【調査】 "車離れ…" 自動車を持たない世帯、４分の１に…不況で手放す★５
★車持たない世帯、４分の１に…不況で手放す
・日本自動車工業会が８日発表した２００９年度の「乗用車市場動向調査」で、
全国で乗用車を保有する世帯の比率は７５・８％となり、前回（０７年度）調査比で
３・４ポイント減少し１９９５年度以来１４年ぶりの低水準となった。
車を持たない世帯が約４分の１に上っていることを示しており、不況の影響などで
経済的理由から車を手放す世帯が増えていることをうかがわせている。
一方、買い替え予定車のエンジン（動力）のタイプを聞いたところハイブリッド車
（ＨＶ）が前回調査の２２％から３２％となり初めて３割を超えた。今回から選択肢を
加えた電気自動車も５％に上り、環境に配慮したエコカーへの関心が年々
高まっている様子が浮き彫りとなった。
調査は隔年で行っており、今回の調査は０９年９～１０月に実施し、３９２６人から
回答を得た。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100408-OYT1T01132.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270830188/
・日本自動車工業会が８日発表した２００９年度の「乗用車市場動向調査」で、
全国で乗用車を保有する世帯の比率は７５・８％となり、前回（０７年度）調査比で
３・４ポイント減少し１９９５年度以来１４年ぶりの低水準となった。
車を持たない世帯が約４分の１に上っていることを示しており、不況の影響などで
経済的理由から車を手放す世帯が増えていることをうかがわせている。
一方、買い替え予定車のエンジン（動力）のタイプを聞いたところハイブリッド車
（ＨＶ）が前回調査の２２％から３２％となり初めて３割を超えた。今回から選択肢を
加えた電気自動車も５％に上り、環境に配慮したエコカーへの関心が年々
高まっている様子が浮き彫りとなった。
調査は隔年で行っており、今回の調査は０９年９～１０月に実施し、３９２６人から
回答を得た。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100408-OYT1T01132.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270830188/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:02:35 ID:nDdehQee0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか？
【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか？
【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:04:27 ID:oeJ9COLZ0
車が高すぎる 維持費が高すぎる
二年したら補助金でバカ売りした車が中古で出るだろうから待つ
オモリ乗せて走るようなＨＶとかいう妙な名前の車は買わないよ
二年したら補助金でバカ売りした車が中古で出るだろうから待つ
オモリ乗せて走るようなＨＶとかいう妙な名前の車は買わないよ
不況だからじゃないだろ・・・
自分で車を持ってなくても、それほど不便じゃないってことに気付いちゃったのと、
価値観が多様化して、自動車を持つことがステータスではなくなったから。
以前に比べれば、車を持つことの経済的負担が軽くなっているのに、販売台数
が伸びないのを経済状況のせいにしていては、自動車業界も先が無いとオモ
自分で車を持ってなくても、それほど不便じゃないってことに気付いちゃったのと、
価値観が多様化して、自動車を持つことがステータスではなくなったから。
以前に比べれば、車を持つことの経済的負担が軽くなっているのに、販売台数
が伸びないのを経済状況のせいにしていては、自動車業界も先が無いとオモ
5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:08:56 ID:uenBItonO
東京なんて、5分、10分で何度も駐禁切られたら、
車で出掛ける気なくなるよ。
車で出掛ける気なくなるよ。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:11:59 ID:dFNJZuO40
都市部では、カーシェアリングの時代なんだろね
これから遊休地の活用考えてるなら、お勧めだよ
これから遊休地の活用考えてるなら、お勧めだよ
別に道路が特に空いた気はしないからなぁ
本当に必要がなかった人間が手放してるだけなんじゃないの？
本当に必要がなかった人間が手放してるだけなんじゃないの？
エコエコ洗脳してきたお陰だろw ○○離れも不況も
9 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:20:18 ID:pVEmC+5h0
俺は車が好きだから車持ってるけど
貧民どもが手放してくれて道路空くから歓迎ｗ
貧民どもが手放してくれて道路空くから歓迎ｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:22:39 ID:xVK5juTgO
俺は使うときは実家の奴貸してもらうからな、保険と駐車場で月に三万ぐらいかかるんだろ俺には無理だ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:23:35 ID:O+y0l/ad0
日本はここまで貧乏な国に成り下がったのか・・・
右肩下がりの日本国
14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:28:56 ID:NHDxU6iLP
環境に配慮とかエコカーとかそういう動機じゃなくて、珍しいものとか変わった物がいいだけのことだろ。
燃費がよくなるとかエコとかは結果論でしかない。
いままでのように普通の車じゃ面白くもなんともないということなだけだろ。
燃費がよくなるとかエコとかは結果論でしかない。
いままでのように普通の車じゃ面白くもなんともないということなだけだろ。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:28:58 ID:7yqgZqWC0
東京で一人暮らししてる学生を「1世帯」と数えることを踏まえれば、
車を持つ世帯が3/4って、まだまだ多すぎると思うんだが…
車を持つ世帯が3/4って、まだまだ多すぎると思うんだが…
東京なんて、どこに止めればいいんだよ
電車に乗って歩こうぜ
後は各駅ごとにレンタサイクル制度を確立させれば
車の息の根止められる
電車に乗って歩こうぜ
後は各駅ごとにレンタサイクル制度を確立させれば
車の息の根止められる
17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:32:49 ID:pMYmqe9xO
五年ぐらいで小さな車増えすぎ
年収の１割が車に費やされてんだよなぁ。
もう少しくらい大変だけど、原付２種に変えようかなと最近思う。
嫁も専業主婦なので実際２割くらい取られてるなぁ。
車のローン＋維持費で。
もう少しくらい大変だけど、原付２種に変えようかなと最近思う。
嫁も専業主婦なので実際２割くらい取られてるなぁ。
車のローン＋維持費で。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:40:12 ID:NH5LZZrS0
東京は都外から来たやつから
税金取ると良いよ
税金取ると良いよ
>>18
うちの親父も通勤を原付に変えたけど、結構便利でいいみたいだよ
維持費が断然違うらしい
車にこだわって嫁を働きに行かせると
ストレスで八つ当たりしてきて喧嘩になったりメシが手抜きになったり
却ってめんどくさい事になるから、原付おすすめ
うちの親父も通勤を原付に変えたけど、結構便利でいいみたいだよ
維持費が断然違うらしい
車にこだわって嫁を働きに行かせると
ストレスで八つ当たりしてきて喧嘩になったりメシが手抜きになったり
却ってめんどくさい事になるから、原付おすすめ
21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:41:16 ID:bmN9WXlt0
日産ＧＴＲいいよー。
アクセル踏んだ瞬間こんなニュースなんか忘れさせてくる。
アクセル踏んだ瞬間こんなニュースなんか忘れさせてくる。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:46:15 ID:Ug/J1H6J0
今に10年もしないうちに車道はバンコクかマニラみたいに自転車と原付で溢れるかもね
23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:49:36 ID:7yqgZqWC0
そろそろ本格的な屋根のついた原付を造って下さいよ、ホンダさん
>>22
オランダのようになると言ってくれ。イメージが悪い
オランダのようになると言ってくれ。イメージが悪い
25 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:50:06 ID:O+y0l/ad0
>>21は来年には事故ってこの世にいないんだろうなｗ
26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:51:29 ID:8E16CszQ0
原付やカブを見ると嫌悪感を抱く
あんなもので仕事や通勤してる人はホント惨めだと思う
あんなもので仕事や通勤してる人はホント惨めだと思う
都内に住んでると車の必要性を感じない。公共の足が沢山あるし、下駄に原チャリがあれば十分だ。
使わなくても持ってるだけでやたらに高い維持費を払い続けなければならないくだらない制度がある以上、
必要なときにレンタカーを借りるほうが経済的で利口な選択。
使わなくても持ってるだけでやたらに高い維持費を払い続けなければならないくだらない制度がある以上、
必要なときにレンタカーを借りるほうが経済的で利口な選択。
無い袖は振れないわけで
ここまで所得下がってきて
マジでどうすんの？
ここまで所得下がってきて
マジでどうすんの？
29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:54:03 ID:AOeZQzna0
車を手放した次は何を手放すのかなぁ
最後は命を手放すんでしょ
最後は命を手放すんでしょ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:55:59 ID:MJqc+TY10
東京で車なんてなんに使うんだよ。
移動は圧倒的に電車が早いし、荷物あってもタクシー使えばいい。
月のローンや維持費で5万としても週末載るだけなら絶対非効率だよ。
買おうと思う方が頭おかしい
移動は圧倒的に電車が早いし、荷物あってもタクシー使えばいい。
月のローンや維持費で5万としても週末載るだけなら絶対非効率だよ。
買おうと思う方が頭おかしい
都心部で代替がある人はとうの昔に手放してるわけで
都心部でも維持可能だった人でさえ手放し
車が必要な地方でさえも手放し
都心部でも維持可能だった人でさえ手放し
車が必要な地方でさえも手放し
33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:58:16 ID:pafJVAJs0
自動車税と重量税が撤廃されたら買う。
こんなの公務員へのお布施だろ。
こんなの公務員へのお布施だろ。
34 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:58:23 ID:8GnMHdq10
都心部はある程度、交通網が整備されてるから
車が要るのは田舎社会と社用車だけだなｗｗｗ
車が要るのは田舎社会と社用車だけだなｗｗｗ
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:59:40 ID:MJqc+TY10
>>35
まあ安全に考えれば４本同時交換がいいと思うけど
まあ安全に考えれば４本同時交換がいいと思うけど
>>35
そういう奴が乗る車じゃないだろｗ
そういう奴が乗る車じゃないだろｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:01:52 ID:+F8WUn3nO
都内では運転自体できない人間が増えてくんだろうな
俺も最近ペーパードライバー脱出したからな～
実際都内に住んでいて今まで必要無かったし
ただ「運転できないのは何かヤバい」って危機感で買ってみたＷ
でも運転楽しいな。もっと早く買っておけば良かったぜ
俺も最近ペーパードライバー脱出したからな～
実際都内に住んでいて今まで必要無かったし
ただ「運転できないのは何かヤバい」って危機感で買ってみたＷ
でも運転楽しいな。もっと早く買っておけば良かったぜ
39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:01:53 ID:8E16CszQ0
>>30
オメ、電チャリは何故か好感がもてる
オメ、電チャリは何故か好感がもてる
もと郡部でもだんだん原付や電動アシストに切り替わってるよ
地方の人間だが、車は一時期姉のお下がり軽に乗ってただけで
結局購入費も維持費も違うところに使うほうが良いから電動チャリで間に合わせてるなあ
車よりＰＣとか、あと引っ越したいとか、何か色々あるんだよな
結局購入費も維持費も違うところに使うほうが良いから電動チャリで間に合わせてるなあ
車よりＰＣとか、あと引っ越したいとか、何か色々あるんだよな
43 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:04:45 ID:HQ2tp5Lf0
小都会以上なら電車網が一番。 バスも結構時間帯が狭いよね。
しかし時間がある人は歩くのが一番、後は平地なら自転車、
坂道ならバイクで補完すればいい。
しかし時間がある人は歩くのが一番、後は平地なら自転車、
坂道ならバイクで補完すればいい。
>>41
俺の車もう一台買えるｗ
俺の車もう一台買えるｗ
車が必須な田舎に生まれたことをホント悔やむわ
日本は生まれた場所によって人生の難易度が違いすぎる
日本は生まれた場所によって人生の難易度が違いすぎる
年末に住んでるマンションで、マンション内でカーシェアリングしようかとの話があるとかで、
アンケートに答えてくれって管理組合から来てたな。
週にどれくらい使うかとか、いくらなら、何時ごろとかさ。
アンケートに答えてくれって管理組合から来てたな。
週にどれくらい使うかとか、いくらなら、何時ごろとかさ。
>>38
月一レンタルで十分だったのに…
月一レンタルで十分だったのに…
48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:07:35 ID:tnlbSaIo0
携帯でメールするようになった頃から、運転が面倒になってきた。
電車で移動中にモバイルしたり本を読んだりした方が有意義。
電車で移動中にモバイルしたり本を読んだりした方が有意義。
>>47
ホームセンターで角材買った方が安いよ
ホームセンターで角材買った方が安いよ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:10:20 ID:tLZbV4ov0
51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:10:34 ID:x/SH8rvIO
本来、日本の都市なら要らん物
>>49
その発想はなかったｗ
その発想はなかったｗ
>>15
地方で１世帯2台以上所有するケースが多いので平均を引き上げてる
地方で１世帯2台以上所有するケースが多いので平均を引き上げてる
55 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:16:34 ID:8E16CszQ0
田舎で仕事があるなら田舎暮らしの方が幸せだと思うが
仕事が無いから都会に出るわけで、クルマ買う余裕なんて無いだろ
仕事が無いから都会に出るわけで、クルマ買う余裕なんて無いだろ
57 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:17:46 ID:ebMheb7B0
受動的な行動＝自我が無い
能動的な行動＝自我がある
ってことでいいんじゃね
能動的な行動＝自我がある
ってことでいいんじゃね
59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:18:08 ID:tLZbV4ov0
車所有している人が減ると、公共交通機関の利用者が増えるからそちらの
ほうは便利になるんだよな。それでますます車離れが進む。
いいことなんじゃないかな。
ほうは便利になるんだよな。それでますます車離れが進む。
いいことなんじゃないかな。
>>16
ブロンプトンでも買っとけ
ブロンプトンでも買っとけ
61 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:19:20 ID:7kVplCPx0
もうエコカー減税と補助金がないと売れないみたいに、各メーカーも
広告ではクルマの説明よりも減税と補助金の金額を前に出すばかり。
国産なんてどれみても同じ様なクルマばかりだし、
「今なら安く買えてお買い時！」なんて言った所で、
所詮デフレを煽っているだけでしかない。
いい加減バカの一つ覚えみたいな事はやめたらいいのに。
広告ではクルマの説明よりも減税と補助金の金額を前に出すばかり。
国産なんてどれみても同じ様なクルマばかりだし、
「今なら安く買えてお買い時！」なんて言った所で、
所詮デフレを煽っているだけでしかない。
いい加減バカの一つ覚えみたいな事はやめたらいいのに。
車が好き、通勤面などでそれなりのメリットがある、とかでもなけりゃ
車に乗る必要なんてないだろJK
車好きなのと、通勤時間が片道1時間も違うから俺は乗ってるけど
よほどのレアケースだと思ってる
車に乗る必要なんてないだろJK
車好きなのと、通勤時間が片道1時間も違うから俺は乗ってるけど
よほどのレアケースだと思ってる
軽自動車も買えない世帯なんか一部だろ。必要な物は売れる。
今やネットで殆どの物は買えるし、僻地の人以外は車は絶対必要
じゃなくなったってだけだよ。
今やネットで殆どの物は買えるし、僻地の人以外は車は絶対必要
じゃなくなったってだけだよ。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:20:13 ID:ebMheb7B0
65 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:20:19 ID:K0/RyiQQ0
10分で駐禁切られてバカバカしくなった。
乗らなくなって売った。
乗らなくなって売った。
年収２００万で車の維持とか無理ですから
67 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:24:02 ID:7yqgZqWC0
>>54
いや、それはおかしくないかい？
「乗用車を保有する世帯の比率＝75.8％」と「1世帯あたりの乗用車保有台数＝0.758台」では全然違うでしょ
キミの言う通りだとしたら、この記事はとんでもない間違いってことになると思うんだけど
いや、それはおかしくないかい？
「乗用車を保有する世帯の比率＝75.8％」と「1世帯あたりの乗用車保有台数＝0.758台」では全然違うでしょ
キミの言う通りだとしたら、この記事はとんでもない間違いってことになると思うんだけど
>>35
「あっ、この瞬間が日産車だね」
「あっ、この瞬間が日産車だね」
69 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:28:28 ID:75TWgghH0
てか１３年以上たった車を廃車にしないといけないなんて絶対やだ。
下取り査定のほうがまだ補助金より高いわ。
まだまだ乗れる車を廃車にしたバカも大勢いそうだな。
下取り査定のほうがまだ補助金より高いわ。
まだまだ乗れる車を廃車にしたバカも大勢いそうだな。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:30:40 ID:HQ2tp5Lf0
73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:32:44 ID:Ic95HDQS0
GT-Rって専用タイヤじゃなかったか。
外車と同じで、メンテ代まで気にせず払える人が乗る車。
外車と同じで、メンテ代まで気にせず払える人が乗る車。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:36:36 ID:zAl+ku3j0
車を売ったとか、持たないとか凄いリッチじゃん。
車の必要のない都会に住んでいるってことだろ。
うちは田舎だから、大人5人全員車もっている。
いや、持たざるをえないんだが。
車の必要のない都会に住んでいるってことだろ。
うちは田舎だから、大人5人全員車もっている。
いや、持たざるをえないんだが。
>>75
高校生の時思い出せばわりといける
高校生の時思い出せばわりといける
>>75
東京は便利だが生活するには不便だぞ
東京は便利だが生活するには不便だぞ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:40:44 ID:ebMheb7B0
>>75
土地の値段差だよね。
車がいらない→公共機関などが整っている＝土地が高い
車は必須→整っていない＝土地が安い
5人が全員400～500万円クラスの車、ってことはないだろうから、
5,000万～1億円位の差額分で、車代になるでしょう。
土地の値段差だよね。
車がいらない→公共機関などが整っている＝土地が高い
車は必須→整っていない＝土地が安い
5人が全員400～500万円クラスの車、ってことはないだろうから、
5,000万～1億円位の差額分で、車代になるでしょう。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:42:17 ID:HQ2tp5Lf0
今時、値段を気にするなら高級車に乗るなといっても、必要もないものを
買うっていうのはエコロジーとかも金持ちなら無視していいってことか？
そうなら中国人並みの連中だな。
買うっていうのはエコロジーとかも金持ちなら無視していいってことか？
そうなら中国人並みの連中だな。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:42:53 ID:Zb+VYH6D0
そうだね。
都会だけでなく、地方でも、車がなくても困らなくなってきてる。
通勤通学や日常の買い物くらいなら、電動アシストか原付で十分だし、
大荷物になりそうなものはネット通販。
車を持たせ、使わせることを前提にしたビジネスモデルは、やばいだろなぁ。
よほど人里離れた場所に住んでる人でない限りは、
車より低コストで便利な代替手段があるしね。
「車がないと生活が成り立たない地域に住んでる人はどうするんだ！」
という声もわかるけど、
そもそも、車がないと生活が成り立たない地域にしがみつくのも、
個人のエゴであることも多いと思う。
俺は引っ越したくないから、引っ越さなくても生活できるようにすべきだ！ って。
極少数の人のために、税金で山奥までインフラを引いて維持してるわけだしね・・
都会だけでなく、地方でも、車がなくても困らなくなってきてる。
通勤通学や日常の買い物くらいなら、電動アシストか原付で十分だし、
大荷物になりそうなものはネット通販。
車を持たせ、使わせることを前提にしたビジネスモデルは、やばいだろなぁ。
よほど人里離れた場所に住んでる人でない限りは、
車より低コストで便利な代替手段があるしね。
「車がないと生活が成り立たない地域に住んでる人はどうするんだ！」
という声もわかるけど、
そもそも、車がないと生活が成り立たない地域にしがみつくのも、
個人のエゴであることも多いと思う。
俺は引っ越したくないから、引っ越さなくても生活できるようにすべきだ！ って。
極少数の人のために、税金で山奥までインフラを引いて維持してるわけだしね・・
81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:44:36 ID:mKxdYGesO
大体私は現在のオウナー・ドライヴァー全盛時代に背を向けて、絶対に自分の車を持たぬといふ主義を堅持して
ゐる。何のために車を持つか？一刻も早く目的地へ到達するためだらう。ところが私の家から都心までは、
ラッシュ・アワーでも、バスと国電を使つて三十五分で確実に行くのに、車を利用すれば早くて四十五分はかかる。
これでもなほ車に乗るのは、どうかしてゐる。（中略）
電車なら、推理小説だのスポーツ新聞だのに読み耽つてゐるうちに、あつといふ間に目的地へ着いてしまふ。
一切あなたまかせだからイライラすることもないのである。
都会生活の真髄は能率とスピードだらう。車を持つこと、いやただタクシーに乗ることさへ、今や能率と
スピードに背馳しつつある。あとにのこる車の御利益と言つたら見栄だけだが、かう猫も杓子も車を持つやうに
なつたら、一向見栄にもならない。見栄にも実用にもならぬことに、どうしてお金を使はなければならないのだらう。
三島由紀夫「社会料理三島亭」より
ゐる。何のために車を持つか？一刻も早く目的地へ到達するためだらう。ところが私の家から都心までは、
ラッシュ・アワーでも、バスと国電を使つて三十五分で確実に行くのに、車を利用すれば早くて四十五分はかかる。
これでもなほ車に乗るのは、どうかしてゐる。（中略）
電車なら、推理小説だのスポーツ新聞だのに読み耽つてゐるうちに、あつといふ間に目的地へ着いてしまふ。
一切あなたまかせだからイライラすることもないのである。
都会生活の真髄は能率とスピードだらう。車を持つこと、いやただタクシーに乗ることさへ、今や能率と
スピードに背馳しつつある。あとにのこる車の御利益と言つたら見栄だけだが、かう猫も杓子も車を持つやうに
なつたら、一向見栄にもならない。見栄にも実用にもならぬことに、どうしてお金を使はなければならないのだらう。
三島由紀夫「社会料理三島亭」より
82 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:45:31 ID:pVEmC+5h0
目に見えて衰退していく日本ｗｗｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:47:36 ID:1VXmzjlO0
>>75
そうそう。だから田舎の飲食店とか大変だよね。
1人1台で来店するから駐車場を広く取らないと客が来ない。
しかしアレだな…
自動車税・任意保険・法定点検・日常点検・車検・駐車場代・ガソリン代
このご時勢に売上が伸びる要素が何一つ無いな。
『エコカー減税』『補助金』とか言ってるけど、上記の出費に比べたらスズメの涙。
「どうやったら椅子に踏ん反り返ったまま懐に金が転がり込んで来るか？」
ばかり考えてるからこうなる。
そうそう。だから田舎の飲食店とか大変だよね。
1人1台で来店するから駐車場を広く取らないと客が来ない。
しかしアレだな…
自動車税・任意保険・法定点検・日常点検・車検・駐車場代・ガソリン代
このご時勢に売上が伸びる要素が何一つ無いな。
『エコカー減税』『補助金』とか言ってるけど、上記の出費に比べたらスズメの涙。
「どうやったら椅子に踏ん反り返ったまま懐に金が転がり込んで来るか？」
ばかり考えてるからこうなる。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:48:52 ID:Gqm78fpl0
田舎じゃ、携帯電話持たないことより車持たないことのほうが異常だからな。
車持ってないと変人扱いされる。
車持ってないと変人扱いされる。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:48:56 ID:D54m9IYq0
田舎ってでかいイオンしかないから車が必要なんだよな
近くの店はどんどん潰れた
駅前も栄えていない
近くの店はどんどん潰れた
駅前も栄えていない
87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:50:12 ID:A6RZtYBnO
この衰退速度はまさに歴史的
88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:52:56 ID:WYvjqz8E0
そもそも免許とるやつが減ってる気がする
89 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:54:15 ID:KB0+9CWA0
若者も自殺で減ってる気がする
>>87
そのあたりへの危機感の無さもヒドイもんだよね
そのあたりへの危機感の無さもヒドイもんだよね
田舎じゃ電車は1本/1h。
待ってられません
待ってられません
のび太んちって車あったっけ？
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:59:38 ID:tG9MOGBgO
車が必需品って思われてる地方に住んでます
もちろん車持ってるし金にはそんなに困ってないけど自転車買った
で、車の方が早いけど雨の日以外は自転車通勤
維持コストのこと以外にも健康意思や環境意思の高まりとか、通販や配送サービスの発達も影響してると思う
自分の生活を振り返ってみると家から300㍍のコンビニまで車で行くし、買い物だって車が必要な程買い込むなんて年に数える程しかない
趣味がアウトドアだから手放す勇気はないけど、車が必需品ってのは錯覚だと思う
正直、農家に軽トラ１台あればいいw
田舎の俺がこう思うくらいだから都会の人なんて車買わないでしょうね
電車に自転車ばらさすに乗れるようになったらいいのになぁ
もちろん車持ってるし金にはそんなに困ってないけど自転車買った
で、車の方が早いけど雨の日以外は自転車通勤
維持コストのこと以外にも健康意思や環境意思の高まりとか、通販や配送サービスの発達も影響してると思う
自分の生活を振り返ってみると家から300㍍のコンビニまで車で行くし、買い物だって車が必要な程買い込むなんて年に数える程しかない
趣味がアウトドアだから手放す勇気はないけど、車が必需品ってのは錯覚だと思う
正直、農家に軽トラ１台あればいいw
田舎の俺がこう思うくらいだから都会の人なんて車買わないでしょうね
電車に自転車ばらさすに乗れるようになったらいいのになぁ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 11:59:51 ID:ebMheb7B0
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:02:12 ID:qV84UHBlO
買わない持たない売り払う
そりゃ日本経済も右肩下がりになるわ
そりゃ日本経済も右肩下がりになるわ
車に乗らないから必要ないって言ってる人がいるが、
それは見方の問題だよな。
車が無くても生活出来るのは事実だが、
車があった方が便利な場合が多い。
車に頻繁に乗らない人でも、
車ってのはあった方が便利だと思うから置いておくわけじゃん。
寝室のテレビはあまり見ないけど観たいと思う時があるから置いておくのと同じだよ。
それは見方の問題だよな。
車が無くても生活出来るのは事実だが、
車があった方が便利な場合が多い。
車に頻繁に乗らない人でも、
車ってのはあった方が便利だと思うから置いておくわけじゃん。
寝室のテレビはあまり見ないけど観たいと思う時があるから置いておくのと同じだよ。
99 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:05:23 ID:L0p+L4s+0
税金が全然何も変わらない。
人を馬鹿にしてんのかよ 糞運輸省公務員
人を馬鹿にしてんのかよ 糞運輸省公務員
確かに都会だったら車が必要なのは年に数回だからレンタカーで充分だ。
田舎だと軽で十分なのに年に数回必要だからって理由で無駄なミニバン乗っている奴が多い。
田舎だと軽で十分なのに年に数回必要だからって理由で無駄なミニバン乗っている奴が多い。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:08:25 ID:S5hN6oFl0
>>80
＞通勤通学や日常の買い物くらいなら、電動アシストか原付で十分だし、
買い物に原付を使うってのは便利だから原付を使うわけだろ？
車は「さらに便利」なんだよ。雨が降っても関係ないとか、寒くない、暑くないとか。
結局原付を使うってことは「便利を求めてる」わけだよ。
便利を求めてる人間が車はいらないってのは金が無いからだろ？
＞通勤通学や日常の買い物くらいなら、電動アシストか原付で十分だし、
買い物に原付を使うってのは便利だから原付を使うわけだろ？
車は「さらに便利」なんだよ。雨が降っても関係ないとか、寒くない、暑くないとか。
結局原付を使うってことは「便利を求めてる」わけだよ。
便利を求めてる人間が車はいらないってのは金が無いからだろ？
103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:08:33 ID:p2iK1/l/0
都内ではロードバイクが最速。
新宿～渋谷を１０分で移動できると聞いたときはショックだった。
新宿～渋谷を１０分で移動できると聞いたときはショックだった。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:12:28 ID:S5hN6oFl0
>>101
そう言われない為に俺は初めに言ってるんだけどな。
「車に乗らないから必要ないって言ってる人がいるが」ってｗｗｗ
金が無駄だから車には乗らないって人間に対して言ったことではなく、
車が必要ないからいらないと言ってる人間に対して言ってるんだよｗｗｗｗ
意味分かる？
お前もしかしてネトウヨ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨは馬鹿だからどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう言われない為に俺は初めに言ってるんだけどな。
「車に乗らないから必要ないって言ってる人がいるが」ってｗｗｗ
金が無駄だから車には乗らないって人間に対して言ったことではなく、
車が必要ないからいらないと言ってる人間に対して言ってるんだよｗｗｗｗ
意味分かる？
お前もしかしてネトウヨ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨは馬鹿だからどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都内の交通状況見てたらイラネって思う人多いかもね。
あんなん初心者が運転できるような状況じゃないｗ
あんなん初心者が運転できるような状況じゃないｗ
>104
一概に貧乏と決め付けるのは大分違う
昔と価値観の違う人間が増えただけ
一概に貧乏と決め付けるのは大分違う
昔と価値観の違う人間が増えただけ
108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:16:46 ID:HQ2tp5Lf0
マジ電気自動車の時代になってもしも安価で低維持で
車を持てるようになったらもう一つ山が来るかもね。
車を持てるようになったらもう一つ山が来るかもね。
109 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:17:06 ID:E69jZ7xc0
暫定税率廃止には淡いながらも正直期待していた
まさかその維持を「国民の意思だ」と言われるとは
予想だにしていなかった
まさかその維持を「国民の意思だ」と言われるとは
予想だにしていなかった
>1
おめでとうO田さん。
あなたは実は自動車を憎んでいたんですね。
聡明なあなたのことだからこうなることも予測出来ていたんでしょ？
おめでとうO田さん。
あなたは実は自動車を憎んでいたんですね。
聡明なあなたのことだからこうなることも予測出来ていたんでしょ？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:21:12 ID:7yqgZqWC0
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/14/700116612820100410002.html
次に買うときは、こういう1000円～1万円ぐらいの中古車を買おう
チャリは流石にキツイし、原付・バイクは雨の日に辛い
支払総額20万前後+ガス代+車検+保険料を考えると、これでも貧乏人には重い出費だが、
車がないと実際何も出来ないんだから仕方ない
次に買うときは、こういう1000円～1万円ぐらいの中古車を買おう
チャリは流石にキツイし、原付・バイクは雨の日に辛い
支払総額20万前後+ガス代+車検+保険料を考えると、これでも貧乏人には重い出費だが、
車がないと実際何も出来ないんだから仕方ない
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:21:51 ID:ptvaY2MtO
たとえ自分がそこそこの給与を稼ぐとしても車は買わないな
月収100万だとすると
手取り60万程度
20万が家賃
10万が生活費
10万が小遣い
10万が学費
10万が貯蓄
これのどこを削って
車維持費の月5万を払うか
こう考えると月200万位貰わないと車は割にあわないよ
月収100万だとすると
手取り60万程度
20万が家賃
10万が生活費
10万が小遣い
10万が学費
10万が貯蓄
これのどこを削って
車維持費の月5万を払うか
こう考えると月200万位貰わないと車は割にあわないよ
今時の車は無駄な装備だらけで値段も高い。
特に安いスポーツカーが無い。
90年代はテンロクでいい車があった。
シビックSiRとか、170馬力の高性能エンジンだけど普通に走れば燃費も田舎ならリッター17km走る。
排ガスのクリーンさはかなわないけど、燃費なら今時の低馬力の小型車にもあまりひけを取らない。
こんないいスポーツカーが本体価格170万そこそこで買えたあの頃が自動車黄金期。
特に安いスポーツカーが無い。
90年代はテンロクでいい車があった。
シビックSiRとか、170馬力の高性能エンジンだけど普通に走れば燃費も田舎ならリッター17km走る。
排ガスのクリーンさはかなわないけど、燃費なら今時の低馬力の小型車にもあまりひけを取らない。
こんないいスポーツカーが本体価格170万そこそこで買えたあの頃が自動車黄金期。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:22:40 ID:hRBxM2e90
とりあえずガソリン50リッター弱入れてきた。ガソリン税にも消費税掛ってるのが納得いかないがガソリン税は
やっぱ必要かもな。
真冬に秋田とか青森とかへ行くと道幅が雪で半分とか三分の二と狭くなっちゃってるんだよね。
遊びでいくぶんには仕方ないが仕事とか救急車などの緊急時自動車が安全に走るには冬場でもある程度以上の道
幅は必要だし。また歩道が整備されていれば押し車を押してでも年寄りは歩いて行けるし。
コンクリートから人へ、一理あるがコンクリートが必要な場合もある。それより支出（公務員給与）を減らすべき。
やっぱ必要かもな。
真冬に秋田とか青森とかへ行くと道幅が雪で半分とか三分の二と狭くなっちゃってるんだよね。
遊びでいくぶんには仕方ないが仕事とか救急車などの緊急時自動車が安全に走るには冬場でもある程度以上の道
幅は必要だし。また歩道が整備されていれば押し車を押してでも年寄りは歩いて行けるし。
コンクリートから人へ、一理あるがコンクリートが必要な場合もある。それより支出（公務員給与）を減らすべき。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:22:41 ID:SAxEcTd20
>>112
クルマゲドンwww!
クルマゲドンwww!
