【社会】 「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」…今年の新入社員は、ゆとり社会人★3
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
・<テレビウォッチ>2010年入社式に臨んだ新人たちは、いわゆる「ゆとり教育」で育った世代。
制度が始まったとき小学校1年生だった世代は2008年に社会人になった。今年はその2年あとだ。
「ゆとり社員との付き合い術」の著者で、コンサルタントの橋本尚美は、「先生自体の役割が支援・
サポートになっているので、人から支援されるのが当たり前という人が多い」という。
だからなのか、先輩たちからは、「マナーができてない」「空気が読めない」「先輩にあいさつしない。
席を譲らない」「進んで人にとけ込もうとしない」などといわれるらしい。一方で、メールを
使いこなすのが得意。コミュニケーションが苦手。
橋本があげた信じられないような新入社員の実態をビデオで――
◇ 仕事放棄
新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら、「やり方がわからない」と放置。
みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
◇常識はずれのメール
・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。話してもメモを
とらない。風邪で休むという連絡も同僚にメール。
・クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった。
◇自分が嫌なことは断る
・書類の整理など「私らしくない」と拒否。
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
◇わが道をゆく
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
・ランチミーティングで、あと片付けをしない。「どうして手伝わない?」「手伝ってと言わなかったじゃない」
渡邊美樹「飲みにいくには、なんか理由があるはず。飲みにケーションじゃないけど、
いってほしいですね。きのうも90人と話をしましたが、いまの新人はいい」
テリー伊藤は、「こいつダメだと思わずに、面白がるといい。クリームソーダだって、
『お前またクリームソーダか』といえば、面白がられる」(一部略)
http://www.j-cast.com/tv/2010/04/06063886.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270561627/
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:39:19 ID:XaEjMnk10
セッセ
. ∧ ∧ っ セッセ 俺が働くことで
( ;・ω・)っ
_と^:::y:::;〕フ□__ __ ガタン __ ゴトン
./| /|_ /| ./|_ .///|__ ///|___
|二二|/ |二二|/ |二二|/ |二二|///
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎/
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 俺の代わりに子供手当てと生活保護の誰かの家が
/― ∧ ∧ ――-\≒ 遊んで暮らす・・
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄
なんてこった・・・
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄
3 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:40:26 ID:z8T4ocm0O
・極まれな例を挙げる
いつも通りだな…大多数はまとも
採用したバカはどこの誰かと
たいへん申し訳ございませんでした(´・ω・`)
7 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:44:01 ID:/iGDhN0o0
毎年同じこと言ってるよな
8 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:44:06 ID:13mgcSRR0
こんなのばっかじゃないでしょ?少数だよね><毎年おかしいのは1人二人いるよ><
たとえこんな馬鹿がいたって、
結局は見抜けない人事の無能さの責任だろ
会社員ならまだいいけど医者でゆとりとかやばそう
12-3年前からこんなバカ多いけどな。
使えないので相手にされないから
3年以内に自分探しを始めて辞めて行くよ。
採用した人事も同レベル
13 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:47:27 ID:ESKJRKWO0
別にこんな姿勢でも、仕事が出来るなら問題ないだろ。
こんな低次元の事に執拗にこだわってて仕事ができないんじゃ、
本当のゴミクズだし。
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:47:54 ID:IEzVQMlD0
人事も同じレベルだろどうせ
1を100にして伝えるのがマスコミ
それをおもしろおかしく読む消費者
実際のところ10年前から何も変わってない
16 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:50:03 ID:RgCdjmcu0
こんな新入社員の話を毎年聞いている気がする。とすると今の日本は、みんな似たようなレベルだろ。
17 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:50:42 ID:Gp7kSwXZ0
しかし、これだけ就職状況がきびしいのになんでこんなのが正社員として
もぐりこめるんだ?
やっぱり学歴と面接だけじゃわからないのかな?
いずれにせよ、特例には違いないだろうけど。
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:50:43 ID:lXUBzPT+0
でも、ここ数年で自己紹介欄におかしなことを書く新人が増えたよ。
自分の性格に答える問いに対して
・優柔不断
・自分中心
・短気
社会人として最悪な欠点をアピールしてどうすんだと
>>18 正直さを強制する会社側も悪い
ありのままの自分(笑)
まあ、自然淘汰されるだろ。
でも、そういう奴に限って外資に再就職していい給料貰うんだよな。
仕事出来ないのは相変わらずだけど・・
22 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:58:40 ID:hIiKRN5k0
ほとんどの新人はまともに仕事をするし常識的です。
記事になるようなバカ新人はたいがい縁故やコネで入った奴です(by 人事部)
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:58:58 ID:4JA4Noer0
まーた、話作ったんだろwwww
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:01:03 ID:lYl8GWO60
こんなのネタだろ
この不景気な時代に会社が採るかよwww
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:01:30 ID:ANjk6f1H0
欧州ではこんなふうに新人を馬鹿にするような記事ってないでしょ。
やっぱり日本は目上に大しての礼儀は厳しいね。
27 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2010/04/07(水) 10:01:41 ID:y9oF++i40 BE:923052285-2BP(1360)
今年の新人は ETC
機械との触れあい おk
人間との触れあい 無し、拒絶、苦手
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
面白過ぎるだろ。
そういう奴に限って適所見つけると大物になったりするんだよなぁ・・・
大概は塀の中とか生活保護で生きていく事になる訳だが
コーヒーよりクリームソーダの方が格上なのか?どうでもよくね?
>>25 大企業や公務員にはしっかりと
いるんだな。。これが
新卒、学歴主義が無くならない限り
永遠に無くならない
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:04:07 ID:yxddbnIF0
>>1 > ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
> できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
これは、実は新人の方が正しかったりするんだよな。
うちの会社、上司で去年離婚して独身になったのがいるんだが
その上司は飲みに行っても自分の自慢話ばかり、他の人の話は悪口ばかりで
ただでさえ一緒に飲みに行くのを嫌がられやすいというのに、
いつも帰る寸前になって「じゃあ飲みに行くか!」と誘う始末。
逆にこちらから誘うと、「突然言うなよ!そういうのは前もって決めるもんだ!」と言って
さっさと帰ってしまう。
そんなこんなで、今は独身・彼女なしの暇人以外は皆「事前に言って下さい」で
断るようになっていたりする。
案内状ネタはどう考えても頼んだ奴が悪いなw
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:08:02 ID:IEzVQMlD0
>>26 いやいや馬鹿にするってレベル越えてるだろ。
顔文字とか小学生じゃん
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:08:44 ID:PgzxIUoz0
>上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった
普通に嫁が晩飯作って待ってるから、数日前に言ってもらわないと。
まぁ、断り方があれだけどね
ごめんちゃい(・∀・)
なんてメールが来たら、俺だったら許しちゃうけどな
37 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:10:06 ID:AtVBOXNK0
>>1 ('A`) はあ?
今入社してくるやつは、できない人材じゃないだろwwwww
幹部社員の100倍は優秀だろ。
民主不況を突破して入社してきた奴らだぞ?
”ゆとり”はむしろバブル時代に入社してきた幹部連中だろwwwww
初めから、なんでも出来る新人っているの?
何も出来ないところから始まるから新人なんじゃないの?
何もかもが未経験で先輩達に教えられたり、叱られたり、
いろんなことに躓いて、悩んで、考えて、段々と社会人になるんじゃないの?
毎年毎年、同じような記事書いてて恥ずかしくないのかな?
って、逆に心配になるよ。今のマスゴミってw
みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
みんなが残ってるからお前も残れ!右に倣え主義は日本の一番ダメなとこ
俺はこれに関しては悪くないと思いんす
つーか二十歳そこらの人間なんてまだまだガキだぞ。
法的には大人として規定されてるが、社会のことを何も知らないガキと変わらん。
そーだな、自分自身の経験からいって、やっぱ30歳前後になって
やっと社会のことを理解したり上手く渡り歩けるようになる。
二十歳のガキに高い要求せずに淡々と教育してやればいいんだよ
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:19:02 ID:+Xi8il2x0
なんでそんなの採用したんだ?
必死に就職活動してる学生なんて腐るほど居ただろうに
なんでその中からわざわざ極端にアレな連中を採用したんだ?
人事受けするリア充に
>>1みたいなのが多いってこと?
42 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:20:17 ID:7qSNZ8Mw0
実際、ここ数年の新入社員(27歳くらいから下)って、上司に対しても態度悪いし
自分勝手な解釈で常識が通用しないような奴が多いよ。
43 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:22:33 ID:T6Yir91i0
>みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
試用期間中の残業って、させちゃいけないんじゃないの?
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:23:15 ID:I7dWrQM70
私、いい歳をしたおばさんですが
若い人で極端に失礼なのって
仕事しててもそんなに会わないです。
ただ、経験不足から来る未熟さはもちろんあるけど
それは誰も通ってきたところ。
どの年齢でもその人個人で問題ある人いますわな。
結構年いってる人でも大きなこと言えない人も多いです。
45 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:24:45 ID:+Xi8il2x0
>「ゆとり社員との付き合い術」の著者で、コンサルタントの橋本尚美
こういう人たちって統計も典拠も無しにともかく社会不安とか煽らないと金儲けできないのかね
なんか20年くらい前も若者を新人類とか呼んで「新人類が社会人になる」「新人類との付き合いかたがわからない」とかいって騒いでたキチガイが居たけど、
こいつ等みたいな商売って何時の時代でも繁盛しそうだな
自分が若かった頃を振り返ってみるのも良いと思うんだ、思い上がってませんか?
>>38 最初からアホみたいにハードル高くしてるのが異常ですよね。
非難する連中は、同い年のときにシッカリしてたのかと問いたい。
48 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:26:57 ID:lXUBzPT+0
20年前、俺が新人の頃、まずは社長や重役陣からの洗脳教育を受けた
会社のためにアリのように働けみたいな。
最近の新人はネットとかで真実も含めていろんな情報が見れるから洗脳されにくい。
だから、会社に忠実でない新人の割合も増えるんだと思う。
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:27:36 ID:xgb3D6vWO
きんもーっ☆
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:27:53 ID:XyPHfhvE0
最近の若者は…、って言われてるヤツも数年後には同じことを言う
プログラムの障害報告で、「事象:ぬるぽ」と書いた俺は間違ってない
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:28:39 ID:+Xi8il2x0
先輩社員「おいコラ、てめえ使えない新人を寄越しやがってナメてんのかボケ」
人事「最初からなんでもできるわけねえだろ。お前の使い方が悪いんだよアホ」
うちだと毎年の恒例行事
この度はご迷惑をおかけしました。
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基本的に、話せばわかってくれる子が多いと思うけどな。
なぜやらなければならないのか、から話せば理解してくれるよ。
伝統だからとか、体育会系の理屈は通用しない。
あと、自分の仕事ではないっていう奴には
一度コストと給料の話しをみっちりして
自分の時間単価がどのくらいか把握させて、
上司にやらせるよりも自分が、と納得してくれるんじゃない?
あと残業で案内状つくらせるのはサビ残=労基違反。
時間までに終わるスケジュールを組めない先輩も悪い。
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:33:57 ID:7qSNZ8Mw0
最初から出来る奴はいない、若いんだから仕方無いと言うが
> 新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら、「やり方がわからない」と放置。
> みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
> ・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。風邪で休むという連絡も同僚にメール。
> ・クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった。
> ・書類の整理など「私らしくない」と拒否。
> ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備ができないので、アポをとって」と帰ってしまった。
> ・ランチミーティングで、あと片付けをしない。「どうして手伝わない?」「手伝ってと言わなかったじゃない」
俺が若い頃こんなことした事無い。
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:34:10 ID:qwE02fPo0
自分も新人の時周囲に迷惑かけたと思うので、
出来る限り説明したりフォローしようとは思うけど
「新人だからできなくて当たり前」に甘えてる新人は
見捨てたくなる。
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:37:10 ID:Ud4icJAC0
"ゆとり"のツケはこれから払う事になるのです
本当の地獄はコレからです
58 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:37:58 ID:IEzVQMlD0
>>44-55 何この読解力のなさ
未経験、未熟、誰もが通ってきた。
糞当たり前の語録並べて馬鹿じゃね?
この記事で問いただしている事はそれが度を越している、年々酷くなっていっているって事だろ?
その背景には馬鹿みたいな民放の番組であったり漫画の普及やテレビ携帯の普及で若者が活字を読まなくなった事、
そして社会とのネットが普及して社会との繋がりが偏った結果にあるんだろ?
お前等馬鹿だろ
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:38:45 ID:qwE02fPo0
>>55 俺は就職したての頃、帰宅するたびに親から
「何もすることがなくなったら周囲に「何かお手伝い
することはありませんか」と聞け」
「もし先に帰る時には、手伝いがあるかどうか聞いた
上で「お先に失礼します」と言うこと」って
すっげぇ言われてたからな…
出来がよかったとは思わんが、おかげで周囲に
嫌われずには済んだ。
60 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:38:50 ID:esraWbif0
>テリー伊藤は、「こいつダメだと思わずに、面白がるといい。クリームソーダだって、
お前は散々新人苛め抜いて来たくせに屑
61 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:39:00 ID:l6f0IwG60
飲みにケーションって昭和だろww
62 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:39:03 ID:nLft59c1P
採用したんはどこの誰や
ゆとりはあんまり関係ねーな
こんなの毎年どの部署にも一人か二人いるだろw
>>1 極端な例を出したつもりだろうが、
>・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」
これは一概に非常識とは言えない。
コンピュータやネットワークを会社が導入してるのは、仕事の効率化のためであって、
決して「課長」の仕事の手抜きのためではない。
>>59 その姿勢はいいんだけど、使えない奴がそれやられてもすげー困ったことがあったわwww
ミス連発で余計に仕事増えまくったな。
67 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:41:55 ID:qwE02fPo0
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:44:10 ID:+Xi8il2x0
新人類だの太陽族だのゆとり世代だのと
毎年毎年よく思いつくな
いいから統計やら典拠やら出してから抜かせと
そもそも
>>1の例えの中に「新人類」の時も言われてたようなのが結構含まれてるんだけど、
論拠皆無な上に何十年も同じような事例使いまわしてんじゃねえよ・・・
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:44:18 ID:Ku8nnClU0
・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。
後で言った言わないのはなしになるから
メールを送ってもらうのは常識だと思うんだが
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:44:36 ID:aYaH07iA0
>>54 >あと残業で案内状つくらせるのはサビ残=労基違反。
>時間までに終わるスケジュールを組めない先輩も悪い。
>>新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら、「やり方がわからない」と放置。
コレに関してはやり方が分からないなら聞けば良かったのに、放置した新入社員に
問題があるのでは?
新入社員が放置したからこそ、他のみんなが残業になったんじゃないのか?
71 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:45:12 ID:qwE02fPo0
ひとつ思い出した。
誰でも出来るって仕事で
>>1にあるような、招待状の
発送作業を新人に頼んだのね
もう封筒はできてるから、まさに書類を封筒に入れて封する
だけの作業。
一応「こういう風にしてね」って作ってみせて説明。
100通ほどを「1時間ほどで出来るよね、頼むよ」って渡した。
数時間後に「投函しておいてくれた?」って聞いたら、そいつの
机の上まだ書類があるんだよ
三つ折りにして入れてねって言ったんだが、それを1枚1枚
定規ではかってきっちり3分割して折りたたんで入れるのに
時間かかったんだと…。
どこの年代でも非常識な奴っていうのは一定割合いるもんだ
別に最近が特別だとも思わん
>>30 コーヒーって500円位だろ?
クリソは600円位か?
クリームソーダの方が格上!
(`・ω・´)シャキーーン!
どの世代にもアホはいるしいつの時代も
「今の若い奴はこれだから」「俺らの時代はよかった」とおっさんは言い続ける
俺が新人のころは、勤務時間後に同じフロアの他部門の上司のところにも顔を出し、
酒を飲んでたら「買ってきましょうか」と言うようにしていたので、
社内で酒を飲むときに金を払ったことがない。
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:47:35 ID:p7pST7Yz0
ゆとりちゃんも年を取ったら「最近の若いもんは」って言うの?
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:47:47 ID:IEzVQMlD0
>>74 何度も言うが20年前に今みたいな低劣な番組やネットや漫画は存在しなかった。
昔も今も同じと言い続けてる屑は自重しろ
雑巾の絞り方が分からない奴ってのがいたな。
ムードメーカーなんだけどね。
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
80 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:48:35 ID:dOBimsQh0
最近の若者は・・・と言い続けられて2000年
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:50:43 ID:qwE02fPo0
>>75 社内に自販機がない会社にて。(隣がコンビニ)
小銭がなかったので1万円札を渡して、「悪いんだけど
これで俺の分のコーヒー買ってきてもらっていい?お前の分も
おごるから」って新人に頼んだら。
その1万円分全部買ってきたって話思い出した。
>>64 その場で言えば済む話を課長が改めてメール書くのは非効率だろが
会社としてもその時間分の損失
そもそも他人の仕事を無駄に増やすのは社会人として最低
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:53:44 ID:A6RiHLNS0
>>74 残念だがレベルが下がっているのは事実だからw
あの東大でさえ下位層はひどいことになってることは当局が認めてることだし
84 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:54:29 ID:qwE02fPo0
>>82 例えば「これを10部ずつコピーしてくれ」だったら、その場で
言ってやってもらった方が早いわな
メールだと書類添付すればいいかも知れんが、それをまた
プリントアウトしてコピーして、と手間
でも逆に込み入った話ならメールがいいかも
聞き洩らしがないように。
臨機応変ですな
>>81 「おいコンビニ行ってコーヒー買ってこい」か
社会人にもなってよくそういうことが出来るな
ブラック企業か
>>83 誰でも取り敢えず他人を下に見て安心しときたいもんだ
87 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:58:08 ID:EOKJ8aLL0
言わなくてもわかるハズ、みたいな思い込みが
もう通用しなくなってるってことじゃないの?
腹で通じ合えるとかいうムラ社会的な発想は
ある意味ラクで気持ちいいけど、海外とかには
通用しないじゃん?誰にでも何でも分かりやすく
説明する能力が、上司の側にも必要になってきたんだと思う
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:58:26 ID:SOfIYxd50
>>58 そんなお前も若い頃には「今時の若いもんは!」って言われてたんだよな
DQNなんて一部、会社のバイトの大学生達はみんなしっかりしてるよ
>>1はゆとり言いたいだけ
89 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:00:26 ID:o6jwAz6c0
人事ってどんだけ無能なんだ?
10人から8人選べって言ったら確かにこういう変な奴雇わざる得ないが、
今年は100人に1人から選んでるんだろ?
俺が目瞑って選んでもそんなのに当たる確率の方が低いわwwwww
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:04:21 ID:jPpRWvrM0
上司や中間管理職がバブル世代のアホだからねー
一番使えない連中
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:06:03 ID:C2E+D/WS0
>>74 昔の「現代用語の基礎知識」で入社試験の珍解答を本文下に書いていたのを
思い出したwその珍解答を書いた世代は今では50代になるはず。
>取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」
つかみな「コーヒー」を選択する方が奇異に映るのだが
>>82 >・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。話してもメモをとらない。
メモしなくてはならないような用件はメールを使え。ゴミを増やすなISO14001舐めんな!
って担当部署に言われるぞ。
94 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:11:45 ID:HNtcK2eC0
うほっヽ(・∀・)ノ規制解除キター
アンケートなんかから全体の傾向を推察するのは良いんだけど、
一部のレアケースを挙げて変人ばかりのような印象操作をするのは良くない。
まあ、今年がどうとか言うより、年々分かりやすい体育会系タイプが減っているのは確か。
根性で仕事をする必要はないけど、厳しいスポーツ経験者はストレスに強い。
>>92 俺もそう思う、みんなが○○だからお前もそうしろ!的な思考の方がよっぽどおかしい
>>92 まぁ、クリームソーダに突っ込むとすれば
一人で別のものを頼んだことより
アイスクリームを食おうとしているところだな
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:15:14 ID:UD8VvoSD0
仮に俺がこういう奴の同期なら勝ったと思うわ
会社も採った人間が全員活躍するなんて思っていないからこういう連中も織り込み済みだろ
99 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:16:58 ID:lylOj0Ah0
>上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
>できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
これは普通に正しい断り方だろ。
むしろ上司が馬鹿で非常識
>取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
なにか問題があるのか?
みんな一緒が日本流かw
バカらしい
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:17:18 ID:lXUBzPT+0
取引先で皆がコーヒーを頼むということは
喫茶店での取引ではコーヒーが当然というお堅い人ばかりなんだよ
自分の意思ばかり主張せずに空気読んで大事な取引先に合わすのが社会人
101 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:17:27 ID:+Xi8il2x0
>>91 ちょうど新人類(笑)とか言われてた世代だな
1980年代の辺りから「飲みに誘っても付き合いが悪い」「自分に向いてないと断る」「ちゃんと謝らない」
あたりは言われ続けてたな
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:20:52 ID:yxddbnIF0
>>99 朝とか昼の時点で「今晩仕事後に飲みに行かないか」ならわかるんだが、
定時になり帰ろうとしているところに唐突に誘ってくる馬鹿が増えているのも事実。
あんたみたいに、帰ってもゲーム以外やることない暇人じゃないんですから。
>>100 取引先によりけりじゃね?
雪印とかハーゲンダッツ相手ならクリソ一択だろ
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:22:11 ID:UD8VvoSD0
>>100 取引先と喫茶店に入って頼むコーヒーは飲み物じゃないぞ
場所代がわりなんだよ。
割り勘になってもすぐに金を出せるように同じ物を頼むほうが効率的。
105 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:23:42 ID:LjfjUjN60
クリームソーダの人って覚えてもらえるぞw
チョコレートパフェならさらにインパクト大
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:26:36 ID:4JA4Noer0
取引で喫茶店に入るってwwwww
その程度の会社なんだろwwwww
107 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:28:32 ID:Z/y6T7Rk0
>>104クリームソーダでも場所代だな。
てか差額分自腹切ればオレンジジュースでも何でも良いだろ
別にコーラやトロピカルドリンク頼んで何が悪い
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:31:05 ID:UD8VvoSD0
>>107 そこの店にクリームソーダがあるかメニュー見ないとわからんだろ
でもコーヒーは確実にある
メニュー見る時間がもったいない。
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:31:30 ID:IEzVQMlD0
>>88 問題はモラルレベルが年々低下していってるって事。
クローズとかいう映画が公共の場で放映されているような社会がまともだと思うか?
110 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:34:39 ID:Pxh5ETdb0
「申し訳ございません。orz」
111 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:34:51 ID:/vTwU96vO
みんなで案内状作ってて定時が来たから帰るってなんの問題もないな
今日中の仕事とは一切書いてないし、残業好きな奴に付き合う必要はない
むしろ定時がきたら全員が一旦作業やめて定時に帰れるように出来るのができる職場
>>108 じゃあ知ってる店でクリームソーダがあることを知っている、
もしくは店のどこかに掲示されたメニューの中にクリームソーダを見つけた、
とかで注文に時間をかけなければ別に構わないということか
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:35:47 ID:lylOj0Ah0
口の中に残るコーヒーの後味やカフェインが嫌いで
紅茶とか緑茶のがいいという奴もいるだろう
それさえダメなら水でいい
>課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」
あとで・・・・・・って、今から取りかかって欲しい仕事だったんじゃないのか?
詳しい指示が必要なら「メール(もしくはそれなりのファイルで)送っといたから見てくれ」って言うだろうし。
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:39:25 ID:/vTwU96vO
>>109 モラルレベルが年々低下?団塊みてみろよ
求められるモラルが上がってきてるって方が正しい
校則のない学校に校則が増えてきてるようなもん
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:42:01 ID:JLDQ9c2J0
ほんの一部の異常例を挙げて全体に見せかけるマスコミ商法が、ネット時代になって崩れ始めてきたね。
>>1 極端だなぁ。その会社の風土にも拠るだろ。
新人教育を施しても一向に改善しないなら、ほっとけばいい。
3年もしないうちに、消え去るだけだ。
・みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
何が悪いのか分からん
日本の空気重視社会って病気だなまじで。
119 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:48:54 ID:XYnAnPXgO
ゆとりってコーヒー嫌いな奴多い
ということは感じる
案内状は作り方を最初にきっちり教えるべき
ましてやクレームの謝罪文を作らせるなんて、その会社自体がおかしい
口頭での仕事依頼はトラブルの元なので文章に残すのが正しい
休む等の連絡は、入社時にルールをはっきり提示しておくべき
後片付けや掃除をしないのは「ゆとり」だからじゃなく、親の躾が悪いから
飲みの誘いを断ったり、クリームソーダ頼んだりは別におかしくない
「私らしい仕事」なんて台詞は笑っちゃうが、このコンサルタントの考えも笑っちゃうね
新人をうまく転がして使うのも技術だと思うけどね
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:49:43 ID:lrW58ycP0
>>1 > ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
> できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
> ・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
この2つは別に悪くないと思う
スレ1から見てるが、ゆとりの深刻さを思い知った。
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:51:23 ID:JLDQ9c2J0
>>118 クリームソーダは本当に何が悪いのか分からないね。
むしろ、それを許容しない雰囲気を作ってきた側の方が異常だという例だよ。
アポ取っては笑い話になるから、むしろ面白い奴だと思う。
案内状の件は、断り方によるから何とも言えない。
上司は糞だし、会社も糞!
