【野党】 平沼氏と与謝野氏の政策の違いを認め、憲法改正を謳い参院選に臨む 「野合」新党にはその道しか残されていない…上杉隆
1 :
おっパブうっしぃφ ★:
★平沼・与謝野両氏が「野合」新党と批判されないため行なうべきこと
4月10日にも平沼新党が発足する。
2005年の郵政選挙で自民党を離党し、孤高を貫いてきた平沼氏だったが、
ついに「仲間」とともに新たな道を模索することを選んだようだ。
平沼氏といえば、保守政治家の代表格である。離党した自民党内からも、
保守を体現する人物として一目置かれ、一定の支持を集めるほどであった。
安倍晋三元首相や故・中川昭一元農相らは、2009年の総選挙前でも半ば公然と平沼氏への共感を表明していたものだ。
ところが、今回、その平沼氏の選んだ「仲間」は、まったく意外な人物であった。
かつて平沼氏とともに保守政治の再生を謳った政治家ではない。
むしろ思想的な部分では対立関係にあったといってもいい与謝野馨元財務大臣、その人である。
産経新聞の記事を読んでもやはり違和感は拭えない。少し長いがそのまま引用する。
〈平沼赳夫元経済産業相、与謝野馨元財務相らは5日夕、新党結成に向けた会合を都内の料理店で開き、
党首には平沼氏が就くことを決めた。政策面では、経済成長と財政再建を「車の両輪」と位置づけ、
将来的な消費税率引き上げも視野に入れることを確認した。一 方、鳩山邦夫元総務相の結成時の参加は
平沼氏側の意向で見送られ、新党の結成時期は8日から10日に先送りされる方向になった。
会合には、平沼、与謝野両氏と、園田博之前自民党幹事長代理、藤井孝男元運輸相が参加。石原慎太郎東京都知事も同席した。
終了後に記者団の取材に応じた平沼氏によると、夏の参院選について、改選数5の東京のほか、
2以上の選挙区にも擁立を検討していくことを確認した。党名は再度調整するが、
同氏は「『日本』の呼称を使うのなら漢字の方がいいかもしれないが、今の時代に合うのならひらがながいいんじゃないか」と述べた。
結成時のメンバーについては「『おじさん集団』でとりあえずはやる」と答えた。
鳩山氏と、新党参加が有力視されていた鴻池祥肇・元防災担当相については「結成時のメンバー にならない」と明言。
中川義雄参院議員については「(参加の)話をしているのは当然のことだ」と述べるにとどめた。(続く)
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/7832 続きは
>>2-5
2 :
おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 16:49:46 ID:???0
>>1の続き
また、昨年の衆院選で落選した中山成彬元国土交通相が新党参加と、夏の参院選比例代表への立候補の意向を表明した。
会合に先立ち、園田氏は自民党本部で谷垣禎一総裁に離党届を提出した。
与謝野氏は5日、中曽根康弘元首相や青木幹雄・自民党前参院議員会長らと都内で相次いで会い、
自民党離党届を出した経緯や新党の活動方針について報告した〉
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100405/stt1004052225010-n1.htm ●自社さ連立以来の「野合」批判も登場
平沼赳夫、石原慎太郎、鴻池祥肇、中川義雄、中山成彬の各氏の中で、確かに与謝野氏の名前は異質だ。
1993年、細川・羽田非自民連立政権を倒したのは、選挙の結果でもなければ、国民からの反発でもない。
それは「自民・社会・さきがけ」という政策の異なる3党による連立政権が樹立したからに他ならない。
当時、メディアはその村山富市政権を「野合」という言葉を使って非難した。
ただし性的な意味を多分に含むこの言葉がそれ以上メディアで踊ることはなかった。
そして村山政権の消滅とともに「野合」という言葉も自然に消えていった。
ところが、今回、その「野合」が政治ブログなどのインターネット上で久しぶりに復活した。
「みんなの党」共同代表の江田憲司衆議院議員もこう書いている。
〈与謝野氏が自民党を離党した。二年前にも同じような動きがあったが、こんどはやっと腹を括ったようだ。
橋本政権時代、与謝野氏だけではなく園田氏とも一緒に仕事をさせていただいた関係だが、
「第二自民党」の動きに与することは一切ない。
しかも、平沼氏との合流があるとすれば、それは、理念も政策も違う「野合」でしかない。
こうした政治家の生き残り策のための新党に、国民の支持が集まることもない〉
http://gree.jp/eda_kenji/blog http://diamond.jp/articles/-/7832?page=2 続く
3 :
おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 16:50:01 ID:???0
>>2の続き
まったくその通りではないか。
少なくとも、行政改革や公務員改革などの点で「みんなの党」は一致団結しているようにみえる。
一方で与謝野氏と平沼氏はどうだろうか。平沼新党に「野合」の臭いが漂うのは、
二枚看板であるこの二人の政策の違いが露呈してしまい、それを隠さなくてはならない不健全性にあるのではないか。
それはある意味で不幸である。
●野党から新党を作っても与党と連携しない限りは野党
そもそも、本コラムで再三指摘している通り、過去、野党から発生して一定のインパクトを持続させた新党は皆無である。
繰り返すが、与党には「求心力」が、野党には「遠心力」が働く。それが永田町における不変の法則だ。
よって、その「求心力」を断ち切ってまで結ばれた新党のみが、世論への一定のインパクトを与えられるのではないか。