119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:23:41 ID:Q+zetib20
120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:24:14 ID:Ax4TXhzHO
簡単なことだ。ペーパードライバーの免許剥奪すれば、みな車を維持して、景気回復だゆ
だって保険料も含めて維持費が半端ないんだもん
買うだけならやっすいのがあるけどね
地方で乗らざるを得ない人はマジ気の毒
買うだけならやっすいのがあるけどね
地方で乗らざるを得ない人はマジ気の毒
無駄に高い車ばっか出してるからつまんない
都会の人は要らないしなそもそも
田舎は必要となるが軽で十分
都会の人は要らないしなそもそも
田舎は必要となるが軽で十分
>>121
確かに維持費は高いがそれを補って余りあるほど使い勝手が良いから手放せない。
確かに維持費は高いがそれを補って余りあるほど使い勝手が良いから手放せない。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:26:13 ID:3g120Jv+O
一人一台の地域に住む身としては車なしで生活出来るのが羨ましい。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:26:20 ID:SAxEcTd20
若い人の任意保険料は高いよね。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:27:24 ID:/LyCeru/0
>>102
でも、車を買うということは、他のものを買うのを諦めたり、旅行に行きたいのを
車検費用のために我慢したりといった、「これが欲しい、これをやりたいがやれない
という不自由さが逆に出てくるんだよ。
車を買わなければ年間30～40万円が浮くわけだから、40万÷12ヶ月＝33000円を
レジャーや買い物、遊行費に使えるというわけだ。
車があれば、雨の日に出かけられる反面、海外旅行に年に数回行ける機会を逃すと
いうことにもなるし、いい電化製品が買えなくなるデメリットも発生する。
でも、車を買うということは、他のものを買うのを諦めたり、旅行に行きたいのを
車検費用のために我慢したりといった、「これが欲しい、これをやりたいがやれない
という不自由さが逆に出てくるんだよ。
車を買わなければ年間30～40万円が浮くわけだから、40万÷12ヶ月＝33000円を
レジャーや買い物、遊行費に使えるというわけだ。
車があれば、雨の日に出かけられる反面、海外旅行に年に数回行ける機会を逃すと
いうことにもなるし、いい電化製品が買えなくなるデメリットも発生する。
エアバッグなしパワステなしパワーウインドウなし電動ドアミラーなしみたいな感じで
どこまで安く作れるだろうか
まぁ問題は本体価格じゃなくて維持費だけど
どこまで安く作れるだろうか
まぁ問題は本体価格じゃなくて維持費だけど
>>103
10分で移動できても駐車する場所がほとんどないぞ
10分で移動できても駐車する場所がほとんどないぞ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:29:59 ID:SAxEcTd20
都会では土地が高すぎて、車が売れない。
田舎では給料が低すぎて、車が売れない。
田舎では給料が低すぎて、車が売れない。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:30:28 ID:bONtedGuO
田舎もんの俺には車必須
つーか田舎じゃ車なかったら何もできないぞ
買い物１つするにも車なきゃ無理。コンビニ行くのも車だし
つーか田舎じゃ車なかったら何もできないぞ
買い物１つするにも車なきゃ無理。コンビニ行くのも車だし
134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:30:43 ID:7yqgZqWC0
呑気に車通勤できる（車通勤せざるを得ない）人間からすると、
毎日行きも帰りも満員電車に揺られてる人たちが気の毒でならないよ
こればっかりは負け惜しみでも何でもなく本気でそう思う
毎日行きも帰りも満員電車に揺られてる人たちが気の毒でならないよ
こればっかりは負け惜しみでも何でもなく本気でそう思う
満員電車なんて二度と乗りたくないな
息もかかる程の至近距離に圧着されて毎日通勤してる人の方がよほど可哀想だが
息もかかる程の至近距離に圧着されて毎日通勤してる人の方がよほど可哀想だが
俺も手放したよ
マジで
中古の三菱コルト
4月から無職になったんでね
仕方がないわ
数年前から
車乗るといっても週末だけだし
しかも
体を鍛える＆健康のため
出来るだけ自転車＆徒歩移動を心がけていたんで
最近ほとんど車乗らなくなっていたから
別に困らない
まあ時々買い物する時とか
車あったら便利だったかなと思うときはあるけどね
137 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:32:44 ID:YFn6eZtrO
不況のおかげで、いらない物に気づいただけだよ＼(^o^)／
田舎・地方といっても、山奥の急斜面とか限界集落に住んでいる人口は
今の時点でかなり少ないし、今後も減っていく一方。
大方の地方圏は、交通の要衝や地域の中核みたいなところに移住する
傾向にあるよな。
例えば中国地方の内陸部ならまず津山とか三次とかそういう｢町｣のほうに、
それ以上になると広島・福山や岡山・倉敷みたいな｢都市｣にどんどん流出。
東京大阪と比べれば公共交通は全然強くないだけど、それでもマイカーは
1世帯1台程度で事足りる。最悪5ナンバー1台（or軽自動車）＋原付でも
生活は可能。
うちのいとこも広島市内で一人暮らししていて、以前パッソに乗っていたが
今年2月に手放した。駐車場代や車検代が面倒くさくなったらしい。
今の時点でかなり少ないし、今後も減っていく一方。
大方の地方圏は、交通の要衝や地域の中核みたいなところに移住する
傾向にあるよな。
例えば中国地方の内陸部ならまず津山とか三次とかそういう｢町｣のほうに、
それ以上になると広島・福山や岡山・倉敷みたいな｢都市｣にどんどん流出。
東京大阪と比べれば公共交通は全然強くないだけど、それでもマイカーは
1世帯1台程度で事足りる。最悪5ナンバー1台（or軽自動車）＋原付でも
生活は可能。
うちのいとこも広島市内で一人暮らししていて、以前パッソに乗っていたが
今年2月に手放した。駐車場代や車検代が面倒くさくなったらしい。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:33:08 ID:+usC1Nc80
満員電車も減るんじゃね？
都心部の不動産を大安売りしてる時代だから。
都心部の不動産を大安売りしてる時代だから。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:33:29 ID:SAxEcTd20
確かに、満員電車は人間の乗り物ではないな。
惨めすぎる。
惨めすぎる。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:33:38 ID:3LJVr6rc0
>>116
しかし、実際に徴収している自動車税の大半は
税金→天下りＡ社→（丸投げ）→天下りＢ社→（丸投げ）→
天下りＣ社→（丸投げ）→天下りＤ社→（丸投げ）→施工会社
という風に、途中で多くの税金が天下りに搾取されていて、
実際の道路工事に使われるのは、税収の20～30％程度といわれてるから、
ほとんどの税金は無駄になっている現実。
しかし、実際に徴収している自動車税の大半は
税金→天下りＡ社→（丸投げ）→天下りＢ社→（丸投げ）→
天下りＣ社→（丸投げ）→天下りＤ社→（丸投げ）→施工会社
という風に、途中で多くの税金が天下りに搾取されていて、
実際の道路工事に使われるのは、税収の20～30％程度といわれてるから、
ほとんどの税金は無駄になっている現実。
>>128
田舎の人はね、通勤・通学・果ては日常の買い物まで、車が無いと恐ろしく時間がかかってしまうのさ。
それこそ日常生活が成り立たない。時間を金で買うんだよ。
費用対効果が云々は、その人の置かれている環境を考えないと話にならない。
田舎の人はね、通勤・通学・果ては日常の買い物まで、車が無いと恐ろしく時間がかかってしまうのさ。
それこそ日常生活が成り立たない。時間を金で買うんだよ。
費用対効果が云々は、その人の置かれている環境を考えないと話にならない。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:34:52 ID:KladgJlL0
パソコンをうまく使いこなせば、自動車要らずwwwwwwwwww
144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:34:57 ID:9bMEgDdg0
地方の田舎で
静かなブームがやってきた
それはもうすぐデビューして20周年の
日産Ｙ32セドグロの人気が上がってきましたよ
極上車の値段も60万円から100万円の値段になってきた
静かなブームがやってきた
それはもうすぐデビューして20周年の
日産Ｙ32セドグロの人気が上がってきましたよ
極上車の値段も60万円から100万円の値段になってきた
携帯電話代やPC代にいってるだけだろ
146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:36:01 ID:j6RYO0O+0
本当に車要らないわ。
必要なときだけレンタカー借りればいいし
近くのホムセンは買い物したら無料で軽トラ貸してくれる。
小学生以下の子供か介護が必要な人がいる家庭以外はいらんだろ。
必要なときだけレンタカー借りればいいし
近くのホムセンは買い物したら無料で軽トラ貸してくれる。
小学生以下の子供か介護が必要な人がいる家庭以外はいらんだろ。
田舎の街で、買い物か子供の送迎くらいにしか使わないのに、
ナビ付きで１５万円アップの車買う主婦ってバカだろ。
ナビ付きで１５万円アップの車買う主婦ってバカだろ。
>>139
少子高齢化で労働力人口、つまり満員電車の主因である通勤客は減るからなあ。
代わって土日の昼間の電車内みたいに、年寄り夫婦だらけの電車になりそうだ。
田舎でも中古車や軽自動車、ワゴンなんかが増えていて、一昔前ほど最新型の
セダンやクーペは見かけなくなってきてる。この不況で1人1台から1世帯1台ないし
2台に削った家も結構見かける（俺の地元の三河とか）。
少子高齢化で労働力人口、つまり満員電車の主因である通勤客は減るからなあ。
代わって土日の昼間の電車内みたいに、年寄り夫婦だらけの電車になりそうだ。
田舎でも中古車や軽自動車、ワゴンなんかが増えていて、一昔前ほど最新型の
セダンやクーペは見かけなくなってきてる。この不況で1人1台から1世帯1台ないし
2台に削った家も結構見かける（俺の地元の三河とか）。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:38:02 ID:E/sMvPTu0
>>142
東京近郊の人も、満員電車に押し込まれて1～2時間の通勤通学してる人なんかザラでつよ。
ほとんどの簿給リーマンは都内に家なんか買えないしね。
ちなみに俺は消防士なので、毎日、自宅から勤務署まで片道5kmを自転車通勤してます。
署には駐車場が無いので。
東京近郊の人も、満員電車に押し込まれて1～2時間の通勤通学してる人なんかザラでつよ。
ほとんどの簿給リーマンは都内に家なんか買えないしね。
ちなみに俺は消防士なので、毎日、自宅から勤務署まで片道5kmを自転車通勤してます。
署には駐車場が無いので。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:38:28 ID:ptvaY2MtO
満員電車が嫌と言われても
満員電車が長くて辛いのは田舎に住んで車が必須で
仕事場が都内の人と
田舎から出てきて何も知らずに都内西側に住んじゃった奴だな
こういう人はたいてい車＋満員電車通勤
満員電車が長くて辛いのは田舎に住んで車が必須で
仕事場が都内の人と
田舎から出てきて何も知らずに都内西側に住んじゃった奴だな
こういう人はたいてい車＋満員電車通勤
154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:38:45 ID:SAxEcTd20
155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:39:05 ID:2zuhnKI6O
カーシェアリングなんて流行らんでしょ。
どうせ自分の車じゃないならレンタカーで十分。
24h営業のとこもすげぇ増えたし。
どうせ自分の車じゃないならレンタカーで十分。
24h営業のとこもすげぇ増えたし。
156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:39:34 ID:/McQKIA00
158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:40:00 ID:i+l9MYuoO
都内で１５０戸のアパートを経営してるんだが、一応満室。
そんな私が一番の勝ち組です。
そんな私が一番の勝ち組です。
田舎モンから見ると満員電車は羨ましい。
合法的に女子高生と密着も可能なんだろ。
合法的に女子高生と密着も可能なんだろ。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:42:09 ID:S5hN6oFl0
>>128
それはお前個人の財布の計算だろ？ｗ
そんなことを言い始めたらきりがないって気がつけよｗｗｗ
＞車を買わなければ年間30～40万円が浮くわけだから、40万÷12ヶ月＝33000円を
＞レジャーや買い物、遊行費に使えるというわけだ。
じゃあ、レジャー等に使える金が初めからある人はどうなんだよｗ
馬鹿なお前に分かりやすく言えば、お前のその財布の計算の年収が車を変えるだけ上がったら？
逆に言えばお前が言っる理屈ってのは30万～40万上がったら車を買うってことじゃんｗお前の言ってることはそういうことなんだよｗ
つまり、金が無いからって話に行きつくわけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとね、雨が降ってる云々の話は買い物に行く場合に原付を利用するってことは便利を求めてるわけなのに、
車があれば更に便利だぞ、雨が降っても買い物が楽だぞって意味での引き合いな。意味分かれよ、ゴミクズｗｗｗｗｗｗ
それはお前個人の財布の計算だろ？ｗ
そんなことを言い始めたらきりがないって気がつけよｗｗｗ
＞車を買わなければ年間30～40万円が浮くわけだから、40万÷12ヶ月＝33000円を
＞レジャーや買い物、遊行費に使えるというわけだ。
じゃあ、レジャー等に使える金が初めからある人はどうなんだよｗ
馬鹿なお前に分かりやすく言えば、お前のその財布の計算の年収が車を変えるだけ上がったら？
逆に言えばお前が言っる理屈ってのは30万～40万上がったら車を買うってことじゃんｗお前の言ってることはそういうことなんだよｗ
つまり、金が無いからって話に行きつくわけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとね、雨が降ってる云々の話は買い物に行く場合に原付を利用するってことは便利を求めてるわけなのに、
車があれば更に便利だぞ、雨が降っても買い物が楽だぞって意味での引き合いな。意味分かれよ、ゴミクズｗｗｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:42:48 ID:2lItzMY00
ふ～ん
こりゃある意味クルマもつのがステータスになりつつあるな。
こりゃある意味クルマもつのがステータスになりつつあるな。
５年以内に駐禁２回で違反者講習だっけ？
>138
まさにうちがそんな感じだ。旦那が１台持ってるけど自分は乗らん
ちなみに四国なんだが。自分も車持とうとすると駐車場一ヶ月３０００円
これはしょぼいけど、ガス代然りで維持費の為にパートに出る必要が生じるぐらい無駄
最初にどこへ住むかと考えたときに、坂が少なくてスーパー等へのアクセスが
自転車で十分なとこを選べば全然不自由しない。保育園とかも徒歩圏内であるし
まさにうちがそんな感じだ。旦那が１台持ってるけど自分は乗らん
ちなみに四国なんだが。自分も車持とうとすると駐車場一ヶ月３０００円
これはしょぼいけど、ガス代然りで維持費の為にパートに出る必要が生じるぐらい無駄
最初にどこへ住むかと考えたときに、坂が少なくてスーパー等へのアクセスが
自転車で十分なとこを選べば全然不自由しない。保育園とかも徒歩圏内であるし
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:44:54 ID:ptvaY2MtO
金があるのになんで雨の日に買い物なんてするかが疑問w
168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:45:32 ID:S5hN6oFl0
２ちゃんねるは馬鹿が多いから疲れるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ＝ひれ伏しゴミクズ脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ＝ひれ伏しゴミクズ脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:46:09 ID:74UfynOu0
車はあるけど最近買い物はアマゾンまかせｗ
170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:47:07 ID:f9gWtUmZ0
171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:48:04 ID:kJm1CpFp0
>>148
>ナビ付きで１５万円アップの車買う主婦ってバカだろ。
うちの女房の軽にはナビ付いてるけど、ほぼ99％は地デジ観賞用になってる。
ディーラーオプションだと、ナビ付もテレビ受信オンリーでも大して価格が
変わらんのだよな。
ほとんどの人はナビというより、テレビ見るためにナビ付テレビ付けてると思うよ。
>ナビ付きで１５万円アップの車買う主婦ってバカだろ。
うちの女房の軽にはナビ付いてるけど、ほぼ99％は地デジ観賞用になってる。
ディーラーオプションだと、ナビ付もテレビ受信オンリーでも大して価格が
変わらんのだよな。
ほとんどの人はナビというより、テレビ見るためにナビ付テレビ付けてると思うよ。
>>41
たかだか車ごときで有り得ない。レンタカーとタクシーを駆使したほうがよっぽどましだな
たかだか車ごときで有り得ない。レンタカーとタクシーを駆使したほうがよっぽどましだな
電車バスは所詮公共機関。自家用車にはかなわないよ。
家から出て直ぐ車に乗り好きな音楽をかけながら雨にも濡れず
自分のペースで運転。
かたや駅や停留所まで歩き到着時間まで待ち
乗車したら周りに気を使いながら到着駅まで缶詰。
使い勝手のよさを考えたら維持費何ぞ安いもんですよ(*‘ω‘ *)
家から出て直ぐ車に乗り好きな音楽をかけながら雨にも濡れず
自分のペースで運転。
かたや駅や停留所まで歩き到着時間まで待ち
乗車したら周りに気を使いながら到着駅まで缶詰。
使い勝手のよさを考えたら維持費何ぞ安いもんですよ(*‘ω‘ *)
174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:49:07 ID:j6RYO0O+0
>154
自転車で行けばいいんだよ。
自転車で行けばいいんだよ。
>>165
今は大型SCひとつできると、その周辺で宅地開発もやったりするから
そういう場所に真っ先に住めた人は勝ち組かも。
自分の地元の愛知や三重のあたりなんかはまさにそういう状態だよ。
他の地方圏でも、県都とか大型SCのある町とかに人口は再集約される
傾向にあるらしいね。
自分が心配なのは、今後日本が更に高齢化していってマイカーを
運転できる体力のない人口が増えた場合の地方圏や郊外の宅地。
買い物や通院ひとつとっても陸の孤島状態になりそう。
今は大型SCひとつできると、その周辺で宅地開発もやったりするから
そういう場所に真っ先に住めた人は勝ち組かも。
自分の地元の愛知や三重のあたりなんかはまさにそういう状態だよ。
他の地方圏でも、県都とか大型SCのある町とかに人口は再集約される
傾向にあるらしいね。
自分が心配なのは、今後日本が更に高齢化していってマイカーを
運転できる体力のない人口が増えた場合の地方圏や郊外の宅地。
買い物や通院ひとつとっても陸の孤島状態になりそう。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:50:08 ID:SAxEcTd20
>>172
GT-Rは実用車じゃないだろw。
GT-Rは実用車じゃないだろw。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:50:40 ID:fmxRSXjR0
2ch上ですら人恋しくてかまって欲しくて稚拙な荒らしやる奴って自分が惨めにならんのかね。
地方でも独り者なら自転車で事足りるっしょ、普段の生活は。
今はネット通販も充実してるみたいだし。電動アシストは乗ってみたいな。
後は仕事と、遊びに出る場合はそれこそレンタカーで良いのかな？
今はネット通販も充実してるみたいだし。電動アシストは乗ってみたいな。
後は仕事と、遊びに出る場合はそれこそレンタカーで良いのかな？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:51:33 ID:f7p+SopV0
>>160
今の時代、今の収入がいつまでも続くという保障がどこにもない。
会社が倒産したり、解雇されたり、体を壊して働けなくなって退社なんてのも
いくらでもあるわけだ。
今の収入がたくさんあるから、安心して贅沢なんてのは、将来を見据える能力が
ないバカがすること。
あの、米の有名俳優のニコラス・ケイジでさえ、無駄使いしすぎて、車や自宅を
競売にかけられてしまってるわけだから。
今の収入と貯蓄、資産などがいつまでも手元にあると思ったら、大間違いと。
今の時代、今の収入がいつまでも続くという保障がどこにもない。
会社が倒産したり、解雇されたり、体を壊して働けなくなって退社なんてのも
いくらでもあるわけだ。
今の収入がたくさんあるから、安心して贅沢なんてのは、将来を見据える能力が
ないバカがすること。
あの、米の有名俳優のニコラス・ケイジでさえ、無駄使いしすぎて、車や自宅を
競売にかけられてしまってるわけだから。
今の収入と貯蓄、資産などがいつまでも手元にあると思ったら、大間違いと。
地方でも自転車や原付・・・
ちょっと贅沢してビックスクーターがあれば
生活できると思う。
しかし・・・
日本海側の冬は車がないと生活できない。
雪がふったら車がないとどこもいけなくなる。
って考えると車は手放せないんだよなぁ・・・
ちょっと贅沢してビックスクーターがあれば
生活できると思う。
しかし・・・
日本海側の冬は車がないと生活できない。
雪がふったら車がないとどこもいけなくなる。
って考えると車は手放せないんだよなぁ・・・
地方中核都市の周辺住宅街に住んでいるけど、車無しは不可能。
バスなんかとても使い物にならない。
バスなんかとても使い物にならない。
>>173
駐車場で待ちたくないから電車バスの方がいいよ
駐車場で待ちたくないから電車バスの方がいいよ
>>175
あーあるね、山削って宅地にした○○台って住宅地が。
車でしか登れない坂登っていくんだけど、新築の住宅がたくさん。
土地は８０坪で６００万程度と格安だが、ほんとに通勤通学通院は
大変だと思う。保育園は同じ山の上にあったけど。
あーあるね、山削って宅地にした○○台って住宅地が。
車でしか登れない坂登っていくんだけど、新築の住宅がたくさん。
土地は８０坪で６００万程度と格安だが、ほんとに通勤通学通院は
大変だと思う。保育園は同じ山の上にあったけど。
今や食料品、刺身でさえネットで買えるんだぜ。
便利を追求するなら出かけず、自宅へ届けてもらうのが一番。
便利を追求するなら出かけず、自宅へ届けてもらうのが一番。
187 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:56:20 ID:S5hN6oFl0
>>180
>今の時代、今の収入がいつまでも続くという保障がどこにもない。
>会社が倒産したり、解雇されたり、体を壊して働けなくなって退社なんてのも
>いくらでもあるわけだ。
ネトウヨ馬鹿杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車を買うならレジャーに行くって奴に対してのレスに対しこんな返しをしたら、
レジャーに使う金だって保障云々に結びつくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インターネット右翼ってどこまで馬鹿なんだ？もしかしてゴミクズ女脳か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>今の時代、今の収入がいつまでも続くという保障がどこにもない。
>会社が倒産したり、解雇されたり、体を壊して働けなくなって退社なんてのも
>いくらでもあるわけだ。
ネトウヨ馬鹿杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車を買うならレジャーに行くって奴に対してのレスに対しこんな返しをしたら、
レジャーに使う金だって保障云々に結びつくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インターネット右翼ってどこまで馬鹿なんだ？もしかしてゴミクズ女脳か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:57:09 ID:DD7E0rK2O
今家買ってる人も２０年後には破産続出でしょうね
189 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:57:37 ID:7yqgZqWC0
地方在住者は自家用車という、都心在住者から見れば無駄としか思えないものに大金をつぎ込まなければならない
一方の都心在住者は、快適な通勤のためには、地方在住者からすると法外とも思える家賃を毎月支払わなければ、
待っているのは地獄の満員電車だ
（都心にマンション・一戸建てを所有している人間を除く）
果たしてどちらがマシなんだろう？
金をドブに捨ててるのは果たしてどちらなんだろう？
一方の都心在住者は、快適な通勤のためには、地方在住者からすると法外とも思える家賃を毎月支払わなければ、
待っているのは地獄の満員電車だ
（都心にマンション・一戸建てを所有している人間を除く）
果たしてどちらがマシなんだろう？
金をドブに捨ててるのは果たしてどちらなんだろう？
190 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:58:12 ID:1VXmzjlO0
>>181
出たよビックｗｗｗ
出たよビックｗｗｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:59:01 ID:S5hN6oFl0
ゴミクズ女脳の特色
目先のレスに対し返すことが必死でそれ以前のレスを考えて組み立てながらのレスが出来ない。
これが女の話は論理が崩壊していると言われる所以なのである。
ネトウヨ＝ゴミクズ女脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目先のレスに対し返すことが必死でそれ以前のレスを考えて組み立てながらのレスが出来ない。
これが女の話は論理が崩壊していると言われる所以なのである。
ネトウヨ＝ゴミクズ女脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 12:59:16 ID:SAxEcTd20
>>189
あのな、まず第一に仕事だろう。仕事が決まったら住むとこなんざ自動的に決まるわ。
あのな、まず第一に仕事だろう。仕事が決まったら住むとこなんざ自動的に決まるわ。
>>175
大型SCのある場所にもよるな。周辺道路は混むし、家の近くが抜け道になったら悲しい。
それと、もともと荒野だった場所にそのパターンだと、周辺の宅地がえらい割高ボッタクリ価格にしか見えない。
なので、ある程度大きい駅と郊外SCの間で、どちらも徒歩または自転車で利用可能。
戸建で駐車場を確保しておいて、車はお好みでというのがいいな。
大型SCのある場所にもよるな。周辺道路は混むし、家の近くが抜け道になったら悲しい。
それと、もともと荒野だった場所にそのパターンだと、周辺の宅地がえらい割高ボッタクリ価格にしか見えない。
なので、ある程度大きい駅と郊外SCの間で、どちらも徒歩または自転車で利用可能。
戸建で駐車場を確保しておいて、車はお好みでというのがいいな。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:00:48 ID:Zb+VYH6D0
>>102
もちろん、便利なのは大事に決まってる。私はエコ原理主義者じゃないし。
だからこそ、車ではなく電動を使ってるんだけどね。
車には車の良いところ（風雨に強いなど）はあるだろうけど、
君の言う「便利さ」で考えても、車＞電動・原付 とは限らないよ。
少なくとも私はそうは思わない。
車には自宅にも出先にも駐車場の確保がつきまとうし、
図体が大きいので取り回しも面倒。
事故時のリスクも大きい。被害者になっても加害者になっても。
それでいて、購入費も維持費もはるかに大きいとなれば、
総合的にみて、車より便利な代替手段があると判断せざるを得ないよ。
それを「要するに金がないからだろ？」というのは、的外れだと思うよ。
車離れ＝エコ原理主義者or金のない人の負け惜しみ
という解釈しかできないと、本質が見えないんじゃないかな。
もちろん、便利なのは大事に決まってる。私はエコ原理主義者じゃないし。
だからこそ、車ではなく電動を使ってるんだけどね。
車には車の良いところ（風雨に強いなど）はあるだろうけど、
君の言う「便利さ」で考えても、車＞電動・原付 とは限らないよ。
少なくとも私はそうは思わない。
車には自宅にも出先にも駐車場の確保がつきまとうし、
図体が大きいので取り回しも面倒。
事故時のリスクも大きい。被害者になっても加害者になっても。
それでいて、購入費も維持費もはるかに大きいとなれば、
総合的にみて、車より便利な代替手段があると判断せざるを得ないよ。
それを「要するに金がないからだろ？」というのは、的外れだと思うよ。
車離れ＝エコ原理主義者or金のない人の負け惜しみ
という解釈しかできないと、本質が見えないんじゃないかな。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:01:01 ID:ptvaY2MtO
あれじゃねーの？
よく掃除とかするときに、あれもいらんこれもいらんってどんどん捨てていく
人いるでしょ。普段は掃除とかしないのに、やり始めたら止まらない人。
今回も節約で火がついてあれもいらん、これもいらんとか言ってるうちに
車もいらんってことになったんじゃね？
よく掃除とかするときに、あれもいらんこれもいらんってどんどん捨てていく
人いるでしょ。普段は掃除とかしないのに、やり始めたら止まらない人。
今回も節約で火がついてあれもいらん、これもいらんとか言ってるうちに
車もいらんってことになったんじゃね？
自動車メーカーの社員だって皆持ってるわけじゃないし
大型SCとか田舎ではないけどそこそこ都会だと、入るのも出るのも大渋滞してる
車なんて多くの人は週に数時間しか乗らないんだから
もったいない。
もったいない。
20代30代ていう一番車を買う層の収入がガタ落ちでは売れるわけはない。
この層の収入が上がらんと車は売れんよ。
しかもこの層これから人口減るんだぜ
この層の収入が上がらんと車は売れんよ。
しかもこの層これから人口減るんだぜ
>>194
自分のところは親戚が全国各地に散っていて、みんな車を一応持っているけど
大阪（福島区）や広島（南区）に住んでいる親戚は買い物の時には車を使わないんだと。
鹿児島や熊本に住んでいる親戚は沢山の買い物や遠出、墓参りの時にしか使わない。
通勤は路面電車とバスを利用してる。
どんな時にも車が手放せないというのは、茨城や島根や大分に住んでいる親戚。
ちなみに自分はペーパードライバー。
自分のところは親戚が全国各地に散っていて、みんな車を一応持っているけど
大阪（福島区）や広島（南区）に住んでいる親戚は買い物の時には車を使わないんだと。
鹿児島や熊本に住んでいる親戚は沢山の買い物や遠出、墓参りの時にしか使わない。
通勤は路面電車とバスを利用してる。
どんな時にも車が手放せないというのは、茨城や島根や大分に住んでいる親戚。
ちなみに自分はペーパードライバー。
205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:06:21 ID:7AOmGKv60
>>201
白金の小学生は母親のベンツで送り迎えじゃないの？
白金の小学生は母親のベンツで送り迎えじゃないの？
206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:07:34 ID:S5hN6oFl0
>>195
そこまでエコを唱えて、お前がエコを重要視しているのなら>>80の時点で、
お前がそこまで重要視しているエコを語らないと二度手間になるだろｗｗｗｗ
お前がそこまで重要視しているエコを>>80の時点で語っていれば俺のレスも変わってきた（或いは無かった）わけでｗｗｗ
お前がそこまで重要視しているエコを>>80で語らなかったのに>>195で語りはじめるとなれば、
後付けの逃げに見えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで重要視してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ>>80にエコのエの字も出てこない時点でみんな分かってることだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでエコを唱えて、お前がエコを重要視しているのなら>>80の時点で、
お前がそこまで重要視しているエコを語らないと二度手間になるだろｗｗｗｗ
お前がそこまで重要視しているエコを>>80の時点で語っていれば俺のレスも変わってきた（或いは無かった）わけでｗｗｗ
お前がそこまで重要視しているエコを>>80で語らなかったのに>>195で語りはじめるとなれば、
後付けの逃げに見えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで重要視してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ>>80にエコのエの字も出てこない時点でみんな分かってることだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>205
駅までなw
駅までなw
208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:09:35 ID:476mrB5aO
車もオーダーメイドの時代になるかな？
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:09:35 ID:7vMe8U3p0
都内じゃ、車持ってても出かけて止める場所がないから、結局は駐車場に止まりっぱなし。
駐禁取り締まり強化しすぎたのが、大きなマイナスだよな。
うちの周辺なんて、駅から2kmくらい離れてるのに、駐禁取締り重点地区に指定されちまって、
軽自動車で監視員が見回りしてるから、迂闊に友人が車で来ることもできなくなった。
駐禁取り締まり強化しすぎたのが、大きなマイナスだよな。
うちの周辺なんて、駅から2kmくらい離れてるのに、駐禁取締り重点地区に指定されちまって、
軽自動車で監視員が見回りしてるから、迂闊に友人が車で来ることもできなくなった。
210 ：206：2010/04/12(月) 13:09:55 ID:S5hN6oFl0
あ、エコ原理主義者を否定してたのねｗｗｗわりーわりーｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:10:26 ID:SAxEcTd20
地方都市で、車を持たなくても不便を感じないのは、逆に大金持ちだな。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:12:56 ID:sQ/fc5pG0
>>209
あの老人どもＵＺeeeeよなぁ！
あの老人どもＵＺeeeeよなぁ！
レンタカーを家まで配送してくれるサービスがあればかりやすいのに
214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:13:40 ID:pwTq8FxO0
「長く乗ってる人は車税が上がりま～す♪」と嬉しそうにマニュアルそのまましゃべる受付バカ女をどうにかしてください
215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:14:03 ID:NIm+2aw+0
友人が昨日の夜、ネズミ捕りで35km/hオーバーで捕まったそうだ。
無理して車を買って、その上、あちこちで警察が検挙成績稼ぎのために
目を光らせ、駐禁取締り員も徘徊してるようじゃ、車なんて買おうという
気が起きない。
ちなみに俺も通勤で車を使ってたが、会社前の路上に監視員が来るようになって
切符切られる車が続出したので、バイク通勤にして、車は手放した。
無理して車を買って、その上、あちこちで警察が検挙成績稼ぎのために
目を光らせ、駐禁取締り員も徘徊してるようじゃ、車なんて買おうという
気が起きない。
ちなみに俺も通勤で車を使ってたが、会社前の路上に監視員が来るようになって
切符切られる車が続出したので、バイク通勤にして、車は手放した。
216 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:16:48 ID:1uL95a9KO
駐禁の取締まり大杉。
荷物運んでて5分くらいいなかったら民間の調査員が車の前に群がっててﾜﾛﾀ
荷物運んでて5分くらいいなかったら民間の調査員が車の前に群がっててﾜﾛﾀ
217 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:17:00 ID:Zb+VYH6D0
>>206
？？ 悪いが、言ってる意味がよくわからない。
私はエコの話などしていないし、そんなにエコを最重要視する人でもないと、
>>195で書いた上で、便利さについての話題を出したはずなんだが・・
君が「便利さを追求するなら車が一番で、車に乗らないのは金がないんだろう」
という意味のことを言ったので、
私が「そうでもないよ」と述べただけなんだけどなあ。
？？ 悪いが、言ってる意味がよくわからない。
私はエコの話などしていないし、そんなにエコを最重要視する人でもないと、
>>195で書いた上で、便利さについての話題を出したはずなんだが・・
君が「便利さを追求するなら車が一番で、車に乗らないのは金がないんだろう」
という意味のことを言ったので、
私が「そうでもないよ」と述べただけなんだけどなあ。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:17:17 ID:ptvaY2MtO
月収が150を超えたら車購入を検討してもいいかも知れないけど
それだけあったら千代田か中央区に引っ越す
田舎で車持って広い家も夢だけど、逆に仕事がなくなるし…
それだけあったら千代田か中央区に引っ越す
田舎で車持って広い家も夢だけど、逆に仕事がなくなるし…
>>215
自分は大阪に住んでるけど、こっちも良く監視員が2人紙を挟んだボードを片手に
家の周辺をウロウロしてる。
他の区なんかはもっと厳しくなったみたいで、そのせいか今回の不況も手伝って
マイカーを手放す世帯が急増しているんだとさ。単身世帯はもちろん、世帯員の
多いファミリー世帯でさえ。
不動産業で働いている友人に昨日会ったけど、以前ほど駐車場付きの物件を
探す客はいないみたいだし、青空駐車場も半分以上は赤字で半分も埋まらない
有様なんだとか（大阪市内）。
自分は大阪に住んでるけど、こっちも良く監視員が2人紙を挟んだボードを片手に
家の周辺をウロウロしてる。
他の区なんかはもっと厳しくなったみたいで、そのせいか今回の不況も手伝って
マイカーを手放す世帯が急増しているんだとさ。単身世帯はもちろん、世帯員の
多いファミリー世帯でさえ。
不動産業で働いている友人に昨日会ったけど、以前ほど駐車場付きの物件を
探す客はいないみたいだし、青空駐車場も半分以上は赤字で半分も埋まらない
有様なんだとか（大阪市内）。
40キロオーバーだと一発免停だから、40キロ超えてても35キロオーバーで捕まえるんだよなぁ
警察様の事情で好き放題、なんかなー
警察様の事情で好き放題、なんかなー
221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:18:57 ID:Cwb7QXRs0
222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:21:33 ID:2sjV0s+Y0
車必需品なら手放さないだろ
必要じゃないから手放しているだけ
通勤以外で車持ってるのは単なる娯楽品
必要じゃないから手放しているだけ
通勤以外で車持ってるのは単なる娯楽品
223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:22:31 ID:fmxRSXjR0
渋滞が凄いのに車をつかっていないとな
>>221
名古屋圏限定っすね。往復で1575円の追加料金か
名古屋圏限定っすね。往復で1575円の追加料金か
227 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:24:20 ID:ptvaY2MtO
車持ってる奴は余裕があるだろうからって昇給も響いたり
上役より高い車乗ると言われたり
何だかんだ面倒だよ
上役より高い車乗ると言われたり
何だかんだ面倒だよ
実際、固定資産税と車の維持費で給料の３か月分が飛ぶのは
勘弁してもらいたい。
これじゃそのうち、家まで手放さなければならなくなっちゃう。
勘弁してもらいたい。
これじゃそのうち、家まで手放さなければならなくなっちゃう。
229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:26:37 ID:29ukY08o0
こんなことになるなら駐禁の民間委託なんてしなきゃよかったのに
231 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:27:40 ID:mmwHRzIzI
最近じゃガソリンスタンドがレンタカーもやってたりするからな
通勤に使わなきゃマジでいらん
通勤に使わなきゃマジでいらん
社長がクラウンとかで社員がプレジデントとかならグレ－ドでは上回るな。
中古で安価な車体がたまにあるため一部の若者が買うらしい。
中古で安価な車体がたまにあるため一部の若者が買うらしい。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:33:11 ID:ptvaY2MtO
>>230>>231
実際の査定に車が響いてるかは完全には解らないけどね
こいつ俺のうちより広いじゃねーかとか
バルタン星人みたいな車だから元ヤンキーかなとか
こいつの給料で身分不相応な車だから
金の出所気を付けようとか
結構あるよw
実際の査定に車が響いてるかは完全には解らないけどね
こいつ俺のうちより広いじゃねーかとか
バルタン星人みたいな車だから元ヤンキーかなとか
こいつの給料で身分不相応な車だから
金の出所気を付けようとか
結構あるよw
>>177
じゃーなんだよ
じゃーなんだよ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:36:08 ID:SAxEcTd20
企業経営者なんて欲と妬みの塊だからなw。
保険も高いしなあ。
年３万未満にならんのかね。
世間じゃどんだけ事故ってんのかと・・・俺１度も使ったことないし。
年３万未満にならんのかね。
世間じゃどんだけ事故ってんのかと・・・俺１度も使ったことないし。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:39:51 ID:SAxEcTd20
241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:45:38 ID:9bMEgDdg0
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
アホども俺様の言うこと聞いとけ
俺は正しいこと書き込んでるんだしな
お前らもカツカツで買うんだろ
だったら極上車Ｙ32を100万で買っておいた方がお得だと思うぜ
古い車を買って乗るって言うこともエコなんだからな
みんなエコにつながるんだよ
アホども俺様の言うこと聞いとけ
俺は正しいこと書き込んでるんだしな
お前らもカツカツで買うんだろ
だったら極上車Ｙ32を100万で買っておいた方がお得だと思うぜ
古い車を買って乗るって言うこともエコなんだからな
みんなエコにつながるんだよ
242 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:47:02 ID:Ia12DFU/O
近所の保育園前で井戸端会議してた主婦達が
子供手当てはいるから車新しいのにしようかな
って言ってた
子供手当てはいるから車新しいのにしようかな
って言ってた
>>189
車を運転しない人間と運転する人間。交通事故でケガや後遺症、死亡する確率は
運転しないと生活が成り立たない地方の人間ほどリスクが高いね。お金をとるか
命を取るか？
果たしてどちらがマシなんだろう？
車を運転しない人間と運転する人間。交通事故でケガや後遺症、死亡する確率は
運転しないと生活が成り立たない地方の人間ほどリスクが高いね。お金をとるか
命を取るか？
果たしてどちらがマシなんだろう？
■車のある生活のイメージ
閑静な住宅街 お金持ち 家族もち 幸せな家庭 週末の余暇
趣味人 高級マンション
■車を持たない生活のイメージ
ワープワ 貧乏人 中年独身 ボロアパート 生活保護 精神異常者
障害者
閑静な住宅街 お金持ち 家族もち 幸せな家庭 週末の余暇
趣味人 高級マンション
■車を持たない生活のイメージ
ワープワ 貧乏人 中年独身 ボロアパート 生活保護 精神異常者
障害者
245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:54:21 ID:SAxEcTd20
>>238
やつがどういう使い方してるかなんて奴にしかわからんがな
やつがどういう使い方してるかなんて奴にしかわからんがな
今は路駐もできんから駐車場代だけでもバカにならんだろ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 13:57:34 ID:ptvaY2MtO
>>236
おいらも20代前半の頃、若気の至りで外車を買ってしまって、
後々知った事で社長と同じ車
会社の人と会うときは使えないし、
葬式には使えないし、
部長は車の保険で知り合いの営業が困ってるから、見積もりだけでもやってくれってしつこいし
（はい、と言うと車種がばれる）
結局親にあげてしまったな
おいらも20代前半の頃、若気の至りで外車を買ってしまって、
後々知った事で社長と同じ車
会社の人と会うときは使えないし、
葬式には使えないし、
部長は車の保険で知り合いの営業が困ってるから、見積もりだけでもやってくれってしつこいし
（はい、と言うと車種がばれる）
結局親にあげてしまったな
250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:00:11 ID:SAxEcTd20
>>247
だからメーカーは最悪の使用状況を想定してメンテするんだろ。
だからメーカーは最悪の使用状況を想定してメンテするんだろ。
就職祝いにNSX買ってもらったけど
磁石式の初心者マークがくっつかなくて
吸盤式のに買い替えたのはいい思い出
磁石式の初心者マークがくっつかなくて
吸盤式のに買い替えたのはいい思い出
>>250
まあいいや他人のことは
まあいいや他人のことは
>>215
バイクが事業所の敷地内に停められるならいいけど
そうでなかったら気をつけろ
今はバイクも容赦なく駐禁切られるから
まあなんだ
買えない・買わない・必要ない、人によって理由は違えど
いくら煽ったところで車は売れなくなるだろうね
「車も持たないなんてｗｗｗ」と草生やしたところで
不要組からすれば「現状認識不足」「リスク認識甘々」「工作員乙」で終わり
何のダメージも与えられないし、「それじゃ買おうかな」ともならない
あと関係ないけど
「若者がいなくなるから、じきに通勤ラッシュもなくなる」
というのは半分ハズレだと思う
経済沈滞と労働人口の減少で、ラッシュ自体は緩和されるかもしれないが
若者がいなくなるから、というのは短絡的かと
個人的には、定年というゴールがなくなるor遠くなると思う
「働ける限りは働く」という時代が来る
ただそれは「働ける」でも「働きたい」でもなく
「働けなくなれば死ぬしかない」、そんな時代
バイクが事業所の敷地内に停められるならいいけど
そうでなかったら気をつけろ
今はバイクも容赦なく駐禁切られるから
まあなんだ
買えない・買わない・必要ない、人によって理由は違えど
いくら煽ったところで車は売れなくなるだろうね
「車も持たないなんてｗｗｗ」と草生やしたところで
不要組からすれば「現状認識不足」「リスク認識甘々」「工作員乙」で終わり
何のダメージも与えられないし、「それじゃ買おうかな」ともならない
あと関係ないけど
「若者がいなくなるから、じきに通勤ラッシュもなくなる」
というのは半分ハズレだと思う
経済沈滞と労働人口の減少で、ラッシュ自体は緩和されるかもしれないが
若者がいなくなるから、というのは短絡的かと
個人的には、定年というゴールがなくなるor遠くなると思う
「働ける限りは働く」という時代が来る
ただそれは「働ける」でも「働きたい」でもなく
「働けなくなれば死ぬしかない」、そんな時代
>>245
それは世間的にはケチな人。金持ちとは言われないよ。
それは世間的にはケチな人。金持ちとは言われないよ。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:09:06 ID:SAxEcTd20
256 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:11:58 ID:OldfPGHD0
セドリック→クラウン→マークⅡ→ヴィッツ
我が家は順調にグレード下がってる
我が家は順調にグレード下がってる
金持ちは一部の限られた人間だけ。あとはみんな所得が減って貧乏になってるんだから
もっともっと車は減ってもいい。渋滞も減るし、空気も綺麗になるし、交通事故も減る
わざわざエコカー買わなくてもエコじゃんwww
もっともっと車は減ってもいい。渋滞も減るし、空気も綺麗になるし、交通事故も減る
わざわざエコカー買わなくてもエコじゃんwww
258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:14:46 ID:DyCZw20c0
5月になると自動車税の請求来るけど
あれでクルマ売ろうかとか毎年思っちゃう
あれでクルマ売ろうかとか毎年思っちゃう
261 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:17:01 ID:fmxRSXjR0
アメリカやオーストラリアみたいな大国なら車＝必須だけど日本はなあ。
田舎は必須だとか言ってる連中いるけど、山奥に住んでる爺さん婆さんなんか車持ってない人多いし必ずしも必要ではない。
田舎は必須だとか言ってる連中いるけど、山奥に住んでる爺さん婆さんなんか車持ってない人多いし必ずしも必要ではない。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:17:05 ID:sQ/fc5pG0
「若者の」を抜かしてきたか
頭の悪さにようやく気づいてきたようだな
頭の悪さにようやく気づいてきたようだな
>>260
田舎はもともと渋滞ないし空気は綺麗だし交通事故少ないからいいんだよ
田舎はもともと渋滞ないし空気は綺麗だし交通事故少ないからいいんだよ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:18:54 ID:8tXUPSTy0
只今、自転車愛用中。普段の生活には支障ないな。
買い物や遠出は友達のバイクや車を拝借。
買い物や遠出は友達のバイクや車を拝借。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:19:11 ID:sQ/fc5pG0
>>263
２０代世帯限定だったらどうなんだろうなぁとか思う。