取引先の連中なんてバカばっかりだしホントイライラする。
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:53:13 ID:qwE02fPo0
>>122 上のは、上司相手に平然と「アポとって」と言ってるのが
失礼ってことなんじゃね?
数日前にいってもらわないとっていうのはわかるけど
アポをとれってお前は取引先のお偉いさんかと
127 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:53:57 ID:Ud4icJAC0
>書類の整理など「私らしくない」と拒否。
個人主義極めれりwww
時折全体主義も必要だなと思った次第
>>126 いくら上司と部下の関係といえどもアフターはあくまでも個人対個人だろ?
時間を取らせるなら事前にアポ取れよ。って話。
皆同じじゃ無いと落ち着かないなんて、日本人は昆虫かよまじで。
教育課程で徹底的に自己という物を封印されるわけだけど、自己が残ってる人間には気持ち悪い社会だね。
「勝ち負け」や「失敗と成功」や「目標と評価」がされないゆとり教育なのだから、
進んで「商売」と言う「勝ち負け」の販売活動を行う事ができない
進んで「仕事」と言う「失敗や成功」の繰り返しを行う事が出来ない
進んで「自分の役割」を演じるための「目標」や他人の「評価」を気にする事が出来ない。
「ゆとり教育」が若者の考える能力を無くした事は明白
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:56:41 ID:qwE02fPo0
>>128 だからー
アポをとれという言い方が問題だって話を
してるんだろうが
アポ自体の話じゃないってのに
まだ仕事してる先輩や上司に向かって「お疲れ様でしたー」とだけ言って帰るやつはムカつく
133 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:58:05 ID:M61JvcUD0
・俺にだけ無視する
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:58:49 ID:qwE02fPo0
>>132 「お先に失礼します」だよなぁ
きっちり使い分けろとまでは言わんけど
言っていいことと悪いことの区別がつかんのは…
>>126 それを怒るんじゃなく、笑える上司の側の包容力の方がずっと大事なんじゃないかと
俺は思うけどなぁ。
おまえそれは客先では絶対言うなよ〜ぐらいに釘指しておけばいい程度のことでしょ。
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:59:51 ID:6aivJMm00
>>1の新人の対応内容は正しいというレスけっこう多いな。やっぱり、ゆとりなんだな。
いつの時代も「最近の若いモンは」って言われてきたっていうけど
それとはチョット違うんだよな。
個性重視、自分らしくという教育観のもとで育ってきたせいか
勉強だって「できなくてもいい」から「やらなくてもいい」だし
不登校にしても「(いじめられたりして辛いのなら無理して)行かなくてもいい」だったのが
「行きたくなければ(単にだるいとかでも)行かなくていい」って価値観になってるんだよな。
とにかく思考回路が私>公なんだよね。
あー、うちの会社にも数年振りに新卒採用したんだが、何か分かるわw
うちの新人の女の子、仕事内容を覚えてもらおうと入社2日目にパソコンで入力作業をやらせてたら
「あのー、キーボードが使いにくいんで変えて下さい」って言ったらしいwww
例の如くゆとり叩きかと思ったら
良識あるレス多くてワロタ
>>1みたいな都市伝説まがいの極論を挙げて今の若者は〜なんて言うようになったら
もうそいつ現役じゃなものな
>クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった
いやすぎるw
>>128 上司に対して「自分にアポ」って言葉の使い方が可笑しいって話だと思うよ
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:02:02 ID:Ud4icJAC0
ごめんねーごめんねー♪
↑
腹立つ
143 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:02:18 ID:3TrbQBP60
こんなのが採用されるのなら2ちゃんに張り付いてるニート採用したほうがマシじゃね
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:03:02 ID:EOKJ8aLL0
>>131 >「アポをとって」と帰ってしまった
そうかもしれないがこれだけじゃちょっと分からんわ
「アポを入れていただけると助かるのですが」と言ったのを
逆上した上司がこんな表現にしてるだけなのかも
その場におらんと何とも言えんな
上司の言い方も、押し付けがましかった可能性さえあるし
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:03:11 ID:Ud4icJAC0
ゆとりも2ちゃんねるニートも
どちらも扱い辛い、コレに限る
>>143 それだと普通の会話すら成り立たないのがいるからな
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:03:26 ID:jf/Hahr+0
雑用もしっかり出来ないヤツに大きな仕事を任せられない。
やりがいを与えない上司も馬鹿。
世の中、馬鹿新人と馬鹿上司は必ずいる。w
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:05:21 ID:qwE02fPo0
>>140 つかビジネスメールでも使う人いるよ
注意すると大半が治すけど「私の個性なんでー」って
言い張るのとか
携帯からメール送られてきたのが
「今日私〓なんで〓しますねっ〓
〓の件は×さんに〓すれば〓と思うので
お願いします」
だった時には結局相手に聞きなおすはめに。
149 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:05:55 ID:JLDQ9c2J0
>>140 いやすぎるけど、新人にクレーム対応の文章書かせてノーチェックで送らせる会社の方が異常。
もはや組織の体をなしていないくらい異常な会社だよ。
>>148 社内のメールならまだわかるんだよ。
でもクレーム対応で客先に送る文章に顔文字とかありえんw
文章が「送らせたら」ってことは上司が全くチェックしてないってことだし、それもありえんw
おっと、リロードして書き込むべきだった
下一行は
>>149に同意ってことで
152 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:09:19 ID:1Ioz33t60
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
これはいいだろ別に
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:09:24 ID:Flmt5mYqO
>134
>まだ仕事してる先輩や上司に向かって
>「お疲れ様でしたー」とだけ言って帰るやつ
>はムカつく
それはまだ挨拶するだけかわいい。
うちの新人は時間と同時に無言でダッシュして帰って行く。
今まで奴隷教育受けてきた老人が
まともなセンス持った人間に出会って驚いてるだけ
酷いな…
156 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:10:37 ID:6aivJMm00
>>1の内容のアレとコレは間違ってない(キリッ
ってレス多すぎワロエナイ
どれもアウトだバカ。しかも、こんな奴おらんやろレベルなのに擁護してる奴って社会出てねえだろw
最初は雑用をやらせて、
その細かい目配りや、熱心さや集中力を見る
明らかに駄目だったら、
わざと、その雑用の評価を悪く言って、
文句を言ってきたら、言ってやる
「いや、仕事したくないのなら辞めれば、やるんだったらやれよ」
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:10:54 ID:txGhihQQ0
>・取引先との打ち合わせでの飲み物、
>みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
なぜこれが問題なのかわからない。
作る側や食べる人にひどく手間がかかって待たされるならわかるけど。
159 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:12:08 ID:A6RiHLNS0
腹の中ではこれは違うだろと思っててもそこをぐっとこらえられるやつは
生き残れるがろくすっぽ仕事もできない段階から個人主義を通すやつはこのご時世だと早晩吹き飛ぶだけの話
社会ってそんなもんだからね
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:13:18 ID:fm6eImXZ0
>>158 ゆとり乙
価値観がおかしいのはもう修正不可能だな
>>156 「よくあることを悪意を誇張して書いてるだけで本質は間違ってない」という指摘でしょ。
レッテル貼りもしてるし自分が上に立ってるつもりで単なる馬鹿なレスの典型例だなw
>>159 そこそこ仕事してりゃ
態度がおかしいだけでクビ切るなんて判断できるやつそうそういないよ
基本みんなヘタレだし
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:17:36 ID:NtUEhhGz0
いまだに、お客さんと喫茶店に入った際には、コーヒーに手を付けてはダメ。
飲むのは話が終わって、席を立つ寸前だけ。
ってのを実践してるバボちゃんが多い事多い事。
てか、いまどき喫茶店で打ち合わせってどんな零細だよ。
上司とお客さんと打ち合わせに喫茶店に行って、
2人がチョコレートパフェを頼んだら、
自分がコーヒー頼んじゃまずいですか?
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:18:55 ID:qwE02fPo0
>>164 そこは「じゃ俺はイチゴパフェで」っていっとけ
166 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:18:57 ID:Flmt5mYqO
>162
仕事出来ても自然と孤立していくから、大抵耐えられずに出ていくよ。
つーか、仕事出来る人は人付き合い上手いよ。
167 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:19:37 ID:Ab7Zbu7m0
飲みに行こうと誘っても来なかったくせに
他の仲間が全員参加していたのを後で知っていイジけてたりするから面倒だわ
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:19:42 ID:A6RiHLNS0
>>162 そこそこの仕事で満足してもらえるようなゆるい会社ならなw
>>163 まぁ8割方作り話でしょう。営業秘密保全無視で喫茶店で打ち合わせ、
新人が書いたメールをノーチェックで外に出す、どれも普通の会社ではありえない。
170 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:21:48 ID:lrW58ycP0
>>158 だよね
別に自分だけ「焼き肉定食」頼んでも支障ないレベル
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:22:10 ID:NtUEhhGz0
他の会社の取締役役員で恰幅の良いおっさんがいて、
いかにも強面でおっかねぇんだよ。声デカイし。60才くらい。
でもメールで文末に (笑) って入ってて、凄く印象に残ってる。
ビジネスマナーはかくあるべき、って固定概念こそが諸悪の根源だと思うがな。
今年の新人って長く仕事してるんだなーw
テレビ局の捏造に釣られる奴らもゆとりか?w
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:22:35 ID:qwE02fPo0
>>167 それあった
5、6年くらい前の新人
飲みに誘ってもずーっと断るくせに、皆が参加してると知ると
「なんで言ってくれなかったんですか!」て。
それで結局「職場でいじめにあってる」つーて文句言って
辞めて行ったっけ
結局上司も糞で、新入社員も糞でFA?
去年の新入社員だけど高卒の同期は二人やめた
最初にガーンと行かないからじゃないかな。
入社した日に、態度が悪い新人をみせしめに2階から突き落としとけば、
結構みんな素直になるだろ。
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:24:43 ID:WI+aqtD70
サクサク首を切るだけでいいんだけど。
2度3度の業務命令違反は解雇事由にあたる。
商談とは、相手との商売の共有を決めることであり、
相手がコーヒーを頼んでいるのなら、
同じくコーヒーを頼んで、「コーヒー美味しいですね」とか、
言わせたり、言ったりして、仕事以外の話題で、情報を共有することで、
契約の共有ができ、商談がうまくいくのである。
これは心理学的な手段の一つ
誰かがクリームソーダー頼んでも、
それで何かを話題にすることは無いとおもう、
話題にされても、聞かれても、聞いても、
なんか馬鹿にしているような気がするから
「クリームソーダー美味しいですか?」
「ここのクリームソーダー美味しいんですよ」
品格の問題もかねてるよなw
まぁ、新入社員なんてモノになるやつでも1年はかかるよ。
それまでは何をやらせても半人前以下。
そういう気持ちで上司は見ている。
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:26:04 ID:tbCgcNjM0
ゆとり発狂w
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:26:37 ID:lrW58ycP0
>>47 少なくともお前よりはましだったと思うよ。
>>179 1年で1人前になるのに
給料は15年たっても半人前の社会だな
185 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:30:11 ID:s+j1ZZCO0
これはゆとり教育を推進した政治家や文科省の責任であって
彼らには責任ないだろ、好きで無能になったわけじゃない
>>181 どこが?
気持ちの上でそうしている。
だから新人には、3年目あたりの仕事教育担当者といっしょに
やらせて相互チェックかけるんだろ?
187 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:31:43 ID:qwE02fPo0
188 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:31:44 ID:gf8iJgEl0
日本の就業規則はゆるすぎる。
人権無視とか普通にあるからそっちも改善すべき。
サービス残業とか異常だし
>>188 サービス残業とかならまだいいんだけどね。
裁量労働制とみなし労働時間制を廃止しないと
世の中変わらない。
190 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:33:25 ID:N4DtpZX50
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:33:32 ID:qcCztYE+0
ねえよっ
>>188 KYなゆとり世代が全員サビ残開始時間になったらさっさと帰ってくれて
サビ残が滅ぶならそれはそれでいいなw
193 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:33:52 ID:GZwP+nbZ0
ゆとり世代と馬鹿にされてもいい。自分らしくあればそれでいい。
>>184 > 1年で1人前になるのに
一人で一人前になったとでも?
その分の給料は誰から出ていると?
195 :
アニ‐:2010/04/07(水) 12:34:22 ID:YeQvSRO50
>『私らしくない仕事』と拒否
お花見時に食堂出してるおばちゃんは、ゆとりとかの言葉すら知らないが
いまどきの22歳ってどうなってるのかねーと、嘆いてた
女子大生5人バイトにきて、一人何にもせずにすみっこに立ってるだけ
「なにしてるの?」と聞くと「この場がちゃんと機能してるか見張ってる」と
答える、そんな仕事で雇ってないから辞めて下さいと帰したそうだ
どんぶり片づけたり食事出す仕事だよ、と説明しても
「わたしはそんなことはしない」としか言わないんだよ、と嘆いてた
196 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:34:26 ID:qwE02fPo0
197 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:34:52 ID:Z/y6T7Rk0
>>178貴方がウーロン茶やオレンジジュースでもそう思ってるなら
それはただの被害妄想かと。
そもそも目の前の相手が飲んでるメロンソーダの話題に
触れてはならないと思い込んでる時点で頭がおかしい
クリームソーダ飲むと舌が緑色になるだろ
そういうことだ。
199 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:36:20 ID:dXOcXI+o0
>>132 てか、君も人のこと言えないだろう。
その文章じゃ、
・「お疲れさまでしたー」じゃなく「お先に失礼します」じゃボケ!
なのか
・「お疲れさまでしたー」の前に「何かお手伝いすることはありませんか?」と聞けよボケ!
なのか、それとも他の件なのかわからん。
>>150 これは、顔文字入れた新人よりチェックを入れずに送らせた上司あるいは先輩が不用意だよな。
顔文字はともかく、新人がまともな謝罪文を書けるはずなんてないのに。
>>152 >・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が ・・・
断るんなら、「今日は所用がありまして・・・」などと言うのがスマート・・・だけど、んなもん
その場で教えてやればいいだけの話だな。
>・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
そういうときは「同じものを」と言ってコーヒーを頼むべきと営業の人は言うね。
まあ、そんなこと新社会人が知っている方があり得ねーけどw
私らしくない仕事を拒否しているうちにいつしか30代になり
働く気はあるのに仕事が無いと駄々をこねて生活保護申請、却下して逆ギレする
201 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:37:57 ID:A6RiHLNS0
ゆとり擁護の書き込み見てるとこの国が
早晩中国やインドに軽くひねられることになるのが容易に想像できるな
202 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:38:16 ID:qwE02fPo0
>>199 「同じものを」って頼むのは心理の上でも
シンパシーが生まれて良いってなんか言ってたな
商談をまとめたい時とか
ただ、男女のデートで連発すると、主体性がないと
思われるので注意だそうだが
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:38:54 ID:QbWUWzK00
飲みを断ったり連絡をメールでしたりクリームソーダを頼んだりする事がそんなに悪い事南野かな
204 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:40:49 ID:qwE02fPo0
>>203 まあ面白おかしくするためにネタもあるんだろうけど、
周囲の雰囲気に合わせなさいって時も社会には
多々あるってわけよ
だから「好きなようにしたっていいと思うけどな」が
通用しないケースもあることを理解しては、って
意味なんじゃないかと思っている。
>>203 未だに上の世代はメール敵視してる人が多いよ。
情報整理の手段としては非常に便利なのに口頭、紙面での連絡にこだわるんだよね。
一方上からはコピー用紙減らせと言われるしなかなかめんどくさい時代になったもんだ。
206 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:42:03 ID:YLZOuNLu0
大概はお前ンとこの社長が面接してOKでたから入社してるんだがな。
自分の若い頃よりだいぶマシ〜
208 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:42:54 ID:V8hc6CJy0
よは、クズだと。
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
GACKTだろw
コーヒー飲めないくせにCMに出るヤツ
こんな社員なんて一部だな。これじゃ社会で通用しない。
「こういう奴も居た」って程度だろ。
社会に出れば変わっていくよ。もし変わらなければ社会不適合者になって底辺の仕事するだけだ。
無職やニートと比べたらマシ
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:43:44 ID:jsDwhnmz0
この記事を見て○○は、別に悪いことじゃなくね?wとか
釣りじゃなく本気で言ってるのが真のゆとりか・・
面接でこういうところチェックすればいいじゃん
一体何を見てるんだ
>>205 メール敵視していると言うより
仕事を頼んでいるのにその場で聞かずに
「あとでメールください」っていう馬鹿さ加減に呆れてるだけだと思う
そしてそれの何が悪いのかわからない、=メールを敵視しているからだ
と解釈するお前もとんでもなく頭が悪いと思う
215 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:45:58 ID:8CUYy9JaO
別にいいじゃんクリームソーダ
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:46:21 ID:bG4F/UOE0
料理を出すにも順番がありゲストホストを見極めてゲスト側のエライサンから出す
コーヒー軍のなかに一人だけクリームソーダなら必然的に
「クリームソーダの方は?」と聞いて最初にだすことになるわな
注文訊きとお運びが同一人物だとまぁ気を利かせてくれることもあるけれども
単なるソーダならともかく、溶けるクリームソーダだと、
まず商談をおろそかにしてアイスを食べるだろ。
218 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:47:25 ID:NtUEhhGz0
と言うか、メールで仕事を頼む→確認の為に声掛ける ってのが普通じゃねぇか?
219 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:47:57 ID:pTT5W5PkP
あい、とぅいましぇ〜ん(><)
>>214 >仕事を頼んでいるのにその場で聞かずに
>「あとでメールください」っていう馬鹿さ加減に呆れてるだけだと思う
>そしてそれの何が悪いのかわからない、=メールを敵視しているからだ
>と解釈するお前もとんでもなく頭が悪いと思う
なるほど、読解力のないメール敵視君って実は活字解読能力がなかったんだね。
わるいが、そんな新人であったこともねぇよ。
そんなの入社させた面接官が屑だし、直ちに早急に粛正され排除されるべきは面接官。
そしてそんな屑はさっさと私用期間中にたたき出すのが吉
どの世代にもヘンなのはいるけど、何割くらいがヘンなのかが問題だ
問題にすべきはアホな人事のほうだろ。
この買い手市場の中でスカ引くような馬鹿はさっさとクビにしろ。
というか毎年こういうのはいるんでw
ただ人数は増えているっていうのはあるだろうけどねえ
225 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:51:35 ID:zVINehuZ0
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
はぁ?だから?
227 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:52:42 ID:py/N8OLx0
これがホントなら面接の時に気付くだろ。
実際に上司からの指示を断ったら解雇されても文句言えないし
今は優秀なたくさんの人材が仕事を必死で求めてる時代だから
こんなアホは始めから採用しないよ。
コーヒーは
会話のきっかけとか
無難な選択なんだけど
クリームで話題を繋ぐなら
そいつはピエロになる気構えが必要
そんなリスク追う必要ないだろ。
無難にコーヒーにしとけよ
なにもできねーんなら。
って事かな?
それ以前にバブル世代のゴミを排除すべきだろ、あんなのイラネ
コーヒー以外はどこまでOK?
紅茶
ココア
コーラ
ソーダ
クリームソーダ
チョコレートパフェ
聖水
ヒロポン
商談で会社もしくは上司が金出すのに好きなもの頼むとか頭おかしいだろ
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:54:45 ID:A6RiHLNS0
できるやつはメールで・・・と御託並べる前にその場で
言われたことをさっとメモにとって終わりw
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:55:00 ID:lrW58ycP0
234 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:55:34 ID:v9hSnbF3O
>>221 おまえのような意見が多数なので
日本企業は中国や韓国から大量に採用してますが?
俺はそれでいいと思うがね。
中国人採用したら、打ち合わせの後
カップ持ち帰るじゃねーかよ
>>231 日本人的感性だね、おれは全然気にしないよ
逆に同じもの頼む方がが気持ち悪い
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:57:32 ID:dXOcXI+o0
>>218 > と言うか、メールで仕事を頼む→確認の為に声掛ける ってのが普通じゃねぇか?
その辺は、仕事の内容によるだろう。
もっとも、入社したばかりの新人にメールで指示するほどの複雑な仕事をさせるとは思えんが。
238 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:58:13 ID:YW3OJDSy0
>>218 メールに書類を添付したから見ておいて下さいと電話するなり、
声を掛けたりするちょっとの事が大事なんだよな。
いつの時代も、「若い奴らは・・」「今時の子供は・・・」などと自分より下の世代を批判する連中がいるもんだ。
本当に、その世代に能力が足りないのかどうなのか、きっちり統計とってみろってんだ。
240 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:58:39 ID:/Kk4Hja/0
2-3年後には、ある程度適正に教育されるだろ。
まともな会社ならば。
まずメールを送った上で、
「いま×××××と書いたメールを送ったから、やっといてくれ」
と言えばいいわけだな。
ま、おれは
クリームソーダたのんで
涙目な上司を横に
しっかりピエロになって
相手方のお偉いさんに気に入られて
お得意様になったよ。
いまでもご指名くる。
243 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:59:49 ID:dXOcXI+o0
>>202 なるほど、理由は初めて知った。ありがとう。
244 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 12:59:50 ID:g9evIQlR0
・みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
⇒ 「5時半からどうしても外せない予定があって」なら許す
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
⇒ 心の準備ってなんだよ。断り方に問題あり。
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
⇒客との打ち合わせでクリソーなんて、お子ちゃまかよ。ってこと。
246 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:01:29 ID:PDpB3F3c0
面接受けた中でマシなのを採用してもこんなんだよ、ってことなんだろう
ほんと最近のはヒドイよ
1対1で面接中に指を口に突っ込んで歯ホジホジしながら答えるやつとかいるしw
面接1分かからず終了サヨナラー
退職間際のおっちゃんに比べれば、まだ給料も安いし、パソコン使えるしって所だろ
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
⇒ 顔を真っ赤にして視線を合わせられないで恥ずかしそうに言えば許す
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:02:04 ID:A6RiHLNS0
一人だけクリームソーダ注文して
受け入れられるかどうかは会社や職種によるんだろう
お堅い系の職種や超がつく一流企業だと即NGだろうね
新人がもうちょっとで腕ちょん切れるほどのことやったので
ボコボコにしばきあげたら次の日から来なくなった。
ラインを監視させてたら、ずれが生じていたのにそのまま
流していたので怒ったら、ずれたりしたら報告しろって言わ
なかったじゃないですか!ってやり返したのでボコボコにし
ばきあげたらやっぱり次の日から来なくなった。
俺、喫茶店の厨房で働いてるんだけど
この間、明らかに取引先との打ち合わせに来たリーマン3人が
「スーパージャンボパフェ」をオーダーしてきて、3人で仲良く取り分けて食べてたよ。
3人とも会社では「部長!」とか呼ばれてそうな年齢だった。
あれはなんだったんだろう・・・・・
252 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:02:22 ID:Nob6TTtBO
うちも結構新卒採ってるけどそこまで酷いやつはあんまりいないこどな
クリームソーダはどうでもいいな。
坊主憎けりゃ的に取り上げてる気がする。
しかし、私らしくない仕事ってのを
就職後に現実の場で押し通すやつがいるってのは凄いな。
254 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:03:32 ID:IP4RmeRm0
>>51 で、
「対応:ガッ」
てしたんですね。分かります。
>>241 場合によるけどね。一時的かつ簡単な作業でたまたま近くにいた場合なんかだと
口頭で頼んだ方がコスト低いしな。
問題は人によってはわざわざ遠くの席にいる人をメールor電話で今すぐ来てくれとだけ
言うor書いてそして口頭で長々と依頼の説明をするような場合だな。
非効率この上ないが、メール苦手な人にとっては一番効率的だと思えるらしいw
うちの会社だと、ななめ前ちょっとはずれぐらいの席にいるのに
メールで用件送ってきて、PHSで確認電話してくるやつがいるが。
そのうち、連絡とか商談をツイッターでやり出すんだろうなw
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
飲み会には減速参加しなけりゃならんのかよ?
人のプライベートの時間奪って肝心の仕事に影響でたらどうすんの?
