【社会】 電車と接触し心肺停止状態の女性に、違う血液型輸血→女性は手術から約５時間後に死亡…阪大病院

★異なる血液型輸血後に死亡　阪大病院

・大阪大病院（大阪府吹田市）で、今月７日に事故に遭って救急搬送され、手術を受けた
　血液型がＢ型の６０代の女性に、Ｏ型の血液を誤って輸血されていたことが８日、分かった。
　女性は手術から約５時間後に死亡した。病院側は医療事故として大阪府警などに届け出た。

　阪大病院などによると、女性は７日午後、大阪府茨木市の阪急茨木市駅で電車と接触し、
　救急搬送された。午後２時半ごろ、病院に着いた際には頭部に外傷があり、心肺停止
　状態だった。４０代の担当医が蘇生手術を実施したが、大量の失血があり、赤血球製剤と
　新鮮凍結血漿（けっしょう）を計５６００ミリリットル投与した。

　ところが、約２時間半後、このうち一部が、別の患者のために用意したＯ型の凍結血漿を
　誤って投与していたことが判明。女性は午後７時３５分ごろ、死亡が確認された。

　病院によると、手術中に用意した２つの凍結血漿を同じ加湿器内で解凍し、投与直前に
　担当医や看護師が十分な確認を怠ったことが原因とみられるという。

　阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」としている。

　http://sankei.jp.msn.com/life/body/100408/bdy1004081404002-n1.htm

O型は万能なんだっけ？

昔はOは誰にでも献血できるってことになってた。

阪大病院とか何のつもりなんだよゴミ！！
うちの学部の駐車場にデカい外車停めやがってクズどもが！！

電車と接触して頭部に外傷ってｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

本人には、運が無かっただけだな
しかし
家族には幸運が来た

え？O型は何型にでも使えるんじゃなかったの？

まあ電車と接触して頭部に外傷、心肺停止ならどうがんばってもダメだっただろうけど
遺族的には納得できんだろうなあ

>>病院によると、手術中に用意した２つの凍結血漿を同じ加湿器内で解凍し、

なぜ、加湿器で解凍したんだ?
これが最大の謎だが。

まあ、このミスと死亡とに因果関係はおそらくないが、それでもしっかり調査をしてほしいな
ミスは無くすことはできないが、ミスが致命傷にならないシステム作りはするべきだから。

だって産経新聞もミスしてるもん。
なんで加「湿」器で解凍してるんだよｗｗ

BOの人間になら応急処置的に可能だろうけど、BBの人間だと駄目だね。

つか、グモった人間生かそうと思うと慌てるわな。
ミスはミスだけど、罪に問うとかやめてやれよな。

O型なら大丈夫じゃないの？

　　　　　このスレは血液型信者の醜い争いの場となります




　　　　

AA、AB、BBなら駄目なんじゃないの。

賠償金すごそうだね
関係者も解雇だろ。

>>13
血液型信者って、なんでAAとAO、BBとBOを区別しないのかな。
ABは一つの血液型と結論付けてしゃべるのに。

さすが阪大クオリティ

>>11,14
なんだこれ

>>6
そういう家族もあるかもしれん

>>16
血液型信者に科学を求めるなw

医者が関係ないと言ってるんだから素直に信じろヨ

茨木市駅ホーム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E9%98%AA%E6%80%A5%E8%8C%A8%E6%9C%A8%E5%B8%82%E9%A7%85%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0.jpg

うわぁ・・・

Oは原始的な血液型なのでどの血液型にも使えると思ってたが

自殺？どちらにしても家族は大もうけのチャンスか。
最後にいい事をしたのかもね。

なんという初歩的なミス

つか、間違えたのは血漿の方なんだな。それだと問題があるのか。

大阪大・・・右から読んでも左から読んでも「また大阪か」

Ｏ型を他の型の患者に入れても大丈夫なのは赤血球だけ。
血漿や血小板の場合は、ＡＢ型が他の型の患者にも入れられる。

今回ダメだったのは、Ｏ型の血漿を入れちゃったから。

ERではすぐにオーマイナスを丸まる単位ってすぐに輸血してるじゃないか

まあ、グモった上に、手術で5.6ｌも血液ぶち込まれてるような怪我なら、ミスなくても死ぬ。

>>6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
信者じゃねえからしらねえけど
OがデフォルトでAとBになんかの属性が脳内にあるんじゃねえの？ｗ

BOなら弱Bみたいな認識かね？

赤血球製剤ならいいけど
血漿はダメだよ

Ｏ型はどの血液型にでも使えると思ってた

阪大出身の医者って妙に威張るんだよなぁ

保険金と慰謝料のWチャンスか
あ、自殺なら保険金は無理か

俺もOが万能と勘違いしてたが
成分で真逆になるのね、適合性
血しょうが駄目だな
ちょっと勉強になった

O型はA抗原もB抗原も持っていないから、B型（BB,BOとも）の人に輸血しても理論的に問題無し。
>>29
んな訳ねーだろｗ

Ｏ型赤血球だったら入れてもいいけど、Ｏ型の人の
血漿中には抗Ａ抗B抗体が入ってるからダメでしょ。
ありえないミス。

こんなもんな真面目にやっとたら間違わんぞ。出鱈目さらすなボケカス！

B型血液が足らずやむなしにO型を使用したのではなく、
誤ってO型を　って事なら大問題だな。
100%医療ミスだ。
どこで誰がどういう経路で誤って違う血液型を使用したのか分からんけど、
血液型なんて基本的な部分での医療ミスなんてもっと確実にチェックしろよ。
ミスした側は、ごめん…ミスった；；
ですむかもしれんが、亡くなった人はあまりにも無念すぎる。

でも…電車と接触って…正常な医療がほどこされてても危うかったかもしれないな…

しかし医療ミスはミスだ。

その日の血液型占いで、B型は事故に注意とかあったのかな?
無かったなら占いって当たらないし、当たってたなら
全国のB型の何割が事故にあったかが気になる。

O型はR-Hで、AとBはHがR'になってる。
だからO型は他のへ輸血出来ると、どこかで聞いた気がする

>>39
アホは黙ってろｗ

大阪には医者とかイランだろ

財前君、まさか、裁判で負けるようなことは無いだろうねえ？
これはキミ個人の問題ではなく、医学部の名誉の問題でもあるのだからね。
負けてもらっちゃあ、困るよ。

Oってどの血液型にもおｋじゃないの？

>>43
事故るやつははB型だ!!
事故らなかったよく訓練されたB型だ!!

>>48
>>39みたいに勘違いして自分の間違いを認めようとしないやつもいるけど
Ｏ型の異型輸血が可能なのは赤血球だけ。

Ｏ型のヒトの赤血球には抗原がありません。
そのため、Ｏ型のヒトの赤血球をA型、B型、AB型のヒトに輸血する事が可能です。（全血液成分の輸血は出来ません）

上記は赤血球の輸血です。
Ｏ型のヒトの血漿には「Ａ型の赤血球と拒絶反応する凝集素Ａ、Ｂ型の赤血球と拒絶反応する凝集素Ｂ」が含まれています。

なので、Ｏ型の方に他の血液型の赤血球を輸血すると不適合輸血になってしまいます。

なんで血漿でO型がオールマイティなんだよｗｗｗｗ



■血漿の適合性■
AB型からA,B,O型に与えることができ、A型B型からO型に与えることができる
受け手　 ドナー
AB 　　　　AB
A 　　　　　A or AB
B 　　　　　B or AB
O 　　　　　O, A, B or AB（どれでもよい）


