【政治】 「高速道路、値上げ化」発表。６月実施…前原国交相「自公政権が導入した現行制度の課題を解消する」★６

・前原国交相は９日、６月から実施する高速道路の新たな上限料金制度を正式発表した。
　現行の「休日上限１０００円」などの割引をほぼ全廃し、普通車は曜日を問わず２０００円を上限と
　するなど、車種別に上限料金を設ける。既存の割引制度は原則廃止。走行距離が７０キロ未満の
　普通車は上限に届かないため恩恵を受けられない上、割引廃止で実質値上げとなり、反発も出ている。

　前原国交相は会見で、「上限１０００円」などで休日に渋滞が集中している現状に言及し、
　「自公政権が導入した現行制度の課題を解消する」と新制度の意義を強調した。

　上限は軽自動車１０００円、中・大型車５０００円、トレーラーなどの特大車は１万円。政府が導入を
　促していたＥＴＣの有無にかかわらず対象となる。燃費の良い「エコカー」も割り引くが、実施は７月以降。

　時間帯割引や大口・多頻度割引は、廃止されれば輸送業者などの負担が増すため、
　１０年度に限り縮小して残す激変緩和措置を講じる。本州四国連絡高速道路の軽自動車と
　普通車は上限を１０００円高くし、フェリー業界に配慮を見せた。
　渋滞などの問題が生じれば、必要に応じて１１年度以降に制度を見直す。

　また、首都高速と阪神高速は今年末から来年初めをめどに、関係自治体の同意を得た上で、
　現行の定額料金（普通車７００円など）から、走行距離に応じて変わる距離別料金（普通車
　５００〜９００円、大型車１０００〜１８００円）に移行する。距離別料金はＥＴＣ搭載車だけで、
　現金利用者には一律に上限料金が課されて値上げとなる。

　新料金に対し、既に反発の声が出ている。トラック業界からは「短中距離輸送が多い業者には
　負担増だ」（全日本トラック協会）との懸念が強い。時間帯割引が全廃されれば、上限価格
　以下の利用が多い輸送業者は実質値上げとなるためだ。休日限定だった普通車の上限料金が
　平日にも広がって長距離利用が増えれば、鉄道やバスの利用者は減りかねない。ＪＲ６社は
　「休日１０００円」で年間計２５０億円の減収に見舞われたが、新料金で減収幅は倍増する見込みだ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000008-maip-bus_all

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270829402/

郵政民営化なくして、小さな政府なし。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

郵政民営化をすれば・・・

・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立

「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。

どこが？ｗ

自民党の1000円に問題があったんだから仕方ないだろ

民主のマニフェスト？　それも解消です

>>1
自民が決めたことなら、とにかく何でも、ちゃぶ台ひっくり返して大混乱起こしてるだけだな　ミンス

　無料化どころか値上げ化→マニフェスト違反
　値上げ分で凍結道路建設再開→土建屋に利益誘導

　これで、息を吹き返した土建屋が
　参議院選挙で、必死にミンスに忠誠心を
　示そうとする
　自民惨敗の悪寒…

このウソで支持率２５％確実だね。。。

確か無料化って聞いたような気がするな、あれも自民？

でもいっぱい移動すれば安くなるんでそ？
車で行くなっつう話だけど

配慮したのは遠距離ユーザーとフェリーだけか。

【6月開始？】高速道路終日上限2000円【社会実験】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270971908/

【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262705815/

もうだめかもわからね

無料化できないにしても
値上げはないだろ　値上げは

相変わらず嘘ばっかりｗ

987 ：名無しさん＠十周年 ：2010/04/11(日) 18:14:48 ID:2/TvFG0f0
>>986

自民党議員のところは無料にならないらいしいぞ。


無料化される高速道路37路線がどこにあるのかよくわかる地図を国土交通省が公開中
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100203_highway_free_map/

報道2001で馬の話聞いたけど胡散臭かった。

軽薄民主党、ウソ付き民主党、ばら撒き民主党

目指せ支持率一桁台

応援してますよ

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2010.07.10
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: 　　いよいよ明日は選挙　みんす党以外の政党に入れるんだ♪
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　みんす党が政権をとってから景気が腰折れして株価も底ばい
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　　史上最悪の就職氷河期がやってきて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　　正社員になるどころか　逆に派遣を切られたよ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 　　 　財源のあてもないのに　選挙目当てでバラマキ連発　今に増税ラッシュ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　　　　貯金がなければ結婚どころの騒ぎじゃない♪　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 　　　脱税、汚職、不動産投資、違法献金、でも誰1人責任を取る気がないらしい。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　　　　日本のことより中国人や朝鮮人の参政権にばかりご熱心で
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　　高速道路無料化って言ってたのに　なんと値上げって言い出したwww
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　　テレビはダンマリを決め込んでるけど　今度はもうだまされないぞ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　　ぽっぽもおじゃわもおさらばだ　早く明日にならないかなー！
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 　

通勤割引の廃止は効くだろうなあｗ
前なら寝てた時間に起きなくちゃならないだろうし

嘘つきミンス乙

ETC関係なしは評価出来るな、天下り企業を肥えさせるような自民のやり方はおかしかったんだから。

ただ物流が値踏みされるのはなぁ、消費者もその辺りは理解してやれよと。

通勤割引廃止はホントにショックだったわ・・・・・

報道2001の馬淵はまるで上祐みたいだったな

国土交通省によると、上限額に届く台数は、普通車や大型車では全体の２割で、上限額が低い軽自動車でも３割に過ぎない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

昔は回数券とか別納プレートとかがあってな、それがハイカ偽造が多いから
ETC前払い割引になって、 マイレージになったんだよ。
深夜、早朝、通勤割引も千円高速と違ってもう何年も続いている恒久割引なんだよ。
（深夜は三割引がデフォルトだが）
そういう割引が全部消えたら、値上げ！

深夜割引５０％とか平日割引とか通勤割引やマイレージがなくなって 超値上げ。
高速利用者の８０％がＥＴＣ割引の恩恵受けてたのに、 一般の２割の例を持ち出して値下げですってあほか！

高速利用者の８割をしめるＥＴＣ車で言えば１５０キロ走らないと値下げにならんぞ！

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

中型区分を大型と一緒にするな！

普通車と一緒でいいじゃないか！

高速道路原則無料化で景気回復て言ってた民主党
景気を悪くしたいんですね
>>1

今度はカジノ法案で国民の目を誤魔化そうとしています

高速無料化といっときながら値上げとは詐欺やで

鳩山詐欺集団

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
４．地域主権
　　地域を再生させる政策
　　●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
　　30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
　　　 [具体策]　割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
　　　　　　　　　　 高速道路を無料化していく。

民主党：命を守る予算、コンクリートから人へを貫いた　鳩山総理が会見で　2009/12/25
http://www.dpj.or.jp/news/?num=17480
＞　また、予算規模について過去最大の９２．３兆円とし、歳入に関しても１１兆円の
＞税外収入を確保し、国債発行額も目標としていた約４４兆円に抑えることができたと報告。
＞「未来への責任を果たせた」とした。
＞　さらに、社会保障費を対前年度９．８％の伸びを確保し、公共事業費を対前年度比
＞１８．３％減を実現し、コンクリートから人への理念を実現できたとした。
＞　マニフェストについても、ガソリン等暫定税率を除き、子ども手当、高校実質無償化、
＞農業者への戸別所得補償制度、高速道路無料化など多くの国民との約束を果たせたとした。
＞　また、景気の２番底回避のため、２兆円の特別枠を設けるとともに、雇用対策として、
＞雇用調整助成金を１０倍以上にして大企業で７５万人、中小企業で１５５万人の雇用確保に充てるとした。

【政治】 政府、無料化する高速道路３７路線を発表…地方中心に全体の１８％★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265116159/l50

>>26
あなたは在日利権のパチンコを潰されると困る人ですね、分かります。

高速バスが５００円値下げするそうだ
往復1,000円だから許せる

>>26
それは賛成

>>15
あれはな。さすがにあの説明はなかったわ。
猪瀬とかがまだまともに見えた

>>23
ああいえば馬淵

>>1
おいおい、ジミンガーがどうのこうのじゃなくて無料化で物流コストが云々って話はどうなったんだ？

おまいら子供手当て日本の借金増えるって批判してたじゃんw

それなら高速値上げ別に良いだろw

おまいらただ叩きたいだけじゃんw
糞クズどもw

現在支持率が２８％だから、これで２０％切るのは確実だから
自民と逆転しちゃう？

もうそろそろ有権者が団結し、民主党を詐欺罪で告訴してみていいんでないか？

法律に詳しい人、そこら辺りのことを教えてよ。

休日が1000円になって以来，渋滞が嫌いで高速を使わなくなった．
平日に2000円なら，有給を取って遠くへ行けてうれしいな．

選挙前
高速道路無料化　→　流通コストダウン／一般道の渋滞緩和／経済効果7.8兆円／
　　　　　　　　　　　　　　※コンクリートから人へ

現在
高速料金実質値上げ　→　流通コストアップ／高速道の渋滞緩和／社会実験／
　　　　　　　　　　　　　　　　　新道路建設

首都高の料金細分化って。。
定額だから入り口で金払うシステムだったのにどうやるんだよ。
出口スルーのトコたくさんあるのに料金所新しく増やすのか？コスト削減？ばかか。

前政権の悪口ばかり言って、自分たちの非を認めない民主党は醜い。
脱税や違法行為から目をそらし何ら責任を取らない民主党など絶対に許さない。
選挙の為には国民をも恫喝する凶悪集団民主党員全員、死ねっ！

無料って話は？
高速道路を無料化すれば運送業も助かるし、物流コストも下がって経済的にも良い事なんだけど。

民主党の政策
・高速道路は原則無料化します。
・社会実験として、一部の高速道路を無料化します（田舎）
・高速道路料金は値上げします
・自民党が作成した補正予算を凍結した路線を、新規建設します。
（理由は本当にに必要な道路だからです。命を守るためです）

せめて前川にだけは期待したけどな、それがバカだった。

所詮やっぱり完璧詐欺売国民主だったな。

ETC割引一覧
○休日特別割引
・軽自動車等・普通車限定
・東京・大阪近郊以外→50％OFF（上限1,000円）
・東京・大阪近郊→30〜50％OFF
○平日昼間割引30％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速道路
・平日の午前6時〜午後8時
・最大100km分を3割引
○深夜割引30％〜50％OFF実地中
・全国の高速国道
・深夜時間帯?ご利用距離の制限なし
・割引の一部は期間限定
○通勤割引50％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速国道
・午前6時〜午前9時、または、午後5時〜午後8時
・最大100km分を5割引
○早朝割引50％OFF
・東京・大阪近郊の高速国道
・夜間から早朝まで (22〜6時)
・100km以内の区間内
○ＥＴＣマイレージサービス

大威張りで出来ないこと言っちゃって、実際出来なかったら
言い訳なんかしないで、みんなにゴメンナサイって謝るんだよ。
小学校で習わなかったの？

ウソ・詐欺・ごまかしだけの民主党…末路だな。。。

>>46

あっという間に前政権並みの黒さを披露したのに政策だけは普通に遅いんだな

なんでもかんでも自民のせい
己の不甲斐なさを知れよ、バカ民主

>>1
今後、選挙で投票する意味あるのかな
ウソつかれちゃ選びようがないじゃん

政府全体で財源に困ってるんだから、政府としてカネが儲かる仕組みでないとねｗ

解散総選挙まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）

ETCはいらなくなるから、購入するなとほざいていた民主党議員は、議員辞職したほうがいいな。

無料にしないのなら、ETCの優遇措置は継続しろよ。
こんなことしたら、ゲートでいちいち人間が、ETCを購入しない奴らの面倒みなきゃならないから、経費削減できないだろ！！
基地外民主党！！

バカだな、オマイラはｗ
タダより高いモノはないって昔から言うだろｗ

鳩ぽっぽ「予備費を使って学校耐震化を推進する！」→四か月前に自分たちが予算をごっそり削ってました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270956939/

自民政権の時と違って、デモ一つ起って無いから全く無問題。

政治家の認識
小規模なデモ＝なにも感知関与しない。
大規模なデモ＝国民から何か意見があるのかな？ぐらい認識
小規模な暴動＝一部の荒くれ者が政策に反対していると認識。
大規模な暴動＝国民が政策に反対していると認識

それ以外＝政策に賛同と認識

値段を上げて渋滞緩和まではわかったが
それが国民生活の何に寄与するのか教えていただきたいなあ
「貧乏人は旅行せずに近所でぶらぶらしてろ」って事でしょ？
観光地産業には影響ないのかな

車乗ってるヤツざまぁ（w

まぁ民主のマニは出来ないとわかりきった事だけど民主に投票した奴らって
できると思って投票したんだろうか？
自民よりマシだと思って投票したが、
ここまで馬鹿だとは思ってなかったことなんだろうか?

はて？
こういうのを見た気がしたんだが。

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

前振りさんってどうしてここまでダメなんだろか
この人って本当にやり方が下手っていうか頭悪いよね

ところで、エコカー割引ですが、
どうやって、料金所で　エコカーの判別をするのでしょうか？（膨大な車の中で）
また、現ETCの車のエコカーの判別は、どうやるのでしょうか？

まさか、得意の政治主導で　技術的なことを　お忘れになられたのでしょうか？

>>46
無茶苦茶値上げです、ありがとうございました
しかもそれでいて今度はＥＴＣを付けてたら得しますよじゃなくて
ＥＴＣつけてなければ大損しますよと都市圏の住人には言うんだよなｗ

まぁ普通に考えてコンクリートを民主党の票にするために1.2兆円ひねりだすんだから
一般国民は大幅値上げされて当然か

選挙前に無料にしても財源は問題ないって言ってた民主議員のエクストリーム謝罪はまだ？
なんで逆に値上げなの？

無料化はどこへ？

無料化で利用者分散、渋滞解消、
経済活性化じゃ無かったのかね？

全部無料化とは言ってないとか言い出したのかな？

>>67
【調査】鳩山内閣支持率30.4％　高速道路無料化やめるべき55.8%　4月8日調査フジテレビ新報道2001の首都圏電話調査★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270969557/

高速値上げ隊ｗ

>>1
この制度改正だと、一般市民はまず値上げになるじゃないか、
そもそも、１０００円乗り放題にしたところで、東京から大阪まで
実行に移すやつなんて、免許取立てのＤＱＮと帰省時くらいだろう。
実際はせいぜい通常２０００円か３０００円のところを１０００円になった
と喜んで使っているのが大半じゃないか
これならはっきりいってくれ、
日本人には、車なんて贅沢だ、高速道路は業務用の車だけが
走ればいいだけで、遊び目的の車は絶対に乗るな、
あと営業のささやかな、直帰でＥＴＣ割引を利用して、早く自宅に帰る
ことはもってのほか

また自民党のせいかよｗ

ここで文句言ってる人は、高い時期にETCを買ったか
土日休みのリーマンか役人か
はたまたクルマそのものを持ってない人だろうなｗ

無料はバカも好き勝手に高速乗ってくるからいらねえわ

>>61
俺は民主党に投票してないから想像だが、全部はできないとしても、半分くらいはできると思ってたんじゃないかと。
少なくとも、無料と言ってるものを、値上げされるとは思ってなかっただろうな。

>>72
タダで配ってた時にETC付けて平日も関係なく深夜割引を利用して遊びに行く者です。

近くに民主党の市会議員が事務所かまえてたけど
地域から嫌われて引っ越したぞ。。。
ウソツキ政党に明日はねぇな

ETC割引乞食ざまぁ〜

>>75
だとしたら上限2000円のほうが安いだろｗ

>>71
後席テレビ付けたらＥＴＣもオマケで付いてきた。

１年立つが未だＥＴＣ５回しか使ってない。

凄い詐欺

>>72
おいｗ

日本で一番多いのが、その層だ。

民主の白丁どもが

>>78
それがね
オレの車ハイエースバンワイドのスーパーロングで１ナンバーなの。

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

中型区分を大型と一緒にするな！

普通車と一緒でいいじゃないか！

マニフェストを守らないどころか、正反対をやるとはｗ
もはや詐欺なんてもんじゃねーぞ

上限2000円自体納得できないけどさ
せめてマイレージだけは残してほしいなぁ

しかしマジでETC金出して買うアホがいるんだなｗ
あんなもんなんかのキャンペーンで7年前に無料取り付けしたわ
最近付けた情弱ざまぁ〜〜

高速道路会社、役人、NTT、電力会社が得をする政権

>>84
通勤割引の反動は確実にくるだろうな。

>>41
出口にETCのチェック機を設置するだけだろう。
それでETC設置車は入口・出口の2点間距離がわかり距離に応じた料金決定…なんだろうな。

ETCがないと、それが出来ないから最初に上限料金を払う羽目になるわけだな。

ここで騒いでるのは貧乏人ですね
ETC促進のために割引制度設けて普及したらそりゃ割引なくなってしまうわ
それでも正規料金より安いし激変措置もあるんだから喚くな泣くなｗｗ

84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/11(日) 20:00:51 ID:nzQmQ9ry0
マニフェストを守らないどころか、正反対をやるとはｗ
もはや詐欺なんてもんじゃねーぞ

別に民主に期待っていうか自民だけは無いっていう選択肢の奴も
多かったはずだけどな。
まさかま逆の値上げっていうのは俺も想定してなかったわ。
もうマニュフェスト選挙っていうのも
一回で終わったな。

まじで詐欺だろ
集団訴訟とか起きないの？

都内在住レジャーのみなら寧ろメリットは多い

糞混雑の緩和

全日で気兼ねなく練馬からだろうが岩槻からだろうがどっからでも乗れるし

便乗値上げがあほらしくて、ETCつけなかった。
どうせ年に4回ぐらいしか載らないし。

今にしてみると、良かった気がする。

>>94
もっと早くから付けてればもっと良かったのにｗ

>>94
わたしも元を取るのに10年かかるという結果だったのでつけなかった。

今にしてみると、正解だった気がする。

>>96
買うなんて馬鹿じゃねｗ賢い人は早期に無料取り付けしてるんだよ
情弱乙としか言いようがないな

高速道路値下げしないとブリヂストン株騰がらないしな。

無料のは最低ランク品だし

>>99
ETCに何を求めてるのｗ？

>>97
もっと賢い俺はもともと高速道路はほとんど使わんし
運転は曲がった道だからおもしろいだ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ネトウヨは上限制になっても通常料金払えよ

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

ＥＴＣ普及のために、使わない人からも税を徴収していたこと自体が問題。
撤廃は妥当な判断だ。
複雑怪奇な割引制度で、こんな馬鹿なことを考える必要が無くなる。
もう実質破綻してるんだよ。ＥＴＣ割引とやらの社会実験はｗ

山梨の勝沼ICから兵庫県の宝塚ICまでETCを利用して行くコース

最後の八日市から宝塚ですが、確かに１００ｋｍ以内ですがこの区間の大部分は大阪近郊区間というところで休日昼間割引の対象ではありません。
大阪近郊区間は大津から宝塚までなので、休日昼間割引は八日市〜大津のみ半額となり割引率はよくありません。
八日市→宝塚：２９５０円→２３５０円
ですので、最初の方で使っておいた方がいいです。
勝沼ＩＮ
諏訪ＯＵＴ
諏訪ＩＮ
飯田山本ＯＵＴ
飯田山本ＩＮ
小牧ＯＵＴ
小牧ＩＮ
宝塚ＯＵＴでしょうね。

あと、名神八日市ＩＣを通過するとき１７時をまわっていたら乗りなおすと小牧→八日市で夕方の通勤割引が適用されます。

ま、一番お得なのは勝沼を３：５９に入ることなんですけどね。それならこんな乗り降りするなんて面倒くさいことしなくて済むし、大阪近郊区間の大津〜宝塚も適用になるし。
お子さまには厳しいかもしれませんが、あと２時間とちょっと早くなりませんかね？

問題点を云々とかじゃなくて「無料化」だったはずだが？

>>78
バカ発見

前の自民公明政権で土日１０００円ETCだけ割引は政府が

民間会社wに肩代わりしたから結局国民の税金で借金増やしただけ

それと全国各地で土日大渋滞w

なぜマスゴミはこの事実を隠してんのかなw？

マスゴミは堂々と国民を騙そうとしてるマスゴミの暴走を止めるんだ
マスゴミの暴走を止めるにはまずNHKから
猪瀬とノビテルは酷かったね無能っぷりを全国にアピールは成功したようだ

余計な事すんなよ糞民主
こんな事すんなら高速の速度制限を大・中型100Km/h　普通140Km/ｈ　軽自動車120Km/ｈにしたほうがよほどいいだろ

>>41
現金利用者は入り口で９００円払う
ＥＴＣ利用者はゲート通過で距離制（５００〜９００円）になる

>>109
軽で１２０キロの巡航なんか無理
バカですか

嘘つきミンスの謝罪と賠償はまだですかw

速度制限って書いてあるのに
巡航なんて言い出す馬鹿が一人いるな。

>>111
制限速度の意味分かる？
常に120Kmで走れって言ってるわけじゃない

>>109
第２東名名神で警察と揉めてる過去があり
最高速度は現行のまま継続

それ以前に大型トラックと一部の軽には速度抑制装置がついていて
トラックは９０（実際には９５）キロ
軽は１２０キロ以上出せない

自分が嘘を吐いていることを棚に上げられても困るよ
前原さん

マニュフェストってのは出来無い事を書くもんなんだね

民主党が公言通り実現したマニフェストは・・・

【　生　ポ　の　増　額　】　だ　け　。

不当表示で当選の無効を訴えたら勝てるかもしれんなｗ

>>1
民主党の言っていたマニュフェストは、無意味だ・・・という事ですね、これは。

マニュフェストで勝った民主が、そのマニュフェストで追い詰められてますね。

自民の時代に政治家は嘘つきだと認識してたが、
民主は嘘つきってレベルじゃないな。

たしかに現行制度のＥＴＣと一般利用のあまりにも大きな差額は
さまざまな弊害を生んでたからね。

阪神高速が500〜900円？？

短距離利用のメリットを少しはつけろや！！

せめて200〜900円やろ！！

1回凍結した道路建設を、値上げした財源でやるってことだからな
これは嘘つきどころじゃない。　根本の政策の方向が違う。

しかも、ほとんど議論なしでこれをやる。
こんなことしておきながら、小さな事業仕分けなんて無意味すぎるわ

千円程度でフネ業界、黙らせることできんの？

「タダより高いものはない。」
無料化なんて最初から無理。
無料化する区間は収入ベースでは全体の５％。
無料化の為の予算を減らしているのだがら、
いくら詭弁を言っても値上げに間違いない。
政策実現をうたって実現できなかった例は多いが、
逆をやった例は殆どないのでは。
一回ぐらいはミンスにやらしたら的な有権者が多かったのだがら、
ミンスは次回から惨敗でしょうね。
ジミの古き良き時代が懐かしい。

