【政治】 「選挙開票速報システム」の技術者、日給9万円超と総務省見積もり→「常識外の感性」として渡辺副大臣が見直し指示へ★3

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952名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:11:11 ID:Q6pZDwduP
>>949
そういうバカに限って自分じゃ請求書をチェックしてない。
953名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:11:20 ID:HOdyxvFG0
>948
http://shuwata.exblog.jp/13139638/
>総務省はT社と随意契約をしているが、保守管理についてはその後、一般入札とした。
>しかし他メーカーが保守管理などする訳ないので当初のT社以外に落札業者はなかった。


むしろどこからNTT-DATAが出てきたのか知りたい。
954名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:11:23 ID:kPXzoQKa0
>>944
そうやってCOBOLの技術者ばかり抱えていても意味ない。
955名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:12:08 ID:4bj7Nwo10
>>941
システム開発の難しさを全く分かってない。
自分の好きなようにプログラミングしてればいいとでも思ってんの?
956名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:12:11 ID:kFlNRrv10
>>940
入札の仕様書を業者に書かせる総務官僚の倫理観の問題。
んなことしてたら仕様書を書いた業者が他社を排除できる条項を盛り込むのは当たり前だっつーの。
957名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:12:13 ID:ZLSOXoec0
>>950
手取りで5千円はすごいな
958名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:12:48 ID:M8o/+I3m0
>>948
ん? T社なんだろ? 東芝じゃねえの?
NTT-Dだったら23k¥/Hrだけどwww
959名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:13:45 ID:HOdyxvFG0
でもT社だからこそ糞システムでぼったくってる気もしないでもない
960名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:13:48 ID:Q6pZDwduP
>>954
今時COBOLの技術者なんて絶滅危惧種だろ。
最近はC, C++, Java, Python, SQL あたりじゃないの?
961名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:13:57 ID:E+UxuS6U0
開票が日曜8時以降として50%増しとして、1人日60,000円くらいでしょ。
大手で高めくらいの値段じゃね?
962名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:14:03 ID:kPXzoQKa0
>>955
システム開発の難しさ?自分で勝手に難しくして、金取る理由作ってるだけなんじゃない?

まあ言い過ぎな事は分かってるし、システム開発を自分でしてない訳じゃない。
でも、そういう言い方が通じるのも、あと何年だろう?
ユーザー企業はそろそろそういう方向に転換しているよ
963名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:15:06 ID:M8o/+I3m0
>>960
COBOLなめんなw
964名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:15:17 ID:+aE4wtFA0
噛み付き方がおかしいのがいるな
965名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:15:19 ID:sZWrdydh0
>>957
ボーナス分まで含めて計算しちゃっているけど。。。
966名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:16:59 ID:kFlNRrv10
>>953
おおこれか。
総務省のこの手のクソ予算は大抵NTT-DATAだったから今回もそうなのかと思ったよ。
東芝に総務省からの天下りでもいるんだろうかねぇ。
967名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:17:09 ID:kPXzoQKa0
>>960
今だと中国に任せてるよね。>COBOL
968名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:17:17 ID:4bj7Nwo10
>>956
残念ながら倫理観だけではない。
発注仕様書を書いた企業に開発を任せたいと思うのは発注側もある。
なぜなら、仕様書を書いた企業と開発企業が異なる場合、だいたい上手くいかない。
969名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:17:19 ID:fwTZW69W0
そこらにいる人には絶対できない仕事をするんだから
日給9万は会社経費込みなんだからたいしたことないだろ。
970名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:17:58 ID:CTpoPODi0
>>941

そうそう、役所のいう要求仕様ってそんな感じ。
いいよ、君。総務省でやっていけるって。

そんな要求仕様を単年度でまとめるから、SE単価150万/月ってのが最低ラインに設定されるのさ。

もう少し、「思い」を言語化する能力を身につけてくれ。
971名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:18:15 ID:AqWi/hD/0
これを時給とか日給とか呼んじゃう副大臣って何?
いかにも民主らしい!と褒めるところ?
972名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:19:07 ID:T/s+dC720
>>965
まあそういう単価原価はボーナス込みの数字でしょう
年収1000万くらい?いいなー
973名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:19:46 ID:VIEKQ0WJ0
>>926 上流工程は経験無いと無理だよ。
974名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:20:12 ID:kFlNRrv10
>>971
いや、普通に日給に換算するとって意味だろ。
975名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:20:22 ID:kPXzoQKa0
>>970
何か話が通じないひとがいるね。
総務省でやっていける?ああ、そう、ありがとー(棒読み)ま、いいかw