残念ながら、平沼新党はその権利を獲得してはいない。野党から新党を作っても、与党と連携しない以上はしょせん野党なのである。
それが権力闘争である政治の現実だ。
「みんなの党」が支持率を伸ばしている理由は、単にひらがなの政党名が選挙戦術上、奏功しただけではない。
政党名の記述式投票にあって、確かに「みんなの党」の躍進の背景には、表記の容易さがあったという点は否定できない。
だが、安直にそれだけを求めると失敗を犯すのではないか。平沼氏が新党の名前を「にっぽん」にしようが、
「にほん」にしようが、多くの有権者の心には響かないだろう。
平沼新党が一定の支持を集めるとしたら、それは正直になることに尽きるのではないか。
平沼氏と与謝野氏の政策の違いを認め、その上で、本当に目指すこと、つまり、憲法改正を堂々と謳い、参院選に臨む。
もはや、「野合」新党にはその道しか残されていないのである。
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/7832?page=3
またコイツか
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:51:16 ID:oGa2J1y10
保守だけで固めろよクソが。
民主党の男芸者が何を言っても説得力が無い
7 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:52:20 ID:+FEL/rVpO
よぉ、上杉。安倍元総理には謝ったのか。
9 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:53:16 ID:G5+ZYoIF0
野合(する)
正式な手続きを経ないで男女が関係をもつこと。
まず勃たなきゃ無理。
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:54:28 ID:Z0d0iO6X0 BE:801070272-2BP(112)
国を良くする気はあるのか
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:55:30 ID:U1H1GrgV0
政策に違いはないって判明したばかりなのにw
保守回帰で寄せ鍋になるかと思ったら闇鍋になっちゃったもんな。
支持するのは微妙だわ・・・・
13 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:57:36 ID:6zOhxE/A0
丑の自民党好きは異常w
バランス考えろよ。
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:58:46 ID:qvZPuR8AO
俺は平沼閣下は大好きだから必ず立ち上がれ日本にいれるよ!
15 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:59:29 ID:IqfXYHfh0
保守なら、素直に亀井さんの国民新党に入ればいいのに
外(野党)で何やってんの?
党首でいたいとか、そんな些細なことに拘んな
16 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 16:59:55 ID:Jh8Aj8b20
民主の提灯持ちがwwww
首相記者会見のふざけたマンセーにはあきれたわ 記者なら質問しろと!
17 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:00:16 ID:M+/xjB1h0
平沼は
二段階の経済政策を掲げて先ず景気浮揚策を打ち出し後に
介護の予算として消費税を上げるってのが平沼の言い分みたい。
しかし、与謝野の基地外が先ず増税と財政規律を口にしたから勘違いが広まった
つーか与謝野はその象徴だからね。
ここでも失策ってな訳。
平沼大失敗 ↑の言い訳すらメールで支持者に答えてるだけ
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:01:13 ID:MLnHP5pk0
現政権ほどひどい野合ではないだろ
自称ジャーナリストwww
世界中のジャーナリストを代表してお礼を申し上げます。ありがとうございました。
質問はありません。
上杉隆(笑)
この大嘘つきの卑怯者、まだ生きてたのか
あー質問はありませんの馬鹿か・・・w
お前は、国民の知る権利を代表する資格はないわw
レスして損したw
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:04:10 ID:tXteABYC0
憲法改正w
これは罠記事ね
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:04:49 ID:eo+owMU20
上杉センセイの民主党批判はいつになったら聞けるのかなあ
普通のジャーナリストなら、もう叩かずにはいられないレベルだと思うけどw
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:05:07 ID:WKuoeor10
>>20 あれはウケタw
質問じゃねーなら座ってろとwww
そして世界中のジャーナリストに対して大変失礼だ。
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:05:55 ID:Jq9/vceU0
公約は「徴兵制と消費税増税」
これでいいんじゃないの?