通勤割引がないのはつらいね〜
民主って一体なんなの？
人の気持ちを理解することができなという能力はずば抜けている。
やってほしいことの反対ばっかりするもんね〜

>>124
しかもその道路建設で露骨な報復をやる
自民よりもはるかに悪質で、ほとんど恐怖政治の一歩手前の状態。

【政治】 民主・小沢氏 「長崎知事選で民主候補勝てば、交付金も皆さんの要望通りに。高速道路が欲しいなら造れます」…利益誘導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266880875/
【政治】 「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏…「恫喝みたい」の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266925745/
　　　　　　　　　　↓↓↓
【政治】 高速4車線化　和歌山(御坊―田辺)長崎(長崎―長崎多良見)のみ見送り　前原国交相「効果が不透明」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270826249/

なら子供手当やめろよ

ようやくＥＴＣ割引とやらの不平等制度が撤廃されるのか。
通勤手当とやらも大都市近郊区間は除外の使えない制度だしな。
この新制度で胸をなでおろしているのは、
ＮＥＸＣＯの中の人だろうな。
一度も降りずに通行するより、100ｋｍごとに出入りする方が
格安なんて馬鹿馬鹿し過ぎる。

通勤割引とかいうけど、
「交通容量に余力がある有料道路への転換を促し、通勤時間帯における一般街路の混雑緩和を図ることを目的とする」だから、
通行料金を安く提供するのが目的じゃないのよ。

みんなを混乱させ、取材するのが至上の喜びで、飯の種にするのが私のしごと。
嘘が嘘らしく見えないようにすると、こんな世の中になるのです。賢くなるには
名前にダマされないように！

要するにこういうことだろ

みなさんに百万くらいあげます。お金あげます
弱者に優しく、全部無料で天国のような社会にしますよ
↓
ぎゃははははｗｗｗｗマジ与党だしｗｗ
さて、大増税開始ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿どもから金巻上げようぜｗｗｗ
大丈夫ｗｗいざってときは中韓に逃げればいいんだからｗｗｗ
そのときのために準備テラ忙しかったｗｗ俺の計画完璧すぎるｗｗ
馬鹿から巻き上げてバックレｗｗｗ糞受けるしｗｗ

阪神高速は一律2000円にすべし

>>130
完全に無料にすれば不公平はまったく無いな

全否定ありきでやるのは効率が悪い

でも通勤割引はありがたかった。
遅刻しそうな時によく利用させてもらってるから。
朝１時間余分に寝れるってのがどれだけありがたいか。

高速道路無料化というのは、嘘だったのか・・・。
最悪だな・・。
もうマニフェストは形骸化してしまっている・・。

死ねよ前山！

前の自民公明政権で土日１０００円ETCだけ割引は政府が

民間会社wに肩代わりしたから結局国民の税金で借金増やしただけ

それと全国各地で土日大渋滞w結局ETC利権とネクスコが儲けただけで、
国民は決して得してません。割り引いた分は国民の税金で高速使わない
車乗らない人も国の借金増やしただけ

なぜマスゴミはこの事実を隠してんのかなw？

猪瀬とノビテルは酷かったね無能っぷりを全国にアピールは成功したようだ

一般道路との関係で割引誘導が復活するかもしれないけど、
ＥＴＣ限定とか不平等な形では復活しないだろ。

>>131
なら、大都市近郊区間こそ適用すべきじゃないのか。
何故北海道のど田舎の熊しか通らない高速まで適応する必要があるんだ。
http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/expressway.html

無料で釣って値上げか
氏ねよ詐欺師

やっとＥＴＣつけた
いまだに金手渡しとかないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>。トラック業界からは「短中距離輸送が多い業者には負担増だ」

そもそも、中短距離の業者は、高速利用せずに下道使って高速料金代をガメテルだけだろｍ９ｗ

渋滞解消ＣＯ２削減誘導割引復活は
様子を見て、一般道の渋滞が酷くなるところだけでやればいいでしょ。
確かに北海道のど田舎のようなところでやる必要はないね。

所詮は選挙対策用　
昨年の報道ステーションでの馬渕と古館のやりとりを思い出せ！

http://blogs.yahoo.co.jp/master3511/33718443.html

>>141
ああ、ＥＴＣ限定なんてふざけた制度は2度と復活させてはならないよな。
上限制度を決定したのは、ある意味英断だよ。
レジャー目的で高速使う層も、料金表を気にせずに
いつでも何処にでもいけるからな。

無料化するんじゃねーのかよ。詐欺師が。

高速道路無料化といっておいて

実際は

ほんの一部だけ無料化
後は値上げ

嘘は言ってないってかｗｗｗ

>>146
ところが、渋滞しそうなところに限って対象から外してるんだよな。
新空港道もご丁寧に割引対象から外している念の入りようｗ
混雑緩和なんてただの詭弁だろ。
実際には、深夜早朝割引と合わせて100ｋｍ単位でちょこまかちょこまか
出入りする迷惑な輩にわざわざ補助を与えているようなもの。

ETC 割引に文句言う奴が理解できん。
料金徴収コストが下がるんだから、その分還元するのは普通だろ。
渋滞緩和のための柔軟な料金設定も簡単だし。

リセットされて良かったじゃないか。
割引採用箇所を検証しなおす機会ができたんだから。

>>152
なんで特定の利用者だけに還元させる割引なのか理解できないな

>>153
値上げする形でリセットとはねー、

>>152
深夜割引は、空いている時間帯に交通量をシフトさせるのと
深夜に一般道を走ってるトラックを高速へ転換させるっていう
目的も併せ持っていたんだよね。
事故と渋滞の減少にも役立つし、ＣＯ２の削減にも役立つ。

民主はそういうのも全く考えなしで廃止しようとしてる。
ほんとヴァカだよ。

でもある程度の修正は仕方ないよな

まあ、料金体系が変わったからね、採用箇所を検証しなおすのは当たり前かｗ

高速利用のほとんどがＥＴＣ車だから、料金徴収コスト云々で割引する時代じゃないよ。
基本料金そのものを下げるのが筋。

1000円⇒2000円は構わんが、通勤割引や深夜割引の撤廃は痛い

マイレージ廃止が一番痛い

>>115
今日びの軽はバンタイプですら135〜140は出せるぞ？
それに速度抑制装置は市販車には付いてないと思うんだけど。

そもそもETC1000円は2年の予定で
その後それまでの深夜割引とかだけに戻るって話じゃなかったか？

深夜とかの割引まで無くなるってどんだけ逆行するんだよｗ

>>161
え？！

>>154
料金徴収コストが下がるから。
字も読めんのか？

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

失礼
高速利用のほとんどがＥＴＣ車だから、料金徴収コスト云々は「割引」で対応する時代じゃないよ。
基本料金そのものを下げるのが筋。

振込だって窓口よりATM、ATMよりネットのほうが手数料安いだろ。

高速道路の法人に就職した奴居るぞ
話を聞いたら出社しても午前中１０位までコーヒーや茶を飲んで
過ごしているだけで午後５時には帰宅

休みに会社で野球やってる連中の応援しに行くだけで休日手当てが付くトンでも仕様
さっさと潰れてしまえと思ったよ

就職した本人は何かに巻き込まれたのか辞めて地元に帰ってしまった

>>166
ほとんどなんて曖昧な言い方はやめろよ。
現在のETC利用率は83.4%だ。

>>154
特定の利用者って、ＥＴＣ不適合になる条件でもあるの？
「割引を受けたければ付けた方がいいですよ」ってだけだし。

>>170
間違いない！

オレオレ詐欺集団より酷いな

俺の場合は値下げなんだが。
流石は変態毎日新聞。

83.4%
凄い普及率だ。

基本料金そのものを下げてもらうことを要求するのが筋。
「割引」ではうまくもてあそばされているようなもの。
今回のように料金収入を確保したいと思えば簡単に割引廃止すればいいだけだから。

基本料金の引き下げを勝ち取らないと意味がないのよ。
例えば、時間帯割引ではなく時間帯別料金を基本料金体系として要求すべしｗｗｗ
ＥＴＣ利用者ほど「割引病」に罹っている。

>>152
ＥＴＣだと料金徴収のコストが下がるという具体的な根拠ってあるの？
ＥＴＣレーンも無人ではないし、ＥＴＣレーン独自のゲートの保守にも
首都高だけで14億かかっている。
割引制度を新設するにしても、そのシステム更新コストがかかるんだが。
1000円高速での二重課金システムがしばらく続いたように。

自民党政府：おい、おまえら、オレが３兆円借金の肩代わりしてやるから、機構は家賃を下げて、会社は通行料を下げろ

機構・会社：へい、わかりやした親分。３兆円借金の返済しなくて良いなら自分の腹は痛まないので下げます。

で、上限千円や深夜半額。んで次に、

ミンス政府：おい、おまいら、おまいらの借金の肩代わりにしていた３兆円で道路作ることになったから、肩代わりの金はこれまでの半分な

機構：ええーー、親分、それじゃ、家賃上げないと、ワシら、おまんまの喰い上げでんがな

会社：ええーー、家賃上げられたら、ワシらも、おまんまの喰い上げでんがな

ミンス政府：んじゃ、割引全部やめて上限２千円でどないや。ついでに首都高も９００円ぢゃ。

　　　　　　　 これで肩代わりの金が減ってもなんとかなるだろ？

機構・会社：へい、わかりやした親分。それなら自分の腹は痛まないのでＯＫっす。

>>170
6年以上前からETC付けてるわ
料金徴収コストが下がるから通勤・深夜帯半額にするなら全体的な基本料金下げるのが
本来の考え方だろ
自分が通勤で利用するからって自分中心に考えるなよドアホ！

>>175
首都高の有人ブースのコストはどれくらいかかってるの？
ETCレーンと有人レーンの割合は？

>>166
ほとんどが ETC 車なら、ETC をつけていない車に対する料金徴収コストは
相対的に上昇すると思うが。

>>179
ああ判った。高い金払ってETC付けたから元取りたいだけだな
貧乏人はあさましいのぉ〜

高速道路　上限料金制度を正式発表　割引廃止で実質値上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000008-maip-bus_all
また、高速道路会社に投入した割引財源で、現在残っている２・６兆円のうち
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
１・４兆円を、２車線路線の４車線化工事などに充てる。


高速料金、６月から平日も上限制　エコ普通車優遇も発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000008-maip-bus_all
　高速道路の料金割引などに充てる利便増進計画では、既に３兆円が手当てされている。
「上限１０００円」などで使われた５０００億円を除く残り２兆５０００億円の中から、
１兆４０００億円を道路整備に回す。

おい、これなんだよ。
ＥＴＣ割引制度に国庫から3兆円も投入されていたってどういうことだよ！！！
1000円高速でも1年で5000億だぞ、今年度も続けたとして1兆円にしかならない。
通勤割引制度など特定のユーザー層に便宜を図るために国庫から持ち出していたというのか！！
受益者負担の原則に反するんじゃ無いか！！！

>>177
深夜割引は、交通量の分散が目的で、ETC で割引するかどうかは別問題。
時間帯による割引が ETC 限定か知らんけど、ETC でないと技術的に実施が
難しいからやらないってのもあるな。そういうことが可能になるのも ETC 導入のメリットだし。
それを含めて、ETC 利用にインセンティブを与えるのは当然。

道路がタケノコみたいに生えてくるわけじゃあるまいし金はいるわ
ゴミくずみたいな嘘つきだけどこれはしょーがないだろ
右と左があわないで物流もくそもない

>>182
ETC導入の目的わかってんの？馬鹿じゃない

この人ナニ言ってるの？
無料化じゃないの？選挙前にいったこと忘れたの、もうすぐ選挙ですよ
高速道路は票にならないの分かってたけど、与党たたきの道具だったってこと
民主の中でも、この人だけは違うと思ってたのに

年金も高速も、自民に任せたほうが100倍まし

一般ゲートって一般車いくら少なくなっても、絶対に無くせないのよ。
一般利用者が一人しかいないからと言ってそのコストを全部負わせるわけ？
これは永久に減らせないコストだから仕方がない。

一般ゲートも利用してもらわないことには収入が減るのだから。

原則無料化が吹っ飛んでる

>>181
１０年分の割引予算だよ。

>>180
貧乏とか割引目当てとか、ケチ臭いことしか書いてないのは、君のようだけど。

>>184
キミの脳内は推測できないから、その「導入の目的」とやらを教えてくれないか？

＞ETC 利用にインセンティブを与える

83.4%の利用率でインセンティブとか・・・
そんな時代じゃない。
それに差額つけて一般利用者を排除する形になれば収入は減るよ。

>>181
ええーーっと、高速道路料金を値下げすると、やっていけなくなる・・・という、
各高速道路会社や高速道路保有・債務返済機構の声は届きますが、

高速道路の借金を、政府が１０年間で３兆円肩代わりするのは、
受益者負担の原則から外れていておかしーじゃねーか・・・・という
国民の声は、全く聞こえませんm(__)m

by　自民党・公明党・民主党

>>190
それに差額つけて一般利用者を排除する形になれば
みんなETC付けるだろw

ネトウヨのバカが嬉しそうにジミンガージミンガーとか、全然流行ってない事言っているけど、
ＥＴＣ利権詐欺に関しては、自民が悪い以外の何者でもない。
もうどうにも誤魔化しようのない、自民の紛れもない汚点を誤魔化すために、ジミンガーとか言ってんだから救いようがない。
ジミンガーも何もない、事実、これについては圧倒的に自民が悪い。

前の自民公明政権で土日１０００円ETCだけ割引は政府が

民間会社wに肩代わりしたから結局国民の税金で借金増やしただけ

それと全国各地で土日大渋滞w儲けたのはETC利権と民間会社ネクスコw
国民は税金つまり国民の借金を増やしただけで損してます。

なぜマスゴミはこの事実を隠してんのかなw？

堂々と国民をだますマスゴミがさらに正体をあらわした日曜日

あると思います

全ての改悪の元凶が子ども手当での無理な予算確保のために思える。
多数の人が今後行儀が悪いガキをぶん殴りたく思っちゃうんだろうな。
本当に民主は日本国をぶっ壊そうと思っているんじゃないかな。

>>177
俺は
「特定の利用者だけに還元させる割引なのか理解できない」
この部分に意見してるだけだが。

ＥＴＣを積極的に利用してもらうことによって、料金徴収コストが下がるんだったら、
その下がったコスト分はＥＴＣ利用者に還元するのが筋だと思ってる。

まあこれは仕方が無いとしてもガソリン値下げは絶対にやるんだろうね

>>189
ケチ臭い利用しかしていないからレベル合わせてるんだが

それと導入目的も知らずに割り引きがどうのこうのと言うなよ、それを調べてから出直して来いドアホ

民主党議員が民主党政権になったらＥＴＣは無駄になるって言ってた

>>197
マニフェストで実現したものあるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
そう思うなら時間特定で割引が有ったり無かったり
それに割引率を変えるなんておかしいと思わないか？
だから基本料金下げるのが公平なんだよ

>>197
民間がこんなチラシ撒いて
全部嘘でしたなんてことになったら会社潰されるよね。

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

>>194
日本という国は、バブルが弾けてからずーーーーっと、

国民の貯金を喰い潰すことで延命しているんだよねぇ・・・・・。

国が喰い潰せる国民の貯金があるウチはまだ良いけど、無くなったら、はいそれまでよ・・・っと(^_^;

>>192
それを言っても、話の展開がぐるぐる回るだけ。

8割以上がETC付けてるわけねーだろ。
登録台数から見たら4割ぐらいだ。バカ。

一般道のように後ろを見ないで車線変更するばばあがETC未装着の軽で高速に乱入してくると言うことだな。

今日の長崎道はひどかった。
渋滞の先頭もターボなしのバモスばばあ、ちょこちょこ車線変更するのもばばあ。

「ＥＴＣに関係ない料金にする」って言ってたのに、

　首都高・阪神高速で、ＥＴＣ設置せずに待っていた人『騙されました』ネ。

　

深夜・早朝、通勤割引が無くなっちゃあ意味ねぇよ。

つまり前のETCだけ割引は自民公明政権の値下げしました詐欺みたいなもん

これからが本当の値下げが始まるわけ、

マスゴミはこのことを説明しない隠すようにスルーw

それで世論調査しましたって国民をバカいしすぎだろ

もう割引なんてな言葉はいらない。
恒久的に還元してもらうべき。基本料金の見直し下げで・・・
深夜基本料金ぐらい設定しろよ。

>205は釣りだなｗ

>>198
こっちが書き込む前から、未来予測して、ケチ臭いのに合わせてるんだ。
予知能力あるの？

97 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 20:21:48 ID:IC/Kg3DS0
>>96
買うなんて馬鹿じゃねｗ賢い人は早期に無料取り付けしてるんだよ
情弱乙としか言いようがないな

> それと導入目的も知らずに割り引きがどうのこうのと言うなよ、それを調べてから出直して来いドアホ
アタマの弱い人の考えることは分かんないよ。超能力者じゃないし。

>>201
時間で料金を変えるのは、利用の平準化のためのインセンティブ。
ETC がないと煩雑すぎて導入が難しかっただけだろ。

>>188
はぁあ？結局国が血税出して特定の利用者に利益供与していたと。
で、その恩恵にどっぷりつかっていた乞食がここで騒いでいるといった構図か。

その1.3兆円で行う新規整備

・東京外環（関越〜東名）
・名古屋２環（名古屋西〜飛島）

４車線化
・上信越道（信濃町〜上越JCT）
・館山道（木更津南ＪＣＴ〜富津竹岡）
・東海北陸道（白鳥〜飛騨清見）
・高松道（鳴門〜高松市境）

IC等 ・追加IC・JCT改良等（今後、内容について抜本的に精査）
　（首都高：堀切・小菅JCT、板橋・熊野町JCT 阪高：信濃橋JCT等）

東京都東京外かく環状道路（練馬区〜世田谷区）
事業内容： 高規格幹線道路
全体事業費： 約12,820億円

愛知県名古屋環状２号線（名古屋市中川区〜海部郡飛島村）
事業内容： 高規格幹線道路
全体事業費： 約1,350億円

大都市近郊区間で使えない割引制度継続より、こっちに使ったほうがよっぽどマシだな

>>209
ミンスは全てが詐欺だけどな。

たしかに＞ETC がないと煩雑すぎて導入が難しかった
だがいまやＩＴ時代だ。
昔の言い訳は通用しない。
チケットの工夫と端末改良でいくらでも可能だよ。

>>211
＞時間で料金を変えるのは、利用の平準化のためのインセンティブ。
＞ETC がないと煩雑すぎて導入が難しかっただけだろ。
朝の通勤時間帯と昼間どっちが混んでる？混んでる時は利用者がいるから割引なしが普通だろ
混んでない深夜帯は割引してもいいが通勤時間帯に割引するのはおかしいと思わないか？

>>210
バカかおまえは。
ETC付けてるヤツはよく高速利用するやつなんだよ。
極端な話、高速を毎日利用するETC付き80台と、
週1回しか使わないETC無し140台を合わせた
1日平均のETC利用率は80％になるんだよ。

それも首都高だけの最高値だろ。地方で8割とか笑うわ。

>>214
徴収するのが人間で、現金じゃあなあ。
新規に端末改良するより、ETC で課金の方がずっとコストが安いよ。
現金だとつり銭の準備とかですら、馬鹿にならないから。

前川ダメダメだな。いまだにジミンガーかよ。

参院選で単独過半数取ったら本気出す by 民主党

>>216
釣りじゃなくて真性の馬鹿なのか。

http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
※pdf注意

>>215
その通り、通勤割引も1000円高速もわざとトラフィックが
増大する時間帯を選んで設定している。
これは利用の平準化に明らかに反する。

そういうと、彼はこう言うだろう。
下道が混んでいるから、高速に分散させるのが目的と。
だが、それでは大都市近郊区間が除外対象になるのは
理屈に反する。

>>２１９
本気で売国に走るわけですね　わかります

また詐欺

>>215
それなら料金設定変えりゃいいだけだろ。
ETC と関係あるか？

>>220
節子！それは利用率や！普及率やないｗ

土方に金やるな
土方に金やるな
土方に金やるな
土方に金やるな

>>225
普及率の話なんて誰がしてた？

四国で単身赴任の俺
今は橋が1000円だから毎週自宅に帰ってるけど、
3000円になったりしたらもう3連休とかしか帰れない・・・
しかももうすぐハッピーマンデーも無くなるなんてどんな嫌がらせ？

死ねよ鳩山。氏ねじゃなく死ね！！！
小沢も前原も亀井も一緒に頼むから死んでくれ！！！
ポーランドの代わりに日本の政府専用機が墜落すれば良かったのに
って切に思う

俺にとっては麻生内閣>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポッポ内閣

高速を無料にするって言ってただろ？
ガソリンも安くするって言ってただろ？
民主党が与党になってなにをやったんだよ。
頼んでも無いＣＯ２２５％削減とか余計な事はするくせに肝心な事は一つもやりゃしない。
少しは選挙前の言葉に責任持てよ。

通勤割引はともかく、深夜・夜間早朝割引を無くすのは正気の沙汰じゃないな。

ジミンガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
痛いところ突かれたから論点すり替えか？まあいいもうお前は相手にせん。
早くETC導入目的を調べて来い。それからなら相手してやるわ

>>220
だから、それは高速道路を利用した中で8割がETC付けてたってことだろ？
高速道路を利用していない、その何倍もの車の数が入ってないんだよ。
利用率と普及率を混同してないか？

軽が1000円なら、バイクは500円なの？

>>233
高速を利用しないのにETCつけてる車が実際にいたとして
そいつに高速の料金関係ないだろw
真性の馬鹿だな。

まぁ、高速道路の借金は、利用者である国民が高速料金を支払って返済していて、
各高速道路会社は、その利用者が支払った料金を、まとめて機構に渡しているだけで、
１円たりとも返済はしていない。

つまり、各高速道路会社は、高速道路をタダで借りて、SA・PAで独占的に商売をしているわけだ。

各高速道路会社は１円たりとも返済していないどころか、国民の金を使った深夜割引＆千円上限で、
SA・PAの売り上げが倍増し、ウハウハ。
ましてや、道路の保守管理も、機構から一括で請け負って利益を出している。