O型はおO型に対してだけ

血液型ウソついてたんじゃねｗ
どうせ私はＯ型！！！！！とか言ってたに違いないｗ

ボーナスチャンス！！

集団ストーカー

電車って・・・自殺じゃないのか

>>53
赤血球はＢ型入れてるから、どっちにしろダメ

死んじゃったのか。。。
昨日の茨木市駅で駅員が「生きとる！」と叫んで少し安堵したのに。
ご冥福をお祈りいたします。後現場で写メ取ってたオッサンは何考えてんだろ。

このページの＜質問6＞に詳しく書いてあるね。
http://www.fukui-med.ac.jp/BLO/QA/QA-1.html

>>39
O型は抗A、抗B両方持ってるみたいだよ。

これって遺族は保険会社と阪急と病院からそれぞれもらえるのか？

２チャンネルってウソの情報多いけどたまに新しい知識えられるよね
自分も０型万能と思ってた

>>6
自殺だったなら死ねてラッキーだ

普通に尾形万能って科学の授業で習うモンな。

>>39みたいに頑なに信じない馬鹿もいるけどな

り・・・輸血！

この方なのかな・・・。
ご冥福をお祈りいたします。

【大阪】線路に転落し電車にはねられた女性、意識あり　阪急京都線茨木市駅
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270644831/

O型は最も基本的な血液型であって
何型にもオールマイティじゃないのかと思ってたが

阪大　こんな論文だしてる…　ちょっと恥ずかしい
http://www.yuketsu.gr.jp/gakkaishi/46-1/046010017.pdf

つまり血そのものを輸血する場合、
BにOを輸血するのと　OにBを輸血するのはほぼイコール
故にBにOの血漿を突っ込んじゃいけないってことか。

結局死亡原因は事故によるものなんでしょ？

O型なら問題ないだろ

またＢ型差別か、でもＢ型に変な人が多いことは確かだ

オー　ノー

60代の老体じゃ、血を1.5L失えばそれでほぼ死ぬんだから
5L以上の輸血をじゃんじゃん必要とする事態ならどのみちだめだったのだろう。

しかし医療ミスは医療ミス。

>>69
BにOを輸血はリスク少ない
OにBを輸血は非常に危険

>>67
>>71

こういう無知＋脊髄反射↑とそれに対するテンプレ貼りだけで、スレが終わりそうだなｗ


■血漿の適合性■
受け手　 　　ドナー
AB型 　　　　AB型
A型 　　　　　A型又はAB型
B型 　　　　　B型又はAB型
O型 　　　　　O型・A型・B型・AB型（つまり、どれでもよい）

すなわち、
AB型からA　B O型に与えることができ、A型B型からはO型に与えることができる。
O型はO型に対してだけ

>>52
AB型オールマイティ？

手順として、直前に患者と血液並べて
反応テストするとか、出来ないのかな。
あるいは全部o型に。

自殺の女性は死ねてラッキー、家族は賠償ウハウハラッキー。
これがウィンウィンってやつだな。

>>76
すまんなw
前レスまったく読まずに書いたもんで申し訳ない。

ポリクリあたりがクロスマッチの判定を失敗したか報告ミスってことだろうな。

>>77
「血漿」については、ね
「赤血球」だと逆になる

>>阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」としている。



マスゴミより阪大病院を信用しようぜ！

え、え、えすくれめんとぉぉ！

>>76
ABはABにしか輸血できないから心が狭い、Oは誰にも分け与えられるから心が広いって
O型のヤツから馬鹿にされたことがあるんだが、あれは真っ赤な嘘だったのか。
血だけに。

阪大病院って国内では結構なハイレベル病院じゃなかった？
単なるミスなんだろうけど

BBもBOも輸血上O行けるのに何でBBだとOがだめとか言われているんだろうか………
ABO血液型は血液上の糖の形が違うだけなのにね………

大阪なら日常茶飯事bear

O型の赤血球製剤（RCC-LR）やその洗浄赤血球を輸血する事は問題ない
しかし、凍結血漿（FFP-LR）を入れることは問題あり


こういったミスは全国で起こってると思うが
報告するだけ大阪大はマトモ

>>87
なんか基本的なところで勘違いしてるようだがｗ

O型の「血漿」＝抗A・抗B両方アリ

したがって、受け手がBOだろうが、BBだろうが、ドナーO型の「血漿」いれたら
受け手のB型赤血球に反応して、溶血起こす

凄いな
＞５６００ミリリットル

何かすげえ勉強になったわ

O型はどの血液型にも輸血できるとか思ってたけど、赤血球だけなのね

>>87の捕捉説明

Aという糖とBという糖があってA型とB型はそれぞれの糖がついており
AB型は両方、Oはついてないんだよね
RHはよくわからないすまん…
-の人にはRHという何かがないってのは知っているんだがね

阪大じゃ、たしか献血にはミルミルつかってるんだよ

今の病院状況から考えれば、

起きて当然の事故だな

あ、RCCじゃなくてFFPか
どっちにしろCPAで一時蘇生しただけじゃ回復は厳しいだろうけど

阪大もやっちまったのか…。

大阪クオリティを保証する茶飯事

血漿を使う時はAB

っていうか、”加湿器”ってなんだよｗ

新聞記者の医学記事はほんと何処もトンチンカンな事かいてるよなｗ

＞計５６００ミリリットル投与した。

これって人間の血液総量と同じくらいじゃないか？

>>90
すまん言い方が悪かったかな？
受け手OにB入れるのはダメで受け手BにO入れるのは
まだ大丈夫だったと思うのだが
あくまで緊急時はね

ＢとかＯとか
内輪で揉めてる場合じゃないぜよ
世界に向けて動き出し巻き卵ぜろ

まあ確かに輸血ミスが無くても生還の可能性はゼロに近かっただろうな

じゃあABの血漿が足りなくなるじゃん、ただでさえ少ないのに。
つーかそもそも違うの入れないのか？

>>93
赤血球にD抗原をもつかもたないか。すなわち、（D抗原陽性をRh+と表記し、（D抗原陰性）とRh?とする）Rh+（D抗原陽性）とRh?（D抗原陰性）

Rh-型（D抗原ナシ）の植えてにドナーRh+型の血液を輸血すると、血液の凝集、溶血等のショックがおきる

＞Oは原始的な血液型

古い時代に人類の祖先と枝分かれしたゴリラは全てB型なので、O型が原始的だとは断定できないかも。

血液型は問題ないよ
それを分かってない家族に一々説明するのが面倒だから
同じ血液型使ってるだけで、緊急時には普通に使う

韓西で輸血受けなきゃならんようなケガするな、ってことだな

すまんグチャグチャになったｗ　再編集


Rh±とは

赤血球にD抗原をもつかもたないか。すなわち、D抗原陽性をRh+と表記し、D抗原陰性をRh-とする
Rh-型（D抗原ナシ）の植えてにドナーRh+型の血液を輸血すると、血液の凝集、溶血等のショックがおきる

4月だからな。新人だらけでこの時期の病院は危険。

とにかく賠償金はきっちり払いなさい

例によって例のごとく
マスコミが叩きまくって
裁判所が実行不可能な対策シロって命令出して
病院がまたひとつ消滅

医者がいなくなれば医療事故も無くなるｗ

研修医のための人体実験でしょ

心肺止停損した。

｢血液型は？｣
｢知らない｣
｢なんで？事故や病気で輸血が必要な時困るよ？｣
｢医師は患者が自己申告した血液型を一切疑うことなく信用して輸血すんのか？｣
｢…｣

もう一人の患者は大丈夫だったんだろうか？

昔はＯ型はどの血液型にも輸血できるって言われてたけど、そうでもないんだな

>>116
また湧いたｗ　携帯のようだからしゃーないかｗ


■血漿■の適合性

受け手　 　　ドナー
AB型 　　　　AB型
A型 　　　　　A型又はAB型
B型 　　　　　B型又はAB型
O型 　　　　　O型・A型・B型・AB型（つまり、どれでもよい）