自民党と同じくなるけどさ。
28 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:06:19 ID:4pNKL8qs0
政治理念
鳩山・・・売国、脱税
小沢・・・売国、不動産
>>1 民主党工作員の丑とバカ杉隆の最悪コンボだな
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:07:55 ID:4RFbX4sK0
野党ってのは与党に対抗するために数を集めるのは当たり前だ。
いまの民主党を見てみろよ。あれが野党の集大成ってモンだぜ?
上杉って、手上げておいて質問はありません(キリッの人?
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:12:53 ID:iBfuZLKQ0
とにかく民主党は終わった 限界w
みんな「民主党はダメだった」と言ってる
民主党応援マスコミも信用なくしたねw
あんまり国民をばかにしないでねw
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:02 ID:RuOx4zycO
記者クラブ問題以外でその名を見てもスルーでおK
それが上杉隆
この人その内、民主党から国政に打ってでたりすんじゃねえの?
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:16:54 ID:wUFXbIT20
>>27 公約追加 憲法改正 天皇制による国体護持 内閣で8・15に靖国参拝
与党議員は国会で君が代斉唱
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:17:46 ID:Jq9/vceU0
みんなの党は自民党の別働隊とか言われてるけど、実際は民主党と政策協議できる党だ。
だけど自民とたちがれにはそれができない。
ならば、自民たちがれは徴兵制で対立軸を作る以外に方法はない。
なんかある?
ないでしょ
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:00 ID:GIiwcShz0
野合とは民主党の事である。
平沼、与謝野両氏は自民党出身であり野合という認識は見当はずれも甚だしい。
37 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:41 ID:om7ZOs+50
上杉、またチャンネル桜に出演してボコボコにやられて来いwwww
独裁政権民主党のみこし担ぎ記事書いてる人からはそう見えるんだろうね
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:25:35 ID:Jq9/vceU0
ネトウヨはなぜたちあがれにタカ派新党を期待しないのだ?
もっと期待するべきではないのか?
てゆーか、それ以外期待するものがあるのか?
これが唯一の期待の星なら期待しろよ。
ネトウヨ変だよ
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:29:17 ID:nc5PhJiz0
上杉は民主党自体が「野合」ってこと理解してないのか?
「民主党」ってまさしくこっちの「屋号」ですかないんだよなww
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:30:16 ID:oz85xgfM0
「たちあがれ日本」基本政策の要旨
新党「たちあがれ日本」の基本政策の要旨は次の通り。
【日本復活のための基本戦略】
1、税制抜本改革を通じて国民の「助け合い」の財源を拡大し、
社会保障の安心強化と医療・介護・子育て分野での雇用拡大に振り向ける。
規制緩和と消費税収で創る雇用により「安心」と「成長」を同時に達成する。
1、非社会保障分野では徹底した行政改革により財政再建の道筋を付ける。
1、人類全体が直面する環境・高齢化・資源・水の問題に技術力や産業力を通じて貢献する。
【3年間「集中治療」で経済・財政を再建】
1、目指す国家像とその道筋を示し、国民の協力と挑戦を誠実に訴え、政府の総力を挙げて日本の「集中治療」を行う。
1、公務員の人件費一部凍結、天下り禁止を厳守する一方、意志決定からの官僚排除は慎む。
1、既存の政党枠組みの下で正しい政策の実現が難しい場合は、国民投票法の活用も視野に置く。
【毅然(きぜん)たる外交と伝統・文化の堅持】
1、民主党政権の下、不安定化した日米関係を安全保障、経済、環境協力など多面的に正常化する。
1、アジアについては、経済面では段階を踏んで共通市場創設へと歩む。拉致、人権問題では「筋目を通した」外交姿勢を堅持する。
1、外国人参政権や選択的夫婦別姓は断固反対を貫く。
1、超党派で自主憲法の制定を期す。
42 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:34:34 ID:BINr8TAV0
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| ::::| 込ン ' て:rヾ V′ ,レ /
从.イ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/