２０代世帯限定だったらどうなんだろうなぁとか思う。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:20:39 ID:XXbfwxQt0
独身の30代は冬の寒さに耐えられればバイク一台で事足りる。
維持費も弄っても車の比じゃない安さ。100万でバイク、30万改造費、
10万装備品。140万で週末箱根行くだけで目立つｗ
維持費も弄っても車の比じゃない安さ。100万でバイク、30万改造費、
10万装備品。140万で週末箱根行くだけで目立つｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:22:08 ID:rnYxQLV40
>>253
地方産業崩壊で、田舎は職が無くなるから、必然的に若者は都会に仕事を求めて
出てくるようになるんで、首都圏の人口はあまり変わらず、パートや派遣ばかりか
増加するので、やはり通勤ラッシュはなくならない。
地方の人が都会に流れ込んでくる現象が強くなるだけ
地方産業崩壊で、田舎は職が無くなるから、必然的に若者は都会に仕事を求めて
出てくるようになるんで、首都圏の人口はあまり変わらず、パートや派遣ばかりか
増加するので、やはり通勤ラッシュはなくならない。
地方の人が都会に流れ込んでくる現象が強くなるだけ
>>264
田舎といっても、瀬戸内（特に岡山や香川）のあたりだと
結構渋滞する道は激しく渋滞するし、河川にしろ大気にしろ
工場地帯や通行量のせいで地味に汚かったりするぞ。
自分の地元の名古屋郊外なんて、綺麗といえるほどのものがない。
山は産廃だらけ、海も川も一時期よりマシになったとはいえ汚いし。
やっぱり尾瀬や十津川みたいな究極の田舎に行かないと無理かねえ。
田舎といっても、瀬戸内（特に岡山や香川）のあたりだと
結構渋滞する道は激しく渋滞するし、河川にしろ大気にしろ
工場地帯や通行量のせいで地味に汚かったりするぞ。
自分の地元の名古屋郊外なんて、綺麗といえるほどのものがない。
山は産廃だらけ、海も川も一時期よりマシになったとはいえ汚いし。
やっぱり尾瀬や十津川みたいな究極の田舎に行かないと無理かねえ。
272 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:24:02 ID:SAxEcTd20
工業地帯があるのは田舎ではない。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:24:49 ID:CP+X620/O
あれれー？車が売れないのは若者のせいじゃない？
いい加減にしろよ、老害どもはｗｗｗ
いい加減にしろよ、老害どもはｗｗｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:25:16 ID:VIc2rrDC0
非正規にローン組めとか
275 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:25:33 ID:sQ/fc5pG0
環境のことを考えて公共交通機関を利用しましょう！と
言われ続けてそれにしたがってきたら
車離れ・・・とか
言われ続けてそれにしたがってきたら
車離れ・・・とか
277 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:26:27 ID:F9CTjzxGO
>>267
雨風気温に左右されて、衝突したから確実に死ねるバイクで遠出なんてしたくない
雨風気温に左右されて、衝突したから確実に死ねるバイクで遠出なんてしたくない
279 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:27:55 ID:/mwEIN3mO
物を持たない風水ってのが大流行だからな
田舎には車は道具として必要な物だけど
公共交通機関がそれなりに整備されてれば不用品
所持することで維持費のかかる耐久消費財は余程の余裕がないと持っちゃダメ
田舎には車は道具として必要な物だけど
公共交通機関がそれなりに整備されてれば不用品
所持することで維持費のかかる耐久消費財は余程の余裕がないと持っちゃダメ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:29:58 ID:p0X+ku1t0
先月、借金のカタに我が家の車、マークＸが家から離れていきました。。。
1年半の短いお付き合いでした。。。
1年半の短いお付き合いでした。。。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:30:26 ID:CP+X620/O
電車が５～１０分に１本の場所に住んでるけど車あるよ。
電車はＪＲ、阪急、阪神から選択できるくらい駅が近い。
言うまでもなく電車は運転してくれるから楽だよねー。
でも行き先と時間が限定されるから車は必要。
電車はＪＲ、阪急、阪神から選択できるくらい駅が近い。
言うまでもなく電車は運転してくれるから楽だよねー。
でも行き先と時間が限定されるから車は必要。
>>279
物を持たない風水って何よ？
物を持たない風水って何よ？
>>277
雇用もそれなりにあって、公共交通機関もそこそこには存在してるし、
買い物できる場所もそれなりにある、・・・なんて場所を探していったら、
結局ある程度都市化されたところに住まざるを得ない事になるよなあ。
そういうところで自然ののんびりした環境・時間を過ごせるっていうのは
あまりないような気がする。それなら下手に遠い地方圏に住まずに、
京都や神戸や小田原あたりに住んだほうがマシかも。
雇用もそれなりにあって、公共交通機関もそこそこには存在してるし、
買い物できる場所もそれなりにある、・・・なんて場所を探していったら、
結局ある程度都市化されたところに住まざるを得ない事になるよなあ。
そういうところで自然ののんびりした環境・時間を過ごせるっていうのは
あまりないような気がする。それなら下手に遠い地方圏に住まずに、
京都や神戸や小田原あたりに住んだほうがマシかも。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:31:02 ID:SAxEcTd20
整備費用が高いと感じるようなら、その車は分不相応なんだよ。
そもそも、車でローン組むような、数百万のキャッシュがポンとでないような人間は、金持ちではない。
そもそも、車でローン組むような、数百万のキャッシュがポンとでないような人間は、金持ちではない。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:31:18 ID:Mm0+6Zaq0
テスト
>>270
それは田舎の一部の僻地をさす
それは田舎の一部の僻地をさす
287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:33:07 ID:EdpH9/sD0
>>286
車や電車と比較した意見だ。わざわざこう書かないと理解できないのかな
車や電車と比較した意見だ。わざわざこう書かないと理解できないのかな
高校の卒業祝いにベントレー買って貰ったんだけど、キーでエンジン掛からなくて参ったよ。
マニュアル読んだら音声認識で掛かる事が分かり、登録してエンジンスタートで掛かりました。
キーで車のエンジンを掛けたくてそのベントレーは売ってランボルギーニ買い換えたのは今となっていい思い出。
マニュアル読んだら音声認識で掛かる事が分かり、登録してエンジンスタートで掛かりました。
キーで車のエンジンを掛けたくてそのベントレーは売ってランボルギーニ買い換えたのは今となっていい思い出。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:37:14 ID:bUOEnZSnO
俺んちは鹿児島市なんだけど、車が無いとどうにもなりません
最寄り駅まで一時間
フットサルやりにいくにも自転車だと二時間
ボロの中古の軽を買いましたよ
最寄り駅まで一時間
フットサルやりにいくにも自転車だと二時間
ボロの中古の軽を買いましたよ
>>287
アンカ間違えた改め
車や電車と比較した意見だ。わざわざこう書かないと理解できないのかな
>>286
僻地の話だよ。お前の田舎のイメージとイチイチ一致させないとダメ？
東京都下も23区からみたいら田舎だよ
アンカ間違えた改め
車や電車と比較した意見だ。わざわざこう書かないと理解できないのかな
>>286
僻地の話だよ。お前の田舎のイメージとイチイチ一致させないとダメ？
東京都下も23区からみたいら田舎だよ
地方だと車持ってないと行動範囲が極端に制限されるからな。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:41:51 ID:D54m9IYq0
30数年前に書かれた母親の日記には
車が欲しい車が欲しいって書いてあったな。
日本人もだんだん車を所有できなくなったら
車への憧れも復活するのではないか？
車が欲しい車が欲しいって書いてあったな。
日本人もだんだん車を所有できなくなったら
車への憧れも復活するのではないか？
294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:43:30 ID:lOeCo6/B0
こんなの都会だけだからｗ
田舎じゃ車無けりゃやってけねーよｗｗｗｗ
田舎じゃ車無けりゃやってけねーよｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:46:38 ID:kAe7HelT0
車なしで生活出来るのは
山の手線内だけだろ
山の手線内だけだろ
そうだな
旦那用の普通車、奥様専用軽自動車、農家でも無いのに軽トラ
一家に3台とか普通だな
旦那用の普通車、奥様専用軽自動車、農家でも無いのに軽トラ
一家に3台とか普通だな
297 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:47:45 ID:sQ/fc5pG0
首都圏って、徒歩15分圏内に駅の一つや二つ必ずあるだろ・・・
299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:50:05 ID:+ohstAQr0
300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:50:56 ID:Mm0+6Zaq0
都会暮らし独身
・今は車は持っていないけど、いつかは欲しい。
・退職して自由業になった立場なので贅沢品。
・中古車で欲しいのあるから新車に興味なし。
・バイク、自転車、使い分けてます。
・彼女の車に自分も適用の保険をかけて週一運転してます。
・いざとなればレンタカーＯＫ
好きなバイクも乗って、自転車で健康的に
なおかつ、仕事やデートは車でってのが理想的だな。
分不相応ではなく、そういうことが出来るように
がんばろっと。
・今は車は持っていないけど、いつかは欲しい。
・退職して自由業になった立場なので贅沢品。
・中古車で欲しいのあるから新車に興味なし。
・バイク、自転車、使い分けてます。
・彼女の車に自分も適用の保険をかけて週一運転してます。
・いざとなればレンタカーＯＫ
好きなバイクも乗って、自転車で健康的に
なおかつ、仕事やデートは車でってのが理想的だな。
分不相応ではなく、そういうことが出来るように
がんばろっと。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:51:27 ID:Wy8+kcUfO
>>294
神奈川、埼玉、千葉でも車ないと不便なところが多いからなぁ
神奈川、埼玉、千葉でも車ないと不便なところが多いからなぁ
街中住んでるけど車は欲しい
平日は使わなくても休みの日にはやっぱ欲しい
いい加減、違うパチ屋に行きたい
ただやっぱ将来への不安が大きい
買わずに貯金しとかないと って、同じパチ屋ばっか
たんにあのボッタ店が悪いとも言えるが
平日は使わなくても休みの日にはやっぱ欲しい
いい加減、違うパチ屋に行きたい
ただやっぱ将来への不安が大きい
買わずに貯金しとかないと って、同じパチ屋ばっか
たんにあのボッタ店が悪いとも言えるが
304 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:54:24 ID:lOeCo6/B0
しかも普段車に乗って無い奴が休日とかに調子乗って車使うから事故起こすんだよな
305 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:55:09 ID:AtA9BLBO0
バイクはハスク、自転車はドッペルギャンガー、車はロードスター
高い物は何一つ無いが楽しい毎日だ
高い物は何一つ無いが楽しい毎日だ
307 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 14:58:17 ID:64NQpXO9O
308 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:02:26 ID:qUFKBMzd0
今年は車検があるから自動車税と合わせて20万円かかるよ ('Ａ`)
309 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:03:32 ID:1YPMKfhH0
いつかはクラウン
車をステイタスの象徴としてステップアップしていくスタイルが崩れただけだろう
車をステイタスの象徴としてステップアップしていくスタイルが崩れただけだろう
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:04:49 ID:XcQE+CO3O
中古の軽で二十万円せれ以上はむり
都会ならバス電車
都会ならバス電車
311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:04:57 ID:ZsfIT3aj0
車なんて手放したいけど、親が死ぬまでは無理。
維持費が高くてうんざり。
維持費が高くてうんざり。
業績悪化懸念 → 人件費削減 → 過去最高業績 → 車が売れない → 企業が出て行く → 失業者増 → 車が売れない
都内は駐車場多いし車で移動するにはとてもいい環境
田舎だから車必須だけど元々車好きだからスポーツカー買った
今時スポーツカー(笑)とか思うかもしれないけど運転して楽しいから買ってよかた
でも今の車よりいいのないから壊れたらバイクにする予定
今の車なんて同じようなゴミ箱みたいな車ばっかだから欲しいのないし
今時スポーツカー(笑)とか思うかもしれないけど運転して楽しいから買ってよかた
でも今の車よりいいのないから壊れたらバイクにする予定
今の車なんて同じようなゴミ箱みたいな車ばっかだから欲しいのないし
携帯持ってるから家に電話引かないのと同じで、
必要な物は買う、不要な物は買わない。
それだけのこと。
必要な物は買う、不要な物は買わない。
それだけのこと。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:15:49 ID:9bMEgDdg0
とりあえず田舎は最寄のコンビニ行くのにも必要だから置いといて、
そうでなければ住んでる場所と仕事場所によって必要かどうか決まるだけ。
都区部でも無きゃ駄目なところはあるし、埼玉や千葉でも車の要らないところはある。
もっとピンポイントに絞れば、その差は１～2ｋｍ程度の差でしかない。
そうでなければ住んでる場所と仕事場所によって必要かどうか決まるだけ。
都区部でも無きゃ駄目なところはあるし、埼玉や千葉でも車の要らないところはある。
もっとピンポイントに絞れば、その差は１～2ｋｍ程度の差でしかない。
各種税と車検代が痛いからな
軽買うかエコカー買うかになるだろうな
軽買うかエコカー買うかになるだろうな
都内よりの埼玉や千葉で家族持ちでクルマ無いのは少数派。
根本的に価値観が違ってきてるのかな
俺はクルマ好きな方だけどこの前友人と街でフェラーリテスタロッサ走ってるの見て俺は興奮したんだけど友人は「変な形の車だな」って
その後ネットとかでカウンタックとかほかのスーパーカーの画像見せても「ダサイ、変なデザイン」って言われた
特にカウンタックは痛車とおんなじに見えるって
俺はクルマ好きな方だけどこの前友人と街でフェラーリテスタロッサ走ってるの見て俺は興奮したんだけど友人は「変な形の車だな」って
その後ネットとかでカウンタックとかほかのスーパーカーの画像見せても「ダサイ、変なデザイン」って言われた
特にカウンタックは痛車とおんなじに見えるって
不況もあるけど車がステータスとして通用しなくなったっていうのもあるだろうね
今じゃAT限定なるものまで出てきて完全に庶民化しちゃってるからな
携帯電話と一緒で一旦社会のあらゆる層に溶け込んでしまったら、
金が掛かるだけでステータスとしての価値はないんだから本当に
必要な奴以外は見向きもしないし、買うにしても金がかからないように
必要最低限の機能に抑えようとするわな
今じゃAT限定なるものまで出てきて完全に庶民化しちゃってるからな
携帯電話と一緒で一旦社会のあらゆる層に溶け込んでしまったら、
金が掛かるだけでステータスとしての価値はないんだから本当に
必要な奴以外は見向きもしないし、買うにしても金がかからないように
必要最低限の機能に抑えようとするわな
>>313
＞車がないと生活出来ない田舎は古い整備不良の車を乗り続けるから逆だ。
逆ってなにが逆だ？古い整備不良の車とは？僻地の人間は古い整備不良の車
に乗っていると決まっているのか？都会の人間は古い整備不良の車に乗っていないのか？
＞車がないと生活出来ない田舎は古い整備不良の車を乗り続けるから逆だ。
逆ってなにが逆だ？古い整備不良の車とは？僻地の人間は古い整備不良の車
に乗っていると決まっているのか？都会の人間は古い整備不良の車に乗っていないのか？
自分の住んでるところが田舎だって力説しても何の意味もないと思うんだけど……
実際、都内に住んでりゃ要らないわけだし
実際、都内に住んでりゃ要らないわけだし
なんで金も稼ぎも無いのに、都市に住みたがるのかわからんわ。
買っちゃった(-.-;)y-~~~
327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:49:48 ID:OwnZrgR+0
>>325
都市にしか仕事が無いからさ
都市にしか仕事が無いからさ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:50:18 ID:tnlbSaIo0
>>321
22歳の女の子とドライブしてた時に512TRがいたんだが、
「レゴみたい。へんなくるまー」
スタンドでガス代7500円を払ったとき、
「うそ！ガソリンってそんなに高いの！？」
ドライブは二度としないことになりそうです。
しかしミクソでアラフォーの同世代は車の日記ばかり。
22歳の女の子とドライブしてた時に512TRがいたんだが、
「レゴみたい。へんなくるまー」
スタンドでガス代7500円を払ったとき、
「うそ！ガソリンってそんなに高いの！？」
ドライブは二度としないことになりそうです。
しかしミクソでアラフォーの同世代は車の日記ばかり。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:55:01 ID:PlPUosfC0
CO2減るね。よかったね。もっと政府が車離れを後押ししないとね。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:55:31 ID:iQIWAIM+0
おれ人口5000の町にいたけど自転車で十分だったよ
車なんて金持ちだけ買えばいいじゃん
車なんて金持ちだけ買えばいいじゃん
>>4 電車で通勤とコンビニで買い物だけならそうだけど、大型店舗が
郊外型に移ったりするので都心のど真ん中にでも住んでなければ
ちょっとした遊びや買い物でも車があるかないかで随分違う、
そこらの消費全体が冷え込んでるから車がいらないということ。
郊外型に移ったりするので都心のど真ん中にでも住んでなければ
ちょっとした遊びや買い物でも車があるかないかで随分違う、
そこらの消費全体が冷え込んでるから車がいらないということ。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 15:58:45 ID:EJ/XDmhH0
俺の車ガリガリ鳴るから手放したほうがいいかな
車が趣味ってヤツと車がなければ生活できないってやつだけ持てばいいだけの話
車が減って渋滞もなくなり、空気も綺麗になり、交通事故も減る
廃止になった路面電車も交通量が減ったおかげで復活するかも
何も努力しなくても経済が縮小すれば勝手にエコだw
車が減って渋滞もなくなり、空気も綺麗になり、交通事故も減る
廃止になった路面電車も交通量が減ったおかげで復活するかも
何も努力しなくても経済が縮小すれば勝手にエコだw
334 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:03:44 ID:hZoOxNe80
今や田舎も自転車でOKだよ
好奇な人の目さえ気にしなければいい、ただそれだけ
道は無駄に広いし長距離移動もラク
スポーツ車は都会よりも快適だろうね
好奇な人の目さえ気にしなければいい、ただそれだけ
道は無駄に広いし長距離移動もラク
スポーツ車は都会よりも快適だろうね
車の維持費は使用年数に換算すると車本体とほぼ同額
それがたとえ中古として売ろうとも新規として購入した時との差額は維持費とほぼ同額になる
それがたとえ中古として売ろうとも新規として購入した時との差額は維持費とほぼ同額になる
336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:08:53 ID:tnlbSaIo0
おまえら新車くらい買えよ。
俺は16年前に買ってまだ乗ってるけど。
俺は16年前に買ってまだ乗ってるけど。
たまに使うくらいならレンタカーで十分。
338 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:09:59 ID:iQIWAIM+0
日本人の多くが車貧乏
要らないものに金つかっているんだよ
家なんかオンボロウサギ小屋なのに
要らないものに金つかっているんだよ
家なんかオンボロウサギ小屋なのに
339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:10:13 ID:A3ODWlYt0
>>333
ま、諸悪の根源は確かに「エコ」だけどね。
でも、企業とマスコミがエコエコいってるんだから、素直に従ってるだけだよな。
エコなんてこと言い出したら、車は真っ先に捨てられるってわかっていたろうに。
ま、諸悪の根源は確かに「エコ」だけどね。
でも、企業とマスコミがエコエコいってるんだから、素直に従ってるだけだよな。
エコなんてこと言い出したら、車は真っ先に捨てられるってわかっていたろうに。
>>328
デート中にガソリン入れるほど遠出した事ないわ
デート中にガソリン入れるほど遠出した事ないわ
341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:15:39 ID:XXbfwxQt0
自動車税、重量税、取得税、ガソリン税、自賠責、任意保健、
ETC、駐車場、オイル、タイヤ・・・要らんわｗｗｗ
ETC、駐車場、オイル、タイヤ・・・要らんわｗｗｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:16:40 ID:PlPUosfC0
やっぱ自転車最高やね
343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:22:20 ID:D54m9IYq0
維持費が月1万くらいにならないと
今の平均年収じゃ無理
今の平均年収じゃ無理
344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:22:44 ID:iOT/N71f0
近所にあるジャスコは160キロくらいだから
徒歩だと厳しい
徒歩だと厳しい
質問
免許はなんとかあるけど車の知識忘れたしゼロなんですが
ミニバンとかワンボックスとかセダンとか
そういうのの名称の意味とか､
メンテナンスに必要なエンジンオイル？とか
そういう基本知識が１から学べるサイトないですか？
あと軽買うならこれが一番性能いいとかランクづけサイトとか
免許はなんとかあるけど車の知識忘れたしゼロなんですが
ミニバンとかワンボックスとかセダンとか
そういうのの名称の意味とか､
メンテナンスに必要なエンジンオイル？とか
そういう基本知識が１から学べるサイトないですか？
あと軽買うならこれが一番性能いいとかランクづけサイトとか
>344
北海道の看板並に遠いねｗ
北海道の看板並に遠いねｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:36:10 ID:zTo98Orm0
地方だって都市の真ん中に住んでいたらチャリで生活できるだろ。
ただ、変な目で見られるのと、車のコストが安いから車生活をするだけ。
ただ、変な目で見られるのと、車のコストが安いから車生活をするだけ。
ぶっちゃけ都会の連中はちゃりんこどうよ？
雨の日とか不便じゃないか？
あとヒザを痛めるとよく聞く
雨の日とか不便じゃないか？
あとヒザを痛めるとよく聞く
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:48:25 ID:lT++eEaCO
女にも乗れない馬鹿奴等が何を言う。
自転車でひざを痛めるとか、どんなシチュエーションだよ
自転車に乗ってひざを痛めるより、
近場でも車に乗るせいで体力衰えることを心配しておけｗ
自転車に乗ってひざを痛めるより、
近場でも車に乗るせいで体力衰えることを心配しておけｗ
車どころか住宅ローンすら払えなくなってきてんだろ？
ワンコインランチで休日はチャリw
なんともご苦労な事ですねぇw
ワンコインランチで休日はチャリw
なんともご苦労な事ですねぇw
こんなのまだ序章でしょ。
これから人口の減少が進むとさらにひどくなる。
団塊が年取って車手放し始めたら・・。
これから人口の減少が進むとさらにひどくなる。
団塊が年取って車手放し始めたら・・。
>>350
自転車漕ぎすぎてヒザが痛い。特に階段を降りるときが痛くなった
自転車漕ぎすぎてヒザが痛い。特に階段を降りるときが痛くなった
354 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 16:56:07 ID:tnlbSaIo0
>>348
自転車は膝を患った老人のリハビリに効いた例がいくつもあるよ。
昔のサイクルスポーツにも、70代で膝が悪くて歩けなかった人が、
自転車で良くなって日本一周したと書いてあった。
雨の日は、職場に置いて電車で帰るｗ ついでに赤提灯で1杯。
自転車は膝を患った老人のリハビリに効いた例がいくつもあるよ。
昔のサイクルスポーツにも、70代で膝が悪くて歩けなかった人が、
自転車で良くなって日本一周したと書いてあった。
雨の日は、職場に置いて電車で帰るｗ ついでに赤提灯で1杯。
>>353
椅子の高さおかしくないか？
椅子の高さおかしくないか？
>>348
雨の日はバスや徒歩など。
人によってはタクシーってのも聞くね。
タクシー代＜マイカー維持費だから。
自転車で膝壊すってのは、バカみたいに重たいギヤを踏んでるか、
見栄張ってサドルを高くして乗ったりなど、間違った事をやって場合。
雨の日はバスや徒歩など。
人によってはタクシーってのも聞くね。
タクシー代＜マイカー維持費だから。
自転車で膝壊すってのは、バカみたいに重たいギヤを踏んでるか、
見栄張ってサドルを高くして乗ったりなど、間違った事をやって場合。
358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 17:03:54 ID:0MtCTDrV0
不況だからって理由じゃないと思うよ。
うちもクルマ手放してるけど、買えば買える。
維持費も苦労しない。
けど、あったって乗らない。
駐車禁止がうるさ過ぎて、止めるとこないから。
ついチャリで済ますようになったら、要らないことに気づいて、処分しちまった。
欲しいとも思わなくなった。
うちもクルマ手放してるけど、買えば買える。
維持費も苦労しない。
けど、あったって乗らない。
駐車禁止がうるさ過ぎて、止めるとこないから。
ついチャリで済ますようになったら、要らないことに気づいて、処分しちまった。
欲しいとも思わなくなった。
359 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 17:05:12 ID:HKI0L/0J0
360 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 17:05:34 ID:blIOOsZd0
免許すら取るお金がないです。
車なんて夢のまた夢の話だ～。
車なんて夢のまた夢の話だ～。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 17:08:07 ID:rgG87whuO
金ないのに無理やり車持つ奴はクズ
何か起こした時に責任とるきないだろう
何か起こした時に責任とるきないだろう
>>361
よそは知らんけど東京は坂の街ともいうな
よそは知らんけど東京は坂の街ともいうな
日本国内に限っては車いらんと思うんよね
外国の大陸の連中は広いからどうしても必要だが
外国の大陸の連中は広いからどうしても必要だが
366 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 17:09:14 ID:BT4qo+aiO
オートマばっかだから選択も何もない
>>364
そうなんだよな23区も意外と高低差がある。自転車乗ってるといやでも実感する
そうなんだよな23区も意外と高低差がある。自転車乗ってるといやでも実感する
六本木や赤坂、渋谷なんて坂だらけだよ
だからどうしてもビルがばらばらの方向を向いて建ってる
平坦なオフィス街なんて丸の内くらいなもんだ
だからどうしてもビルがばらばらの方向を向いて建ってる
平坦なオフィス街なんて丸の内くらいなもんだ
369 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 17:15:01 ID:mWFeErj9O
>>367 山の手側はそうだな。
海側や下町は殆ど無い所も多い。
海側や下町は殆ど無い所も多い。
家に車庫があるからほとんど乗らないけど軽自動車を持っている。
>>367-368
品川区から目黒区方向に向けての地域も坂だらけだね。
新幹線に乗っていて、品川駅に近づくたびそう思う。
横浜も地味にデコボコしている印象。
平坦なのはせいぜい大阪市内（上町台地の坂を除く）、
広島市内の三角州、新潟市内の三角州、これぐらいか。
品川区から目黒区方向に向けての地域も坂だらけだね。
新幹線に乗っていて、品川駅に近づくたびそう思う。
横浜も地味にデコボコしている印象。
平坦なのはせいぜい大阪市内（上町台地の坂を除く）、
広島市内の三角州、新潟市内の三角州、これぐらいか。
俺、車自体は欲しいなって思うけど
運転をしたくないんだよな…。
結局タクシーつかってばっかだ。
運転をしたくないんだよな…。
結局タクシーつかってばっかだ。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 18:35:03 ID:W2c81Hvt0
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 貧しくて車も維持できないの？感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
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((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 貧しくて車も維持できないの？感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>>92
どこでもドアがあるのに車なんて要るわけないだろ
どこでもドアがあるのに車なんて要るわけないだろ
377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:03:03 ID:uS5sghSMO
>>361
江戸というぐらいで、東京は元々入り江や湿地を開拓したとこ。
だから高級住宅は山の手の方にある。
関東平野の本来の中心は埼玉。
平野が広い所が大都市に向くようになったのは、ごく最近のこと。
明治ぐらいまでは普通に港や大河の近くの狭い所こそ便利だった。
江戸というぐらいで、東京は元々入り江や湿地を開拓したとこ。
だから高級住宅は山の手の方にある。
関東平野の本来の中心は埼玉。
平野が広い所が大都市に向くようになったのは、ごく最近のこと。
明治ぐらいまでは普通に港や大河の近くの狭い所こそ便利だった。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:08:51 ID:whoy5FfXO
無くてもいいなら持たない方がいいよ
電車もバスもタクシーもあるならいらんだろ
田舎はないと暮らせないからさ
電車もバスもタクシーもあるならいらんだろ
田舎はないと暮らせないからさ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:10:42 ID:uS5sghSMO
東京の下町も、英語のダウンタウンも、本来の意味は水運に面した低い所にある街という意味。
しかし東京の場合は、慣例として、旧江戸城郭内は下町と扱わない。
だから丸の内は地形としては下町だが都市機能としては山の手となっておるよ。
しかし東京の場合は、慣例として、旧江戸城郭内は下町と扱わない。
だから丸の内は地形としては下町だが都市機能としては山の手となっておるよ。
今は中古車安いね。
平成19年のマーチが48万円だった。
貧乏なうちでも買えたよ。
平成19年のマーチが48万円だった。
貧乏なうちでも買えたよ。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:18:45 ID:ivLMv1HGO
黄金の80年代に高校～社会人スタートした新人類世代からアドバイスね。
つまらん目先の小金に拘ると後々後悔するハメになるよ。
いい？時間だけは買えないからな。
まぁ時流になんとか乗りながらやって来て、
今では鎌倉の戸建てに黒木瞳似のワイフと息子くんと住んで、
週末はVOLVO 70で西伊豆の別荘に行き、のんびりしとります。
つまらん目先の小金に拘ると後々後悔するハメになるよ。
いい？時間だけは買えないからな。
まぁ時流になんとか乗りながらやって来て、
今では鎌倉の戸建てに黒木瞳似のワイフと息子くんと住んで、
週末はVOLVO 70で西伊豆の別荘に行き、のんびりしとります。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:25:42 ID:3OHIsU1s0
小さい子供が居なかったらなくてもいいけどね。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:27:04 ID:ptvaY2MtO
俺は次は携帯を解約したくなってきてる
会社でも解約しようかなとたまにほのめかしている
会社でも解約しようかなとたまにほのめかしている
止めるとこが無いとかタイヘンだなあw
385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:29:30 ID:ABNR4VKM0
車乗ってるヤツざまぁ（w
環境のためにも、もっと減った方がいいよ。
環境のためにも、もっと減った方がいいよ。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:32:44 ID:ptvaY2MtO
環七、環八の車屋全滅しろ！
387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:34:04 ID:v7Kk6GFu0
駐車場代が、馬鹿みたいに高すぎる。
もっと、人を分散化させて、土地が安くなるようにしないと、
これから先、車産業なんて先ね～よ。
もっと、人を分散化させて、土地が安くなるようにしないと、
これから先、車産業なんて先ね～よ。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:38:38 ID:Fo4qfCfoO
つか、都市部に住んでる奴、田舎に引っ越しゃいんでないの？w
389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:39:44 ID:ivLMv1HGO
俺は九州・沖縄以外は車でしか旅行せんよ。
ごちゃごちゃ混んでるのも嫌だし、荷物も増やせるし、土産も買い放題。
ごちゃごちゃ混んでるのも嫌だし、荷物も増やせるし、土産も買い放題。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:42:12 ID:Ieyer0gJ0
391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:43:15 ID:fmxRSXjR0
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:44:00 ID:Fo4qfCfoO
ビンボー人がムリして都会に住むから車も持てないじゃないの？
393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:44:26 ID:ptvaY2MtO
インドの格安乗用車が大衆車になる日も近そうだな、ｗ
>>393
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:47:07 ID:gWXhIU1h0
都会は交通機関が発達してるから持たなくても問題ない
田舎は一家に数台ある
田舎は一家に数台ある
397 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:48:28 ID:1xl9vknkO
地方住まいだけど車とバイク両方もってたら若いのに贅沢してんなっていわれた@22
398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:49:13 ID:a1EpactR0
さあもうすぐ自動車税の時期ですよ。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:50:14 ID:ptvaY2MtO
車はいいぞ 家がなくても車に住めばいい。
右肩あがりの所得の目論見はなくなり、将来の不安が増す一方なのに
唯の移動手段に大金かけてる場合じゃなくなった。車がないと生活できない
といってるヤツは引っ越せばいいじゃんw
唯の移動手段に大金かけてる場合じゃなくなった。車がないと生活できない
といってるヤツは引っ越せばいいじゃんw
402 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:51:18 ID:0PRS2m6z0
都市部の話だろ、おくとこね～し。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:53:54 ID:fmxRSXjR0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:55:34 ID:P4j/A71s0
都市部に住めば移動インフラは公共モノでなんとかなる。
そもそも自動車なんて移動インフラを個人負担で賄うていう
広大なアメリカのビジネスモデルなんだから
クルマ買うより都市部に移住したほうが
人生レベルで見てコスト削減になるんだお。
しかも車社会は年寄りや子供に優しくないだろ。
そもそも自動車なんて移動インフラを個人負担で賄うていう
広大なアメリカのビジネスモデルなんだから
クルマ買うより都市部に移住したほうが
人生レベルで見てコスト削減になるんだお。
しかも車社会は年寄りや子供に優しくないだろ。
エコでいいじゃん
CO2の25%削減も近そうだな
CO2の25%削減も近そうだな
407 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:59:06 ID:NT84X1yRO
休日まで電車なんて乗りたくないので、自分的には車は必須。
>>405
冗談抜きに今後、全国各地で年取って車を運転できなくなった住民が
買い物や通院などに行けなくなって、どんどん問題化していくだろうね。
もっとも、その頃には公共交通機関も人口減少により今以上に縮小・
廃止されているだろうけど・・・代行みたいなサービスが増えるのかな？
ボケ防止にネットをしようと思っても、総量制に移行していて若い時より
長時間はやりにくくなっていたりして（現役時代より手取りが少ないし）。
冗談抜きに今後、全国各地で年取って車を運転できなくなった住民が
買い物や通院などに行けなくなって、どんどん問題化していくだろうね。
もっとも、その頃には公共交通機関も人口減少により今以上に縮小・
廃止されているだろうけど・・・代行みたいなサービスが増えるのかな？
ボケ防止にネットをしようと思っても、総量制に移行していて若い時より
長時間はやりにくくなっていたりして（現役時代より手取りが少ないし）。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 19:59:32 ID:ncN3ykCSO
社会人何年目くらいで車持つのが普通なんだろ？
都内で三年目だけど実感から通勤してるひと以外持ってる人いないよ。
土日は都内でショッピングまたは家でゲーム。
休日に遊ぶ友達はいないし自分の趣味削ってまで車買う必要なくね？
都内で三年目だけど実感から通勤してるひと以外持ってる人いないよ。
土日は都内でショッピングまたは家でゲーム。
休日に遊ぶ友達はいないし自分の趣味削ってまで車買う必要なくね？
車持たないほうがエコでいいと思うんだが
高校生になったとき、電車通学を始めたけど、あまりにも劣悪な環境に呆れ果てて
自転車通学に変えたよ。
みんなあんな長時間の拷問タイムによく耐えられるな…
自転車通学に変えたよ。
みんなあんな長時間の拷問タイムによく耐えられるな…
>>411
おれは電車通学してるヤツがかっこよくて羨ましかった
おれは電車通学してるヤツがかっこよくて羨ましかった
413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:05:14 ID:REn8XWkfO
田舎で駅近、都市圏まで1時間弱の地に住んでいる俺は、趣味の自転車が4台。
自動車はガキンチョ出来るまで乗りたくない。事故の際リスクが高い印象がある。
自動車はガキンチョ出来るまで乗りたくない。事故の際リスクが高い印象がある。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:05:42 ID:wP21ZMW+0
公共交通機関が発達している都会なら
自家用車はいらんだろうなあ。
レンタカーだってあるし。
うちはド田舎だから車ないと生活できないけどさｗ
自家用車はいらんだろうなあ。
レンタカーだってあるし。
うちはド田舎だから車ないと生活できないけどさｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:06:26 ID:5HKBpE5W0
会社の定期+100円で土日は市内バス乗り放題なので必要性は感じないな
そもそも出不精だし…
そもそも出不精だし…
416 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:07:22 ID:zco9iizgO
色々と付随するものが高すぎるだけだと思うよ
417 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:12:25 ID:O++SVOzQO
そこでダットサン復活ですよ
原付き免許で、乗れる様にしてくれ
駐車場料金も、原付き並で
原付き免許で、乗れる様にしてくれ
駐車場料金も、原付き並で
418 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:14:59 ID:M2mvuVkGO
既婚者は独身者に車が有ることの妬みばっかりを言う。
好きで独身やってる訳じゃ無いんだけど。
好きで独身やってる訳じゃ無いんだけど。
419 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:15:47 ID:YJhe7bGdO
都市圏にすんでいれば車はいらないよな。
地方に転勤になり車を必要と感じる日々です。
地方に転勤になり車を必要と感じる日々です。
420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:16:07 ID:XXbfwxQt0
車弄るのも運転するのも好きだけど、多すぎる税金とETC、駐車場、車検絡み
なんかの天下り団体に金流れるのが馬鹿らしくて手放した。
バイクだけは持ってるけど。
なんかの天下り団体に金流れるのが馬鹿らしくて手放した。
バイクだけは持ってるけど。
東洋シートではターゲットに事故が起こるように仕向けるんだぞ
話の流れで、父 母 兄 兄嫁 私で車五台っつー事を言ったら、横浜出身の人が驚いてた。
驚かれた事に驚いて、何でそんなに驚かれたか理解出来なかったけど、やっぱ都会の人は、電車とかバスに乗るんだろうねぇ。
ステータスだねぇ。
驚かれた事に驚いて、何でそんなに驚かれたか理解出来なかったけど、やっぱ都会の人は、電車とかバスに乗るんだろうねぇ。
ステータスだねぇ。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:32:52 ID:uS5sghSMO
自動車が無きゃ暮らせないという環境を放置してるから、都会に進学させた子弟が、
そのまま死ぬまで故郷に戻って来ないんだといい加減に気付け。
若者が居ないのは仕事無いんだから仕方ないが、定年退職しても戻らないのは、
そもそも自宅があっても暮らせないからだ。
そのまま死ぬまで故郷に戻って来ないんだといい加減に気付け。
若者が居ないのは仕事無いんだから仕方ないが、定年退職しても戻らないのは、
そもそも自宅があっても暮らせないからだ。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:34:38 ID:AuUDose50
女に縁ないおまえらは車必要なし
４５歳イケメンのおれはいるｗ
彼女は２０歳 生中田氏
４５歳イケメンのおれはいるｗ
彼女は２０歳 生中田氏
425 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:37:14 ID:uS5sghSMO
クルマが有った方が便利なのは仕方ない。現実だろう。
しかし、クルマが無ければ暮らせないとなれば、一旦、都会に出た者は、二度と戻らない。
下手したら盆や正月にも戻らない。
しかし、クルマが無ければ暮らせないとなれば、一旦、都会に出た者は、二度と戻らない。
下手したら盆や正月にも戻らない。
むしろ、若い女は車持たなくても気にしないだろ。
余分な経費かけるくらいなら、飯でも食わせた方がいいｗ
余分な経費かけるくらいなら、飯でも食わせた方がいいｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:37:35 ID:AuUDose50
＞４１１
＞みんなあんな長時間の拷問タイムによく耐えられるな…
奴隷やからしかたないやんｗｗｗ
おれらセレブには関係ない
また昼寝して今起きた
風俗いきそこねたわｗ
＞みんなあんな長時間の拷問タイムによく耐えられるな…
奴隷やからしかたないやんｗｗｗ
おれらセレブには関係ない
また昼寝して今起きた
風俗いきそこねたわｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:38:23 ID:ZanU9R5J0
しかし道路特定財源の利権層は言う、
「まだまだ道路は必要」と。
「まだまだ道路は必要」と。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:40:52 ID:rFS47t0qO
俺んちは歩いていける距離にレンタカー屋がある。
今の車を乗り潰したらもうレンタカーにしようかな
今の車を乗り潰したらもうレンタカーにしようかな
430 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:42:24 ID:M2mvuVkGO
貧乏は車に乗らなくていいよ。
高速道路整備するより幹線道路に自転車専用道を作ればいいのに。
車線の左を走る自転車を抜く時右にはみ出さなきゃならないことも
多くてあれじゃ危険だし、双方にとって迷惑。
車線の左を走る自転車を抜く時右にはみ出さなきゃならないことも
多くてあれじゃ危険だし、双方にとって迷惑。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:43:50 ID:fmxRSXjR0
433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:46:56 ID:YPMGAx4D0
ここ見てると思うけど、
満員電車の地獄通勤から開放される喜びをしらないまま死ぬ人もいるのね。。。
職場まで車で片道15分って生活してると、ホント時間と体力に余裕ができる。
満員電車の地獄通勤から開放される喜びをしらないまま死ぬ人もいるのね。。。
職場まで車で片道15分って生活してると、ホント時間と体力に余裕ができる。
首都圏と関西圏だけで６割くらいいるだろ？
それ以外の田舎では必須。
成人で車もってない人は恥ずかしいと思われる。
名古屋でもそう。車と酒と煙草はできないと男だと思われない。
２０代の若者でもそうだ。相模原から名古屋に来た俺の感想。
それ以外の田舎では必須。
成人で車もってない人は恥ずかしいと思われる。
名古屋でもそう。車と酒と煙草はできないと男だと思われない。
２０代の若者でもそうだ。相模原から名古屋に来た俺の感想。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:47:38 ID:EPo2uuyIO
目黒に住んでるか車を売る人，買い替え控える人は結構増えたと思う
やっぱ不景気だよ
やっぱ不景気だよ
436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:50:30 ID:vv2Q889P0
ミンスセイケンが存在する限り、極力、車は買い替えしません
当然、シナ、朝鮮製、在日企業製、反日企業製品は不買
当然、シナ、朝鮮製、在日企業製、反日企業製品は不買
437 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:50:58 ID:B1VFMQkoO
438 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:51:08 ID:s1J3CmMw0
おいおい、軽も維持出来ねーのかよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:51:40 ID:M2mvuVkGO
極度の人間嫌いの俺には、必須アイテム。通勤帰宅が唯一落ち着く。
仕事辛いわ。
仕事辛いわ。
だって要らないんだもの
地下鉄マジ便利
副都心線は神
地下鉄マジ便利
副都心線は神
三輪車なら持ってる。
都会者は勝ち誇ったみたいに言うが車が便利に使える暮らしの方が楽。
巨大モール、ホームセンターのある郊外は快適。
巨大モール、ホームセンターのある郊外は快適。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:56:01 ID:uS5sghSMO
日々労働する者が奴隷だというのなら、その定義により奴隷であっても何の問題もない。
気にせず日々労働するだけのことだ。
しかし奴隷であっても、いずれは定年退職して隠居するんだよ。
隠居できないほどに不便になってしまった土地は、ただ人口と資産を吐き出すだけで、永遠に戻らない。
気にせず日々労働するだけのことだ。
しかし奴隷であっても、いずれは定年退職して隠居するんだよ。
隠居できないほどに不便になってしまった土地は、ただ人口と資産を吐き出すだけで、永遠に戻らない。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:56:53 ID:aR2chYXN0
24時間営業のレンタカー屋の近くに住めば
たいがいの問題はクリアーできる。
たいがいの問題はクリアーできる。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 20:57:51 ID:ZanU9R5J0
マスゴミ共が未だに>>438の様な昭和の香り漂う宣伝手法しか
取る事が出来ていないのが致命傷だなｗ
取る事が出来ていないのが致命傷だなｗ
てｓ
車必須の田舎から、
車の要らない都会へ転勤してしまった。
車は欲しいが、駐車料金だけで月三万はキツい。
車の要らない都会へ転勤してしまった。
車は欲しいが、駐車料金だけで月三万はキツい。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:00:47 ID:YPMGAx4D0