すなわち、
AB型からA　B O型に与えることができ、A型B型からはO型に与えることができる。
O型はO型に対してだけ

緊急時は0型でいいだろ。

つーか、病院到着時死んでたんだろ。心肺停止状態なんて書くから誤解を生むんだよ。
それは死んでるっつーの。

>>阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」としている。



マスゴミより阪大病院を信用しようぜ！

>>118

死人に医療行為ほどこして料金を政府に請求してたなら詐欺罪だな。

>>1
>計５６００ミリリットル投与した。

なんともすごい量だね。人体の血液量は体重の13分の１だったかな？
50キロの人なら血液は4キロほどだから、5600ミリリットルなら
全量以上、総入れ替えしたことになる。まあ、どのみち助からなかった
だろね。

またまたアフォヴァカのマスゴミが大騒ぎするのだろな。
記者ってマジでヴァカだよ。

こういうアホミスは目茶目茶心証悪いから、
保険会社の言いなりにならずに払ってしまった方がいいよ、阪大さん。

＞阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている

意味がわかりません

そうそう、ミスはある。
とにかくお金を払いなさい。
それ以外の解決方法はない。

>>120
死亡確認してなきゃそうならねーよ。

>>123
分かるだろ。
普通に考えれば、輸血しようがしまいが救えないくらい重症だったということだろ。

>>123
なんかミスったら即死ぬ訳ではないだろ
スペランカーじゃあるまいし

>>125

死亡確認するまではすべてのミスに責任が生じるということだ。

5600ミリリットルってほぼ全取り替えじゃないか
そら死ぬわ

>>123
何やったってどうせ死んでたよ

て事を湾曲に表現したんだろうｗ

まあでも輸血してもせんでも死んでただろ、この人

>>128
死んでる人でも戻るかもしれないと行うのが蘇生処置だ。

これでも読んでろボケ。

http://medical.nikkeibp.co.jp/mem/pub/report/t039/200904/images/thumb_510082_90319nw02.gif
http://www.anesth.or.jp/dbps_data/_material_/localhost/kikitekiGL.pdf

たとえ助からない状態だったとしても、死期を早めたのならやっぱり因果関係はあるんじゃないか？
そう考えないと色々おかしなことになる。

グモった上に血液全取り変えするほどの手術。


まあ死んでるな。助かる方が稀。

>>16
ＡＯとかＢＯってのは劣性遺伝、優性遺伝の話で、
血液型そのものは、ＡＯもＡＡも同じＡ型だと思ってた。

>死人に医療行為ほどこして料金を政府に請求してたなら詐欺罪だな。

柔道骨接ぎがやってたやつだｗ

>>133
心肺停止状態の患者の死期を早めるってどういう状態？
死亡診断書をもっと早く書けって事か？ｗ

個人的にはCPAなんて蘇生すんなよ。

医療資源の無駄遣いだ。それで生きてる人を良くしてやれよ。

自殺を図ったら
医療ミスの慰謝料が遺族に転がり込んだと？

死亡に因果関係はないと断言できるくらいなら最初から処置放棄でいんじゃね？
貴重な血液製剤を無駄にしてるんじゃね？

大体、医療業界の人間は「本音」で議論すべきではない。
例えば「どうせ死んでいた」だの「間違えても影響ない」だのの本音は言うべきでない。

本当に本音を言うなら、「しょうもない老人どもを、効きもしない医療行為と称することを
しながら病院で飼って税金をくすねる泥棒」というのが医療の実態だろうが。

研修医が入ってくるのって５月下旬位じゃないの？
随分以前だけど国家試験合格後医師免許が交付(?)されるのがその頃だと聞いたし

>>141
効くんじゃないかなと期待して、どうなるかわからんことをするのが医療だ。

患者が望まなければ発生もしない。

>>4
人科生？

どうせ死んでたなら貴重な血液を使うなよ

ABO血液型ってのは赤血球の型だろう。
入れたのは新鮮凍結血漿なんだから、たとえB型のやつだって代わりにできるのに。

>>109
妊娠してなかったり初めての輸血だったら一応可能じゃなかったっけ？
２回目からは危ないけど

>誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている

これ言っちゃオシマイなんだよ。
検査票を誤入力したり、検査見落として死亡させた場合も、
「いやあの患者は助からない状態だったから、責任はない」
ってハンコ付いたように言い訳するから、こんな事故でも訴訟が起こる。
裁判官の心証は最悪だから、遺族側に結局いくらか支払うことになる。
で、緊急医療がまた崩壊する。

結局、医療側のモラルの低さが医療崩壊の原因なんだよな。

ID:eWt+LHqt0
うーん・・・

5500mlだったら次に拒絶反応のショックで多臓器不全が現れる可能性90%だな

>>142
　今は4月から入ってくる。昔は卒業後だった国家試験の日程自体が在学中になった。

>>146
赤血球の型…つーか、抗原であると同時に抗原のない側に対する自然抗体が形成
される

つまり、O型の血漿（希釈されてないと）には、抗A・抗Bの自然抗体があるから、B型の
赤血球で凝集してしまう

いやなニュースでしたな…

頭部外傷で蘇生手術とか大量の失血で5．6リットルの輸血とか状況がわけわからんな。

この記事だとようわからんけど、

O型輸血そのものはガイドライン上許容範囲内
他人に用意したものを使った

ってことで届け出たんじゃろ。

>>2-3 >>7
少量でさえあればOはすべての血液型に代用可だ。
ただし、一定以上入れるとなると同じ血液型でやる必要がでてくる。
代用可なOの血液といえどBやABに入れすぎると、やはり凝集（血液が固まる）が起こり、
場合によっては死に至る。

阪大病院こえぇぇー

実際O型輸血されてそれが原因で死んだ人っているの？

>>阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」としている。



マスゴミより阪大病院を信用しようぜ！

マスコミは嬉しそうだな。
スポンサーのミスじゃないから堂々と叩けるもんね。

医療機関は税金で飯を食う役人なわけだが、その割にはマスコミは甘すぎる。
役所をまともに叩けないゴミマスコミの弊害がここにある。

Ｄｒメンゲレの真似か？

>>161
役所を叩いてないマスコミってどこだ？

Ｏ型のを輸血するのって緊急時にはアリだったよね？
拒否反応出たのは運が悪かったとしか

>>132
ですよね。
助からないかもしれない患者に輸血するなんてムダ、
だとか書き込む人間に限って、献血なんてしないんじゃ。

それより謝罪会見に看護師長が並んでいなかったのが引っかかる。
組合が強いんだろうけど、それより、ここは女性に甘い。
大学病院の中でももっとも女性がケバいと思う。
女医やコメのコート白衣組が、
ロングヘアをくくるようになったのは数ヶ月前から。
それまでは背中〜腰まで髪を垂らし放題。
看護師はさすがにそんなことはなかったが、
みだしなみすら指導できない甘い体質があるんだと感じた。

>>165
献血行ったら、皮膚病を理由に断られた。

まぁちゃんと更正はするだろうな

てかＯ型でもダメなんて初めて知ったよ

>>167
O型のところはいいんだけど、運用上問題があったってことだと思うんだけど。

そうじゃなきゃ危機的出血への対応ガイドラインが涙目だな。

>>1
>誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている
間違った血液を輸血しても、しなくても死んでしまうほど重症だったということを断言してるわけでしょ。
それでも輸血するんだ。
どうして？
普通に考えるなら、きわめて低い確率かもしれないけど、回復する可能性があったからだと思うのだけど。
そのきわめて低い可能性も無かったとしたら、もう完全になぜ輸血したか分かりません・・・。＾＾；
分かる方、いますか？