! ' :::::::::: / / :!从ハ .:::/
` 'ー'7^ク/ .::::::/
人 _ ー .イ :::::/
. .::::\ イ:了 | .::/
!::::/:::::\ _ .. ´ イ ! ! ::イ 私、社民党支持だけど
i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\ / `ー! ! !::! 平沼さんは魅力あるね
|:i!:::::::::i:ノ イレ'´ イ ! !::| スジを通すとこがカッコイイ
!:ハ:/_ ..イ´ ̄ / | !::ハ
!::|/'´ _j、__....-<:..:ヽ. | ! |
レ' <: : : : : : : : : : : : | | ! U
「立ち上がれ日本」とかコミックバンド臭のするピンボケネーミング
老害石原はほんと頭溶けてきてるな。
「売国民主党にこのまま政権を任せてたらこの国は終わる党」とか
そういう名前のしときゃ、政党名をニュースで呼ばれる度に
民主の実態を国民に周知できるだろが。
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:37 ID:2g9SrYgb0
平沼氏は似非保守だよ、中共軍の日本向け核ミサイルの位置・数なども全く把握していなかった(昨年マヌケ発言)
また小沢氏とは古くからお友達。与謝野は落選して比例で復帰したがフツウに裏切ったサイテーじじい。
45 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:23 ID:puxp5oSU0
朝日新聞社がどのようにこの保守新党を潰しにかかるか個人的に見ものだと思ってる。
46 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:39 ID:z220IGTh0
上杉自身が薄っぺらだから何を書いても面白くない
文才が無い
>>44 平沼は似非保守というか麻生の同じタイプの政治家だろ
それに安倍だって昔は小沢から政策について
教えてもらっていたほどの仲
48 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:07 ID:v3BYb5hu0
>>26 日本史上画期的なことだから上杉としてはまずお礼を言ったわけだがあれは記者クラブ連中の上杉批判でしかないよ。
オープン化に触れたのは朝日と毎日だけで後は報道しなかった。その代わりにフリー批判として「質問しない記者」を報道したわけ。
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:55 ID:v3BYb5hu0
>>35 自民党とも公務員改革法を共同提出するよ。自民がみんなの党の案を丸呑みしたからだけど。
渡辺が与党時代の自民党内にいた時は無視し続けられてた法案なんだが民主案よりはるかに進んでる。
>>44 個々の政策に詳しくないだけで保守ではあるんだろう。ただ与謝野、平沼、石原は小沢と昔から付き合いがあるから
民主に合流って可能性はあるかもね。
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:02 ID:dsCDr9Sg0
民主に合流は、再三否定しているからないだろ。
>>49 石原は小沢が嫌いだろ
自民党時代の小沢のアメリカへの売国を批判してたし
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:07:23 ID:v3BYb5hu0
>>51 それはそうだが人間関係としての付き合いはあるんだよ。「お前は保守の政治家なんだからそろそろ組合を切れ」
と飲み会で諭してるみたい。
この党自体経済政策は違うけど人間関係は良好な集まりだし国民新党みてれば民主と組んでも不思議ではない
>>49 ただ小沢は安倍晋三とは昔は関係が深かったんだよな
安倍は小沢に政治のことに
ついていろいろと教えてもらってたらしい
なんでも安倍の母親が小沢の所で勉強するようにすすめたんだとか
もう20年くらい前の話だが
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:39 ID:eiHMI3ks0
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:55 ID:v3BYb5hu0
>>55 池沼なんて言葉を使うチンピラにレスしてやるのはもったいないが
結果的にマスゴミ擁護になってるとは言っておこう
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:49 ID:V813jUja0
>>1 憲法改正が参院の争点とか、どんだけズレているんだよw
あいかわらずの不人気スレだな
>>53 選挙前にこうやって新党作っているのは、ただ唯一、「自民党の支持率が回復しなかったから」であり、
自民党を命題として端を発しそこに帰るだけだろw
>>57 民主党の鳩山さんや前原さんも中曽根元総理の憲法改正の委員会に名を連ねているから
憲法改正を争点にすることで鳩山政権を揺さぶるつもりなんじゃない?