各高速道路会社が金を出して、高速料金の深夜割引を継続してもいいくらいだよな(笑)

詐欺の片棒担いだ民主党のセンセイのことかい？前原さんって。

汚ねぇな民主
しれっと自民のせいにしてる

無料で経済効果があるって連呼してた
民主党爆笑応援団はいづこ？

利用率と普及率
使い方間違ったかな？
話の内容で判断してよｗ

>>212
なんか勘違いしているみたいだけど、
外環の予算を停止したのは民主党政権だよ。

なぜなんだろう
税金で補助されていて、なぜ高くなると批判するのだろうか？
休日1000円は緊急景気対策で恒久的なものではなく
もとに戻ることが当然でしかないのに、休日1000円から高くなると批判する
1000円越える料金は税金から道路公団に支払われている
車の恩恵を直接得られないオレとしては、もとに戻して全額を利用者負担と
すべきだと思う。緊急景気対策が終了した。ただそれだけのことなのに。

>>227
205は普及率の話じゃないのか

>>235
高速道路は絶対使わないヤツなんていねーだろ。
高いから使わない。だからETC割引で安くして利用者を増やそうとした。
それでもう8割も「普及」してるから利用者増やす意味無いなんて
コメントがあったから、実際付けてるヤツは4割ぐらいだと言ってるの。
わかったか、ゆとり君。

>>62
詐欺確定だな

>>240
>>205に釣りだなとか言うから理解できていないアホが>>205を馬鹿と言い出した
一応こんな流れでした

なんで時間帯割なくしてんだよ…
深夜にトラック走らせて渋滞緩和してるんだろうが！

>>244
＞8割も「普及」してるから利用者増やす意味無いなんて
＞コメントがあったから

具体的にそのコメントってどれ？

効率の悪い事や無駄ばかり増やして
国力や国民を弱める事ばかり考えてる。

これはどういうことだ？
日本人の政府じゃないのか？
なんで？

>>248

めんどくせーな
>>174だよ。自分で探せ、ゆとり。

>>242
1000円越える料金は税金から道路公団に支払われているわけではありません。

1000円越える料金で、毎月の借金の返済に足りなくなる分を、

高速道路利用者の変わりに、政府が税金から支払っているだけです。

つまり、政府の支払先は、高速道路建設に金を貸した金融機関です。

道路公団じゃありません。

>>212
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h21/0116/pdfs/public_comment.pdf

H20.10から約２年間の割引。
H20.10から約１０年間の割引。

上記２つが、この前投入された３兆円から行われる割引。

上記とは別に、元々（予算措置前）から行われていた割り引き制度もあった。

それらを全廃（大口の最大３割引き以外）して、当面終日上限２千円を投入した３兆円の一部から当面継続する。
税金の無駄使いなら、単に予算措置の割引を全廃して、元々（予算措置前）から行われていた割り引き制度は残せばいい話。　

>>250
そいつは明らかに俺が出した利用率の数字を
普及率と書き間違えただけだな。

>>174
>>240
＞利用率と普及率
＞使い方間違ったかな？
＞話の内容で判断してよｗ

>>232
数学の成績悪かっただろ？
ETC 導入のインセンティブと利用平準化のインセンティブは本来別物。

個別の料金設定に問題があるのと、ETC 導入やそれにインセンティブを
つけるべきじゃないということは、全く無関係なんだか。

深夜割り引きは無くすなよ。大型トラックが一般道走ると危ないだろ

>>249
それ、>>169のカキコミを読み間違いした人だよ
>>240でやっと気づいたみたい
君が必死に噛み付く必要ないし
君が、もう少し上みる注意力があれば間違いしたんだなと気づけたはず

レス番間違えた
249じゃなくて250

ついでにいえば、高速道路の借金を返済しているのは、

政府でも、各高速道路会社でも、保有・返済機構でもありません。

高速道路の借金を、せっせせっせと返済しているのは、高速道路を利用し料金を支払っている利用者です。

各高速道路会社はその、利用者が支払った料金をまとめて、家賃として保有・返済機構に渡し、
保有・返済機構は、その家賃を、様々な金融機関への返済に振り分けているだけです。

家賃は毎年、各高速道路会社と保有・返済機構と国交省の間で決められますが、
万が一、不景気などで高速道路の利用者が減少し、
高速会社が、利用者が支払った料金をまとめても、機構に支払う家賃に全然足りない・・・って話になった場合は、

足りない分は政府が負担することになっています。

だから、上限千円が出来たわけなんですよ(^_^;

土日半額だけは残してくんねーかなぁ。
俺が高速使うのって近距離だけなんだもん。

まぁ自民のツケがでかすぎて税金足らんからなぁ・・・
しゃーないってこれは

こうなったら民主党がどこまで日本をムチャクチャにするか見ものだなw

>>261
元自民党の小沢一郎のせいですね。わかります。

>>1
高速道路無料化(笑)
ガソリン値下げ隊(笑)(笑)

ETC付けてない人間にとっては実質大幅な値下げ。

バンザーイ！！

休日の半額が無くなるのは痛い。
実家に帰る時1300円が650円になってたのに、6月からは1000円。
相当急ぎの時でない限りは下を通るよ…（´・ω・`）

>>266
うん、それがいいね。

エコカーは1000円じゃなく、無料だったら、すげーかったのに。。。

フジの２００１で在日の崔にまで馬淵の言い訳は苦しいと言われてしまったねｗ

馬　泣きそうになってた。w

来年はもう1000億円増強して、40%くらいの区間を原則無料にしたらいいよ。

>>265
阪神高速や首都高に乗らないならな〜

物流の世話になってない人間なんて殆どいないだろうに。

>>266
俺は通勤の高速利用を控えるわ。
1時間ほど早く起きなきゃだけど、今より年間30万くらい増えるのを考えるとね、さすがに・・・。

>>269
もはやうわごとレベルだった。
壊れたオルゴールといってもいい程質問に答えない+全部自公の責任の繰り返し。

多分新料金体系+現行割引廃止で高速利用者激減すると思うけど、それによる料金収入が減った場合も
自公政権のせいにしそう。

そういえば、ETCってクレカなしじゃあ使えないんだっけ？

>>274
クレカ持てない不労所得者、滞留外国人、無納税者を保護する政策だから。

地方から上京してくんな
首都圏は限界だ
帰省したら二度と帰ってくるな

俺？
免許もクルマもない
無職だから

マニフェスト無視を棚に上げて自民党のせいにするのか

ガソリン税の暫定税率は廃止したぞ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陰で恒久増税。

>>21

よぉぉっく１を読め。
ＥＴＣつけてなかったら距離に関係なく上限の料金固定だぞ。

>>279
ＥＴＣでも値上げだけどなｗ

>>214

＞チケットの工夫と端末改良

した結果がＥＴＣだろうが。ｗ

割引は残してほしかった。
1000円とか2000円の上限はいらん。

こんな騒いでるのは業者のやつか？


ETC一付けてない漏れのような一般人には
痛くもかゆくもない。


段階的に無料化になればいいよ。

>>21
元々料金所渋滞緩和のためのETC導入で、その普及促進のためのETC割引制度だったんだろ。
ETC非搭載車増加で渋滞悪化じゃ新制度意味ねえだろ。

実験とか良いからさっさと無料にしろ
混んだら下降りればいいから問題ないんだろうが
よ

値上げに自民関係ないだろ（ｗ

首都圏で高速を使ってた人たちに
上を走って負担増か、
下を走るために早く起きらせるか…

ストレスを強いておきながら
一方で地方で癒されてとかふざけんなよ。

ジミンガー

ガソリン値下ないｗｗｗｗ
高速値上げ隊ｗｗｗｗｗｗ

>>278
それもほんとに酷い。

暫定税率を論議もないまま継続はおかしい!!
↓
じゃあ恒久化でおk。

どうなってんのよ、と。

鉄道離れが加速するからやめてください
こっちの方が深刻だと思うんだが

>>>289

正確に言うと

ガソリンは160円以上が3ヵ月続いたら130円まで値下げ

高速はETC付けた奴だけ値上げ。

平日に高速道路を多用する俺からすれば、大幅な値下げだ。
良いことずくめだけどな。

ETCの利便性を知ってしまうと、割引かんけいなく付けてしまうよ。

道路特定財源 3兆円＝高速道路利便増進計画 3兆円

これって要するに、暫定税率廃止しても
高速道路機構にぶらさがってる連中が食いっぱぐれないように
新しい借金の口実を作っただけじゃね？
官僚のための値上げだと思うんだが。

>>283
段階的ねぇ。
聞こえはいいけど、本当に無料化になると思う？
俺は財源不足で無理だと思うよ。

>>291
少なくともトラックの長距離輸送が安価で済むことになるから
曜日関係なくなって鉄道貨物は大打撃じゃないかねぇ。

金のかかってる高速道路の定期補修の元凶は、
大型車以外の何でもないんだがな。
普通車が路面を壊す大型車の尻拭いをさせられてるようなもの。
鉄路の無い所以外はトラックの値引き自体が業界癒着だろ。
環境のこととか考えるんだったら、
長距離は鉄道輸送に産業構造を変えていくべきだと思う。

あと、建設費確保の概念だったら、
軽と普通車の区別も必要ないと思うけどな。

>>283
何のために民主は無料化にすると思う？

その段階で、値上げする事があれば
その目的と反する事になるんだが？

>>283
すごいな、お前。
物流の恩恵を一切受けずに
洋服までも自給自足の生活か。

実家に帰る時に、休日のみ千円
平日は25000円もかかる
こんな有り得ない馬鹿な自民党政策より

全ての日が二千円のほうが嬉しいね。 平準化により渋滞緩和にも繋る

観光業界は大歓迎らしいね。平日の宿泊利用が増える
今年は全日2千円
来年は全日千円
そして最終的には無料化って事だね
実に理路整然としている
何か問題でもありますか

馬渕さんが朝でてたけど見逃した！

>>256
深夜割引は廃止希望。割引目当てで深夜に無理するとか危ない。

で、自民党（最大野党）はなにやってんの？？？

>>299
他の交通機関が死ねるぞ

民衆は利権誘導を嫌ったのに利権を潰した近年自民を潰そうとして
利権復活を目論むミンスを応援するのだからな

地方から出て来てるカッペは良いかもしれんが
千円以内で何でも揃う都心は一律とか、値上げ以外何ものでもないよ。

>>305
都心に住む人ほど大都市圏の縛りが無くなって有利だろ

どうせ、民主の事だ。エコカーがある程度普及してきたら、突然値上げだぞ。

俺が毎週松使う道路は無料になるらしいんでありがたく利用させてもらいますね。民主には絶対投票しないけど

>>308
自民が政権奪還したらすぐ有料に戻るけどなｗ地方民哀れｗ

東京なんぞ首都高速片側６車線にでもしなけりゃ
渋滞緩和なぞ出来るわけないｗ
東京一極集中が緩和されない限り何しても片手落ちだな

普通車厨ざまぁwwww
行帰りの2000円が惜しかったら軽に乗り換えろや。
貧乏人が無理して普通車に乗ってるんじゃねーよwwwwwwwwwww

値段は兎も角としてETCはどうなってしまうのか？

料金支払いはまた料金所で一旦停止して支払う事になるのか？
それだったら有害以外の何者でもないぞ。

時代に逆行しすぎてる。

で、ETCを利用するなら利用するでメリット無しじゃ今後の普及も期待できない。
両方でマイナス。

JRは高速道路の大幅値引きはやめろ、と言っているけど
前身の国鉄が35年前に「スト権スト」で全国の列車を8日停めて
道路の便利さを証明してしまった

そういう過去があるJRは偉そうに言えないと思うが

今度のGWがどうなるか見ものだな
最後の1000円高速連休だし日本全国真っ赤になるんじゃね
俺も九州まで法事で行くんだが山陽道は避けてひたすら中国山地走るわ

>>312
＞ETCを利用するなら利用するでメリット無しじゃ今後の普及も期待できない。

政府に代わってお答えします。

大丈夫です。　アメが無くなっても、持ってない奴には鞭を使いますから普及します。
（首都高、阪神高速　等　いきなり最高料金）

ETC自体が天下りの温床じゃないのか、ETC自体要らないだろ。

ETC付けた7年前だと混んでる料金所を素通りできるあの優越感が堪らんかった
あのころはそれだけでメリットを感じたわ

割引なんてどうでもよかったあの頃が懐かしいわ

近距離利用者をあまりに無視してるじゃん。

馬淵は無料化で渋滞になっても高速道路で渋滞した方がＣＯ２削減になるって言ってたくせに、１０００円高速での渋滞の何が問題なの？？？？？

問題が無いはずだけど問題が起きたら困るから行う社会実験と
問題が起こるはずだから被害を抑えるための社会実験では全く意味合いが異なる

首都高でやれよ無料化の社会実験

首都高・阪高で無料化実験なんかしたらそれこそカオスだろ
俺は下道に逃げるわ

民主党は都合が悪くなると社会実験といって誤魔化すのが凄いな。

馬渕が、社会実験、社会実験って言ってるのは、渋滞するところは
無料にはしませんって、言ってるように聞こえるのは俺だけ？

民主党政権自体が「社会主義」を試す為の社会実験じゃないのか？

現行料金のベースを均一に下げたほうが不公平感は無いのに
深夜50%が終日50%とかのほうが有りがたいわ

社会実験と精査、ゼロベースを除くと民主党から政策が無くなるな。

おいおい

無料化が無理だっつてもよー

値上げするこたぁ　ねぇだろ

社会実験なら例えば今週末の土日に無料テストしてみるとかすぐに出来るはずなのに。
料金受け取らないだけだから何のコストもかからないし。

>>328
あんたがでかけたいだけじゃんw

何があっても民主擁護だったテレ朝のワイドショーでも高速値上げだけは批判してたなぁ

東名なんか第２完成させないで無料化した日にゃ、休日の流通は死に体ですよ。

無料つったのはどこの政党だよクソボケが

本当に腹が立つ。 民主が政権取ったら、その日にでも無料にしますって言ったじゃねーか
ガソリンも高くなってるし、値下げ隊どこ行ったんだよ！
国民はもっと怒れよ

おれも最初からマニフェストの高速無料化は怪しいとはおもっていた。
それでも、少なくとも今よりは安くなるとは期待した。
それがケースのよっては２倍の値上げに。
ガソリンの暫定税率も完全に廃止できなくとも１０円ぐらいは
安くなるだろうと期待していた。
あまりに落差が大きすぎる。
落しどころってものがあるだろうに。

>>327
俺も同じ気持ちだ

これじゃ今度の選挙のマニフェストも全く信用出来ないね。
>>333が言うようにガソリンも高いままだし
重量税が云々というのもどうなったのよ？

1000円乞食壊滅

>>89
出るときにETCカードを外してたり、機器の故障で反応しなかったらどうなるの？
上限距離以上でも５００円で済んだりするの？

料金所の雇用確保のためか

高速道路37路線無料化　マニフェスト通り無料化実現ですよ

道央自動車道 士別剣淵〜岩見沢
深川留萌自動車道 深川西〜深川JCT
道東自動車道 本別・足寄〜占冠、夕張〜千歳恵庭JCT
日高自動車 沼ノ端西〜苫小牧東
青森自動車道 青森東〜青森JCT
八戸自動車道(百石道路を含む) 下田百石・八戸〜安代JCT
日本海東北自動車道 荒川胎内〜新潟中央JCT
東水戸道路 ひたちなか〜水戸南
八王子バイパス 打越〜相原
新湘南バイパス 藤沢〜茅ヶ崎海岸
西湘バイパス 西湘二宮〜箱根口・石橋
箱根新道 山崎〜箱根峠
中央自動車道(東富士五湖道路を含む) 大月JCT〜須走
中部横断自動車道 双葉JCT〜増穂
西富士道路 西富士〜富士
安房峠道路 中ノ湯〜平湯
伊勢自動車道・紀勢自動車道 津〜伊勢・紀勢大内山
沖縄自動車道 許田〜那覇

ほら吹き＆吐いた唾飲む低学歴低民度の在日民巣党と信者から増税すりゃいいよ
どうせこいつらくその役にも立たない寄生虫だから

>>299
会社が休みじゃないのに平日の宿泊利用が増えるとかバカじゃねーの？
寝言は寝ながら言えよクズ

チン毛みたいな区間を無料化して、幹線を実質値上げ・新規建設とはやってくれるね前原

そうでしたっけフフフ　の抽出０件

通勤割引がなくなったらなにもしてないのと同じ

>>89
ＥＴＣの場合は距離の応じた料金制にするってのは以前（自民政権の頃）から決まってたことだろう。
だからその準備はやってるはず。

マブチやヤマノイの怪しさは増すばかり。

○○します！！！！！！！！！
まだ検討すらしてないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、選挙して政権交代までこぎつけたから

○○します！！！！！！！！！
検討したら値上がっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速道路も子ども手当もすべてこれに当てはまる

そもそも休日1000円のＥＴＣ割引き自体が特別な措置だったんじゃないのか。
難しい問題だけど、今までの高速割引が有効かどうかの検証は必要。
料金体系を簡素化したうえであらたに割引制度を考えたらいい。
深夜割引きのために周辺でたむろしてる状態って明らかに不自然だとは思うけどなぁ。

ミンスの得意分野って結局何も無いみたいだな

>>342
それを指摘しちゃいかん！
>>299は普通の社会人は平日は仕事してるって事を知らないんだよ！

>>1
普天間から何も学んでないようだな。。ｗ

また他人のせいですかｗ

>>333
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-920.html
そうでしたけ？フフフ

>>354
うはｗ

>>354
うあああああああああ後からむかつき感が・・・

永福−高井戸間が900円ってありえないよな。
ETCつんでいても500円・・・・・

環八から中央道にどうやって入ろう？
甲州街道の混雑化を推進しているのかな？

これじゃ高速に糞軽ドライバーが増えるじゃねぇかｗｗｗｗｗ
あいつらマジで高速来ないで欲しい
ジャスト80km走行ならまだ許せるが７０前後で走ってる奴とか何なの？低速走行が安全とかでも思ってるの？

数をこなす短距離ドライバーが不利
すなわち、中〜低所得者

>>357
新宿まで出ちゃえば？

>>357
あ、中央道へ、か。
勘違いした。すまん。

ETC搭載車は全日上限１０００円、非搭載車は全日上限２０００円なら文句言うヤシ少なくなるだろうな。

うそつき民主党だいっきらい！！
ばーかばーかばーかばーか！
あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほ
おたんこなす！！うわああああああああん！！

あれだけETC促進させといてこれかよ。
せめてETC車は上限1000円にして欲しい所だな

東京から地方へ行く事が多い俺は目立った値上げというわけじゃないんだよな。
地方民は涙目だろうけどｗ

土日1000円よりは高いが、土日1000円導入前よりは安いので渋滞は緩和されない。

エコカー割引は今のご時世にエコカーに買い替えられる金持ちへの優遇策

>>366
はあ？
8割以上の利用者にとって土日1000円導入前より大幅値上げだから騒いでんだろうが。

渋滞情報見ながらの飯ほど旨いものはない

そもそもETC導入車だけ割引って制度がおかしい

「嘘こそが真実」ミンス党です

ペテン集団ミンス

>>370
それがおかしいと思うなら最初からそう言って批判すればいいのに
無料にするって豪語しちゃったからな。

今年のGWは高速混雑するだろうな。
千円なくなるし、下手したら最後のGWかもしれないし。

おい
俺はお盆に福岡から鹿児島まで\2,000で帰省できるっつーことでいいんだな？
だったらまあ大目に見てやる

俺仕事で営業回るのに東名の豊田−豊川間（片道通常11250円）と
実家帰るのに豊田−浜松西間（片道通常1950円）
を利用してるんだけど、今回の改正でなにか恩恵ある？

まあミンス政権なんてこんなもんだってのはわかってた事だからなあ。
一回試しにやらせてみようってのが本音だろ？まあその4年で日本が
崩壊するかも知れんけどねｗ

公約違反だろ？責任とれ民主党

大渋滞の横をグリーン車に乗って通り過ぎるほど気分の良いものはない

騙された奴がマヌケなだけ

いまETCの普及率ってどんなもんよ

豊田−豊川は1250円です。スマソ

国民との約束です　（爆ｗｗｗｗｗｗｗ

高速無償化と言っていたのを覚えているんだが…
まじでおかしいって、コレも売り政策の一つだっただろうに
マスゴミも沈黙してるし、気持ち悪い国になってきた

>>381
高速道路のETC利用率は83.4%
登録台数に対する装着率は40%
アンケートによる普及率は60%
同じくアンケートによる世帯普及率は75%

>>385
おぉありがとう。
高速道路って結構料金所で支払ってるように見えるけど
4/5はETCかよ

早く首都高無料化しろ

せめて圏央道海老名八王子を開通させてからにしれや

値上げは問題ない、安すぎた
ただしこれは明らかな詐欺

まーたジミンガーかよ

ETC搭載車全日上限千円、非搭載車全日上限２千円。之なら多少改善だから文句言うヤシ少なくなるだろうな。各種割引残してな。

民主党曰く、段階的に無償化に近づける。今は実験を行い、
無償化による弊害をまったりと検証するフェーズ。

らしい。

>>368
渋滞のこと言ってんだけど。

前の酷い制度から良くなるんだから良いじゃん。
俺は素直に喜んでるけどな。

週末1000円はいつまでなの？5月末まで？
エコカー割引は７月から？
首都高の距離別料金は来年から？

その辺のスケジュールはっきりさせてよ

土日1000円の恩恵にはあずかれなかったが、
平日のちょっと割引は実家に帰るときに恩恵うけてたんだよねー。

そもそもそんな長距離乗るのなんてごくわずかじゃねーの？

割引制度廃止で出来た財源を道路つくるのに使うの？
なんか新潟のほうの道路を4車線にするとかやってたが必要ないだろ
ジモトの人も「交通量が少ないから4車線もいらない」ってインタビューうけてたんだがｗ

どなたか詳しい方、恐れ入りますが教えてください。
私は神奈川で細々と運送業を営んでおります。
先の衆議院選挙で民主党が「高速道路を無料化する」という公約を掲げておりました。
その公約を信じ家族と従業員全員で民主党に投票したのですが、この記事はどういう意味でしょうか？