449 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:00:50 ID:g4pSN9vOO
俺の田舎では車を手放したら生活出来ない。田舎なんてそんなもんだろ。
車は一家に二台の家が多い。
車は一家に二台の家が多い。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:01:07 ID:/NIvbJzAO
ダサイタマ県民としては池袋、赤羽、川口の駅近なら車は不要だと思う
その他のエリアは無いとちょっと厳しい
その他のエリアは無いとちょっと厳しい
452 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:10:37 ID:mWFeErj9O
将来、田舎で隠居出来たらﾋﾞｰﾄﾙかﾊﾟﾌﾟﾘｶか初代ｷｬﾛﾙに乗ってみたい。
今は住宅ローンの繰上げ返済が最優先
車？本体価格と維持費･駐車場代で2年繰り上げられるのに買うのは地沼
今は住宅ローンの繰上げ返済が最優先
車？本体価格と維持費･駐車場代で2年繰り上げられるのに買うのは地沼
453 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:13:10 ID:dKyc6S/w0
今は都落ちしたからしょうがなく車を持っているけど
都心に住んでたときは新宿伊勢丹まで徒歩１０分だったので便利なことこの上なかった
いくら車があるから便利って言っても地方の方がよほど不便
雨がふったらネットスーパーを使えばいいわけだし
都心に住んでたときは新宿伊勢丹まで徒歩１０分だったので便利なことこの上なかった
いくら車があるから便利って言っても地方の方がよほど不便
雨がふったらネットスーパーを使えばいいわけだし
455 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:19:38 ID:qiM82BkSO
田舎は車がないと何もできない
456 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:22:15 ID:KEry+Dpc0
457 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:23:14 ID:J+3iZ5LJ0
セダンが欲しいけど嫁が反対する
458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:24:59 ID:J/iSah0b0
車持たないの首都圏に住んでる奴だけだろ
459 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:26:53 ID:JmhVO86AO
>>456
我が家も家族3人で原付免許1名、普通免許1名、大型免許1名の3人構成なのに
原チャリ1台、普通車2台、トラック1台の構成、もちろん駐車場には困らない
まあ維持費が掛かるのが悩みの種だが色々な理由で軽にもできない
このへんが田舎だと当たり前の構成なんだろうね
我が家も家族3人で原付免許1名、普通免許1名、大型免許1名の3人構成なのに
原チャリ1台、普通車2台、トラック1台の構成、もちろん駐車場には困らない
まあ維持費が掛かるのが悩みの種だが色々な理由で軽にもできない
このへんが田舎だと当たり前の構成なんだろうね
461 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:30:04 ID:GPtv9SF1O
エコカー買ってエコ対策
>>16
オラだつのつほーぬわ汽車すかねぇだ
オラだつのつほーぬわ汽車すかねぇだ
車所有＝田舎もんってイメージになりつつある
464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:37:10 ID:mWFeErj9O
>>459田舎暮らし出来るほど貯蓄+年金等の金融資産が出来るとは限らない。
40手前でリストラされたら底辺で生きる事になる。
そうなると職のある東京から離れられない。
そして、自転車で事足りる東京は、貧乏人には案外優しい。
40手前でリストラされたら底辺で生きる事になる。
そうなると職のある東京から離れられない。
そして、自転車で事足りる東京は、貧乏人には案外優しい。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:38:37 ID:Nf0hn1eY0
東京から地方へUターンしてきたが、車なしで生活できる地域に引っ越したい
電車のありがたみがよく分かった
車に金取られるのはアホらしいし、万が一事故った時のリスクが大きいし
電車のありがたみがよく分かった
車に金取られるのはアホらしいし、万が一事故った時のリスクが大きいし
新潟に転勤経験のある上司が「車があったから、プライバシーのかけらもない避難所生活を
続けられた。車は第二の避難所」と地元の社員に力説されたらしい。
その社員は3人家族で、毎日順番で車の中で寝泊まりしてたって。
他人の鼾や子供の泣き声にイライラする事なく熟睡出来るから本当に助かったらしいよ。
だから来年あたりに車買い替え予定だけど、シート倒したらフラットになるのにしようと検討中。
続けられた。車は第二の避難所」と地元の社員に力説されたらしい。
その社員は3人家族で、毎日順番で車の中で寝泊まりしてたって。
他人の鼾や子供の泣き声にイライラする事なく熟睡出来るから本当に助かったらしいよ。
だから来年あたりに車買い替え予定だけど、シート倒したらフラットになるのにしようと検討中。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:39:43 ID:8qm0mniX0
車必須な土地だが、知り合いがこの前の派遣切りで車手放したな・・・
他の奴も軽にランク落ちしてたりしてるし、世の中どうなってんだ？
他の奴も軽にランク落ちしてたりしてるし、世の中どうなってんだ？
468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:39:58 ID:JmhVO86AO
470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:44:51 ID:JmhVO86AO
>>466
維持費が安くシートがフラットになるワゴンRが大ヒット商品になる理由が理解出来たようですな
維持費が安くシートがフラットになるワゴンRが大ヒット商品になる理由が理解出来たようですな
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:45:08 ID:ulBAk8Qu0
473 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:47:17 ID:ulBAk8Qu0
>>467
俺の地元でも、車を中古のワゴンや軽自動車に切り替える知り合いが増えてる。
思い切って、1人1台から親に1台＆子供兄弟に1台の合計2台って感じに削った家さえある。
俺の家も同じ。軽自動車1台と10年前に買った5ナンバーセダンの2台しかない。
俺は地元を離れているので両親しか乗っていないが、来年親父が定年になったら
両方とも売り払って軽のワゴンに買い換える予定なんだとか。ちなみに愛知県。
俺の地元でも、車を中古のワゴンや軽自動車に切り替える知り合いが増えてる。
思い切って、1人1台から親に1台＆子供兄弟に1台の合計2台って感じに削った家さえある。
俺の家も同じ。軽自動車1台と10年前に買った5ナンバーセダンの2台しかない。
俺は地元を離れているので両親しか乗っていないが、来年親父が定年になったら
両方とも売り払って軽のワゴンに買い換える予定なんだとか。ちなみに愛知県。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:49:24 ID:SK6VCUTH0
色んな人がいると思うよ。物事は何でもそうだけど「こういう人はこうだ」ってことに対し理由が一つってことはあり得ないからね。
ただ、理由は一つではないが一番多い理由ってのは存在するし、想像もつくよね。
それを考えた時に、車が無い人の多くは「金が無いから」で決定なんだよね。
そうじゃない人がいるのも事実だけど、そうだという人が一番多いのも事実だよね。
だってどんな考えだろうが状況だろうが「金があれば車を持ってる」のは当然でしょ？
逆に考えれば金がある人で車を持ってない人って少ないじゃん。
それはイコール、金が無い人は車を持ってないと同じでもあるんだよね。
ただ、理由は一つではないが一番多い理由ってのは存在するし、想像もつくよね。
それを考えた時に、車が無い人の多くは「金が無いから」で決定なんだよね。
そうじゃない人がいるのも事実だけど、そうだという人が一番多いのも事実だよね。
だってどんな考えだろうが状況だろうが「金があれば車を持ってる」のは当然でしょ？
逆に考えれば金がある人で車を持ってない人って少ないじゃん。
それはイコール、金が無い人は車を持ってないと同じでもあるんだよね。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:50:01 ID:2KNUJO170
>>1
「若者の」は何処へ？ｗ
「若者の」は何処へ？ｗ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:50:48 ID:87PHM+t40
田舎に住まなきゃならない連中は悲惨だな
まぁ田舎もんがいなくなった方が日本のためだなｗ
まぁ田舎もんがいなくなった方が日本のためだなｗ
車は不便なもの、とみんなが悟れば世の中はもっとよくなる。
すべてがヒト中心になるから。
すべてがヒト中心になるから。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:52:59 ID:SK6VCUTH0
480 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:54:13 ID:Z8etjFE90
君の村では、車が必須かもしれないけどさ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:54:16 ID:8qm0mniX0
>>474
結構あるんだな
ちなみにその派遣切りされた知り合いは、弟と車をシェアしてる
他にも、大学生の息子に買った車を手放したリストラ親父とか
結婚したら、片方の持ってる車を手放したカップルとか居るなぁ
どこでも辛気臭い話ばかりだね、ちなみにこっちは愛知よりド田舎の中部
結構あるんだな
ちなみにその派遣切りされた知り合いは、弟と車をシェアしてる
他にも、大学生の息子に買った車を手放したリストラ親父とか
結婚したら、片方の持ってる車を手放したカップルとか居るなぁ
どこでも辛気臭い話ばかりだね、ちなみにこっちは愛知よりド田舎の中部
482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:57:59 ID:KF1xxsPb0
>>475
完全論破乙です。
完全論破乙です。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:58:41 ID:StdxhQ7YO
コンパクトカー買ったものの軽にしとけばよかったと激しく後悔している新社会人の俺orz
484 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 21:58:51 ID:DC7g/7Qa0
田舎で一家に二台ってパターンなんだが
その二台が、俺普通車、嫁軽から軽二台に替わった。
近いうちに一家で一台になるかも。
その二台が、俺普通車、嫁軽から軽二台に替わった。
近いうちに一家で一台になるかも。
>>481
もともと中部地方、特に北陸・岐阜・三重・愛知郡部（三河方面）は
1世帯あたりの自動車保有台数が全国トップクラスなんだよね。
だけどこの不況で家計が苦しくなったのか、1人1台がきつくなって
親世代で1台を使い、子供たちで1台をシェアする形が増えてきた。
自分は一人っ子だし今は都市部（大阪です）にいるのでペーパードライバーの
ままだけど、正直地元に戻ったとしても親とのシェアで十分事が足りると思う。
今は完全に世帯全体で車がなくなる、ってよりも世帯別の保有台数を削って
家族内でシェアする動きが強くなっているんじゃないかなあ。
そこまでいかなくても、車のグレードを落として税金や維持費を抑える傾向が
確実に出てきている。
もともと中部地方、特に北陸・岐阜・三重・愛知郡部（三河方面）は
1世帯あたりの自動車保有台数が全国トップクラスなんだよね。
だけどこの不況で家計が苦しくなったのか、1人1台がきつくなって
親世代で1台を使い、子供たちで1台をシェアする形が増えてきた。
自分は一人っ子だし今は都市部（大阪です）にいるのでペーパードライバーの
ままだけど、正直地元に戻ったとしても親とのシェアで十分事が足りると思う。
今は完全に世帯全体で車がなくなる、ってよりも世帯別の保有台数を削って
家族内でシェアする動きが強くなっているんじゃないかなあ。
そこまでいかなくても、車のグレードを落として税金や維持費を抑える傾向が
確実に出てきている。
>>103
雨さえなけりゃね。
俺的には屋根付きバイクが最強だ。
ttp://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP347JP347&tbs=isch%3A1&sa=1&q=adiva+ad125&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&start=0
雨さえなけりゃね。
俺的には屋根付きバイクが最強だ。
ttp://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP347JP347&tbs=isch%3A1&sa=1&q=adiva+ad125&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&start=0
487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:01:34 ID:JmhVO86AO
休日1000円で都会からやって来る高級車のなんと多い事か
まあ金の余ってる人々なんだろうけど
まあ金の余ってる人々なんだろうけど
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:02:50 ID:Z8etjFE90
車保有に妙こだわるのは
オッサン臭い
これが団塊というやつか
世代の違いを感じる
オッサン臭い
これが団塊というやつか
世代の違いを感じる
489 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:04:44 ID:8qm0mniX0
>>485
その傾向はあるなぁ
駐車場はタダか同然なんだが、税金がネックになっててね
その車手放した元派遣も税金と保険料が払えなくなったのが理由だったしなぁ
でも購買意欲は消えて無かったよ、また職に就いたら中古でも車買うって言ってたしな・・・
カップルは完全に、維持費を貯金と生活費に当ててたな
やっぱ、金だと思うんだけどなぁ若者の車離れとか言うの
若者どころか、まともな収入が無くなったオッサン世代も軽にランク落ちしてる訳だし
その傾向はあるなぁ
駐車場はタダか同然なんだが、税金がネックになっててね
その車手放した元派遣も税金と保険料が払えなくなったのが理由だったしなぁ
でも購買意欲は消えて無かったよ、また職に就いたら中古でも車買うって言ってたしな・・・
カップルは完全に、維持費を貯金と生活費に当ててたな
やっぱ、金だと思うんだけどなぁ若者の車離れとか言うの
若者どころか、まともな収入が無くなったオッサン世代も軽にランク落ちしてる訳だし
結婚するからと言ってお気に入りのバイクを二束三文で売っておいて、
人が乗っているバイクを見る度に「いいなぁ」と連呼。
「また買えば？」と言ってやると「お金無くてとても買えない」と愚痴る奴多い。
だから売らずにとりあえず廃車にしておけと言ったのにさ…ﾔﾚﾔﾚ。
人が乗っているバイクを見る度に「いいなぁ」と連呼。
「また買えば？」と言ってやると「お金無くてとても買えない」と愚痴る奴多い。
だから売らずにとりあえず廃車にしておけと言ったのにさ…ﾔﾚﾔﾚ。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:06:23 ID:e7+xH3bL0
ttt
492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:07:55 ID:JmhVO86AO
ま、田舎では道具として便利だわな
絶対に必要かどうかはともかくとして
絶対に必要かどうかはともかくとして
493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:08:38 ID:dEssOhUyO
車なるべくつかわないほうが環境にいいから
田舎は社会人になったら車がないと生活できない。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:10:37 ID:fmxRSXjRO
よくテレビでバブル世代が、自分のときなんて思い立ってポルシェ買っただの話すけど
このご時世に何言ってんのかと思う。
このご時世に何言ってんのかと思う。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:11:07 ID:N1BZBf0JO
結局、車持たないのは金無いだけ。
なくて困らずとも、あれば便利なのは間違いないからな
なくて困らずとも、あれば便利なのは間違いないからな
>>489
金がないのは若い世代だけじゃないんだよねえ。
リストラに最も遭いやすいとされる40代前後でも、降格させられたり左遷されたり
給料が減った人は結構車を売り払ったり安い車に買い換えたりして苦労してる。
前の職場の上司も、3台持っていた車のうち1番高かった1台を売り払っているし、
今の職場のすぐ上の先輩も結婚と同時に5ナンバーの中古のバンに替えたよ。
ちなみに昨日結婚式を挙げた職場の元先輩は、新婦側の親が乗っていた車を
お下がりとしてシェアするとのこと。先輩である新郎は会社の営業車での通勤を
認められたらしい。
地方といっても、上にあるようにある程度人口や商業・交通インフラの集積がある
地域に集約されていっているし、そうなると1人1台→1世帯1～2台って感じには
なっていくんだろうね。
金がないのは若い世代だけじゃないんだよねえ。
リストラに最も遭いやすいとされる40代前後でも、降格させられたり左遷されたり
給料が減った人は結構車を売り払ったり安い車に買い換えたりして苦労してる。
前の職場の上司も、3台持っていた車のうち1番高かった1台を売り払っているし、
今の職場のすぐ上の先輩も結婚と同時に5ナンバーの中古のバンに替えたよ。
ちなみに昨日結婚式を挙げた職場の元先輩は、新婦側の親が乗っていた車を
お下がりとしてシェアするとのこと。先輩である新郎は会社の営業車での通勤を
認められたらしい。
地方といっても、上にあるようにある程度人口や商業・交通インフラの集積がある
地域に集約されていっているし、そうなると1人1台→1世帯1～2台って感じには
なっていくんだろうね。
エコで結構なことだろう（ﾌﾟ
不況もあるけど、東京に一極集中させすぎなのも原因では?
人口を地方に分散させれば車の需要も増えるよ。
人口を地方に分散させれば車の需要も増えるよ。
維持費が高いからなー。保険代とか。
都心なら公共機関で充分だし。
地方に人を分散することに成功したら、車保有数も増えるんじゃないかな。
都心なら公共機関で充分だし。
地方に人を分散することに成功したら、車保有数も増えるんじゃないかな。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:15:06 ID:JmhVO86AO
>>499
分散させようにも地方には食っていけるだけの仕事が少ない
分散させようにも地方には食っていけるだけの仕事が少ない
車買って時間を買うってどこの地方だよ。
首都圏は電車の方が圧倒的に早い。
移動中に本を読もうがゲームしようがメールしようが自由。
さらに一杯飲んでも帰れる。
首都圏は電車の方が圧倒的に早い。
移動中に本を読もうがゲームしようがメールしようが自由。
さらに一杯飲んでも帰れる。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:16:01 ID:8qm0mniX0
>>497
車に乗らない、シェアするとかってエコとか賢いとか言うけど
結局これって、消費の縮小、経済の縮小なんだよなぁ
もちろん、車の分の金が他に廻ってる例もあるんだろうけど
って事はつまり、地方の経済は縮小方向にあるわけで
昔から言われてるけど、改めて実感するとツライなぁ・・・
俺も、仕事が無くなったら他所へ出稼ぎとかするのかと思うと憂鬱になるよ
車に乗らない、シェアするとかってエコとか賢いとか言うけど
結局これって、消費の縮小、経済の縮小なんだよなぁ
もちろん、車の分の金が他に廻ってる例もあるんだろうけど
って事はつまり、地方の経済は縮小方向にあるわけで
昔から言われてるけど、改めて実感するとツライなぁ・・・
俺も、仕事が無くなったら他所へ出稼ぎとかするのかと思うと憂鬱になるよ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:16:32 ID:jiKpv+th0
ただ貧乏なだけじゃんｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:17:18 ID:rnwJiXWP0
これからもっと不況になるのに
今 車を手放すほど余裕がない人は
やってけないよ
という私も余裕はないけど
毎月アホみたいなローン払ってる
あと2年続くが見栄張ってがんばる
今 車を手放すほど余裕がない人は
やってけないよ
という私も余裕はないけど
毎月アホみたいなローン払ってる
あと2年続くが見栄張ってがんばる
車一台とバイク四台持ってるけど、都会だったら駐車場所の確保だけでも大変だったろうな…w
自宅の駐車場だからタダだけどw
自宅の駐車場だからタダだけどw
「車があって当たり前、無いのは貧乏」というのを、ことさら強調する行為からは、
「前時代的・オッサン・田舎」というイメージが連想されてくる
508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:18:08 ID:3YR+LhGiO
維持費がアメリカ並になりゃな。
日本の車メーカーはなんでこんなに弱いのか
日本の車メーカーはなんでこんなに弱いのか
509 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:18:33 ID:Rhk6dM+L0
正社員や公務員が保護されすぎ云々という話があちこちであって、それ自体は事実だけど、
社会生活維持ためのコスト設定がそもそも、生活が安定してることが前提になってるからねぇ
そりゃ安定志向になるわな
社会生活維持ためのコスト設定がそもそも、生活が安定してることが前提になってるからねぇ
そりゃ安定志向になるわな
510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:19:41 ID:0VqZWfDY0
そういや近所のアウディA4がムーブカスタムに変わってた
田舎で免許や車無しじゃ、仕事探すのも一苦労だしな～。
田舎では免許無い人間＝ゴミ
田舎では免許無い人間＝ゴミ
>>504
収入自体もさして増えなくなる、むしろ時給に直せば減る可能性もある、
年金その他社会保障は信用できない、いつリストラされるか分からない、
こういう状況じゃどこにいても大金をはたくような買い物（車や家、最悪は
｢子育て｣も）は躊躇して当然だと思う。日本人ってただでさえ心配性だし。
ただ問題は地方圏では多額のお金が回るような消費が伝統的な車・家
ぐらいしかないのに、それをさせるだけの雇用や給料の出る産業が
少ないから余計に苦しいんだと思う。
去年夏に広島県の三次というところに行って、その時に市内初の24時間
オープンのネットカフェに寄ったんだけど、｢早くも街の娯楽スポットみたく
なってきてます｣って店員が冗談めかして言っていたのを思い出したよ。
何でもその店員、利用客の一人から｢ここに来るようになって遠出が減って
マイカーのガソリン代が結構浮いたよ｣って言われたんだとか。
利用客の半分ぐらいは中高年らしいけど、もう実際にそういう感じみたい。
収入自体もさして増えなくなる、むしろ時給に直せば減る可能性もある、
年金その他社会保障は信用できない、いつリストラされるか分からない、
こういう状況じゃどこにいても大金をはたくような買い物（車や家、最悪は
｢子育て｣も）は躊躇して当然だと思う。日本人ってただでさえ心配性だし。
ただ問題は地方圏では多額のお金が回るような消費が伝統的な車・家
ぐらいしかないのに、それをさせるだけの雇用や給料の出る産業が
少ないから余計に苦しいんだと思う。
去年夏に広島県の三次というところに行って、その時に市内初の24時間
オープンのネットカフェに寄ったんだけど、｢早くも街の娯楽スポットみたく
なってきてます｣って店員が冗談めかして言っていたのを思い出したよ。
何でもその店員、利用客の一人から｢ここに来るようになって遠出が減って
マイカーのガソリン代が結構浮いたよ｣って言われたんだとか。
利用客の半分ぐらいは中高年らしいけど、もう実際にそういう感じみたい。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:22:23 ID:3/8PDp/QO
家族の反対押しきって、1月に納車されたプリウス売ってシボレーエクスプレスを買いました。
車の楽しさを忘れずにすみました
車の楽しさを忘れずにすみました
てか、もっと車減って欲しい。
極端な話、オレ以外全員車捨ててくれ、とさえ思う。
まぁ、あんまり減り過ぎると維持費とか高くなりそうだから、ほどほどで下げ止まって欲しいけどなw
極端な話、オレ以外全員車捨ててくれ、とさえ思う。
まぁ、あんまり減り過ぎると維持費とか高くなりそうだから、ほどほどで下げ止まって欲しいけどなw
515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:23:05 ID:JmhVO86AO
都会と田舎じゃ生活環境が全く違うからな
どっちがオッサンだの若者だの決めつける事は出来んわ
都会ならオッサンでも車要らんしな
どっちがオッサンだの若者だの決めつける事は出来んわ
都会ならオッサンでも車要らんしな
車って、交通の不便な所の
田舎もんの、乗り物だべさ
買うって行動がおかしいよ
乗りたければ、レンタルで充分じゃないの？
買うのは、田舎もん
田舎もんの、乗り物だべさ
買うって行動がおかしいよ
乗りたければ、レンタルで充分じゃないの？
買うのは、田舎もん
来週、ボロベンツ売って、ムーヴ１台になる
軽だけでダメだったら、夏ごろに買い替えかな
軽だけでダメだったら、夏ごろに買い替えかな
518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:27:28 ID:gDqQ3zTZO
たしか日本だけなんだよね
車検やらなんやらの税金があるのって
日本恐ろしすぎ
ブラックすぎ
車検やらなんやらの税金があるのって
日本恐ろしすぎ
ブラックすぎ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:27:28 ID:8qm0mniX0
>>506
そういうのが田舎の特権だと思うよ
俺も都内で生活した事あるけど、あの狂ったような満員電車はもう嫌だし
これで、まともな仕事がたくさんあればもっといいんだけどな
>>508
アメリカの維持費って年間幾らなん？保険料とか込みで
そういうのが田舎の特権だと思うよ
俺も都内で生活した事あるけど、あの狂ったような満員電車はもう嫌だし
これで、まともな仕事がたくさんあればもっといいんだけどな
>>508
アメリカの維持費って年間幾らなん？保険料とか込みで
今の段階で車が買えないとか、生活の為に手放すとかって、
つまり今で生活カツカツのビンボーってことだからなあ。
かわいそうだけど、今でそれじゃあ先無いわ。
つまり今で生活カツカツのビンボーってことだからなあ。
かわいそうだけど、今でそれじゃあ先無いわ。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:28:01 ID:rnwJiXWP0
都会でも車あったら便利だよ
小旅行とか遠出の買い物とか気軽に行ける
車もつ余裕がないなら何も出来ない
小旅行とか遠出の買い物とか気軽に行ける
車もつ余裕がないなら何も出来ない
522 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:28:27 ID:Nf0hn1eY0
田舎だから手放すわけにいかないんだよなあ・・・。
田舎で自宅で収入安定してれば極楽w
もれももし買えるなら電気自動車がほしい
526 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:32:56 ID:dvMcr26W0
527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 22:35:23 ID:JmhVO86AO
まあ電車内で隣の眠った女子高生が寄りかかって来るのもまた一興
電気自動車はほしいよ
>>530
あれ全く音がしないだろ。轢かれるヤツ増えそう
あれ全く音がしないだろ。轢かれるヤツ増えそう
>>298
それは都心じゃね
それは都心じゃね
533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:35:59 ID:/D3Tr9xW0
俺はお腹が弱くて電車通勤すると絶対満員電車の中で運子漏らしそうだ
クルマ通勤でよかった
クルマ通勤でよかった
534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:39:01 ID:Nxmj3X4u0
まぁ要は「金がねぇ」以上
535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:49:08 ID:3AM6GyDg0
俺、両親が免許持ってなくて車無しの家庭で育ったから、
車が無いことに慣れ切ってるんだよね。
俺自身は免許取って車も所有してるけど、
仮に明日から車無しで生活しろと言われても全然余裕。
要は慣れの問題だと思うよ。
余程のド田舎でない限り、自転車があれば十分。
車が無いことに慣れ切ってるんだよね。
俺自身は免許取って車も所有してるけど、
仮に明日から車無しで生活しろと言われても全然余裕。
要は慣れの問題だと思うよ。
余程のド田舎でない限り、自転車があれば十分。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:50:28 ID:81U93/2r0
保険とかアホみたいに高いしメンテも面倒くさいだろ
車って何のメリットもないよね
車って何のメリットもないよね
今の車ですら買えない連中が、超割高な電気自動車買えると思ってるのか？w
538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:52:36 ID:WhK5TG310
東京はじめ大都市の人間に車は必要ないわな
ランニングコスト高すぎるんだよ、利権が日本を滅ぼす典型例
ランニングコスト高すぎるんだよ、利権が日本を滅ぼす典型例
539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:53:22 ID:90pnLXZV0
車もバイクも自転車も乗るぜヒャッホオオオオオウ！！！
540 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:57:22 ID:1s7y5GN8O
KLXを購入したので通勤が楽しみ
自衛隊仕様にしたいなー
自衛隊仕様にしたいなー
541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 23:59:26 ID:YlLY0kE8O
車の利用が、単なる所有欲によるものでないのなら、アウトソーシングすべき。
当たり前のことでしょ。
当たり前のことでしょ。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 00:13:30 ID:Le7kTGgv0
車離れじゃなくて、普通に車が生活にいらないだけだろ。
特に都市部では。
俺も実家に帰ったときは、当たり前に車は使うよ。
特に都市部では。
俺も実家に帰ったときは、当たり前に車は使うよ。
大阪市内でも車はいらねいね。
通勤は電車、子供の保育園への送迎は徒歩or自転車で十分。
どうしても車が必要な時はレンタカーorタクシーで済ませてる。
車を買わざるを得ない時は、通勤で使う時だと思ってる。
通勤は電車、子供の保育園への送迎は徒歩or自転車で十分。
どうしても車が必要な時はレンタカーorタクシーで済ませてる。
車を買わざるを得ない時は、通勤で使う時だと思ってる。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 00:24:11 ID:b101T/uVO
地方にいると、大型スーパーなんかは郊外型だから
車無いと困るんだよな、昔なら駅に向かうバス一本使えば買い物も済んだけどね
生協の配達や通販で全てを賄うのは難しいし
車無いと困るんだよな、昔なら駅に向かうバス一本使えば買い物も済んだけどね
生協の配達や通販で全てを賄うのは難しいし
546 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 00:41:10 ID:o84ITZUnO
「若者の○○離れ」なんて通じないことが
ようやく分かったんだな
日本の現状を読む力さえない経営者だらけ
ようやく分かったんだな
日本の現状を読む力さえない経営者だらけ
車云々より維持費が高すぎだから買おうと思わないだろ？
①何時までも苦しめられる「ガソリン税」
②定期点検だけでも十分なのになぜか「車検」
③年間通すと馬鹿にならない「駐車場代」
④すでに自分の物なのに理不尽な毎年の車「税金」
これを改善したら車買う気にもなる人多くなるねｗ
①何時までも苦しめられる「ガソリン税」
②定期点検だけでも十分なのになぜか「車検」
③年間通すと馬鹿にならない「駐車場代」
④すでに自分の物なのに理不尽な毎年の車「税金」
これを改善したら車買う気にもなる人多くなるねｗ
550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 02:26:08 ID:zrLeuf+k0
必要な時だけレンタカーで良いんじゃないの。
生活で必要なら別だけど。
生活で必要なら別だけど。
セフレみたく乗りたいときだけ乗るのがいいね
家にあると邪魔
家にあると邪魔
>>548
維持費は上がってるわけでもなくどうだと言えば下がってるわけで
相対的に上がってるように思えるのは所得が下がってるってだけの話しなわけで
下がり続ける所得を前提に考えてしまうのはそれはそれでいかがなものかと
維持費は上がってるわけでもなくどうだと言えば下がってるわけで
相対的に上がってるように思えるのは所得が下がってるってだけの話しなわけで
下がり続ける所得を前提に考えてしまうのはそれはそれでいかがなものかと
景気が良くなれば車の売り上げは上がるだろうけど、
車を所有したいと考える人が減ってきているのも事実。
車を所有したいと考える人が減ってきているのも事実。
去年から東京で働いていた友人が地元に帰って来て一人暮しをしているが
始めは車ｲﾗﾈ、公共交通機関で十分と言っていたのに、次第に
「歩いて行ける範囲に店が何もねえ！」とブーブー五月蝿いw
気の毒なので時々アッシーをしてやりつつ「名古屋は車やバイクが無いと暮らしにくい街だよ」
と諭し続けたら、昨年末に原付き免許取って原付きに乗り出し、
最近は車と中免も欲しいと言い出したw
やっぱ痩せ我慢は良くないよねw
始めは車ｲﾗﾈ、公共交通機関で十分と言っていたのに、次第に
「歩いて行ける範囲に店が何もねえ！」とブーブー五月蝿いw
気の毒なので時々アッシーをしてやりつつ「名古屋は車やバイクが無いと暮らしにくい街だよ」
と諭し続けたら、昨年末に原付き免許取って原付きに乗り出し、
最近は車と中免も欲しいと言い出したw
やっぱ痩せ我慢は良くないよねw
東洋シートみたいに企業ストーカーで追い込めば売れなくなる
556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:27:06 ID:s4Q110S60
「だが道路は必要」(道路賊)
557 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:31:56 ID:6HlD6AX4O
>>554
くそ田舎は車いるよね
くそ田舎は車いるよね
558 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:35:10 ID:UxWyFtcM0
自分で車持つより
必要なときにタクシー呼んだほうが安く上がる
平日は仕事だし、せいぜい外へ遠出して遊ぶとしても月二日くらいかな
一日タクシー貸切っても車買うよりよほど安い
必要なときにタクシー呼んだほうが安く上がる
平日は仕事だし、せいぜい外へ遠出して遊ぶとしても月二日くらいかな
一日タクシー貸切っても車買うよりよほど安い
559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:35:47 ID:+Bcj/p/x0
名古屋付近はどこに住んでも車が必須だろー
首都圏や関西の一部のような密度がない田舎だし。
首都圏や関西の一部のような密度がない田舎だし。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:36:46 ID:RjPa2nUY0
562 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:39:59 ID:Gc9KDqo00
563 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:45:23 ID:ATUF6oMqO
車なくてもイケメンなら許可
564 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:47:38 ID:U9E77cPbO
クルマが要るのは、クルマが無きゃ不便だからじゃない。
それだけだったら不便なりに、馴染めば馴染むこと。
クルマが無きゃ不便な所に、クルマ持ちの友人等と連れだって行動してるからそうなる。
都会では逆に、クルマばかり使いたがる者は豚がられる。
周囲と自分の関係によるのよ。
それだけだったら不便なりに、馴染めば馴染むこと。
クルマが無きゃ不便な所に、クルマ持ちの友人等と連れだって行動してるからそうなる。
都会では逆に、クルマばかり使いたがる者は豚がられる。
周囲と自分の関係によるのよ。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:48:07 ID:auox+QS80
無職が、車が無いと生活できないとは片腹痛い
567 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:49:15 ID:iuNItQTb0
趣味がレースなので、車がないと成立しません。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:51:28 ID:Pzj4yjqs0
あと10年は続くであろうデフレ社会。
壮大な生活革命が否応なしに進行するのでしょう。
デフレ現象は「近代主義社会」を否応なしに否定（止揚）することを
人々に求めているのでしょう。
壮大な生活革命が否応なしに進行するのでしょう。
デフレ現象は「近代主義社会」を否応なしに否定（止揚）することを
人々に求めているのでしょう。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:52:53 ID:U9E77cPbO
俺なんかも地方への転勤が多かったが、地方に友達など居ないので、私生活ではクルマ要らない。
ただし、地方では、東京並に物に囲まれた生活しようとすればクルマ要るだろう。
俺はもうオヤジ年齢だから、日々の生活は近所のスーパーで始末してしまうがな。
イオンやら行っても買うものが無いし。
ただし、地方では、東京並に物に囲まれた生活しようとすればクルマ要るだろう。
俺はもうオヤジ年齢だから、日々の生活は近所のスーパーで始末してしまうがな。
イオンやら行っても買うものが無いし。
>>566
そうなんだよな。
例えば、遊んでる最中や買い物中の移動が大変。
地下鉄を使うよりも、タクシーを使いたくなる。
タクシー使うなら初めから車がいいってなる。
ちょっとだけ特殊な場所へ行くと、
景色の変化のない道を徒歩30分とか、かなり苦痛。
そうなんだよな。
例えば、遊んでる最中や買い物中の移動が大変。
地下鉄を使うよりも、タクシーを使いたくなる。
タクシー使うなら初めから車がいいってなる。
ちょっとだけ特殊な場所へ行くと、
景色の変化のない道を徒歩30分とか、かなり苦痛。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:55:46 ID:Zl+yymTz0
>>5
東京だけじゃないよ。
関西（方面）だって、例の民間駐禁取締り委員の人件費を賄うため
マジこんな所で取るか！というような場所で取っている。
だから、車で近所をウロつくのはやめた。もっぱら自転車。
自転車なら止めるところに困らない。
車はあくまで雨降り専用と化した。
東京だけじゃないよ。
関西（方面）だって、例の民間駐禁取締り委員の人件費を賄うため
マジこんな所で取るか！というような場所で取っている。
だから、車で近所をウロつくのはやめた。もっぱら自転車。
自転車なら止めるところに困らない。
車はあくまで雨降り専用と化した。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 08:56:34 ID:ijtMbgPQO
575 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/13(火) 09:03:42 ID:a8qRNJTO0
北見ならハッカの結晶を鼻から吸ってたら、
ずいぶん気が紛れたかもしれんな。
ずいぶん気が紛れたかもしれんな。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:10:49 ID:U9E77cPbO
道東は、あまりに何もないので、バス停の名前も「斉藤宅前」とか、「千葉さん前」とかだよ。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:14:32 ID:U9E77cPbO
自転車もホロ付き三輪車みたいのが出ないものか。
横浜のベロタクシーみたいに巨大なのは要らないから。
ただ一人、雨風がしのげれば良いのよ。
電動アシストなら重量も問題あるまい。
横浜のベロタクシーみたいに巨大なのは要らないから。
ただ一人、雨風がしのげれば良いのよ。
電動アシストなら重量も問題あるまい。
>>579
そんなんで歩道走られた日にゃ、邪魔でしょうがない。
そんなんで歩道走られた日にゃ、邪魔でしょうがない。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:17:58 ID:tZ1qoCeG0
俺も最近手放した一人。理由は>>1ではないし、もちろん交通不便も覚悟してる。
「ただ生活をシンプル化したい。」が理由。地デジはマンションだから自動移行
だが本音はもう要らない。疲れる生活スタイルはこりごりだ。結果的には”節約”
にはなるがね。
ちなみに車至上主義の名古屋だよ。無い不便さは東京の１０倍くらいはある。
「ただ生活をシンプル化したい。」が理由。地デジはマンションだから自動移行
だが本音はもう要らない。疲れる生活スタイルはこりごりだ。結果的には”節約”
にはなるがね。
ちなみに車至上主義の名古屋だよ。無い不便さは東京の１０倍くらいはある。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:18:06 ID:+eVRKSWX0
>>582
名古屋ってそんな不便なところなのか。勉強になります
名古屋ってそんな不便なところなのか。勉強になります
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:20:17 ID:47fYJHz3O
もう一回日本にスキーブームが起これば4WDが流行るんじゃね？
586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:22:45 ID:U9E77cPbO
あと名古屋は非常に良い街だよ。
住民に鼻につくクセが有るぐらいは、地方ではよくあること。
名古屋ぐらいでワアワア言ってたら四国じゃ一日も行きられないぞ。
そもそも友人に合わせて自分のライフスタイルを変えようとするからいけない。
自分のライフスタイルに合わせて友人を選べ。
地方では人間関係の基本条件が住所の近いこと、個人はその人間関係に従属するもの。
都会は逆。個人が人間関係を選択する。代わりに近所に住んでる奴を一人も知らんかったりする。
これは良し悪しではない。
住民に鼻につくクセが有るぐらいは、地方ではよくあること。
名古屋ぐらいでワアワア言ってたら四国じゃ一日も行きられないぞ。
そもそも友人に合わせて自分のライフスタイルを変えようとするからいけない。
自分のライフスタイルに合わせて友人を選べ。
地方では人間関係の基本条件が住所の近いこと、個人はその人間関係に従属するもの。
都会は逆。個人が人間関係を選択する。代わりに近所に住んでる奴を一人も知らんかったりする。
これは良し悪しではない。
>>585
ＦＦにスタッドレスで十分だよ。
ＦＦにスタッドレスで十分だよ。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:26:00 ID:DZ9xHidJ0
しかし車スレは伸びるね
おまえらホントは車が欲しくてしかたないんだな
おまえらホントは車が欲しくてしかたないんだな
590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:38:27 ID:ift0MlOA0
591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:39:33 ID:xH2K6fVB0
滅多に乗らないし、徒歩３０秒でレンタカー屋に付くからレンタカーで十分
592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:41:41 ID:+eVRKSWX0
593 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:42:10 ID:V1fkSxvO0
594 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:46:18 ID:ift0MlOA0
595 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:50:28 ID:ift0MlOA0
>>592
江戸川分岐以東の利根川河岸段丘のアップダウンは非情
江戸川分岐以東の利根川河岸段丘のアップダウンは非情
中古なら誰でも買えるんだろうけど維持費と保険と出費だ大変だもんな。
もうタダ同然の旧車乗ってるけど税金高い。値上がりしてるし。
もうタダ同然の旧車乗ってるけど税金高い。値上がりしてるし。
597 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/13(火) 09:56:06 ID:a8qRNJTO0
598 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 09:57:30 ID:Ncg785iG0
田舎で一人一台の部類。
夫婦で普通車と軽だけど、保険と税金が高くて軽二台にしたい。
軽に買い換える金がないから普通車を乗りつぶすしか手がない。
あと、この普通車、燃費が良すぎるんで(18km/L)それだけはうれしい(が買い換えできないネックでもある)
夫婦で普通車と軽だけど、保険と税金が高くて軽二台にしたい。
軽に買い換える金がないから普通車を乗りつぶすしか手がない。
あと、この普通車、燃費が良すぎるんで(18km/L)それだけはうれしい(が買い換えできないネックでもある)
599 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:01:43 ID:ift0MlOA0
600 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:04:00 ID:+eVRKSWX0
>>599
Be-1とか
Be-1とか
602 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:04:15 ID:ex3mahnO0
都会でなんか車なんかいらんだろ
交通網は良いし行楽くらいでしか使わない贅沢品
どうしても使いたい時はタクシーやレンタルで十分
交通網は良いし行楽くらいでしか使わない贅沢品
どうしても使いたい時はタクシーやレンタルで十分
ヒュンダイを買うとは…
>>574
暇なんだし、歩けばいいのに
暇なんだし、歩けばいいのに
605 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:06:15 ID:fJdOXPJn0
電車が嫌いだから仕方なく車
電車が快適なら車なんか乗ってない
電車が快適なら車なんか乗ってない
そういや昨日目の前で事故の瞬間を目撃した
フロントぐしゃぐしゃ。あれは廃車だろうなあ
俺は車好きだけど、やっぱりリスキーだ
フロントぐしゃぐしゃ。あれは廃車だろうなあ
俺は車好きだけど、やっぱりリスキーだ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:08:12 ID:BUosaigDO
>>1
不況で手放せるのは、都市部在住者のみ。
都市部は電車はあるし、バスもあるし、
駅までの自転車すら置き場がギリギリ。
車が邪魔なんだよ。
足が無ければタクシーもある。
車持つよりタクシーは安い。
地方も家族、兄弟で共有が増えた。
駅や職場まで誰かの車で、という形。
車離れのターニングポイント
2002飲酒罰則強化
2006駐禁罰則強化
2008ガソリン高騰（5年前の2倍）
不況で手放せるのは、都市部在住者のみ。
都市部は電車はあるし、バスもあるし、
駅までの自転車すら置き場がギリギリ。
車が邪魔なんだよ。
足が無ければタクシーもある。
車持つよりタクシーは安い。
地方も家族、兄弟で共有が増えた。
駅や職場まで誰かの車で、という形。
車離れのターニングポイント
2002飲酒罰則強化
2006駐禁罰則強化
2008ガソリン高騰（5年前の2倍）
608 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:09:07 ID:YigNpUdB0
車高すぎ。
安くしろよ。
ぼりすぎなんだよ。
中古なんて今の半額でいいだろう。
安くしろよ。
ぼりすぎなんだよ。
中古なんて今の半額でいいだろう。
609 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:10:04 ID:XPyifG/B0
>>599
光岡・ラセード？
光岡・ラセード？
610 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:11:02 ID:ift0MlOA0
611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:11:33 ID:m8WTp7jt0
基本的にクルマ社会というのは米国みたいな広大な土地がある国のもの
だからなあ。日本がクルマ離れするのは当然だろう。
日本と欧州はクルマより鉄道社会というべきかも
だからなあ。日本がクルマ離れするのは当然だろう。
日本と欧州はクルマより鉄道社会というべきかも
要するに貧乏なんだろ
613 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:13:54 ID:DZ9xHidJ0
>>608
新車が高すぎるんだよ
軽ですら100万以上ってアホかと
国民の平均年収は下がり続けて、牛丼が250円になってしまうデフレ時代に
車だけ値段は上がってる不思議
新車を50万で売れば大ヒット間違い無しなんだろうけどな
新車が高すぎるんだよ
軽ですら100万以上ってアホかと
国民の平均年収は下がり続けて、牛丼が250円になってしまうデフレ時代に
車だけ値段は上がってる不思議
新車を50万で売れば大ヒット間違い無しなんだろうけどな
>>610
AZ-1?
