【裁判】「欠陥が原因だ」 走行中の自転車が破損、転倒して四肢麻痺の男性が輸入元に1億6千万求める損害賠償訴訟-東京地裁
1 :
出世ウホφ ★:
イタリアのブランド「ビアンキ」の自転車から前輪部分が突然外れて転倒し、四肢まひの障害が残ったのは、
設計上の欠陥が原因だとして、茨城県つくば市の自営業中島寛さん(60)と妻が5日、
輸入元のサイクルヨーロッパジャパン(東京都千代田区)に約1億6000万円の損害賠償を求める訴えを、東京地裁に起こした。
訴状によると、中島さんは2002年4月に自転車を購入。
08年2月に通勤で乗っていた際、前輪部分と本体とをつなげていたサスペンション装置のばねが破断して事故に遭った。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
自転車は台湾製で、サイクル社が輸入して「ビアンキ」ブランドで卸していた。
サスペンション装置も台湾製で、過去に同型の装置で同様の事故が起きていたという。
サイクルヨーロッパジャパンの木村恵代表の話 訴訟に至ったので、詳細については裁判の中で明らかになると考えている。
4月5日19時18分配信 時事通信
自転車事故「欠陥が原因」=四肢まひの男性が輸入元提訴−東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100405-00000103-jij-soci
2なら敗訴
3 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:11:20 ID:MlKawVlF0
ドラクエ5厳禁
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:12:34 ID:D31DK9G+0
これは、可哀想・・・
敗訴臭がするけど、少しでも賠償金でたらいいな。
>>1 サスのメンテもしないようなバカは自転車に乗るな、以上
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:12:52 ID:p2XMAWJ6P
真央ちゃんが乗る自転車はどこ製でしょうか
Z武とかいろいろネタを考えながら開いたら
>>2で終わってた
ビアンキ乗ってるが、これはただのメンテ不足だろ、最近のフレームは殆ど台湾製だし。
敗訴
9 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:14:33 ID:RAM44G/L0
どうしてメーカー元を訴えない
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:14:41 ID:3K8meGc10
これテレビでやってたな
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:14:43 ID:HfY4pvVi0
台湾イタ公じゃとれないだろ、
トヨタでなきゃwwwwww
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:15:13 ID:tCIDomfB0
屋外で保管したり、雨天走行後にメンテもできないカスは、
敗訴でいいよ。
>>5 そこまでメンテしてる奴はネットでしか見た事ねえ。
油さして拭くだけのチェーンすら錆だらけが普通じゃん。
自転車はノーメンテで乗る物と認識して製造販売品質検査してもらわんと困ります。
それか車検制度設けるかしてもらわんと。
そうだ!自転車にも車検制度を作ればいいんだ!
16 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:16:16 ID:/OnmLM1UO
訴えたくなるわなそりゃ
17 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:16:32 ID:Cnb/Y5QBP
自転車にショックなんていらんだろ、普通は。
漕ぐ力が無駄に食われるから嫌い
頭の欠陥ですか
これはフロントサスの欠陥が原因。
部品メーカーから輸入販売会社までそろって賠償に応じるべき。
21 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:17:58 ID:zuwv4+As0
>>5 買って6年か…。ガタが来ても仕方が無い時期じゃないか?
22 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:18:03 ID:4iwXLG6Z0
サスのないママチャリを乗り潰してた方がマシだな
テレビでやっていたが、あの構造のサスペンションをどうやってメンテする?
>>14 そういう人は普通ママチャリみたいなのに乗ると思うんだ。
BAA付いてたのかな?この自転車
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:21:18 ID:7Tnvjh5wO
外国製なんかを信用するから痛い目にあう
国産に乗れ、景気回復の手助けしろ
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:21:24 ID:Sh2KAP2s0
自転車にも車検導入すればいいとおもうよ。
自転車税も導入するといいよ。
結果、乗る人間減って事故の総量は減るよ。
四肢麻痺とか・・・頚椎損傷?