会社は仕事する場所ですよねえ?飲み会とか不真面目ですよ。
今年はゆとり社会人か。
去年の4月はなんていってたっけ。似たような記事は毎年4月の風物詩ってか
若者なんて変わらんよ。10年前からこういう奴いたよ。
自分の作ったネーミングが定着したら嬉しいだけだろ、マスゴミ。
>>256 ピッチの電話確認はありえないが、隣だろうと離れてようと要件を伝えるのにメールはありだよ。
その場の伝達効率だけで言えば悪いが、それ以外に仕事の履歴が残るのがでかい。
タスク管理もやりやすいしな。
261 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:08:10 ID:PDpB3F3c0
>渡邊美樹「飲みにいくには、なんか理由があるはず。
>飲みにケーションじゃないけど、いってほしいですね。
その後、必死にウチの店を使ってくれと言う話ではないよ。。
と、必死にフォローを入れて居たが、この発想これ自体が既に飲み屋の発想だよ
263 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:09:36 ID:UyDbvHuF0
この手のに真っ赤になって噛み付く奴でロクなのいねーけど
264 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:09:38 ID:6q/yBkW40
毎年恒例だな
265 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:09:40 ID:A6RiHLNS0
どんなに飲んでも(飲まされても?)翌日は
朝一でバンバン仕事こなせるようじゃないとアングロサクソンのエリートどもと
互角に戦って生き残ることはできない
>>265 で?
飲まなけりゃもっと能力発揮できるよね?
あえて不利な状況にするなんて心がけが悪いですね。
注文確定メールに顔文字あったのは普通にひいたわ
268 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:12:32 ID:uq1ScInN0
飲み会断りまくって後々孤立して協調性がないと判断されて出世から遠のいても
それがそいつの人生だろうよ
269 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:12:54 ID:xragUg2C0
ゆとり発狂中w
270 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:13:13 ID:6q/yBkW40
好景気時にオマケで入れて貰ったようなオッサンが一番使えないだろ?
この事実から目を背け「今年の新入社員は〜」からいい加減卒業しろよ。
集団の中で能力を発揮するわけでもない、
個人で技術や能力があるわけでもない、
知識や経験があるわけでもない、
努力や責任感があるわけでもない、
だがしかし、
会社は社員の教育を行う義務がある。
会社は社員を馬鹿だゆとりだからと、解雇する事はできない。
でも無理、
ゆとりが一人前に育つ可能性は低く、
ゆとりを一人前に育つまで時間はかかるし、
コストと時間の無駄が多すぎて、会社の負担は増大する。
ゆとりが一人前になる前に、会社が潰れてしまうかもしれない
救いは、ゆとりが逆切れしやすく、
「こちらから辞めてやる」と思わせるのが簡単なところだな、
やっぱメンバーに馬鹿が多い集団はスポイルされるんだよね。
モンペ日本人のレベルがわかるよね。この手の話で。
274 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:14:44 ID:jf/Hahr+0
親戚の新入社員に今どんな仕事してるの?って聞いたら
「言葉では上手く言えない仕事です」だった・・・
アレコレ聞いたらモニターを見ながらシステムが正常に稼働しているか監視する仕事ぽかった。
その後、何聞いてもウヤムヤな答えしかかえってこなかった。
親も一緒だったが、こんな受け答えしか出来ない子供を心配している感じもなかった。
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:15:03 ID:A6RiHLNS0
>>266 そうだった!
ただでさえゆとりで元々の戦闘能力が低いのにそれをさらに
低くするような要因ははじめから取り除いておかないといかんわな
>>266 だな。
わざわざ飲む理由が思いつかないよな。
277 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:15:07 ID:HejRoRnPO
最近の若者は元気がないなぁ♪
会社の女性営業と客先に同行する時に、
思いっきり遅刻したので謝りのメールを入れる際に、
無理して顔文字連発すると許してくれる。
>>274 今年の新人か?
そうならまだ入って数日だろwwwwwww
研修中の奴も多いだろうし仕事内容なんてそんなはっきり言えるかよwww
280 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:16:49 ID:6q/yBkW40
新人はある程度しょうがない
それより
新人の面倒見ない奴が腹立つ
なんなの?俺ばっかりか
>>275 >>276 あえて不利な条件で相手を圧倒する戦闘力を見せ付けることで、
「こいつにはかなわない」と相手の戦意を喪失させる効果がある
>>275 能力も体力もハムスターなみなんだから
あんまりいじめるとすぐに死んじゃう。
大体何かにつけて飲み会を正当化する奴は単なるアル中が多い。
本人はそれに気づかず一生懸命論理的に考えてるつもりらしいが。笑
284 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:17:19 ID:ABzCsGz50
去年の入社試験の時、面接の途中で面接官が怒ったんだって。そしたら何も言わずに面接室から出て行った挙句、両親連れて乗り込んできた学生がいたそうな。
面接官が怒った理由は、面接中に携帯の電源を切ってなくて、しかも面接中にかかってきた電話に出て話をしだしたので注意したところ
「え?他の会社から合格の連絡かもしれないので」と答えたから大激怒したそうな。その後に親連れてきたものだから余計に怒って大変だったとか。
285 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:18:53 ID:jrONcg/60
要するに「例年通り」でしょ?もうこんなニュースが20年近くつづいているよ。
286 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:20:17 ID:jf/Hahr+0
>>279 昨年の話だから、半年以上務めた後だ。
基本的にチョー話ベタ、聞きベタになっていた。
子供の頃から知っているガキ
絵文字など言語道断だろう、金を稼ぐ仕事場は遊び場ではなく、その場合、同僚は友人ではない
であるならば、一旦仕事場から離れた人間に対し、仕事の一部だと酒を強要する事もまたできないはず
288 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:23:32 ID:jsDwhnmz0
上司に飲みに誘われて
飲みに行った奴→上司から贔屓されていい仕事や立場を貰える
断った奴→嫌われてきつい仕事ばっかりやらされる
将来楽したいなら断らないのが吉
289 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:23:33 ID:igegruvd0
日本人って
性格がネチネチしてるよね。毎年毎年新人いびり
290 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:24:04 ID:6q/yBkW40
>>274 お前には理解できねぇよ的なアレじゃね?
失敗はしてもいいが、
報告連絡相談が無いまま
失敗を垂れ流しにしているのなら怒ってやるし、
だがしかし、
一々聞いてくる奴には、
自分で考えてやれ、お前は何の為に居るのよ?って怒ってやる
ある程度出来るようになれば、
ワザと罠を仕掛けて、引っかかれば怒り、
クリアーしたら、知らん振りして怒りながら褒めてやる。
そいつが資格やスキルを磨いていたら、
同じ資格やスキルをこちらも覚え、さらに周辺資格やスキルを覚えて、
こちらの優位性を保つ。
それくらい、お互いの能力の高め合いが出来なければ、
会社が面白くないだろう
「取引先にお詫びしなきゃならんので、菓子折贈っておけ」
って上司に言われたら、駄菓子をダンボールいっぱいに詰めて
送った奴がいたそうだな
>>290 監視系の仕事って偽装派遣会社から多重派遣された人がやってる場合が多いんだよな。
だからあんまり親族の前でおおっぴらにしたくなかったと言う可能性もある。
まぁほんとにコミュニケーション能力が欠如している可能性もあるがw
その顔文字付き謝罪文、実物見たいんですけど、どこにありますか?(・∀・)
コレを教育するのが先達の仕事じゃね。
>>294 うちの上司(課長クラス)は外人なんだけど顔文字使って来るな。
ただ90度回転したやつだけどw
297 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:30:02 ID:uq1ScInN0
大手に就職したにも関わらず会社の歯車になりたくないとか言ってるアホがいたなぁ
それなら中小いけよと
>>266 お前一人で仕事出来ると思ってるの?
学校じゃないんだから横とか縦とかの人脈を拡げる為に参加するだろ。
誰だって自分は仕事ができるとか勘違いしている得体のしれない奴に
仕事や立場を与えないだろ?そんなこともわからないのか・・・
それに新入社員はまだ戦力にすらなってない不良債権だから
体調悪くても関係ないよ?むしろ仕事が進む。
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:33:53 ID:rckt5Z6d0
>テリー伊藤は、「こいつダメだと思わずに、面白がるといい。クリームソーダだって、『お前またクリームソーダか』といえば、面白がられる」
何で面白がらせてやらなきゃいけないんだよ
お笑い芸人じゃあるまいし
301 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:36:59 ID:fE0vVX/l0
この手の話は毎年おきるよな
ようは俺たちの時代はな・・・って昔からある新人虐めなわけだが
いつも思うことはそんな奴を面接で選んだお前ら会社側にも責任あるだろと
落とされた奴はもっとマトモだったかもしれんのに
302 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:37:00 ID:A6RiHLNS0
おまいら喧嘩はよせって!!
バブル期の大量ボンクラと勘違いゆとりボンクラのコンボが
泥舟を漕ぎつつ中国とインドの後塵を拝する羽目になるとわかった上で
壮大な負け戦の旅に出るんだろうがっ!
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:37:26 ID:rckt5Z6d0
>>300 まあ「ダメ」って決めつけるよりは
「面白い」って考えて使い方工夫した方がいいかもな。
そういう遊びの部分がないと、
個性的なアイデアあってもいかせない会社になるから。
304 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:37:52 ID:hXw86zfTO
採用担当に文句言えよ
文句ばかりで手を動かさないヤツを見ると
そんなやつ雇うより自動機買った方がよっぽどマシじゃね?と思う。
306 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:40:22 ID:jf/Hahr+0
新入社員を見るOLの評価がおもろいな。
最初はイケメンかどうかでランク付けされる。
半年もすると、仕事が出来るかどうか?将来出世するかで評価が決まり
イケメンでも仕事が出来ないとなったら、バカにされるだけ。w
307 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:40:35 ID:aywHoQU+0
まだ新年度始まったばっかりなのにわかるかよ
うそつき捏造クソマスゴミ
308 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:40:57 ID:6q/yBkW40
>>305 ああ、いるよねー
文句ばっかりで新人の面倒人に押し付ける人
いるよねー
309 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:41:17 ID:Hc9ECRGU0
てす
310 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:45:10 ID:A6RiHLNS0
いい方に考えろ!
こんなゴミみたいな新入社員が多いほど
逆におまいが(まともならだがw)上に行ける
可能性が出てくるってことだからな
311 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:49:22 ID:Hc9ECRGU0
そいつらの教育係を命じられてみろ、自分の仕事も出来なくなって上にいくどころじゃなくなるよ
「ゆとりは非常識」じゃなくて
「弊社はこの程度の人間を雇う会社」とアピールしてるだけじゃん
クリームソーダを頼むなら、3杯おかわりしてみせたら、
客先も一目置いてくれるんじゃないか
>>313 名前を覚えてもらうために、ケーキ大やパフェをがばがば
食うってのはありだろうな。
結局は、そういう雰囲気かどうか空気読めるかだけど。
書類の整理は、生産性の無い仕事だから正社員じゃなく派遣にやらせたほうがいいんじゃないの?
>>315 有能な派遣社員に生産性の低い仕事をやらせるより、
無能な新入社員にやらせた方が効率いいんじゃね?
317 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:09:09 ID:a0AphfVg0
> ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
> できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
これすげーわかる。
何が悲しゅうて、残業の上に残業しなきゃならんのだ
318 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:09:53 ID:jf/Hahr+0
>>315 ツマラン仕事をテキパキ出来るか、創意工夫してやるか見るんだよww
出来れば少しずつ難しい仕事を与える。
319 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:13:53 ID:aYaH07iA0
クリームソーダは・・・すごいリスクを背負ってるな。
コーヒーなら冷めていってもまあ仕方ないし、飾りみたいなもんだろうけど、
クリームソーダは溶けないように、一人だけスプーンを持ってアイスを食べなければ
ならない。食べる雰囲気でないときは、アイスが溶けてクリソが泡だらけになっていく。
オレだったら仕事どころじゃなくなるよw
コーヒーが苦手だったらせめてアイスティーとかオレンジジュース程度にすればいいのにw
わざわざアイスクリームが入っているクリームソーダを注文するとは・・・!
おれ、上司に誘われて飲みに行って
酔っ払った上司にオッパイパブなる場所に
初めて連れていかれて
一気に上司と打ち解けた気がした。
>>320 よし、今晩はピンサロに連れてってやるぞ
322 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:15:56 ID:t3qoIO6p0
ファイリングでも相当な情報が取れるからな。
たかがファイリングと舐めてるやつはその程度。
323 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:16:10 ID:dXOcXI+o0
>>1 正直言うと、「5時半になったから」と「書類の整理など「私らしくない」と拒否」以外は教える方が
工夫すりゃ良いだけだと思うのだが・・・
>・新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら、「やり方がわからない」と放置。
・・・やり方が分からないのは当たり前だから前もって分かる奴に教えさせる。
>・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。
・・・いや、そこまで難しいもんじゃからこれから言うことをメモを取ってやりなさいと言う
>・風邪で休むという連絡も同僚にメール。
・・・休む時にやりかけの仕事などで確認しなきゃならない場合もあるから電話で、と言う
>・クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった。
・・・顔文字以前に上司なり先輩なりがチェックしないのが問題、その場で教えれば良い。
>・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
>・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
・・・
>>199 >・ランチミーティングで、あと片付けをしない。「どうして手伝わない?」「手伝ってと言わなかったじゃない」
みんなでやること、誰でもできることは言われなくても手伝え!と言う。
>>323 そんなのコールセンタでの
派遣社員よりレベル低いのな。。。
ただ確実にいえるのはこういう連中はぼっちになりどんどん他の奴においてかれるんだよな
当然出世も出来ない
やっぱり常識しらずは企業の中では異端なんだよな
326 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:21:16 ID:+wB8RotrP
--------------------------------------------------------------------
以上、ゆとりのいい訳をお送りしました。
>>245 団塊の世代の営業はそうだったかも知れんがねw
俺の世代は、そんなことは気にしないよ
気にするなら最初から用意しておけってこと
>>1に書いてあることもちょっと誇張が過ぎないか
そんなの採用した人事なり採用責任者に文句言うべきだね
328 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:22:58 ID:dXOcXI+o0
>>322 ファイリングとか入力とかは、それだけの目的でやっちゃいかんよな。
俺は、部下にその手の作業をさせた後に自分に情報をインプットしないと答えられない
質問を必ずするようにして、情報を取るように仕向けることにしている。
329 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:23:30 ID:a0AphfVg0
なんだかんだ言って、「新人にモノと常識を教えてる暇が無かった」 故のミスだよね
330 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:24:55 ID:F/Tvlh5U0
某デパートの公式HPで、お休みの案内文にm(--)mみたいな顔文字あって驚いた。
その数年後経営破綻したけどね
>・書類の整理など「私らしくない」と拒否。
ああ、10年前にも似たようなこといってる人いたな。
翌年には契約切られてたがw
332 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:27:41 ID:YtIBJ/z40
周りがそういう風に甘やかしてるからでしょ
実際こういうやつらこそ学生時代良い思いしてすごしてきたんだから
上司や教育係も無能なんだろうね
工事現場で「ネコ持ってこい!」と言ったら数時間後に野良猫捕まえてきた
…という話を思い出した
この場合は専門用語を事前に教えてない奴が悪いんだけどね
335 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:32:33 ID:NqfKgNs70
・30分前に出社したからと定時30分前に退社しようとする
・遅刻した理由が「エレベーターが来なかったので」
・教えてることのメモを取らないから注意したら「わからなかったら後で聞くので大丈夫です」
は入ってないのな
>>1
336 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:33:41 ID:XYnAnPXgO
心の準備ワロス
ゆとりは繊細だなwww
それとも、隣の部屋に布団が敷いてある料亭にでも行くと思ってんのか?www
スイマセンデシタ(つд⊂)エーン
こんな感じなのかな・・・
338 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:37:28 ID:a0AphfVg0
339 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:44:26 ID:1IOns0ie0
>取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
クリームソーダ好きなんだが・・・・
もしこの発言が本当だったとしても、クリームソーダがあったから注文したんじゃない?
それか、缶ジュースのクリームソーダとか
340 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:48:20 ID:A6RiHLNS0
この程度のことで前もって準備しておかないと・・・
とか言ってる時点でこのご時世生き残れないだろw
ここが出ますよとアナウンスがある定期試験では点数が取れるが
何が出されるかわからない実力テストでは点が取れないガリ勉型秀才は
必要とされない時代
面接官や教育係が無能って言ってるヤツさ
こーゆーヤツらの面接とか教育とかしたことある?
面接じゃ普通に見えるし、奇麗事言うんだよ
「何でもやります」とか「残業も気になりません」とか
「サークルで中心となって云々、なので協調性も大丈夫」とかな
しかも微妙に頭が回るヤツに限って口先で仕事サボろうとするんだよ
仕事教えて任せても、メモとって無い・わからなくてもやり方を尋ねない
最後に「終わってません」だ
報連相も上司が気にかけないとまったくしないし、懇切丁寧に
一から教えなおしても、挙句「いじめられてる」って同期にグチるんだぜ?
342 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:50:59 ID:FL5Zb1Yr0
>>1 こういうのって昔からいそうなんだけどねー
今年の新入社員の人はご愁傷様です
>>1 クリームソーダも飲み会断るのも仕事に直接関係ないからいいとして、
他のはまずいだろ。
テリーその他もそこ突っ込めよ。
344 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:54:29 ID:1IOns0ie0
>>343 それはそうなんだけど
一人だけクリームソーダ→ 一体感無さ杉だろwwww とか
飲み会断る → ノミニケーション(失禁)を大事にしろ!
ってネガティブに解釈する企業とか上司とか相手先があるのが問題
そういう世代なんだから、グチとかこぼしている暇あるなら、さっさと再教育でもしろやボケ
テリーの視点って、なんかバラバラな感じで
あさっての方みてるような気がするな
347 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:59:06 ID:GZeE+93f0
>>334 その会社会社で使う専門用語とか難しいよね
新人のとき上司に
「正義のヒーロー呼んでこい!」
って言われて エッ?(゜o゜)ポカーン ってなったw
生技(生産技術)の広尾さんのことだった
348 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 14:59:08 ID:Gp7kSwXZ0
>>341 ということは面接でその人間の能力を見抜くのは事実上不可能と考えていいの?
349 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:00:09 ID:A6RiHLNS0
>>345 雑魚の再教育に時間割いてる余裕なんかねーだろ
>>345 再教育途中で辞めてしまいました、サーセンw
ゆとりのせいかどうかは知らないが、
仕事頼んだ時「やり方がわかりません」と言わないやつが多いのが困る。
でもやっぱりわかってなくて、放置してたり、30分で済むところを2時間かけたりしてるんだよな。
>>348 少なくともどうしようもないクズは振り落とせる。
352 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:02:38 ID:Gp7kSwXZ0
>>344 みんながコーヒー注文してる中で紅茶だったらまあ許されるだろうな。
中にはコーヒーが体にあわない、という奴もいるし。
これが○○パフェとかだったら大顰蹙。
クリームソーダも小顰蹙かな。
オレンジジュースは微妙。
コーヒーも紅茶もダメという奴も中にはいるかもしれないし。
>>341 口先だけ奇麗事言うやついるよね〜
転勤も大丈夫です!
って言っておきながら、いざ転勤命じられたら
転勤は嫌ですって駄々こねるやつがいた
>>344 飲み会は付き合い方の問題だから、断るのはOKだが
断り方が悪いって話。
クリームソーダは、なぜ喫茶店で商談するかってことが
わかってない(こういうのも教えないとわからんのだろうね、今は)
からって話。
新人がダメなのは毎年のことだから、年中行事と思って読めばいいが
どこがダメなのかわかってない人は痛い。
は?
>>352 じゃあ、
ハンバーグ定食、ご飯大盛りで!
とかだと、大人物だなw
>>353 面接で「あれはやだこれはやだ」と絶対にいわないのは常識だし、
また、転勤したくないならしたくないとはっきり言うのも普通だと思うが。
358 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:09:09 ID:Gp7kSwXZ0
>>341 >>353 だけど、よく考えてみれば、よほどの変わり者でなければ面接で綺麗事言いまくる
のは当たり前だよな。
採用してほしくて受けてるんだから。
「ありのままの自分をさらけ出して、それを受け止めてくれる会社に就職したい」
なんて言ってたら就職なんて一生できないぞ。
>354
俺宛か?再教育ならやってるよ
メモ取らない・取らせても見ない・どこかへ無くす・言ったことと違う事する
とオンパレードで、他部署からも毎日大好評だけどな
>348
俺はあまり面接やってないから技量不足もあるかもしれん
しかし、ちょっと会っただけで(クリームソーダ含めて)全てわかる方法って思いつく?
これができるなら、世の中の性格の不一致による離婚って減りそうだよね
>>358 まあ、本当は採用時には「うちは残業はこのくらい、転勤はこのくらいの
頻度であります」って提示して、雇用される側もそれを納得して入社と
いうのが、正しい雇用のあり方だけどね。
転勤が嫌だから総合職はあえて避けたという有能な人もいる。
>>358 >ありのままをさらけ出して
「仕事したくないです。楽してたくさん給料をもらいたいです!」
なんて面接で言うやつ、確かにいないわなw
362 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:12:55 ID:Gp7kSwXZ0
>>356 一度そんな光景見てみたい!
中には「こいつ大物、気に入った」なんて奴も出てくるかも。
363 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:12:57 ID:PHAaApFi0
地味な仕事バカにする奴は干されて自爆してくな
>359 間違えた
>354 じゃなく >345 だな
365 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:13:47 ID:A6RiHLNS0
結論
使いものになるやつの割合は泣けてくるほど低い
366 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:15:33 ID:70PhVpwt0
書類整理なんて高尚な仕事はわたしめにはもったいないですってこと?
>>365 が、自分だけは他のヤツとは違うと思っているw
369 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:20:05 ID:GZeE+93f0
>>359 メモかぁ・・・
前の会社で新人教育のとき、メモとらない奴に
「忘れないように、メモとっておけよ!」って言ったら、
「大丈夫です。憶えますから!」って
まあ、そんときはイラッ!ってしたけど
その後、案の定、憶えてないんで
「もう1回教えるから、ちゃんとメモとれよ!」って言ったら、
「大丈夫です。今度こそ憶えますから!」って・・・
もう、ほっておいた
やっぱ全然憶えてなくて、また聞かれたけど、教えてやんなかった
まあ、そんなヤツでも採用する底辺の会社だから転職したけど
ここで偉そうな事言ってる奴も新入社員の時は色々言われてるんだよな
順番が回ってきたってだけの話だ
371 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:30:12 ID:A6RiHLNS0
自分がどのレベルの新人だろうが給料は増えないし
ボーナスもなくなっていく方向なんでどの道詰んでんだよw
ドンマイ、ゆとり
今教育してる。メモとれってのに、全然とらないのな。
ここで昔も今も新人は同じと断ずるバカはゆとり確定
おまえらゆとりは10年前の新人と比べたらサルレベルなんだよ
自覚しとけカスどもw
せめてヒトレベルになれよw
>>373 誰でも自分の世代が優秀だったって思い込みたいよね。うんわかるよ。
>>81 いるいるwwww
用が足りない物を平気で買ってくる奴w
某有名国立大ですらコレだからなぁ(´Д`;;)
つかえねー部下の嫌がらせはマジで困る。
上司からは使え使えと言われるしよぉw
377 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:39:56 ID:nohe9glj0
>>372 教育中に2ちゃんねるしてるんじゃねぇよw
そういや、GYAOでゆとりちゃんって短編アニメやってた。
あまりにもその通りで、だんだん腹が立ってきてみるのを辞めた。
379 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:44:24 ID:zCuCoykxO
クリームソーダw
バカジャネーノ?ゆとりw
381 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:48:08 ID:BoNwQPZx0
>>128 >いくら上司と部下の関係といえどもアフターはあくまでも個人対個人だろ?
アフターであっても上司と部下の関係は変わらんよ。どっちかが会社を辞めない以上。
382 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:48:27 ID:54yBqLLL0
取引先との打ち合わせでの飲み物、
みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」
これは似たような奴居るなあ
打ち合わせは仕事だッつーの
「後で何でも好きなだけ飲め!」
と心の中で罵倒してやったが
383 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:54:43 ID:BoNwQPZx0
>>382 仕事中にコーヒーは良くてクリームソーダが駄目ってのも訳がわからんな。
会社に自販機が設置してあって炭酸飲料が入ってるところも普通にある。
仕事中の飲食が駄目ってならコーヒー含めて禁止にすべきではなかろうか。
コーヒーもクリームソーダも飲んでる瞬間は作業が止まるわけだし。
384 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 15:55:15 ID:nohe9glj0
>>376 オマイも、15年前くらいの新卒だった当事は似たようなことをしてたんじゃないの?
もう人事潰せよ
まともな俺が無職なのはおかしい
てか、クリームソーダくらいいいじゃないか
みんなコーヒーとかそんなしきたりこそおかしくね?
リラックスしてたほうがはかどりそう
>>385 人事はまともだが、愚痴ってる連中の会社が終わってるだけ
>>384 社風は一種のDNAみたいなもんでそうそうかわらんからなw
変なことをする奴がいる会社は昔からそういう奴ばっかりの可能性が高いw
まともな会社だとそもそも変なことする気にならん
388 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:00:57 ID:CjvkgvGU0
>>1 >コンサルタントの橋本尚美
一人で大きくなった様なことを言ってるが
なるほど、納得した
>387
DNAはあると思う
実際それはそれで、新人や中途では信じられない風習みたいな形で受け継がれると思うよ
俺も今の会社は中途だったから、そーゆーしきたりのあったし
でも、昔「新人類」と称された世代があったように、今の「ゆとり世代」もあると思ってる
うちは去年の高卒が中途で入ってきたから遭遇したってのもあると思うが、
あと2〜3年もすれば、大卒の新卒でも出会う率高くなるんじゃね?