AZ-1?
615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:14:50 ID:XPyifG/B0
616 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:15:37 ID:ift0MlOA0
>>610
まさかのミゼット２
まさかのミゼット２
田舎でも一人一台から家族でシェアして乗るようになってるから
あまり高い車はどうしても買えない
嫁がいつ塀にこすったりぶつけたりするか分からないから
あまり高い車はどうしても買えない
嫁がいつ塀にこすったりぶつけたりするか分からないから
620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:18:35 ID:zZHlMqLL0
東京、大阪はクルマ無くても公共の交通機関が多いから便利だけど
狭い敷地や路地でも軽自動車なら1台あるとなにかと便利なのに
維持費も安いよ
でも、なぜか都会の人は軽自動車が嫌いらしい
狭い敷地や路地でも軽自動車なら1台あるとなにかと便利なのに
維持費も安いよ
でも、なぜか都会の人は軽自動車が嫌いらしい
>>405
まったくそのとおりだよ。
車を1台所有することの社会コストは一千万ともいわれている。
いまは、自動車所有コストが低すぎるんだよ。
アホドモが無駄にど田舎にしがみつきやがって、
おかげで社会福祉コストが跳ね上がってる。
金持ち以外が、郊外に住めるってこと自体間違ってる。
まったくそのとおりだよ。
車を1台所有することの社会コストは一千万ともいわれている。
いまは、自動車所有コストが低すぎるんだよ。
アホドモが無駄にど田舎にしがみつきやがって、
おかげで社会福祉コストが跳ね上がってる。
金持ち以外が、郊外に住めるってこと自体間違ってる。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:20:53 ID:13cYzXyg0
チーム-２５％ってこういう意味だったんですかｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:23:21 ID:DZ9xHidJ0
>>620
軽はセカンドカーという位置づけだから
それに維持費はリッターカーと比較してそれほどかわらない
軽ターボ乗るよりは1000や1300の方が燃費で有利だし動力性能も上だし
なにより居住性や安全性が一番問題視されてるんじゃないか
軽はセカンドカーという位置づけだから
それに維持費はリッターカーと比較してそれほどかわらない
軽ターボ乗るよりは1000や1300の方が燃費で有利だし動力性能も上だし
なにより居住性や安全性が一番問題視されてるんじゃないか
東京都でも52.9％の世帯は自動車を保有している（2008年3月末現在）
東京は学生や若い単身者や60歳以上の高齢者、仕事を求めて地方から移住する人が多く
これらのほとんどが低所得者
一方、千代田、中央、港区などは高度に地下鉄が発達した都心にも関わらず
自動車の保有率は60％以上と、その周辺部よりも高い。
つまり電車の発達と自動車の保有率は完全に相関するわけではない。
車が要らないくても何とかなるのは東京23区の山手線内と大江戸線内だけ。
山手線の外に出ると地下鉄網が届かないところが増えるから急に不便になる。
さらに電車は都心方向から放射線状に延びてるから
自分の家から鉄道路線と90度方向に出かける場合には鉄道は利用できない。
バスも目的の場所から離れてると、逆に徒歩時間ばかりかかってしまう。
自転車だと片道2km以上は面倒で、気象状況が悪いと買い物にいけない。
また家族が多かったりして一回に大量の食料調達をする場合、自転車では積みきれない。
都内でも、こういう状況の世帯がたくさんあるから、上記のように半数以上の世帯が
車を所有している。
つまり東京は「自動車を持つことのできない層」が分厚い。
そしてその層の一部がここで「自動車不要論」をしつこく展開することになる
東京は学生や若い単身者や60歳以上の高齢者、仕事を求めて地方から移住する人が多く
これらのほとんどが低所得者
一方、千代田、中央、港区などは高度に地下鉄が発達した都心にも関わらず
自動車の保有率は60％以上と、その周辺部よりも高い。
つまり電車の発達と自動車の保有率は完全に相関するわけではない。
車が要らないくても何とかなるのは東京23区の山手線内と大江戸線内だけ。
山手線の外に出ると地下鉄網が届かないところが増えるから急に不便になる。
さらに電車は都心方向から放射線状に延びてるから
自分の家から鉄道路線と90度方向に出かける場合には鉄道は利用できない。
バスも目的の場所から離れてると、逆に徒歩時間ばかりかかってしまう。
自転車だと片道2km以上は面倒で、気象状況が悪いと買い物にいけない。
また家族が多かったりして一回に大量の食料調達をする場合、自転車では積みきれない。
都内でも、こういう状況の世帯がたくさんあるから、上記のように半数以上の世帯が
車を所有している。
つまり東京は「自動車を持つことのできない層」が分厚い。
そしてその層の一部がここで「自動車不要論」をしつこく展開することになる
627 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:25:08 ID:0/RUr6Uz0
車を持つ楽しみがなくなった
持つことに価値（ステータス）が無くなった
宣伝しても効果が無くなった
こんなところかと
車なんてマスコミ宣伝で売っている最たるもののひとつだったけど
他のいろんな製品と同じく、宣伝効果が薄くなってしまったんだと思う
いまさらマスコミ主導の時代に戻るわけもなし、
「がんばってね」としか言いようが無い
持つことに価値（ステータス）が無くなった
宣伝しても効果が無くなった
こんなところかと
車なんてマスコミ宣伝で売っている最たるもののひとつだったけど
他のいろんな製品と同じく、宣伝効果が薄くなってしまったんだと思う
いまさらマスコミ主導の時代に戻るわけもなし、
「がんばってね」としか言いようが無い
628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:26:13 ID:onlYvQ7hO
都心に近いと車ってかなり無駄なんだよ。仕事で使わない場合は特にそうなる。
新車高いから、中古車9.8万とか買えばいいのにw
あんな値段でも全然普通に走るぞ。
壊れたらまた同額のを買えばいいだけだしw
あんな値段でも全然普通に走るぞ。
壊れたらまた同額のを買えばいいだけだしw
630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:26:50 ID:goF7ha4v0
貧乏人はオレのクルマを指くわえて見てろよW
633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:29:38 ID:nFHnTzk70
サザエさん家は車ないぞ
634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:33:15 ID:zZHlMqLL0
>>626
おいら田舎者だけど東京に行ったときそう感じたよ
まず外車・レクサス率が高い、さすがお金持ちが多いね、
そして彼らは維持費や駐車場が高くても所有するんだよな
身近にそういう状況があると庶民が無理して安車を維持するのが馬鹿馬鹿しくなるわな
おいら田舎者だけど東京に行ったときそう感じたよ
まず外車・レクサス率が高い、さすがお金持ちが多いね、
そして彼らは維持費や駐車場が高くても所有するんだよな
身近にそういう状況があると庶民が無理して安車を維持するのが馬鹿馬鹿しくなるわな
自動車買ったら、軽でも購入費維持費で月５万はかかるんでしょ（´･ω･｀）
お金ないお
お金ないお
都内住んでるときは車いらなかったな。
でも今住んでる郊外だと車ないとツライな。
バスも初めでのとき料金上がっていくから調べてなくて
聞くのもなんなんで緊張したよｗ
でも今住んでる郊外だと車ないとツライな。
バスも初めでのとき料金上がっていくから調べてなくて
聞くのもなんなんで緊張したよｗ
637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:35:37 ID:Ehnci7OE0
俺は車好きだが無駄な車減れば渋滞もCO2も減っていいことだと思うんだがな
車売れないのは時代的なもんだしここらで淘汰が進むべきかと・・
車売れないのは時代的なもんだしここらで淘汰が進むべきかと・・
>>635
まず任意保険をかけません もしものリスク考えると安全運転になります
アクセル無駄に踏んだりブレーキかけたり燃費の悪い乗り方しないようにします
一軒家じゃない場合は駐車場は近くのスーパーなどに置きます（買う時に必要なのは適当に近くの駐車の地図書きます）
新車を買えば車検も3年かからないし、次回も安く済みます
これでかなり安くなります。
まず任意保険をかけません もしものリスク考えると安全運転になります
アクセル無駄に踏んだりブレーキかけたり燃費の悪い乗り方しないようにします
一軒家じゃない場合は駐車場は近くのスーパーなどに置きます（買う時に必要なのは適当に近くの駐車の地図書きます）
新車を買えば車検も3年かからないし、次回も安く済みます
これでかなり安くなります。
639 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:38:07 ID:/zuSoXajO
>>635
月五万て何にかかるんだ？ そんなにかかったら俺しんぢゃうw
月五万て何にかかるんだ？ そんなにかかったら俺しんぢゃうw
640 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:40:06 ID:8BH4OpCNO
北海道と沖縄では車ないと不便だけどな
>>635
携帯手放せば車なんて維持できるレベルだよ実は。
携帯手放せば車なんて維持できるレベルだよ実は。
>>632
だから、車も所有できないような貧民が
そういう贅沢を言えること自体間違ってんだよ。
都市部にすんで社会コストを低減させている人が
なんだって、ど田舎に既、税金の無駄遣いをしてる連中より
貧しい生活を送んなきゃいけねーんだ？
車の所有コストはもっと上げるべき。
だから、車も所有できないような貧民が
そういう贅沢を言えること自体間違ってんだよ。
都市部にすんで社会コストを低減させている人が
なんだって、ど田舎に既、税金の無駄遣いをしてる連中より
貧しい生活を送んなきゃいけねーんだ？
車の所有コストはもっと上げるべき。
643 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:41:35 ID:DZ9xHidJ0
>>626
車好きだし現在は子供の頃から自分の大好きだった車を所有してるが
「車要らないかな」と思う事が最近多い
それはやっぱり収入面の問題だ
もっと収入が良ければそんな心配しなくてもいいんだが
こんなご時世、車でさえ贅沢に感じるようになってしまう
あと、都会だし、駅まで2,3分しかかからないけど
車がないとやっぱり不便
自転車はしんどいよ
さらに家族
家族がいて自家用車が無いのは非常に不便に感じるだろうな
まあ、慣れの問題なんだろうけどさ
車好きだし現在は子供の頃から自分の大好きだった車を所有してるが
「車要らないかな」と思う事が最近多い
それはやっぱり収入面の問題だ
もっと収入が良ければそんな心配しなくてもいいんだが
こんなご時世、車でさえ贅沢に感じるようになってしまう
あと、都会だし、駅まで2,3分しかかからないけど
車がないとやっぱり不便
自転車はしんどいよ
さらに家族
家族がいて自家用車が無いのは非常に不便に感じるだろうな
まあ、慣れの問題なんだろうけどさ
644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:42:29 ID:XPyifG/B0
645 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:43:50 ID:8BH4OpCNO
田舎でも20万円の中古軽自動車買えば事足りるからな
新車とか買う必要ないわな
新車とか買う必要ないわな
>>644
いや突っ込むなら保険のほうだろう
いや突っ込むなら保険のほうだろう
田舎では、スーパーのレジ打ちのバイトの女の子でも車に乗ってるのに
おまいらいったいwww
おまいらいったいwww
648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:50:20 ID:BUosaigDO
>>620>>625
今は軽自動車は巨大化して、
価格も高い。
一見カタログ価格はコンパクトが高く、軽自動車が安く見えるが、
コンパクトは基本的にファミリー車なので内装オプションがべらぼうに高い。
90万のベース車に70万のオプション付けて160万として販売。
一方軽自動車はオプションレスの商用車がベースだから、
カタログには80～90万で出ているが、
実際にファミリー車としてオプション付けたらすぐに140万、150万と跳ね上がる。
利便性高いワンボックスタイプなら商用160万だから直ぐに200万を超える。
還暦以上の人は自動車コンプレックスあるから、
昔の小さくて狭くてスピード出なくて安い軽自動車しか知らないから、
必死に馬鹿にするらしいが、
狭いスペースに止められる軽自動車はかなり都市部でも重宝される。
今は軽自動車は巨大化して、
価格も高い。
一見カタログ価格はコンパクトが高く、軽自動車が安く見えるが、
コンパクトは基本的にファミリー車なので内装オプションがべらぼうに高い。
90万のベース車に70万のオプション付けて160万として販売。
一方軽自動車はオプションレスの商用車がベースだから、
カタログには80～90万で出ているが、
実際にファミリー車としてオプション付けたらすぐに140万、150万と跳ね上がる。
利便性高いワンボックスタイプなら商用160万だから直ぐに200万を超える。
還暦以上の人は自動車コンプレックスあるから、
昔の小さくて狭くてスピード出なくて安い軽自動車しか知らないから、
必死に馬鹿にするらしいが、
狭いスペースに止められる軽自動車はかなり都市部でも重宝される。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:53:02 ID:AY89gcka0
欲しいし金もあるんだけど
何年も乗ってないから運転するのが怖くて買えない
何年も乗ってないから運転するのが怖くて買えない
650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 10:58:51 ID:BUosaigDO
>>645
一度新車買うと、手放す時に値段付くからまた新車買い安くなる。
ローン審査も楽。
一方、中古はローン利息高過ぎて現金。
しかも乗り換え時に値段付かないから、
中古スパイラルになる。
結構仕事傾いた生活厳しいはずの人が新車ローンで乗ってる。
一度新車買うと、手放す時に値段付くからまた新車買い安くなる。
ローン審査も楽。
一方、中古はローン利息高過ぎて現金。
しかも乗り換え時に値段付かないから、
中古スパイラルになる。
結構仕事傾いた生活厳しいはずの人が新車ローンで乗ってる。
車をローンで買う奴はアホ
最近ワゴンR乗ったけど、パワー無いから遅くて、回さないと走らないから五月蝿くて、サスが糞だから挙動がフラフラしてやたら疲れる。
軽は良くなったと良く聞くけど、所詮軽は軽だよなw
軽は良くなったと良く聞くけど、所詮軽は軽だよなw
653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:05:25 ID:ift0MlOA0
>>650
20万の中古にローンはどうかと思う
20万の中古にローンはどうかと思う
新車でも五年三万キロを越せば買い叩かれ、五万キロ越えればゴミ同然w
今は新車で買うメリットは無い。
今は新車で買うメリットは無い。
656 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/13(火) 11:06:47 ID:a8qRNJTO0
>>652
まったくそのとおりで、内装もチャチだし、作りもチャチで
乗っててつかれる。かつては生活保護世帯向けの福祉車両として
存在していたようだけど、まったく納得だね。
あんなもの、まともな収入のある人間の乗るもんじゃない。
あんなものに乗らなければ車が維持できないなら、さっさと都市部へ引っ越すべし
まったくそのとおりで、内装もチャチだし、作りもチャチで
乗っててつかれる。かつては生活保護世帯向けの福祉車両として
存在していたようだけど、まったく納得だね。
あんなもの、まともな収入のある人間の乗るもんじゃない。
あんなものに乗らなければ車が維持できないなら、さっさと都市部へ引っ越すべし
658 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:09:54 ID:DZ9xHidJ0
>>648
言ってる事はだいたいわかるし俺も軽は良いと思うが
やっぱり軽は狭いよ、横幅が窮屈、法律上も4人しか乗れないし
子供ひとりの3人家族＋祖父祖母2人とかで移動できない
しかも4人も乗るとどうしても660ccの非力さが目に付く
たとえ過給機が付いてる上位モデルでも加速時はブンブン回さないといけない
特に都会はストップ＆ゴーが多いので結果的に燃費も悪くなる
軽の車体自体も豪華さや安全性に気を配った分、車重がリッターカー並に重い
たまに遠出するにしても軽で高速道路はしんどい
ますます不利
軽も頑丈になったとはいえ各種テスト結果などでは普通車より劣る
あとはメンテナンスの問題で、軽は普通車に比べパーツの寿命が短い
ボディの塗装も弱く、普通車より劣化が早い
価格の問題にしても普通車に比べ軽は値引きが少ない
やっぱりリッターカーの方が結局はいいかなと思う
どうしても1台しか買えないならね
2台目以降なら軽で十分なんだけどね
言ってる事はだいたいわかるし俺も軽は良いと思うが
やっぱり軽は狭いよ、横幅が窮屈、法律上も4人しか乗れないし
子供ひとりの3人家族＋祖父祖母2人とかで移動できない
しかも4人も乗るとどうしても660ccの非力さが目に付く
たとえ過給機が付いてる上位モデルでも加速時はブンブン回さないといけない
特に都会はストップ＆ゴーが多いので結果的に燃費も悪くなる
軽の車体自体も豪華さや安全性に気を配った分、車重がリッターカー並に重い
たまに遠出するにしても軽で高速道路はしんどい
ますます不利
軽も頑丈になったとはいえ各種テスト結果などでは普通車より劣る
あとはメンテナンスの問題で、軽は普通車に比べパーツの寿命が短い
ボディの塗装も弱く、普通車より劣化が早い
価格の問題にしても普通車に比べ軽は値引きが少ない
やっぱりリッターカーの方が結局はいいかなと思う
どうしても1台しか買えないならね
2台目以降なら軽で十分なんだけどね
現行で売ってるような車に興味は無いなぁ。
俺は今乗ってるカプチーノを使い潰すまで乗り続けたら、そのあと車はもう買わないと思う。
旅行で他の車をレンタルして乗ることがあるけど、運転してても全然楽しくないし。
俺は今乗ってるカプチーノを使い潰すまで乗り続けたら、そのあと車はもう買わないと思う。
旅行で他の車をレンタルして乗ることがあるけど、運転してても全然楽しくないし。
軽は屋根つきスクーターとか、作業用運搬車ぐらいの感覚でみないとな。
事故るとすぐ乗車スペースまでﾍﾟｼｬﾝｺ、衝突安全も糞も無いw
事故るとすぐ乗車スペースまでﾍﾟｼｬﾝｺ、衝突安全も糞も無いw
なんか軽叩かれてるな・・・
最近のは知らないけど、軽くてターボ付、当然マニュアルなスポーツタイプの
少し前の軽なら高速はともかく峠であれば普通車になど負ける気がしないのだが。
最近のは知らないけど、軽くてターボ付、当然マニュアルなスポーツタイプの
少し前の軽なら高速はともかく峠であれば普通車になど負ける気がしないのだが。
ローン組んでまで車を買わなければいけないという通念はもはやないからなあ
らきすたw
666 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:25:52 ID:lboIUJ8k0
667 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:27:39 ID:JfdZBg+V0
軽が劣る云々アホらしいな
結局のところ用途次第だよ
結局のところ用途次第だよ
668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:28:38 ID:APTrDbXIO
車も買う甲斐性ない最近の若者を正社員として雇う価値があるのか
ｂｙ奥田
ｂｙ奥田
みんなぺしゃんこになるクルマに乗るくらいのほうが安全なんだよ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:29:51 ID:5DHzZdzl0
駐車場が不便すぎる。
諸外国のように、幹線道路以外はなるべく路上駐車できるような形に道路整備すべき。
街路樹や中央分離帯、ゼブラ等でわざわざスペース割いて路駐しにくくするとか頭おかしい。
住宅街や繁華街等、路駐スペースを作り認める所は認め、
幹線道路等危険な場所を禁止にして厳しく取り締まるべき。
諸外国のように、幹線道路以外はなるべく路上駐車できるような形に道路整備すべき。
街路樹や中央分離帯、ゼブラ等でわざわざスペース割いて路駐しにくくするとか頭おかしい。
住宅街や繁華街等、路駐スペースを作り認める所は認め、
幹線道路等危険な場所を禁止にして厳しく取り締まるべき。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:30:17 ID:Su6R4nzkO
車屋は大変だろうな
672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:33:12 ID:zZHlMqLL0
>>663
峠で勝つとか負けるとか、そういう発言痛いから
峠で勝つとか負けるとか、そういう発言痛いから
674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:33:45 ID:ICS92FXz0
>>31 ：名無しさん＠十周年：2010/04/12(月) 10:55:59 ID:MJqc+TY10
東京で車なんてなんに使うんだよ。
移動は圧倒的に電車が早いし、荷物あってもタクシー使えばいい。
月のローンや維持費で5万としても週末載るだけなら絶対非効率だよ。
買おうと思う方が頭おかしい
俺もそう考えてた
今は車通勤
楽チンだｗ
車しか使わない層ってのもある
駅近に価値を見出さない層
住む世界が違うんだよ
東京で車なんてなんに使うんだよ。
移動は圧倒的に電車が早いし、荷物あってもタクシー使えばいい。
月のローンや維持費で5万としても週末載るだけなら絶対非効率だよ。
買おうと思う方が頭おかしい
俺もそう考えてた
今は車通勤
楽チンだｗ
車しか使わない層ってのもある
駅近に価値を見出さない層
住む世界が違うんだよ
オートマ化とエコカーのバッテリー交換価格が車離れの原因
677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:45:04 ID:U9E77cPbO
レクサスでもカローラでも駐車場代が変わらない。
ならカローラ持つのは相対的にバカバカしいということになるでしょ。
クルマの所有コストが高いのは事実。
しかし、これは永遠に下げられない。
既に、そのクルマの所有コストをあてにして、膨大な道路を建設し、莫大な借金と維持費を生じさせたのだから。
それを今さら言っても２０年も手遅れだ。
だから対策は、自分がそのコスト気にしないほど金持ちになるか、クルマ捨てるかだけ。
他に選択肢はない。
ならカローラ持つのは相対的にバカバカしいということになるでしょ。
クルマの所有コストが高いのは事実。
しかし、これは永遠に下げられない。
既に、そのクルマの所有コストをあてにして、膨大な道路を建設し、莫大な借金と維持費を生じさせたのだから。
それを今さら言っても２０年も手遅れだ。
だから対策は、自分がそのコスト気にしないほど金持ちになるか、クルマ捨てるかだけ。
他に選択肢はない。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:47:03 ID:DZ9xHidJ0
679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:48:50 ID:/DjBqjIi0
全国の平均値に何の意味が？
都心に住んでる人と群馬に住んでる人を合算してもしょうがねえだろ。
都心に住んでる人と群馬に住んでる人を合算してもしょうがねえだろ。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 11:56:56 ID:U9E77cPbO
坪あたり何百万、安からぬ固定資産税も払ってる自宅に停めるなら、なおさらレクサスとカローラでレクサス選ぶだろう。
東京では、金持ちは良いクルマに乗り、貧乏は、クルマ不要だから乗らない。
自分のライフスタイルがどちらかということ。
貧乏は決して恥じるべきことじゃない。ただの生き方の一つ。
恥じるべきなのは、貧乏で借金かかえながら、見栄で無駄なクルマに乗ること。
東京では、金持ちは良いクルマに乗り、貧乏は、クルマ不要だから乗らない。
自分のライフスタイルがどちらかということ。
貧乏は決して恥じるべきことじゃない。ただの生き方の一つ。
恥じるべきなのは、貧乏で借金かかえながら、見栄で無駄なクルマに乗ること。
一昔前は中国というと人民服で自転車通勤、東京はマイカーで渋滞というイメージだった。
今は中国が高級スーツを着てマイカーで渋滞、東京は安物のスーツやユニクロで自転車通勤。
逆転しちゃった。
今は中国が高級スーツを着てマイカーで渋滞、東京は安物のスーツやユニクロで自転車通勤。
逆転しちゃった。
>>680
金持ちがレクサスとカローラでレクサス選ぶ理由教えろよ
金持ちがレクサスとカローラでレクサス選ぶ理由教えろよ
684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:05:55 ID:pBU92TWFO
こんなの都会だけだろ
裕福層はそろそろ新語入りするのかなぁ
689 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:11:46 ID:DZ9xHidJ0
>>680
レクサスwww
レクサスwww
692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:13:28 ID:uNF4y71r0
最近の軽自動車の進化には驚かされるばかりだけど
強度的には心配があるんだよな。
こっちが悪くなくてもトラックに当てられたらひとたまりもないから
軽よりは1000ccクラスの方が安全的には圧倒的に良いかと。
タントは良い軽なのは同意。
強度的には心配があるんだよな。
こっちが悪くなくてもトラックに当てられたらひとたまりもないから
軽よりは1000ccクラスの方が安全的には圧倒的に良いかと。
タントは良い軽なのは同意。
車買うぐらいら老後に備えて貯金します
696 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:27:02 ID:U9E77cPbO
上の方で東京にレクサスが多いというレスが有ったからカローラと比較しただけの話。
ベンツでもフェラーリでも金持ちは何でも好きなもん買えば良かろう。
俺だって収入が今の十倍になったら買うかもしらんよ。
ただ、収入が増えないからって、仕方なく妥協して大衆車を買うって選択肢は無いということよ。
ベンツでもフェラーリでも金持ちは何でも好きなもん買えば良かろう。
俺だって収入が今の十倍になったら買うかもしらんよ。
ただ、収入が増えないからって、仕方なく妥協して大衆車を買うって選択肢は無いということよ。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:29:58 ID:ijtMbgPQO
素直に「欲しいけど金がない」と言えばいいのに、負け組って言い訳ばかりだなｗ
新車でマイカーを買う事もできない負け組を見てると笑えるｗ
新車でマイカーを買う事もできない負け組を見てると笑えるｗ
698 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:36:08 ID:xSivDpL1O
理屈じゃない。
好きか嫌いかだ。
営業車 軽四 セダン
の三台体制だコノヤロー
バカげてるのは承知してる。
好きか嫌いかだ。
営業車 軽四 セダン
の三台体制だコノヤロー
バカげてるのは承知してる。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:36:18 ID:U9E77cPbO
新車を買うどころか、たとえ中古車を買っても維持費で苦しいぐらい貧乏だよ。
それは最初から認めてる。
俺は貧乏を否定したことは一度もない。
だが、負けは認めん。
それは最初から認めてる。
俺は貧乏を否定したことは一度もない。
だが、負けは認めん。
半径３０キロ以内ならチャリンコで十分だし
なんで維持費のかかる車なんて買うんだよ
なんで維持費のかかる車なんて買うんだよ
701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:40:06 ID:F9SGmljoO
>>686
そういう地域に人口が集中しているんだよ
そういう地域に人口が集中しているんだよ
703 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:40:53 ID:zZHlMqLL0
貧乏でも贅沢せずにちゃんと家族を養ってる人はりっぱだよ、尊敬する。
ただ最近そういう人が少なくなった気がする
ただ最近そういう人が少なくなった気がする
>>702
何のために雨合羽あるの思ってるの？
何のために雨合羽あるの思ってるの？
>>698
営業車 軽四 は経費にならんの？
営業車 軽四 は経費にならんの？
>>704
より不快になるためじゃないの？
より不快になるためじゃないの？
田舎もんだけどさ、毎年固定資産税と自動車税３台分で９０万だぜ。
絶対おかしいって。
絶対おかしいって。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:47:08 ID:DZ9xHidJ0
>>704
雨合羽でスーパーやファミレスに入るのは勇気がいるなｗ
雨合羽でスーパーやファミレスに入るのは勇気がいるなｗ
運転手雇えるくらいお金あれば買ってもいい
自分で運転はしたくない
自分で運転はしたくない
712 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 12:55:07 ID:U9E77cPbO
貧乏と負け組は似て非なるものよ。
負け組とは、貧乏なのに、勝ち組と同じようなライフスタイルをしようとして、結局、自力厚生できなくなるような者。
貧乏でも、身の丈にあったライフスタイルで、自力厚生しておれば負け組ではない。
貧乏は仕方ないが、負け組になりたくないからクルマ買わないんでしょ。
負け組とは、貧乏なのに、勝ち組と同じようなライフスタイルをしようとして、結局、自力厚生できなくなるような者。
貧乏でも、身の丈にあったライフスタイルで、自力厚生しておれば負け組ではない。
貧乏は仕方ないが、負け組になりたくないからクルマ買わないんでしょ。
今の軽を廃止にしてコンパクトクラスを軽の税制にすればいいのに
車もバイクも全部中古。でも楽しいよ。
親が逝ってしまって家とか土地とか貰って置き場には困らないけど、
気をつけないとモノだらけになりそうで怖いw
親が逝ってしまって家とか土地とか貰って置き場には困らないけど、
気をつけないとモノだらけになりそうで怖いw
715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 13:02:39 ID:o84ITZUnO
昔から、「節約した金は稼いだ金」って言うからな。
みんな、そうピリピリしないで、楽しく生きようよw
地方中核都市に住んでるが
嫁と二人暮しでなぜか車が3台もある
・ FUGA 09年式 主に使ってる車
・ IS250 05年式 FUGA買う前に乗ってた 今は嫁が使ってる
・ KGC10 72年式 趣味で持ってるだけ 月に1,2回くらいしか乗らない
嫁と二人暮しでなぜか車が3台もある
・ FUGA 09年式 主に使ってる車
・ IS250 05年式 FUGA買う前に乗ってた 今は嫁が使ってる
・ KGC10 72年式 趣味で持ってるだけ 月に1,2回くらいしか乗らない
720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 13:54:28 ID:XWligrBZ0
都心部なら、維持費が相当ネックになるよね。
持ち家なら別だけど、駐車場代高いし、出かけてどっか止めるにも駐車場代
かかる。
実質的に年間維持費だけで給料一カ月分相当かかるからね。
そんなのいらね。
田舎から出てきた人が「え！彼女とデートで車必要ないの？」なんて
言われたけど、逆に東京出身者はみんな「そりゃ、あればいいけど
電車の方が移動楽だし、酒飲んで帰る事できるじゃん。遠くに旅行なら
電車でも十分じゃない？」
と言うと「でも、買い物とか大きい物かったり海とか行く時どうするの？」
なんて言うから「そんなデカイ物郵送頼むし、海山なんてそんなに行かないよ」
と、みんなちょっとあきれ顔だった。
持ち家なら別だけど、駐車場代高いし、出かけてどっか止めるにも駐車場代
かかる。
実質的に年間維持費だけで給料一カ月分相当かかるからね。
そんなのいらね。
田舎から出てきた人が「え！彼女とデートで車必要ないの？」なんて
言われたけど、逆に東京出身者はみんな「そりゃ、あればいいけど
電車の方が移動楽だし、酒飲んで帰る事できるじゃん。遠くに旅行なら
電車でも十分じゃない？」
と言うと「でも、買い物とか大きい物かったり海とか行く時どうするの？」
なんて言うから「そんなデカイ物郵送頼むし、海山なんてそんなに行かないよ」
と、みんなちょっとあきれ顔だった。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:06:58 ID:BUosaigDO
子供何人もいたら
駐車場借りてでも車必要だよ
独身ニーチェが何正当化してもだめ
駐車場借りてでも車必要だよ
独身ニーチェが何正当化してもだめ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:11:04 ID:BUosaigDO
いかにもヒキコモリニーチェが、
年収２千万あったらヘラーリぐらい買うだろとか妄想していてデラワロマ
２千万ぽっちじゃ不安で軽自動車か原付ってやつもいるんだよ
逆に２百万のフリーがセルシオやシーマ乗り回してたりするのが面白い
年収２千万あったらヘラーリぐらい買うだろとか妄想していてデラワロマ
２千万ぽっちじゃ不安で軽自動車か原付ってやつもいるんだよ
逆に２百万のフリーがセルシオやシーマ乗り回してたりするのが面白い
723 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:13:39 ID:UQemKbk2O
これから日本経済が持ち直すイメージがわかない
725 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:18:38 ID:DZ9xHidJ0
727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:31:05 ID:U9E77cPbO
>>715
共産主義だって党幹部は立派な高級車に乗ってるぞ。
ああいうのが勝ち組なら、別に勝ち組になんかならんでも良かろう。
少なくとも俺はいずれにせよなれないが。
自分が勝ち組と同じになりたいと思う心が自分を負け組にする。
よそはよそ、うちはうちと思えば、勝ち組も負け組も無いよ。
共産主義だって党幹部は立派な高級車に乗ってるぞ。
ああいうのが勝ち組なら、別に勝ち組になんかならんでも良かろう。
少なくとも俺はいずれにせよなれないが。
自分が勝ち組と同じになりたいと思う心が自分を負け組にする。
よそはよそ、うちはうちと思えば、勝ち組も負け組も無いよ。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:35:21 ID:DZ9xHidJ0
車ごときで勝ち組とか負け組とか話が飛躍しすぎだろ・・・
もっと肩の力抜こうぜ
単なる不況で車が売れないってだけだろ
車だけじゃなくモノが売れない時代なんだから
若い人なんて特にそのあおりをモロに受けてるし
例えまともな稼ぎがあっても将来どうなるかわからん不安もあるし
もっと肩の力抜こうぜ
単なる不況で車が売れないってだけだろ
車だけじゃなくモノが売れない時代なんだから
若い人なんて特にそのあおりをモロに受けてるし
例えまともな稼ぎがあっても将来どうなるかわからん不安もあるし
>>726
都会人でもある程度のレベル以上は車持ってるけど
都会人でもある程度のレベル以上は車持ってるけど
軽バンがいいぞ。スズキとかホンダの白色の奴な。
一番どこにでもあるから、怪しまれることもないしな。
一番どこにでもあるから、怪しまれることもないしな。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:38:45 ID:baYsusRlO
物が売れないのを消費者に責任転嫁するような会社を擁護するのか？
都市部だと車で遠くまで行けないからな。車だと行動範囲狭い。
田舎者は「車ないと行動範囲狭くない？」とか言うけど逆なんだよな
学生みたいに体力ある頃は、無理矢理早朝深夜に移動するなど、
体力削って車に乗ってたけど、歳とると車乗るほど元気じゃなくなってきた。
渋滞にあたっても体力つかうし、ホント車乗るのは大変。
車は、体力の消耗や行動範囲の限定とひきかえに
動くプライベートルームを手に入れるもの。
田舎者は「車ないと行動範囲狭くない？」とか言うけど逆なんだよな
学生みたいに体力ある頃は、無理矢理早朝深夜に移動するなど、
体力削って車に乗ってたけど、歳とると車乗るほど元気じゃなくなってきた。
渋滞にあたっても体力つかうし、ホント車乗るのは大変。
車は、体力の消耗や行動範囲の限定とひきかえに
動くプライベートルームを手に入れるもの。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:40:28 ID:U9E77cPbO
俺は別にクルマ買うなとは言ってない。
その余裕が有るんなら買えばよろしい。
しかし、皆が持ってて当然だとか、無けりゃ恥ずかしいとか、
そういう必要性の意味付けでは、これからの世は何も売れないよ。
その余裕が有るんなら買えばよろしい。
しかし、皆が持ってて当然だとか、無けりゃ恥ずかしいとか、
そういう必要性の意味付けでは、これからの世は何も売れないよ。
>>734
確かにねえ。電車だと楽だから、そんなのでも大丈夫だけどね。
車乗れる奴って凄いと思う。あんなキツイの到底乗れないわ。
あんな、姿勢ガッチリ固められて牢屋みたいなのに乗れる奴って、一種の才能だと思う。