オナニーもできないなんて・・・そりゃ訴えたくもなる
29 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:22:46 ID:rGbgXK7yP
サスなんていらん
黄金の蜂蜜酒を飲んでおけばこんな事にならなかったのに
31 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:24:43 ID:i2iGeRWP0
国産イクラすると主ってんだ。
というのはおいといて、
製造物責任で勝訴できるんではないかと。
よくある軽快車やママチャリならともかく、ビアンキ買ってサス錆びるまで気付かないんじゃ
可哀想だが本人にも相当の過失があるとみるべきだよな・・・6k万で十分だ
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:24:52 ID:FE/ivJ4eP
最近得体の知れないメーカーの作ったチャリが安く売ってるけど、よくあんなのに
命預ける気になるな。
テレビでやってたけど責任の所在がたらい回しになってたな
まぁ新品買ったならともかくオクで買った中古みたいだから
全責任を製造元や輸入業者に問えるかは微妙かも
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:25:33 ID:MI8A9ABz0
不思議とバイクは雨ざらしでも故障はしないよな
最初から雨風の元で活動する物と想定しているからかな
設計上の欠陥はあるけども、購入から6年か。
微妙だな。
>>24 ママチャリに毛の生えた程度のお値段で売ってるじゃん。
気楽に買ってる人の中には、5年程度でサスが壊れて前輪がどっか行くなんて想像出来ない人結構いると思うよ。
神様な消費者にそんな危ない代物売ったら責任とらなあかんでしょ、取説も注意書きもついてないし。
こんにゃくゼリーがアウトならこれもアウト、餅と飴玉はセーフ。
38 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:26:43 ID:4Lls8wHEO
フレッタを雨晒しとか
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:27:17 ID:p2XMAWJ6P
事故るまでの5年ほど、一回もメンテしなかったのなら
全額勝訴は難しいな。
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:28:07 ID:WQnYo8dN0
前傾姿勢になるスポーツ自転車って怖いよね。
普通のママチャリと違って、転倒したら体勢を立て直す余裕が無いから、重傷になりやすいんじゃないか。
42 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:28:53 ID:TNeb5Xpt0
そんな面倒なことしなくても、オレに寄ってくれば遠慮なく轢き殺してやるのにwwwww
>>39 >
>>34 > 中古なのか
> ダメっぽいな
いや、テレビでは新品と言っていたぞ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:30:06 ID:fKOC0cCM0
ビアンキも日本だから舐めてやがる。これがアメリカなら十倍はふっかけられて、
議会で吊し上げされるレベル。いやそれ以上、なんたってFサスが完全に粗悪な欠陥品。
台湾穂高っつーことはGIANT系の工場で作った奴か。
今じゃ高級カーボンロードも台湾製が多いし、品質は問題ないだろ。
問題はサスの点検してなかったおっさんだな…
ブレーキとかチェーンは自分でメンテしてたとか言ってるから自転車店に持ち込んで定期点検とかはしてなかったんだろうな…
46 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:30:30 ID:7kQ5BJ9M0
>>32 メンテが必要と謳ってないなら駄目だよ
サスがあろうと無かろうと自転車はメンテしないのが普通だから
47 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:30:49 ID:MI8A9ABz0
ライダージャケットを着てフルフェイスのメットを着けていたら軽症で済んだかも。
何言ってんのかよくわからないけど
要するにママチャリならノーメンテでおkってこと?
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:31:33 ID:i2iGeRWP0
製造物責任法第2条の通常有すべき安全性を欠いていることの事実が争点か。
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:31:40 ID:8Coj49QU0
やっぱり単純な構造のほうがいいのかね
51 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:31:45 ID:jyCl/oD00
メンテナンスしないとなぁ。
野ざらしで壊れたって言われてもどうしょうもない。
言いがかりとしか取れないなぁ。
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:31:48 ID:Sw7cjzop0
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
明らかに持ち主が悪いな
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:32:27 ID:D/lLuJ+oP
なんでこのチャリを選択したんだ?
高いチャリってメンテナンスが大変なんだな
雨ざらしで10年たってもびくともしないママチャリ最高だな
ママチャリもブレーキかけた瞬間にワイヤー切れて
魂抜けそうになることあるよね。
よく使うもんはよく面倒見とくべきだ。ほんとに。
>サスペンション装置も台湾製で、過去に同型の装置で同様の事故が起きていたという。
装置に欠陥があったかが争点なの?
また購入者に注意躍起をしたかが争点なの?