首都高はETCのみ安くなるんだから文句言うな

>>397
民主を信じて投票した馬鹿がいるって言うこと。

>>398
実質値上げだろ、首都高1区間だけ乗る人なんてほとんど居ないだろうし

高速道路無料化（ｷﾘッ）

>>392
の、はずが段階的に値上げになってるのがくそわろす

どんな屁理屈並べても関所の収入で道路建設を続け、金と票をごっそりと党のものにする
これでもまだ騙される奴がいるのが日本なんだろうな

>>386
首都高だけに限れば利用率で87.7％
http://response.jp/article/2010/03/02/137109.html

>>397
＞先の衆議院選挙で民主党が「高速道路を無料化する」という公約を掲げておりました。
＞その公約を信じ家族と従業員全員で民主党に投票したのですが、この記事はどういう意味でしょうか？


これはﾈﾀでなくﾏｼﾞでしょうか？ 釣りとしてのﾈﾀならば、「騙される香具師が馬鹿なんだよﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略。民主党儲　終　わ　っ　た　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　」
で済ませられる話なのですが。これがﾏｼﾞな話ならば、「貴方は貴方ご自身の責任において、実現不可能な事を可能であると信じたのです。残念ですが諦めなさい」
と申し上げる事しかできません。次に投票なされる際は、目先の利益に惑わされないようになされるべきでしょう。……もっとも、貴方とご家族、従業員の皆様に
果たして次の機会があるかどうかは分かりませんが。

マイレージ廃止って、実質すごい値上げじゃないか
無料化とか詐欺師なんてレベルじゃねえ

往復で今まで2000円だったのが4000円になるんだから不満だ。
せめてETC割引は存続させろよ。

民主党に投票して良かった。参院選も投票しよう

普通は、少し安くして様子見 → もう少し安くして様子見 → 無料
とかだと思うんだけどな。

少し高くして様子見 → もっと高くして様子見 → 無料
って、なんだそれ。

ガソリンの暫定税率の件はどうなったんだっけ？

>>407
君、大丈夫。スイセンでも食べて養生したら。

>>407 必殺！スカイツリー串刺しパンチ！！

　　　 、　�U　∧＿∧ｸﾞｴｯ〜！　　　　　　　　　　　　　　　キイイイイイイイイイイイイイン
　　　　＼_jし<　 　　　>∧,,_∧＝―　　──　─＝∧,,_∧　──　‐　　─‐　　　　‐
　　　　｀)γ⌒/　　 つ(･ω･ 　)― ‐　─‐ 　 ‐ ─(･ω･ 　)､＝──　　‐─　‐　─　　‐
　ボカカカカ (　　({ｭ二　　　⊂)＝─　 ‐　─＝　　⊂´　V　─　──　　‐　─‐　　　‐
　 　 　 _,)乂__ (　　　＼⌒く　 ､＼＿　_　＿_　＿　　　く　‐　　＼＿＿　　, 　 ’　＿　_　　　_
　　　　／⌒Y＾∪￣ヽ_ )￣　`ｰ'ヽ._）　从／ ￣￣　｀　　`ｰ' ＼_） ￣　 /し‘タン！　￣
　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　　 　＾Y⌒　　　　　　　　　　　　　 　　⌒

ネトウヨはネガティブ思考

アホか！
近距離は値上げじゃないか。
５割引とか３割引した上で上限制にしろよ！

公約守れよ詐欺師が

普通の8割が近距離だから実質大幅値上げｗ
で、高速只まだぁーまだぁーまだぁーｗ

>>410
秘密警察ができたら、>>407みたいな書き込みが命を救うことになる。

嘘がばれて民主党がフルぼこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10357160

報道２００１で馬渕がボコボコに

何で近距離で高速乗るの？事故・渋滞の原因やめろ

うんー　電車はタバコ吸えないから車で行くﾆﾀﾞ

割引廃止と搭載有り無し関係なく一律料金で金払ってまでETCつける意味なくなってるのに
首都高とか普通に現金払いだと上限額で今より値上げとかふざけてるのかって話だよな
無料化は諦めてないってまだ言ってるから今からつけて良いのかわからない状態だしｗ最悪ｗｗｗ

アクアラインはどーなんのかな？
森田がアクアラインめちゃ安くして千葉南意外と盛り上がってんじゃね

トラック安くしろよ馬鹿

高速道路はタダにするって言ったはず　ミンスは

このチラシを自民党がばらまくとネガキャンになるのかね。

「確かこの前の選挙ではこんなことを・・・・・」
　http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

800円→2000円だろ。

８割が近距離とか言ってるけどサァ，今の料金設定だからみんな近距離に抑えてたんだろ!?

まだまだ高速料金値上げ気付いてないひと大杉だわ。選挙前と話しが全然違う。民主は詐欺集団か？

馬鹿な国民がアホな民主に騙されるの図
すでに遅し

嘘つき詐欺マニュフェストwww

解散総選挙まだ？


　

酷すぎるて笑うしかないな。やることなすこと出鱈目。

息吐く様に嘘八百の民主

民主党なんかに投票しなかったし
もちろん無料にするなんてえのも信じて無かったが
まさか平然と値上げするとまでは考えて無かったぞ
まだまだオレも甘かった・・
斜め上のコトを平然と行う人間や政党があると言うことだな

>>430
＞酷すぎるて笑うしかないな。やることなすこと出鱈目。

去年の選挙の時点で、明々白々だった事だろうに。なにを今更……。

トレーラー１万円て

でもさ、首都高でETCのみ割引ってどうやってやるんだ？
首都高って入口で金払うんじゃないの？

>>432
そうか？
俺想定内だったよ。
人権擁護法案とか外国人参政権その他諸々全て出して通すと思ってたよ。

>>420
だよなｗ どさくさに紛れて首都高200円も値上げするなんて馬渕頭イカレテるな

>>436
その二つとか死刑執行が事実上停止することになるぐらいはオレも考えていたけどさ
高速値上げは想定外だったわ

高速道路無料化区間（社会実験）
2010年6月〜（日にちはまだ未定）以下の区間では、高速料金が無料になります。
※九州以外は乗せてません。他の地域にお住まいの方は、国土交通省にお問い合わせください。

西九州エリア
武雄IC〜佐世保中央IC

長崎バイパス
古賀市布〜川平


東九州エリア
築城IC〜椎田IC
宇佐IC〜日出IC
日出IC〜速見IC
大分IC〜大分米良IC
大分米良IC〜佐伯IC
延岡南IC〜門川IC
西都IC〜清武IC
末吉財部IC〜加治木IC


南九州エリア
八代IC〜日奈久IC
市来IC〜鹿児島西IC

八木山バイパス
穂波東〜篠栗

>>435
こんな感じで出口にアンテナがある。
http://jafmate.jp/life/20061208_179.php
すでに全出口に設置済みだからETCの距離別はいつでも始められるよ。

>>440
なるほど
これならいけるか
サンクス

参院選でトラック協会と大手配送企業の労働組合の票が
民主党から一切無くなるな。

>>438
まぁ、公約の柱として只にすると言って、騙し討ちの様に値上げは如何考えても反則だよな。

意味がわかんない。
首都高から浦和料金所で降りたらいままで700円＋250円だったんだけどどうなるの？

詐欺

選挙の目玉だったし３００議席以上取れたわけだし。多少なりとも値下げ改善ならまだしも実質的値上げ改悪じゃ騙しうちだろ。民主党に良心は無いのか？

>>426
あのね。ぼうやのようなむしょくのヒキコモリはしらないだろうけどね。
つうきんのためにこうそくどうろをつかっている人はおおいのよ。
おじさんもその一人なの。だからね。つうきんわりびきがなくなったら、
りょうきんがばいになったのとおなじなの。わかったかな。
わかったら、よいこははやくしにましょうねwwww

>>446
>>民主党に良心は無いのか？

すまん。こう言って悪いが、民主党なんざにほんの少しでも「良心」なんざを期待するのは
愚の骨頂以外の何物でもないとしか言いようがないぞ。

>>444
今まで現金で払ってたってことかな？
だとしたら新料金では900円＋250円になる。

高速道路無料化区間（社会実験）
2010年6月〜（日にちはまだ未定）以下の区間では、高速料金が無料になります。
※九州以外は乗せてません。他の地域にお住まいの方は、国土交通省にお問い合わせください。

西九州エリア
武雄IC〜佐世保中央IC

長崎バイパス
古賀市布〜川平


東九州エリア
築城IC〜椎田IC
宇佐IC〜日出IC
日出IC〜速見IC
大分IC〜大分米良IC
大分米良IC〜佐伯IC
延岡南IC〜門川IC
西都IC〜清武IC
末吉財部IC〜加治木IC


南九州エリア
八代IC〜日奈久IC
市来IC〜鹿児島西IC

八木山バイパス
穂波東〜篠栗

>>447
相手を貶めるレスをしたつもりだろうが
お前のほうが馬鹿にしか見えない。

"原則 無料"ってしっかりマニフェストに書いてあったのにな

詐欺師だろ民主党は。

日本の税金を外国人に配りまくる子供手当て、反日思想を持つ朝鮮人に参政権付与
民主党は完全に売国奴だろ。

>>426
もっと高速走りたいの我慢して近距離なんてわけなかろう。
用事で利用距離が決まるんだよ。

>>449
�d
現金払いだから値上げなのかぁ
おとなしく川口ジャンクション前で降りるしかないか

>>452
無料しなくていいって世論が多かったぞ。
【調査】鳩山内閣支持率30.4％　高速道路無料化やめるべき55.8%　
4月8日調査フジテレビ新報道2001の首都圏電話調査★３

マニフェスト通り段階的に無料化すべき 22.4％
今年6月からの新料金体系で行うべき 17.2％
無料化はやめるべき 55.8％

何も調べもせずに、すぐ売国奴とか使うなあほが
一部無料化の社会実験して、段階的にするんだろうがカスが
マニュフェストは、4年間の長期スパンでってことだろうがあほカスが

>>455
マニフェストに、「値上げします」って書いてあったか？www

>>456
休日だけ1000円で、平日ぼった価格の自民党よりましだろがｗ
値上げ？ｗ休日1000円に比べて値上げとか言ってるの？ｗあほだろお前ｗ

>>457
通勤割引と深夜早朝割引とマイレージがなくなるのは大幅な値上げなんだが。

>>457
平日に高速使う奴の大半は値上げだよ。
ETC割引無くなるからな。
平日に100キロ以上走るのは長距離トラックだけだ。

>>458
俺、軽自動車に乗ってるから関係ないしｗ
ぶーぶー文句言うなら軽かエコカーに変えろカス。

>>460
軽で長距離走るのは辞めた方が良いぞ。
軽が高速で事故ると即死だから。
左車線で80〜100�qでゆっくり走っとけ。

>>460
俺も軽だけど、通勤割引と深夜早朝割引と平日昼間割引とマイレージか無くなったら、
大幅な値上げだよ。1000円を超す区間を乗る事は滅多にないからね。

>>460
軽でも短〜中距離（おおむね85km以下）で深夜・通勤割引使ってた人にとっては思いっきり値上げだろ

　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
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　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　前原さんもご一緒に逝きましょう
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

>>462
↓道行け。軽は20ｋｍくらいだから大してかわらんだろが

>>461
俺も軽で毎日高速を走っているけど、飛ばしまくる普通車なんざ無視してマイペースで
左側を走っているから、恐い目に遭ったことないなあ。

>>465
論理的に追いつめられると訳の判らん事を吠えてごまかそうとするのが民主党信者と言う事ですね。
よく判りましたwwww

ETCレーンは結局どうなるんだ。
そればっかりが心配だ。


どうでも良いが渋滞で思い出したが、2020年までに温室効果ガス25%削減って話はどうする気なんだろうな。
これが実質値下げ？としたら、排ガスは増える一方なのに。

>>468
ETCは存続するよ。ここまで普及したシステムを無くして
全て人力で料金徴収なんて出来ないから。
新座や浦和の料金所渋滞も復活するし。

25％は「他の国と協力して」だから日本単独ではやらないはず。
今のところ協力できそうな気配もないし。

ガソリン値下げ公約って実現したの？
4月から値下げされたとか、全然ニュースで流れないんだけど。

>>470

そうでしたっけ フフフ

http://www.youtube.com/watch?v=o4oBHdNo6Sk

>>470
ガソリンの暫定税率を廃止して新たに環境税を導入するとか言ってる
高速無料にすると言っておいて値上げする奴らが何をするか・・もうわかるよね
参院選後にガソリンは値上げされることになるだろうさ

前なんとかさんって必ず先の政権のせいにするよな。
気持ちはわからないでもないが、
もはや与党だという自覚を持ち、無責任な立場ではないことを理解すべきだ。

>>455
田舎の路線を無料化してなんの社会実験になるんだ？
それとつぎはぎ路線でさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　､､＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　　　　　　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　ﾐ:::::;r―――-､:::|　　　　　　 = 　　　　=
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　.ヽ　　　　　´´,, 　　　　, ,｀l ヽ　　_¨´　ｲヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　 だ 前 と　ﾆ.　　 ／|｛/ｌ､　 'ｰ＝‐ /||.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=, 　れ 原 こ　=ﾆ ,／:.:.::ヽ､　ヽ､ﾆニ,,/　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　 だ っ ろ 　-=ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/み:| | /|
= ,　 っ て で　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／:::.ん.:| |' .:|
ﾆ. 　け 　 　 　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.し.:Y′ﾄ､
/,, 　？ 　　　 ヽ､　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゅ:::|　

自民党が「土日１０００円」と言った時に、民主党は「うちはなら無料にする」と豪語してたのにな。
まあ、ガソリン値下げもできないようなやつらだから仕方ないか。
大嘘つき政党だな。
恥を知れ。

民主は野党の頃にETC敵視して自民叩きに使ったくせに
存続ですかそうですか

羽田空港から浦和までが５０キロだぜ。
上限７０キロなんて旅行のとき以外使わねーよ・・・

日本人は、ネットとか居酒屋で愚痴るくらいだし
好き勝手するさ。

>>3
息をするように嘘をつくな

ここまで詐欺をやられても、
有権者は民主党に投票するのかね？

マイレージはハイカ、ETC前払いを継承するサービスであって、
政策的に導入された割引じゃないのになぜ廃止になるんだよ。
ETCマイレージのサイトの
4/9 マイレージサービス廃止について
4/8 広島有料道路マイレージ開始
という流れを見ても、いかに根回し無く適当にやっている政策かがわかろうというもの

　　だれも週末１０００円がいやだなって言ってませんけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

『車にＥＴＣがついてない、通勤にも使わない層には好評』

と言う記事を読んだが

そんな連中、年に数回しか乗らないってことだぞ？

以前、大型トラックの事故が多発していた時期に
ＮＨＫで運送業の人達のドキュメントをやっていたけど酷かった。

彼らの人権なんてミンスからしたら屁みたいな物なんだろう。

>>484
普段高速を使う人間と使わない人間、どっちが有権者数として多いか。
民主の政策はそこしか見ていない。
エコカーが売れているのでエコカーの有権者だけケアしていれば票の減少は防げるw

会社で周りに聞いてみたら
全員失望したっていう声ばかりだった。
このままじゃ民主は次の選挙で大敗北すると思うよ。

>>484
で、毎日通勤に高速を使う人からむしり取ろうって訳だ。

選挙前とあとで言うことこんなに違うのか？？詐欺と一緒。民主がやることは出鱈目ばっかしだな。

>>489

今を生きている人には「民主」と言う文字がアレルギーになるレベル。

結局自民党がめちゃくちゃにした政策の立て直しばかりやらされているよな。
この政策はかなり良いな。

>>473
前張君もキチガイを輩出する噂の東大だっけ？

つーか、マスゴミが騒がないのが不思議。マニュフストと全然違うぞ。余計なことには金をばらまくし。中国には言いなり。自国には痛みを。脱税は知らんぷり。酷い。

すいません懸命なる２チャンネルの賢者様にお聞きしますが
たしか選挙の時原則無料と記憶があるのですが記憶障害でしょうか？

とりあえず明日精神病院に行って来ます

>>487
て事は貴公の会社は皆民主入れたんかいｗ
アホだな。

さてJAROに電話すっか。

しかし民主党はとんでもない詐欺政党だね。また馬渕何とかの人相の悪いこと。その人のひととなりはやはり顔にでるね。このカズどもが。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　|:::::::|　　　 　 　　　 　 |::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　高速道路無料化？
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　 　　　誰がそんなことを信じるんですかｗ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>485
一般道を半分寝たまま蛇行して延々と走られるよりマシですよ。
これで中長距離のトラックは高速へ誘導されるので一般道は安全になります。

アクアライン８００円が２０００円になるの？

>>485
そーゆー酷い会社はバンバン摘発して潰せばいいのに

>>487
統一教会？創価学会？どちらの会社ですか？ｗ

>>497
生まれと育ちが悪いのか、悪人顔なんだよな。馬淵は。
それにしても昨日の『新報道２００１』はひどかったな。
石原元国土交通相や猪瀬直樹東京都副知事が話していると大声で割り込み、
話を潰しにかかるんだよな。

コイツはガラが悪いな。

偽装建築で売名した馬淵だが、馬淵に比べると、姉歯が善人に見えるね。

去年 新潟まで2千円で行けました。今年は4千円ですか？

>>492
京大じゃなかったっけ。
稲盛が後援会長とかwikipediaに出ていたような気がする。

無料化まだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>504
そういうこと。
軽と一部のハイブリッドは２，０００円だけど。

高速を無料化する必要がないと思っていた国民が多かったのは事実。
オレ自身そうだし。
よって高速を無料化しなくても支持率にあまり影響を及ぼさなかったはず。

しかし値上げとなると話は完全に別。

繰り返すが、完全に別。

首都圏を中心に都市圏住民は大激怒だろうな。


東京選出の蓮舫なんか、昨年の仕分けのさいは、当選間違いなしだったんだろう。
民主党は東京にたくさん立てるらしいし、小政党は全部東京に立てるだろう。

民主党東京は、小川という弁護士上がりの極左も今回改選組だ。
コイツと蓮舫が二人とも当選するというのは、もはや１００％ありえないだろうな。
どちらか一人くらいは当選するかもしれないが。

【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271069155/

祝！首都高区割り廃止
区割り廃止で実質値下げだから距離制大歓迎。

区割り継続のまま、東京線800円・神奈川線700円なんてなるよりずっと良い

おいおい、無料化は一体どこに行ったんだよ〜ｗ

ホント、民主って詐欺行為で政権交代に持ち込んだんだな。

高速新料金「四国に来る人減る」　仙谷氏が国交相批判
ttp://www.asahi.com/politics/update/0412/TKY201004120195.html

「四国に来ていただく人がどんどん減る政策を絶対に許さない」と批判。
前原誠司国土交通相に対しても「最も親しい同志であろうとも、許してはならない」と述べた。

仙谷氏は「四国の人が納得できる料金体系に変えさせる」と強調。前原氏に直談判する考えを示した。

仙谷氏と前原氏は、ともに民主党の小沢一郎幹事長と距離を置く党内の「七奉行」のメンバー。
あえて批判したのは、苦戦が予想される参院選を控え、地元に配慮を示したようだ。

今日のミヤネヤで放送していたけど、現在高速道路を利用している
利用者の８割が現行２０００円以下の区間を利用しているそうです。

なので、２０００円は完全に値上げという状態。
無料とかいっていたのに、むしろ値上げするのが民主党。
平日割引、深夜割引、通勤割引、全部廃止。
完全なる値上げですよ。
まさに詐欺だね。

法的に無料化ときまってるわけじゃないんだろ？
なら問題ないな

仙谷さん、政治化生命掛かってるよ。
死ぬ気で阻止してね。

まーた閣内不一致かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党(笑)

ETC導入には料金所での渋滞解消と偽造ハイカ対策の2点が大きかった
でもハイカには高額ハイカを購入すれば額面以上の使用が可能だった確か最高5万で5.5万円分だったはず。
1割お得感があったが今の割引制度は最大50%とかハイカ以上の割引率になっている
あくまでも今の割引制度は社会実験の延長線上の話で恒久的なものでない。
現行2000円以下が8割（割引含む？）と言う事だがあくまでも正規料金であってこれを値上げと考えるのは
いかがなものかと考える。
当然激変措置として3割引で当分残すらしいしこれが効果あるのなら3割引で残すこともありうる。

長距離に至っては全日2000円なんだからお得感あると考えるしこれに喜んでる人もいる。
だから価値観の違いで値上げだ！値下げになると思う。

高速の上限は4000円くらいでいいから、乗り降り自由にしてくれよ

1回2000円になると、渋滞してても、みんな迂回できないから、渋滞覚悟で突っ込んでくるんだよ

あと橋は、1日パスで3000円な　1回3000円ポッキリ割引なしになると、四国はともかくとして
淡路島や大三島・瀬戸田の観光が大打撃だぞ

高速道無料化じゃないのかよ
息をするようにウソつく政党だな

道作りたければ子供手当全廃しろよ阿呆

>>520
>息をするようにウソつく政党だな

「韓国民の生活が第一」だからな。
民主党は根っからの朝鮮人気質なんだよな。

>>513
昨日の「新報道２００１（フジテレビ）」に出演していた
猪瀬東京都副知事によると、民主党の高速道路無料区間は全国の１８％だが、
料金収入の金額ベースでは５％だとのこと。
ようするに料金ベース（≒利用者ベース）で９５％は無料に無縁だった。

今回の民主党オペレーションでは、９５％の8割が値上げになるという。
同番組に出演していた石原元国土交通相の追求に対し、事実上の値上げで
あることをあっさり自白していた。

今朝のスパモニ（テレ朝）でも、「マクロでは値上げになる」とあっさり
自供していた。

>>523
補足
自白・自供していたのは、個所付け漏洩の極悪人 馬淵国土交通副大臣。

いつでも無料とか一律\1000なら、目新しさがなくなって逆に
混まないと思うけどな。いつでも行けるよ。って感じで・・・
糞民主はチマチマしないで一斉にそういう事を実験しろよ。
これで連日大渋滞になり利用者がウンザりするようなことにでもなれば
それはそれで国民を納得させる経験材料にもなるんだしさ。
とにかく、一旦無料化もしないでいきなり別制度もってくるのは詐欺だろ。

たしかに　　今年のGWは四国が混みそうだな　　最後だもんな

NHKのおかげで、土佐でかつおは無理くさい・・

あんまり話題にあがらないけど、これでガソリン税上げたら昔より交通費かかることも考えられるよね

おまいらが拘ってるのは通勤割だろこれは3割引で当分の間残すって言ってる
今にでもなくなるようなファビより方だな。
公約違反かも知れんが都心とか大阪市内住みだと割安になる地域もある。

四国だけは涙目だけどな

>>527
ガソリン暫定税率廃止のマニュフェストは、反故にされましたよ

一定の値段になると税金カットとか、下がると復活とかで誤魔化したけど
数年前に暫定税率が一時失効した時と同様の混乱が
しゅっちゅう起こるようになるのは、目に見えている。
潰れるＧＳもたくさん出てくるだろうね。

首都高は出口にＥＴＣレーンとかを作るんだろ
余計に渋滞して使い物にならなくなるな

>>530
作るというか、既に出来てるじゃん。

>>525
遊びでドライブしてる人だけじゃないんだから。国民の為を考えたら妥当なスタートラインだろ

>>532
ん？？仕事のためにドライブしてる人が直撃じゃん　通勤割引廃止で

どこが妥当？？

>>530
首都高は既に出口にETCセンサー設置済み。
現金はいつでも上限払いで。

>>533
525の「連日大渋滞になり利用者がウンザリ」に対するレスなんだけどな

>>535

で？　どこが妥当なの？？

>>530
2001年にETCが導入された当初から出口にセンサー付いてるよ。
ETCカードのICメモリやネットで見れる利用明細にはどこで出たかちゃんと記録されるてるし、
2006年からの特定区間での距離別料金の実験等でも活用され始めている。

>>528
>当分の間残すって言ってる
法的に決まってるのか？w

>>538
民間会社の料金設定を法で決めるのか？アホだろお前ｗ

>>538
http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf
この資料によれば、激変緩和措置は「平成２２年度に限定」となっているな。
「当分の間残す」のソースがあるなら教えてほしいね。

>>540
ソース？てめぇが出してきたそれがソースだよ
当分の間だろ約1年だしな

あとは22年度の状況を見て延長も考えられるだろ。もっと頭働かせよバカ

>>540
＞�@ 時間帯割引：生活対策が適用される以前の割引を踏まえ設定（夜間・通勤時間帯３割引）

何気にこの文言が見逃せないな。
深夜割引3割はともかく、通勤割引は麻生の生活対策前からずっと5割引だったのに。

>>518
細かいことだが、ハイカ割引に対応するのはETCマイレージでしょ。
50000円で58000円、30000円で32500円、10000円で10500円、5000円で5200円という割引率もまったく一緒。

>>539
鳩山は普天間基地移転でさえ法的に決まってないからって期限を無視したぞw

ETC!