>390 何かいろいろ日本語が変なのは許してくれ orz
見直して泣きそうになった
392 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:13:08 ID:ATFcoyux0
もっとまともなのが一杯居るのに、新卒になんて拘るからwアホだわ
仕事ができりゃ、上司も部下もベテランも新人もないんすよね【・∀・】
>>385 おまえ無職はなるべくしてなったようだなw
まとめると、やはり打ち合わせ時にアイスクリームはどうかと思うので、
どうしても頼みたかったら
「クリームソーダ!あ、クリーム抜きでお願いします」
396 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:30:05 ID:NtoMjslK0
> ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
> できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
この気持ちだけは分かる。
397 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:32:32 ID:9LYoMzBf0
クリームソーダいいじゃん派は社会人未経験?
普通はコーヒが飲めないなら紅茶頼むよ
遊びじゃないんだよ打ち合わせだよ打ち合わせした事ないの?
もごもごアイス食べながらソーダ汁すすって打ち合わせって馬鹿だよ
398 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:37:36 ID:jf/Hahr+0
最初から完璧に出来ないのは許される。
2〜3回注意されて出来なかったら、ダメだなww
上司は指導力不足と思われ、部下は無能だと思われる。
自分の子供が社会に出て
こんなんにならないようにしっかり教育しなくちゃだわ・・。
こんな奴相手会社でも自分の会社でも見たことないんだが…
やっぱマスコミの新入社員はこんな奴ばっかなんだなw
こういう新人が多いからこそ、洗脳研修の需要が絶えない
こんな事を議論する事が可笑しいんだよ。
例えば100人の新卒がいて、5人ダメなやつがいたら、今年の新人はとダメな方だけいうけど、いい方は言わないからな。
まともで当たり前という先入観がある限り、ダメな方だけクローズアップするからな。
逆の場合は、固有名詞で彼は出来る奴だけど後はダメだなと、やはりダメなやつがクローズアップされる。
こういう話は、どう転んでもダメな奴しかでてこないんだよ。
>>376 お前らどんだけ底辺の会社で働いてるんだよw
そんな奴見たことねーなうちはあえて言うならはっちゃけたりする奴がいなくなったから宴会や打ち上げが盛り上がらないのと気を使いすぎてくるからうっとおしいハッキリ言えよ!ってくらいだが
うちが珍しいのか?
>>397 ν速+に社会人未経験なんているわけねーだろwwwwww
405 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:51:20 ID:jf/Hahr+0
>>399 親に似るのは確かだな。w
高飛車で誰に対しても上から目線で敬語がまったく出来ない子の親が
長者番付の常連で社長だった。
上司に仕事をやっておくように指示していたのには爆笑した。
社畜が多すぎてわろた
407 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 16:58:08 ID:qwE02fPo0
仕事えり好みする人はいたかなぁ
入ってきて数ヶ月で「なんで大きな仕事任せて
もらえないんですか、自分が新人だからですか」
って課長にくってかかって、「満足に挨拶もできない
ような人間に任せるプロジェクトはない」って叱られてたが…。
>>405 超大企業の社長?
長者番付はそこらの社長の年収じゃ乗らないよ
新人がミスして上司に「菓子折もって謝ってこい!」と言われて
3000円分のポテトチップスをもって謝りに行った話を聞いたことがある
410 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 17:04:35 ID:qwE02fPo0
>>409 まあそれは…言えば直せるミスだと思うw
>>408 逆だろ。
超大企業の社長は給料制だから乗らない。
中小でそこそこ利益上げてる、一代叩き上げの方が乗りやすいと思うが。
ネタ大会会場はここか
>>410 「菓子折って言えばアレだろう」というこっちにしてみれば当たり前の常識なんだが
新人はそんなこと”知らないかもしれない”という事を警戒しなくちゃいけない例ですなー
>>411 中小で利益上げてる会社の場合は節税のためむしろ個人所得を低く抑えることが多いよ。
そもそも長者番付って高額「納税者」だからサラリーとしてもらってる人ばっかりだよ。
416 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 17:10:44 ID:jf/Hahr+0
>>408 長者番付って言い方は適切ではなかった・・
新聞発表の今は無くなった高額納税者の常連
オーナー社長だから会社は小さいが社長の年収は高額ってヤツ
1ヶ月100万〜200万の小遣いを貰っていたって言っていた。
タクシーで会社に通ったら給与足りない・・他の人はどーしてるの?と聞かれたww
417 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 17:13:38 ID:qwE02fPo0
>>414 そうだね
慣れてしまうと言わなくてもわかるだろう、ってところで
スレ違いが生じてしまう。
気を付けないといけないな
>>416 すごいなwwww
そういう奴はおだてておいて搾取しろwwwwwww
アホな会社は質疑応答だけの面接してるから無能な奴を採用してしまうんだよ
ちゃんとした会社は簡単な計算、書類の作成、作文などのテストを面接するよ
昔から酷いヤツは酷い
421 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 17:28:17 ID:pGeZnzMkQ
この記事は、流石にこんなやついねーだろって話で
こんなの普通だろとか言ってるのはやばいわな…
学生が言ってるんだと思うが卒業するまでによく考えた方がいいんじゃないか
間違ってないケースもあるだろうが、この記事の流れからそういう話ではないと社会人なら感じるだろ
422 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 17:29:06 ID:SirrfdxfO
自己肯定が凄まじいなw
それこそがゆとりが疎まれる主要因なんだけどな
>>422 社会が否定的過ぎるんでは
ガラパゴスとか言われるほどに
いや社会が自己肯定的すぎんのか
んで変わった個が迫害されて
>>414 かなり前から「これくらい常識だろう」は通用しない。
全部教えたつもりでも、どこか抜けてくる。
しかし、何から何まで教えていると、今度は応用が効かなく
なるので、自分で調べることを覚えさせなきゃいかん。
まあ、そこまでたどり着く奴とそうでない奴を見抜いておけば
それで十分かと。使えないのはいつの時代でもいるからな、
それは仕方ない。
ブラック企業と中小企業ホイホイなスレですねw
現在研修中の新入社員だけど
昼休みに毎日DSやってる奴がいたのにはびっくりした
428 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 19:06:47 ID:BoNwQPZx0
>>397 コーヒー紅茶ならOKという理屈がわからない。
打ち合わせならコーヒー紅茶飲む暇も惜しんで集中して打ち合わせしろ。
429 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 19:12:49 ID:GwXqu2cl0
>>427 休みぐらい好きにさせてやれよ。
入社4年目だけど、俺も休み時間は好きな小説ひたすら読んでる。
むしろ、規定されてるはずの「休憩」の過ごし方までくちばし
突っ込まれるんじゃたまらんだろ。
430 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 19:13:59 ID:+NhAT2d/0
警察に言ってもしょうがない。
法律を変えるには政治家に言わないと。
警察官僚と仲の悪い民主党なら何とかしてくれるかもしれない。
去年の新入社員は仕事の終了報告に、「終わりました^−^V」な感じの文字よく打ってきたけど、
他の上司社員にはそういうの一切打ってないらしくて
俺がなめられてるのかと思ったことある。正直仕事では誤解招くし、使ってほしくないな
432 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 19:30:43 ID:59bDx0J+0
>>431 ナメられてるというよりむしろ超なつかれてるじゃん。
嫌いな奴にそこまで親しげなメールとか、絶対に打たないだろ。
若い連中は、基本として、嫌いな奴ほど「徹底的に事務的に」対処し
好きで尊敬してる奴ほどフランクに対処だし。
ウチの部で一番嫌われてる課長には、若手の連中は全員、徹底的に
事務的にしか相手にしてないからな。部長とかにはギャグ飛ばす奴も、
その課長に対してだけはですます調しか使わない上に、プライベートにも
干渉させようとしない。
嫌悪感がある奴相手に、そこまで、パーソナルスペースに侵入させねぇって。
433 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 19:34:13 ID:QMRmX+1m0
OJTって便利な言葉だよね'`,、('∀`) '`,、
漏れも転職して今派遣のおばちゃんにシゴかれてるけど
「分からなかったらなんでも聞いてください」とフランクなのが助かる( ´Д⊂ヽ
採用したのは面接官とか言ってる連中が居るが、そこまで斜め上をすっ飛んでくなんて想像もつかんだろうが。
ましてや面接をすり抜けるためのトレーニングを積んで網の目を掻い潜ろうとしてきてるんだから。
>新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら〜
誰のせいで残業が発生してるのか認識できていない事が問題。
教えてから仕事を渡さない方もどうかしてるが、やり方がわからなければ聞けば良い。せめて帰らずに自分にも手伝わせてくれと言えよ。
> ・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。話してもメモを〜
作業指示受けるんなら自分でメモ採れや。メールが駄目だとか紙媒体信仰の問題じゃない。
目の前で自分でメモとって、「確認のため復唱します」って言ったらむしろ評価上がるぞ。
欠勤の連絡は上司にするのは当たり前だ。声が出ないなら電話じゃなくてメールもありだが。
> ・クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった。
ビジネス文書が先輩や上司のチェック無しに外へ出ることはネタ臭いが、それこそお得意の文例集なんてwebでも書籍でもたくさんあるだろうが。
> ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が 〜
今日、その日のうちにしておきたい話ってありますが。飲みでの親交にはいろいろ言われてて、まあそれは別の問題なんだけど。
つうか何で先輩や上司が「お伺い」立てなきゃいかんのだ。
> ・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
冷たい飲み物は結露して雫がテーブルに垂れるからやめろ。書類が広げられないだろうが。ノートPCが壊れるだろうが。
> ・ランチミーティングで、あと片付けをしない。「どうして手伝わない?」「手伝ってと言わなかったじゃない」
言われてできるは半人前。とまでは言わないけど、後片付けを進んでやると周囲の覚えがめでたいからやっとけ。
同期の女子社員を味方に付けておいたほうが後々の為になる。
自分に有利な状況を構築するならそれなりに知恵を使えば良い。
それすらしないで自分の価値観だけを周囲に押し付けるのは、団塊とかバブルとかゆとりとかそういうカテゴライズの問題じゃない。
435 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:04:01 ID:4HWf4wd8P
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
436 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:05:17 ID:EL/4ECNt0
>・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、
>心の準備ができないので、アポをとって」と帰ってしまった。
これは普通じゃね?
437 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:15:03 ID:JGR4B1Ka0
おれさ、結婚したのも子供が生まれたのも上司に言わなかったんだけど
どっかで聞いたらしくて、すんげー怒られたわけよ。
仕事と関係ないことなのに、なんなんだよ。
438 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:16:16 ID:czUYmISv0
>「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」
とっととリストラ対象にすればいい
>>436 普通じゃねぇよ
正直なのかも知れんが
そう言う時は「外せない用事があります」とか言えば
カドも立たんだろうに。
飲み会強制はさすがにウザイ。
441 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:19:10 ID:JGR4B1Ka0
「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」
これはスゴイね。
おれが上司だったら「じゃあ誰に頼むのがいいかな」って聞いてみるかな。
442 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:20:30 ID:czUYmISv0
>>437 おれさ、結婚したのも子供が生まれたのも上司に言わなかったんだけど
うわーーー・・・非常識にもほどがある
まー、そのまま突っ走ればいいじゃない。
>437
ネタだろ。
社会保険やら何やらどうすんだよ。
444 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:24:56 ID:JGR4B1Ka0
>>442 友達もそういうんだよな。
個人的なことも報告するもんなの?
>444
嫁さんは扶養家族じゃないの?
子供は誰の扶養なの?
健康保険どうしてるの?
会社に報告しないでどうやって手続きするの?
446 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:31:46 ID:a+3wbzaD0
10年ぶりに採用したわけじゃあるまいし毎年とっているんだろ
テキトーな記事書いてんじゃねーよ。
飲み会=コミュニケーションとか言いながら半強制で女子社員を誘う男
実は飲みの席に女が居ないとつまらないだけ!
要は女のいる店は高いから会社の女をホステス代わりにしてるだけでつ。
448 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:32:19 ID:GwXqu2cl0
>>444 上司って、人の顔診るたびに小言いってくる、ようするに「常時誰かを
けなしてフラストレーションを解消しなきゃ済まないクズ」タイプなのか?
それなら、できるだけ接点を持ちたくないし、必要最小限の事務的やりとりしか
したくないって気持ちはわからなくもない。
俺も昔「俺はあんたにネチネチどうでもいい悪口聞くためにあんたの前に
立ちたいわけじゃないんだけどな」といいたくなる奴が上司だったことがある。
幸い、そいつは脳溢血で死んでくれたけど。ほんとバンザイだった。
同じく出勤日が重なる度にある先輩に怒られてる。
その先輩は職場内の人間で気に入らない人をローテーションで怒る。
仕事で先輩に怒られてる時にさ、
目をみて真剣に話しを聞きながら、適所に「はい」って返事を入れてたら
「あんたハイって返事してりゃ言いと思ってるんでしょ!」って余計に怒られた。
真面目に話しを聞いて反省してたのに。
指導されてるのか詰られてるのか解らなくなった。
451 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:41:38 ID:GwXqu2cl0
>>449 相談する前に勝手に自分で自分をあの世に送ってくれたからな。
血圧が高くて毎日ハイテンションで、押しが強くてウザい奴だったが、
なんにせよ、その血圧のおかげで自滅して死んでくれたので、よしとする。
452 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:44:44 ID:e30Y2Ci60
ν速+に社会人未経験なんているわけねー
飲み会は本当に迷惑だ。
新人歓迎会なんざ、金と時間の無駄。
新人だって嫌がってるのに・・・。
まず、そんな程度の低い奴を採用してマトモな奴を落とす人事グループをクビにしろよw
飲みのアポとれってのはまさに俺のことだなw
大学でも友人に昼飯夕飯、飲み会に誘われても前日に言えって断るし、難色を示す
自炊してる身としては、弁当とかジャーにまだ米残っているとかで、その処理を持ち越すのが嫌なんだよ
前日に言ってくれればいくらでも調整出来るからホイホイついていくが、
帰り際とかに言われるのはマジでイラっとする
顔文字謝罪文とか招待状作らないとかは論外と思うけどな
フィクションだろw
小噺だ
457 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 21:47:12 ID:Gp7kSwXZ0
>>450 いるんだよな。そういうの。
何言っても文句つけてくるから、向こうのいいなりになってると
「お前、ちゃんと考えてんのか、さっきからはいはいばっかり言って」
と来る。
虚言癖と同様に文句癖というのもあるみたいだ。
とにかく何かに文句つけてないと気が済まないという。
458 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 21:50:18 ID:IvsbJfIWO
ゆとりは馬鹿ばっかだからな
459 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 21:57:50 ID:qfPYfVRL0
こういう、「近頃の若者は・・・・」的な記事って
オヤジ世代を慰めるためだけに存在してるんでしょ?
460 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:02:49 ID:GiWxIydn0
>>書類の整理など「私らしくない」と拒否。
完全に雅子妃の影響だな・・・
閑話休題
書類の整理、掃除と挨拶、遅刻をしない、は仕事の基本中の基本。
野球で例えるなら、素振りやキャッチボールの類。
462 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:12:19 ID:HdOdLgaZ0
申し訳ありませんでしたm(_ _)m
↑
これだろ。
463 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:17:13 ID:CB9h63uA0
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「とりあえず生」
465 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:32:11 ID:FJx6p7ip0
> ・書類の整理など「私らしくない」と拒否。
許せないのはこれくらいかな。
466 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:35:00 ID:P2J0FC96O
>>460 上下水の施設管理だろ
言いにくいのも考えると
467 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:38:20 ID:N8CWyviCO
代理店の事務の子が最近は顔文字メール送って来る
「ありがとございますo(^-^)o」
「いつも助かりますm(__)m」
こんな感じで
最初の頃はまともなメールだったんだが徐々に崩れてきた
正直なかなか可愛い女の子なだけに悪い気分ではない
これが新人の男だったりしたら怒ってたな
468 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 22:43:16 ID:jf/Hahr+0
>>460 電力会社でモニターを1日見守る仕事みたい。
営業しなくてもいいし、人と関わるのが嫌いな人間には楽みたいよ。
部署が変わったら知らんがな。w
22の俺から見てもゆとりって感じだもの
470 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:31:13 ID:AW9aXNzr0
たぶん、俺も同じ状況だったらコーヒー頼むと思うんだ。
普通の日本人なら、この状況だったらコーヒーか紅茶を頼むと思うんだ。
それが普通だから。
日本人は、仕事を難しく複雑で、つまらなくすることにかけては天下一品だから。
それで面白い製品を作れるのかなと思うよね。
車もテレビ番組も、似たようなのばっかり。
クリームソーダ頼む奴は大物かもしれんよ。
471 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:35:33 ID:gUR6dGoC0
まてまて、そんな問題になる前に就職できなくね??
マジなあらゆとり世代を率先して取り入れてる企業も企業だと思うぞ
これだけ就職難で困ってる人もいるんだしさ
472 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:39:00 ID:d/nvI5UNO
クリームソーダ吹いた
473 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:46:18 ID:bOrgfxeN0
>>471 新卒は採るものって決まってるから採るんだよ
だってみんな新卒採用するじゃん
474 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:51:06 ID:JtJDEQi/0
新入社員には優しく接するな。
優しく接すると、たまたま強く言った時に凹みが想像以上に大きい。更に逆恨みまでされる。
最初は厳しく厳しく。来年以降さらに新人が入ってくるまでそいつには厳しくするべし。
475 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:53:01 ID:KWLp86NTO
「先輩にあいさつしない。
席を譲らない」
何で席譲らないといけないんだ
話してもメモをとらない。頭使え
上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
新人の金銭面考えろ
取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
何が悪いの?
ランチミーティングで、あと片付けをしない。「どうして手伝わない?」「手伝ってと言わなかったじゃない」
その通り
「飲みにいくには、なんか理由があるはず。飲みにケーションじゃないけど、
いってほしいですね。きのうも90人と話をしましたが、いまの新人はいい」
アルコール脳は死んどけ
476 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 23:58:08 ID:EtxrXOxI0
廊下歩いてるときに少しも避けもせずに正面から突っ込んでくる去年の新人は
今頃なにやってんだろうなぁ…
477 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 00:01:19 ID:13dRtYif0
テリーは空気読めないだけでないってことがわかってない
会社なら販売機か誰かが淹れたお茶くらいなんだろうが
喫茶店だと一応頼まなきゃって事で一番安いコーヒーまたは紅茶になる
各自腹ならいいが経費でコーヒー・紅茶より高いもん頼む奴には「自腹で飲むならいいよ」って言ってやればいい
478 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 00:04:53 ID:4wNjf0T8O
日教組の成果が花満開でございます!!
問題は絵文字を連発してくる50代の雑誌編集長。
まじでウザイ……
普通にメール打てないのか?
480 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 00:12:15 ID:VcRu77Mk0
えらそうに面接なんかしても
糞の役にも立たないということかw
無意味な面接止めろよ
あんなの幹部連中の暇つぶし
だろ
ここ、ネタスレだよな?
マジレスしてる奴いないよな?
あ、
>取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
これは、俺も、別にいいじゃないかと思うw
シチュエーションによっては、むしろ面白い選択。
482 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 00:24:01 ID:gZgwVb0X0
べつに5時半に帰るのは悪くないが、自分のミスが招いたことないるかな。
飲みに行って断られたのは、その上司が以前とんでもないことしたんじゃないのか?
>>476 接客業の場合、ちゃんと注意しとかないと、相手が客だろうと、少しも避けずに突っ込んでくるぞ。
客が体を傾げて、店員の若い兄ちゃんが避けもせず、通路の真ん中を歩いていく。
ある店で、そんな光景が当たり前になってしまって、俺はその店に行かなくなった。
周りでの評価もガタ落ち。他の店に流れる人多数。
その店も去年まではそんなことなかったんだけどね。
たった一年、新人教育を疎かにしたせいでね……
484 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 00:36:23 ID:13dRtYif0
とりあえず型どおりの面接はやめてこういう記事読ませて
どう思うか直接聞くか感想文書かせてみたらいいんでないかと
あと自分だったらどうする?みたいなアンケートとか
コールセンターでバイトしてた時初期はモニタニングとは別に
抜き打ちでテストあったよ
基本的なマニュアル以外に
「こういう問い合わせにはどう対応するか?」って書かされた
後で呼び出されて「この対応は間違ってます」って注意されたこともあったなぁ
>>466 浄水場は処理がシンプルだし特に汚い事も無いが
下水処理場は結構複雑だし、臭いし汚いからあまり人に言いたくはないだろう
働いてる奴も変人や凶暴な奴が多いしな。
>新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら、「やり方がわからない」と放置。
別に、ゆとりじゃなくても、たくさんいましたがw
日本人には、2種類いる。「責任を持つ人間と」「責任を放棄する人間」。
ゆとり関係ないからw
俺らの時代は新人類と言われたもんだ。今は会社の中核は同期だぜw
20年も勤めてみな何も心配ないよ。
488 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 01:04:07 ID:G2TCmBiF0
日本人は、バカな老害が、仕事や勉強、社会をつまらなくする事に関して天下一品だからな。
日本でアニメや漫画が流行るのは、現実がつまらないから。
489 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 01:13:43 ID:13dRtYif0
>>457 以前読んだ「安らかに」ってコピペ思い出した
うろ覚えだが
『関係をせまると、あなたは紳士じゃないといわれる
関係をせまらないと、あなたは男じゃないといわれる
話を聞きながら発言すると、黙って聞いてよといわれる
話を黙って聞いていると、なにか言ってよといわれる』
こういうタイプの人間は自分が間違うととたんに
「テヘッ ごめんね」くらいで済ますんだよな
蹴りいれたくなるわ
490 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 01:19:20 ID:RZUZrQu5O
謝罪文に顔文字なんて非常識すぎる。ヘイポーを見習え。
492 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 02:42:13 ID:2D+9KwOe0
謝罪文が届いた
_____
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493 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 02:50:19 ID:2FpRE/BmO
494 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:01:26 ID:hOPd5RFf0
飲みに誘うのは、予定聞いてからっていうのはデフォだろ?
嫁さんや子供もいるから、帰らなきゃならん場合もあるわけで。
495 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:02:49 ID:t+g2LDe50
で、雇ったのは人事
496 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:09:44 ID:29HGn5X2O
大変だろうが、それを教育するのが上の役目
497 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:15:43 ID:LFf/Rj8d0
498 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:16:13 ID:vqEgqcrO0
ナマゴミを金払って雇う日本企業か。
経営者も腐ってるな。
毎年、この時期になるとこういう記事出るよね。
まぁ、古代エジプト時代からあるらしいからな。
「最近の若者は」的な言葉は。
500 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:25:05 ID:ZG7bMn5JO
受験戦争世代とゆとり世代のギャップより
戦中世代と団塊世代のギャップの方が凄かっただろうな
501 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:25:16 ID:Nr4cage10
ねらーにもクリームソーダ叩きの奴が多くてびっくりした。
俺はそういうとき普通に自分の欲しいものを注文してたが、嫌がられてたの?(笑)
(ま、混んでるときには注文を合わせるとか、そのへんは臨機応変に)
空気を読むとか言ってるけどさ、勝手に自分で変な空気作ってないか?