輸血できたということは少なくとも心臓は動いてたと思うのですけどねえ。
救急の現場って、かなりきついって聞きますけど、こんなつまらないミスはしないで欲しいです。

「どうせ助からなかった」
というのが本音であるのは、多分遺族も分かっているんだろうけど。
言い方が悪すぎるな。

医療界はほとんどすべて船場吉兆レベル、囁き女将だらけ。
下は下で死にかけ患者には関わりたくないって心理が働いて、
新米やダメ医師に○投げ、管理監督不行き届きで事故が起こるってパターンも同じ。

>>151
そうだったのか。
かなり古い知識だったんだね･･･訂正thanks。

>>170

完全な役所の構造だな

なんだか身分が良くないと舐められるような時代になってない？

血漿だから、AB型だったら万能だったのに

加湿器で解凍しただけに過失でした・・・ってうるさいわｗ

杜撰すぎるけどＯ型は万能選手なんだから、
死亡とは無関係だよね。

ずっとO型はすべての血液型に合うと思ってた

　O型の場合、具（血球）は使えるが、汁（血漿）はA,B型の血球と反応する抗体が入っている
からダメ。この場合、汁のほうを間違えて入れたから、よろしくない。
　ただ、大量でなければ血漿に入っている抗体の量くらいだと影響が少ないので、O型の全血
でも非常時には使えるってだけ。
しかし、同じ型で他人用のを使うとかならともかく、でかでかと血型が書いてあるパックを間違
えるとか、ちょっと考えられないけどねえ。

マスゴミが　嬉しそうだな！

貴重な献血が

全血輸血する時はどうすんの？
赤血球の型に合わせるのか血漿の型に合わせるのか

別のO型患者は大丈夫だったのか？

「輸血の際は、大前提として同じ血液型を使用しますが、交通事故などの緊急時に血液型がわからない場合や、検査できない場合などに、きわめてまれですが、O型を暫定的に使用する場合があるんです。O型は全型に輸血できるという理由からです」

アホが暴れてるｗｗｗｗｗ

６０代だからまぁいいか。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100408-OYT1T00705.htm
治療中、３回の心停止を起こすなど重い症状だった

>>179
医療事件では、必ずマスコミ批判にすりかえる工作員が湧くが。
マスコミは阪大と仲が良いから、会見で医師達が頭を下げるシーンはカット。
看護師が飲酒ひき逃げをしても放送局はスルー。
京大が事件に積極的に対応するんで、阪大も追随か…

マスコミ批判したいなら、ほかでどうぞｗ

>>187

おまえ…


マスゴミ丸出しだぞ…

マスコミは批判されるべきだな。

おそろしい税金の浪費をしてる医療機関に対して批判が温すぎる。

白い巨塔

阪急への慰謝料を阪大からの慰謝料で支払うウルトラＣ

>186

死体に慌てて輸血して、血液型間違えて怒られるなんてアホにも程があります。

なんでこういう初歩的なミスが起きるんだ？

財前教授ならこんな間違いはなかった

マスゴミが大喜び！

血内教授が会見の真ん中に引っ張り出されて気の毒。
輸血部長じゃ責任者が出てきたことにならないということか。
看護師のミスらしいが、会見に出ない師長は結構な身分だ。
それにしても、謝罪会見の映像すら出さない局もあるようで、
冷静な報道だと思う。

>>193

医療業界は優遇され甘やかされているから。
謝らない人間が同じ失敗を繰り返すのと同じ。
ハトヤマ状態なんだよ。

O型最強説が出たな

あれ、Ｏ型って輸血しても大丈夫なんじゃなかったっけ？

甘いお方だ(´･ω･｀)

>>199
今はされてないというか禁止

>>199
やるならO型RCC-LR+AB型FFPでの輸血。

マスゴミ嬉しすぎて脱糞！

血を吸うときって本人の血液型は関係有るんですか？

阪大病院で手術受けたことあるけど、手術室がいっぱいあるのにビックリした。
それでも連日満員御礼状態で、急を要しない手術の場合は1ヶ月待ちとか。
年間1万件くらい手術してたら、年に数件は医療事故はおこるだろうな。
今回の件を擁護してるわけではないよ。

大阪らしいな。
前も陸上のコースまちがってなかったか？

ただし割れた窓ガラスの法則と同じで、
こういう救いようのないアホミスはフルボッコしとかないと信じられない位増殖する。
しかし、マスゴミはこういう時に限って全く叩かないんだよな。

> 阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」としている。

因果関係をちゃんと調べる前にこういうことを言うと反感買うだけだし、余計に信頼なくす気がするんだけどな

>>208

阪大の医師団が言うなら真実だろう…


前の判断が間違いに５０００点！

輸血Ｑ＆Ａ
ttp://www.fukui-med.ac.jp/BLO/QA/QA-1.html

Ｑ：O型血液を他の血液型の人に輸血したら？

Ａ：O型の血液を異なる血液型の人に輸血したとします。
　はいっていく血漿 の量は1単位（200ml）の全血輸血で90〜100ml以下で、
　これだけの輸血で重篤な溶血は生じにくいのも事実です。
　実際、血液型不適合輸血で死亡した過去の症例を拾い集 めてみても、
　「O型血液の不適合輸血による死亡例は１例もありません」。
　A型・B型・AB型血液の不適合輸血に限って死亡例があるのです。
　さらに、現在の「RCC-LR」という成分製剤では血漿成分は
　ほとんど取り除かれておりますし、
　「洗浄赤血球」では血漿成分はほとんど無視できます。
　これらの製剤 によるO型赤血球の不適合輸血があっても、
　重篤な副作用はまずないものと考えます。

　しかし前述のように、敢えてO型の赤血球を違う血液型の人に
　輸血しなければならない状況は存在せず、
　私どもは当然のこととして血液型を合わせた輸血用血液製剤を準備しますし、
　それが最も安全です。


というわけで、
>阪大病院「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」
で言ってることは間違っていない
これをいいと思うか悪いと思うかはその人次第である

里見君、キミはまさか証言台に立つ気じゃないだろうね？

ミスがあっても死亡原因でなければ無罪だよ

まぁ間違わなくてもダメだったろうとは思う

　:||:: ＼休むなコラ！出番だ！ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい！仕事だ！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　 |＿「　⌒￣　　,|.. |ﾎﾟﾙﾅﾚﾌ.| ||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
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よくあることなんです

良くあることではないわw
輸血ミスなんて。

ミスはよくあるよ

電車と接触するほうが悪い

東大なら事件だが阪大ならましなほう

白い巨塔

>>199
全血なら、溶解する赤血球以上に輸血される赤血球が多いので問題なし、
血漿輸血の場合、血漿は補充されるが、赤血球は一部壊れるのみのため減少する。

自殺志願なんでしょ？
本人の意志に反して助けちゃ良くないな

え
Ｏ型って万能じゃなかったっけ？

>>222
そんなのは日露戦争のころの知識

5.6リッターの輸血って、全血入れ替えってか、血圧でないから止血しながら
じゃんじゃん突っ込めありったけー！てな感じで、ERの壮絶な状況が
解るわな。　もー血が足りねーから血液銀行に持ってきてもらってー！！
ってやりながらやってたんじゃないの？

でも、医者が>>222見たいなことを後から言ったらびっくりだなｗ

手動で血液押し込みまくってる状況だよな

他の血液型の患者の中にO型の血液入れて患者大丈夫なら
O型の血液を、他の血液型の患者で覆っても患者は大丈夫なはずだ。

理論的には問題ないです。

>>227
全血輸血のはなしかな？

とりあえずＯマイナス入れときゃいいのかと思ってた

やっぱり大阪か。

この場合遺族は治療代を支払うのか
病院側が賠償金を支払うのか
その差は大きいだろ。

>>210
それはRCCの話。

今回間違って入れたのは、FFPなので、O型はちとやばい。

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博愛病院なら助かってたのにねえ。大学病院信仰にも困ったものだ。