値下げ反対派だから
別に値上がりは構わないんだけど

ただ民主は無料＝値下げといって当選したんでしょ？
他のマニフェストも信じられなくなるね

あっ民主支持したら無料だっけ？(笑)

現行制度の課題ってのはなんなのか、値上げによってどうやって課題解消するのか説明しろや

無料だろ

sage

週末のたび50キロ渋滞はもう勘弁してくれ
1000円乞食がこれほど湧いてくるとは民主も思ってなかったんだろw
金をとってインフラ整備を続行しろよ

ガソリン値下げ隊が頑張ってくれないと、高速使って遠出しようなんて今は思えないよ。

ガンバレ・・・うふふ

ETC割引一覧
○休日特別割引
・軽自動車等・普通車限定
・東京・大阪近郊以外→50％OFF（上限1,000円）
・東京・大阪近郊→30〜50％OFF
○平日昼間割引30％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速道路
・平日の午前6時〜午後8時
・最大100km分を3割引
○深夜割引30％〜50％OFF実地中
・全国の高速国道
・深夜時間帯?ご利用距離の制限なし
・割引の一部は期間限定
○通勤割引50％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速国道
・午前6時〜午前9時、または、午後5時〜午後8時
・最大100km分を5割引
○早朝割引50％OFF
・東京・大阪近郊の高速国道
・夜間から早朝まで (22〜6時)
・100km以内の区間内
○ＥＴＣマイレージサービス ５万円分で８０００円無料

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>552
ETCが無かった頃って、
そういう割引が一切無かったってことなんだな。

ここまで利用者を増やしたがるってことは、
ETC利権ってよほどすごい利権なんだろうね。

>>550
値段を下げりゃ需要が増えるに決まっとろーが
正規の料金払って通行してるのに乞食ってw

>>55
東京から九州まで、今まで新幹線でしたが、
高速が１０００円なので、車で行きます。

とかインタビューで応えてた奴が居たけど、
１０００円乞食って、
金のためなら１０時間でも平気で運転できるところがすごい。

>>553
つ回数券。
でも福田赳夫内閣の頃から割引制度あったと今日知った。

利権も何もETC割引のなかったころにはハイウェイカードによる割引があったんよ
このハイウェイカードの代わりとしてＥＴＣマイレージサービスが生まれたわけで。
だからこの点に関しては利権は関係ない

去年のシルバーウィークも、
先月の三連休なんかも、
マスコミは『大渋滞』を煽ってたけど、
いずれも首都圏→

>>553
つ回数券

>>557
>だからこの点に関しては利権は関係ない

ハイウェイカードって懐かしいな。

そういえば、ハイカ利権もかなりの利権だったっけｗ
日本ハイカ疑惑とか。

無料じゃなかったっけ？

ウソばっかじゃん

嘘つき

回数券って首都高・阪高と一部公団有料道路とかの都市高速限定だろ

　１日中、高速乗り放題で、普通車も軽自動車も５．０００円が妥当。
　　本四連絡橋を使おうと使わなかろうと一律5.000円ならば、四国
　出身の国家戦略相閣下も納得されるよ！
　　せっかく、ＥＴＣも普及してきたんだから、渋滞防止と午前零時で
　２日分の課金になる時間管理に使うのはどうかな？

>>561
民主のマニフェスト
「割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。」

「国土交通省は2月2日、高速道路37路線を無料化する「平成22年度 高速道路無料化社会実験計画（案）」を発表した。」


ということで、現段階でマニフェストに嘘があるとは言いがたいな。

全国定額制の記載が無いから、嘘だという理屈にはならんし。
記載の無いことをやったらダメだなら、新しいことは何もできんし。

民主党の連中は生きてて恥ずかしくないのかね？
俺だったら恥ずかしすぎて生きてられないよ

>>565
それは屁理屈というもんだよ。国民をその気にさせた罪はでかいぞ。
完全なる嘘つき、詐欺です。
民主は口すっぱくして無料化叫んでたんだぜ。ふざけるな。

マニフェストは選挙で票を集めるための蒔き餌でした

>>567
でもさ、現段階ではマニフェストに書いてある通りなんだからさ。
ちゃんと読めば騙されないんじゃないのか？

確かに、無料化無料化ってマスコミは騒いでたよな。
そりゃ騙されるのもしょうがない。

マスコミの言うことをほとんど信じないネラーなら
騙されないだろうけど。

首都高・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては
交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から社会実験（五割引、七割引等）を実施して
影響を確認しつつ、無料化を実施します。

まず（五割引、七割引等）するんじゃなかったのか？
それどころか値上げの嵐じゃん

さっさと民主党議員は全員議員辞職しろ

阪神間に住むものには有難いな。舞鶴道は小浜迄無料だし、
西宮北〜大津間の大都市区間も無くなって、何処へでも車2000円、バイク
1000円で行けちゃいます。
民主党様ありがとう。

>>569
君は民主信者なのか？ｗ

マスコミが騒いでいたとか責任転嫁するするなよｗ
「無料化なんて無理だ」という指摘に対して民主議員自らが
ＴＶ等の討論で「絶対に可能」と轟々しまくっていたんだぞ

ネットでも民主支持者の連中が絶対に無料化可能と
豪語しまくっていた。

それがなんだこの恥知らずもいいとこの見苦しい言い逃れの数々は？
詐欺師といわれてもしょうがない

>>560
ハイカ結構お得でよく使ってたよ。
どこかの国の人が偽造したせいで廃止になったって噂だったけど。

ハイカとマイレージの割引率が同じだと言うけどハイカは買えば付与されていた
でもマイレージは登録して運用する必要があるからそれをやってない人が多い
その穴埋めとして社会実験と称した割引がはじまったんじゃないかと思う

>>572
前原は無料化をしないとは一言も言ってないよね。
「社会実験をしながら慎重に進める」と。

だから、「無料化可能」に何の変化もないんじゃないのか？

それとも、無料化を断念しましたと誰か言ったのか？

>>575
断念したとか正直にいうようならまだ信頼できるけどな

つーか、君のようなヤクザでも今時言わないんじゃねーかと言う
醜い言い逃れをよく恥ずかしげもなく書き込めるもんだってわ

選挙前に豪語していた話と、明らかに「無料化可能」の
内容が違っている、詐欺だと多くの人が感じるから叩かれているんだろ

>>576
「豪語」ってのが記録で確認できないからさ。
「豪語」のソースがあれば納得するって。

俺が、今確認できるのは、マニフェストだけだし。
民主党のどこかの議員が、
マニフェストを無視して豪語していたというソースが知りたい。

マニフェスト
「割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。」

２月の発表
「国土交通省は2月2日、高速道路37路線を無料化する「平成22年度 高速道路無料化社会実験計画（案）」を発表した。」

無料にすると良いながら平然と値上げするような奴らの言うことを
いまだに信じてるやつがいるんだねえ
いやあ＝おめでたいおめでたい
アタマがｗ

>>553
ところで首都高はETC利用者だけ有利な料金体系になるんだけど
となると民主党も利権どっぷりと言うことになるねｗ

近距離なんて使わないし実家に帰るときに使うくらいだから片道550kmの俺は今回の案で問題ない
全日だといつでも安く帰れるし大都市区間料金も払わなくて美味いことだらけだわ
通勤で使ってる方ご愁傷様でした

>>577
ハイハイ、マニフェストに書いてないから値上げも出来るんだよな。
割引率の「順次」拡大もしてねぇし。

元々、ＥＴＣは料金所の渋滞解消と人件費節減を目的としてたんだよな。
それに、割引などがついて便利になった。
民主党はＥＴＣを憎んでるけど、
時代に逆行してる愚挙以外のなにものでもない。

>>577
マニフェストを無視してとかあたかも一部の脱線議員が
やらかしたことのように書くとことかさすが生まれながらの詐欺師だぜって
思っちまうわなｗ　

つーか、君は最近日本に来てＴＶやネットを見始めたんかい？

最近もＴＶで醜い詐欺師臭バリバリの恥ずかしすぎる言い訳を
垂れ流しまくっている　馬淵　澄夫 ってのも　
選挙前にＴＶでさんざん豪語しまくっていたね
選挙前のＴＶの発言を流しつつ一言一言について言い逃れさせてみたいわｗ

ニコニコとかユーチューブやグーグルなどで検索すれば
あるいは出てくるかもしれないが、今、君を説得するために
そこまでやる必要性を感じないからやらないけどね。

興味があれば君自身がやってみればいいんじゃね？
そのような発言があれば納得するんだろ？

民主党のマニフェストは、高速無料化と記載されていたとおもう。
ごく一部だけ無料化し、お茶を濁しつつ上限制に方針転換、
でなんで方針転換したのか説明なし。

方針を変えるなとは言わないけど、何で変えたのか説明ぐらいすべきだし、
それが無いから、不信感が生まれるんだと思う。
これは、民主だけじゃなく前政権与党の自民も一緒。

政策実現への時間はかかるようになると思うけど、
丁寧に政策を説明し、実行していくような政治家、政党は無いんでしょうか。

>>583
横からですまんが>>577で言ってることは間違ってない
すぐやるかとかはマニュフェストでうたってなかったのは事実

でもそう思わせた責任はあるけどちゃんとマニュフェスト読めということも一理ある

>>584

それは屁理屈だろw

商売でこんな事やったら、景表法抵触、詐欺だぜ。

>>584
原則無料化ってのは盲腸路線を無料化することでもないし、
ETC割引を廃止して定額制にすることでもないはずなんだけどね。
そう思わせたのが詐欺師といわれる所以。

Etc無くても軽自動車1000円じゃん。さすが民主党だ。
普通車2000円高い？普通車持ってないんで俺知らね

詐欺は騙されるほうが悪いと思う
世の中そんな甘い話がそうそう転がってるもんじゃない

ミンスに詐欺られた自分を恨むのが筋だろ
２ちゃんだと詐欺は騙されるほうが悪いっていうのが原則だろｗ

>>588

言ってる事をすり替えて居直る方が見苦しいです。

　　　　　　　↓

584 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 10:19:14 ID:sI03TfWx0
>>583
横からですまんが>>577で言ってることは間違ってない
すぐやるかとかはマニュフェストでうたってなかったのは事実

でもそう思わせた責任はあるけどちゃんとマニュフェスト読めということも一理ある

588 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 10:28:06 ID:sI03TfWx0
詐欺は騙されるほうが悪いと思う
世の中そんな甘い話がそうそう転がってるもんじゃない

ミンスに詐欺られた自分を恨むのが筋だろ
２ちゃんだと詐欺は騙されるほうが悪いっていうのが原則だろｗ

>>583
＞丁寧に政策を説明し、実行していくような政治家、政党は無いんでしょうか。

日本はメディアがメディアの役割を果たしてないところもあるね。
国営放送を持っているわけでもないしさ。
ＮＨＫでさえ政府の政策説明のまともな番組はないしさ。
国会中継さえまともに流さないだろ、特に民主党政権になってからさ。

国民の関心の無さもあるよ。
政治ワイドショーで知った気になって、それがさも本当の事だと信じてしまう。

この件で言えば、前原も馬淵も本当の事を言ってない。
どんだけ面の皮の厚い奴らかと、全くの詐欺師だよ。
これが今の与党なんだ、政府なんだと怒りが湧く。
それをへらへらと垂れ流しているＴＶ業界にもね。

>>589
アホ？どこがすり替え？
おまいらが詐欺られたって吼えてるから真実を書いただけなのになぁ

騙された方が悪いってのは詐欺師と朝鮮ヒトモドキがよくいう台詞だなｗ

以前、思想とかと全く関係ない趣味の集まりで
普段正義感あふれる人間のように振る舞い偉そうにていた
在日朝鮮人がある事件の話になったときに「騙される方が悪い」
と平然と言い放ったのを見て、これは朝鮮ヒトモドキがもって
生まれた性質のなのかな？って思ったことがあった。

つーか、普段、日本人に対して酷いことをしたとか差別をしたとか
強制連行がどうしたとかなんだかんだ叩きまくるくせして
一方では「騙される方が悪い」とかいうんだからさすがだよな

戦後、悪逆非道の限りをつくしてきただけのことはあるｗ

無料にするって言ってなかったっけ？
なにこの詐欺集団！

>>592
反論できないとすぐチョン扱い？もう馬鹿すぎてお話にもならんわ
もう少し世間を見たほうがいいよニート君

雨漏りのする家で、親父が
「予算の計画を立てながら家を新築する」と公約

親父の選択肢
1.　家を新築するまで、雨漏りを我慢する
2.　屋根の補修に１００万円をかけて、新築計画を進める。
3.　家賃１万円の家に引っ越して、新築計画を進める。

家計が苦しい状況で、親父が選択したのは
「家賃１万円の家に引っ越して、現行の課題を解消しつつ、計画を進める」
というものでした。

ところが、子供たちは「新築じゃないじゃないか」「嘘つき」と大騒ぎw

>>588
２ちゃんは騙される奴「も」悪い

騙されるほうが悪いはないわー

>>594
反論ってなんだよｗ
何か反論すべきことを君が書いたかよ？ｗ

「２ちゃんだと詐欺は騙されるほうが悪いっていうのが原則だろｗ 」

そんな原則は初耳だし
君がそういう人間だからそうなのだと思いこんでいただけじゃないのか？ｗ

>>221
地方都市の夕方の高速道にはキャパがあるんだよ。

>>595
あのー
家賃が高いとこに強制敵に引っ越しさせられるんですけどｗ

>>597
他人がうまい話を接する時は先ず疑えと教わらなかったか？
そんなことだから騙されるんだよ

旧道路公団が嫌がってるぜ。



っていうことは良い法案なんだよ

>>600
俺は騙されていないけどねｗ

騙される方が悪いなんていって騙す奴らを擁護するような
ことをして君は何がしたいんだ？

誰も信用できない嘘つき放題の世の中にしたいのか？
騙すようなことをするやつ、詐欺臭プンプンのやつらは
徹底的に叩くのが世の中の為、ひいては君のためにも
なるってもんだと思うがな

>>595
問題は意図を伝えていない事だろ

>>595
＞雨漏りのする家で、親父が
「予算の計画を立てながら家を新築する」と公約
＞家計が苦しい状況で、親父が選択したのは

そもそも「家計が苦しい状況」で新築を考える時点でダメだろうね。
まして、１万円の家賃を払いつつ「現行の課題を解消しつつ、計画を進める」って？

現行の課題は「家計が苦しい状況」だろ。
それを解消するあてがあるの？
新築以前の問題だろうね。

>>602
ちょっと言われたらチョン扱いする２ちゃんかぶれのおっさんが何調子こいてんの？

嘘つき民主鳩山政権

なんとか解散させる方法ないのかな

　　　　,,ノ⌒ヽv,、
　　／,,ﾉﾞﾞﾞ⌒ヽ　)
　　i／ ＼ ／ヽ ）
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜騙された方が悪いとは心外だ、行き違いは＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜あったが我々は国民を一切騙してないだろ＞　
　| 〃 ------ ヾ　| 　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

　　　　＿＿＿
　　 ／　 R ／＼
　 /　　 ／＼　　＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人
　|　 ／ /=ヽ ＼　 |　　　＜思くそ騙してんじゃねーかﾏｼﾞｻﾞｹﾝﾅよ？＞
　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYＹYＹＹ
　＼── ゝ── ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

　　　　,,ノ⌒ヽv,、
　　／,,ﾉﾞﾞﾞ⌒ヽ　)
　　i／ ＼ ／ヽ ）　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜嘘をついたんじゃない　　　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜間違いをしただけなんだよ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>590 メディアの扱いって、おかしいと思うよね。
自民時代、休日1000円
民主政権マニフェストで無料化、
しかし、ほんの一部無料化、上限制で2000円

メディアは、マニフェストを守っていない事を攻めるのではなく、
1000円から2000円に値上げになると騒いでいるように聞こえる。
でも、休日1000円になる前の料金からしたら、2000円の上限制って
値下げになってないのかな？

なんかメディアに情報操作というか、論点をずらされているように思うのは、
きっと俺だけじゃないと思う。

>>605
そのレスもまた君の思いこみ体質を現しているんじゃないか？ｗ

俺がいつ君をチョン扱いしたね？？ｗ

つーか、そのレスって何？所謂負け犬の遠吠えってやつ？ｗ

>>609
>>592を見てみ健忘症か？お前ｗ

>>608
平日でも今までETC割引の恩恵を受けてた利用者にとっては値上げなの。
１，４兆円の割引予算をなくして道路建設に回すんだから、値上げになる
利用者の方が多い。

TVに出てくる人までがみんな言ってましたよ
「高速無料化はいいですが、財源は？」
ってね。

この制度自体は悪くないとは思う。

ただ、本州四国橋が別料金制であるということ、
また、一部の高速道路で無料区間を設けてることなど
二重三重体制になってる点もあることが問題。

一律で２，０００円にすべきだったと思う。
首都高、阪高は別扱いでも構わんけど。

フェリーはもう要らないよ。

災害時の為に必要だってなら、今のフェリー会社にはつぶれて頂いて
海自に予算割り当てて輸送船を20隻でも50隻でも必要な分だけ
維持させれば良い。そうすりゃ日本全国の災害に対し、リニアに活動できるだろ。

>>608
平日割引が無くなっててもそういうことをおっしゃるおつもりか？
２０００円超える利用者が沢山居るなら値下げだろうけど

>>610
で？そのレスで俺が君をどこでチョン扱いしてるってんだね？ｗ
ほらね。もうわかっただろ。
君はそういう思いこみ体質があるから気をつけた方がいい。

>>615
逃げ口上乙でありますｗ
そうやっていつも人を騙してるんですね。わかります

>>608
多くの人は高速を１０００円以下しか使わないそうだよ。
首都高速の距離別料金なんちゃらもそう。多くの人にとって値上げ。
ETC割引も廃止するんだろ？だったらもうバリバリの値上げそのものだろ

値上げして無料化への社会実験ってなんだよ？ｗ
わざわざ（五割引、七割引）って書いた意図はなんなんだっつーのってなｗ

>>604
＞そもそも「家計が苦しい状況」で新築を考える時点でダメだろうね

経営センスの問題だよね。
金が無いからじっと、仕事を待つ経営者もいれば、
金を借りてでも広告を出して仕事を増やそうとす経営者もいる。
どちらが最終的にプラスになるかって話だな。

高速道路無料化によって、
料金収入の減少と、経済効果による税収増と
どちらが最終的にプラスになるかって話だな。
もちろん鉄道業界や、フェリー業界への打撃も勘案しながら
だから、慎重にってことだろ。

あくまでも今回の処置は、土日の混雑解消が目的なんだからさ。

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???30
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

>>608
最も多い中短距離が値上げ＋平日のETC割も撤廃なので全体的に超値上げ

>>615
またまたそうやって自分の都合のいいように思いこんでいるわけねｗ
所謂幸せ回路ってやつ？ｗ

ETC無かったら、初乗り900円だろ

バカみたいに高い・・・

深夜割引はずすなっつーの！

>>621
なに自爆してのちょーおもしろいｗｗｗｗ
まさにアンタが幸せ回路だなｗｗｗｗ

>>608
＞でも、休日1000円になる前の料金からしたら、2000円の上限制って
　値下げになってないのかな？

高速道路利用者トータルで考えると値上げになる。
自民時代の休日1000円 の終了だけでなく、
現行の夜間割引その他諸々の割引をも廃止するわけだから。
その上その現行の割引に当てていた１０年分の予算を、
道路建設に流用する。

民主党の前政権の予算流用は他にも多々あったけど、
本来ならこんなことは許されないことだよ。
それぞれ閣議、国会の承認を得て立てられた予算だからね。
廃止するなら、一度元の出どこに返す、改めて予算を立てて出す。

民主は前政権の予算を流用して、民主党の赤字国債をなるべく少なく見えるように、
騙しの禁じ手を使ってるんだな。
来年度はこの手は使えないけどさ。

>>1
え〜っと・・・
マニフェストには「原則無料化する」って書いてありませんでしたっけ？＞高速道路

民主党の「原則」ってのは、「ほとんど適用されない」って意味なんですか？

近距離（〜100km）は500円程度にして、長距離はむしろ値上げすべきでは？
個人的には200km以上は鉄道運賃の5倍程度でいいと思う。
それにエコカーなんて買える富裕層を値下げしても反感買うぞ。