そうかなあ
こうゆう新人雇うんだから
その程度の会社なんだろうよ
504 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:35:26 ID:hOPd5RFf0
でも、確かに、アメにグーグル・アップル・アマゾン・マイクロソフトがあって、
日本に楽天(笑)しかないのは、
「空気よめ」「皆と同じことしろ」っつー文化と無関係ではないと思うけどな。
一見、同質性を強要する文化が合理的なように見えて、
実はビジネス上のブレイクスルーの芽をつぶしているっていう。
505 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:35:44 ID:OgD38m6O0
メモを取る暇が無い。
取っていると話を聞けと注意される。
仕事の話をしてるのに、上下関係の話に摩り替えて聞こうともしない。
納期を考えない先輩方、ギリギリになって慌てだすくせに、手際が悪いと部下に当たる。
どうしろと?w
>>501 周りに合わせて注文してたら、途中から飲み食いどころか会話どころじゃなくなったよ。
結局、最初の数回以外は付き合いを断ってる。 下戸に酒場はきついw
いつの時代もこういう新入社員はいるだろ。
何年もたってこんな調子だったら問題だが。
時代のせいにして社員教育を放棄したら終わりだ。
507 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 03:54:10 ID:vqEgqcrO0
そうだな。放棄して終わりだ。
508 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 04:26:52 ID:GeI7BfLa0
上司の誘い断りと、コーヒー以外の注文は、余裕でやってます。
この程度のことなら、仕事が出来るか、ほかの人があまり
できない技術・知識を持っていれば、文句を言わせないことが
できるし。
まあ、職場のくだらない文化・伝統を破壊するのが大好きだから、
っていうのもありますが。支店時代に、若手が忘年会で芸をする
というのも自分が断って終わらせたし、定年間際のオヤジたちが
「俺達は30年これでやってきたんだ!」と変更を反対していた
設備形成の考え方も「自分の提案するやり方と30%も
コストが違います」ということで本社に提案して情け
容赦なく廃止に追い込んでるし。
まあ、日常生活でフォローして、仕事が出来ていれば
コーヒーや飲みごとき、何とかなるってことで。
企業文化にもよるでしょうが。
509 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 04:42:50 ID:hOPd5RFf0
>>508 結局これか(笑)
>企業文化にもよるでしょうが。
そりゃ、経営者の所に持ってけば金で判断するに決まってるし、
忘年会の芸だって断ればなんてことないからな。
書き方次第でどうにでもなるもんだな。
うちにも居るなあ、何年経ってもダメなゆとり。
バカなうえにミスを隠蔽しようとして下手な嘘つくからさらにたちわるい。
512 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 06:25:29 ID:bS4LfZoSO
>>488 つまらない人生歩んでるやつがアニメやマンガにはまるってのが俺の主張
現実がつまらないんじゃなくてそいつの人生がつまらないだけ
513 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 06:41:58 ID:eNrUuSkeO
いわゆるバブル世代の人間だけどさ、俺らや年輩連中に比べりゃあ、今の若い奴らの方がむしろ優秀だと思うぜ。
たしかに俺なんかの感覚からすりゃあ、非常識で自己中心的に見えるところもあるが、
基本的に真面目で学習意欲も高い奴が多いよ。
こと実務処理能力や経済・経営意識に関して言えば、今の世代の連中の方が、俺らの頃より格段に高い。
単純に、自分の古い物差しだけで善し悪しを測るのは短絡的だと思うぜ。
俺らに出来ることが出来ないのかもしれんが、逆に俺らに出来ないことをたくさん出来る世代なんだからさ。
514 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 06:51:14 ID:FnQn7VhM0
サンケイとか三流メディアって極端な例が好きだな。
ゆとりvsバブル
516 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 06:56:29 ID:1BeK0Q4B0
車が面白く無くなったと良く言われる。だけどよくよく考えればそれはそいつの考え方が面白く
無くなっただけなんだ。
だけど、自己否定するより、メーカー否定した方が楽だからな。
新入社員を否定する事は自分の指導力不足を隠すには最適なんだ。
入社して1週間で身体壊した俺が通過
今から病院…
ヾ(o^ω^o)ノすいません♪
俺も若い時は酷かったな。でも一番常識が無かったのは最初のアルバイトの時だったから
アルバイトでもいいから少しでも働いた経験が有れば違うんじゃないだろうか。
520 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 07:42:13 ID:FN3FbghXO
今年入って来た新人、確かに挨拶できないし
ベテランの人の肩を組むし、聞いても返事しないやつもいるし
凄く不安だわ
ちゃんとした子もいるけど、今年は特に目立ってるし
>>516 小学校から大学卒業まで16年間ゆとりで育った人間を、まともな社会人にするのは大変だぞ。
バブル時代はアホでも就職できたが、この頃はまだ、自分で考える事が出来たから、三流大卒でも会社人として能力を発揮できる奴は沢山いた。
522 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 07:49:47 ID:L8i2cBjdO
こういうのは昔からいるよ
それを教育して使えるようにするのが先輩の仕事だ
自分の指導力不足を新人のせいにして逃げちゃいかんよ
523 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 07:59:05 ID:BJ7ED9xmO
就職難のこのご時世にそういう人を選んじゃったんならしょうがないじゃない
>>509 コストダウンだし、
強制的な芸も無駄だし、
いいんしゃね?
525 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 08:05:28 ID:hOPd5RFf0
>>524 うん、いいんじゃね?
ただ、当たり前のことを書く必要もないよな。
「今日、呼吸したのさ」ってなもんだ。
仕事に対する価値観、する目的が皆違うし、年齢によっても異なる
特に最近の新入社員は仕事する際に自分が納得するかに非常に重きをおく傾向にあると感じる
指示する際に指示するに至った背景、目的、期待している成果、してはいけない事など本人が納得するまで説明する
取り合えずやってるが、俺からすりゃ
お前が納得するしないは関係ない
時間掛かって面倒くせえってのが正直なところ
527 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 08:50:26 ID:d+eP6IAQO
4月1日、他の皆がリクルートスーツの中、
普段着にギャル風化粧、派手なネイルアートで来た他部署の子。
ゆとり+コネ採用のコンポで最強らしい。
人事課の目が節穴なんじゃねえの?
そもそも人事の人間って人間を選別する能力が本当にあるのかね?
たかが10分やそこら他人を見たくらいでなにがわかるんだよ?
529 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 09:06:29 ID:ueDwjXKD0
来年はコミュニケーション能力がなくて会話はつぶやくようにぼそぼそ言うツイッター社会人とか言われそうだな
530 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 09:44:46 ID:GhhRgXl20
肉体、ハードの影響を出来るだけ受けない電子文字のやり取りこそ
真のコミュニケーションといえる
>>530 それはコミュニケーションではなく、ただの伝達だ。あほ
532 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 09:54:19 ID:GhhRgXl20
>>531 じゃあどのハードに当たるかだけで
大体決まってるってことだ
所詮全部運なんじゃないかw
何がコミュニケーションだよ
533 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 09:58:23 ID:s6UxlkWwO
ヤフオクで落札した物が部品欠けていてクレームしたら
馬鹿主婦が謝罪文に顔文字使ってきたことあったな
あれはわざと喧嘩売ってるのか???
お前ら社畜に分かる訳ねーだろハゲ
>>533 素直に謝罪してくるだけ偉いだろ
そのくらい許したれ
536 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 10:57:50 ID:RpGfCo940
以前新人連れて喫茶店で打ち合わせの時
新人”僕いわゆる喫茶店って初めてなんです
テレビとかでクリームソーダとか飲んでるの見て憧れたな〜
皆さんやっぱり子供の時は良く飲まれました?”
俺は(こいついきなり何言ってるんだ?)と思ったが
取引先の人”私は飲みたかったけど貧乏で飲めなかったクチだ”
と言う流れから
新人”じゃ、みんなで童心に帰って飲んで見ますか!”
って事になり和やかな雰囲気でスムーズに契約進んだ
こういうコミュニケーションのとり方も有るのかと関心した
ネタ言ってんじゃねーよ社畜
538 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 11:26:29 ID:c1rGdW3l0
ごめんなさいでしたっ!(`・ω・´)
なりたくないのなら社畜になる必要ないだろ
就職決まらないやつがいっぱいいるから譲ってやれ。
>537
よう、無職引き篭もりw
社畜でもいいので、どこか勤めさせてください(´・ω・`)
542 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:32:47 ID:gmFEcjhx0
>>536 すごく程度の低そうな取引が想像できるわ
543 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:33:50 ID:AqEzgqQa0
なにこの皇太子妃る
544 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:33:58 ID:atnT3b0yO
ザラだったら
そんなゆとりを選んだ奴が一番悪いだろ。
買い手市場なのにもかかわらず。
マナーとか案内状ってゆとり世代じゃない世代の人はどこで学ぶんだ?
自分は大学生でバイトしてるけど学ぶ機会ないんだけど
マナーは最低限わかると思うけど社会で通用するかわからないし
>>546 本買って読めよ
今はネットでだって検索すりゃなんぼでも
調べられるだろ
誰かに教えてもらうのを待ってるだけが能じゃない
>>547 他の世代は自分で調べたってことか?嘘つけ
少なくとも社会人になるときに、ビジネスマナー本くらいは
みんな買って読んでるぞ
551 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:50:29 ID:8Pytdxza0
>>550 少なくても、漏れは読まなかった。
先輩の言動から、または自分の失敗から学んでいった。
552 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:52:54 ID:2bnEdruOO
習うより慣れろ
553 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:54:01 ID:TqB/UpqjO
>>547 未だにネット禁止なアホ企業もあるから注意な。
本だって、事前にその仕事を任されることがわかってないと買えないわな。
本で読んだ知識とか、自分で考えたりとかで、
とりあず自分なりの案内状を形にして、先輩に添削してもらえばいい。
わかりません、っつって何もしないんじゃ教えようがない。
555 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:54:26 ID:ngl2o4j80
一を聞いて十を知る・・・有能
十を聞いて十を理解・・・普通
十を聞いて何も出来ない・・・クビww
556 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:55:11 ID:JxNgwEkNO
確かにマナー本とかは読んだほうがよさそう
でも上の立場にいる就職先なんて選び放題だった人達の大多数が本読んでるなんて信じられない
557 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 12:55:30 ID:rbVwE1SeO
こんなゆとり達も20年後には、
「今年の新人は使えねえ、考え方が甘い」とか言うのさ。
>>546 働く時の一般常識はバイトかな。それ以外は会社によって違う時も有るから
働いてみないと分からん。
>1を読むとバイトもしてないんじゃないかって感じの人もいるが・・・
いつの時代も若い人は何かかにか言われるものだよ。
560 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:06:29 ID:UPbFeg+NO
相変わらず例外的にダメな事例が好きだな、マスコミって。
561 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:10:46 ID:UPbFeg+NO
>>557 適切なこというね。よく言われる「最近の若者は言葉が乱れてる」ってのも、平安時代から言われてたらしいしね。
562 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:13:19 ID:qsZCXlc+O
>>560 おまえも相変わらずマスコミに斜めに構えてばかりだな 笑
563 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:13:56 ID:VSDRLVQC0
履歴書に、あまってるプリクラ貼ったら
うぜー団塊くらいのやつに圧迫されたよ・・・
御社は環境保護に力を入れてるんじゃないんですか?
わざわざ新しい写真撮るのは資源の無駄じゃないですか?
っていって論破してやったけどwww
うぜーから椅子蹴って途中ででてきてやったぜ
564 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:14:19 ID:uMGO/32n0
もちろん最初はバイト先で覚えたり、就職したら先輩に教えてもらったりで
ビジネスマナーとかを勉強していくものだと思うけど。
私はいろいろ本買ったりネットで調べたり、テレビで時々やってるの見て
勉強したなあ。
社会人になったら結婚式だの葬式だの、そんなものあるし、手紙の書き方とか
そんな本も買った。詫び状もそれ見て一生懸命書いた。
経理だから、経理の雑誌も毎月購読した。
そんな雑誌には経理としての他の社員とのつきあい方みたいなことも載ってるし。
どんな風に言ったら角が立たないか、とかね。
最近は新人教育の仕方とかも時々読んでる。
普通はそうなんじゃないの?
ゆとり、スリランカも知らなかったよ
教育大出身なのに習わなかったって
566 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:16:53 ID:0imMxUzL0
>上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、
>心の準備ができないので、アポをとって」と帰ってしまった。
仕事なら行くがアルコールは飲まない。というか飲めない。
仕事じゃなければ余裕でお断りしますw
>取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
みんな同じじゃなきゃいけないんだったら初めから聞くな。
567 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:18:38 ID:ngl2o4j80
履歴書に余ったプリクラwwww
余ったプリクラ=環境保護・・爆笑・・・絶対不採用だろw
自己主張するよりも同調したほうが得だって理解できないのが不思議。
569 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:21:54 ID:IZs9s03eO
勝間某の本を読んでいっぱし気取りのゆとり男子と女子が増えたからなぁ
そういう奴ほどまた面接と就活に有利な学生活動はだけは上手いんだよね
570 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:21:59 ID:fXTBrRFS0
コーヒーは頭痛がするんですがねえ。飲まないんですか
なんていわれた日には ウグウウゥ
571 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:23:39 ID:9DhzKAKF0
クリームソーダの何が問題なのかわからないって人が多くてびっくり
572 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:28:02 ID:xOyEMu+GO
一部の例外取り上げて全体が馬鹿みたいなレッテル貼るから若者に見向きもされなくなるんだよ
573 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:28:03 ID:aSHftK0tO
日本人らしいよな合わせないとだめとか
外人なら余裕でメロンソーダ飲むだろうし先輩との飲みも断る
>573
もともと「個」を重視した社会だから通用すること。
ここは日本で日本人中心の社会なら日本らしくて当たり前。
もっとも最近は民主様のおかげで雲行きが怪しいがw
575 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:36:01 ID:9DhzKAKF0
>>513 バブル世代が今よりひどいのは十分わかってるから。
会社の理念を共有し、売り上げを共有し、
維持と繁栄を勤めるのが、集団生活の手段であり目的である。
個人主義も許されるが、
取引先とのやり取りに、個人主義は許されない、
その個人主義の対応によって、失敗した場合、
そいつが辞めれば済まされる問題ではなく、
取引先が減ると言う事は、過去からの積み重ねた信頼や実績や
これからの売り上げが減ると言う事であり、
その対応については、その会社主体の対応を覚えるのが当たり前。
どの様に対応して来たのか、どの様に対応すればいいのかは、
属している集団の情報を共有するのが当たり前だし、
その共有化が最初の仕事。
上司が、飲みに行くかと言うのも、仕事を円滑に行くようにするための、
個々の情報の共有に過ぎない、
仕事以外の時間外の拘束を嫌がる人間は、
早急なクレーム対応や、迅速な危険回避が出来ないだろう、
「もう5時なので、折り菓子を明日持ってゆきます」とか言うやつに、
重要な仕事や責任を任せられないし、
そいつの失敗を、無駄な時間を掛けて残業して、対応する価値も無い、
個人で、仕事と努力と責任を持てるのなら、一人で勝手に働く事をおススメして、
会社では、重要じゃない単純作業を与えるだろう
そんな事よりも給料日が土日祝日挟むと明けになるとかブラック過ぎて辞めたい
578 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:39:07 ID:k4tRrKH+0
579 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:41:31 ID:sGu1byWZ0
クリームソーダと上司に飲みに誘われて断るのは別に良いじゃん
580 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:44:13 ID:IZs9s03eO
>>463 逆にかっこいいわwww
コーヒーが苦手なら紅茶やら頼めば良いだろうに何で仕事の席で
クリームソーダみたいな友達や恋人と遊んでるときに飲む物頼むのかね
今日も教育中。やっとメモ取り出した。テストはそのメモノートだけ持ち込み可だからな!って言ったらやっとだ。
俺の2ちゃんタイムを減らすなよな。
582 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:49:41 ID:sGu1byWZ0
>>580 営業で人と対面してる時に胃の荒れやすいコーヒーってどうなんだろうな
ミルクたっぷり入れるか紅茶の方が無難な気がするが
583 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:52:29 ID:E1q8AAjSO
30年前よりも今の高校生の方が平均学力が高いって調査結果がでたからね
ガリ勉のくせに低能な45〜55歳の人達に言われたくないわw
低能だから洗脳されて社畜に成り下がったんだろうに
584 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:52:57 ID:UPbFeg+NO
585 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 13:55:12 ID:ZeohJ6oEO
詰め込み厨涙目プギャーwww
>583
学力は高くても社会適応力が低いんじゃ「会社員」としては使い物にならないよ。
筋は通っていても業務に支障をきたすんじゃ査定は落ちるよ。
20年後は全員クリームソーダーになったりしてw
>587
それならそれでよしw
589 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 14:02:25 ID:IZs9s03eO
>>582 ブラックコーヒーが飲めないのは別に悪いことじゃないしね
でもコーヒー飲めない=未熟扱いする人間はやっぱり居るだろうし
アホな話だけど周りに合わせなきゃいかんときもある
ただまぁ仕事の最中アイスクリーム乗っけたジュース飲むのは呆れる
590 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 14:04:01 ID:E1q8AAjSO
低能な世代がいたせいで今の日本は働きにくくてしょうがないな
有給は取りにくいなど悪い風潮を自ら作ってんじゃないかよ
やりがいのある仕事ならわかるが、仕事が生き甲斐?笑わせんなw
591 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 14:06:08 ID:jSCcBS9vO
クリームソーダはいいとして、会社の空気になじめない、まざらないやつはいらんだろ。さすがは糞ゆとり世代だな
592 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 14:15:12 ID:9DhzKAKF0
>>583 どこの調査?
PISAで日本は統計的に見て学力低下があったと見なされているけど。
ゆとり制度は失敗だったのは事実だよ。
2007年に政府がゆとり教育による学力低下を認めて、制度が見直されたんだから。
そもそもゆとりは学力より倫理観も問題だけどね。
クリームソーダは、やっぱりアイスがちょっとビジネスには向かない。
コーヒーフロートにしとけ。
594 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 14:20:09 ID:PftuuqiCO
>>592 倫理感とか言い出したら、チーマーやら援交が最盛期だった現在の30代の方が酷い気がw
暴走族なんかも今じゃ風前の灯火だしな
クリームソーダのどこが悪い とかかいてるヤツは
打ち合わせとか無い部署でしか働いたことが無いんだな
「とりあえずウィンナーコーヒーを」
597 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 14:27:29 ID:9DhzKAKF0
しかし、ゆとりで育って、不況で就職は大変とかなかなか悲惨だな。
下の世代からもバカにされるだろうし。
2011年から脱ゆとり教育が始まる。
小学校では278時間、中学校では105時間ゆとり教育の授業時間よりも増加だと。
土曜授業も復活の見直しだとか。
と、無職20年の氷河期が申しております
599 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 15:05:22 ID:zELfn/hL0
みんながランチのときミニ懐石ってどうよ
もちろんおごられる側で
600 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 15:07:20 ID:VD9D0cW00
>>599 それは酷いw
みんながパスタなのに、一人だけグラタンというのは
お約束のKY。
601 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 15:10:29 ID:v23APKro0
じゃあドリアで
これから、10年程度は新卒はゆとり弊害社会人だらけになるから、普通に常識を持って入社すれば、できる奴と言われそうだな。
体育会系は年功序列がきついから有利か?
>>602 日本語おかしいな。
おれもゆとりか。。。
>>565 スリランカってなに?
「ほう・れん・そう」的なこと?
605 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 15:22:16 ID:hoyI4HTyO
ゆとり世代が潰れかかった日本の企業を再生しなきゃいけないのも事実。
批判ばっかしてないで反省しろやじじいどもが。
再生出来ればいいがな。
潰さずに納税をお願いします。
ゆとり世代に年金の御世話になります。
607 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 15:54:25 ID:ngl2o4j80
一人当たりのGDPが世界3位から24位まで落ちたのは、
ゆとり教育を考えたバカ世代の問題だww
608 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 15:59:58 ID:x+gOzeGp0
m(__)m
こうですか?わかりません(<>)
>599
ゆとりとか何とかじゃなく、人間として社会常識無さ過ぎだろうw
>604
明らかに釣りだろうけど国名のことだろjk
610 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 16:04:07 ID:lm2CQ7XAO
まぁ、メモを取りたくないのなら最低限ICレコーダーで録音しろ。
二度と同じ質問をするな。
>>609 釣りではない。深読みした。
唐突だったから何かの隠語かなんかかと思ったよ。
国名かよ。
612 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 16:08:47 ID:lm2CQ7XAO
「わからないからやりたくない」
「私の仕事じゃないからやりたくない」
「人に仕事を押し付けてほとんど仕事しないで仕事してるフリをする」
「頻繁にタバコ休憩をする」
こんな人は会社にいらないんだけどあなたはそういう人じゃないよね?
って人事が面接で聞けばいいのに
>612
その質問にはどんな馬鹿でも模範的な回答ができると思うぞ。
「〜と言っている人が居ます。あなたはこの人の意見をどう思いますか?」なら話は違うが。
614 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 16:19:23 ID:k7kA45RpO
でも、その内ランクアップしてゆとり上司になるんだろ?
ゆとり云々じゃなくて、日本の社会自体が若者のモラトリアムを許しすぎてるせいだろ
まだ20前後だからとか、学生終わったばかりとかで甘やかされまくってるんじゃん
だから毎年恒例でこういう事態が記事になる。新人類って言葉思い出すわ
はっきり言って甘やかされすぎだわ、日本の場合は特に若いというだけで
>>610 一発で覚えて忘れないならメモを取らないのもOKだが
全く同じ事を聞いてきたらオレははたく
オレ自身メモを取らなかった場合は、その場で頭に叩き込んで
不安があれば後からメモに書いたしな
20代の頃の記憶力なら、よっぽどややこしい事でなければ
聞いただけで覚えられた
今じゃ最初からメモ書きだけどな
617 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 19:15:16 ID:aNPaW1uqO
それより通勤時に駅で待ち合わせて一緒に来る奴らを何とかして欲しい。
ゆとりは一人で会社にも来れんのか?
618 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 19:22:44 ID:jyHUfLco0
「コーヒー」
「コーヒー」
「コーヒー」
「コーヒー」
「黒ビールください」
619 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 19:25:02 ID:IUL3Xv/P0
おまえらはそれ以前に仕事探しもしてないじゃん
文句言う資格あんの?
殆どのアホ大学がバカの遊び場みたいになってて高校の延長のノリで就職するからホントに酷い。
そもそも、バイト経験すらない奴も多くて働いて金を貰うって意味を解ってないし。
新社会人、の声を聞くと、いつも思い出す一件がある。
(エラソーな書き出しでゴメン、テヘっ)
バブル真っ最中のある年の4月中旬くらい、ダチとの飲み会の集合場所
が渋谷109のチケぴだったんだけど、新社会人連中もようやく会社に慣れた
頃みたいで、リクスー着てる(っつーか着慣れてないスーツ)多くのグルー
プがそこで待ち合わせてた。
うち、一つのグループで、幹事みたいなのが遅れて登場したみたいで、ちょっと
賑わってた、「なんだ、遅いよ〜」「ゴメン、ゴメン」みたいな感じで。
見るとも無く見てると、その幹事が何冊かの「ファイル」抱えてるんだよ。
「なに、それ?」「ああ、会社の仕事。持って来ちゃった、エヘヘ」(一際デカイ声で)
なんてやってたんだけど、業務で使う資料(?)を新人が持ち出すことのヤバさ、しかも他人が
ヤマの様にいる飲み会に持って来たんだろうから、全く無関係のオレでも心配になった。
まあ「バリバリやってんだゼ」ってところを見せたかったんだろうけど、彼のその後が
気になる、昔と今は違うんだろうけどね。
定時で帰ることの何が悪いとかほざいてる奴は
この新入社員が仕事をサボったせいで発生した残業だということも理解してないのか?
ゆとりゆとり言う割にテメーの読解力のなさもゆとりと同じだな
正社員で書類整理…いいなぁ…
書類整理喜んでやるから、
>>1の新入社員をクビにして自分を雇ってほしい。
でも既卒差別や年齢差別があるからどうせ駄目なんだろうな…
この記事を書いてる会社の新入社員の特徴挙げただけなんじゃねーの?
なんかブラックっぽいし
626 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:03:31 ID:1gOurBxaO
取引先と行った喫茶店で他の人が紅茶頼むなか、新人くんがカレー
丼注文した揚句、カレーのルーを書類に零しやがったことがあるw
627 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:25:29 ID:73jNAPrEO
何も飲まずに打ち合わせして、現場行って客に平謝りして、
会社帰って係長の報告書作成手伝って、帰りに係長と飲みにまで行ってやったよ、割り勘でな!
明日は4時半起きだ、
628 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:26:46 ID:meBoI5oRO
>>624 なんでおまえなんか代わりに入れなきゃいけないの?
629 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:30:05 ID:meBoI5oRO
>>568 得は得だがあふれる自我やわがままを抑えるのには気力を消費する
まあ俺はデパスやリボリトールなどの安定剤などでなんとか電波をセーブしてるがなあ
内なる電波を抑えつけ化けの皮を保つのも大変だぜ
結構当たり前じゃないの。
メールで送れは、ウチでは上司がワザワザ言うくらい。
会話なんて、言った本人も何言ったか正確に覚えていない物なのよ。
後、その日に飲みに誘って、ついてくると思うほうがおかしい。
これもスケジュールが厳しい分、上の方が困る場面が多いから、
飲みに誘うのは数日前からというのが常識になっている。
この程度の新社員、10年以上前にもいたぞ。
電話が鳴ると「取りたくないです」
新人は寮のトイレ掃除するんだが「いやですよう、なんで俺がやらなきゃいけないんですか」
あらゆる点で、期待を裏切るだろうと言う予想を裏切らない奴でしたわ。
633 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:33:45 ID:meBoI5oRO
>>595 現場の兵隊さんは大変だねえ
営業(笑)
どさ回り(笑)
ゲラゲラ
あんな馬鹿みたいに2次だの3次だの面接して、それでもこんな奴らを通すなんて無能にも程があるだろw
もう面接いらないんじゃねえの?w
635 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:37:06 ID:zk9u7MkZ0
お湯割り
お湯割り
お湯割り
ロックで!
お客さん、熱あんじゃない?