>>941で書いたシステムなんか誰が必要とするんだ?まじめに読むなよ。
976名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:21:23 ID:yNfUIrjc0
人月単価を割り算してそのまま時給になると思っている馬鹿が永田町にいる、と。w
977名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:21:44 ID:vSdsJFwG0
すごく単純に物事には相場があって
専門でもない人間が他の業界のものさしに文句言うのはお門違い
>>962
どういう方向かは知らないが
どうなってもかなりの金をかけてエキスパート育てるか他所からそれなりの金額で来て貰うしかない
この2択に落ち着いてしまう気がする
特に日本の企業は貧乏性でシステム弄る為に雇った人間でも
手がすきそうなら他の仕事も掛け持ちさせようとするからな
結果中途半端な評価になって育てたつもりの奴が辞めていくなんてのはよくある話
978名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:21:50 ID:AqWi/hD/0
>>974
派遣された人の日給に直したいとう話か?
979名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:22:11 ID:L79G2M8d0
日給9万ぐらい、首相視点では気づかないくらいのお小遣いじゃん
980名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:22:14 ID:uQBkc+v70
積算基準がおかしいからこうなるだけだろw
981名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:22:42 ID:nbEkliOW0
ID:kPXzoQKa0
この単価が妥当じゃないって、どんな会社なんだ?
むしろそっちが知りたいわ
982名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:24:34 ID:4bj7Nwo10
>>962
>後世の検証に耐えられるようにして、かつ画像認識で集計ミスを限りなくゼロ
>一票単位でデータベースがリアルタイムに更新されて、それが国営サーバ
>で全国から数千万ページビューのアクセスに耐えられる。

本当にシステム開発を知っているなら、こんなことは言えないぞ・・・

・画像認識で集計ミスを限りなくゼロ
・一票単位でデータベースがリアルタイムに更新
・国営サーバ(つまり落ちてはいけないってことだろ?)
・数千万ページビュー(単位時間わからんが、1minか?これをさばくインフラの費用なめんな)
・これらを数億円で実現

無理言うなwww
983名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:24:52 ID:kFlNRrv10
これの3割も実働部隊に入ればいい所だろうな。
裏を返せば会社が7割を取るのはボリ過ぎとも言える。
984名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:24:59 ID:M8o/+I3m0
で、ナベちゃんのとこはコメント書けないの?
985名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:25:00 ID:hE/FOJ7/0
大臣はPMI取得を義務付けということで
986名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:25:01 ID:fwTZW69W0
貧乏人の妬み社会の弊害が顕著だな。
社会主義国家じゃなんだけどな。
987名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:25:03 ID:pz5U+DFU0
9万か20日で180万か。
大企業とOracleとかSAPのマネージャクラスの契約料はそんな感じだよな。
普通のSEで80万前後

使えない中の人間より外に金を出すのはいいんじゃないか?
公共機関との契約単価が下がったら民間との契約は圧力でさらに下がるし・・・
988名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:25:14 ID:gX0sXMai0




い や な ら 自 分 で や れ カ ス w


989名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:26:16 ID:AqWi/hD/0
>>983
1人の社員がその社員の給料の5〜10倍は稼がないと、会社って回っていかないのよ…。
990名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:27:12 ID:fwTZW69W0
>>988
激しく同意だ。
991名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:27:40 ID:CTpoPODi0
>>975
>全投票用紙の画像データをセーブして
>後世の検証に耐えられるようにして、かつ画像認識で集計ミスを限りなくゼロ
>一票単位でデータベースがリアルタイムに更新されて、それが国営サーバ
>で全国から数千万ページビューのアクセスに耐えられる。

各地の選管で投票用紙をスキャニング、改ざん防止措置を施した上で画像認識。
認識結果を即時中央選管のDBに送り、Webで公開しろってことだろ。

画像データをセーブって何?
後世の検証?何年先?媒体は?見読性補償はいつまでやればいいの?
限りなくゼロ?99.9でも99.9^99の間でどのくらい?
数千万ページビュー?毎秒?毎分?毎時?日?月?年?

曖昧なところをもって、総務省でやっていけるといってあげたのさ。
992名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:27:42 ID:yNfUIrjc0
>>987
人売り専業の会社でなければ80は安すぎと思われ。
993名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:27:47 ID:5z/JrV/30
大手のテクニカルエキスパートに仕事を依頼すると
時間2万とられる
994名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:27:55 ID:kFlNRrv10
>>987
問題は、末端PGも含めての平均値がその単価設定になっている事。
995名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:28:42 ID:MbhtTAPi0
電機メーカだけど、ちょっとした設計とか製品評価みたいな仕事を外注に出しても
人月180万くらい掛かる。
だから>>1はそんなに法外じゃないと思う。
996名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:29:07 ID:lCMeogcDO
1人月200万なら結構普通じゃね?
MSなんてもっとするし
997名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:29:07 ID:3j1ScH8B0
日当9まんって会社に払う額だろ 技術者呼ぶとそのぐらいいくんじゃね?
そんなことより電話回線が開通してるか調べて金取ってるらしいが
オンラインで何か作業するのにいまどき電話回線なの?
そっちのほうがびっくりなんだが 専用回線かなにかか?
998名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:29:17 ID:4bj7Nwo10
>>987
>9万か20日で180万か。
>大企業とOracleとかSAPのマネージャクラスの契約料はそんな感じだよな。
>普通のSEで80万前後
そんなもんじゃねーよwww
Oracleを甘く見るなw
999名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:30:08 ID:kFlNRrv10
>>989
それは販売会社の売上げの数字だな。
利益は自分の身入りの約2倍が相場。
どう考えてもボリ過ぎ。
1000名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:30:43 ID:pz5U+DFU0
>>992
ごめん。OracleのSEは120ぐらい。
普通の2〜3流ベンダは80ぐらいって感じ。
人売りは今は60前後が多いんじゃないかな。
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