地方で車が必要と言っても近距離の話だし、遠距離だったら鉄道や飛行機・船舶等公共交通機関を使った方が環境にいい。
必要に応じて駅・港・空港まで自家用車、目的地近傍駅からレンタカーで十分

>>608
ちゃんと殆どのドライバーには値上げになるし
巻き上げた金を道路建設に回すつもりだとテレ朝のワイドショーでさえ報道してたぞ
詐欺師馬淵を鳥越が責め立ててたのはﾜﾛﾀｗ
もう左翼小児病患者からさえ見放されつつあるようだ民主党はｗ

>>1
高速道路無料化は経済効果(７，８兆円）が期待できるｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=jk0DE3rMy7s&feature=channel

>>618
＞経営センスの問題だよね。

君の>>595 は経営の話じゃないだろ。
どう読んでも、自宅の新築話なんじゃないの？
経営の話なら、経営の例えを出すべきだろうね。

各種割引制度ってNEXCOのサービスの一環だったんだろ
サービス期間が終了しただけじゃん

永らく割引をしてまいりましたが本年をもって終了します。ご愛顧ありがとうございました。

こういうジミンガーで政策決めてるから普天間みたいなドツボに嵌まるんだよ
ミンスは

>>626
マニュフェストを実行しないといけないとか憲法に書いてない（キリッ

少なくとも改悪はダメ。少しでも改善しないと。ETC搭載車は全日上限千円、非搭載車は全日上限２千円で各割引残せば文句言うヤシ少なくなるだろうな。

>>624
２人で無意味なレスしてても迷惑なだけだから
最後にずばり指摘しておいてあげるけど

君のレスから
「騙された方が悪いってのは詐欺師と朝鮮ヒトモドキがよくいう台詞だなｗ 」
ってのが連想されたってわけだ。
にもかかわらず、「反論できないとチョン扱い」って無意味な
バリバリの脊髄反射レスしたのが君ｗ

>>627
むしろ鉄道料金を安くしてもらいたい。
急行券が201km以上は定額のように特急券もそうしてほしい

>>513
平均走行距離が40キロ程らしい
各種割引廃止を考えると単なる値上げだわな

いよう貧乏人ｗ

>>635
自爆して恥ずかしくてもう現れないかと思ったよ感心！歓心！ｗ

参院選で今度こそ本当に無料にします 。

とか言いそう

最悪だよな。これって、上限２０００円以外は、なんと、ハイカ出現以前に戻るん
だぜ。通勤割引で通勤してるひとの負担は半端じゃない。まさに、高速道の有効利用
だったし、深夜割引だって、昼間の混雑緩和にいい効果があった。ＥＴＣのメリット
を皆無にするんなら、料金所の係員の給料はＥＴＣ使わないやつだけで負担して
くれ。この馬鹿どもはＥＴＣ専用のインターが増えまくってるのしらんのかよ。

まあ要するにお前ら。
週に１回は旅行に行けってことだよ。

>>388
なんかまだまだ長そうだよ、その区間は

>>630
高速無料化のたとえ話を出して、
そのたとえ話について議論を深めたいのなら、
たとえ話のレスが立つのを待つべきだなw

政治は経営だよ。

>>639
え？最後にできないみたいだねｗ
自爆って具体的にどこ？
反論すべき内容ってなに？チョン扱いって具体的にどこ？

今、関東に大地震が起きたとしたら、
治安維持や、食料配給、外国からの援助窓口等の
最高指揮者は鳩山由紀夫さんです。

>>646
ぞっとするなマジで

>>645
615 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/13(火) 11:02:30 ID:jqrKc+MB0 [10/14]
>>610
で？そのレスで俺が君をどこでチョン扱いしてるってんだね？ｗ
ほらね。もうわかっただろ。
君はそういう思いこみ体質があるから気をつけた方がいい。
　　　　　　　↓
621 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/13(火) 11:07:54 ID:jqrKc+MB0 [12/14]
>>615
またまたそうやって自分の都合のいいように思いこんでいるわけねｗ
所謂幸せ回路ってやつ？ｗ

これが自爆なんだけどレス検索も出来ないお馬鹿さんｗｗ

>>641
電車通勤しろよｗ

満員電車に乗るか渋滞にはまるかの違いだ。
電車通勤なら大概手当てでるから経済的

>>644
あほらしｗ
詐欺師の相手はしないから、君とはこれで終わりね。

>>648
は？レスのアンカー間違いなんかでそんな喜んでたのかよ？ｗｗ
君は小学生かなんかかい？

東京は南北の幹線道路が足りない。
電車も少ない。

外環プラス、武蔵野線かモノレールに沿った高速造れよ。

>>627
短長距離とか関係なく無料がミンスの公約だぞ
どうやっても値上げなら反感買う

エコカー値下げで反発なんかありえん
エコカー減税でどんだけ売れたと思ってんの？
延長もしたが反発あったかい？

鳩山地元の室蘭大橋は
通行料無料だぜ
どんどん使ってやってくれ

>>651
知的障害のおっさんの相手すんのしんどいわ
早く薬飲んで落ち着けよ

未だにＥＴＣ優遇がどうの行ってる馬鹿がいるが、ＥＴＣがあるからこそ、
複雑な割引制度も全く問題なく運用できる。一秒遅く通過しても割引にならな
かったりするのを普通のゲートでできるわきゃねーだろ。これも普天間と
一緒で８割以上も普及して一般的になってるＥＴＣを目の敵にしたため、合理的
な料金制度を作れないから上限２０００円なんつう馬鹿なことを言い出してる。
これなら、２０年前のシステムで運用できるからな。この制度は単に今まで文句を
いうタネだったＥＴＣを否定したいためだけの制度。合理性も経済性もかけらもない。
合理的な料金制度にするにはＥＴＣは不可欠だよ。

>>649
諏訪南インターの利用者調べてみたら？

>>655
で、また負け犬の遠吠え宜しく無意味な罵倒かいｗ
ホントに小学生なんじゃね？

しんどいのはすべて君の責任。君がアホなレスしつづけているから

>>656
ETCの普及率は80%超えてないよ
高速におけるETC利用率が80%越えです。そこらへん間違わないように

>>656
ETC否定したいってのもあるんだろうが
基本は値上げして金取りたいでしょ

言っておくが、首都高のだって距離に応じたようにするには、ＥＴＣ
は不可欠だぞ。ＥＴＣ無しの場合は最大料金なんて、電車のキセルが
ばれたときと同じ。実質的に非ＥＴＣ車は排除なのに、わずかな利用者
のために膨大な人件費つかって全料金所に人員を配置せにゃならん、
それも２４時間だ。前政権のやったことを否定するためなら、どんな
不合理なことでもやるのがミンス。普天間だけではないわ。

>>659
堆肥つんで農道走る軽トラなんて計算する必要ないわ。高速利用するものに
対する普及率８割超でなんの問題もない。高速走る機会のないものに積むか？
沖縄の車のスタッドレスタイヤ普及率計算する馬鹿はいねぇーわ。

>>661
ちょっとまて
民主党は首都高速と阪神高速の距離別料金は導入するつもりのようだが

いいんじゃないですか。
近距離は通常道路を使え。
遠距離は高速道路を使え。
本来の目的に戻しましたな。

アフォ売国政党の自民党のアフォな政策でどれだけ混乱してきたか。
必要のないETCを買わされた人はｶﾜｲｿ。

でさ、有人ゲート増やすとして人件費どれくらい増えるの?
新しい道路作るほど利益上がるの？

>>662
８割超えてるソースだしてやれよ
そしたらグウの音も出なくなるぜ

>>662
数字で表される事は明確にしてないと正確な判断が出来なくなるから拘りどころだろ

>>661
あ、そうか
民主案では現金の奴にも対応するために職員おいとかなくてはならないわな。
完全ETC専用道路にせよという主張なわけですな。
勘違いした。すまん。

麻生の土日1000円だけを止めるっていうなら話は分かるけど、民営化の成果であった
早朝・深夜割引をなくすってのは納得いかねーよ。
しかも、無料にすると選挙で約束しておきながら、謝罪のひとつもないってどういうことだよ。

>>662　軽トラ、結構高速走ってるぞ。

>>663
だから馬鹿なんだよ。まあ、もともと距離別料金は首都高とかでは昔から
計画してたよ。「ＥＴＣ以外通行不可」でな。首都高会社では、距離別は
計画通りとしてＥＴＣ専用却下はつらいと思うぞ。コストダウンできないし、
ロードプライシングとか渋滞緩和とかのための高度なコントールする手段も
奪われる。とんでもない馬鹿な連中だよ。

前のめりさんのせいで、国民同士の争いが起きています。
前のめりさん！国民に謝れ。ジミンガーのせいにすり替えるな。

ＥＴＣの利用状況・・・・全国平均で83.4％

高速値上げ隊。orz

>>1
大嘘つきのうえにジミンガーかよ
民主党はゴミ虫だな

>>669
無料にするための実質値上げ+割引撤廃
ミンス脳からしたら１歩前進だそうですので謝罪する必要はないとのことですが・・・

>>670
少なくとも田舎には「高速道を走ること禁止」でもユーザーが全く
困らない軽トラ、軽自動車がわんさとある。そいつらのＥＴＣ普及率
など全く意味がない。

>>673
そんなことは判ってる
聞いてるのはETCの普及率なんだが・・・

>>671
だから勘違いしたと言っておろうが・・

全品無料のチラシが入ってたので行ってみたら
定価より高かったでござるの巻

まぁ、高速道路の最大の受益者である、各高速道路会社が、
高速道路の建設費の返済に一銭も金を出していない、
猪瀬が考えた、現状の構図じゃ、無料化なんかできんわな。

逆に、高速道路の受益者は、利用するドライバーと、
ドライバーが支払った料金で、タダで高速道路を利用してSA・PAで独占商売している各道路会社なんだから、

受益者負担で、各道路会社にも借金返済を負担させれば、
いつでも割引ぐらいは復活出来る・・・と。

>>680
利益はボランティアへ寄付と書いてたのに
店の増築費用だったでござるの巻

>>682
しかもチョット文句を言ったとこ＝長崎県には店の増築はしないという嫌がらせをｗ

>>679
馬鹿なのはおまいさんではなく、民主党政権な。ＥＴＣの地上側が普及する
前ならまだしも、ＥＴＣの地上側インフラの整備が終わった今、それを否定
する政策がどんだけばかか。少なくとも高速道を利用するなら、ＥＴＣつけて
ないやつが馬鹿だよ。割引がどうとかいうまえに、「ＥＴＣ専用」の出入り口
がもの凄い勢いで増えている。一般道に近いＳＡなんて殆どがインターを兼ねられる
ようになってる。それができるのも人員を配置しなくていいという手軽さが
あるから。こういう事態になってもＥＴＣを否定するのは馬鹿すぎる。

>>563
え、中央道均一区間や東名の東京始点で厚木まであったよ。

ミスッタ年金、長妻出て来い！

完全無料化すると、短区間でも乗るようになるから
高速事故の最大の要因である合流の頻度が格段に増える。

ETC付けちゃった人は、お気の毒と思うが
年に数回しか高速使わない人にとっては、無駄なもの

こんなもんが妥当だと思うけどな。


ミンスは一切支持せんけどｗ

お前ら1000円が2000円がとか、ETCがどうとかで騒いでるが
民主党が高速道路を国営化したら、今の何倍もの料金に
してしまうんじゃないのか？そっちを心配しろよ。

料金高すぎて運送会社は倒産しまくり、利用者が減って高速道路経営も破綻。
そんなバカなことするやつなんていないだろ。と思うかもしれないが
そういうことを平気でするのが民主党。

>>687
付けちゃったと言うかさあ
最近のクルマは最初から付いてくるんだよ
安いクルマはどうか知らんけどさ
ってか割引無いとしても今更料金所でチケットだの現金だののやりとりする気はねえぞ俺は

＞上限は軽自動車１０００円、中・大型車５０００円、トレーラーなどの特大車は１万円。
　政府が導入を促していたＥＴＣ（自動料金収受システム）の有無にかかわらず対象となる。
　ガソリン１リットルで２０キロ以上走行する「エコカー」は軽並みの１０００円とするが、実施は７月以降。

ふーん、料金所の人は大変だｗ
「俺の車は「エコカー」だぞ！」とか言い合ったりする光景が見られるようになるんだろうか？

料金所の職員は原始的に目で確認「えーと、この車は〜と・・・」

>>650
かわいい奴だな。
静かに去ればいいのにw

>>664
高速乗るのにETCが必要じゃないってことは絶対にない

屑工作員は死ね

>>690
国交省の案では事前登録制とかにするって話しだけど
ホントに具体的にはどうするつもりなのかね
エコカー割引証明カードとか発行するつもりなのかしらん
ああ・・また民主版天下り利権団体が・・・

>>693
ETCの場合は登録Noで判別できるんじゃないかな
現金の場合は軽はすぐわかるとしてエコの場合車検証提示とかｗ

>>693
まーた、無駄なシステムを作って、
無駄な人員増やしてｗ
この政権はこんなのばっかだな。

>>690
っていうか、軽で高速走行する場合
全くエコじゃないんだけどな。
60〜70ｋｍ巡航あたりが、もっとも燃費いい

軽なんか乗ったことのない素人が考えた政策だなあｗ

>>687
何でETC付けちゃった人が気の毒なのかわからない。
付いてないオイラは最高額払わされるんだけど

まぁ、常識的に考えて、ナンバーとのヒモ付けをすんだろうな。
今現在でも、入り口ですべての車両のナンバー読みとっているし・・・・・。

>>664
いちいち止まらなくても良いＥＴＣは便利だよ

首都高と阪高は値上げだろ？
最悪。

民主党が信用ならんことは、
まともな社会経験があればわかったはずだが・・・
ここまで、日本人の人を見る目が劣化してるとは思わなかった。

>>697
去年、駆け込みで付けちゃった人の場合ねｗ

この料金制度では、首都高とか以外では差が出ないんでしょ？

今度は平日の人の為に平日1000円か上限1500円にしろ。今まで通り各種割引有りで。
土日は普通の料金。土日は割引しなくても混むんだから。
これでフェリー、鉄道会社に配慮した形だろ。

>>700
近距離＝割安
中距離＝割高
長距離＝割安　になるかな

　>>694 それがな、決まってないよ。先送り。現状エコカーの対象はプリウスのみ
だが、「減」税対象のプリウスは非対応。「免」税対応の新車で買った直近のプリウスのみが
対応っぽい。7月以降対応車が決定。しかも、現行案では事前登録制、登録税の是非も未定。
プリウスだからおｋって人はキレるだろうね。現行、免税対応以外のプリウスは
エコカーに入らないよ。現状ではね。

>>702

まあ、元々料金所を素早く通れるって利点だけだったからな。
それだけでも、買う価値があるさ。

>>705
つ　インサイト

フェリーでは、車の長さを目視で判断する係員がいたらしいからな。
これからは、料金所に車の種別大きさ排気量などを判断する係員を置くことになるのかね？

>>706
割引が全くなかった時期ってあるかな？
ハイカよりは割高な時代はあったと思うけど

>>706
ETC普及促進は否定しないけど
高速利用の頻度によっては付けないという選択肢も
残すべきだと思うんだよね。

現行では、ETC機器取り付けに費用がかかりすぎ。

マニフェストと真逆の事をしてどうすんだよ。
いくらなんでも守らなさすぎ。

次はもう票入れられないわ。
長い目で見るつもりだったが、これじゃ話にならないわ。

>>710

ＥＴＣ利権はなくすべきだが、
だからってせっかく導入した制度をなくすことはあるまい。
利用実態を正確に把握できるんだしさ・・
休日１０００円で、すぐに元がとれるしね。
今度からは微妙だが・・

>>708
それを全国の料金所に置くなんて非現実的な話だわ。
事前登録制にして登録書を料金所で呈示しかないだろうな。
偽造も横行しそうだが。

なんか、大本営発表みたいだ。
このままだと、マニフェストを一つも実行しないうちに次の選挙を迎えそうだ。
銀英伝でも、そんな台詞があったな。

約束してた無料化もしないのになんで自民がやったことを批判してんの？？

>>709
ありましたよ
確か6年くらい前までは何も無かったけど料金所を素通り出来る権利は貰えた
すごい優越感あったろうな
付いてない人はむかつく感じだったと思う

　>>707 インサイトは、重量の関係でハジかれるっぽい。
ただ、対応車種は7月以降に精査して絞込み、らしいよ。来年の三月にまた、
料金体系は変更。何せ社会実験ですから。 インサイト欲しくて考え中だから

>>716
前払いサービスあったんじゃない？

>>696
っていうか、エコカーで高速走行する場合
全くエコじゃないんだけどな。
信号や渋滞などでブレーキをよく踏む市街地が、もっとも燃費いい

エコカーなんか乗ったことのない素人が考えた政策だなあｗ

>>719
エコカーを買って欲しいんであって、「エコ」であるかどうかは別問題。
１０年も同じ車を使って欲しくないのよ。

　長年乗りなれたクルマの親密感とか、レストア、クラッシクカーは無視だし。
民主党の年輩議員の方がエコではないような気もするけど。

>>716
2001/11/30　ETC一般利用開始
2001/11/30-2004/06/30 ETC期間限定特別割引
2002/07/19- ETC前払いサービス
2003/07/19-2004/03/18 ETC長距離割引
2004/11/01- ETC深夜割引
2005/11/01- 通勤・総長夜間割引
2005/04/01- ETCマイレージ

なんかしら常に割引があったよ

>>722
調べてわかるんだったら聞くな！カス！

>>712
例えば、高速道から離れてる地域に住んでいる人の足代わりの実用車
年に数回、旅行で高速使うとかじゃ機器セット料金払ってまでETC付ける気にならんでしょｗ

参院選でうっかり自民が勝っちゃった場合どうなるのっと？
別に議席が増えるだけなんでしょ？

>>723
間違いを指摘されると火病が出るのですか？

シンガポールなんか１０年以上前にETC普及率１００%
渋滞緩和と環境対策バッチリうまくいってる
しかもシステムは日本製

>>726
日本人だからでねぇよ！カス
人に物を尋ねる前に調べとけドアホ！

>>728
日本人なの？
日本人なら
>>709 の
> 割引が全くなかった時期ってあるかな？
は、質問じゃなくて
割引が全くなかった時期ってあるかな？（ないんじゃない？）
の省略された形だと分かると思うけどなｗ

>>728
日本人に擬態してるだけだろｗ

　昨今の擬態人は質が悪いと色々なスレで評判ですからね。
おっと、私が言ったわけではないですから、絡まないでくださいね。

>>729
？があれば質問と思うだろ（若しくはよくわからん）

>>730
すぐチョン扱いする馬鹿は病院行って脳波みてもらえよ基地外君

未だにＥＴＣ利権なんつう都市伝説言ってる馬鹿かいるのかよ。すでに
インフラ投資終わった今は、無いとはいわんが、たかだか理事数人を養う
程度だろうが。どんだけ情弱なんだよ。日本のＥＴＣはオーバースペック
と言っていいほど高性能なシステム。うまく利用すれば、交通コントロール、
駐車料金支払い、ドライブスルーの料金支払いにも使えるすぐれもん。
導入当初はオーバースペック故に非難されたしろもん。そのインフラが出来て
しまった今は利用しなかったら馬鹿だわ。俺は、二台の車両方につけててるが、
もとを取ったどころか、１０台分ぐらい元を取ってる。吹雪とか、台風のさなか
に窓あけて料金払うなんて考えられんわ。そんなＥＴＣを、一部のもともと高速
に乗らないようなノイジーマイノリティにヨイショするために否定して、料金体系
まで単純化するってどんだけ馬鹿なんだよ。ＥＴＣ否定するのは、スーパーの
ＰＯＳシステムを否定するようなもん。今日は５％引きの日、なんてやるたびに
値段全部貼り直すようなもん。

まぁETCなんて割引があったから普及したんだけどね
ノンストップなんてそれほど利用者からはメリットがない
優越感があったころは、ETCレーンのないICもあってそんなに便利でもなかったし

>>732
あの文章が理解できんなら、チョンかチュンか、或いは日本人の馬鹿か
そんなとこだろ。

>>735
君の糞長いレスなんて誰も読んでないからまぁ頑張りたまえ



少しは要約も覚えろよｗ

>>720
軽にも適用してる時点でそれはおかしい

>>736
もともと、日本語理解能力もないようなアホに読んで貰おうとは思わん。

抽出して理解した
上の方でもチョン扱いされて沸点下がってたんだなｗ
すまん

　　>>737
　まぁ、高速は車重で基本の値段が決まるから、仕方が無い面もある。
道路の車重に拠る道路の経年劣化。が建前だしね。
　民主党は早く高速無料化値上げしないで実施してください。
嘘フェストは国民との契約だろ。

>>738
ふ〜ん便所の落書きで長々文章書くアホだから読まないけどなｗ

1000円高速と比較すると、上限2000円でいいと思うんだが…
通勤割引は無くして正解

>>742

深夜割引は？

実家に帰る時に、休日のみ千円
平日は25000円もかかる
こんな有り得ない馬鹿な自民党政策より

全ての日が二千円のほうが嬉しいね。 平準化により渋滞緩和にも繋る

観光業界は大歓迎らしいね。平日の宿泊利用が増える
今年は全日2千円
来年は全日千円
そして最終的には無料化って事だね
実に理路整然としている
何か問題でもありますか

深夜割引廃止もオレの回りは喜んでるけどな

>>744
土日1000円で済んで
平日25000円の区間ってどこ？

平日休みで、遠出の時しか高速使わない俺にとっちゃありがたい話だ。
ＥＴＣは便利だから割引無くても使うよ。
カード会社のポイントは貯まるし。
マイレージがなくなるのと首都高が値上げになるのは嫌だけどね。
あと一般道が混んで通勤時間が余計にかかるのも少し困るな…。

>>744

そんなしょっちゅう田舎に帰るのか？

>>746
コピペに釣られるなよｗ

なーるほどう全部自民党が悪いんですね

>>746
ミンスのお得意の、数字根拠なしというやつだろ。ま、平日往復２．５万
なら東京青森あたりだろうけど、休日でも往復２０００円はかかる。
馬鹿なミンスの工作員だろ。

これ、いったん降りちゃうと
その日の履歴は無効になるんだよね？

つまり、日帰りレジャーだと倍額払わなきゃならん？

　関東から九州まで、高速使っても正規の値段で15000位だったが？？
ETC深夜割で確か一万は超えなかったけど？？
　どの区間でどのルート？

>>752
そりゃ、そうだろうねぇ。ＥＴＣなら、何度降りても、なんつう料金体系は
簡単に実行できるけど、ＥＴＣなしまで同じ扱いでは何もできない。
日帰りだと倍、途中でどっかに立ち寄ると．．．
ホントにばか。