確かにねえ。電車だと楽だから、そんなのでも大丈夫だけどね。
車乗れる奴って凄いと思う。あんなキツイの到底乗れないわ。
あんな、姿勢ガッチリ固められて牢屋みたいなのに乗れる奴って、一種の才能だと思う。
俺は車の運転なら5時間ノンストップでも平気だが
運転以外は車でも電車でも苦手だわ。
運転以外は車でも電車でも苦手だわ。
ま、あれだ。街中で高級車見ても、「あ、いい車だなぁ」って
思うくらいで、中の人間なんて誰もすごいなんて思っちゃいない。
レクサス乗ってる中年よりも、アルトの助手席に２０歳のかわいい彼女乗せてる
俺の方がよっぽど羨ましがられる。
思うくらいで、中の人間なんて誰もすごいなんて思っちゃいない。
レクサス乗ってる中年よりも、アルトの助手席に２０歳のかわいい彼女乗せてる
俺の方がよっぽど羨ましがられる。
渋谷区某所に住んでるが、
クルマ止められる牛丼家無いかなーとか
コンビニ無いかーとか何時も思ってる。
田舎住んだ方が向いてるな、俺。
クルマ止められる牛丼家無いかなーとか
コンビニ無いかーとか何時も思ってる。
田舎住んだ方が向いてるな、俺。
>>702
車だと、雨に濡れないようにするには
屋根付きの駐車場→屋根付きの駐車場、しか移動できないからなあ
遠出なら我慢できるけど、近場だとドアの開閉で濡れまくって、不快このうえない
きちんとしたゴアテックスの雨合羽でチャリ乗ると快適すぎて、
雨で車に乗ろうって気は起きなくなっちゃう
車だと、雨に濡れないようにするには
屋根付きの駐車場→屋根付きの駐車場、しか移動できないからなあ
遠出なら我慢できるけど、近場だとドアの開閉で濡れまくって、不快このうえない
きちんとしたゴアテックスの雨合羽でチャリ乗ると快適すぎて、
雨で車に乗ろうって気は起きなくなっちゃう
741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:50:59 ID:ijtMbgPQO
>>720
貧乏人の言い訳が哀れです
貧乏人の言い訳が哀れです
>>737
さすがにそこまで体力ないわけじゃないな。スポーツやってて筋肉量かなりあるし。
でも、車で移動しようとおもったら、睡眠時間削らなきゃだめ。
都市部住んで、きちんと遠出の計画練ってみれば判るとおもうよ。
田舎でひきこもって、車でコンビニ往復してるだけじゃ、この感覚はわからないと思う。
彼女とデートにしても、車じゃ無理！ってちゃぶ台返したくなるから。
車だと何もかも大げさすぎるんだよな。都市部で車乗れる奴ってすごいと思うよ。
さすがにそこまで体力ないわけじゃないな。スポーツやってて筋肉量かなりあるし。
でも、車で移動しようとおもったら、睡眠時間削らなきゃだめ。
都市部住んで、きちんと遠出の計画練ってみれば判るとおもうよ。
田舎でひきこもって、車でコンビニ往復してるだけじゃ、この感覚はわからないと思う。
彼女とデートにしても、車じゃ無理！ってちゃぶ台返したくなるから。
車だと何もかも大げさすぎるんだよな。都市部で車乗れる奴ってすごいと思うよ。
>>740
ゴアも運動量多くなると蒸れるけどね
ゴアも運動量多くなると蒸れるけどね
744 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:54:09 ID:DZ9xHidJ0
>>741
逆じゃね？車乗る奴って、いろいろ節約するために乗ってるんだろ？
俺が新幹線や飛行機で遠出する、っていったら
「何で車にしないの？」
俺「新幹線のほうが楽で速いじゃん」
「でも金かかるよ？車なら安いよ？」
別に安くなくていいんだよｗｗｗ車で節約乙ｗｗｗ
逆じゃね？車乗る奴って、いろいろ節約するために乗ってるんだろ？
俺が新幹線や飛行機で遠出する、っていったら
「何で車にしないの？」
俺「新幹線のほうが楽で速いじゃん」
「でも金かかるよ？車なら安いよ？」
別に安くなくていいんだよｗｗｗ車で節約乙ｗｗｗ
747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 14:55:57 ID:ijtMbgPQO
糞田舎だがなんとかカブ90でなんとかしてる
752 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:03:17 ID:ijtMbgPQO
２００万の車１０年乗ったとしても毎年３０万近い出費を強制させられるからね。
手取り１５万の奴にしたら２か月分の給料だし。
それなら自宅の傍の勤務先に転職して車売ったほうがいい。
どこに転職しても手取り１５は貰えるだろうし。
手取り１５万の奴にしたら２か月分の給料だし。
それなら自宅の傍の勤務先に転職して車売ったほうがいい。
どこに転職しても手取り１５は貰えるだろうし。
日本では自動車は維持費が高い
かといって公共交通機関も高いんだ
かといって公共交通機関も高いんだ
757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:08:04 ID:JPJhCJla0
「車なんて無くても問題ないじゃん！」みたいに思われたらもう終わりだな・・・
糞高い維持費・その他面倒な事から開放された人間が「また車買うか」って考えるとは思えん。
糞高い維持費・その他面倒な事から開放された人間が「また車買うか」って考えるとは思えん。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:09:04 ID:ijtMbgPQO
まあ、景気が悪いのもあるだろうけど、
昔と比べると車よりも欲しいものが断然増えてきたんだから、しょうがないわな
昔と比べると車よりも欲しいものが断然増えてきたんだから、しょうがないわな
>>ID:ijtMbgPQO
この香ばしい言動で、最低でも38歳以上かｗ
この香ばしい言動で、最低でも38歳以上かｗ
>>752
そうそう。おかしいと思う。車のほうが結局、できること少ないのに出費多いし。
ローンやらなにやらで、目先の出費が少ないことにだまされてるんだよな。
貧乏人の典型。
色々おかしいんだよな。都市部なら、通勤を自転車にしたらより快適で速いし
たまの旅行は節約とか考えずに飛行機なり特急列車なりを使って思い切り遠くまで行く
海外旅行に行ってもいい
そこまでできない貧乏人が車を買ってしまう、という構図が明確になってる
そうそう。おかしいと思う。車のほうが結局、できること少ないのに出費多いし。
ローンやらなにやらで、目先の出費が少ないことにだまされてるんだよな。
貧乏人の典型。
色々おかしいんだよな。都市部なら、通勤を自転車にしたらより快適で速いし
たまの旅行は節約とか考えずに飛行機なり特急列車なりを使って思い切り遠くまで行く
海外旅行に行ってもいい
そこまでできない貧乏人が車を買ってしまう、という構図が明確になってる
子供１人大学卒業までかかる経費は３０００万。
そりゃ貧乏じゃなくても子供３人もいれば軽自動車、もしくは
１台普通車家に置いといて、父親は原付通勤で我慢するわな。
昔は中卒、高卒で社会に出せてたのに今じゃほぼ全員大卒だろ。
そりゃ貧乏じゃなくても子供３人もいれば軽自動車、もしくは
１台普通車家に置いといて、父親は原付通勤で我慢するわな。
昔は中卒、高卒で社会に出せてたのに今じゃほぼ全員大卒だろ。
>>762
>通勤を自転車にしたらより快適で速いし
冬の雨の日とか、冬の早朝、夜はとても快適とは思えないなぁ
荷物が多くなった時大変そうだし
排ガス吸いまくりになるだろうし
春や秋、天気のいい交通量の少ない道ならありかな
>通勤を自転車にしたらより快適で速いし
冬の雨の日とか、冬の早朝、夜はとても快適とは思えないなぁ
荷物が多くなった時大変そうだし
排ガス吸いまくりになるだろうし
春や秋、天気のいい交通量の少ない道ならありかな
都会人は知らないかもだが、田舎って公共交通機関が不便
(路線、本数がﾒﾁｬ少ない)な上に、スゲー割高。
まるで車やバイクを使いなさいと言わんばかりw
原付きで買い物に往復四十キロぐらいの距離を走ると、ガス代はせいぜい200円、車でも400円程度。田舎は無料の駐車場の多いから基本駐車代はタダ。
これが、公共交通機関を使うと電車の地方線往復代＋地下鉄代で約1500円とかかかる。
原付きバイクや車の四倍～七倍の料金。しかも路線少ないからやたら歩かされたり
待たされたりでやってられん。時間がかかりすぎる。
田舎は車のが安くて速くて便利だからみんな使うんだよ。
(路線、本数がﾒﾁｬ少ない)な上に、スゲー割高。
まるで車やバイクを使いなさいと言わんばかりw
原付きで買い物に往復四十キロぐらいの距離を走ると、ガス代はせいぜい200円、車でも400円程度。田舎は無料の駐車場の多いから基本駐車代はタダ。
これが、公共交通機関を使うと電車の地方線往復代＋地下鉄代で約1500円とかかかる。
原付きバイクや車の四倍～七倍の料金。しかも路線少ないからやたら歩かされたり
待たされたりでやってられん。時間がかかりすぎる。
田舎は車のが安くて速くて便利だからみんな使うんだよ。
>>車よりも欲しいもの
俺はだいたい、PCの新調に注ぎ込んでるな。
俺はだいたい、PCの新調に注ぎ込んでるな。
まぁ都会に住んでで子供がいなきゃ特に必要ないんだろうな。
コンテとステップワゴンの二台持ってる俺はアホって事か。
でも車持ってない奴を探すのが大変なくらい周りは保有率高いんだがｗ
でも車持ってない奴を探すのが大変なくらい周りは保有率高いんだがｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:21:36 ID:EmtdOWVF0
アウトドア系の趣味の集まりで、
郊外や山間部に行くことが多いから、車は必須なんだけど、
うちのサークル、俺と、もう一人の人ぐらいしか車は持ってない。
で、出発時に仲間を順にピックアップ、
帰りも家の近所まで送る･･･みたいな役回りなんだわ。
で、そうやって車を持ってないヤツって、送迎してもらってるくせに、
「車なんか持っててもしかたないしねー」みたいに、
ここのスレでも頻出してるようなこと言ってるのな、車中でｗ
駐車料金やガス代も、経費で落とせるし微々たるもんかと徴収もしてないってのにｗ
なんかそういうヤツを見てると、
男に依存しまくりのクセに男の悪口を言う、
フェミ女って言うか今時のスイーツみたいなんだな。言動が。
いい歳こいて独身ばっかだし（独身の理由もスイーツ（笑）みたいないいわけ）
俺、もうすぐ子供生まれるし、趣味の方も潮時かと思ってるんだが、
その趣味に没頭してるあいつら、どうするんだろ？
また誰かにたかるのかな？
と、ふと思ったので長レスすまん。
郊外や山間部に行くことが多いから、車は必須なんだけど、
うちのサークル、俺と、もう一人の人ぐらいしか車は持ってない。
で、出発時に仲間を順にピックアップ、
帰りも家の近所まで送る･･･みたいな役回りなんだわ。
で、そうやって車を持ってないヤツって、送迎してもらってるくせに、
「車なんか持っててもしかたないしねー」みたいに、
ここのスレでも頻出してるようなこと言ってるのな、車中でｗ
駐車料金やガス代も、経費で落とせるし微々たるもんかと徴収もしてないってのにｗ
なんかそういうヤツを見てると、
男に依存しまくりのクセに男の悪口を言う、
フェミ女って言うか今時のスイーツみたいなんだな。言動が。
いい歳こいて独身ばっかだし（独身の理由もスイーツ（笑）みたいないいわけ）
俺、もうすぐ子供生まれるし、趣味の方も潮時かと思ってるんだが、
その趣味に没頭してるあいつら、どうするんだろ？
また誰かにたかるのかな？
と、ふと思ったので長レスすまん。
田舎でひとくくりにすんなぁ！自分は電動チャリだよ！！
旦那が乗ってるけど１人一台は大げさなんだよ！一家１台で事足りる
生活スタイル次第だろそんなのー
旦那が乗ってるけど１人一台は大げさなんだよ！一家１台で事足りる
生活スタイル次第だろそんなのー
775 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:23:49 ID:Ys4+M54OO
>>684
オイラはムーヴCVTだ。
スズキは2WDが42馬力しかないのだが、ダイハツは58馬力。
それでダイハツにした。
高速も思ったより楽々走れる。
タントは値段が高かかったからムーヴにしたが、広いと皆がびっくりするが、タントの方がもっとびっくりだけどな。
オイラはムーヴCVTだ。
スズキは2WDが42馬力しかないのだが、ダイハツは58馬力。
それでダイハツにした。
高速も思ったより楽々走れる。
タントは値段が高かかったからムーヴにしたが、広いと皆がびっくりするが、タントの方がもっとびっくりだけどな。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:27:57 ID:M5NIBRcW0
オレも田舎住まいで車は乗ってるんだが、自転車もあればいいかなって
思うんだよね。でも、ママチャリじゃなくて、ロードバイクくらいのもの。
でも、実際走るとなると狭い田舎道を車に煽られながらっていうのはつらい
わな。日本の道路はどこでももう飽和状態。
思うんだよね。でも、ママチャリじゃなくて、ロードバイクくらいのもの。
でも、実際走るとなると狭い田舎道を車に煽られながらっていうのはつらい
わな。日本の道路はどこでももう飽和状態。
>776
そーです、煽られるんです。制限速度ピッタリで走ってても煽られて
終いには対向車線使って抜いてくの。でも信号で簡単に追いつくｗｗアホかあいつらｗ
そーです、煽られるんです。制限速度ピッタリで走ってても煽られて
終いには対向車線使って抜いてくの。でも信号で簡単に追いつくｗｗアホかあいつらｗ
>>735
車に乗ると疲れちゃう人？ あれは慣れだよ。
俺は仕事で毎日乗るけど、車やバイクに乗りたく無いと思ったこと無いよw逆に車ばっか乗ってると単車に乗りたくなったり、その逆も有り。
なにより乗るのが楽しいしなw
車に乗ると疲れちゃう人？ あれは慣れだよ。
俺は仕事で毎日乗るけど、車やバイクに乗りたく無いと思ったこと無いよw逆に車ばっか乗ってると単車に乗りたくなったり、その逆も有り。
なにより乗るのが楽しいしなw
781 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:30:38 ID:ift0MlOA0
>>765
千葉から東京まで通ってたが、電車＋折りたたみ自転車
IT系の会社で、出勤が１１時で退勤hは夜中の０時以降
朝は、空いてる電車に自転車積み込んで、
帰りは２時までかけてブラブラ帰る
夜中の都心をチャリで走るのは楽しかったぞ
特に２月ごろの極寒シーズンが最高
千葉から東京まで通ってたが、電車＋折りたたみ自転車
IT系の会社で、出勤が１１時で退勤hは夜中の０時以降
朝は、空いてる電車に自転車積み込んで、
帰りは２時までかけてブラブラ帰る
夜中の都心をチャリで走るのは楽しかったぞ
特に２月ごろの極寒シーズンが最高
>>764
便利な場所に家を買うってのが昔より高くなったから
それに金を費やすようになったってのはあるかもなあ
不便な場所に家をかまえて、その不便さを打ち消すために
車を買うなんて本末転倒なことはさすがにできんわ。
便利な場所に家を買うってのが昔より高くなったから
それに金を費やすようになったってのはあるかもなあ
不便な場所に家をかまえて、その不便さを打ち消すために
車を買うなんて本末転倒なことはさすがにできんわ。
>>777
いや、そうゆう話じゃないだろ
いや、そうゆう話じゃないだろ
784 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:31:30 ID:M5NIBRcW0
>>752
＞ 車で節約？
車って、購入時点で普通車でも400万しますけど？
新車で買わなければいいじゃん。中古の１０年落ちとかなら
２０ー３０万で普通車だってある。事故車じゃなくてね。
軽だって同じ。ちゃんと探せば乗るだけっていう車は安いことは
安い。
もちろん、その後の維持費は日本はぼったくり。車検制度をせめて五年に
一度に変えるべきだし、金額も下げるべき。それに高速料金ももちろん。
他の国並みにすれば、高くはない。
＞ 車で節約？
車って、購入時点で普通車でも400万しますけど？
新車で買わなければいいじゃん。中古の１０年落ちとかなら
２０ー３０万で普通車だってある。事故車じゃなくてね。
軽だって同じ。ちゃんと探せば乗るだけっていう車は安いことは
安い。
もちろん、その後の維持費は日本はぼったくり。車検制度をせめて五年に
一度に変えるべきだし、金額も下げるべき。それに高速料金ももちろん。
他の国並みにすれば、高くはない。
>>779
そういうこと言う奴多いんだけど、逆に、そのすべてのメニューに
車が必要だとは到底思えないんだけど、なにか説得力のある説明はないもんだろうか。
旅行やレジャーなんか車があると完全に足手まとい、マイナス要素だよね？
買い物はまぁ、大物がどうってのはわからなくもないけど、配達があるしねえ。
年末の大掃除で、子供の机やらなにやら色々捨てたのだって、市のサービスがあるから
別に俺は一歩も動かずにできたしね。車がある奴は、必死で処理場まで捨てにいって大変そうだった。
そういうこと言う奴多いんだけど、逆に、そのすべてのメニューに
車が必要だとは到底思えないんだけど、なにか説得力のある説明はないもんだろうか。
旅行やレジャーなんか車があると完全に足手まとい、マイナス要素だよね？
買い物はまぁ、大物がどうってのはわからなくもないけど、配達があるしねえ。
年末の大掃除で、子供の机やらなにやら色々捨てたのだって、市のサービスがあるから
別に俺は一歩も動かずにできたしね。車がある奴は、必死で処理場まで捨てにいって大変そうだった。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:35:23 ID:Ys4+M54OO
最近高速乗ってると軽自動車の割合が増えたと感じる様になった。
しかも、普通車追い越しながらビュンビュン走ってる。
車体もぐらついてないし。
しかも、普通車追い越しながらビュンビュン走ってる。
車体もぐらついてないし。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:35:25 ID:M5NIBRcW0
>>778
＞ そーです、煽られるんです。
自転車がね。だからロードバイクを休日用に買っても、宝のもちぐされ
になるかもって。それこそどこか車が全然走らないド田舎まで自転車を
車で運んでっていうばかみたいなことになってしまうかも。
そういうのに五万とか十万とか出せんわな。割に合わない。
＞ そーです、煽られるんです。
自転車がね。だからロードバイクを休日用に買っても、宝のもちぐされ
になるかもって。それこそどこか車が全然走らないド田舎まで自転車を
車で運んでっていうばかみたいなことになってしまうかも。
そういうのに五万とか十万とか出せんわな。割に合わない。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:37:07 ID:9gpoBJWtO
>>771
あなた良い人だな。
俺ならそんな馬鹿は二度と乗せないし、付き合わないよ。
経費だろうがなんだろうが、額はともかくガス代や駐車場を払うのは当然でしょ。
趣味を我慢するのは一年位で大丈夫だよ。
家族でやれるモノに変えるのも手だしね。
あなた良い人だな。
俺ならそんな馬鹿は二度と乗せないし、付き合わないよ。
経費だろうがなんだろうが、額はともかくガス代や駐車場を払うのは当然でしょ。
趣味を我慢するのは一年位で大丈夫だよ。
家族でやれるモノに変えるのも手だしね。
車使う奴、とくに、買い物で車が必要と主張する奴ってのは
今までの経験でいうと、たいてい、要領悪いんだ。
「どうしても今日中に大きなものが欲しくなって買いに行くって場合、配送じゃむりだよね？どうするの？」
とか言う前に、家に色々準備しとけよ、と突っ込みたくなるわな。
今までの経験でいうと、たいてい、要領悪いんだ。
「どうしても今日中に大きなものが欲しくなって買いに行くって場合、配送じゃむりだよね？どうするの？」
とか言う前に、家に色々準備しとけよ、と突っ込みたくなるわな。
>788
うん、自転車の話ってのは分かってるけど車も煽られるぞ田舎は
車線が片側一車線しかないもの。そういう点では自転車も車もどっちも変わらず走りにくい
田舎故に。バイクが狭い国道で轍にハマってすっ転んだのも見たことがある
うん、自転車の話ってのは分かってるけど車も煽られるぞ田舎は
車線が片側一車線しかないもの。そういう点では自転車も車もどっちも変わらず走りにくい
田舎故に。バイクが狭い国道で轍にハマってすっ転んだのも見たことがある
794 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:38:53 ID:M5NIBRcW0
>>786
＞ 車が必要だとは到底思えないんだけど、なにか説得力のある説明はないもんだろうか。
都市部限定なら何も困らないと思うが、郊外の店とか行けないジャン。
家具にしろなんにしろ、まあ、流行りでいえば、IKEAとかさ、好きな人は
郊外に行くしかないし。タクシーじゃ割に合わないし。
田舎住まいなら、とりあえず車がないとどこにも行けない。荷物があったり
雨とか雪ならほんとみじめ。だからといって車が絶対なければならないと
いうわけではなくて、公共交通機関をもっと充実させろって話なんだが。
＞ 車が必要だとは到底思えないんだけど、なにか説得力のある説明はないもんだろうか。
都市部限定なら何も困らないと思うが、郊外の店とか行けないジャン。
家具にしろなんにしろ、まあ、流行りでいえば、IKEAとかさ、好きな人は
郊外に行くしかないし。タクシーじゃ割に合わないし。
田舎住まいなら、とりあえず車がないとどこにも行けない。荷物があったり
雨とか雪ならほんとみじめ。だからといって車が絶対なければならないと
いうわけではなくて、公共交通機関をもっと充実させろって話なんだが。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:39:21 ID:IqOqC3+P0
よく「都会は公共交通機関が発達しているから車なんか要らない」とか言う人いるけど
電車やバス乗って出かけること自体田舎の人間は面倒としか思えんよ
買い物の荷物持って駅まで歩いたり電車に乗ったりなんて考えただけでかったるい
車なら好きなときに好きな場所にいけて荷物も積めてラクちんだ
自家用車の生活が出来ない都会なんて不便だとしか思えないよ
電車やバス乗って出かけること自体田舎の人間は面倒としか思えんよ
買い物の荷物持って駅まで歩いたり電車に乗ったりなんて考えただけでかったるい
車なら好きなときに好きな場所にいけて荷物も積めてラクちんだ
自家用車の生活が出来ない都会なんて不便だとしか思えないよ
797 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:41:57 ID:CjkBeQqa0
>>786
>>771ですが、
レジャーには足手まといどころか必須なんですがｗ
まあ今度は家族のためだけに使うけどね、うちの車。
私鉄や地下鉄の基幹駅近くの交通至便な繁華街に住んでるけど、
車あると何かと便利だしな。
>>771ですが、
レジャーには足手まといどころか必須なんですがｗ
まあ今度は家族のためだけに使うけどね、うちの車。
私鉄や地下鉄の基幹駅近くの交通至便な繁華街に住んでるけど、
車あると何かと便利だしな。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:42:55 ID:8Qhvj6WE0
俺も仕事辞めてロードスター手放したよ。
今は専業デイトレやってるから車必要ないけど、もういらないな。
今は専業デイトレやってるから車必要ないけど、もういらないな。
>>766
そうなんだよな。東京から愛知に引越したら電車料金が高くてびっくりしたわ。
愛知でも名古屋市内ならそうでも無さそうだけど市外だと車無いとやってられない。
駅前商店街とか小さめのスーパーは駐車場が不便って理由で潰れまくりだし
みんな車持ってるせいかバスは通勤時間帯以外は2時間に1本位だし
そのバス路線も廃止されまくりだし
結局イオンみたいな所に買い物に行く事が多くなる。
そうなんだよな。東京から愛知に引越したら電車料金が高くてびっくりしたわ。
愛知でも名古屋市内ならそうでも無さそうだけど市外だと車無いとやってられない。
駅前商店街とか小さめのスーパーは駐車場が不便って理由で潰れまくりだし
みんな車持ってるせいかバスは通勤時間帯以外は2時間に1本位だし
そのバス路線も廃止されまくりだし
結局イオンみたいな所に買い物に行く事が多くなる。
親とかが入院したときとか車ないと困るよな。
毎日着替え持ってったり、洗濯物持って帰ったり、アレが欲しい、コレが欲しいとか
言われて持ってったり。１ヶ月くらい入院されたらタクシーで通うわけにもいかず。
バイクじゃ物運べないし。
毎日着替え持ってったり、洗濯物持って帰ったり、アレが欲しい、コレが欲しいとか
言われて持ってったり。１ヶ月くらい入院されたらタクシーで通うわけにもいかず。
バイクじゃ物運べないし。
田舎はドア～ドアが基本だからねえ。バス亭やら駅まで歩いて、待って、乗って降りてまた待って～
まだるっこしくて死ぬw
まだるっこしくて死ぬw
803 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:44:07 ID:CjkBeQqa0
804 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:44:13 ID:M5NIBRcW0
>>793
＞自転車の話ってのは分かってるけど車も煽られるぞ田舎は
まあね。車大杉なんだよ、オレも乗ってるから人のことは
言えないが、やっぱり居住空間／地域をもっと一人あたり
ゆったりさせるべきで。人口密度が田舎でも高いからなあ。
>>796
＞ ポートアイランドのIKEAは今のとこに引っ越すとき、公共交通で行ったな
あっこは配送使うと高くなるけど別に良し
だからさ、車がないと配送に金払うわけでしょ。意味ないじゃん。
そういう買い物をする時に、やっぱり車はいるし。なんていうか、ドライブ
しながら店を探すっていう行為ができないじゃん、日常、車乗ってなければ。
＞自転車の話ってのは分かってるけど車も煽られるぞ田舎は
まあね。車大杉なんだよ、オレも乗ってるから人のことは
言えないが、やっぱり居住空間／地域をもっと一人あたり
ゆったりさせるべきで。人口密度が田舎でも高いからなあ。
>>796
＞ ポートアイランドのIKEAは今のとこに引っ越すとき、公共交通で行ったな
あっこは配送使うと高くなるけど別に良し
だからさ、車がないと配送に金払うわけでしょ。意味ないじゃん。
そういう買い物をする時に、やっぱり車はいるし。なんていうか、ドライブ
しながら店を探すっていう行為ができないじゃん、日常、車乗ってなければ。
高崎は凄いぞ。
事故率半端ない。本当に運転が下手。
下手なくせにゆとり無し運転。
いつ巻き込まれるか不安。
昨日もベンツが分離滞にツッコミいれてた
事故率半端ない。本当に運転が下手。
下手なくせにゆとり無し運転。
いつ巻き込まれるか不安。
昨日もベンツが分離滞にツッコミいれてた
806 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:44:26 ID:Ys4+M54OO
>>792
同意だ。
オイラの所は交通の便が悪い所だから仕方なく車に乗っているが、車の維持費より配送料の方が安い罠。
後自転車に大きなカゴを付けて荷物をくくりつける方法もある。
学生の時一人暮らししてた時はそうやって電化製品も買ってきた。
同意だ。
オイラの所は交通の便が悪い所だから仕方なく車に乗っているが、車の維持費より配送料の方が安い罠。
後自転車に大きなカゴを付けて荷物をくくりつける方法もある。
学生の時一人暮らししてた時はそうやって電化製品も買ってきた。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:44:39 ID:DZ9xHidJ0
>>786
車ってのは毎日の足がわりだよ
日常のちょっと出かけるのに使えるから必要なんだろ
こういうのは「自転車でも可能だが、雨の時大変だし、車が楽だから」
そんな理由がほとんど
つまるところ金銭的余裕の差だろ
車に使うような余裕がないなら車じゃなく徒歩と自転車でがんばればなんとかなる
だが車があったほうが便利というだけ
子供まで自転車で引き連れて買い物したり、遊びにいったりするのも結構だが
大変だろそんな毎日
あと配達は金取られるから持てるモノなら意地でも持って帰った方が得だ
車ってのは毎日の足がわりだよ
日常のちょっと出かけるのに使えるから必要なんだろ
こういうのは「自転車でも可能だが、雨の時大変だし、車が楽だから」
そんな理由がほとんど
つまるところ金銭的余裕の差だろ
車に使うような余裕がないなら車じゃなく徒歩と自転車でがんばればなんとかなる
だが車があったほうが便利というだけ
子供まで自転車で引き連れて買い物したり、遊びにいったりするのも結構だが
大変だろそんな毎日
あと配達は金取られるから持てるモノなら意地でも持って帰った方が得だ
808 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:46:07 ID:IqOqC3+P0
>>805
上州はせっかちな人が多いから仕方ない（笑）＠前橋
上州はせっかちな人が多いから仕方ない（笑）＠前橋
>>795
田舎に旅行いってハイヤーとか使うとそんな感じだよな
何kmだから何分かかる、ってきっちり計算できるの。あれは田舎ならではの利便性だと思う。
都会だと時間計算できないし(道の混雑度合いはある程度わかるけど
駐車場待ちなどはイベントの有無などに左右されるし、そこまでは調べきれない)
駐車場まで荷物を持っていくのすらだるい。(電車だとそのクラスの荷物は絶対手にもたないし)
どっちみち電車のほうがはるかに速いしね。
たしかに、配送とか電車の時間とか、車だと何も考えなくていいってのはあるけど、
さすがに都会に住んでるとそのくらいは慣れると思うけどな。
ウチの、半分ボケはじめたような母親(危険だから、そろそろ免許返上してほしいのだが)は
車をゴミ溜めのようにして荷物詰め込んで、渋滞で何時間ひっかかろうとも、車を使うんだが、
ああいうのはさすがに、頭が働かなくなってる人用の乗り物って気がしてる。
田舎に旅行いってハイヤーとか使うとそんな感じだよな
何kmだから何分かかる、ってきっちり計算できるの。あれは田舎ならではの利便性だと思う。
都会だと時間計算できないし(道の混雑度合いはある程度わかるけど
駐車場待ちなどはイベントの有無などに左右されるし、そこまでは調べきれない)
駐車場まで荷物を持っていくのすらだるい。(電車だとそのクラスの荷物は絶対手にもたないし)
どっちみち電車のほうがはるかに速いしね。
たしかに、配送とか電車の時間とか、車だと何も考えなくていいってのはあるけど、
さすがに都会に住んでるとそのくらいは慣れると思うけどな。
ウチの、半分ボケはじめたような母親(危険だから、そろそろ免許返上してほしいのだが)は
車をゴミ溜めのようにして荷物詰め込んで、渋滞で何時間ひっかかろうとも、車を使うんだが、
ああいうのはさすがに、頭が働かなくなってる人用の乗り物って気がしてる。
もうあれだ、車要るか要らんかわからん奴はとにかく一度売ってみればいい。
ほんでもって、どうしても車が要るならまた買えばいい。
それだけだな。
ほんでもって、どうしても車が要るならまた買えばいい。
それだけだな。
>>778
奥多摩なんて走ってると、マジちゃりんこ邪魔。
道せまいんだから、広がって走るんじゃ無いっての！
おまけに遠くから気合入った装備で走ってきてる連中だから
スピードも結構あるし、マジ危ない。
対向車線に出て抜かざるを得ないような状況作ってんじゃ無いって言いたい！
奥多摩なんて走ってると、マジちゃりんこ邪魔。
道せまいんだから、広がって走るんじゃ無いっての！
おまけに遠くから気合入った装備で走ってきてる連中だから
スピードも結構あるし、マジ危ない。
対向車線に出て抜かざるを得ないような状況作ってんじゃ無いって言いたい！
814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:49:16 ID:CjkBeQqa0
>>790
まあ悪気は無いんだろうけどねｗ
＝車要らない発言。
最初のころは「ガス代どうする・・？」
みたいに言ってたけど、
置きっぱなし一日１０００円とかそんなだし、
いいやって言ってるうちになぁｗ
俺が逆の立場なら、さっさと駐車場のヤツに金払いに行ったり、
メシ代奢るとかはすると思うけど。
まあ悪気は無いんだろうけどねｗ
＝車要らない発言。
最初のころは「ガス代どうする・・？」
みたいに言ってたけど、
置きっぱなし一日１０００円とかそんなだし、
いいやって言ってるうちになぁｗ
俺が逆の立場なら、さっさと駐車場のヤツに金払いに行ったり、
メシ代奢るとかはすると思うけど。
趣向や主観で使わない要らない、だけならそれこそまだいいのだが
必要なのに手放さないといけないとか、まぁ乗って見ようかなって趣向さえも許されない可処分所得減
であれば資本主義な日本じゃ大問題なわけで
エコなど「清貧は美しい！！」なんて人間は、正直カルトな人しか居ないわけで
買えない有様な所得減の言い訳を一生懸命探してるだけのような
必要なのに手放さないといけないとか、まぁ乗って見ようかなって趣向さえも許されない可処分所得減
であれば資本主義な日本じゃ大問題なわけで
エコなど「清貧は美しい！！」なんて人間は、正直カルトな人しか居ないわけで
買えない有様な所得減の言い訳を一生懸命探してるだけのような
816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:50:49 ID:M5NIBRcW0
>>811
＞ 奥多摩なんて走ってると、マジちゃりんこ邪魔。
田舎はどこでもそうだよ。で、ロードバイクの連中は
まじで走ってるから、スピード出すし、あぶねーんだよ。
道幅がもっとあるんなら、文句ないけど、狭いところで
とばすから。
あと、バイク／モーターサイクルの集団もうざい。暴走族では
ないんだけど、道幅とってふかしながら走ってくバカが多い。
＞ 奥多摩なんて走ってると、マジちゃりんこ邪魔。
田舎はどこでもそうだよ。で、ロードバイクの連中は
まじで走ってるから、スピード出すし、あぶねーんだよ。
道幅がもっとあるんなら、文句ないけど、狭いところで
とばすから。
あと、バイク／モーターサイクルの集団もうざい。暴走族では
ないんだけど、道幅とってふかしながら走ってくバカが多い。
>>807
車だと、何も考えずに全部できる
車使わないと、考える必要があるが、考えれば車より便利になる
という主張を、車がなければあれやこれや…と聞こえてしまうってことだろ。
それは、思考停止であり、車しか使えない奴、と馬鹿にされて見られることになるよ。
もうすこし、気をつけて考えた方が良い。
目の前で、車をゴミ溜めにして、街を横断するだけで半日かけてる奴が居るから余計にそう思う。
車だと、何も考えずに全部できる
車使わないと、考える必要があるが、考えれば車より便利になる
という主張を、車がなければあれやこれや…と聞こえてしまうってことだろ。
それは、思考停止であり、車しか使えない奴、と馬鹿にされて見られることになるよ。
もうすこし、気をつけて考えた方が良い。
目の前で、車をゴミ溜めにして、街を横断するだけで半日かけてる奴が居るから余計にそう思う。
都会は貧民は車に乗るな！
田舎はみんな車使え！
これがこの国の行政だからねえ。
個人の能力とかとは別の力が働いてるから、車乗りたくても
乗れなくてぼやいてる都会人は住む場所を間違えたんだよ。
田舎はみんな車使え！
これがこの国の行政だからねえ。
個人の能力とかとは別の力が働いてるから、車乗りたくても
乗れなくてぼやいてる都会人は住む場所を間違えたんだよ。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:51:53 ID:DZ9xHidJ0
なんだかんだ言っても
スレタイにあるように車を持たない世帯は4分の1しかいない
しかも「車必須」の地方まで含めての数値
都内ですら2分の1は自動車を所有してる現実
残りの半数は地方から出稼ぎに来た都内で暮らす若い独身者がほとんどだろう
そんな中で不況の影響もあって車の所有世帯が減ってるというだけのこと
「都会だから車は必要ない」は少々ピントがズレてる
都会だろうが車はあるにこしたことはない
事実東京のどの駐車場も満杯に近い
スレタイにあるように車を持たない世帯は4分の1しかいない
しかも「車必須」の地方まで含めての数値
都内ですら2分の1は自動車を所有してる現実
残りの半数は地方から出稼ぎに来た都内で暮らす若い独身者がほとんどだろう
そんな中で不況の影響もあって車の所有世帯が減ってるというだけのこと
「都会だから車は必要ない」は少々ピントがズレてる
都会だろうが車はあるにこしたことはない
事実東京のどの駐車場も満杯に近い
クルマはまだ分からんでもないが、最近は免許すらいらねって奴が多いよな。
持ってて邪魔になるもんでもないだろうに。
持ってて邪魔になるもんでもないだろうに。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:52:57 ID:M5NIBRcW0
>>812
＞ 金払って何が意味ないのさ。
ああいう大型郊外店鋪のそもそもの利用は、車で客が
来るからだよ。そういう買い物をする場所。配送はおまけ。
だから割に合わないわな。別の他人がどうしようとどうでも
いいけど。
ただ、ああいう店を散策するのに車は必要。それだけ。
＞ 金払って何が意味ないのさ。
ああいう大型郊外店鋪のそもそもの利用は、車で客が
来るからだよ。そういう買い物をする場所。配送はおまけ。
だから割に合わないわな。別の他人がどうしようとどうでも
いいけど。
ただ、ああいう店を散策するのに車は必要。それだけ。
車離れとか嫌煙ファシズムとか、税収が減るのを恐れて陽動させてるように見えるんだよなーどうも…
麻生叩き然り報道はあんまり鵜呑みにしたくない
麻生叩き然り報道はあんまり鵜呑みにしたくない
824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:55:06 ID:Ys4+M54OO
重たい買い物は、現物を店で見て、ネットで買えばいいと思うんだが。
当人が必要性や便利差に対して200万300万払えるか払えないかの差。
自分は現状の生活において必要な物だから払える。
対価としてね。
元が取れるとか取れないとか小さな話じゃなくね。
自分は現状の生活において必要な物だから払える。
対価としてね。
元が取れるとか取れないとか小さな話じゃなくね。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:55:25 ID:9gpoBJWtO
車が少ないと走りやすいから良い事だ。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 15:58:32 ID:M5NIBRcW0
>>817
＞ 目の前で、車をゴミ溜めにして、街を横断するだけで半日かけてる奴が居る
何があったのかしらんけど、そんなの普通はいないから。おまえさんの
目の前にだけいるんじゃ？
それで車嫌いなの？
オレも車好きではないが、必要だから乗ってるだけだ。
＞ 目の前で、車をゴミ溜めにして、街を横断するだけで半日かけてる奴が居る
何があったのかしらんけど、そんなの普通はいないから。おまえさんの
目の前にだけいるんじゃ？
それで車嫌いなの？