を思い出したのは俺だけではないと願いたい。三十路の俺
636 :
名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:38:09 ID:meBoI5oRO
>>631 悔しかったら1個くらい内定取ってから言えよ
無内定wwwwwwwwwwwwwwwwwwww既卒wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
基本新人の仕事は勉強だよね。
そもそも今の時代新人に残業させるなんてあり得ないだろ。
自分の仕事の不始末で、割り増し手当てもらえるなんて
おいしい思いをさせてどうするんだ。
残業代狙って、業務時間にサボって
わざと残業する糞社員が増えるだけだぞ。
業務経験10年以上の奴でも
>>1の例みたいな奴はたまに見る
メモ取れなんてアホの発言だろ。
大体メモ取らなきゃ駄目な分量を、口頭で説明する側が
漏れなく伝えきれるわけない。
>>630 > 後、その日に飲みに誘って、ついてくると思うほうがおかしい。
それは思うわ。公私を分けろよと。自分が時間が空いてるからって相手も空いてるって思うのは
傲慢この上ない。
ああ、ワタミか。
641 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:16:19 ID:aRmuP6ym0
>1ほど変なのは居ないが、ゆるい奴は一定割合でいるよ。
でも半年程で、ほぼ問題無いレベルには教育出来る。
その時点で出来ないのは、まあ辞めて欲しいかなと思って、
申し送りを付けて、別の部署に行ってもらうと、
色んな所を廻った後に、1〜2年で退職してる。
642 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:17:23 ID:GGYTt/KG0
これぐらいが過労死もしなくていいんじゃないか
643 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:33:34 ID:2YCTCsRY0
>>632 電話は専門の応対がいるだろうし、
寮の管理だって業者に頼むもんでしょ。
644 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:41:39 ID:T1aFETvI0
クリームソーダの一件は、別におかしな話ではないだろう。この程度の許容性がないのを恥じろ。
645 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:49:33 ID:0uc07kQvO
上司に死ねって言われたら俺死ねるぜ
なんか今日ニュースで似たようなことやってたけど
ユトリーマンと呼ばれる人達が23、4の新入社員で
確かに高校から携帯を持ってたけど、ゆとり世代じゃないと思ってた
ゆとり教育(教科書内容カット)が始まったのは3年くらい後の世代だった様な気がするけど…
そういう意味と違うの?
647 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:54:46 ID:9c7tC1+RQ
在日のほうが使えるだけまだマシ。
>>641 それはそうなんだけどね
漢字読めない、語彙が少ない、数字苦手ってのが最近のデフォで困ってる
みんな春の便りに
興奮しすぎ!
いいからしゃぶれ
651 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:40:09 ID:MC6lL7A+O
>>639 馬鹿でもできる単純労働だけの仕事ならメモなんて要らないとは思う
でも営業や技術、品管みたいな仕事だと1つの仕事し忘れでえらい事態になるから、議事録やらメモを取る習慣つけておかないと下手した時に責任全部押し付けられたりする…って意味でメモは大切
ってのはともかくメモ取れって言ってる教育側は説明不要ってぐらい覚えてるから口頭で伝えることが出来る。が、新人はそれを理解するには時間がかかる。メモしながら質問もできるから教育時間の短縮も狙える
わかってもないのに質問せずに返事とメモだけしてるやつはコンベア作業でもしてれば良い
652 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:22:17 ID:eNo55ytxO
よく聞くなぁ…うちにもいたし…
わからないのにそのまんまで放置
「わからないなら聞けよ!!」
「教えてもらってないんで」
「俺はおまえのママンじゃないからできることできないこと一々把握してるわけじゃない。そもそもその期間に自分で調べればすぐわかるだろう」
「はいすいませーん」
「こんなこと続けてたら能力以前に人格まで疑われるぞ??」
「次は聞きますんでー」
結果また何度も繰り返してるから「ゆとり=池沼」なんだと自分に言い聞かせました
何がゆとりだよ・・・
経済メタメタの異様な低成長を続けてきたボンクラどもがどの口で言うか・・・
お前ら中高年に比べりゃ100倍マシなんだよアホが・・・
654 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:29:54 ID:Xqu8EHuC0
まぁ新人なんていつの時代も同じようなもんだ。
似たり寄ったり。
655 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:35:55 ID:7T+CiD5uP
>>651 マニュアル作って文書で伝えればいいだろ
口頭で説明してメモとらせるとか非効率の極み
656 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:39:53 ID:hVcMhUTgO
人事がちゃんと仕事しないからだ
>>646 俗に言う「ゆとり教育」が始まったのはつい最近のように思えるけど
教育指導要領が詰め込み型からゆとり型に変わったのは70年代から
つまり…どういうことだってばよ?
658 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:45:24 ID:LV1ky1HC0
ここにある例は、昔からいたな
別にゆとりだからというわけでもない
ゆとりちゃんって何でも他人のせいにするから始末に追えん
甘えるのもいい加減にしろ
ゆとり世代は執拗なまでに叩くがゆとりを作った世代は叩かない民度
661 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:57:20 ID:KXuduCDX0
最初はフローチャート式のマニュアル作らせるのが一番楽。
電話対応でも機械操作でも何でも。
型にハマった対応って嫌がられるかもしれないが、失敗も少ない。
662 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:58:44 ID:9wbDCNnhO
近頃の若いもんは!って昔から言って来たらしいから、反転して考えると原始人とかは超ウルトラびしっとしてたんだろうね。
ウッホウッホであります!自分!狩りに行ってくるであります!シャキーン!って感じだった筈。
しっかりやらなきゃ死ぬから
当たってるんじゃね?
664 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:09:33 ID:TAQNFGWAO
>>634 このレベルの相手に、新卒時に敗れた既卒なんて、そりゃどこもいらないわな
翌年の新卒や、新卒で就職して経験を積んだ中途取るわ
人事が糞
現代
・ったく最近のゆとりは〜
・これだから団塊は〜
未来
・ったく最近の非ゆとりは〜
・これだからゆとりは〜
こうなることは明白
仕事上の連絡をメールでやりとりするのは悪い事じゃない
会社の飲みには必ず参加ってのは前時代的な考え
クリームソーダ注文に至っては言いがかりに近い
まあ他の部分に関してはどう考えても新人が悪い
668 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:15:52 ID:7T+CiD5uP
新人叩きくらいしかおっさんサラリーマンのプライドを満足させる手段がないんだろうな
そりゃこの20年ずっと経済低迷してるんだから自分たちは無能な世代だったってのは歴史に証明されちゃってるし
669 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:17:05 ID:RmqWZlwVO
(´・ω・`)そうゆう新入社員を選んだ人事の見る目がなかっただけじゃん
670 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:19:02 ID:Zp2j8CEf0
>>2
これ初めて見たw
おもしろいw
671 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:19:51 ID:mStneNmi0
「しおれた幹部より反りあがってる新人」
助平なOL
672 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:24:40 ID:9wbDCNnhO
緩い奴は増えたかなあ。でも平和な奴は増えたな。一長一短だね。
673 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:24:42 ID:FUtjMx7r0
まー、新社会人を「最近の若い者は〜」と論う連中は昔からいた
俺らも新人類とか言われて不愉快な思いをした
でも、ゆとりってネーミングは嫌だな
674 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:32:40 ID:aYcpngQc0
取り急ぎ書面にてお詫び申し上げます\(^o^)/
675 :
かわぶた大王:2010/04/09(金) 08:33:36 ID:rQeqLqxm0
ゆとりでも、文系職にはつける。
まぁ、役に立たないけど、戦力外ということで何も期待しなければ、
それ以上は本人が意図的にやらかさなければ、損害はない。
しかし技術職、理系の仕事にはつけられない。
そんなことをしたら、関わったすべてでマイナス効果が生じる。
雑務すらまかせられない。
つまり、文系と理系では理系の方が圧倒的に難易度が高く、
文系なんて口先と要領がよいだけの、ゆとりの上位機種、
あるいは準ゆとりとでもいうべき存在。
なのに、理系のなんたるかを理解していない文系たちはやたらと
理系より優位にたとうとする。自分に自身がないからだな。
676 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:33:49 ID:abMyBXQG0
今年の新卒の最低ラインつーだけで
毎年馬鹿は一定数いるだろ。
まともなのはまとも
団塊→傲慢
五十代→無個性
新人類→変人自己中
氷河期→ナイーブな雑草あるいはもやし
ゆとり→下半身の緩いあほ
と傾向はある40代の変人率の高さは異常
経費で酒飲んで。
業務指示は行き当たりばったりの上、手のひら返し。
問題起こると、派遣の所為にして責任逃れ。
説教はいつも「俺の若い頃」から「最近の若い者」へ
戦後教育の団塊をどうにかしろ
678 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:12:20 ID:qO6QB3vP0
なんでゆとり世代はあんなに自信「だけ」あるんだい?
679 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:12:53 ID:m+uTYBu/O
欠勤の時に婆ちゃんが電話してくる子がいたな 母がいるのに何故に婆ちゃんと不思議に思ったな
681 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:16:00 ID:6/SemaIV0
自分らしく生きる=我が侭に生きる
これは否定しようもない事実。
単に我をとおしたいだけ。
じゃあ、殺人・強姦が好きな男が、自分らしく生きたら?
我慢できないから女子学生の部屋に押し入っちゃいました♪
これも立派な「自分らしく生きる」生き方だわな〜
何が、自分らしく生きる、だよ。
やれやれ、「個性」と「我儘」を履き違えた教育って恐ろしいや
教育って大事だなあ
>>653 その中高年が新人の頃を思い返しても今の新人のほうが劣るから言えるんだよ。
684 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:14:08 ID:2YCTCsRY0
>>683 でもそんなことは5000年も前から言われているんだよな。
実際に先代>後代という実力の流れなら、
今頃モノもしゃべれないような若者になっていていいはずなんだが、そうでもない。
結局、「自分たちの価値観で能力を測る」から、
後輩世代の実力を正確に評価できないってことなんだろうな。
期日が守れなくても焦らず、定時に帰る部下がいる。怒鳴ると逆ギレするし、疲れるよ。なんでこんな奴俺のとこによこしたんだ。
>>685 気持ちはわかるが怒鳴るのはダメだろ。
怒鳴るのは自分のストレス発散の何ものでもない。
期日がくる前にフォローして、間に合うように考えさせろ。
そういう奴には、1日のスケジュール、1週間のスケジュールを提出させろ。
687 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:03:23 ID:FgAnmGaU0
な ん で 採 用 し た の ?
採用したら負けだ
文句は人事に言え
689 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:10:00 ID:oSBhREGX0
>>685 ま、それは仕方ないな。
労働者の権利だろ。
690 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:13:07 ID:wiQSAb200
>>678 ネットで情報だけはたんまり仕入れてるから、頭でっかちなんじゃね?
基本的に、自分の方が優秀で、おっさん達は何も知らない馬鹿くらいにしか思ってなさそうw
691 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:17:40 ID:oSBhREGX0
こないだだれか精神科医が分析やってなかったかな。
ゆとりを能力の問題だけと考えてる奴もまだ多いんだろな。
>>1 そこまでくると、歴代の様々なダメ新人の世代を遥かに越えて
きちがいのレベルじゃないか。
つーか、過去の世代を見ると就職氷河期に遭遇した世代は
ダメっぽいのはことごとく蹴落とされて上の方の極一部だけ採用されたおかげで
無条件でみんな就職できた時代に比べて比較的質が良かったんだがなあ。
ゆとり世代だけは採用を見合わせるのが会社のためだ。
694 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:25:16 ID:wiQSAb200
>>685 気持ちはすげーわかる。そういうやついらつくわw
でもそいつを擁護したくないけど、本来、超勤は上司が命令するのであって、
自発的にするもんじゃないから、その上司が残業を命令してないなら上司が悪いw
でもって、それは業務命令だから基本的に拒否できない。
その代わり、協定が結ばれていれば、
週何時間、月何時間、年何時間を越えないことってのが決まってるはず。
695 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:25:56 ID:oSBhREGX0
業務命令は聞く必要がない。とデフォで考えてるからな。
>>1はマシな方だと思うぞ。
>>694 まあ、
・残業は業務命令
・残業は一定時間までなら命令できる
・定時に決まった作業を終われない無能は評価を下げる
どうしても使えない奴は、「適当な部署」に配置すれば、
1〜2年後にはたいがいは退社する。
使えない人に腹は立つが、昔からこうやって会社は回ってきた。
697 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:39:06 ID:oSBhREGX0
残業の命令は何か判例があったなあ。風邪でアタマが働かんw
定型業務は評価し易いけどね。
>689
権利の行使をするには義務を遂行しなければならないはずなんだが…
699 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:41:44 ID:qO6QB3vP0
権利だけ主張するだけの奴、増えたなあ
まぁでも今は揺り戻しが来はじめてる期間だと思うよ。
ちょっと前(不況が来る前)までは、業務命令は最悪無視して辞めることになってでも
ワークライフバランスを保つっていう奴は多かったからね。
今はそこまではできない。
701 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:50:29 ID:eHOLA32+0
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
飲み会で下戸に「俺のついだ酒が飲めねえって言うのか」と絡んで酒を強制したり、
昼食で「俺がカレー頼んだらおまえら全員カレーなんだよ、ぁあ?」と仕切ろうとする
そんな団塊の上司を思い出した。
定年でいなくなってくれて皆本当にホッとしてる。明らかに職場の雰囲気がよくなった。
ゆとりゆとりっていうが
そもそもの責任は親にあるんだからな
新人叩きは、毎年この時期になると定番の週刊誌ネタだが、
「親の責任」「人事の責任」って言うのは、最近の傾向だな。
こういうところに世代の特徴が表れるから面白い。
704 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:00:23 ID:qO6QB3vP0
>>703 そういえばゆとり世代は責任転嫁も好きな傾向がある…
705 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:01:01 ID:oSBhREGX0
ま、いずれにしてもこの時勢でゆとりを3年も雇いつづけるトコは少ないだろさ。
706 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:03:29 ID:LS5mBZMS0
メール=携帯の普及とゆとりは
何 の 関 係 も 無 い
707 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:03:53 ID:uv0FcE/10
春の恒例スレだな
708 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:04:17 ID:+/T2hYEhO
うそだろこれは
709 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:04:37 ID:M1hDO8750
ストーブの灯油の入れ方も知らないのとか平気で居るし
家では親が全部やってくれてたんだろうな。
一人暮らしやバイト経験も無いとか。
710 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:05:57 ID:xZQLxMkEO
×ゆとり
○馬鹿
711 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:07:12 ID:M1hDO8750
あとフリーターや派遣を転々としている香具師には基本的に駄目なのが居る。
バイトの面接に行くのに面接先の住所や電話番号を控えるどころか会社名を忘れて
面接に行くのを辞める香具師とか。
712 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:13:02 ID:RLYfYGxh0
>>1の何が悲しいって、新人の方がまともに思えるモノがいくつか散見されることだな。
大体若者のマナーが出来ていると言われた時代って、いまだかつて存在するのか?
ソメイヨシノの起源主張する韓国並に見飽きた感があるんだが。
713 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:18:44 ID:fxmtUJbm0
まあなんだ、ゆとりは使えないよ
714 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:20:03 ID:gnNytYS5O
知らないんだったら、教えてやればいいだけじゃないか。
715 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:24:15 ID:wDk5klxCO
>>1 そんなゆとり社員を採用した
見る目がない社長に文句言えや
>>1 そろそろ、多くの仕事には、学歴は無意味ってことを学びなさいw
717 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:27:10 ID:/UFjHpVC0
>>274 大抵の会社には守秘義務があるのに聞くお前がアホだろ
718 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:28:32 ID:8wDchVWyO
たんたんとした文章では気持ちが伝わらないな→顔文字で伝えれば良いんじゃね?
ということなんだろう
気持ちはわからなくもないけど、流石に使おうとは思わない
俺ニートだけど、こんな理不尽な仕打ちを受けてまでなんで働かなきゃならないのか分からない
720 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:34:37 ID:gnNytYS5O
721 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:43:20 ID:25fJkPDyO
義務を果たしても権利を行使できないってことを悟ってる賢い世代だと思うけどな
何かあったら辞めればいいじゃんって思ってるんだろ
722 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 13:17:55 ID:gjlFGDeTO
この度は御社に多大なご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
フヒヒ、サーセンwww
みたいな。
>>568 それなのに面接では自己主張を求められるという不思議。
724 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 13:40:11 ID:m+uTYBu/O
>>680 熱出して寝てるから自分じゃ連絡出来ないんだと 辞めちゃったけどね
>723
場面と、対応している相手が違うから仕方が無いよな。
面接で会う役員と、日常的に作業を共にする人では要求違うでしょう。
みんなでヘルス行った時に、一人だけ延長した新人がいたなぁ・・・
727 :
レクイド:2010/04/09(金) 13:54:26 ID:okiB+17u0
一体全体、新人に何を期待しているんだ。
そりゃあ、会社としては期待する部分も多々あるだろう。
しかし、よく考えてみてくれ、「新人」なんだぞ?
最初から何もかもできるわけじゃないことは承知だよな?
そこを過度に期待して、できないからといって「ゆとり」とひとくくりに纏めるのは筋違いってもんだろう。
そもそも、時代は常に変動してんだよ。
いわゆる団塊の世代が新人だった頃の、スパルタ教育で張り巡らされた原始時代と一緒にすんなっての。
まるで、ゆとりが悪いとでも言うかのような洗脳はやめてくれ。
あんたら中高年はゆとりがなくて心がスカスカで、それこそロボットのように会社の奴隷的に存在として働いているから、
社会の一般常識という不確定要素が正しいと信じ続けてきた、込まされてきたのだろう。
話は変わるが、今という時代はな、如何にして働かずして衣食住を賄えるか、これを考える時代に入ってんだよ。
何せ、あんたら中高年みたいに会社に身を捧げて、気付けば老後を迎えていたというのは到底御免だからだ。
あの時あれをやっておけば良かったなんて惨めな思いしたくないからな。
いつでも出来るなんていうのは幻想に過ぎない。
大事なのは、今という一瞬一瞬を愉しんで生きることです。
ドキュメントを簡潔にまとめることが出来ないのも
ゆとりだね
731 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 14:01:50 ID:mV5MKQ5CO
クリームソーダぐらい許してやれよwwwwwwwwwwww
>>721 「何かあったら辞めればいいじゃん」って傾向は、年功序列が崩れた
ここ10年くらいで強まってきた。
今は、針がもう一回わりして、辞めたら地獄なのをわかっているので
権利意識と責任転嫁は強いが、椅子にはしがみつく。まあ団塊が
抜けたと思えば、似たようなのが入ってきたってとこ。
テリーはいつもこの手の話しになると若者を養護するが、
それが現代の典型的な若者を作り出してるんだよな。
確かに個性は延びるかも知れないが、その個性が社会生活
に於いて生かされる事は非常に少ない。逆にコイツマジツ
カエネーになる事のが圧倒的に多いんだよ。要するにメリ
ットよりデメリットの方が多い。ゆとり教育がダメだって
言われるのはまさにコレだと思うんだが。
>>727 入りたての新人には何も期待していない。
ただ、挨拶と最低限の礼儀は求める。
極端な話、全員が団塊でも会社は回ると思うけど、
全員がゆとりだと会社は回らないと思う。
ゆとりでいられるのは、誰かが損な役というか、
穴埋めをしていることを自覚して欲しい。
全員がクリームソーダはありだけどwwwwww
736 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 14:38:27 ID:oSBhREGX0
自覚が無いから精神異常か洗脳済み扱いするしかないんだろな。
会社に精神病院の役割を期待されてもな。
注意して治るんならいいんじゃない
治らないならクビにすればいいんじゃない
739 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 14:59:17 ID:6YnNxXV70
私らしくないのならば
なぜその会社を選んだのだろうか
740 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 15:07:39 ID:FgAnmGaU0
・文句いうなら採用した人事・最高決定者の社長にいえば?
・使えるように社内教育すればいいじゃん
・そんなまともな人がくるような待遇で雇っているのか?
って思った
741 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 15:08:16 ID:FZqjn5xSO
742 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 15:40:38 ID:WhOz+SKQ0
>・クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった。
社内メールかと思ったらクレーム対応かよwwwやべえwww
743 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 16:53:25 ID:i9ngZMtI0
>>130 考える能力を無くすのはどちらかと言うと詰め込み
お前は何も考えないでいい、いわれたとおりやれ、としか教わってないから
>>741 /bread/
パン?パン板なんてあったっけ?
「ごめんなさい\(^o^)/」とか送ったんじゃないだろうなw
今年の新人に限らず20代前半はみんな酷い
「俺無理だしw」って面倒な仕事を派遣に押し付ける若手社員とかザラ
なんで年下の、しかも他部署の事務派遣にやらせてんだよ給料無駄すぎる
747 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 17:57:38 ID:fxmtUJbm0
ゆとりってジコチューで甘えるから幼稚園児かと思う事が多い ヤバいよ
748 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 18:23:22 ID:NEkM/Uhh0
やる気のナイ新人社員>>>>>>>>>やるきのある派遣社員
会社の待遇はこんなもの。社員でなく派遣が密かに呼び出されて
「まぁ 頼むよ」でおわる。
正社員の年収5百万 派遣1月12万(派遣に年収はない すぐ入れ替えあるから)
あと正社員が欝になっても派遣が代わりにやるものと最初からあてにしてるしw
749 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 22:10:58 ID:cWPAJz3W0
>>744 2ちゃんねるをなめてはいけない
「食文化」に「パン」板があるし、「趣味」には「昆虫・節足動物」板なんてのもある
750 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 22:14:14 ID:MC6lL7A+O
>>655 書類整理、データ入力みたいな単純労働ならメモ取らなくて良いって書いてるだろ。
そんな簡単な仕事ばっかりじゃないからメモとれって言ってるんだろ。自分の字で書かせる事で責任を持たせる意味もある。書面だけだと知らぬ存ぜぬで通すやつもいる
メモし忘れで何億が飛ぶ事もある世界なんだから、教え込んでおかないとそいつがいつか酷い目にあう。
751 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 22:22:27 ID:R+vgXpyE0
>>742 この度は、申し訳ございませんでしたm(_ _)m
二度とこのようなことがないようにさせていただきます (`・ω・´)
>>746 嘘つきもほどほどにしないと駄目だぞ。
というか、入社して数日しかたってない新人に謝罪文書かせるとか、
>>1の記事はどうみても捏造だろ。
真に受けるばぐたみたいなやつってゆとり世代に恨みでもあるのか?あまりにもクズすぎる。
人間としておかしい。
753 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 22:27:27 ID:syLGtRVe0
就職難のこの時期に正社員として採用される若者はレベル高いだろ。頭のいい経営者は
こういう時期こそ良い人材を集めやすいと考えて人を採る。
754 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 22:28:43 ID:ocGKN+fcO
この度は私の不注意により(涙)、御社に対して多大なるご迷惑をお掛けしました事を心よりお詫びいたしますナウ。(-_-;)
自らの至らなさを恥じ(照)、今回の事を忘れぬよう常に心にとどめ(´Д`)
日々精進していきたい所存であります。(^3^)/
まことに身勝手な願いではありますが(ToT)今後ともわたくし共とお付き合いいただけますよう(汗)切に願います。(^人^)
これからも誠心誠意取り組んでまいりたいと思いますのでp(^-^)q何卒宜しくお願いいたします。φ(゜゜)ノ゜(^з^)-☆
755 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 22:31:11 ID:syLGtRVe0
>「クリームソーダ」
組織の中にはこういう奴がいた方がいい。空気を読まずに思ったことを言える人間は必要。
組織の中にはみんなと違う方を見てる人間もいた方がいいんだよ。
PCや携帯で事が済んでしまうからノートやメモ帳を使わなくなって久しいけど
正直一番痛感してる事が物を書き取るという習慣がなくなると知能が急激に悪くなってく事だな
ある程度不便でもノートやメモ帳は使っとけ三十路あたりに取り返しつかなくなるから
プライベートで来ているならチョコレートパフェだろうが何を頼もうが自由。
ただ仕事で来ている以上は、コーヒーもしくはお茶の二択だろう。
甘いジュース類はおかしっぽいイメージがあるし、ましてアイスクリームは論外。
そういうのを嫌う年輩の取引先も多いし、空気が読めない新人として見られる。
そういうのは遅かれ早かれ淘汰されるよ。出世も出来ない。
758 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:34:10 ID:YSv7Sofn0
入社1週間の役立たずに謝罪メールなんか出させるかよ ねつ造記事
759 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:39:36 ID:lKelocjm0
新人へ
・私の制服を着ないでくれ。
・私のモンダミンを自分のもののように使わないで。
・私が持ってきたハンガーはお前の服を掛けるために持ってきたのではない。
・私の私物の文具を勝手に私の引き出しから使って、自分の引き出しにしまうな。
小さな事だけど、非常に気分が悪い。
760 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:40:52 ID:UbfCEAWbO
謝罪文に顔文字はゆとりとかいうレベル越えてるだろw
761 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:42:44 ID:QnfufOc9O
大変申し訳ありませぬ○| ̄|_
>>759 まじでww?