結局、ほとんどの人間いにとっては値上げになるわけだ。
そもそも、無料化で料金所を廃止して近距離でも気軽に使えるようにって理念だったのに、
長距離だけが恩恵を蒙る制度にするって何なのよ？
真逆じゃないのか？

>>745
深夜割引廃止でトラックの運転手の負担が軽減される効果がでなければ意味がない

あと携帯による電子マネー（ポストペイ）が可能になるように改革していってほしい。

　>>746 帰省時に￥25000。上京時も￥25000でしょ？計￥50000だよ。
だから、どういうルートか？wktk?まさか？半島経由の密入国代含か？

>>744
1年に何回帰省するんだよ？
土休祝日1000円と全日2000円の比較だけなら2000円でいいんだが、
通勤割引・深夜割引のなくなる方が余程迷惑。

おまいらそんなコピペにレスしても何も返事返ってこないってｗｗ

無料化の実験路線も実験しても意味ない路線ばかりだし、無料化する気ないだろ

深夜割引、深夜割引言っているけど、
そんなに深夜割引を使用している人がいるなら、

高速道路は昼間より深夜の方が渋滞するぐらい混んでいたはずだが？？？？

>>761
渋滞するほどではないけど
昔は東名名神でも深夜は乗用車なんてほとんど居なかったけど
今はそれなりに走っている。

つまり、大抵は、深夜になれば高速道路はガラガラ。

ということは、深夜割引が無くなって困るのは、高速道路利用者のごく一部。

>>763
発送としては逆だろ。

深夜に高速道路を使ってもらう事によって昼間の渋滞を緩和しようとしているわけだよ。

>>761
夜のパーキングエリアに行ってみろよ。
大型トラックが大量にとまってるから。
そして深夜の時間帯になったら発進する。
深夜割引きがなくなったらこの大型トラックが昼間走ることになる。

だから、夜のパーキングエリアに停まっている大型トラックは、高速道路利用者のウチのごく一部。

>>21
当然ETC関連の特定法人と職員は全廃だろ？え、しないの？

>>766
で、昼間の渋滞も緩和されて高速利用者全員が得しているんだよ

大型トラックは高速でも60キロくらいでゆっくりと走る。
速く走ると荷物が崩れるし緩やかなカーブでも横転してしまうから。
あと一般道では大型トラックの後ろは前が全く見えなくなる。
信号も見れないし、狭い道では本当に危ない。

　>>763 つまり、大抵は、深夜になれば高速道路はガラガラ。

ということは、深夜割引が無くなって困るのは、高速道路利用者のごく一部。

物流コストが上がるとか考えない？ミンス脳みそかよ？

何がむかつくって
小沢が道路作るために値上げだからな

公約不実行（ｷﾘｯ）

民主党

　弾幕薄いぞ。何やってんの？民主党支持者。有権者はな、いい加減無政策、
前言撤回内閣に腹が立ってるの？弁解しな。詭弁にもならない言葉で。





　「腹が立つ」とか言うと恫喝か？と返すのは無しな。半島人の様式美だから

「値上げ化」って何だよ。日本語おかしいだろ

クルマを運転したことないヤツにレスする優しいヤツが多いな、このスレ。
大型のトラックがどれほど危険かわからないんだろ。追突されれば確実に死ぬんだぜ？
できればトラックと同じ時間帯に高速は走りたくないわ。半分眠ってるドライバーもいるしな。

「本四はフェリーや鉄道に配慮して…」

ってマニフェストとの整合性は？

>>769
前を走るトラックが交差点付近でハザードを一瞬点灯させたら
「前方の信号が赤になったよ」の合図。たいていそのトラックは赤信号無視して
走り去っていくけど。

夜間、高速でで大阪まで行ったとき、スゲー山梨辺りから外灯が暗くてトラックの
後ろを走ったのはいい思い出。確かに夜間は恐いよな、何重にも。

>>763
ガラガラだから割引して、その時間帯でもいいという利用者を混雑時からそっちへ促す。
価格設定にはそうやって需要を調整する役割もあるんだが。
1000円高速が問題だったのはわざわざ混みそうな日に更に混雑するように仕向けちまったからだし。

自民党は
次の選挙、通勤割引復活の公約だけで勝てそうだな

>>780
通勤割引使ってるのなんて全労働者からしたらごくわずか。

次に、例えば、東北道で言えば、

今までは加須まで大都市近郊区間が存在していたので、
千円上限の恩恵を受けるためには、加須を過ぎて上河内まで行かないと
上限千円にはならなかった。
宇都宮まで行って初めて、加須上河内間の通常料金\2150円が千円になり、
この料金制度の恩恵が受けられていた。
つまり、休日千円の損益分岐点は上河内だったのだ。
それが今度の新料金態勢では、損益分岐点が栃木ICと、ぐっと都心に近くなる。
例えば、日航に観光に行くことを考えてみよう。

今までは大都市近郊区間の浦和本線加須間は、通常料金の\1200円が３割引の\840円。
加須宇都宮間が通常料金\1950円の５割引の\975円。
合計\1815円だ。

それが新料金体系に変わると、浦和本線宇都宮間は通常\2950円が\2000円。
確かに、土日に観光に行く人にとっては\185円の値上げである。

しかし、ここで忘れてはならないことは、新料金体系は土日限定ではなく終日であるということだ。
これを、土日観光に行く車から、営業車に置き換えてみよう。

浦和本線から宇都宮まで営業に行く車にかかる料金は、大都市近郊区間の浦和本線加須間は、通常料金の\1200円。
加須宇都宮間が通常料金\1950円の３割引の\1365円。
合計で\2565円で、実に565円の値下げ。
しかも、値下げになるのは、月曜日から金曜日までの平日走行する全ての車両を合算した台数である。

土日日光まで観光に行く車の数と、月曜日から金曜日までの平日走行する全ての車両の台数、
どちらが多いかは明白であり、月曜日から金曜日までの平日走行する全ての車両の台数が多いということは、
より多くの利用者が値下げになったと言うことである。
値上げ値上げと騒いでいるが、冷静に分析してみると、官僚が出した数字だけあってかなり計算された金額であると思うぞ。
値上げ値上げと騒いでいるやつは、バカなマスコミに踊らされているだけだ。

>>769
つ車間距離

>>782
なげぇ〜よ

値引きの予算が1.1兆円減ったんだから値上げだろｗ

ところで2000円札って最近見ないけど何処逝ったの？
この上限2000円のクソ政策のために復活するのかね

つまり、自民党の実施した休日千円の料金体系は、
１０年間で３兆円という税金を、土日に行楽に行く車・深夜に走る車という、
ごく少数の車だけに分配していた、とても不公平な料金体系だったんだよ。

それを、今まで税金を分配しすぎていた土日に行楽に行く車・深夜に走る車から、少し戻して貰って、
より多くの、平日に走行する車にも、税金を分配するという、

いままでよりもより公平な料金体系にしたのが、新料金体系なんだ。

ほとんどの物流業者は近距離らしいね。
だから、概ね３割は経費アップだってさ・・
物流コストを下げて景気対策とか言ってたのと真逆のことをやってるし・・
そもそも、ＥＣにより割引は渋滞対策とか深夜の利用を促すことによる経費節減があった。
尚かつ、休日１０００円はレジャー産業振興の理念があった。
民主党の今度の料金体系は、
○コストアップ
○ＥＴＣ憎し
○物流コスト増大
○高速道路建設による利益誘導・集票対策
○無料化断念
としか見えない。

>>786
深夜割引は6年近く前からだし
現状は平日も割引になってるけど、それも廃止だけどね

高速道路無料化を言い出した山崎某が、この料金体系を批判してるな。
そりゃそうだ。
まあ、無料化自体も荒唐無稽だがね。

つまり
「どんなにいい制度でも、自民党が作ったってことが気に食わないので変えます。」　ってことか。ｗ
小学校の学級じゃあるまいし
そんな逆恨みで、政治を進めてもらっては困るんだが。

>>790
民主党の政治理念は、すべてそれですが。
だから、何をするにも余計なコストがかかる。

>>3
しかもＥＴＣ（天下り丸儲け特殊法人）に偏った制度だったからな
民主党の上限2000円はＥＴＣ関係なく実施される

こっちのほうがよっぽど公平だ
政治主導改革を進める民主党はなかなかよくやっているよ

>>790

政治感覚が、現代じゃなくて近代で止まってるんだろうね。
中国とかがそうだが、前政権を全て批判することでしか自らの正当性を示せないくらいの自信しかないんだよ。
この間も、「麻生政権の補正予算を止めてまた復活させて遅らせただけとの批判があるが、更に良い物にした」なんていけしゃあしゃあと若手民主党議員が言ってたもんな。
厚顔無恥なのさ。

>>792

あほか？
だったら、車種別に分けるのは問題ないのか？
結局、エコカーを新たに買えるような金持ち優遇策なんだよ。

>>792
でも、ETCなしじゃできないことが出てきて
ETCに変わる新システムを作るとか言い出しているけどな

無料化声高に言ってたんだから現状より改悪になるのは許せない。ETC搭載車全日上限千円で割引残せば文句言うヤシ少なくなるだろうな。

>>795
特殊法人潰しは結構だけど
なんで既存のシステムを有効活用しようとしないんだろうな？

ＥＴＣを普及させないで、なるべく人件費を上げるって算段かね？

　>790 で終了だな。

　>>782飽きたし、机上の空論はツマラン。ありがと。半島に帰れ。
関東の人間は栃木なんて、修学旅行に行って大体終了。
温泉なら、熱海箱根、群馬に足を伸ばすよ。
　休日1000円なら兎も角ね。栃木、関東の営業者の回転率もそれほど高いとは思えない。
具体例を３社くら挙げてから話してくれ。

ＣＳＩ観てると、良くＥＴＣを利用した捜査が出てくるけどね。

テレビドラマごときでｗ
ばかすぎる

>>792
まっ、料金体系を考えたのは役人で、政治主導じゃないのは、ミンスも自民も同じなんだけどね(^_^;

平日長距離大幅値下げが意図的に隠されたゴミ記事。書いた記者は死んで詫びた方がいいよ。

>>797
なんだよね。
利権ならＥＴＣに限らず作れるし（というか以前からやってたからＥＴＣも利権化しただけだろう）、
ＥＴＣに利権が絡まないようにするのは組織の制度変更が王道。

>>799
あらーーん、休日千円にしても観光になんか行かないなら、
よけいに、仕事に行く車が安くなる新料金体系の方が良いねぇ、(笑)

>>804
むしろ何で利権が絡んだらいけないの？
利権のおかげで日本が発展してきた部分もあるじゃん
利権がなければETCも普及しなかっただろうし

せめてETC車は1日乗り放題で2000円にしろよ糞ミンズ

どんどん自民時代より酷くなっていくな…

なんでもいいけどコロコロ変えるなよ

こんな状態なのに参院選で民主健闘して
どうしてこうなった、と落胆するおまえらが見える。

２ちゃん以外の場所で啓蒙しろよ。世の中には何も伝わってねーぞｗ

>>804
結局、自民の息のかかった特殊法人を潰したいだけなんだよね。
ETC使ってない俺が言うのもなんだが
アレはシステムとしては良くできてる。
問題点としては、導入時の利用者負担が大きすぎることだけ。

ちゃんとご意見入れておけよ！

--------------------------------------------------
From: "首相官邸HP発信専用" <[email protected]>
Sent: Tuesday, April 13, 2010 8:45 AM
To: <****@hotmail.com>
Subject: [首相官邸より]

> 　ご意見等を拝見しました。　いただきました件は、関係する省庁へ送付させて
> いただきます。 　　首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当
>
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

全く、日頃さんざん、マスゴミなんて言って、マスコミの言うことを鵜呑みにするとバカにされる
って自分で言っているのに、
そう言うヤツに限って、マスゴミが値上げだというのを鵜呑みにして、騒ぐ。

本当にそうなのか、少しは自分の頭使って考えろよ(笑)

ETC利権は猪瀬が一部改革済み

http://twitter.com/inosenaoki
ＥＴＣも民営化のときに改革した。１個つけると500円が財団オルセというところに入っていた。
道路局長と直談判して500円をやめさせた。
無知な民主党は無料化のためにＥＴＣやり玉にする目的で昨年の事業仕分けにあげようとしたが
準備会合の段階で税金も入っていないこともとわかり取りやめた。
11:54 PM Apr 9th webから

ETC割引一覧
○休日特別割引
・軽自動車等・普通車限定
・東京・大阪近郊以外→50％OFF（上限1,000円）
・東京・大阪近郊→30〜50％OFF
○平日昼間割引30％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速道路
・平日の午前6時〜午後8時
・最大100km分を3割引
○深夜割引30％〜50％OFF実地中
・全国の高速国道
・深夜時間帯?ご利用距離の制限なし
・割引の一部は期間限定
○通勤割引50％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速国道
・午前6時〜午前9時、または、午後5時〜午後8時
・最大100km分を5割引
○早朝割引50％OFF
・東京・大阪近郊の高速国道
・夜間から早朝まで (22〜6時)
・100km以内の区間内
○ＥＴＣマイレージサービス ５万円分で８０００円無料

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

うまく利用してる大部分の人間の声は小さいが、
不利益を被っている少数の人間は声を大きく不平を言うからな。
民主党は、すぐにそれを信じて制度をいじろうとする。
結局、誰からも支持されないようないびつなものになるんだよ。

　>>805 70k未満は実質値上げな。割引廃止で。
休日1000円で観光行かない現状なら、倍額のクソ現行案では益々観光地が
冷え込むな。高速無料化で経済効果7兆円なんだろ。子供手当ての財源
出たじゃないか？早く実行しろよ。不言実行な。有限不実行はこりごりだから
国民目線の地域主権なんだろ。

>>813
おまえは、自分の主観でしか物事考えられないのな。

高速道問題考える場合は、乗用車使った旅行よりも
物流を最優先で考えるべきじゃないのか？

まっ、猪瀬は民営化の時に、SAやPAの売り上げを借金返済から切り離して、
借金返済は高速道路を利用するドライバーだけがして、
各道路会社は、高速道路をタダで借りて、SAやPAの売り上げを一人占め
できるようにしちまった、アホだからな。

SAやPAの売り上げを借金返済に廻せるようにしておけば、無料も夢じゃなかったのに、
今じゃ、SAやPAの売り上げは、借金返済にも、道路の維持管理にも使われずに、
そっくりそのまま道路会社の利益だからねぇ・・・・・・。

ハイブリッドカー万歳
交通量が減ってくれたらなお良だな

>>814
猪瀬のブログにまとめて転載されてたからリンクだけ貼っとく
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/04/2000-79be.html

自民云々以前に、無料化するって約束したじゃんw

無料にすると言って政権を執ったら、
値上げして「ジミンガー」

こりゃダメだ。

>>817
70km以上走れば値下げになるかのような誤解を与える表現はやめようぜ。

平日昼間の3割引と比較したら100km、
通勤や深夜の5割引と比較したら150km以上は走らないと大幅値上げだ。

諫早湾干拓にしても、開門反対派が多数で民主党を追いつめてるしね。

>>818
土日日光まで観光に行く車の数と、月曜日から金曜日までの平日走行する全ての車両の台数、

どっちが多い？？？？？？

税金を使うんだから、より多くの人に分配されるべき何だよ

割引を全廃して選挙の得票のために道路造るよ！
ETC割引一覧
○休日特別割引
・軽自動車等・普通車限定
・東京・大阪近郊以外→50％OFF（上限1,000円）
・東京・大阪近郊→30〜50％OFF
○平日昼間割引30％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速道路
・平日の午前6時〜午後8時
・最大100km分を3割引
○深夜割引30％〜50％OFF実地中
・全国の高速国道
・深夜時間帯?ご利用距離の制限なし
・割引の一部は期間限定
○通勤割引50％OFF
・東京・大阪近郊以外の高速国道
・午前6時〜午前9時、または、午後5時〜午後8時
・最大100km分を5割引
○早朝割引50％OFF
・東京・大阪近郊の高速国道
・夜間から早朝まで (22〜6時)
・100km以内の区間内
○ＥＴＣマイレージサービス ５万円分で８０００円無料

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>826

だから、政策理念がないって言ってるのさ。
俺は自営業で土日休日１０００円にはあまり恩恵を受けてなかったが、
レジャー産業振興って目的はわかったし物流を考えたらそれで良いと思ってるけどね。

>>813
マスコミが騒ぐずっと前、ETC割引廃止を仄めかした時点で、値上げと判断しました。

ETC持っていない俺は勝ち組

　>>805
後な、お前の大好き民主の副大臣は休日の　渋滞を緩和　して　平準化を図る
社会実験って言ってたぞ。つまり土日の利用用を減らすための措置な。
　小学卒業レベルの理解力を備えてから書き込もうな。

>>787
物流コストについては経営的には損金処理（売り上げ−経費）だから問題ない。あと近距離なら国道使えばいいわけだし
ある程度の規模のない物流会社は倒産して淘汰されたり、統合・拠点の新設などを経て拡大されるだろう。

誰も答えてくれないんだが、
ＥＴＣに関係なく割引になるなら大型で長距離を走るトラックを高速道路上にずっと置いておけば良いんじゃないか？
で、軽トラで少しずつ取りに行くと・・
これなら、だいぶ安くなるんじゃないか？

>>826
産業振興と遊びで、遊びを優先する公共事業を支持するのか？　おまえは？

前原もめんどくさいから一度割引無し正規料金に戻して1ヶ月後に新たな料金制度をやれば
今回の制度でも大幅割引って世間は気付くのに馬鹿だな

>>832

まさに、弱者いじめだな。

　>>824 スマン。「値上げ」だということを強調したかったんだ。

今まで名古屋から関東へ向かうとき大井松田まで下道で来て
そこから横浜町田まで夜間早朝割引使ってた
千円未満だったのに今度から通常料金ですかそうですか

>>811　
費用対効果が恐ろしく悪い欠陥システムだよ。　
カードは車内放置禁止、乗り降り休憩するたびに抜き差し、有効期限もありヒューマンエラーを誘発しやすい。
車載器はいつ故障するか分からない(耐用年数不明、接触不良も)、ゲート側のシステムエラーもある。　

ノンストップが売りなのに、いつゲート内で止まるか分からないロシアンルーレットのようなシステム。

ゲート1億バー6万とか路面誘導に看板に予告アンテナに周知活動広告費などエライ金がかかって　
さらにORSEやマイレージ事務局など無駄な利権団体生んでセットアップお布施はムチャクチャな設定。　

>>814　
猪瀬に『この500円の内訳は？』と聞かれて全く答えられなかったORSE、いかに適当かよく分かったよね。

>>824
マスゴミどもはこぞって割引なしで上限に達する場合の70kmという数字しか出さないよな。
大型や中型に至っては現在は5000円あれば割引を駆使して300kmや400km以上も走れるのに、
割引なしで比較して「120km以上走らないと実質（笑）値上げ」などとしか報道しない。

値上げになるって奴は、高速乗らなきゃ良い

俺はＥＴＣ付けて無いから、平日遠出を満喫するぜ

>>840
大型が5000円以内で走れる距離は深夜割で300kmが限界だな
深夜に走ってる大型は長距離トラックが多いからメリットがある場合の比率が高いよ

　ID:ZZCmQHym0　>>831　>>817 の問いに答えろよ
民主らしい論点のすり替えだな。

>>839
使ってないからエラーとかは解らんけど
利権団体だけ潰して既存のシステム使って
初期導入コスト下げれば一気に普及する。

>>828
土日日光まで観光に行く車の数と、月曜日から金曜日までの平日走行する全ての車両の台数、

どっちが多い？？？？？？

税金を使うんだから、より多くの月曜日から金曜日までの平日走行する全ての車両の人に分配されるべき

・・・・まさしく『友愛』じゃん、クソ食らえだけど(^_^;

この前白川郷の観光協会の人が土日は増えて大渋滞になって地元民が困ってるらしい
平日ガラガラでトータル的には観光客マイナスになってると言ってた。
その観光協会は今回の案を歓迎してたな

　etcの事故発生率と一般道の事故発生率の差のソース位貼れよ。
　事故発生率が多い、ロシアンルーレットばりなんだろ。そして
ヒュマーンエラー多発なんだろ。民主党政治はどれ位のエラー三昧だろうな？

>>824
>>840
さらにマイレージ廃止も大きいんだが、マスゴミは触れないよな。

>>842
大口多頻度割引とマイレージの存在を無視しないで！

>>846
土日が激減して平日微増だと思うけどね。

日本の政策は、自民の時代もミンスの今も、お役人が考えている。

マスコミの言うことを鵜呑みにして、自分の頭で考えないと、

ジミンガーになったり、ミンスガーになったりしちゃうから、注意が必要だよーーーん(笑)

>>848
マイレージ廃止はでかいよね。
廃止ならハイカ復活か５万円積んだら８０００円プレミアつけろよ。
ほんとカスゴミは使えない

>>848
フフフ、マイレージなんて上限２千円になった段階で、すでにクズ同然(^_^;

>>842
「比率が高い」などという有利な情報を出すときに具体的な根拠を一切示さないのがミンス脳の特徴。

６月実施って料金プログラムの変更は間に合うのか？

>>833
お前は馬鹿かｗ
その軽トラで短距離を何往復もして少しずつ取りに行くのに、ずっと多くのコストがかかるだろ。
それならまだ多数の軽トラで長距離運んだ方がマシだｗ

この制度がいいのは国の投資がなくなることだけ
道路公団の天下りと族議員潰し対策のためだけの制度と言った方がいいだろ

あとエコカーに切り替えさせようとする思惑もみえるな

自民がー自民がージミンガー
民主党はこればっか

民主党が株式上場してれば
全力二階建てで空売りするのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

支持率１％＝１円だな

で、ジミンガーと言われたら何の反論も出来ない自民党(笑)

>>842
だけど、長距離貨物輸送は鉄道に移そうぜって話には逆行するよな。
以前、とくダネで言ってたけど、日本は先進国の中で自動車に占める大型車の比率が異常に高いらしい。
老朽化した道路や橋の維持費の話題で、だから財政がもたなくなったときの道路の痛みが激しいんじゃないかって話だった。
翌日は、高速無料化マンセーしてたが。