オレも車好きではないが、必要だから乗ってるだけだ。
>>825
思考停止者、要領が悪い奴、には車は便利に感じるかもしれないけど
実際のところは生活に不便を強いる物体なんだよ。都会ではね。
自分が動かないほうが便利、ということ。
デメリットだらけのモノは金があっても買わない。
まぁ、そうこうしてるうちに高い家とか子供の学費とか込みで将来考えるようになって
余計に車から離れてしまうわけだけど。
思考停止者、要領が悪い奴、には車は便利に感じるかもしれないけど
実際のところは生活に不便を強いる物体なんだよ。都会ではね。
自分が動かないほうが便利、ということ。
デメリットだらけのモノは金があっても買わない。
まぁ、そうこうしてるうちに高い家とか子供の学費とか込みで将来考えるようになって
余計に車から離れてしまうわけだけど。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:01:53 ID:DZ9xHidJ0
要領が良いなら車持てるぐらいの所得はあるよｗ
本当に要領が悪いのは車すら持つ事も躊躇してしまうほどの所得の低い身分に身をおいてる自分のことだろう
本当に要領が悪いのは車すら持つ事も躊躇してしまうほどの所得の低い身分に身をおいてる自分のことだろう
>>828
必要だから乗ってるという主張に対しては、別に、不要だから乗ってない、と返すだけなので
そこはシンプル。特に何もぶつかる必要もない。
ただそれ以前に、車を必要と感じるのが、(田舎は別として)都会でそう感じてるなら、
要領が悪い、貧乏人思考が染みついてる、そういう状態だよ。
いろいろ考えれば、車を使わないほうが便利、となぜ気がつかない？
必要だから乗ってるという主張に対しては、別に、不要だから乗ってない、と返すだけなので
そこはシンプル。特に何もぶつかる必要もない。
ただそれ以前に、車を必要と感じるのが、(田舎は別として)都会でそう感じてるなら、
要領が悪い、貧乏人思考が染みついてる、そういう状態だよ。
いろいろ考えれば、車を使わないほうが便利、となぜ気がつかない？
>>832
そうそう。選択肢は多ければいい。そのうち一つが車であっても良い。
ただ、車持つと、それに流れて、実は不便、って状態になってる奴が多すぎ
上で粗大ゴミを例に出したが、車があると思うと何でもかんでも自分でやりがち
そこをぐっとこらえて、ちゃんと市民サービスきちんとやってるところに引っ越して
自分は何もしなくても他人がやってくれる、という状態にもっていくのが
やっぱり要領の良さじゃないかな。
そうそう。選択肢は多ければいい。そのうち一つが車であっても良い。
ただ、車持つと、それに流れて、実は不便、って状態になってる奴が多すぎ
上で粗大ゴミを例に出したが、車があると思うと何でもかんでも自分でやりがち
そこをぐっとこらえて、ちゃんと市民サービスきちんとやってるところに引っ越して
自分は何もしなくても他人がやってくれる、という状態にもっていくのが
やっぱり要領の良さじゃないかな。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:06:28 ID:Ys4+M54OO
車があれば安いスーパーとかどこでも行けるけれども、車の価格と維持費を考えたら多少割高な店でしか買えなくても車がない方が節約だわな。
田舎だと不便だから仕方なく車を買う訳だけれども。
田舎だと不便だから仕方なく車を買う訳だけれども。
>>833の続きだけど、俺は確かにそこまで完全に要領良くないから、
車があった頃は色々不便だったんだなあ、と今では痛感してる。
結局、車でなんでも出来る！って主張する奴ほど、実は選択肢ないんだよ。
本当に車と他の手段と(自分が体を動かさないのを含めて)
全部イーブンに考えられてる奴は仰る通り車を持てばプラスになると思うけど。
実際、そんな状態の奴ってお目にかかったことないわ。
大抵は車持てばマイナスだよｗ
車があった頃は色々不便だったんだなあ、と今では痛感してる。
結局、車でなんでも出来る！って主張する奴ほど、実は選択肢ないんだよ。
本当に車と他の手段と(自分が体を動かさないのを含めて)
全部イーブンに考えられてる奴は仰る通り車を持てばプラスになると思うけど。
実際、そんな状態の奴ってお目にかかったことないわ。
大抵は車持てばマイナスだよｗ
837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:08:10 ID:pBU92TWFO
>>820
学生時代に通って、親が援助してくれるならともかく
全く援助が無いと、若い奴には結構な出費になるからな
ましてや一人暮らし&低賃金の派遣やバイトじゃ、難しい
正社員でも一旦就職してからの教習所通いは、近場に無いと
通うのが大変だし、残業なんかで予約した時間に行けないとキャンセル料取られる
米国では高校卒業するのに、自動車免許取得が条件になってると聞いたが
利権塗れの日本じゃ難しいな
学生時代に通って、親が援助してくれるならともかく
全く援助が無いと、若い奴には結構な出費になるからな
ましてや一人暮らし&低賃金の派遣やバイトじゃ、難しい
正社員でも一旦就職してからの教習所通いは、近場に無いと
通うのが大変だし、残業なんかで予約した時間に行けないとキャンセル料取られる
米国では高校卒業するのに、自動車免許取得が条件になってると聞いたが
利権塗れの日本じゃ難しいな
838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:09:15 ID:CjkBeQqa0
>>825
まあそのとおりだよな。
他のもんにも当てはまるけど、
もととること考えりゃ、
自転車だって何十万ものロードバイクなんか買わずに、
ホームセンターで一万円のママチャリで十分だし、
テレビだって何十インチもの大画面でなく、
ちっちゃいので十分だもんな。
まあそのとおりだよな。
他のもんにも当てはまるけど、
もととること考えりゃ、
自転車だって何十万ものロードバイクなんか買わずに、
ホームセンターで一万円のママチャリで十分だし、
テレビだって何十インチもの大画面でなく、
ちっちゃいので十分だもんな。
田舎は今は何でも郊外密集型だもん、車ないとやってらんないよ。
駅前なんかどこも寂れてるから、電車やバスを使う機会なんかほとんどない。
駅前なんかどこも寂れてるから、電車やバスを使う機会なんかほとんどない。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:10:02 ID:M5NIBRcW0
>>831
＞ ただそれ以前に、車を必要と感じるのが、(田舎は別として)都会でそう感じてるなら、
要領が悪い、貧乏人思考が染みついてる、そういう状態だよ。
いろいろ考えれば、車を使わないほうが便利、となぜ気がつかない？
都市部なら。ただ、それは他人が全部やってくれるからだろ。おまえの
飯も家具も他人が運んでくれるから。それは「便利」というより「退化」
だと思うぜ。
＞ ただそれ以前に、車を必要と感じるのが、(田舎は別として)都会でそう感じてるなら、
要領が悪い、貧乏人思考が染みついてる、そういう状態だよ。
いろいろ考えれば、車を使わないほうが便利、となぜ気がつかない？
都市部なら。ただ、それは他人が全部やってくれるからだろ。おまえの
飯も家具も他人が運んでくれるから。それは「便利」というより「退化」
だと思うぜ。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:12:28 ID:M5NIBRcW0
>>833
＞車があると思うと何でもかんでも自分でやりがち
そこをぐっとこらえて、ちゃんと市民サービスきちんとやってるところに引っ越して
自分は何もしなくても他人がやってくれる、という状態にもっていくのが
やっぱり要領の良さ
でもさ、どんな都市でも自治体が繁栄したり衰退したり、変化があるだろ。
そのたびに引っ越すのか？アホか？
おまえの思考は「要領がいい」っていうのではなくて、「他力本願」。
＞車があると思うと何でもかんでも自分でやりがち
そこをぐっとこらえて、ちゃんと市民サービスきちんとやってるところに引っ越して
自分は何もしなくても他人がやってくれる、という状態にもっていくのが
やっぱり要領の良さ
でもさ、どんな都市でも自治体が繁栄したり衰退したり、変化があるだろ。
そのたびに引っ越すのか？アホか？
おまえの思考は「要領がいい」っていうのではなくて、「他力本願」。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:13:31 ID:Ys4+M54OO
844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:14:35 ID:O32puOxpO
田舎も軽ばかりだろｗ
オレは都会だけど、デカいのは楽天で買い物できるから
車の必要性感じないなぁ～
オレは都会だけど、デカいのは楽天で買い物できるから
車の必要性感じないなぁ～
845 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:14:40 ID:CjkBeQqa0
846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:14:43 ID:IqOqC3+P0
>>840
高校出て免許取ったら公共交通機関は卒業ってのが田舎の常識だからな
高校出て免許取ったら公共交通機関は卒業ってのが田舎の常識だからな
車離れの主因について金が無いからって認めた記事を初めてみた
どこにでも車で行きたがる人っているよ
おれは飛行機で行ってホテルに泊まったり
寝台列車でゆったり行きたいってのに
車で行って車中泊したり健康ランドで仮眠取ったりみたいなケチくさい旅
おれは飛行機で行ってホテルに泊まったり
寝台列車でゆったり行きたいってのに
車で行って車中泊したり健康ランドで仮眠取ったりみたいなケチくさい旅
>>844
日本のほとんどの場所で楽天で買い物出来るだろ
日本のほとんどの場所で楽天で買い物出来るだろ
>>842
他力本願は宗教用語ですので…
まぁ他人の力をうまく使うのは必要なスキルですぜ
>>840
確かにそうなんだけど、今は揺り戻しが来てたりもするよ
数県離れたところに、好きでよく行く田舎町があるんだけど(もちろん電車で行くわけだが)
郊外型の大型ショッピングモール&ニュータウン
駅前のじじばばだらけの街+こぢんまりした商店街
10年前までは当然、前者がどんどん繁栄してたんだけどね
なんだか最近後者が盛り返してるんだよね。
ショッピングモールが立ちゆくほど人が多くなくなったってのもあるんだろうけど
とくに田舎町だと運転できないじじばばが増えすぎて、
コンパクトシティへの回帰がすでに始まってる。
もちろんそういう所に住む人に今すぐ車を手放せといってるわけじゃないが
田舎でも車いらない場所は増えてくると思うよ。
他力本願は宗教用語ですので…
まぁ他人の力をうまく使うのは必要なスキルですぜ
>>840
確かにそうなんだけど、今は揺り戻しが来てたりもするよ
数県離れたところに、好きでよく行く田舎町があるんだけど(もちろん電車で行くわけだが)
郊外型の大型ショッピングモール&ニュータウン
駅前のじじばばだらけの街+こぢんまりした商店街
10年前までは当然、前者がどんどん繁栄してたんだけどね
なんだか最近後者が盛り返してるんだよね。
ショッピングモールが立ちゆくほど人が多くなくなったってのもあるんだろうけど
とくに田舎町だと運転できないじじばばが増えすぎて、
コンパクトシティへの回帰がすでに始まってる。
もちろんそういう所に住む人に今すぐ車を手放せといってるわけじゃないが
田舎でも車いらない場所は増えてくると思うよ。
851 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:17:32 ID:gMZdhFmz0
都会と田舎の話をいっしょくたに議論しちゃいかんね。
田舎の場合、車がないと生活ができない。
食べ物を買いに行くことすらできない。
だからどんなに貧乏だろうが身体が不自由だろうが車は必須なんだよ。
車の好き嫌いじゃなくて生活必需品ね。
田舎の場合、車がないと生活ができない。
食べ物を買いに行くことすらできない。
だからどんなに貧乏だろうが身体が不自由だろうが車は必須なんだよ。
車の好き嫌いじゃなくて生活必需品ね。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:18:45 ID:KxEOQZudO
車持たなくても免許さえあったら営業用の車で我慢できる
レンタカーも上手く使えば高級車にも乗れるってことさ
レンタカーも上手く使えば高級車にも乗れるってことさ
>>829
どこまでいっても基準が主観の話だからなぁ
どこまでいっても基準が主観の話だからなぁ
>>851
コープが配達してくれるだろ
コープが配達してくれるだろ
855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:19:35 ID:Ys4+M54OO
>>848
車の維持費と、車両価格を考えれば年二回は贅沢な旅行が出来るな
車の維持費と、車両価格を考えれば年二回は贅沢な旅行が出来るな
>>851
> 都会と田舎の話をいっしょくたに議論しちゃいかんね。
考慮してるとめんどくさいは、門きりで語りにくいは、キータイプは増えるは、考える量膨大だは、突っ込まれる要素増えるわは、で
２ｃｈ的にはそぐわない難しい話ではあるよね
> 都会と田舎の話をいっしょくたに議論しちゃいかんね。
考慮してるとめんどくさいは、門きりで語りにくいは、キータイプは増えるは、考える量膨大だは、突っ込まれる要素増えるわは、で
２ｃｈ的にはそぐわない難しい話ではあるよね
860 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:23:17 ID:M5NIBRcW0
>>856
＞ 碌な交通網もない田舎に、アホみたいにでかいショッピングモールつくるから、
付近の農道が、首都圏でもありえないような渋滞になったりする。
だよな。あきらかに行政がわるい。計画がめちゃくちゃ。
それが日本の平均的な姿なのはほんとうに怒りを感じる。
＞ 碌な交通網もない田舎に、アホみたいにでかいショッピングモールつくるから、
付近の農道が、首都圏でもありえないような渋滞になったりする。
だよな。あきらかに行政がわるい。計画がめちゃくちゃ。
それが日本の平均的な姿なのはほんとうに怒りを感じる。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:23:38 ID:lboIUJ8k0
車が無い人はもう既にひとつの選択肢を失ってる状態だからな
「こんな時に車があれば」という選択肢を最初から捨ててる
便利さとは相対的なものじゃなく絶対的なもので
ましてや公共交通機関などと比較するようなもんではないからな
車持ってる人だって電車は使えるのだから
日ごろ車を使わず徒歩圏内をウロウロして生活したり
電車で出かけてる人に車がある生活を想像できるはずもない
車を持たない者が言う「車なんて要らない」とは
蟻が鳥に向かって「翼なんて邪魔にしかならないだろう？」というようなものだ
「こんな時に車があれば」という選択肢を最初から捨ててる
便利さとは相対的なものじゃなく絶対的なもので
ましてや公共交通機関などと比較するようなもんではないからな
車持ってる人だって電車は使えるのだから
日ごろ車を使わず徒歩圏内をウロウロして生活したり
電車で出かけてる人に車がある生活を想像できるはずもない
車を持たない者が言う「車なんて要らない」とは
蟻が鳥に向かって「翼なんて邪魔にしかならないだろう？」というようなものだ
>>858
もうすこし具体的に書いておくと
俺の住んでいる場所は神戸
その街というのは敦賀
電車…１本(乗換なし)。寝てるだけでいい。しかも結構速い
車…眠気に耐えながら何時間運転するんだ！？
どうみても車のほうが大変ですｗｗｗｗ車乙ｗｗｗｗ
もうすこし具体的に書いておくと
俺の住んでいる場所は神戸
その街というのは敦賀
電車…１本(乗換なし)。寝てるだけでいい。しかも結構速い
車…眠気に耐えながら何時間運転するんだ！？
どうみても車のほうが大変ですｗｗｗｗ車乙ｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:24:36 ID:U9E77cPbO
>>846
それは、あんまり正しくない。
正しくは、高校卒業して、都会に進学や就職するか、
かなり低い確率になるが、うまく地元に就職できるか、
就職できずにブラブラしてるかだよ。
非難や中傷に聞こえようが、これは今の田舎の現実。
そして都会に出れば、やっぱりクルマは要らない。
それは、あんまり正しくない。
正しくは、高校卒業して、都会に進学や就職するか、
かなり低い確率になるが、うまく地元に就職できるか、
就職できずにブラブラしてるかだよ。
非難や中傷に聞こえようが、これは今の田舎の現実。
そして都会に出れば、やっぱりクルマは要らない。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:26:32 ID:M5NIBRcW0
>>855
＞ 車の維持費と、車両価格を考えれば年二回は贅沢な旅行が出来るな
あのさ、都市部で車所持っていうのなら、駐車場代からなにからなにまで
金かかるわな。それはわかる。
でも、そこでの生活が例えば賃貸に住んでいるとかなら、節約という
ことにまではならない。
反対に田舎でも持ち家で庭に車を止めておける状態ならそれほど割が
合わないわけではない。
だからそれぞれだよ。
＞ 車の維持費と、車両価格を考えれば年二回は贅沢な旅行が出来るな
あのさ、都市部で車所持っていうのなら、駐車場代からなにからなにまで
金かかるわな。それはわかる。
でも、そこでの生活が例えば賃貸に住んでいるとかなら、節約という
ことにまではならない。
反対に田舎でも持ち家で庭に車を止めておける状態ならそれほど割が
合わないわけではない。
だからそれぞれだよ。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:26:31 ID:TC8mv5+o0
>>861
それは最初から車のない人だけだろ？
ここで言ってるのは車持ってたけど売ったか廃車で処分したって人だろ。
持って乗ってはみたけど必要ないなという結論に達しただけ。
食わず嫌いなんではなく食ってみたらまずかったということ。
それは最初から車のない人だけだろ？
ここで言ってるのは車持ってたけど売ったか廃車で処分したって人だろ。
持って乗ってはみたけど必要ないなという結論に達しただけ。
食わず嫌いなんではなく食ってみたらまずかったということ。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:27:16 ID:HGBOM7FBO
ぬるぽ
868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:27:38 ID:IqOqC3+P0
>>864
>そして都会に出れば、やっぱりクルマは要らない。×
都会に出るとクルマが使いにくい○
道は狭いわ渋滞酷いわアパートに駐車場無いわ月極駐車場はバカ高いわ
とても不便でやっていられんよ
電車はいつも混んでいるし駅は人ごみだらけストレス溜まるよ…
>そして都会に出れば、やっぱりクルマは要らない。×
都会に出るとクルマが使いにくい○
道は狭いわ渋滞酷いわアパートに駐車場無いわ月極駐車場はバカ高いわ
とても不便でやっていられんよ
電車はいつも混んでいるし駅は人ごみだらけストレス溜まるよ…
869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:27:49 ID:DZ9xHidJ0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:27:58 ID:xGEHQTnw0
871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:28:06 ID:f3CAlGKZ0
車は何人も人を殺してるからないほうがいい
873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:28:58 ID:4QqJ1ePO0
>>613
実際、昔の車と違って技術と性能が向上してるからな。
今さらそこを退化させるわけにもいかないだろう。
もう後戻りは出来ないというのが今の自動車業界のジレンマでしょうね。
内装の豪華さなんかはチープにして安くできるだろうけど（そういうグレードを儲ければいいだけ）、
技術の退化は安全性能の退化でもあるからね。自動車が安くなることはないでしょう。
実際、昔の車と違って技術と性能が向上してるからな。
今さらそこを退化させるわけにもいかないだろう。
もう後戻りは出来ないというのが今の自動車業界のジレンマでしょうね。
内装の豪華さなんかはチープにして安くできるだろうけど（そういうグレードを儲ければいいだけ）、
技術の退化は安全性能の退化でもあるからね。自動車が安くなることはないでしょう。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:29:48 ID:M5NIBRcW0
>>862
＞ 俺の住んでいる場所は神戸
その街というのは敦賀
＞電車…１本(乗換なし)。寝てるだけでいい。しかも結構速い
車…眠気に耐えながら何時間運転するんだ！？
どっちもどっちだが、車のが現地で移動が楽なのは確かだろ。敦賀って
オレもたまーにそのへんにドライブで行くこともあるけど、何するの？
海があって原発がいっぱいあって、まあ、飯食ったり泊まったりするところ
はそれなりにあってっていうただの廃れた田舎町。
車いるつーの。
＞ 俺の住んでいる場所は神戸
その街というのは敦賀
＞電車…１本(乗換なし)。寝てるだけでいい。しかも結構速い
車…眠気に耐えながら何時間運転するんだ！？
どっちもどっちだが、車のが現地で移動が楽なのは確かだろ。敦賀って
オレもたまーにそのへんにドライブで行くこともあるけど、何するの？
海があって原発がいっぱいあって、まあ、飯食ったり泊まったりするところ
はそれなりにあってっていうただの廃れた田舎町。
車いるつーの。
>>861
>車持ってる人だって電車は使えるのだから
その考え方がアウアウｗ
車持ってる奴ってなかなかそうは考えないんだよ。
結局、不便で要領が悪い生活になる。
自分はそうじゃない！すべての選択肢を考えて要領よくやってる！というなら
別に車持っててもいいんじゃね？すごいね。
>車持ってる人だって電車は使えるのだから
その考え方がアウアウｗ
車持ってる奴ってなかなかそうは考えないんだよ。
結局、不便で要領が悪い生活になる。
自分はそうじゃない！すべての選択肢を考えて要領よくやってる！というなら
別に車持っててもいいんじゃね？すごいね。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:30:57 ID:ca5UQaMqO
エコカー(笑)
エコエコ言うなら車買うなよｗ
エコエコ言うなら車買うなよｗ
879 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:31:23 ID:4QqJ1ePO0
>>475
完全論破乙です。
完全論破乙です。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:31:51 ID:U9E77cPbO
>>860
行政は確かに愚かなんだが、別に元からショッピングモール作ろうとしてた訳じゃなく、
実際は工業団地などを作ろうとして、企業の誘致に失敗し、仕方なく住都公団あたりに泣き付いたってとこよ。
元々、工業団地のはずの所に、渋滞対策してる訳がない。
最初は勢い良いのも当然で、ショッピングモールとしての採算度外視した設備投資してるから。
行政は確かに愚かなんだが、別に元からショッピングモール作ろうとしてた訳じゃなく、
実際は工業団地などを作ろうとして、企業の誘致に失敗し、仕方なく住都公団あたりに泣き付いたってとこよ。
元々、工業団地のはずの所に、渋滞対策してる訳がない。
最初は勢い良いのも当然で、ショッピングモールとしての採算度外視した設備投資してるから。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:32:34 ID:iTjIQA4C0
横浜は坂が多いからチャリンコは辛い。
南区で月極1.5万円が相場。下手するともっとかな。
手放して10年。
雨が降らなければ、バイクでいい。
横浜駅前なんて、車の駐車場は空いているのに、バイクの駐輪場はほぼ皆無。
バイクの駐輪場を増やせば、乗る人もっと多くなるよ。
横浜も場所によっては、廃路線もあるし、昼間は一時間に一本もざら。
南区で月極1.5万円が相場。下手するともっとかな。
手放して10年。
雨が降らなければ、バイクでいい。
横浜駅前なんて、車の駐車場は空いているのに、バイクの駐輪場はほぼ皆無。
バイクの駐輪場を増やせば、乗る人もっと多くなるよ。
横浜も場所によっては、廃路線もあるし、昼間は一時間に一本もざら。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:33:27 ID:M5NIBRcW0
>>878
＞田舎こそネット通販だよ
ものによるだろ。原物みれないのに買うっていうのは
それなりに面倒なこともある、返品が必要なら。
まあ、オレもアマゾンで本は買うし、ヤフオクもするし、
それらは配送業者が持ってくるけど、それくらいだぜ。
あくまでも自分で店に出向く方が、あたりまえだけどいい。
＞田舎こそネット通販だよ
ものによるだろ。原物みれないのに買うっていうのは
それなりに面倒なこともある、返品が必要なら。
まあ、オレもアマゾンで本は買うし、ヤフオクもするし、
それらは配送業者が持ってくるけど、それくらいだぜ。
あくまでも自分で店に出向く方が、あたりまえだけどいい。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:33:41 ID:lboIUJ8k0
それについては>>1のスレタイ通りだ
不況で経済的に苦しくなり手放す人が増えてる、ただそれだけ
あれこれ言い訳しなくていいよ
単純に「金がない」からだｗ
>>871
じゃあお前は包丁も使うな
バットやゴルフのクラブも使えないな
「バールのようなもの」も絶対に使うなよｗ
不況で経済的に苦しくなり手放す人が増えてる、ただそれだけ
あれこれ言い訳しなくていいよ
単純に「金がない」からだｗ
>>871
じゃあお前は包丁も使うな
バットやゴルフのクラブも使えないな
「バールのようなもの」も絶対に使うなよｗ
886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:34:55 ID:K9W0ErMS0
田舎だから、車を手放すわけにいかないんだよな。
都会がうらやましいぜ。
都会がうらやましいぜ。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:35:52 ID:IqOqC3+P0
888 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:37:32 ID:M5NIBRcW0
>>881
＞ 行政は確かに愚かなんだが、別に元からショッピングモール作ろうとしてた訳じゃなく、
実際は工業団地などを作ろうとして、企業の誘致に失敗し、仕方なく住都公団あたりに泣き付いたってとこよ。
いや、あれは農地法の問題だろーな。だからなんでも開発させてしまう、
不動産会社に。土地買収に行政も関与して、ようするにそこで転売したり
して儲ける連中だらけだし。
企業誘致とかドロボー政策だしさ。どこの田舎も資源を奪われるだけの
ことになってしまった。
＞ 行政は確かに愚かなんだが、別に元からショッピングモール作ろうとしてた訳じゃなく、
実際は工業団地などを作ろうとして、企業の誘致に失敗し、仕方なく住都公団あたりに泣き付いたってとこよ。
いや、あれは農地法の問題だろーな。だからなんでも開発させてしまう、
不動産会社に。土地買収に行政も関与して、ようするにそこで転売したり
して儲ける連中だらけだし。
企業誘致とかドロボー政策だしさ。どこの田舎も資源を奪われるだけの
ことになってしまった。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:37:40 ID:DZ9xHidJ0
>>876
なんでそうなる？
車で行った方が便利なら車使う
電車で行った方が便利なら電車使う
ただそれだけのこと
飛行機で行った方が良いなら飛行使うし
そもそも海外なら車や電車で行けないだろ？
行く目的や用途、時間や経済的理由にあわせて乗り物を選ぶのは当たり前
ただし、車の無い奴は選ぶ権利すら無いけどな
なんでそうなる？
車で行った方が便利なら車使う
電車で行った方が便利なら電車使う
ただそれだけのこと
飛行機で行った方が良いなら飛行使うし
そもそも海外なら車や電車で行けないだろ？
行く目的や用途、時間や経済的理由にあわせて乗り物を選ぶのは当たり前
ただし、車の無い奴は選ぶ権利すら無いけどな
890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:37:41 ID:xGeFPlcAP
民主はトヨタを目の敵にしているからな。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:39:04 ID:CjkBeQqa0
いやまあ車離れだの非婚化だの、
必要だと思う人は車買えばいいし、
結婚すればいいって世の中だもんな。
「結婚？しなくていい。金かかるし、不経済だし、やりたくなったら風俗でいい」
って人と、同じような感じだわな。
俺は便利なとこに生まれ育ってるけど、
車は持ってるし、有った方がいいと思うし、
嫁もいるしもうすぐ子供も産まれるけど、
それがいいやと思ってる。
もちろんそれを否定する人がいても異論は認める。
必要だと思う人は車買えばいいし、
結婚すればいいって世の中だもんな。
「結婚？しなくていい。金かかるし、不経済だし、やりたくなったら風俗でいい」
って人と、同じような感じだわな。
俺は便利なとこに生まれ育ってるけど、
車は持ってるし、有った方がいいと思うし、
嫁もいるしもうすぐ子供も産まれるけど、
それがいいやと思ってる。
もちろんそれを否定する人がいても異論は認める。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:39:08 ID:ue8UTWSm0
車検制度を廃止してみな？
車検は、アメリカ並にユルユルにしてよ。
そして都心の駐車場も無料化しちゃいましょう。
ＥＴＣシステム流用して国民1台駐車場どこでも無料にしたら？
都心の道路した全部駐車場にしちゃいないなさい。
新宿の靖国通り・銀座の昭和通りの地下みたいにさ。
車社会なんだからさそんくらいやっちゃって～。
車検は、アメリカ並にユルユルにしてよ。
そして都心の駐車場も無料化しちゃいましょう。
ＥＴＣシステム流用して国民1台駐車場どこでも無料にしたら？
都心の道路した全部駐車場にしちゃいないなさい。
新宿の靖国通り・銀座の昭和通りの地下みたいにさ。
車社会なんだからさそんくらいやっちゃって～。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:40:36 ID:i2anthdE0
894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:41:03 ID:4QqJ1ePO0
>>889
そうそう。選択肢が広がってるだけの話だよな。
車があった方が便利な場合はあるわけで。
もちろん無くても目的は達成できるだろうけど、
車がある人に比べ労力や時間を要する。
つまり車とは便利、時間を買っている効率のいい乗りものなんだよね。
車を買えない＝効率というものを金で買えない、と同じなんだよね。
限られた時間を有効に使える人間とそうじゃない人間、さてどっちが利口かなって話だよね。
そうそう。選択肢が広がってるだけの話だよな。
車があった方が便利な場合はあるわけで。
もちろん無くても目的は達成できるだろうけど、
車がある人に比べ労力や時間を要する。
つまり車とは便利、時間を買っている効率のいい乗りものなんだよね。
車を買えない＝効率というものを金で買えない、と同じなんだよね。
限られた時間を有効に使える人間とそうじゃない人間、さてどっちが利口かなって話だよね。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:41:14 ID:CjkBeQqa0
>>866
離婚経験者が同じようなこと言うね。
離婚経験者が同じようなこと言うね。
俺はどっちかというと高収入に分類されるとは思うんだが
確かに今すぐ車を買えと言われるとつらいな。
車に使う費用を、全部都会の便利な場所に住むために向けたわけで
学費も家のローンもあるしで後戻りできない。
田舎住まいの奴が、生活上、車を手放せないのと同じくらいの切迫度かもな。
都会住まいだと経費がかかる点、色々面倒な点はあるんだが
車をナシにすれば(その分を他に回せば)かなり便利だぜってこと。
この手の議論で、無限に金があった場合どうするかって論調の奴が多いけど
それって意味ないし説得力もないんだよな
確かに今すぐ車を買えと言われるとつらいな。
車に使う費用を、全部都会の便利な場所に住むために向けたわけで
学費も家のローンもあるしで後戻りできない。
田舎住まいの奴が、生活上、車を手放せないのと同じくらいの切迫度かもな。
都会住まいだと経費がかかる点、色々面倒な点はあるんだが
車をナシにすれば(その分を他に回せば)かなり便利だぜってこと。
この手の議論で、無限に金があった場合どうするかって論調の奴が多いけど
それって意味ないし説得力もないんだよな
>>883
俺も最初はそう思ってた
たとえば靴とかフィッティングが大事なのはどうかなとか
でもアマゾン（JAVARI）だと何足注文しても返品送料無料
10足注文して9足返品しても返品の送料いらない
こういう店もあるのさ
クレカと同じで通販メインの暮らしはやってみたらすごく楽だよ
生鮮食品とか消耗品は生協の配達とか利用してるしほんと店いらない
最近は現物見るのはそれが楽しいから見るだけ
俺も最初はそう思ってた
たとえば靴とかフィッティングが大事なのはどうかなとか
でもアマゾン（JAVARI）だと何足注文しても返品送料無料
10足注文して9足返品しても返品の送料いらない
こういう店もあるのさ
クレカと同じで通販メインの暮らしはやってみたらすごく楽だよ
生鮮食品とか消耗品は生協の配達とか利用してるしほんと店いらない
最近は現物見るのはそれが楽しいから見るだけ
>>771
そんな仲間とは出かけるのやめて、ひとりで行くとか。
そんな仲間とは出かけるのやめて、ひとりで行くとか。
車を持ってて不便で要領の悪い生活になりました
てよく分からんなｗ
てよく分からんなｗ
>>897
ランズエンドなんかもいくらでも返せるしな
円高で流行りの海外通販(ここ何週間ですこし円安に振れたが)でも
たいがいリターンきくし、効かない、面倒、って場合はヤフオクに流してもよし
フィッティング必要なものでも確かに通販で買うわな
ランズエンドなんかもいくらでも返せるしな
円高で流行りの海外通販(ここ何週間ですこし円安に振れたが)でも
たいがいリターンきくし、効かない、面倒、って場合はヤフオクに流してもよし
フィッティング必要なものでも確かに通販で買うわな
最近はスクーターでさえ駐禁怖いのに高い維持費払ってまで車いらないよ
本当に必要な時は会社の営業車借りるからそれで十分だしカッコとか別にいいわｗ
本当に必要な時は会社の営業車借りるからそれで十分だしカッコとか別にいいわｗ
903 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:44:56 ID:U9E77cPbO
もはや金が無いのは全くの事実。それを否定してる者は、あまり居ないだろう。
しかし、金が無くて米が買えなければ深刻に悩まねばならんが、
金が無くて車が買えなくとも、どうにでもなるというだけのことで。
田舎でショッピングモールが段々苦しくなってるのも、単に金が無いから。
だって現実に高いじゃん。光熱費だって莫大にかさむから仕方ない。
しかし、金が無くて米が買えなければ深刻に悩まねばならんが、
金が無くて車が買えなくとも、どうにでもなるというだけのことで。
田舎でショッピングモールが段々苦しくなってるのも、単に金が無いから。
だって現実に高いじゃん。光熱費だって莫大にかさむから仕方ない。
>>889
使ったこと無いけどレンタカーやカーシェアで十分とか
語ってないけど独自の定理も入ってるだろうからなぁ
歩いて5分、駐車場より近いよｗ、ってところにレンタカー屋があったときには流石に要らんなって思った事は有る
それでも使いたいときに所望のクルマが無かったりしたんだけどね
使ったこと無いけどレンタカーやカーシェアで十分とか
語ってないけど独自の定理も入ってるだろうからなぁ
歩いて5分、駐車場より近いよｗ、ってところにレンタカー屋があったときには流石に要らんなって思った事は有る
それでも使いたいときに所望のクルマが無かったりしたんだけどね
905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:46:01 ID:4QqJ1ePO0
>>896
＞無限に金があった場合どうするかって論調の奴が多いけど
＞それって意味ないし説得力もないんだよな
は？意味も説得力もあるだろｗｗｗｗｗｗ
無限に金がある＝余裕が生まれる わけじゃん。
お前は自分で言ったじゃん。余裕がないから車に回す金が無いってｗｗｗｗ
お前にもっと金の余裕が出来たら車を買えるわけだよ。
もちろん余裕ってのはお前がもっとも最優先している学費その他にもっと投資したうえでの更なる余裕の話な。
間違っても余裕が出来たら他のことをするとかって流れはやめろよｗｗｗ
俺はその先を語ってるんだから、何故ならお前が「無限」という言葉を引き合いに出したからだよ。
分かったか？ひれ伏しネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞無限に金があった場合どうするかって論調の奴が多いけど
＞それって意味ないし説得力もないんだよな
は？意味も説得力もあるだろｗｗｗｗｗｗ
無限に金がある＝余裕が生まれる わけじゃん。
お前は自分で言ったじゃん。余裕がないから車に回す金が無いってｗｗｗｗ
お前にもっと金の余裕が出来たら車を買えるわけだよ。
もちろん余裕ってのはお前がもっとも最優先している学費その他にもっと投資したうえでの更なる余裕の話な。
間違っても余裕が出来たら他のことをするとかって流れはやめろよｗｗｗ
俺はその先を語ってるんだから、何故ならお前が「無限」という言葉を引き合いに出したからだよ。
分かったか？ひれ伏しネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:47:09 ID:VklN1Dp10
都会で１人住まいしてる人も１世帯ということを考えれば、車持ってない世帯って少ないんだな。
車離れというからもっと高いと思ってた。
車離れというからもっと高いと思ってた。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:47:20 ID:M5NIBRcW0
>>897