ちゃんと注意した方いいぞ
763 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:44:36 ID:WiSeXX4zO
クリームソーダのくだりでペヤングのCMを思い出した俺はオサーン
764 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:49:56 ID:WiSeXX4zO
ってか、俺のID
765 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:51:06 ID:3zJwpENj0
>>757 >そういうのは遅かれ早かれ淘汰されるよ。出世も出来ない。
「はあ、構いませんよ。興味ないし」
>・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
これは当然だろ
なんで仕事後のプライベートまで上司の相手せにゃならんのだ。心の準備とかいうのは知らんが
767 :
名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 23:54:51 ID:R+vgXpyE0
某社では、上司宛のメールで「今取引先なう。」だぜw
謝罪文に顔文字とかねーわ。
てか、一部をクローズアップしてあたかもそれが全体の性質であるかのように
見せるのはマスゴミのお家芸。
そもそもゆとり教育はおっさんどもがその制度作ったわけで。
文句いうなら老害共に言え。
769 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 00:01:17 ID:ERr+oBPW0
既出だが謝罪文なんて新人にやらせるか???
それこそ上司の仕事だろうに。
社内で怒られるのは部下の仕事。
社外で怒られるのは上司の仕事。
770 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 00:01:52 ID:CCjtQVxV0
>>767 それは確かに問題だな 俺なら「取引先なう」と書く
その文章じゃ頭痛が痛いと同じ
>>763 お湯割りお湯割りお湯割り、ロックで! ってやつか
そんな俺は今年33歳
771 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 00:02:04 ID:Add1XgEm0
>>1の例では
案内状に関しては出来もしないことを新人に頼んで
進行状況をチェックもしない上司も悪いだろう。
飲み会もむしろ部下のほうが正しい。
クリームソーダなんてどこに問題があるんだか。
「ゆとり」なのはむしろこの記事をかいた人間のほうなのでは?
>>768 老害にも文句は言うが、ゆとり世代が屑なのはもう変えようがないよ
>>765 理不尽に付き合う必要はないけど
協調性がないのは、解雇や左遷の理由にされるから
気をつけたほうがいいよ
建設的でないワガママをいうのは社会人じゃない
世界中どこいっても同じ。ああ、中国と韓国は別ね。
あそこは腐ってるから。
>>771 クリームソーダの問題点はさんざん、色々な意見があったが
話し合いの場で食べ物はよろしくない。
が一番もっともらしい理由か。
新人なら勉強替わりに連れていかれているだけだから
どうせ話をふられることはないだろうが。
775 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 00:18:28 ID:qPA5xFID0
>>774 書いた後に気がついたが、どういうシチュエーションかにもよるな。
状況次第では確かにクリームソーダはありえないだろう。
連れていった先で、目の前の要件に全く興味のない顔を平然と晒してる
客の無駄話に全く反応しない、たまに話題をふると自分の好きなことだけ言って終わり
ばをわきまえてくれと何度言っても生返事
縁故入社か何かしらんけど、俺が破滅しそうからお前辞めてくれないか会社
778 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 00:31:04 ID:2RZfCEs/0
>>771 いやいやよく読めよ、「取引先との打ち合わせでの〜」だから、
出先で取引先と打ち合わせ目的で喫茶店に入ったんだろ?
席代として一斉にコーヒーを頼んでさっさと打ち合わせを始める、といったシーンで
クリームソーダは無いだろ。
それじゃクリームソーダ(俺の休憩・おいしいメニュー)>打ち合わせ、になってしまう。
コーヒー駄目な奴もいるだろうけど、ここは頼んで口付けずにほっとくとこだ。
勿論真夏に現場視察した帰り、休憩も兼ねて・・・みたいなシチュエーションだと
また変わってくると思うけどね。
おっと更新したら
>>775が。
なんかくどくなってスマン。
>>777 スリーセブンおめでとう。
大変だね。
そこまでくるとさすがにゆとり以前の問題だと思うけど、
他に適切な部署はないもんかね。
>>778 そこなんだよな。
このスレで問題ないって言ってる奴は総じて読解力がない。
東京なんだけど、営業で大阪弁を武器に頑張っている同僚がいる。
誉め上手だから相手先にも好かれて成績もいい。
だけど奴だって新人の時からそういうやり方をしていたわけじゃない。
いきなり慣れ慣れしくしたら相手も引くからな。
一人前になって実績出した上でのクリームソーダキャラならいいと思うけどね。
781 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:59:00 ID:WVdKyIyx0
・ 取引先との打ち合わせでの雑誌、みな「コロコロ」という中で、「ボンボン」。
782 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 08:05:09 ID:GAY0J2WbO
・取引先との打ち合わせでの飲み物、みな「コーヒー」という中で、「クリームソーダ」。
これは別にいいんじゃない!?
783 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 08:08:23 ID:TvQ8qvoKO
極端な例ばっか上げすぎだろ
ゆとりが酷いのは分かるがこんな奴らは滅多にいない。
784 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 08:09:51 ID:4tqhdPqRO
とある鉄道会社で運転士をしています。
最近は、ゆとり運転士、ゆとり車掌、ゆとり駅員が増えてきました。
車掌は時計を見ずにダラダラとドア扱いするからすぐ遅れるわ、特急に乗務したら改札した席をろくにチェックせずに何回も改札しようとしてゴルァされるわ
駅員は改札で中を向いて喋るわ、ちょい難しいきっぷが来たら平然と発売拒否
運転士はブレーキが下手でガックンガックン、酷いのだと自分の乗務してる車両の形式がわからない。
どこも悩まされてますね…
つか、ゆとりは他国の人が作って大成功
馬鹿な会社には馬鹿が集まるってか
見たことねえよこんな非常識
787 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 10:29:04 ID:4jwPU2QB0
もう恒例行事だな。
毎年毎年特殊なアホの子を例に挙げてその年の新入社員全体を叩く。
>>1に書いてあるような特殊なアホの子はどんな世代にも存在するしむしろそんなアホの子を採用した人事に問題があるわけで。
むしろルールを守らない在日や帰化の方を問題にしろっての。
>>783 そうでもない
履歴書の封筒に住所しか書かずに送って来たり、ブリクラを顔写真に使ったり(しかもそれを面接で自己アピールとか平気で答えたり)と、今年はいつにも増してバカが多すぎだ
ウソだと思うなら人事関係者に聞いてみると良い
これから脱ゆとりになるし、将来は上からも下からも叩かれるなw
790 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 13:27:06 ID:1YjlhLbJ0
ゆとり教育は結局教師が楽したかったって事
やってはイケナイ事をやって日本は壊れてゆくのか。たまりませんね
791 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 13:34:15 ID:AwDEPZMpO
>>782 ジュースならともかく、一人でアイスに集中すんのはマズイだろー…
時間は厳守、だけどその時間とは開始時刻だけ。
終業時刻はダラダラと延ばし続けるよね。
業務時間内に仕事が終わるように計画立てて動けってのに、動かない。
そもそもが1日の業務時間内に終わるような仕事じゃないのに、永遠黙々と仕事しているような数個上の世代も、実に頭が痛いと思うよ。
クリームソーダ擁護はゆとりだよな?
794 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:33:38 ID:QmT6wRmxO
何でクリームソーダダメなの??
795 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:42:03 ID:RMzNs/OW0
>>749 なんで昆虫板を変な板みたいな感じでいってんだこら?
怒るぞ?
796 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:44:46 ID:8+CqURof0
ついに来たかって感じだな。ゆとりの社会人w
もう呆然よ、現場は。
こんな使えない奴らをよくぞこんなに量産してくれた。文部省は国賊もんだな。
そのうち日本は終わるな。こいつらが親になんかなったら。
どう責任取るんだ?
責任者出て来い。
797 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:45:36 ID:J8p+p7mi0
責任者なんて必要ないよ
さっさと首にしてワーキングプアになってもらえばいい
798 :
名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:47:20 ID:Pj+KYEFV0
そういや、去年の新入社員で、入社式が終わった後に
行方不明になって大騒ぎになったヤツがいたな。
翌日、出社してきたんで理由を問い詰めたら、
「式典が終わったんで家に帰りました」だって。
学校じゃねーっての。
数日一緒にルート先回った後に、客先にサンプル届けてくれって住所と一緒に渡したら
「え、何で一緒に行ってくれないんですか?」と真顔で問い詰めてこられた
こっちが困るんだけど
800 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:38:12 ID:Bxl/egx10
>・書類の整理など「私らしくない」と拒否。
首相動静に「公邸にて書類整理」ばかり載ってる鳩山を見習えよ
801 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:44:04 ID:UBg4tJAi0
捏造記事だな。
ほんと マジ 最近の若いやつは、謝罪文に顔文字 あほかと なにもわかってない 知識も無い
「 まことに申し訳ございません m9(^Д^)プギャー 」 って おまえそこは、せめて(´・ω・`) だろ!!と厳しく指導しておいた
803 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:12:17 ID:KEiwezaDO
恒例行事だな
毎年毎年新入社員は叩かれる
>>788 履歴書にプリクラ貼ってくるDQNと面接するなんておまいの会社はいい会社だな。
時間の無駄だから書類選考で落とすだろ普通。
>>792 いいこと言うね。
終了時間は守らない。
コンプライアンスと連呼する割には労働基準法は守らない。
どっちもどっちだよなあ。
805 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:40:53 ID:Jy0xLxp/0
叩かれてすぐやめちゃうのが最近の新入社員だな。
806 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:23 ID:EUgtg0K+0
ほとんど許せるが、
>書類の整理など「私らしくない」と拒否。
これは、職務放棄で、クビでいい。
807 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:06:22 ID:JJs6NTNw0
そんなんだから、就職氷河期になるわな。甘えだよ。仕事に就けなくて当然。
年寄りを再雇用すべき。
クリームソーダは面白くていい。
けど本人が面白くない人間なら意味がない。
>>805 すぐ辞めてくれたら楽でいいんだが・・・
>>296 x->
x-<
8->
こんなのですね
811 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:52:32 ID:592gU6yq0
>>811 つうかこんなので悩んでること自体。。溜息が( ´ー`)フゥー
813 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:58:30 ID:xiNTcO7b0
まあこんなレベルのを正社員にしても得意先とのトラブルが増えるだけだろな
814 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:03:01 ID:wtRMBC1K0
飲みに行くのを断るのは、この場合断り方に問題はあるけど、
断ること自体は問題じゃないと思う。プライベートタイムまで拘束するほうがおかしい。
クリームソーダも別にいいと思う。コーヒーが苦手な人間だっている。
あとのは話にならんな。
学校と勘違いしてるんだろう。
815 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:03:24 ID:zrRr2zIHO
今の30代の中堅もまあだめな奴多いよな。
結局どの年次もダメだな。
816 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:05:45 ID:QTqef+GNO
何か嘘くさいな。ちゃんと選考してるんだろうに。
あと。。時間 で帰るのは派遣や契約
正社員つうのは仕事が終わったかどうかで帰る物だと思うけど
818 :
あくあ ◆6IDWTdAQUA :2010/04/11(日) 15:08:28 ID:Lx147OziO
でも、このゆとり制度を作った奴等がこの上司達なんだろ?
ゆとりの奴等だけを悪く言うのはなんか違うような気が・・・
限度はあるだろうが、そこを上手く使いこなしてこその上司・管理職だろうに、給料泥棒はどっちだって話になる
820 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:09:08 ID:Mk+CBxwG0
飲み物が皆と違うくらいでゆとり扱いかよ・・・
なに飲むかは個人の自由だろ
821 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:10:15 ID:sCfyj1jt0
>>813 得意先にも同じのがいれば問題なしじゃね?
しかしこれが本当なら俺もようやく普通になれるな
822 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:11:13 ID:guS9dL5OO
コーヒー飲むと腹の調子が悪くなるから一人だけ紅茶ですみません
823 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:14:42 ID:Ymsq2ZZyO
824 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:14:45 ID:mDVbW/3OO
30代だって、メールの返事が「(´・ω・`)」だけで返すやついるから
別にいいんじゃね?
825 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:16:15 ID:kwNJnQjzO
反骨精神というか、昔は生意気な口をきくようなヤツは
仕事をさせたらピカ1だったりもしたが、今は周りに同調出来ないヤツは
ただ単にKYで仕事にも使いもんにならんってのに変化したな。
どっかの企業で試験もパスして入社させた新入社員に入って来てすぐやった事が
各自担当の上司か何かをつけて九九からやっているなんて記事あったよな。
もう滅茶苦茶だな。
826 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:16:32 ID:UQsm8QqoO
もう「仕事教える」とか「社会人のルール」以前の問題児だとね、
もうどうしようもない、どーしたもんかと思うよね。
普通の、身についているはずの常識不足まで補わなきゃならないのか。
>>1と同じ様な例がたまたまあったよ。
仕事教えて、出来る様になって、さあいざ一人の時が来て後で確認しに行ったら、
全くやってない新人がいてさ。聞いたら「今日はやれと言われなかったから。」
一日ただ、ボーッとしてただけ。
どうしたらいいんだ、こういうの。
827 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:17:00 ID:+QZaw4pIO
最低限社会人として身につけておかなければならないのは時間を守るということ
遅刻するような奴はどの年代でもダメだな
>>1で本当ににダメなのは「風邪で休むという連絡も同僚にメール。」って奴
勤怠の連絡を疎かにするやつは給料もらう資格ない
給料0でも文句言えないよ
他は単に教育すれば良いだけの事だし、最初おかしな奴の方が職種によっては個性的と重宝がられることもある
クリームソーダを肯定してる奴が多いことに驚くばかり
まだ働いてないのか?
829 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:25:51 ID:64VIaCu80
というか入社から何日目なんだよw
もう、どうのこうの言うわけか
随分ひまなんだな
職業の「場」がシークレットすぎるんだよ
大きい企業なら、なおさら
学校を卒業していざ職場入るまでほとんど情報がない
>>828 クリームソーダを許容してるのと、コーヒー、紅茶以外を許容してるのと
二種類いるけどな
後者ならありだろ
832 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:35:41 ID:+QZaw4pIO
まぁ仕事の場の打ち合わせの席に出る飲み物は、味わうためじゃなく口を湿らすものだからな
喫茶店でお茶するのと同じ感覚で良いはずはない
なので、自分の好みがどうとか関係なく、どこの店ても社内でも、すぐに用意されるコーヒーが好まれる
出るのに時間がかかる飲み物は打ち合わせ時間が手短に済ませられなくなるし
皆一緒に出てくる飲み物でないと、一人だけ後から飲み物きたりすると、何度も打ち合わせが中断されるからな
なので、一人がコーヒーと言えば皆同じものを注文するべきだと俺も思う
厭なら飲まなければ良いし口をつけるふりだけでも構わないしな
833 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:40:11 ID:yFzdWRlE0
むしろ、クリームソーダ頼めるやつすげえwwww
チキンだから、みんなと同じものとか先輩より安いメニューしか頼めねえwwwww
>>826-827 遅刻のレベルはともかく、常識不足かなり前からでしょ。
もう割り切って手取り足取り。
指示待ちもかなり前から。
指示すれば動く。で、何年たっても指示しないと動かない。
「教育すればいいだけ」って言う人が多いが、教育しただけ
しか動かないのが多い。それは、その程度の待遇で放置すれば良い。
生意気にもほどがあるな
偉い人でも半日かけて書類整理をしているのに
首相動静(4月11日)
4月11日10時11分配信 時事通信
午前9時57分、公邸発。同59分、東京・永田町の十全ビルヂング着。
同ビル内の個人事務所で書類整理。
午前11時27分、同所発。同30分、東京・赤坂の中国料理店
「楼外楼飯店」着。松井孝治官房副長官、鈴木寛文部科学副大臣、
作家の高橋源一郎氏らと昼食。(了)
836 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:44:13 ID:FnN/GBEeO
>>827 うちのパートナー(代表社員)は休むときメールでやってくるけどな
ていうかメールで何が不都合なんだ?
837 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:49:32 ID:FnN/GBEeO
>>788 そんな初歩的な悪手を打つとは…
みんな就職講座でがっちり対策練ってるのかと思ったのだがそうでもないのか?
いや就職予備校にもお金が掛かるか…
やはり就活も資金力による格差が物言うんだな
お金がない奴は就活指導が受けられないからそのような悪手を指導・矯正される機会がない
(面接本番で場数ふんでもテストじゃないから何がダメとかは教えてくれないしな)
838 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:52:21 ID:FnN/GBEeO
>>828 ドサマワリの現場の兵隊のルールだけをビジネスルールと思うなよ、低能w
営業ってさ、ツマラナイクダラナイしがらみにしばられてほんと大変だよねー
毎月棒グラフとにらめっこするのが生き甲斐でさー笑笑
839 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:52:54 ID:t1M46SB6O
申し訳ございません。(-人-)
陳謝致します。この通りでございます。m(__)m
以後、気を付けます!\(^O^)/
こんな感じ?
>>830 確かにね
インターンシップとかあるとこでも、結局「お客様」の域を脱しない
まあそこでガンガン言ったらお互いまずいのも分かるが…
ただ学生側と企業側の意識が、あまりにも違いすぎるのは問題だと思う
841 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:54:31 ID:+QZaw4pIO
842 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:55:47 ID:FnN/GBEeO
>>841 おまえのような低学歴に言われたくねーよ雑魚
この度は申し訳ございませんニダ<丶`∀´>
部下のイルボン(´・ω・`)がやらかしたので私には関係無いハムニダー<丶`∀´>
>>830 ?
業種や業界の話と
一般常識とは何の関係もないだろw
今年の新入社員ってまだ二週間だろ・・・
そんだけで何が分かるんだ?
この記事多分先月ぐらいにもう出来てたろw
846 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:59:52 ID:CBSH0TDV0
サーセンwwwっうぇww
847 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:02:54 ID:C4Vyk9E+O
>842
カスだな
「先方の宛名には、御中ってつけるんだぞ」
「分りました、want youですね」
849 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:03:31 ID:UfCXSv92O
挨拶しないって感じはしないな。むしろするかなと。
自分は36歳だけど、1に反対意見なし。
この世代の特長は、機嫌のよさと、素直さと
方法転換の早さと、新しい決まりをすぐに守ること
それは逆に見習わないと
850 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:03:43 ID:FnN/GBEeO
851 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:05:04 ID:QO59+tOw0
>書類整理を『私らしくない仕事』と拒否
こんな新入社員もアレだが目立つ仕事じゃないと
やろうとしない中堅社員も多いけどねW
そのくせ失敗したら全て他人のせいにして逃げ出すんだから
タチが悪いよ。
>>840 企業側の意識は、終身雇用がなくなったとか言っても、新人に
対しては10年20年であまり変わってないんじゃないかな。
学生側の意識が変わってきたとすれば、それは世代の違いって
ことで、「今時の若い者は」以上の何かでしょう。
上司側は、この違いを見極めておく必要があるし、学生というか
新人側も、自分たちの世代に共通する傾向を知っておくと都合が良い。
この手の記事は、そういう話だと思うんだが、すぐに「今時の若い者は」
論になってしまうねえ
コーヒーフロートを飲めば全て解決じゃね?
志望動機に、「社風が〜」って書く人いるんかな?
そんなの何ヶ月も中にいても分らんww
855 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:07:57 ID:FnN/GBEeO
856 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:09:06 ID:fsJPSbU60
どうせ産●の記事だろ、バカがバカをバカにするwww
全部切り捨てろや
あいさつとかマナーとかクリームソーダとかはどうでもいいわ。
新人に欲しいのは察しの良さと行動力。
仕事を指示された時言われた事だけやるんじゃなくて
何の為にそれをやるのか想像できれば仕事の質が上がるし
分かんない事はガンガン動いて聞きにいく姿勢が必要。
859 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:14:15 ID:Bs8KBwHyO
>>850久々にみるクズだな。
えらく低い反論しか…反論じゃないか、ガキの喧嘩みたいな返しでいいのかな?
で、これにも自己紹介乙!とか書いちゃうの?
低学歴とか書いちゃうの?
高学歴なら皆が、おぉ〜うまいなぁ〜と思う返しくらいしたらどうなんだよ
だからテメエは使えないんだよ
年配の老害?年取らなく立ってテメエは害しかねぇじゃねぇか!
とか皆言いすぎだぞ!
860 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:16:23 ID:FnN/GBEeO
>>859 ナニコイツ(笑)
低学歴のドサマワリがツマラナイクダラナイビジネスルールに縛られた結末がこれだよ
見てこの薄給ぶり(笑)
くわっwくわっwくわっwくわっwくわっw
もう15年くらい前だけど、公共性があって結構時給も高いバイトやってたとき
同じバイト仲間の学生が友達と一緒にバイトしたいってことで、その子の紹介って形で
友達が面接にきたはいいけど履歴書持ってくるの忘れたらしい、なんてことがあった。
で、それ残念だけど絶対落ちるわなんて言ってたら、フツーに受かってた。
まぁその友達って子は某一流大学の学生だったし、紹介したバイト仲間は営業成績良かったけど。
世の中の不条理を見せ付けられた気がしたなぁ。
まぁ言いたいのは、偏差値関係なくゆとりdqnって昔から結構いるんじゃないかってことね。
862 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:21:34 ID:6AS/4kEc0
ゆとり・・・か こうなったら
あえて今の状況を壊しまくれ 空気読めなくて大いに結構
とにかく現状を壊して新秩序を作れ 年寄にはもう無理
君らが主役だ!
863 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:25:01 ID:exoGn8lL0
数年前に中高生の小論文の指導のバイトしてたけど
顔文字書く生徒は実際にちらほらいたな。
高3にもなって「しょ」を縦書きでどう書いていいかわからず、
原稿用紙の1マスに横書きに「しょ」と書いてるような子もいた。
864 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:25:38 ID:FnN/GBEeO
865 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:29:00 ID:5FwQL2/r0
社会人1〜2年目は刺身のツマだからどうでも良くない?
まあ、4年ぐらい後に同じ事言ってたら「事務所の掃除でもやってろ。」って
言われるのがオチなんだしw
「こんなの僕の仕事じゃない」って言うのも少しレベルの高い仕事を任せると
「これどうやったらいいんですか?」って聞きにくるならましで、いきなり
ブン投げるやつがいるw
勘弁してくれ、、、
866 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:29:41 ID:PiWJv+A8O
>>1 よかった、こんなんで就職できんだね?
一年生の自分の方がまだ常識がある
867 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:34:11 ID:3fC+sHQt0
868 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:38:52 ID:FnN/GBEeO
>>863 まあ平成の世で縦書きなんてやらせるほうがおかしいし
>>866 勘違いするな
就活で問われるのはスペックと面接能力(面接の常識は含む)であり、働く上での常識ではない
869 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:39:25 ID:HfJrVsJ50
体育会系がストレスに強いんじゃなくて
ストレスに強いから体育会系でいられたと思うのだ
クリームソーダはともかく
俺ビール大嫌いだから
最初の乾杯で飲まされるのが苦痛で苦痛で
871 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:56:53 ID:PiWJv+A8O
>>868 ってことは今の就活自体誤りである、なんじゃね?
実際、空気読めない新人連中に引っ掻き回されて、仕事滞ってそうだし
872 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:03:42 ID:4G2uOjBL0
こんなの、確かにいる。
勝手に自分探しとかでやめてくれればいいのに、
「仕事にやりがいが感じられない!」とか人事に直訴したりする。
人事の採用担当も、採用対象の母集団全体が馬鹿化しているから
手の打ちようがないそうだ。
873 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:12:05 ID:FnN/GBEeO
>>871 まあ就活の在り方が誤ってようが誤ってまいが、民間企業行きたい学生は与えられた通過儀礼として就活をやるしかないわけで。
就活の在り方なんて上の奴らが決めることだ、学生はそれに合わせて与えられたハードルをクリアすることだけ考えればいい。
何が馬鹿馬鹿しいって
使い物になるかどうか、必要な部署に当てる人材かどうか、という基準ではなく
科挙の失敗例と同じく、試験官の得意分野に従って企業が採用していることだな
ほんと、馬鹿かと。阿呆かと
不景気なのに危機意識が無さ過ぎる
>>870 アルコールの”強要”は拒否したほうがいいよ
弱い、飲めないことははっきり表明して、
「薬飲んでるから」とか理由つけるなりして自己防衛したらいいと思う。
>>871 ガイシュツだが、
>>1みたいな新人ばかりじゃない。
「こんなのもいるよ」って話で、大半は普通だよ。
人事はどこでもやること決まっていて、内定もらう学生は
たくさんもらい、そうでない学生はあぶれてるんだから、
就活自体が誤りってことはない。
>>876 その格差あり過ぎるのも、誤りとは言わないまでも今の就活に問題がある気がする。
やる気がない奴、ふざけてる奴、自分はあいつより能力があるのに、とかいう態度の奴は
どの世代にもいるよ。
盆暮れに帰省するたんびに、勤めている工場の悪口を言っているいとこがいるんだが。
そいつ40代。そんなに嫌なら辞めてやれよ、と思う。
今、やる気も体力もあるのに仕事無くて困ってる新卒がいっぱいいるんだからさ。
おれ、自分らしい仕事を探しているんだけど、どこかにない?