死亡との因果関係がないなら
これからも血液型関係なく投与しろよ

今、柵を越え駅のホームから飛び降りた奴いた。自殺に見えなかったから非常ボタン押さなかったけど。
降りたあと線路越えてどっかいった。

マスゴミは医療不信を煽りたいだけ
実際は時間外とかに来て、偉そうな態度で
「俺は●●社のものだ、早くみてくれ」とかうるさいのなんの

マスゴミだいっきらい

Ｏ型ならあるていどＡやＢにも使えるってのは嘘じゃないよ。今日本の医療ではそんなこと
まずやらないってだけで。

溶血では人は死なない
血液凝固で人は死ぬんだ
B型にO型を輸血しても血液凝固は起こらない
死ぬには理由があるのだ

逆に同じA型同士でも決して安全ではないしなぁ
血液型ってABOどころじゃないもんな。
もっともっと細かな分類できるし。

大病院

>>1
＞死亡との因果関係はないと考えている

うわぁ・・・・

どっちにせよまあ電車と接触した時点でゲームオーバーだろうけどなあ。
あとはそりゃなんかミニゲームに勝ったらコンティニュープレイがあるって程度に考えておかないと。
救急なんてその程度。

細かい血液型占いしろやゴルァ

茨木博愛病院行った人があやしい医者が出てきたって言ってた

>>210
「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」
「死亡との因果関係はないと考えているが、誤投与は明らかなミスだ」

ただの事実関係の伝達だから、
上記の二つを聞いて印象が変る人は、そもそもコメントを受ける対象に含まれてないと思われる。

逆に、一般人に対して上の二つの違いを考慮せずコメントする組織は広報力に欠ける。
マスコミを通すと対象が明確でないので、おかしなことになるが。

新米研修医、新米看護婦が大量にでまわる今の時期にはこういうことがあってもあきらめてほしい。
かれらかのじょらのいい経験になったのだ。
むしろお役にたてたことをよろこんでほしいものだ。

こういうので死ぬのって大抵ババアなんだよなぁ

これって死と輸血の間に因果関係(あれなければこれなし)があるのか？

気障りな事象を死と結びつけているだけだろう。

マスゴミは無責任すぎる。

>>247
「が」という逆説の意味に取られもする接続助詞を使うからおかしくなる。
文を切って「誤投与は当院のミスである。誤投与と患者の死亡との因果関係は認められない。」
と書けばいいのだ。

うちの父ちゃんもガンで入院してたとき
家族誰もいないときに痛み止めの処置してたら
静かに父ちゃんなくなったとか病院のひとに言われたよ＞＜
わざと痛み止めの治療をしすぎたのかも知らんが
そこまで病院攻める気にはなれなかった

>>207
マスコミというが、紙媒体と放送局の対応は違う。
特に在阪局は阪大を叩かないよ。
フルボッコ役を局に押し付けるのは筋違い。
いまどき看護師と仲良くするよう指導するオーベンがいたら、
その体質こそ問題視され、一番に改善すべき。
緊張関係を保てる職場にしないと、ミスは減らない。

どちらにしろ助からなかったとは思うから遺族ｳﾏｰかな
そこら辺は裁判すんのか

>>252
それはむしろあなたが病院にお礼を言ってもいい様な話。

うーん、でもどうせ死んでたんだろ？
詳しくわしらんがセーフで

>>251
だから、そういうのは広報力の問題。事実関係の伝達とは無関係。
それにそれは、マスコミの要約かもしれないしな。

>>238

おれは　な　ん　と　で　も　書　け　る　ん　だ　ぞ

と医療スタッフを恫喝した新聞記者がいたとしても、それは報道されない不公平
が厳然と存在している。

経験者だからわかる現実。

でもこういうミスがきっかけであたらしい治療法が見つかったりするのが医学なのだ！

人工血液が実用化すればこういう事故は多少は減るのかな、と思ったけど
赤血球じゃなくて血漿間違えちゃったんじゃどうしようもないな

こんな事件のせいでさらに輸血業務が煩雑になるのかと思うと。。

昨日、帰りの列車が微妙に遅れていると思ったら、この事故が原因か。
止めが足りなかったんだな。病院にまで迷惑かけてるじゃねーかよ。
きっちり仕留めて、すぐに復旧が阪急のよさなのにｗ

医者はいませんかね？

グモだからどっちみち死んでます。


って記者会見で言えばいいのに。

5600ミリリットル輸血って
二回くらい血液総入れ換えしたほどじゃない！？

>>265
そうだよ。
まさに吸血鬼レベル。

自殺失敗なら死なせてやれよ・・・
それが人情ってもんだろ

バカ

>>18
なにこのリアル厨

飛び込みだろ？
そんなのに足りない足りないいっている貴重な血液を使うなよ

つか。
この老人女性はもし助かってももとには戻らないだろう。
寝たきりで飯もろくに食えずに。。
「助けてもらってほんにありがとう。」そういってくてたかな？
はたして5600MLもの輸血をするほどの濃厚な治療をすることが正しいことなのか。。

別に問題ないじゃん。
>>1を書いた新聞記者はこの程度の基礎知識もないのか？

自殺じゃ仕方ないな

医療と割り切ると、ミスだったと。

楽に死なせてやれよ

2010年4月には大阪大学医学部附属病院で治療を受けた60代の患者がO型の血液の輸血の後死亡する事故が発生している(但し、この患者は搬送当時すでに意識がなかったことから輸血が原因でない可能性もある)。
wikipedia仕事はえええw
http://ja.wikipedia.org/wiki/ABO%E5%BC%8F%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B

＞５６００ミリリットル

めんどくさいから、5.6リットルにしとけよ。
入れ替わってるような量だな。

O型の血漿をB型やA型患者に少々輸血したとこで、なんら問題は起こりません。

天下の阪大病院でなければ、こんなに大騒ぎにはならんでしょ。

貴重な献血の浪費だろこれ。。。
400でも14人分だぞ。

これ。
遺族は阪急に賠償金請求される。
自殺ならば。

遺族にとっては阪大から金をむしりたいはず

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>>279
献血とはそもそもそういうもの。
1人の人間が蘇生するかもしれないわずかな可能性と、健康な人の30分ほどの時間の消費×１４、
これを天秤にかけるような人や、いわんや浪費と思う人は献血には向かない。

mixi日記でみんなかなり勘違いしてるよ

病院の言い逃れだ、とか明日は我が身だ、とか。

自殺したい人が死ねたならその人のためになったと考える私は２チャンに毒されてる！？ｗ

おれが自殺したときはこんなことして助けてくれないでほしいな。。

O型はどの型にもあげれるんじゃないの？

現役医者だけど血液型Ｂ型にＯ型の輸血しても大丈夫はホント。
だけど問題は不適合輸血は血液型だけじゃなく起きるの。
そのために検査するなんだけど不規則抗体があると同じ血液型でも輸血できない。
問題はこのクロスマッチを逃れて輸血したから阪大医学部の輸血体制としては大問題。
それだけなんでこの患者が死ぬのは全然問題ない