＞ でもアマゾン（JAVARI）だと何足注文しても返品送料無料
10足注文して9足返品しても返品の送料いらない
マジで？でもそれこそそのための輸送のCO2とか半端ねーし。
エコから程遠い。
まあ、靴はね、そもそもオレ足がでかいんで、ふつーには買えない。
２９ｃｍとかだから、スニーカーで。だから、たまにアマゾンも
みてるけど、その前にどこか店で同じ商品試したり。
マジレス！
＞ でもアマゾン（JAVARI）だと何足注文しても返品送料無料
10足注文して9足返品しても返品の送料いらない
マジで？でもそれこそそのための輸送のCO2とか半端ねーし。
エコから程遠い。
まあ、靴はね、そもそもオレ足がでかいんで、ふつーには買えない。
２９ｃｍとかだから、スニーカーで。だから、たまにアマゾンも
みてるけど、その前にどこか店で同じ商品試したり。
マジレス！
909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:47:44 ID:DZ9xHidJ0
>>897
楽だとは思うが、そんな生活が幸せとは思えない
例えば、靴を買いに行くにしても
そこまで行く途中で今の時期ならふとサクラを眺めたり
知らない間に新しくオープンしてる店にふと入ってみたり
景色を眺めて他の事考えて、そうしてる間に「やっぱ靴はまだ履けるしやめとこか」
なんて思ったり、そんな時間だってあった方がいいだろう？
事務的に靴を買う
はたしてそれで充実した生活なんかねぇ・・・
楽だとは思うが、そんな生活が幸せとは思えない
例えば、靴を買いに行くにしても
そこまで行く途中で今の時期ならふとサクラを眺めたり
知らない間に新しくオープンしてる店にふと入ってみたり
景色を眺めて他の事考えて、そうしてる間に「やっぱ靴はまだ履けるしやめとこか」
なんて思ったり、そんな時間だってあった方がいいだろう？
事務的に靴を買う
はたしてそれで充実した生活なんかねぇ・・・
>>899
俺の主張はそこがメインだから、わからんなら話は通じないな。
車があると何でも車でやりがちで、選択肢が少なくなる傾向(車を使う以外が思いつかなくなりがち)
そして住居とかライフスタイルもそれが中心になり後戻りできない
車を手放すと何でも車なしでやりがち、ただし色々考えて選ぶ必要があるから普段から色々考える
そして住居とかライフスタイルもそれが中心になり後戻りできない
どっちもどっちだが後者のほうが何かと便利だといわざるをえないんだが
ピンとこない人には色々言っても無駄なので考え方だけおいときますよ
俺の主張はそこがメインだから、わからんなら話は通じないな。
車があると何でも車でやりがちで、選択肢が少なくなる傾向(車を使う以外が思いつかなくなりがち)
そして住居とかライフスタイルもそれが中心になり後戻りできない
車を手放すと何でも車なしでやりがち、ただし色々考えて選ぶ必要があるから普段から色々考える
そして住居とかライフスタイルもそれが中心になり後戻りできない
どっちもどっちだが後者のほうが何かと便利だといわざるをえないんだが
ピンとこない人には色々言っても無駄なので考え方だけおいときますよ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:48:14 ID:4QqJ1ePO0
>>900
だからお前は馬鹿だって言われんダよｗｗｗｗｗｗｗ
通販や返品にかかる時間、すなわちタイムラグと言う物の無駄を考えたことがあるか？
便利を買うということは時間を買ってるんだよ。
時間を有効に使えない奴は馬鹿なんだよｗｗｗｗだから車を持ってない奴のレスは馬鹿が多いってことなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからお前は馬鹿だって言われんダよｗｗｗｗｗｗｗ
通販や返品にかかる時間、すなわちタイムラグと言う物の無駄を考えたことがあるか？
便利を買うということは時間を買ってるんだよ。
時間を有効に使えない奴は馬鹿なんだよｗｗｗｗだから車を持ってない奴のレスは馬鹿が多いってことなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:49:04 ID:CjkBeQqa0
神戸って阪神高速も４３、２号も、
自身からこっち道も綺麗で
車バンバン走ってるじゃん。
そもそも山の手の方なら車いるんじゃね？
須磨寺だっけ？
あっこの裏から上のほうにツレんちあったけど、
車で行ってたけどな＝学生の時。
自身からこっち道も綺麗で
車バンバン走ってるじゃん。
そもそも山の手の方なら車いるんじゃね？
須磨寺だっけ？
あっこの裏から上のほうにツレんちあったけど、
車で行ってたけどな＝学生の時。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:50:08 ID:xGEHQTnw0
>>911
寝てる時間以外2chで暴れてる精神病者が何寝言抜かしてるんだかｗ
寝てる時間以外2chで暴れてる精神病者が何寝言抜かしてるんだかｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:50:51 ID:4QqJ1ePO0
↑
ひれ伏しネトウヨが顔を赤らめて一言
↓
ひれ伏しネトウヨが顔を赤らめて一言
↓
915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:51:32 ID:DZ9xHidJ0
>>904
レンタカー屋は時期的に混雑して借りられない場合が多い
特に連休ともなればかなり前から予約をしておかないと無理
ためしに来月のゴールデンウィークの予約を今から入れてみたら？
たぶんもう無理だと思うよ
自分の車じゃないものはやっぱり自由には使えない
他人の都合ってのを考えなきゃいけないからね
レンタカー屋は時期的に混雑して借りられない場合が多い
特に連休ともなればかなり前から予約をしておかないと無理
ためしに来月のゴールデンウィークの予約を今から入れてみたら？
たぶんもう無理だと思うよ
自分の車じゃないものはやっぱり自由には使えない
他人の都合ってのを考えなきゃいけないからね
916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:53:59 ID:xGEHQTnw0
何ネットウヨってｗ
反論できない時の免罪符かなんかかなあ。
俺は右でも左でもないノンポリっすけど？
政治自体興味ねえし。
ネットウヨしか言えねーのかよこのゴミはｗ
反論できない時の免罪符かなんかかなあ。
俺は右でも左でもないノンポリっすけど？
政治自体興味ねえし。
ネットウヨしか言えねーのかよこのゴミはｗ
これは仕方ない。
パソコン１０台買った方がマシ。
パソコン１０台買った方がマシ。
貧乏人が無理して車持つ必要なんてこれっぽっちもない
車がないとゴルフの練習にすら行けない
公共の交通機関使って秘境の温泉に行けってかww無理無理
車がない奴は観光バスがガンガン入るような温泉地しか選択肢がないだろ
車がないとゴルフの練習にすら行けない
公共の交通機関使って秘境の温泉に行けってかww無理無理
車がない奴は観光バスがガンガン入るような温泉地しか選択肢がないだろ
921 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:55:34 ID:M5NIBRcW0
>>909
＞ 知らない間に新しくオープンしてる店にふと入ってみたり
景色を眺めて他の事考えて、そうしてる間に「やっぱ靴はまだ履けるしやめとこか」
そうだよな。あとは出会い。店のコがかわいかったら、オレは結構無駄話に
花を咲かせる。それも一つの楽しみというか、買い物の時間。
それにいろいろ聞けるしね、店員がくわしいとさ。親しくなるととくに。
＞ 知らない間に新しくオープンしてる店にふと入ってみたり
景色を眺めて他の事考えて、そうしてる間に「やっぱ靴はまだ履けるしやめとこか」
そうだよな。あとは出会い。店のコがかわいかったら、オレは結構無駄話に
花を咲かせる。それも一つの楽しみというか、買い物の時間。
それにいろいろ聞けるしね、店員がくわしいとさ。親しくなるととくに。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:56:15 ID:4XHd35rgO
>>909
自分とは違う幸福観を他人に押し付けられたら君はうざくない？
自分とは違う幸福観を他人に押し付けられたら君はうざくない？
924 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:57:27 ID:xGEHQTnw0
>>917
同意。
しかもこの手のスレ見て思うのは明らかに車所有派の方がどうでもいいことに必死だよね。
子無しや子供嫌いの独身を叩く子有りとなんか似てるんだよな。余裕がないという意味でｗ
車が好きなら勝手に所有すればいいじゃん。他人が持たないことに何イラ付いてるんだか（笑）
同意。
しかもこの手のスレ見て思うのは明らかに車所有派の方がどうでもいいことに必死だよね。
子無しや子供嫌いの独身を叩く子有りとなんか似てるんだよな。余裕がないという意味でｗ
車が好きなら勝手に所有すればいいじゃん。他人が持たないことに何イラ付いてるんだか（笑）
925 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:57:59 ID:uEriATQk0
>>924
弱者を弄るのはパソコン弄ってるより楽しいかもね
弱者を弄るのはパソコン弄ってるより楽しいかもね
>>919
こういう発言見ると、車って本当に、生活必需品、皆が買う物、ではなくなって
趣味のものになったなあ、と思うよ。
ゴルフや、秘境の温泉めぐり(笑)が趣味の奴が買う、
そうでない奴は買わない。
それだけのことなんだよなあ。
こういう発言見ると、車って本当に、生活必需品、皆が買う物、ではなくなって
趣味のものになったなあ、と思うよ。
ゴルフや、秘境の温泉めぐり(笑)が趣味の奴が買う、
そうでない奴は買わない。
それだけのことなんだよなあ。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 16:59:25 ID:ztwDoBAO0
時間に余裕のある人はいいけど
うちは共働きでしっちゃかめっちゃかだから通販の割合高いかも
土日はぐったりしてる。 わざわざ混んでるところに買い物へ行きたくない。
いい物があると限らないし
うちは共働きでしっちゃかめっちゃかだから通販の割合高いかも
土日はぐったりしてる。 わざわざ混んでるところに買い物へ行きたくない。
いい物があると限らないし
931 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:00:28 ID:DZ9xHidJ0
>>918
妙な知恵でもなんでもなく普通のことなんだけど
たとえば東京から九州に行くなら
飛行機→現地でレンタカーが一番早いのだから当然
いくら車好きでも東京から九州まで車で行ったら、それだで日が暮れちまうよ
ただ車で長距離走る楽しみ方もアリっちゃアリだけどな
妙な知恵でもなんでもなく普通のことなんだけど
たとえば東京から九州に行くなら
飛行機→現地でレンタカーが一番早いのだから当然
いくら車好きでも東京から九州まで車で行ったら、それだで日が暮れちまうよ
ただ車で長距離走る楽しみ方もアリっちゃアリだけどな
932 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:00:30 ID:M5NIBRcW0
>>919
＞ 車がない奴は観光バスがガンガン入るような温泉地しか選択肢がないだろ
温泉に限らず、自分で散策できないわな。徒歩はつらいぞって思う、田舎を
ずっとみてまわるなら。ガイドブックとかに載ってないところのよさっていう
のがみれないし、それじゃ。
オレは趣味で写真撮ってるんで、それこそ車で散策にでかけることが多いんだ
けど、自転車では坂がきついとか、いいスポットから次の場所まで遠すぎ
とか、それこそ時間の無駄が出てくるんで、やっぱり車かなあと。
山や森、海や川にも行くし、車に荷物積んでおけるし、疲れたら仮眠もとれる
し、まあ、なんだかんだで。
＞ 車がない奴は観光バスがガンガン入るような温泉地しか選択肢がないだろ
温泉に限らず、自分で散策できないわな。徒歩はつらいぞって思う、田舎を
ずっとみてまわるなら。ガイドブックとかに載ってないところのよさっていう
のがみれないし、それじゃ。
オレは趣味で写真撮ってるんで、それこそ車で散策にでかけることが多いんだ
けど、自転車では坂がきついとか、いいスポットから次の場所まで遠すぎ
とか、それこそ時間の無駄が出てくるんで、やっぱり車かなあと。
山や森、海や川にも行くし、車に荷物積んでおけるし、疲れたら仮眠もとれる
し、まあ、なんだかんだで。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:00:43 ID:uEriATQk0
>>924
車を持ってない乞食を馬鹿にして遊んでるだけだと思う。実際必死に反論してくるだろ？
しかも車持ちの反論はごく普通のことだが、持ってない乞食の反論は普通の人間には想像もしないような独自の知恵丸出しだしｗｗｗ
独自の知恵＝節約生活番組を見てるようで面白いんだよｗｗｗｗｗｗ分かったか？ゴミクズ乞食（笑）ｗ
車を持ってない乞食を馬鹿にして遊んでるだけだと思う。実際必死に反論してくるだろ？
しかも車持ちの反論はごく普通のことだが、持ってない乞食の反論は普通の人間には想像もしないような独自の知恵丸出しだしｗｗｗ
独自の知恵＝節約生活番組を見てるようで面白いんだよｗｗｗｗｗｗ分かったか？ゴミクズ乞食（笑）ｗ
935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:01:03 ID:LMO6oKTV0
吉野家スレ、彼女いらない、車いらない、ユニクロスレなんか見ると、
ほんと、お前ら貧乏になっちゃったねｗｗｗ
生きてて楽しい？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人は貧乏人らしく、家にひここもってろよｗ
ほんと、お前ら貧乏になっちゃったねｗｗｗ
生きてて楽しい？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人は貧乏人らしく、家にひここもってろよｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:01:29 ID:fjGn3DyIO
チューニングカーにアホみたいに金つかってますが
リスクの高い自作PCみたいな感覚ですね
リスクの高い自作PCみたいな感覚ですね
939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:01:51 ID:CjkBeQqa0
まあ結局４分の３の世帯は持ってるわけで。
残り４分の１が、
金がなくてそもそも車を持てないヤツと、
持たないやつで分け合ってるんでしょ？
少数派じゃん。
残り４分の１が、
金がなくてそもそも車を持てないヤツと、
持たないやつで分け合ってるんでしょ？
少数派じゃん。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:02:11 ID:U9E77cPbO
>>908
大筋の話では、金が無いから車買わないで間違いないが、では、どれくらいの余裕が有れば車買うのか、
その具体的な水準は、世の中の風潮によって随分違う。
昔は、借金してでも車買えという風潮だったかも知らんが、今はデフレ時代、
デフレ下では実質金利は高くなるから、それは極めて愚かなことだ。
風潮次第によって、全世帯の２５％どころじゃない、もっと雪崩を打って捨てるかも知らん。
大筋の話では、金が無いから車買わないで間違いないが、では、どれくらいの余裕が有れば車買うのか、
その具体的な水準は、世の中の風潮によって随分違う。
昔は、借金してでも車買えという風潮だったかも知らんが、今はデフレ時代、
デフレ下では実質金利は高くなるから、それは極めて愚かなことだ。
風潮次第によって、全世帯の２５％どころじゃない、もっと雪崩を打って捨てるかも知らん。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:02:39 ID:L1hUiwMl0
まぁ30代の平均年収が10年前よりン百万下がったとか聞いていると
そりゃ車を手放す人が多くなるのは
アタリマエの事。
奥田、御手洗、よかったな。
おまえらがやりたい放題やってくれた結末がこれだよ！
そりゃ車を手放す人が多くなるのは
アタリマエの事。
奥田、御手洗、よかったな。
おまえらがやりたい放題やってくれた結末がこれだよ！
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:03:13 ID:xGEHQTnw0
>>923
ハイハイ、っとｗ
>>931
さすがにその距離だとそもそもクルマを選択しないけどねｗ
> ただ車で長距離走る楽しみ方もアリっちゃアリだけどな
体力が有るうちはねぇ、それはそれで楽しいんだけど
ハイハイ、っとｗ
>>931
さすがにその距離だとそもそもクルマを選択しないけどねｗ
> ただ車で長距離走る楽しみ方もアリっちゃアリだけどな
体力が有るうちはねぇ、それはそれで楽しいんだけど
>>927
その通りだね
貧乏人は貧乏人らしく身の丈にあった趣味や楽しみを見つけてくれってことだろ
つーか車なんて最初から皆が買うようなもんじゃないよ
せいぜいリュック背負って電車に乗って秋葉原に行ってメイドカフェ行って
アニメショップ巡りするくらいがお似合いだろうな
その通りだね
貧乏人は貧乏人らしく身の丈にあった趣味や楽しみを見つけてくれってことだろ
つーか車なんて最初から皆が買うようなもんじゃないよ
せいぜいリュック背負って電車に乗って秋葉原に行ってメイドカフェ行って
アニメショップ巡りするくらいがお似合いだろうな
947 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:05:57 ID:taklzSJm0
948 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:06:16 ID:PYw+ebm50
都心や大阪市なんかは車要らない連中多いだろうな
駐車場代の馬鹿にならないからな
駐車場代の馬鹿にならないからな
949 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:06:25 ID:ZFjmevwnO
貧乏人｢車なんて必要ない｣
電車通勤なんだね
金持ち｢車なんて必要ない｣
リムジンなんだね
電車通勤なんだね
金持ち｢車なんて必要ない｣
リムジンなんだね
950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:06:47 ID:uEriATQk0
952 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:08:18 ID:gaKqhKIL0
953 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:08:40 ID:WD1htXBYO
田舎は家族全員で所有てのが普通だろなぁ。
一応俺も車は持ってるけど。平日は電車通勤だからあんまり乗らないんだよな！去年乗り換えてからまだ100㌔乗ってない
一応俺も車は持ってるけど。平日は電車通勤だからあんまり乗らないんだよな！去年乗り換えてからまだ100㌔乗ってない
954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:08:54 ID:xGEHQTnw0
>>933
キチガイに反論するのもかったるいが・・・
＞普通の人間には想像もしないような独自の知恵丸出しだしｗｗｗ
普通の人間ってお前違うじゃん。通院してるのにそんなことしてていいのか？
つか憶測で携帯とPC使い分けて自演とか指摘してみたのが図星だったりとかｗ
なんて分かりやすい奴。
キチガイに反論するのもかったるいが・・・
＞普通の人間には想像もしないような独自の知恵丸出しだしｗｗｗ
普通の人間ってお前違うじゃん。通院してるのにそんなことしてていいのか？
つか憶測で携帯とPC使い分けて自演とか指摘してみたのが図星だったりとかｗ
なんて分かりやすい奴。
毎月１０００ｋｍ乗っている
通勤は往復１４ｋｍ差はなんだろう
通勤は往復１４ｋｍ差はなんだろう
若者かと思ったら、老若男女が離れていたでござる
957 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:09:36 ID:M5NIBRcW0
そういえば、昨夜のNHKクローズアップ現代で、軍艦島の廃虚めぐりが
ブームでツアー客がいっぱいってやってたけど、ああいうのこそ、
車で田舎を走るといっぱいあるっていうか、自分で発見できるところに
面白さがあると思うんだけどなあ。
ブームにのってしまったら、かっこわりーじゃんって思ってしまう。
どっちかっていうと自分だけの楽しみっていうことにして、誰も知らない
場所を探すっていう方がどれだけおもしろいか！
ブームでツアー客がいっぱいってやってたけど、ああいうのこそ、
車で田舎を走るといっぱいあるっていうか、自分で発見できるところに
面白さがあると思うんだけどなあ。
ブームにのってしまったら、かっこわりーじゃんって思ってしまう。
どっちかっていうと自分だけの楽しみっていうことにして、誰も知らない
場所を探すっていう方がどれだけおもしろいか！
>>940
またこれも正直、難しい話だけど
> 昔は、借金してでも車買えという風潮だったかも知らんが、今はデフレ時代、
> デフレ下では実質金利は高くなるから、それは極めて愚かなことだ。
資本主義な日本じゃデフレ推進で、将来はジリ貧へと自ら加速してるだけってのも事実なわけで
「本意では無いけど袖は振れないじゃん」と、自分勝手な主観で「必要ない！！旧人類・田舎もん氏ね！！」とかは流石にちょっと違うかなぁっと
> 風潮次第によって、全世帯の２５％どころじゃない、もっと雪崩を打って捨てるかも知らん。
それで日本社会がうまく回るならソレもそれでありだとは思うんだけどねぇ
またこれも正直、難しい話だけど
> 昔は、借金してでも車買えという風潮だったかも知らんが、今はデフレ時代、
> デフレ下では実質金利は高くなるから、それは極めて愚かなことだ。
資本主義な日本じゃデフレ推進で、将来はジリ貧へと自ら加速してるだけってのも事実なわけで
「本意では無いけど袖は振れないじゃん」と、自分勝手な主観で「必要ない！！旧人類・田舎もん氏ね！！」とかは流石にちょっと違うかなぁっと
> 風潮次第によって、全世帯の２５％どころじゃない、もっと雪崩を打って捨てるかも知らん。
それで日本社会がうまく回るならソレもそれでありだとは思うんだけどねぇ
エコだエコだと言って車より電車やバスを使いましょうと散々煽っといて今更なんなの？
学校の教科書にもそう書いてあるし教えられた通りにやってるだけなんだが
学校の教科書にもそう書いてあるし教えられた通りにやってるだけなんだが
960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:11:15 ID:xGEHQTnw0
＞病院行った方がいい。統合失調症だろ？
いつもいつも自分のこと書いて虚しくならんのかこいつは。
つかおまえがやってることって確信犯だし医者裏切ってることになるんだが？
いつもいつも自分のこと書いて虚しくならんのかこいつは。
つかおまえがやってることって確信犯だし医者裏切ってることになるんだが？
961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:12:09 ID:DZ9xHidJ0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:12:59 ID:uEriATQk0
>>954
＞普通の人間
これは考えの話だよなｗｗｗｗｗスレタイに乗っ取った内容のレスをピックアップして、
その考えを元に判断するんだよ。普通かどうか。
お前が言ってるのは普通に見えないレスだけをみた、スレタイに乗っ取ってない、
「雑談レベル」のレスをピックアップして判断してんだよ。
つまり、お前は普通じゃないから普通のレスを見わけがつかないとｗｗｗ
つまり普通じゃないのはお前って早く気が付いた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は本当乞食ゴミクズひれ伏しネトウヨだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当、からかって遊んでると楽しいわｗｗｗｗｗｗｗ
＞普通の人間
これは考えの話だよなｗｗｗｗｗスレタイに乗っ取った内容のレスをピックアップして、
その考えを元に判断するんだよ。普通かどうか。
お前が言ってるのは普通に見えないレスだけをみた、スレタイに乗っ取ってない、
「雑談レベル」のレスをピックアップして判断してんだよ。
つまり、お前は普通じゃないから普通のレスを見わけがつかないとｗｗｗ
つまり普通じゃないのはお前って早く気が付いた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は本当乞食ゴミクズひれ伏しネトウヨだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当、からかって遊んでると楽しいわｗｗｗｗｗｗｗ
>>959
机にかじりついてないで、外に出て現実を見よう
乗用車の保有台数の推移
（軽自動車を含む各年３月末現在）
平成元年 (1989年) 30,712,558
平成２年 (1990年) 32,937,813
平成３年 (1991年) 35,151,831
平成４年 (1992年) 37,310,632
平成５年 (1993年) 39,164,550
平成６年 (1994年) 41,060,611
平成７年 (1995年) 42,956,339
平成８年 (1996年) 45,068,530
平成９年 (1997年) 47,214,826
平成10年 (1998年) 48,684,206
平成11年 (1999年) 49,968,149
平成12年 (2000年) 51,222,129
平成13年 (2001年) 52,449,354
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成15年 (2003年) 54,471,376
平成16年 (2004年) 55,288,124
平成17年 (2005年) 56,288,256
平成18年 (2006年) 57,097,670
平成19年 (2007年) 57,510,360
平成20年 (2008年) 57,551,248
平成21年 (2009年) 57,682,475
机にかじりついてないで、外に出て現実を見よう
乗用車の保有台数の推移
（軽自動車を含む各年３月末現在）
平成元年 (1989年) 30,712,558
平成２年 (1990年) 32,937,813
平成３年 (1991年) 35,151,831
平成４年 (1992年) 37,310,632
平成５年 (1993年) 39,164,550
平成６年 (1994年) 41,060,611
平成７年 (1995年) 42,956,339
平成８年 (1996年) 45,068,530
平成９年 (1997年) 47,214,826
平成10年 (1998年) 48,684,206
平成11年 (1999年) 49,968,149
平成12年 (2000年) 51,222,129
平成13年 (2001年) 52,449,354
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成15年 (2003年) 54,471,376
平成16年 (2004年) 55,288,124
平成17年 (2005年) 56,288,256
平成18年 (2006年) 57,097,670
平成19年 (2007年) 57,510,360
平成20年 (2008年) 57,551,248
平成21年 (2009年) 57,682,475
965 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:13:46 ID:VslRFYrz0
エコ運動が浸透してきましたね。よかったよかった。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:15:22 ID:ztwDoBAO0
>>951
輪行というもんがあってだな
ていうか、そんな無理に車の使い道考えなくてもいいじゃんｗ
ネットやいろんなサービスが発達して暮らしが便利になって
車の役割が大昔みたいに必需品から趣味の道具に戻ったって事なんだと思うよ
輪行というもんがあってだな
ていうか、そんな無理に車の使い道考えなくてもいいじゃんｗ
ネットやいろんなサービスが発達して暮らしが便利になって
車の役割が大昔みたいに必需品から趣味の道具に戻ったって事なんだと思うよ
ID:xGEHQTnw0
↑
こいつ乞食ってキーワードを出したら急に物凄い反論を始めたよｗｗｗ
しかもスレタイの内容に関するレスは全部スルーして煽りだけに反論してんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに乞食って言葉に顔を赤くしなくてもいいだろ？君、もしかして・・・・・・・
乞食でつか？（笑）
↑
こいつ乞食ってキーワードを出したら急に物凄い反論を始めたよｗｗｗ
しかもスレタイの内容に関するレスは全部スルーして煽りだけに反論してんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに乞食って言葉に顔を赤くしなくてもいいだろ？君、もしかして・・・・・・・
乞食でつか？（笑）
>>959
省資源なのか、原油蒸留の都合上ベストリミックスなのか、CO２絶対悪なのか、ＮＯｘ絶対悪なのか
エコが意味不明な昨今だし
その意味不明なエコに対して、資本主義・商業主義をどの程度が是とされるものかも
皆目意味不明だし
省資源なのか、原油蒸留の都合上ベストリミックスなのか、CO２絶対悪なのか、ＮＯｘ絶対悪なのか
エコが意味不明な昨今だし
その意味不明なエコに対して、資本主義・商業主義をどの程度が是とされるものかも
皆目意味不明だし
972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:16:41 ID:xGEHQTnw0
973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:16:50 ID:M5NIBRcW0
>>966
＞ 廃墟だってブームじゃん
だから、軍艦島のようなすでに有名なところに行くより近場で自分で探すって
いう。近くないかもしれないけど、そのための散策に車はいる。
まあ、それだけ。軍艦島にけちをつけるわけじゃなくて、ああいう歴史は
どこでもあるからね。
＞ 廃墟だってブームじゃん
だから、軍艦島のようなすでに有名なところに行くより近場で自分で探すって
いう。近くないかもしれないけど、そのための散策に車はいる。
まあ、それだけ。軍艦島にけちをつけるわけじゃなくて、ああいう歴史は
どこでもあるからね。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:17:58 ID:QItlk3Ku0
自動車幻想から離れられない人は納得できないだろうけど、
確実に自動車離れは進行していってる。
そのうち、自動車持ち＝田舎者みたいな扱いになるかもね
確実に自動車離れは進行していってる。
そのうち、自動車持ち＝田舎者みたいな扱いになるかもね
976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:18:55 ID:omiVidOA0
車離れ＝トヨタの危機
これが言いたいんだろ？ｗ
これが言いたいんだろ？ｗ
>>969
>輪行というもんがあってだな
>ていうか、そんな無理に車の使い道考えなくてもいいじゃんｗ
別に電車だけを使わなくても良いんじゃない
時には電車、時には車。その時の自分にとって便利な方を使えば良いだけ
>輪行というもんがあってだな
>ていうか、そんな無理に車の使い道考えなくてもいいじゃんｗ
別に電車だけを使わなくても良いんじゃない
時には電車、時には車。その時の自分にとって便利な方を使えば良いだけ
980 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:20:07 ID:aTLcgKPX0
もうあきらめろ
981 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:20:26 ID:U976W6010
>>974
自動車無し＝貧乏人という構図なんだけどな、今は。
自動車無し＝貧乏人という構図なんだけどな、今は。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:22:43 ID:ztwDoBAO0
車があるより貯金があった方がいい
そろそろスレも終わりだから言っておくと
「まず車ありき」論者と「車など不要」論者が
自説に都合のいい事実(実体験含む)だけを引用して
なんとか相手を言いくるめようとやりあってるだけ
相手の意見を聞く気なんてさらさらない
実体験ベースの場合は厄介
立地条件もシチュエーションも全然違うのに
相手を自分の立場に同化させようったって無理な話
たとえば俺は大都市圏のベッドタウン住まい
通勤時間は、電車なら徒歩＆遠回りになって1時間半、車なら一直線で30分
マンション付属の安い駐車場に、いいかげんくたびれたスポーツカーを置いてる
走るのは好きだから、時には元気のいい走りを楽しんでる
２シーターの狭い車中で昼寝してるけど、「住めば都」で苦でもない
だからといって
「大都市でも車は必要！」
「スポーツカー最高！MT最高！ミニバンだのATだのくだらねー！」
なんて主張するつもりはない
単に「今現在自分の置かれた状況がそうだから」というだけの話であって
他人には当てはまらないから
「まず車ありき」論者と「車など不要」論者が
自説に都合のいい事実(実体験含む)だけを引用して
なんとか相手を言いくるめようとやりあってるだけ
相手の意見を聞く気なんてさらさらない
実体験ベースの場合は厄介
立地条件もシチュエーションも全然違うのに
相手を自分の立場に同化させようったって無理な話
たとえば俺は大都市圏のベッドタウン住まい
通勤時間は、電車なら徒歩＆遠回りになって1時間半、車なら一直線で30分
マンション付属の安い駐車場に、いいかげんくたびれたスポーツカーを置いてる
走るのは好きだから、時には元気のいい走りを楽しんでる
２シーターの狭い車中で昼寝してるけど、「住めば都」で苦でもない
だからといって
「大都市でも車は必要！」
「スポーツカー最高！MT最高！ミニバンだのATだのくだらねー！」
なんて主張するつもりはない
単に「今現在自分の置かれた状況がそうだから」というだけの話であって
他人には当てはまらないから
988 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:26:47 ID:QItlk3Ku0
なんで噛みつかれるのかなw
ちなみにウチは半農だから軽トラは必需品だよ
ちなみにウチは半農だから軽トラは必需品だよ
>>984
> >>971
> ベストリミックスってなんだよｗ
原油から蒸留できる生成物をどのように使うかって話
ガソリンを精製したら軽油や重油も自然と発生するって原油を無駄なく使うって有効利用の話ね
リミックスが言葉として正しいかどうは置いておくとしてｗ
> >>971
> ベストリミックスってなんだよｗ
原油から蒸留できる生成物をどのように使うかって話
ガソリンを精製したら軽油や重油も自然と発生するって原油を無駄なく使うって有効利用の話ね
リミックスが言葉として正しいかどうは置いておくとしてｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:27:22 ID:U9E77cPbO
貧乏な方からクルマ捨てるのは別に当然の話で、一々どうこう言うこっちゃあるまい。
問題は、どれくらいの貧乏からクルマ捨てるのか、その閾値も上がってるし、
また全体の中の貧乏率も増えてるってことで。
これが同時にぐっと進むと、１／４どころじゃなく、４割も５割も一気に行くかもしらん。
問題は、どれくらいの貧乏からクルマ捨てるのか、その閾値も上がってるし、
また全体の中の貧乏率も増えてるってことで。
これが同時にぐっと進むと、１／４どころじゃなく、４割も５割も一気に行くかもしらん。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:28:27 ID:ztwDoBAO0
992 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:29:09 ID:+eVRKSWX0
首都圏といってもいろいろあって、
都心の駐車場が月に40000円な場所も、
郊外の駅徒歩5分のマンションで5000円の場所もある。
うちは後者なんだが、日常の買い物は地元駅前で全て完結する。
他に服や大物が欲しければ、近隣の駅、都心や横浜に出ても40分。
しかも、ほとんどのスーパーから家電量販店も配送は無料。
大規模ショッピングモールやアウトレットも駅と接続してる。
気分の問題（バイクに乗ってた）で、
車に乗ってない期間は1年あってバッテリー上がってたが、
何の不便もなかったな。
税金あがったから年末の車検で捨てるよ。
都心の駐車場が月に40000円な場所も、
郊外の駅徒歩5分のマンションで5000円の場所もある。
うちは後者なんだが、日常の買い物は地元駅前で全て完結する。
他に服や大物が欲しければ、近隣の駅、都心や横浜に出ても40分。
しかも、ほとんどのスーパーから家電量販店も配送は無料。
大規模ショッピングモールやアウトレットも駅と接続してる。
気分の問題（バイクに乗ってた）で、
車に乗ってない期間は1年あってバッテリー上がってたが、
何の不便もなかったな。
税金あがったから年末の車検で捨てるよ。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:30:53 ID:ztwDoBAO0
別に貧しいと思ってもらっても全然かまわないな
996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:31:44 ID:uEriATQk0
金が無いから車を買う余裕がない。余裕があれば車を買う。それだけのことじゃんｗ
クルマ位持てよ。女にモテないぞｗ
うちは片働きのうえ俺の収入がかなりあるから
嫁さんが車に乗る時間は多々あるんだが
そんな無駄遣いするくらいなら貯金汁って言われて買ってないｗ
嫁さんが車に乗る時間は多々あるんだが
そんな無駄遣いするくらいなら貯金汁って言われて買ってないｗ
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/13(火) 17:32:40 ID:ztwDoBAO0
時代の流れだね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。