仕事らしければOK
仕事らしくなくてもOKだし、
給料らしい物がもらえればOK
残業らしいのはやめて、
俺の優秀な能力らしいのを認めてくれる人居ないかな?
880 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:49:53 ID:FnN/GBEeO
881 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:53:36 ID:Rb4ss/N60
クリームソーダだから駄目なのか?紅茶は?
そもそも、コーヒーが飲めない奴は?
差額が問題?
クライアントがクリームソーダを注文したら?
スレをざっと読んだが、駄目な理由がいまいちわからん。
クライアントと同じものを頼まなければならない、っていう事?
メニュー眺めで時間食ったり、出てくるまでに時間かかるからNG、というのなら分かるが。。
仮に俺がクライアントだとしたら、こんな思考停止なアノニマス野郎を飼育している会社とは即効で取引停止するが。
これがまかり通る日本だから、嘘つき民主党が大勝したり、ずるずる太平洋戦争続けてみたり、クラス全員でイジメをしてみたりするんだろうな。
882 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:54:41 ID:FnN/GBEeO
>>878 まあいやな会社と言えどその従兄にも生活がかかっているからな
いやな職場からも給料をもらわないとご飯を食べられないから残る
でもいやな職場だから愚痴は会社の外に出る
それだけのことだ
883 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:56:59 ID:GJGdxFukO
商社の営業に来て、営業なんかしたくありませんと言われてもなあ
人事には文句言ったが中途で雇うから我慢しろと。。
884 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:06:48 ID:DivZ6hsmO
くだらねーヒエラルキーは理解出来ないんだよ
>>883 その新人はどう扱ってるの?
どうせお払い箱にする奴に費やす時間もエネルギーもあるまいに
886 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:15:29 ID:Fyi00FSlO
むしろ書類整理の方が黙々と自分のペースでできていいと思うけどなあ
協調性のない自分にはそっちの方がうれしいわ
相手が話しているのにメモ取るって大丈夫なの?
電話口なら相手が何していようがわからないからいいけど
話している間メモ取るのって感じ悪くならないのか?
話が終わってすぐメモ取るとかじゃなくて?
ゆとり新入社員ですまん
887 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:15:32 ID:yrlrrBlKO
>>881 激しく同意 自分の糞価値観押し付ける
老害人多過ぎてw迷惑じゃないなら
何事も人それぞれ自由でいい
ここは北朝鮮じゃないんだからさ
888 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:17:23 ID:eyN/nXiM0
>メニュー眺めで時間食ったり、出てくるまでに時間かかるからNG
まさにこれだろ。別に正直何もなくても実際は構わない
喫茶店に入るから何か注文しないといけない
飲もうが飲もうまいがどうでもよくて早く出てくるものがコーヒーってだけだろ
>>881 上二段はともかく下段とのつながりが意味不明。
負け戦をずるずる引き延ばすのはアメリカだってやってたし
村八分的なイジメだって日本の専売特許じゃねーぜ。
何でも日本中心に考えすぎ。
890 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:20:21 ID:gpqoSq6+O
携帯メールしか使ったことのないゆとり馬鹿は、
Eメールで名乗ることを知らない。
しかも要件だけをいきなり1行だけ書いて寄越す。
891 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:24:47 ID:gSe9IJ58O
最近世代だけで自慢する馬鹿野郎が増えている。うちの親父がそう
892 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:25:43 ID:FnN/GBEeO
>>886 基本的にメモはとっていいぞ
どんどんとるべき
こういうゆとりも、ストップウォッチ片手に派遣をこき下ろして勝ち組気取りになるのかね・・・
正直、ゆとり世代の新入社員より団塊世代のベテラン社員の方がが
会社には圧倒的に迷惑です・・・
895 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:27:45 ID:l1DecGK2O
クビにしろ
社会では通用しない事をわからせないと手遅れになる
>>892 その場で取ってると判った方が相手も安心するよね
897 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:29:12 ID:yrlrrBlKO
>>888 ソーダ水やコーラのほうが明らかに早いし
飲むのも早い訳だがw屁理屈こねてんじゃねえよ
このキモブサ老害人がwww
898 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:30:37 ID:q2qLdrnTO
>>886 メモ取らないで後から聞き直しに来られた方がウザイ
変な面接やるから悪いんだぜ?お前が会社に貢献できることは何だとか、
キャリアアップが云々とかよ。
900 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:32:08 ID:z2EJ8ImXO
すみませんでしたm(__)m
901 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:32:47 ID:kUwmQkKI0
出入り業者に説教たれる勘違いチンピラ社員だけは辞めて欲しい。
おめーが会場側に工程表出さなかった所為で仕込みとバラし2回ずつやったのは業界中の笑い種なんだよ。
902 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:33:21 ID:Tuz4aczNO
ふうん。俺なんかゆとりのフリータだべや。
おお同世代のみんなは仕事頑張っとるの〜。社会に出れば色々あるさ
ゆとり世代ねぇ・・・
新卒の頃、メモを取っていたら
「メモ取らなくていい、体で覚えろ」と、素で言われたのを覚えてるわ
言った、言わない、言われてない。の、トラブル防止にも役立つ思うのだがなあ
905 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:34:43 ID:nR4Uz+AcO
飲み会は大嫌いなのでむしろ消えていい。
906 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:34:49 ID:5zp5E9+60
>>886 普通にメモを取らせてくれ、と一言言えば大抵おkだろ。
新人ならなおさら。むしろそんなんで文句言ってくる奴いるの?
うーむ、ここまで酷いやつ本当にいるのか?
こんなんが本当に社会にゴロゴロいるなら
俺のいる会社は立派だと勘違いしちまうわ
908 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:39:14 ID:4G2uOjBL0
>>881 君がダメな理由がよく分かるレスだよ。
仕事には必ず時間の縛りというものがある。
打ち合わせはきちっと時間内に終わらせる。
余計なことはしない、させない。
取引先との打ち合わせという仕事上、最も大切な場で
余計なことしてんじゃねぇよ、
ってこと。
コーヒーが飲めなきゃ、
一緒に出てくる水でも飲んでるのが大人のビジネスマナーってもんさ。
少しは世の中を知る努力をしろよ。
メモ以外でも人によって違うことはある
重要なのは、行動よりも人に対してどう合わせるか
若いのはこれが出来ないんだろうなと思う
小さい理不尽にも従えないんだろうな
910 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:40:38 ID:FnN/GBEeO
>>904 申し訳ありません頭が悪いもので…
と言う
それでもだめならそいつの指示は手短に聞いて去ったあとすぐに思い出しメモするか
もしくは録音しかない
911 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:41:22 ID:/DPideqAO
同じものをつってきたコーヒーに砂糖ドバドバいれるのはアウト?
甘党で苦いの飲めないんだけども
>>904 業種によっては感覚的なものが重要で体で覚えろってものもあるからな
終わってからメモ取る事に文句はなかっただろ?
913 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:44:35 ID:kUwmQkKI0
914 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:44:56 ID:udDB3wpu0
>>911 そういう時は紅茶かオレンジジュースで
クリームソーダは・・・おやつ食べに来てるんじゃないんだから
915 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:46:51 ID:FnN/GBEeO
>>911 それは普通にありだろ
同じ物を頼んであげてる以上 上でガミガミうるせぇ営業兵隊(笑)どもが主張するビジネス上の理由はパスしてるしな
ただし砂糖やガムシロの取り合いになる可能性は気を付けろ
916 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:48:02 ID:BbQ6AmobO
謝罪文にしろ報告書にしろ顔文字はともかく新入社員がビジネス文章かけないなんて当たり前の話だろ
お前らだってそういう状況から教育されていって社会人になったんだろうに
917 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:49:55 ID:/DPideqAO
アウトっぽいね・・・
でもそうかアイスだとガムシロはテーブルにないかもしれない
つまり多くほしければ「すみませんガムシロふたつ多めに」なんて
店員に言ったりしなければならないという・・
さすがにクリームソーダはないけど
>>881 アイスクリームがだめだ、ってのが何度か出てたと思うが。
飲むのはいいが食べるなってことだよ。
話し合いの場なんだから。
コーヒーは放っておいても冷めるだけで問題ないが
アイスは食べるだろ?放っておいたら溶けるから。
919 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:53:04 ID:FnN/GBEeO
>>917 マイ砂糖を持ち歩けばいい
オレはたまにやる
クリームソーダは、相手が相当気心知れた間柄で
ざっくばらんな打ち合わせだったら許可ありでできるかもしれないけど
新入社員でいきなりやるには難易度高過ぎるだろw
921 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:55:13 ID:/DPideqAO
>>919 その発想はなかったw
たしかにわるくないかも
922 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:56:36 ID:fsJPSbU60
顔文字よりw
の笑い文字一発が命取りだよなwww
こんな連中がいるってどんな会社だよ
そんな奴取る会社の方が問題だ
毎年毎年、採用しといて今年の新入社員は○○って叩くんだから。採用したのはおまえらだろうが。
ゆとり教育始まる前からこんな記事見るけど、ゆとりとか入れたら注目集まるとでも思ったか?
926 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:03:29 ID:fsJPSbU60
たまに衝動的に
wwwwを連発したくなる。
927 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:14:47 ID:1RcfwZl80
>>1 > ・書類の整理など「私らしくない」と拒否。
> ・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
> できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
この二つを同列に扱ってる時点で、上司や先輩社員はアホだろ。
>>927 同じ会社の出来事とは書いてないんじゃない?
先輩に仕事関係でメールしたら、返信が顔文字メールだったんだが…
>>87 確かに、今の日本じゃ通用しないなw
待遇がいい訳でもないし
今の日本では相手の要求を感じとってこれに対応するという行為の価値が否定される
>>915 >ただし砂糖やガムシロの取り合いになる可能性は気を付けろ
お前はどこの話をしているんだ?
放課後の話しか?
◇ 仕事放棄
新商品発表会の案内状を作って発送するよう頼んだら、「やり方がわからない」と放置。
みんなで案内状を作っていたら、本人だけ「5時半になったから」と帰ってしまった。
◇常識はずれのメール
・課長が「頼みたい仕事がある」といったら、「あとでメールで送ってください」。話してもメモを
とらない。風邪で休むという連絡も同僚にメール。
・クレームへの謝罪文を送らせたら、顔文字だった。
これらと
・上司から「飲みにいこう」と誘われたら、「数日前にいってもらわないと、心の準備が
できないので、アポをとって」と帰ってしまった。
これが同列に語られてるのがおかしい
934 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:49:21 ID:1CDHEXIQ0
935 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:06:58 ID:HWde4El1P
⊂(´∀`⊂⌒`つキタ≡キタ≡キタ≡キタ≡キタ≡キタ≡!!!!
936 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:09:54 ID:pGNxeAZzO
ゆとり教育って第2土曜日が休日になったときのこと?
この頃はまだマシじゃねーの?
土曜日が全部休みになった頃からがゆとり教育開始じゃないの?
だって02年から俺の行ってた高校でも、ゆとりの時間ってのが週1で始まったぞ。
まっ、受験生だった俺たちにはそんな時間も土曜日の休みもなかったがな。
書類整理を嬉々としてやったとしても
ゆとりは単純な仕事で満足するとか難癖つけると思う
938 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:12:20 ID:Rb4ss/N60
>>908 お前が件数上げられない理由がよく分かるレスだよ。
コーヒーなんかドリップしてる暇あったら、コーラ等を頼んだ方が数倍早く出てくるし(栓を抜くだけ)、飲み終わるのも早いよな?
出てくるまでに時間のかかるコーヒーなんざ、余計の最たるものなんじゃないか?
それをクライアントが望んでるんだから、向こうが重視しているのは、打ち合わせの時間ではなく、内容の密度なのでは?
そもそも、早食い競争でもあるまいし、打ち合わせの最優先項目が「時間」ってのも本末転倒だ。
向こうがそれを望むなら話は別だが。
そもそもコーラが飲めなきゃ、一緒に出てくる水でも飲んでるのが大人のビジネスマナーってもんさ。
少しは想像力を働かせて、さっさとノルマを達成してこいよ。
>>918 最初っからそう言ってくれればいいのにぃ(はぁと
ありがとさん。
939 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:13:09 ID:rC4vlR2x0
謹んでお詫び申し上げます><
940 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:16:10 ID:0nWJmJ+RO
結構な大手の人事から
「今回はご採用をご辞退させていただくことを申し上げます」
というメールが来たわ。
>>938 ID:Rb4ss/N60 が考える最も良い注文って何?
今後の参考にさせてくれ。
コーヒーじゃないってことはお前の書き込みで分かった。
>>940 この度はご採用をご辞退さしあそばせられていただき大変ご残念に感じ致しまして候
と返信しておけ
まあ、どの年代にもそういう人はいるんで
こういう話題は単に風物詩としか
945 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:29:12 ID:Mxq4ykuj0
コーヒー=大人
クリームソーダ=子供
っていうイメージなんでしょ
出てくる時間や飲める飲めないが問題じゃない
946 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:36:37 ID:yG4x8v3G0
それって、人事部がわるいんじゃね?
ってか、そんなレベルが低い奴しか採れない会社に
生意気なことを言う資格はないよ。
会社で鍛えるしかないな。
あと、そんな不良品を出荷した大学に文句言えwww
>918
食べるとか食べないとか、それ以前の問題な気がするが。
子供相手に誤魔化しを教える大人のそれだぞ、その説明は。
クライアントの嗜好に合わせる事で共感もしくは好感を持たせ、
且つ立場が上であるクライアントよりもくだけた態度で接してはならないからだと言えば良いだろうに。
つまり相手がクリームソーダでもこっちは茶かコーヒーだ、子供社長相手に取引するなら話は別だろうがな。
948 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:41:28 ID:Rb4ss/N60
>>942 コーラ
栓抜いてグラスに注ぐだけ。
ウーロン茶
同上。
接待漬け&不規則な時間の食事で、体調を崩しがちなビジネスマン諸兄に優しいゼロカロリー。
ありふれた喫茶店で頼むなら、この二品じゃないか?
あくまで、飲み物に関わる時間を少しでも短縮したい、という前提でだけど。
カフェインも摂取できるしな。
949 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:49:31 ID:dHPszA6gO
そんな新入社員しか入れないような程度の低い会社ってだけだろ?w
無意味
951 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:51:11 ID:nF8bivXZ0
なんていうか、この世代ってだけで
何か失敗するたびに「ゆとり」と馬鹿にされるのかね?
先日入社してきた45歳のおっさんなんか
二日後にいきなり休んで、そこから無断欠勤
こっちが電話すると「ああ?行けばいいんだろ!?ったく」
という態度だった。ゆとりの例に挙げられてるようなことよりもよっぽど悪質だろう
>>948 どうでも良いが、コーラってのは本気で言っているのか?
まさかお前さん、営業中の昼食に青のりたっぷりの焼きそばやら
ニンニクたっぷりの餃子や焼き肉を食べるクチか?
いや、流石にそれはないわな。
>>951 その年代の欠陥品には別の呼び方があるだろう?
>>948 なるほどねー。
氷で薄まってまずくなりつつ炭酸も抜けていくコーラと、
珈琲メインで経営している喫茶店の経営理念を無視したウーロン茶か。
ありがとう。
やっぱり出来る人間は一味違うな〜。
954 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:53:57 ID:0s62rYc50
>>778の理由でOKだろ。
なんかクリームソーダOKって奴は、
新入社員歓迎会で皆がビールなのに自分だけチューハイライム頼んだ、
みたいな事例と一緒にしてる気がする。
955 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:55:52 ID:nF8bivXZ0
>>952 ゆとり世代がみな欠陥品かのような言い方がおかしいんじゃね?
てか、喫茶店にウーロン茶なんてメニューある?
957 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:58:41 ID:FnN/GBEeO
>>932 はあ?
自分が多めに入れて先方の砂糖がガムシロがなくなったら迷惑だと
営業ドサマワリ兵隊どもはうるさく言うに決まってるから先んじて言ってあげたんだろうが
死ねよ低学歴
958 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:01:25 ID:FnN/GBEeO
>>952 ドサマワリはいろいろとシガラミ多くてお大変でちゅねー
コーラ押してる人って、クライアントの前でゲップの可能性とか考えないんですか?
>ただし砂糖やガムシロの取り合いになる可能性は気を付けろ
>ただし砂糖やガムシロの取り合いになる可能性は気を付けろ
>ただし砂糖やガムシロの取り合いになる可能性は気を付けろ
>ただし砂糖やガムシロの取り合いになる可能性は気を付けろ
ないわーww
日本語もないわーww
高学歴様ww
>>957 珈琲ブラックで飲めないクチか。
偉そうなこと言う割には舌の構造がお子様だな。
_、_ コーヒーはブラック
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
 ̄
_、 砂糖はいらねぇ・・・
( ,_ノ` )
[ ̄]'E ズズ
 ̄
_、_ あんなもの・・・・
( ◎E
_、_ 豚がなめるもんだ
( ,_ノ` )
ガチャ
[ ̄]'E
962 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:11:57 ID:FnN/GBEeO
>>960 おまえごときに物を言うにはその程度のコミュニケーションで十分ということだ
おまえもリアルでそんなカンジに言われてるだろ?
>>961 さすが4〜50の旧世代
ブラックがオトナwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブラック飲めてオトナwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スーパー昭和の価値観をさらっと!さらっと提示!すげー
コーヒーはブラック派だけど味覚の好みなんて人それぞれだろ
ちょっと前に最近の若者は辛い物や刺激物を食べないゆとり舌とか言ってた奴を思い出すわ
964 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:14:39 ID:Rb4ss/N60
>>952 ゲップぐらい気合で我慢しろ。
別に手を付けずに水を飲んでいても良い訳だし。
>>953 ちゃんと読めよwwww
あくまで、時間短縮を考えた結果、と書いておるだろwwwww
マズい美味いは関係ない。
それに、メニューにウーロン茶を載せている以上、経営理念を全く無視しているわけではない。
>>956 あるよ。
>>959 んじゃ、ウーロン茶
てか、砂糖とか目上の人から入れるだろ、普通。
それで足り無そうなら一番下っ端が店員に追加オーダー。
966 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:16:35 ID:FnN/GBEeO
>>963 しかもあのニュース自体疑わしい(ワサビ抜きの寿司?etc)というダブルトラップ
967 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:18:16 ID:VSY7Zcw0O
なんで同じものを頼まなきゃいけないの?
好きなの飲めばいいじゃん。
リーマンって変なところにケチつくるよね。くだらない
968 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:18:41 ID:R7XIEp520
今年の新入社員はゼロ
来年もゼロ
雇う余裕がない
>>964 自分はウーロン茶がメニューにある喫茶店行った事ないけど
あるとしましょう。
でも、なんでコーラなんですか?
他がコーヒー、紅茶なんだからティーシロップを割るだけの
アイスティじゃダメなんですか?
炭酸はありえないわ。
970 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:20:04 ID:9x0Xm21JO
>>962 同じ昭和でも70代は甘味欠乏世代だったから砂糖入れまくるの多いぞ。
俺の親父はティースプーンで3杯は最低でも入れてる。更にミルクも入れる。
971 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:20:06 ID:YbJHeTiW0
てか、何で本気でコーヒー飲もうとしてんだよwwwwww
972 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:20:37 ID:QVCBpHmw0
エジプトの壁画のヒエログリフにも「今の若いもんは・・」って書いてあるらしいな。
いつの時代も同じだって感慨に浸る記事だろこれは。
973 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:21:52 ID:znp43hgDO
新人ってなんで研修レポートに顔文字使うんだろう
974 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:22:31 ID:FnN/GBEeO
>>965 追加オーダーするとお取引様第一(キリッ)の、ドサマワリ営業的ビジネスマナーに反すると思うんだ
余計な時間かけるなって兵隊どもうるせーじゃん
だから無難なのは砂糖持ち歩くことだ
だーれにも迷惑かけない
>>967 先輩社員たちの中には新入時代に空気と呼ばれる呪いを読み、空気に敏感となったあげく、自分が空気となってしまった者がいる
こうした連中はちょっとしたことでも自己主張がうらやましくてたまらない
己はもはや空気となっていて人生も空虚
ああ、哀れ!
…そんな連中が先輩だというのは仕方がない
うまく折り合いをつけるには「ルール・マナーの裏をかけ」だな
電車のマナーが悪いのも簡単なこと
みんな先輩の見てないところで手を抜いて心を休めているだけのこと
975 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:22:38 ID:8l3gJeH20
ゆとりはなんにも悪くない
35歳だが彼らを守りたい
無職だがな
>>962 俺は20代後半です。
ゆとりに片足を突っ込んだ世代。
コーヒーはブラックからクソ甘いラテまでどれも好きですよ。
好きで8割はブラックで飲んでるけど。
あなたは砂糖の取り合いにやきもきしてて下さい。
仕事は僕が片付けます(笑)
>>967 遊びじゃなくて仕事のミーティングだから。
支払いや一体感の問題もある。
979 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:23:25 ID:dUXdOZiDO
プロテインの牛乳割一つお願いします(*^^*)
978に追記すると、配膳?の時の確認の手間が省ける
981 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:26:22 ID:VSY7Zcw0O
>>978 くだらねー
全然理由になってないしw
自分と違う行動とる人が嫌いなだけでしょ?そんなの仕事になんら関係ないし。
思考停止もいい加減にしてください、先輩。
982 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:28:45 ID:FnN/GBEeO
>>977 仕事はボクが片付けます?
何コイツ(笑)
別に見ず知らずのオマエと仕事する機会なんて一生ねえし
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
↑これ1977年に書かれた論評な 1997年じゃないぞ 今から30年以上前の文章だ
984 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:29:23 ID:9x0Xm21JO
マナーなんて会社、業界でかなり違うんだがな。
俺は初めて入った会社で「毎度ありがとうございます」は不快でダメ、「まいどさん」だと直された。
あと客先不在で絶対名刺置くな、最悪に無礼だと教えられた。
今の職場は営業さんが名刺置きまくり。最初はムカついてたな。
仕事の話をするのに
好きな物を注文するとかありえない
自分の金で買って飲め
986 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:31:32 ID:Ao/w9cpA0
労基法くらい守れる会社になってから言え。
確かに根性ないのが多い気はするが
987 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:31:40 ID:FnN/GBEeO
>>985 あれ?自腹ならいいんですか?兵隊さん?
988 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:31:47 ID:g5+/W4FV0
>上司から「飲みにいこう」と誘われたら、
>「数日前にいってもらわないと、心の準備ができないので、アポをとって」と帰ってしまった。
ああ、この部下の気持ちは凄く分かる。
他人の時間を自分の物のように扱えると思っているのか、
なんだかんだとテメェの都合に合わせようとする傲慢な人間には、
上司だろうと腹立つよ。
>>981 「喫茶店にお茶しにいく」と「喫茶店でミーティングする」
の区別がつかない子はずっと内勤してなさいw
990 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:33:41 ID:Ik6naIjaO
結論…べつに謝罪文顔文字でよし
そもそも日本を駄目にしたのは年配者どもなんだから…
>>982 匿名掲示板ですら平生でいられないあなたに人様と接する仕事は…どうでしょうね。
何かの拍子に先方に不愉快な思いをさせてしまうでしょう。
>あなたは砂糖の取り合いにやきもきしてて下さい。
>仕事は僕が片付けます(笑)
これは皮肉です。
社会経験を積んだ先輩なので御理解いただけると思いましたが、
洒落を洒落と説明しなければならないゆとり世代となんら変わりはないようですね。
安心しました(笑)
>>990 年配者がいなかったら日本は無かったんじゃないのかw
993 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:37:00 ID:VSY7Zcw0O
>>989 それなら、何を頼もうか自由でしょ?
重要なのは打ち合わせで、飲み物は二の次だから。
994 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:37:27 ID:9x0Xm21JO
>>989 そういや喫茶店でミーティングって結構多いのか?
岸壁で缶コーヒー互いに自腹で飲みながらってならあるけど。
995 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:37:35 ID:FnN/GBEeO
>>989 こんな些細で些末でくだらねーことで取引先の御機嫌伺わなきゃ破談になるようなチンケなミーティングだけを
ビジネスのミーティングと思ってんじゃねえよ!
雑魚、雑魚、雑魚!
996 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:38:13 ID:dUXdOZiDO
ID:FnN/GBEeOは無職
>>993 だーかーらー、「勘定はどちらにつくか」→安いブレンドで統一、
打ち合わせ中にオーダー確認で中断されたくない→統一、
だろ。飲み物は二の次だから。
999 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:39:02 ID:QVCBpHmw0
ここで得意げに「それにしても今の若いのはひどすぎる」って言ってるやつは
自分が若いころ何を言われてたか完全に忘れてるんでしょ。
まったく同じ事言われてたよ。確実に。
あ、ID:FnN/GBEeOは工場勤務だったか
1001 :
1001:
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