O型は赤血球にA型とB型の抗原がなく、血清にはA型とB型の抗体がある

だからO型の人の赤血球は入れても問題ないが、O型の血清を入れると輸血された人の血液型がO型以外なら僅かながら抗原抗体反応で凝集を起こすんだ


だからO型ってのは万能とはちょっと違うし、今の日本ではO型に関係なく同じ血液型のみで輸血してるんだよ


あと交叉適合試験っていって、同じ血液型だろうがなんだろうがとりあえず、輸血する血球と血清、輸血を受ける人の血球と血清を交互に入れて凝集しないか確めるんだよ


説明が下手ですまないねぇ

>>286
>>287
へー。大変勉強になりました。

６０代なんてどうでもいいだろ。
これを教訓に次から気をつければよし。

「今回は死亡との因果関係は問われないだろうから大丈夫だと思うけど気を付けてくれよ、あわてんぼうさん」ｺﾂｯ☆

「ﾃﾍｯ♪」

>>290
それはないわw

阪大みたいなとこだとこういうミスをしたスタッフは異動、今後も冷や飯くうことになるだろ

ＡＢＯ〜Ｎんん？って
血がうじゃね〜かぁ〜！

はい死亡。。

>>291
医者の一人として同意。来年にはいなくなる。

>>147
YES

貴重なＯ型の血液が、、、。

勘違いしてる人たちに言うと万能説というのは
「Ｏ型の赤血球は誰にでも行ける」と「ＡＢ型の血清は誰にでも行ける」の２つ
製剤によって使える使えないは違うんだよ

まぁ輸血検査担当者としては別型の製剤をひとまとめに扱った時点でカスと呼ぶわ
俺が毎日毎日何件も何件も血型に不規則交代に寒冷凝集にと
そこまでやらんでもというくらい必死こいて検査してるのは何の為だと

基本的には他人の血なんだよ。

>>291
残念ながら灯台や鏡台とは違う。
冷や飯は医師だけだろ。
あとは責任者が任を解かれて楽になるとか。

ｽﾚ違いだけど。

そもそも、>>1の人は、なんで「電車に接触」したの？

６０年も生きていて、ホームすれすれを歩いていたのかな？？

ココは　汚らしい清掃員が異様に大勢いる。警備員も異様に大勢いる
ここは池田小学校じゃないのに。はじめて来た人は不思議に思うだろう。
この金はいったいどこから出てるのか

実際のところ、このミス自体は本当に死因とは関係ないん
だろうけど、記事の文脈が恣意的に医療ミスで死んだような
印象を受けるように書かれている気がする

＞299

おれも、なぜ「電車に接触」したか気になる。

これで今後気をつけるようになるから安全だろうと見るか
ここはもう駄目だから他所に逃げようとなるか

大学OBだけど、ここ行ったことすらない。
今はモノレールできたけど、豊中、というか石橋から遠すぎ。

>>304
で？

>>301

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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている

これを言われると、同じ人間で同じ状態をもう一度実験するとか不可能だから
どうしようもないんだよな。「死亡との因果関係がない」とか医療賠償を拒否する病院側の最大の言い訳になる。
しかも効果絶大。
ごねてたら「そもそも怪我をするほうが悪い。同じ血液でも死亡した」くらいに言い返されるからな。

>>1
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

つまりこの5.6Lの血液は全くの無駄で、そもそも患者と適合しない血液型だったって事か
死んでいたのに医療点数稼ぎで且つ請求する相手も不明なのによくそんな事したな
救急病院だよね？

>>279
タダで貰って5.6Lを間違えて使ったら11万かぁ

>>50
>Ｏ型の異型輸血が可能なのは赤血球だけ。

PC(濃厚血小板)輸血もFFP(新鮮凍結血漿)輸血も、不適合輸血による副作用はないらしいけど？
むしろ、不適合輸血が問題"となる"のが赤血球だけなんじゃないかと。

http://www.fukui-med.ac.jp/BLO/QA/QA-1.html
(1)PC、FFPに混入する赤血球の問題
　PCとFFPに「ごく微量」の赤血球の混入はあります。しかし、仮にABO血液型不適合の
PC、FFP輸血をしても、通常量の輸血では血液型不適合による副作用はありませんし、
当大学でもそのような副作用の事例を知りません。混入した赤血球が微量であり、
溶血が生じたとしても無視できるからです。またFFPの場合には、混入した赤血球は
凍結溶解操作でほとんど溶血してしまうでしょう。

>>296
＞まぁ輸血検査担当者としては別型の製剤をひとまとめに扱った時点でカスと呼ぶわ
これは全く同意。

だが、"大学病院看護師"の所行であることを鑑みると、
こうなることも起こりうることだろうと思う。
あいつらはカスの集まりだからな。

これを機会に大学病院看護師は

　「輸血確認みたいな人命に関わる作業を医者が看護師に押し付けてきたのがこういう自体をまねいたのよ！
　　これからは医者が輸血をとりにいきなさい！ルートにつなぎなさい！私らは一緒にサインだけはするから！」
　
という方向でヒステリーを。

ってひょっとしていまでもそう？阪大病院

500人一挙に殺した飛行機会社
殺人カー隠ぺい車会社
発癌油売ってた食品会社

広告主は擁護しますよマスゴミだもん

>>296
クームス試験、お疲れ様です。

Ｂ型の人にＯ型の輸血なんて、戦時中にヤマほどやってる

たしかにＯ型の血漿は他の血液型には不可だが、アレルギー
反応が弱いから問題にならない

もちろん、２１世紀だから、不規則抗体まで考えて輸血すべき
だが、患者の死因かどうかは別問題だ

重大インシデントであることは当然として

つまり、結論としてはB型は自己厨ということでよろしいか？

血漿血漿うるさいやつがいるけど
赤血球と比べて血漿の量はめちゃくちゃに多いから
反応しても無視できる程度なんだわ

今回問題なのはO型を輸血したことじゃなくて
間違えて輸血したこと。これが全て。
間違えたのが例えB型だったとしても問題になる可能性はあった

これが、仮に浅田真央ちゃんが運ばれた病院で、
輸血ミスに遭ったなら、オマエら病院を叩くんだろ？

マスコミ対策してないのかよ、はんだいは

また大阪か

これ判例と同じに考えると、病院と阪急の共同不法行為になって、被害者の遺族は病院にほぼ全額の損害賠償請求出来ることになるのかな？
不真正連帯債務だから病院だけに全額請求可、医療ミスと死との個別因果関係は共同不法行為で不要、被害者の事故での過失は病院は過失相殺不可・・・

間違えて輸血したことは重大インシデントだから、将来の同種事故防止のために、徹底的にシステム見直しをすべきだ

ただ、それと死因の議論は区別するべきだが、マスコミはできなんだよね

阪急電車に不法行為責任があるのかな？

阪大は異型輸血が直接の死因ではないと主張するだろうし、
科学的にも妥当な話だから、主張は通るだろうね

ただ、期待権侵害で慰謝料を請求する余地はある

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理論上はＯ型はその他の血液型の人に輸血できる。しかし実際には
ＡあるいはＡＢ型の人に輸血すると死亡する例も多いから、現在は同一
血液型輸血のみ行われる。臨床的には本件では同一血液型輸血でも患者は
救命できなかった可能性が高いが、判例では病院が負ける可能性大

白い虚塔のモデル病院か...