>>1前原国交相「自公政権が導入した現行制度の課題を解消する」

そんなことはどうでもいい。無料はどうしたんだ？

>>854
すぐ自分が気に食わないと「ミンス脳」って書く低脳ネトウヨの特徴だよな

ETC搭載車全日上限千円なら文句言うヤシ少なくなるだろうな。

何も解消されてないけどな
無料化し一般国道として、SA・PAの利権を無くせば良いが
そのまま温存してる。
自民と仲が良かった人が天下りできなくなるだけで、民主と
仲が良い人が、それに取って代わるだけ。
利権交代しただけに過ぎない。

最低でも、大型貨物の深夜大幅割引だけは残すべき。
最高速の違う車種の混走が増えれば、それだけで事故リスクが相当高くなる。

>>861
日本は平地より山間部の多い島国だから、大型車が多いのは仕方ないよ。
鉄道では限界がある。

せめて、自民党がジミンガーと言われたら、

「そーだよ、オレ達は間違っていたんだ。それに気が付いたからミンスガーと言ってんだよ」

ぐらい言えたら、ジミンの支持率も爆上げすんのにねぇ・・・・。
いつまでも間違いを認めないで、自らを正当化しているから、いつまでたってもジミンガーに勝てない(^_^;

>>862
Ｑそんなことはどうでもいい。無料はどうしたんだ？

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>>861
最近は速達性がない荷物は貨物輸送に切り替えてる事が多いね
でも宅配便とか生鮮品のようなものは速達性が要求されるから長距離トラックは無くならない
すべて鉄道輸送に切り替えればエコが進むし高速道路の傷みも減るんだろうけど

ホイ、転載。
1 ：Ψ：2010/04/13(火) 14:25:09 ID:G5pWKWS90
第一報がなんで外電やねん？

鳩山内閣支持率、30％割れ 普天間問題に批判集中
2010年04月12日 18:25　ＡＦＰニュース　http://www.afpbb.com/article/politics/2718104/5602724

海外でも！！
Support for Hatoyama plunges below 30 percent （鳩山支持30％割れ！）
Global Times 　http://world.globaltimes.cn/asia-pacific/2010-04/521409.html


なんと朝日でもボロクソ！！
What trust? Obama snubs Hatoyama（信頼？　何の信頼？、オバマ、鳩山を冷笑）
asahi.com http://www.asahi.com/english/TKY201004080463.html
（超要約；民主党と鳩山は基地問題なんかでええかげんなことばっか言うもんでオバマは既に相手にしていない、首脳会談もしてもらえない。
小沢もやっぱり会ってもらえない。小沢の影響力の低下は民主党内でも言われていることだ）

なぜか英文記事では民主をこきおろす朝日？

>>861
JR貨物が分離された段階で鉄道貨物にシフトは難しくなったね。
現在、殆どの貨物がコンテナで貨物ターミナルまでしか行かないし。
結局、積み替えコストが必要になるからね。

マジ民主党ろくなことしねぇ。
早く選挙やれや。

>>871
・・・・というミンスと、ジミンの支持率が同じしかないとは、情けなくて涙がチョチョ切れる・・(T∧T)

口先だけでも、今まで間違っていたスンマセンと言えば、そんなミンスなど屁ではないモノを、
なしてジミンはその一言が言えないんだろう・・・・・(>_<)

>>870
無論、トラックによる長距離輸送をなくすことはできないけれど、
長距離トラックの料金が安くなるってことはトラック輸送をむしろ増やすように刺激するんじゃないかなってこと。
842によると300�`以上だと新料金がメリットがあるようだけど。



>>857
それやりたかったら株式公開して完全民営化だろう。
公共性の強い道路ってものにそれがいいかどうかは別として。

>>805
仕事に行く車も高くなる方が多いがな

猪瀬、石原の突っ込みは聞こえないフリで
ひたすら念仏唱え続ける馬淵の痛々しさが
最高に嗤えた日曜の朝w

来年で期限が切れると言ってるように土日1000円も自民は期限付きで
一時の実験的政策としてやっただけなのに
「自民の悪法を改正します、ｷﾘｯ」みたいな言い方はなんなのかね。

上限制はいいが無料化はいつの予定なのか発表してもらいたい

　>>879
年金の完全整備と同じく少なくても、40年以上を考えております。
無料化は18パーセントしました。キリッ

無料化できないのはすべて自民が邪魔するせい。
自民党が消滅すれば、無料化は実現できる。

嘘だと思うなら自民党を消滅させてみれば良い。

　>881　自民がなくなれば友愛政治が完成して、ばら色の生活だな。
　基地害だろ。881

>>881
高速道路料金無料にしました。
ただ高速道路を利用するときには友愛料金を今までの倍額支払ってください

民主の高速道路無料化とかこんなとこだろ

>>876
平日に浦和本線から仕事に行く車が、２千円でドコまで行けるのかを比べると、

現行制度では佐野藤岡までしか行けない。
それ以上行くと２千円を超えちゃう。
けど、新料金態勢では、仙台宮城まで行ける。

平日に浦和第二ＩＣ〜岩槻ＩＣ間を走行する車両は約９万４千台。
群馬と栃木の県境から佐野藤岡間を走行する車両は約４万５千台。
交通量が５万台減っているけど、流入してくる車も多いので、
浦和から入り佐野藤岡までで出てしまう車は５万台よりも少ない。

仕事に行く車は、安くなる方が多いよ(笑)

>>884
ETCの平日割引、通勤割引、マイレージ等の
各種割引は計算に入れてるかい？

>>884
仕事で移動する車は、長く走ったほうがお得という理由で
距離伸ばしたりしないわけだが？

高速無料化で日本の景気が沸騰するんじゃなかったのか？
だいたい今までETCも付けてないような奴に割引を導入したって、
もともと財力も知力もないやつだろうし、何の意味もない。

全日上限千円でいいじゃん前原さん

このおばかさん達に投票したおバカさんたち。
子供会に国家を握らせるとどんな悲惨な事になるか、少しはわかったろうか？

わからないかｗｗｗｗバカだからｗｗｗｗｗ

景気対策にはならんよねえ、これ
厳しいもんだな

自動車が若者離れを起こしてるんだから普通車なんかはどうでもいい。
物流コストがこれでどうなるかだ。詳しく解説してある所が見つからない。

>>891
>自動車が若者離れを起こしてるんだから

若者が自動車離れを起こしてるんだから

まぁ使い方次第じゃねぇの？

平日も上限2000円になればおいしいだろ。

今までは休日1000円だったからな。今度から平日に有給取れば
遠くに安く行ける。


あと自民工作員は高速道路が無料にならないから詐欺とか
吠えてるが、段階的に無料化にするって
選挙前から言ってたろwwwwww

まぁミンスは子供手当てなんざ無駄使い法案通した時点で
次回は厳しくなるだろ。

使い方次第じゃねーのって書いてるが小沢おススメの高速道路作る予定だよ

あと段階的に値上げしてるのに４年後に急に無料になるとは思えんけどな

>>565
>>民主のマニフェスト
>>「割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。」

通勤割引、深夜早朝割引、平日昼間割引、マイレージ、これらを全部廃止するのが、

　　　　　　「　割　引　率　の　順　次　拡　大　」

なのかねwwwwwwww

業者様にはお得な割引率となっております　ハイ

票をとりまとめてくれそうな、長距離がんがん走らせてる業者様にはオトクです。
票をくれなさそうな、下請けの小さな運送業者からは、マイレージ・早朝夜間・通勤
などを撤廃してカネを倍以上とるか、高速から撤退した車で渋滞増えた一般道で
苦労してもらいます。

ですか？　わかりません><

無料化どころか8割の利用者に大幅値上げ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100409/220557/

民主党政権の新高速料金制度案は姑息な参院選対策だ

2010年4月13日

前原誠司国土交通相は9日、新たに導入する高速道路の上限料金制度を発表した。
民主党は「無料化」と言ってきたが、明らかになったプランは実質的な値上げだ。
利用実態を顧みないから、またも国民を欺くことになる。しかし、民主党政権は痛みの部分を隠して、
姑息なプロパガンダを展開している。

麻生政権で導入された休日上限1000円などの割引制度（麻生割引）はもともとリーマンショック後の景気対策だから、
来年3月までの時限的な措置だった。年間5000億円で、これについては、民主党政権が高速道路建設に使うことを
すでに決めている（その問題点については、以前も書いた）。

今回発表された新しい料金制度は、これとは別の5000億円、民営化でコストを削減して生み出した割引（民営化割引）
を廃止しようとしている。大都市圏の早朝深夜5割引や地方の通勤5割引がこれにあたる。経営努力で導入したから、
割引はずっとつづくはずだった。

廃止してどう変えるか。距離に応じて料金が上がり、トラックで5000円を上限、乗用車で2000円を上限とする。
近距離では実施されていた割引制度はすべて廃止されるので値上げになる。

「高速道路便覧」によれば、2008年度の平均走行距離（全国平均）は、乗用車で約41キロメートル、大型トラックでは
約78キロである。主要幹線の中央高速道路に例えると乗用車が54キロ、大型トラックが114キロでしかない。

上限料金制の境目となる上限距離は乗用車でだいたい70キロ、大型トラックで120キロである。これを超える車は
たったの2割以下で、8割以上は近距離なのである。ほとんどの車は、従来の割引制度が廃止される分、大幅な値上げとなる。

道路別車種別の平均利用距離　（平成２０年度）　　　出典：高速道路便覧２００９
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100409/220557/100413_inose01.jpg

>2008年度の平均走行距離（全国平均）は、乗用車で約41キロメートル、大型トラックでは約78キロである。
>主要幹線の中央高速道路に例えると乗用車が54キロ、大型トラックが114キロでしかない。
>上限料金制の境目となる上限距離は乗用車でだいたい70キロ、大型トラックで120キロである。

ミンス姑息過ぎ

人間としても男としても終わってる
恥知らず

>>896
業者も値段たたかれるだろ
すくなくとも高速代が下がることはみんな知るわけだから

なんか、むかし「ムリョーカ」って言ってたような感じするんだけど何だっけ？

前原は会見で支持率低下についてはマニュフェストで訴えた政策をぶれずに実行とか言ってたけど
お前が一番ブレブレだろ

マニフェスト違反王は、厚生労働省の妻なんとかさん
だと自民の人が質問のときゆってた。

誰だったか忘れたけど、自民のデブだった

ジャスコには有利だなｗ

>>894
道路作んないと奥さんの実家の服他組がもうかんないじゃん

使い方次第じゃねぇの？


マイレージも今回初めて知ったしなくなってもいいよ。


平日休日問わず上限2000円は安いから早くやって！

>>907
禿同
短距離は値上げだが下道を走れば良い。
都市近郊区間も上限に含むし、そんなに悪くないと思う。
軽は1000円だが普通車乗りとして気になるようじゃ恥ずかしい。

�@高速料金1000円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　10・15モード燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　23km/l
　　　トヨタ プリウス2代目　30〜35.5km/l
　　　トヨタ プリウス3代目　35.5〜38km/l
　　　トヨタ エスティマハイブリッド2代目の一部グレード　19〜20km/l
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　23km/l
　　　ホンダ ＣＲ−Ｚ　22.5〜25km/l
　　　ホンダ インサイト2代目　28〜30km/l
　　　ホンダ シビックハイブリッド3代目　２６〜３１ｋｍ／ｌ

×××××××××××××××××××××××××××××××

�A高速料金2000円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど

>>907
だよねー
土日仕事のサービス業の身としては
平日も割り引いてくれて嬉しいわ

　転載
日出づる処の名無し：2010/04/14(水) 09:18:45 ID:Fpo2sKrn
高速道路の上限料金制「詐欺の世界」…埼玉知事
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100413-OYT1T01458.htm?from=main6
　
　埼玉の県知事さんも　詐欺　だって。

>>23
そうか、どこかで見た光景だと思ってたんだが、
正にあの時の上祐だったんだ…

通勤割引が始まってから政令市ど真ん中のマンソン引き払って、郡部に家建てて高速で通勤してる。
ハシゴ外された気分だなｗｗ
毎月2万円ぐらい利用してたからこれからは倍か。
俺はいいけど自腹で利用してたリーマンは痛手だろうな。
暴動起こしていいレベルじゃね。

割引無くなったら、新幹線の駅までクルマで行って新幹線通勤と同じになる。
そのほうがラクだし、道路屋にカネ払うの癪だからJRに流すよｗｗｗ

ずっと前なんか、ちょっとどこかに行くだけで3000円ぐらい飛んだぞ？
今の1000円よりは値上がりするだろうが、充分安いと思うがな

ていうか今の土日の超渋滞でかえって引きこもりになったよ。
ド田舎に済んでる人間以外は恩恵あるだろ・・

四国はご愁傷様だが、フェリー守れとか日帰りで金落とさないとか
ブーたれてるから悪いんだよ。

>>914
中近距離値上げでなんで恩恵あると思うの？
お前長距離そんなに利用してんの？

>>898
マスゴミは「実質」値上げという表現で足並みをそろえていて煮え切らなかったが、
ついに「大幅」値上げと言い切る記事が現れたか。
日経BPｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

ってこれ猪瀬の記事なのねｗ
もっとこういう論調が広がってくれないかなぁ・・・

普通車で100キロまで50％割引100キロ以上上限制にしてよ。

忘れてはいけませんガソリン暫定税率も名称を変えて維持です

今だにｼﾞﾐﾝｶﾞｰってw

ガソリン値下げ隊！

そうでしたっけ、フフフ

>首都高速と阪神高速は今年末から来年初めをめどに、関係自治体の同意を得た上で

今までのところ関係自治体に何の話もなく決めちゃったらしいな。
埼玉の上田知事が、高速道路会社に埼玉県が出資者になっているのに何の説明もなかったと不快感表明している。

現行制度の課題解消？
その前に民主党の課題解消しろ。

1日1本の深夜長距離バスとかは、確実に安くなるな。
池袋〜弘前間とか。

>>923
マニフェストから発言までやたら地域主権を謳ってたのは何だったんだろｗ

長崎知事選の時は民主推薦候補に票入れろ恫喝してたしｗｗｗｗ

>>913
1000円の方は始めから2年間の期限付だったけど、通勤割引があっさり廃止になるとは誰も予想してなかっただろうな。
混雑時の需要を分散させることが狙いの割引だったし。

>>913
元の値段も変わるから２倍じゃ済まない罠

>>913
もっと遠くに引っ越したらお得感が出るんじゃない？

>>929
まずはお前さんが試験的にやって下さい

あれだけ詳しく話してやったのに、まーーーだ、マスコミに踊らされてミンスガーと言っているバカがいるのか(笑)

いいかい、普通車の【全国】平均利用距離が４１キロだ。
東北道を見ると、浦和本線から東北道に入った車は、表から約６０キロ、
大抵の車は佐野藤岡までで降りているという話だ。
東名は５１キロだから、秦野中井、中央は５４キロで上野原。
関越は４１キロで東松山。
つまり、ほとんどの車が上限千円を越えないICまでしか利用していない・・・という話になる。

では、それらの車は一体どんな割引を利用していたのかと言えば、通勤割や平日昼間割引だろう。
まずは通勤割だが、これは大都市近郊区間をのぞく料金が半額というモノ。
次に平日昼間割引は、大都市近郊区間をのぞく料金が３割引というモノ。
大都市近郊区間は、東北は加須、東名は厚木、中央は八王子、関越は東松山。
そこで、各高速で、利用者が一番多いと言われるIC間の料金がどうなるか比較してみる。

関越道、練馬ー東松山４１キロ　1400円
通勤割なし、平日昼間割なし

東名　東京ー厚木ー秦野中井５１キロ　1650円
通勤割▲225円　昼間割▲165円

中央　高井戸ー八王子ー上野原５４キロ　1400円
通勤割▲400円　昼間割▲240円

東北道　浦和本線ー加須ー佐野藤岡６０キロ　1750円
通勤割▲350円　昼間割▲210円


するとどうだ、関越に至っては、平均利用距離４１キロで東松山から練馬まで、車で毎朝通勤している人は、
今までも通勤割はなく正規料金、通勤割だけじゃなく昼間割も適用外なので、ほとんどの車が今までも割引の恩恵を受けていない。

他の高速道路の利用者も、新料金体系で値上げとなるのは、
秦野中井ー厚木、上野原ー八王子、佐野藤岡ー加須など、大都市近郊区間外から通勤する、ごく少数の人で、
利用者が圧倒的に多い、練馬ー東松山、東京ー厚木、高井戸ー八王子、加須ー浦和本線の人は、今までと何も変わらない。
つまり、新料金体系になって、ほとんどの利用者が値上げどころか、
新料金体系になっても、ほとんどの利用者は割引の恩恵など無く、何も変わらないのだ。

マスコミの言うことを鵜呑みにすると、大抵は間違うんだよ、マスゴミなんだから(^_^;

>>932
お前さ、何のために夜間割引とか通勤割引とかやってるのか

考えてないだろ？

現行制度は、いずれは消えるのに
朝鮮人みたいにジミンガー！と言って
無理やり動物しか通らない路線を
無料化だもんなｗ

>>933
はいはい、
通勤割は前述のように、ほとんどの人が適用されていない・・・つまり、
利用している人は高速道路利用者の、ごくごく少数ですね。
厚木、八王子、東松山など、大都市近郊区間内の利用者には関係ないですから。

次に、深夜割、早朝割ですが、これも、午後１０時から午前６時までの間に、
高速道路を利用している人は、高速道路利用者の、ごくごく少数ですね。
高速道路は午前６時から午後１０時までの間に利用している人がほとんどですから。

つまり、高速道路利用者の、ごくごく少数が値上げになるだけなのに、
高速道路の利用者のほとんどが値上げになるなんてこたぁ、あるわきゃねーのよ(笑)

マスゴミの言うこと真に受けると、恥かくだけ(笑)

なんていいわけしても無料じゃないよね？？？

>>935
利用者の８割が値上げになるのを知らないのか？

早く無料化しろよ

>厚木、八王子、東松山など、大都市近郊区間内の利用者には関係ないですから。
なら鳴り物入りで安くなるとかわめいてるのも嘘だってことか？w

ほとんどの利用者が今までと料金は変わらないのでどーでもいい。
唯一の利点は、
今までは、休日普通車だけだったけど、
今度は、終日＆トラックも対象になったってことかな。

今までトラックが割引を適用しようとすると、午後１０時過ぎから午前６時の間に
高速道路を利用しないとならなくて、

長距離トラック以外のほとんどのトラックは、割引もなく、正規料金支払うだけだったからね。

民主党＝詐欺師

>>937
そんなのウソウソ(笑)

通勤割使って厚木、八王子、東松山より遠くから都心に車通勤している人や、
深夜割、早朝割を使って、午後１０時から午前６時までの間に、高速道路を利用している人

が、高速道路利用者の８割のわけがねーじゃん(笑)

まーーず、マスゴミの言うことに踊らされちゃって、おまいらほんとうにカワイイやらだな(笑)

利用者の8割が値上げとは酷いもんだな。
会社の連中も通勤割引廃止で怒り心頭だよ。

>>942
高速使って通勤ってw

田舎じゃ普通に高速使って通勤してる。
まぁ通勤割引利用者よりも、土日祝日1000円利用者の方が遥に多いからな。
8割値上げって数値は本当だろうよ。

>>944
田舎者だということがバレるからそれ以上はやめとけ・・・

公約守らなければ逮捕くらいの法律ができない限り、
この人達の嘘は無くならないと思う。

>>939
安くなると言うか、高速道路料金全体の売り上げは落ちるよ。
なんたって、大都市近郊区間での売り上げは、ほとんど変わらずに、
今まで、休日の普通乗用車だけ千円だったのが、終日、全ての車両が均一料金になっちゃうんだから。

ミンス党はバカだから、こういう役人の仕掛けに、全く気が付いていない(笑)
運用開始してフタ開けてみたら真っ青になるよ、埋蔵金と同じで(笑)

ミンスの連中バカばっかり。

>>945
田舎で高速を、大都市近郊区間のように、５キロとか１０キロとか毎朝渋滞するぐらい、
普通に通勤に使ってくれていれば、

高速道路が赤字になることなんか無いんだけどね(笑)

田舎の高速は、通勤時間帯でもガーーーラガラ。

つまり、田舎で通勤に高速使っている人は、高速道路利用者のごくごく１部。
１％に届くかどうかぐらいだね(笑)

高速無料化しますキリッ　笑

みんな車持ってないし
どうでもいいな

>>942
相模湖ICも仲間に入れてくださいorz

これで休日テロから開放されるわけかｗ

>>953
相模湖IC利用者は、

通勤割使って厚木、八王子、東松山より遠くから都心に車通勤している人

だろ(笑)

で、通勤は東京都に行くしかないと思っている脳にウジ沸いた奴が暴れてるのかw

>>956
田舎で通勤割使って高速を、大都市近郊区間のように、５キロとか１０キロとか毎朝渋滞するぐらい、
普通に通勤に使ってくれていれば、

高速道路が赤字になることなんか無いんだけどね(笑)

大都市近郊区間外の高速は、通勤時間帯でもガーーーラガラ。

つまり、大都市近郊区間外で通勤に高速使っている人は、高速道路利用者のごくごく１部。
１％に届くかどうかぐらいだね(笑)

で、その

大都市近郊区間外で通勤割を利用して、通勤に高速使っている
高速道路の全体の利用者の１％に届くかどうかぐらいのごくごく一部の人

が値上げになるだけで、高速道路の全体の利用者の８割の人が値上げになるとウソを言うマスゴミに踊らされている

脳にウジ沸いた奴が、お・ま・い(笑)

明日発売の週刊新潮「前原国交相の高速２０００円で火だるま副大臣」

前原、バカだからねー。
役人が考えたシステムを把握出来ずに、反論も出来ず火だるま(笑)

新料金体系でどうなるのかというと、正しくは、

午前６時から午後１０時までの大都市近郊区間を利用する、
今までも割引の恩恵を何も受けていない高速道路の全体の利用者の８割の利用者は
これからも変わらずに値上げになることはない。

大都市近郊区間利用者で値上げになるのは、午後１０時から午前６時までに利用していた、
高速道路全体の利用者の２割の利用者のみ。

大都市近郊区間以外では、値上げになるのは、休日に上限千円で利用していた普通車と、
午後１０時から午前６時までに利用していたごく一部の車両。
しかし、新料金体系では、ETCを装着していない車両を含む全ての車両が、終日、上限２千円になるので、
値下げになる車両の方が、圧倒的に多い。

本当はこの新料金体系で、予定していた１０年間で３兆円の予算の半分を建設費に廻すことなんか出来ないんだよ。