>>61 羽田最高顧問と小沢幹事長はダム利権仲間だから
鳩山総理と前原大臣としては対応が難しいだろうね。
マスコミは報道しないけどダム建設では建設時に建設省が利権を持ち
完成後は農道建設や保水保安林指定などで農水省が利権を持つ。
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 20:31:37 ID:h8lv9B+r0
なんかこの人判らないんだよな〜
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:05:16 ID:UyJtfKdV0
平沼のビジョンを与謝野が実務に徹してバックアップすりゃいいだけじゃん
何がその道しかないだよ
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:37:26 ID:c8g6hinC0
自民党に戻れない人と
自民党に居場所がない人の集まりw
67 :
おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 05:59:08 ID:???0
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:51:53 ID:UZfwqKMA0
『自主憲法制定』と『憲法改正』はまったく別もの
『自主憲法』は日本の憲法を日本が主体になって作ること
『憲法改正』は
『GHQ日本占領憲法』の一部に誤り、不適切な部分があるから「手直し」すること
つまり、『GHQ日本占領憲法』は大まかが正しいと認めること
本当に「日本国憲法」とレッテルを貼られた『GHQ日本占領憲法』は正しいのか?
正しいとして、なぜ横田めぐみさんは拉致され、事件発覚後も帰国できないのか!
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:05:03 ID:uZlA4gnUO
>>66 平沼は再三「戻って来い」という自民の呼び掛けを拒否し、与謝野は自民の中でも
つい最近まで大臣やってて、そこそこのポジションだった。
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:13:34 ID:t3a0GBGf0
とても小沢と前なんとかさんが政策が一致してるとは思えません
71 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:44:13 ID:2a8qUlOw0
興銀のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ンと1万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:46:42 ID:9cLQST8MO
政策一致の政党なんて、共産党くらいだろ。
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:42:01 ID:usyQ35Jn0
>>69 自民党が土下座して「戻って下さい」と平沼に言わないから、戻るきっかけがないだろう。
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:53 ID:oqhdf/hv0
くだらん全国紙のような記事だなw
どこが政策面であわないか触れられないってことは書いたら違いがないとわかるからだろ
まずあわないとするのは同じ派閥に居た頃の与謝野の離脱時の発言だな。
都市部での選挙をする与謝野&財政規律派という2つの面で財政出動を掲げる派閥では思想があわないといった部分。
次に人権擁護法案賛成の部分。
だが与謝野は地方参政権には10年以上前から憲法違反である論文を書いて公表している反対派。
ここでは平沼と合致する。正反対とは言い切れない内容になるんだなぁ。
ここで園田とは正反対であると書けるようならまだ記事に政治的な意味は少ないとみれるかもしれないが、
そこらのテレビと同レベルの思想食い違い論だけをみせる手法を使ってしまってる時点で、ただの扇動記事になりさがるわけだ。
丑が頑張って立ててるってことは深く考えなくてもいいわけだけどなw
園田は守って与謝野批判、どこも同じだねえ
平謝新党はファイナルアンサーです
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:31 ID:2a8qUlOw0
長銀のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ンと1万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:58:56 ID:2a8qUlOw0
農協のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ンと10万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:15:03 ID:2a8qUlOw0
軍のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ンと10万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:18:25 ID:HmLify370
憲法改正してくれるのなら、入れる。
流通のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ンと10万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:30:01 ID:xcyE0lTwO
上杉は頭がでかく足が短い。
82 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:35:12 ID:2a8qUlOw0
使うときは、oosaka(おおさか)のザラ金で使うこと おおさかのザラ金と書いた小切手で使うと良い 絶対命令 DC
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:39:46 ID:2a8qUlOw0
草、緑、植林のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ン25万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
84 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:18:04 ID:2a8qUlOw0
公害防止のお金、銀行丸ごと、Weightのソフトでウィ〜ンと3800万回やって大きくしておくこと 絶対命令 DC
使うときは、oosaka(おおさか)のザラ金で使うこと おおさかのザラ金と書いた小切手で使うと良い 絶対命令 DC
85 :
おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 14:52:03 ID:???0
86 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:55:28 ID:K9IxF0T6O
野合?民主党のことか?
87 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/04/11(日) 15:04:32 ID:8f/kap3V0
∧∧ 野合はミンスだろw
( =゚-゚)
.(∩∩)
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:06:37 ID:2a8qUlOw0
DCで、掛った費用1円 絶対命令
89 :
名無しさん@十周年:
上杉隆ねえ…(´・ω・`)