医学的には死因と因果関係がないことは考えるまでもなく明白だけど、
法律的には因果関係が問題視されて病院敗訴の一因になるんだろうなぁ。

マスコミ批判してる奴がいるが、マスコミの扱いは小さいかスルーに近いぞ。
マスコミ叩きがしたくて煽ってるのまでいるｗ
だが、ねらーの期待に反して、病院側が「申し訳ございませんでした」と
頭を下げる映像は流れなかった。
マスコミが医者叩きをしてると誘導しようとする連中の目的がわからん。

血液型はＡＢＯ式だけじゃないから

ちゃんと把握してなかったけど運よく血液型合ってて胸を撫で下ろすなんてケースも実はあるのかな

報道の中には、会見映像さえ流さず、病院の外観だけを映し、
病院発表を読んだだけの局もあったらしい。
騒いでるのは、ここの住人だけかも。

大阪大的にはＯ型は万能血液型だからおｋ

大阪だから仕方ない

Ｏ型は万能なので何の血液型にでも使えるが、Ｏ型の患者に対してはＯ型しか輸血できない(´･ω･`)

Ｏ型赤血球製剤だけなら間違ってても問題ない
血漿製剤を間違えた時点でアウト

製剤が少量なら重篤にはならない「かもしれない」から
患者が助かっていれば医師も助かったかもしれないが
死んでしまったからこそ、もう責任の所在を確かめることができない
司法的にアウト

本来医療側に非がない事故を捻じ曲げて報道できれば「してやったり」なんだろうけど、
明らかに医療側に非があって、歪曲が出来ない医療事故にはマスコミ、特に毎日は食いつかない。
不思議だよな。

確実に死んでたのに医療ミスで金をふんだくるチャンス到来

そうだ献血に行こう

>>165
献血したからこそ無駄に使われてほしくないんじゃよー
と思ってるとは考えられんのかね？
想像力が欠如したお人じゃのー
そういう人種がこれまでどれだけ悲惨な出来事を齎してきたことか……

なんという白い巨塔

大阪の良いニュースを2chで見た記憶が無い

>168
君が示したガイドラインにも
O型のFFPを入れることが出来るとは示されてないね

医師でもABOすら分かってない人いるんだよなぁ・・・

馬鹿天国だなこりゃ

あっさり看取ればつべこべほざかれまい
時間が無かっただけ

臨床を知らないやつが、本やガイドラインだけみて騒いでるな

直接の死因になりえないことは、万能血液としてＯ型を輸血
した過去のたくさんの臨床例から証明できる

アフガンあたりでもやっただろう

その話と、この事故が一歩間違えていたら、という重大な
ミスだったという認識は無関係

混同したら、同種事故の再発防止ができない

この4月に大学病院に来たばっかりの担当医が「俺がすごいところを見せてやる！」みたいな
感じで無駄に張り切っちゃったんだろうな、と予想。
列車事故の人体へのダメージって桁違いにでかいんだよ。ホームでの事故でも全身や頭を
打ってる場合は助かる気がしないわ。交通事故なんかと同じノリで診るとえらい目にあう。

>>346
それってBB型でもO型輸血していいの？

>346
君、何も分かってないね

まぁ、誰かが一生懸命上の方で説明してたけど
俺はメンドクサイからやらんけどなｗ

またごねてんだろ

重症患者にやることは、軽症患者にもやっている。
こういうアホミスをしている病院は、他でもアホミスを沢山隠している。
今回は事故と死亡が近かったから、隠せなかっただけ。

>>348
可能だが推奨されない。
自分の赤血球が一部溶解する。
が、微量なので問題ないという意見が多い。

大量輸血には注意がいるとの意見もある。

一部ってどれくらいだ？
O型を輸血したなら、輸血量によっては全く問題がない場合もあるぞ。

>>353
さあ、その場合は「全く問題がない」程度なんだと思うけど？
少なくとも、Ｏ型の血漿とＢ型の赤血球を混ぜたら溶解（溶血？）するのは事実だし。

>>354
訂正
溶血ではなく凝集らしい。

>>351
看護師長が医師と共に会見に並ばなかったらしいが、
責任免除か？かばいあってるのか？と思った。
都合悪いことは医師に丸投げし看護「婦」になるなら、
看護外来とか止めるべきだろう。
責任の所在が曖昧というかなんか責任感が欠如してるんだろうな。
ここは本気で改革しようと思ってないと思う。
よそから医師を招聘したって意識は変わらない。
周りが万博公園以外何にもない場所で、スタッフ間には研ぎ澄まされた空気…
なんて堪らない、それよりお互いコミュニケーション重視でいきましょう！
ではミスはなくならないと思う。

>>356
そのとおり。
輸血の際にもちろん医師も血液型やロットナンバーの確認に立ち会うが、輸血をもってくるのは看護婦の業務。
今回の様な戦場的な状況で医師がすべて確認できるかというと困難だろう。。

看護婦のすることはすべて疑ってかからないといけないのが実情。
ミスはおきるものではあるが。。

看護婦はだが、理屈をわからずにマニュアルにたよって医療行為をしている。
それだけの知識の蓄積をしてきていないからだ。

今回のことも血液型不適合輸血の知識も認識も無かったんじゃないか？
FFPにも血液型なんてあったの？？　それぐらいことを平気であとでいうのが看護婦だ。

>>296
逆に言えば、病院における危機管理やﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄなど所詮「ｻﾞﾙ」でしかないということだろう

>ID:Q/vsSuGS0
分かって無いなら口を出すな

病院側は「どーせ手の施しようが無かったんだしうちのミスで死んだんじゃねーよｗ」と
開き直ってるようだが。ミスはミスだろまずは頭下げんかい！

>>341
献血しても赤血球の場合、半分程度は癌患者の延命治療に使われてるという事実に複雑な思いを感じる。

日本の技術レベルではよくあることだな

>　阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」としている。


大有りだろ
O型の血はどの血液型にも輸血できるってか？
何年前の都市伝説だよｗ

ふんだりけったりだな

恐ろしいな

Oマイナスを2単位！！！！！！！！！

ERを見てよく勉強汁！

これはひどい　クロスマッチしない時点で法律違反じゃん

これ医者の医療ミスだな。
なんも分からんクセに日頃は威張り散らすだけしかできない医者がいざ緊急時と
なるとテンパってなにもできなくなる典型。
看護師に丸投げで確認作業を日頃からしない医者だから、こんなことになんだよ。
医者は信用しちゃいかんな。

>>362
O型は万能って違うのか．．．

367はアホか？
そんな話、どこから出てきた？

>>1
死因とは別だと言い張るのなら、自分で同じ量輸血して証明すればいい

>>368
組合の力が強い大学では医師の方が立場は弱いですがなにか。

大学病院の看護婦は全員解雇しろpart2.0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1231577083/

頭皮ずるむけだろうな

そんな画像うｐしてくれ

誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている


これってどういうことかな

でもさ。
こういうときに看護婦連中ってでてこないしでてきてもなんつぅか、部外者の顔してるのがむかつくよな。。
てめえらのすきなように大学病院を動かしているのにな。
まさしく　跋扈

＞阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと考えている」


血液型が違っても死ぬのは珍しいとでも言うの？


素直に医療事故を届けるなんて
真面目な病院だなと思ってたら
最後にこれかよ

さすが大阪

血液型が違ってても問題ない人達なんだろうな大阪人てｗｗｗ

血液型を間違えて輸血してももはや死亡との因果関係がどうこうつぅはなしじゃねえだろ。。
というくらいの状況の患者に無駄に濃厚な医療をおこなったのはどうなのか？という。。

大阪ならしょうがないな
阪大なんて所詮は東大入れなかったゴミクズだし

どうして違う血液型なのに同じ容器に入れてあるんだろ？
メーカーが容器の色や形を血液型毎に違えていれば違う血液型が混ざったらすぐわかるだろうに。
これは「救急現場では取り違えは起きる可能性がある」として対応していないメーカーの責任だよ。

自分､輸血とかしたことないのに成人してからOからBに血液型が変わった
その変わる瞬間辺りに輸血が必要になってたらどうなってたんだろ〜

>>379
それをいいだしたらきりがないよ。。
ラベルの色をかえてあるんだし。

まじで血液製剤自体に鮮やかな色素をまぜるとか？

そこまでしててもミスはおきるよ

>>369
実際には血液の種類は個人個人違うと思ってもらっても構わない。

はははは・・・
きゅうきゅういりょうやってるとじょうきょうがそうぞうできていやだ

がぞうをしゃしんでかぞくにこうかいしてやれよ


いいか、でんしゃがあたまにあたったんだぞ？
あたるなよ？
あたるなよ？
あたったーｗ


たすけようとするからいりょうみすがおきたとしかいえない
５．６Lてひとひとりぶんのけつえきよりちょっとおおいくらい

途中でスタッフが入れ替わるからこういうミスがおきるんだ。
とくに看護婦！
時間が過ぎたら関係なくなるわ。とかおもって仕事してるからミスがおきる！
看護婦は患者が救命されなきゃ給料カットにしてほしいわ。
すくなくとも一人で最後まで担当しろよ。
それくらいさせないとまったくやる気なしだからな

>>381
ラベルの色をかえてある

それぐらいで済ますなよ。
読まなきゃいけないような区別はダメだよ。
フェイルセーフをもっと積極的に取り入れろよ。

Ｏ型はオ〜型ではない
ゼロ型・・豆知識な

つうか。
なんで取り違えるのかわからんよ。
何重ものチェックしてるはずなのに。

危機的出血への対応ガイドライン
緊急時の適合血の選択
http://www.anesth.or.jp/dbps_data/_material_/localhost/kikitekiGL.pdf
適合血の選択について‐不適合日赤血の安全性評価
「CおよびFFPについては、同型に次いでAB型を次にA・B 型を選択すべきで、
O型は原則使用不可と考えられる」
http://www.kansai.anesth.or.jp/kako/masui53/docs/session/D05.html

医者でもわかってないひとが多い

俺もＯ型は全部の血液型に輸血できると思ってた

５６００ミリリットルのうち、どのぐらい間違ってたかわからんし、
少しだったら、O型だと、主要な死因にならないのかな？

ここでミスだミスだと騒いでるのは、
上の処分を心密かに待ち望んでる助教あたりだったら悲しいw

遺族はがっぽり

たしかにミスだが騒ぎすぎだろ
情弱は怖いな

だいたい夕方のニュースでサクッと流れただけの小さい扱いの事件、
一般人は知らないか興味薄いと思うよ。
こんなミスに限ってマスコミは追及しないとか、しつこく書いてた人間は、
自分の手を汚さず他人を使って関係者の責任追及させたいんだろうな。

電車に飛び込んだ時点で死んで当然だっただろ

へー　O型でも血漿はダメなのか　勉強になった

ABO式血液型 - Wikipedia
>かつてはO型は全能供血者、AB型は全能受血者と呼ばれていたが、
>ABO以外の型物質（Rh因子やMN式血液型など）が存在することもあり
>現在では緊急時を除いては通常行われない。

血液型が分らなかったら緊急時にはO型ってのはダメなんだな

>>385
それが出来るように頑張って救急医療の予算増やしてねw

最近は輸血の時、数人で何回も確認するはずなのにな

>>380
＞自分､輸血とかしたことないのに成人してからOからBに血液型が変わった

途中で変わるのはありえんだろ。
昔のO型の診断が間違ってたか
今のB型の診断が間違ってるかだよ。

>>397
とくにFFPは抗体側なんだからどう考えてもO型はよくない。
量はすくないともいえるけど

200cc位なら間違ってもへっちゃらだったのに。ソースはうちの病院。

まぁたしかに輸血輸血の状況で血が薄く薄くなってるとこで少々凝集反応おこったところで。。

>>1
>死亡した
大阪に生まれたことが全ての原因。

大阪だな

これはほとんど看護婦の責任。
カメラの前で土下座して裸踊りして謝るべき

解除キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>406
Ｂ型のお前はどっかいってろ

O型って全部に輸血できなかった？

>>11 >>14

DNAがAO型だろうが、AA型だろうが一緒だぞ…。

簡単に言えば、
A型の血液が固まる要素がO型の中にない、
というのが、O型万能の理由だからな。

>>395
顔半分くらい飛んでるだろうな…

>>410
あるがな(´・ω・｀)

けっしょうはＯいれちゃだめでしょう。

また死体換金か

>>410
それ逆だろ。
A型の血液中でもO型の血液（赤血球）が固まらないことが理由。
A型の赤血球はO型の血液（血漿）によって固まるが、
輸血量に準じた量なので致命的ではないというのがO型万能とされた根拠。

死ぬべきさだめの老女を無理矢理生き返らせようとして。
さらに輸血ミスでころすとは一体何がしたいのか、飯台美容院。。

はなから何もしないでよかったんじゃないのかな

受け入れちゃった手前、何もしないとそれはそれで怒られるだろ。

>>417
なに？
おこられるから治療したんだって？？
おこられるからなんてどうでもいいだろ？！
そんな気持ちで輸血するな！

たすけたい！たすかってほしい！！
ただそれだけ！
そういう気持ちがないからたすからなかったんだ！

>>409
第2次大戦前までは普通にそう言われてたと思ったが、やっぱ死んじゃうもんなんかね

>>385
確かに忙しい時には慣れてる人でもミスを犯すからな
しかも「自分は大丈夫」と過信してたりするしね

>>418
あなたも他の人からたすけたい！と思ってもらえるといいですね

>>421
たしかにそうだね。
でも、そんなことどうでもいいや。
そういうことを考えていきるものでもなかろうよ。

ダメじゃん

てか、死因は脳挫傷かなんかだろ？

そこまで書かねえと記事はダメだと思うんだがなw

阪大、京大でのミス最近続いたね。知名度分目立つだけで他の病院より少ないのかなあ。でも当たった患者はたまったもんじゃないよなあ。

AB型のオレは、どんな血液でも受け入れられるから安心…………アレ？

>>424
記事は悪くないだろ。
死因は輸血ミスと関係ない「と思う」でしか。
輸血ミスがなければ、普通の助からなかった命、助けられなかった命で済むが。
それに電車に飛び込んだようなストーリーになってるが、
ふつう60代の女性が自殺するとは考えにくい。
すると、線路に落ちるほど意識を失う原因は何だったかという話になる。
わからない話を記事にできるか。

大阪叩き と マスコミ叩き しかできないねらー脳

>>427
意識うしなわなくてもよろけて線路に墜ちるだろ。
年寄りなんだぞ。
しょっちゅう転んでるんだぞ、老人は。
なぁにを生意気なかきこみしとるんだ？
>>424はまっとうなことを言っておる。
おまえがおかしいのだ、やぁい！やぁい！

B型はゴリラからも輸血出来るから羨ましいな〜

医者の監視体制に弾みがつくな。よいことだ。

監視する奴がまともだったらな

嫌なら辞めろ委員会の皆様が大活躍なんてことにならないようになw

>>428
またお前かｗ
いつもの自演ご苦労さん。
60代を年寄りとする時点で茄子の馬鹿さ加減がわかる。
いずれにせよ、マスコミに死因を脳挫傷と報じろ、
と言える単純さが怖い。


>>430
なぜ茄子のミスが？
責任を医師にすり替えか？いつものことだが。
医師による看護師の監視ならわかるが、
看護師を監視するほど暇じゃない。

>>392
数十万円でがっぽりか？
期待権の・・・・とかだろ。

>>430
ゴリラの命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞愚民の命

また大阪か

心肺ないさー！

>357
日本の場合、医行為を行う時は医師の監督の元という制約があるから
欧米と同じように権限と責任を看護師に与えないうちは、医師が責任をとらなきゃいけないのは仕方ないかと

そもそも看護婦の立場が低すぎるから
名前だけ師にするという愚策が起こったわけだし

教育レベルをもう少し上げて
看護婦ってなまえでいいから医行為の権限と責任を与えればいいんだよ

そうすれば医師が責任取る必要もなくなる

うわあああああああああ
神様B型の役に立たなかったなんてごめんょ(;つД｀)
逝ってきます

>>437
看護師の立場がどれだけ上か。
何か起こると、看護師にもっと権限を、となる。
あの連中は地位向上の要求と権利の主張ばかりするが、
どんなに上げたところで最終責任は医師になる。

お前の話は、民主党になれば日本はよくなる、と同じレベル。
そういえば、あそこの組合は民主党支持だよなｗ