58 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:33:36 ID:FE/ivJ4eP
今後フレームポッキリなんていう事故が増えるぞ。
被害者の買ったビアンキって、設計・製造がすべて台湾のメーカの奴だろう
ビアンキも看板貸してるだけで、品質チェックもしてない奴だし
ビアンキってブランドだけで、だまされるよな
61 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:34:30 ID:g3Aclo1f0
>37
毛の生えたママチャリ…
なんか怖い
>>5 テレビでやってた
水抜きも無くてバネが錆びてたんだって
で錆びて切断してたそうなんだがボルト1本あれば脱落防止できるのにそれも無かったんだってさ
錆びる脱落が前提なら車検制度つくったり一般に売っちゃダメだわな
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:36:08 ID:fKOC0cCM0
RSTの安物サスを定期的にばらしてメンテするヤツなど、
この世に一人もいない。間違いない。断言できるw
そんなカスみたいなサスをわざわざチェレスタに塗ってロゴまで入れて、
売ってるのがビアンキ。
毛の生えたMTBなら見た事ある。
>>35 いや、錆びるぞ
ワイヤー切れちゃうし
一番ひどいのはちょっと路駐するとワラワラ湧いてくるヤツらだけどな
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:38:48 ID:zktm/RPx0
恵のクパァで許す
67 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:39:24 ID:3iGfztxLP
高いチャリって利用者が手間掛けてくれると勘違いして作ってる贅沢品だからな。
だからパナソニックにしとけと
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:39:30 ID:YSr1/NLC0
10年以上も前だけど、俺はロードレーサーでの走行中
(ダンシング中だった)にパナソニックのチタンフレームが
トップチューブとダウンチューブの接点辺りからもげて、
転倒した事があります。
土手のつづら折りでの出来事のため、怪我は無し。
普通道路の坂道ならやばかった。
その時、ハンドルが前に逃げていく(離れていく)感覚は
今でも思い出して笑えます。
※パナソニックオーダーシステム 購入1年未満&室内保管
調査結果を文書で報告させて、無償交換させました。
もし、訴えれば余裕で勝てただろうな。
スポーツ自転車買うのに今や生産国やブランドなんてほとんど意味は無い。
超高級カーボンロードですら台湾製は珍しくない。
どのメーカーの自転車買ったってシマノ、カンパ、スラムのコンポが付いてる。
怪しいルック車じゃなきゃどこのチャリ買っても大差ない。
イタリア製品ってカッコ良さが命で耐用性なんて度外視じゃないの?
一般のユーザーにメンテナンスを求められるのは目に見える場所だよ。
たとえばブレーキワイヤー、チェーン、タイヤ等。
急ブレーキでブレーキワイヤーが切れて事故を起こしたら、それは自分の責任。
でも見えない部分での破損が、事前に症状もでないで致命的な故障になるのは
メーカー側の責任だろう。
>>60 しかし本業でライセンス貸すだけっておかしくね?
ハマーって自転車買うのと訳が違うだろ
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:41:46 ID:i2iGeRWP0
(製造物責任)
第三条 製造業者等は、その製造、加工、輸入又は
前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示をした製造物であって、
その引き渡したものの欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、
これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が当該製造物についてのみ生じたときは、この限りでない。
被告はライセンス管理してるから製造業者等にあたる。
損害も製造物から拡大した人損だからおk
争点は欠陥があるかどうか。で、欠陥があると言うには通常有すべき安全性が欠けていることが必要。
75 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:42:03 ID:SaKjJxOo0
パナソニックのチタンフレームの値段にびっくりした
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:42:07 ID:2kA63S2W0
ブランド品なら20年ぐらいメンテなしで乗れるとか思ったとか
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:42:24 ID:Pe1Bybmv0
てかビアンキは雨ざらしでろくなメンテもナシで六年も乗れるのか!
中々の耐久性じゃないか。
>>69 怖いな。国産だし、カーボン以外だしで考えていた俺の目を覚ましてくれてありがとう。
被害者はメンテもちゃんとしてたし、雨ざらしにならないよう軒下に収納していたらしい。
普通の人よりよっぽど状態はよかったようだ。
自転車の方に明らかに欠陥があったと思うぞ。
>>77 雨に日は乗らない、野ざらしで置いてないって話だそうで
本人じゃないのでどこまでホントか分からないけど
>>77 このおっさんは室内保管でチェーン、ブレーキ、タイヤぐらいの点検は自分でしてたそうだ。
俺もそれぐらいとディレイラーのメンテぐらいはやるけど、たまに自転車屋に持ち込んで俺じゃわからない所は見てもらうようにしてる。
82 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:46:55 ID:9hUkWgaE0
スプリングが折れるほど腐食してたってことは6年間ほぼノーメンテだろ。
どんなにしっかり作ってても持たんよ。
最初はメンテもしらねぇ奴が雨ざらしにしてたんだろうと思って報道特集見たが
被害者のおっちゃんはロードにも乗っていて
通勤用にとクロスを買ったそうな。
保管は基本室内か雨の当たらない軒下だったと言っている。
結露でも水は溜まったりすると言ってた
水抜きの穴も無く脱落防止のボルトが無いというのは明らかに構造の欠陥だと思う。
こういうのって、日本じゃなかなか勝てないよなあ
>>1 通販で買ったのと、サスペンションのメンテをしなかったら、自業自得
86 :
69:2010/04/05(月) 20:48:37 ID:YSr1/NLC0
>>78 ちょっとうろ覚えだけど、
調査結果はクラックが入っている状態で溶接して強度が極端に
弱くなってたとかだった。
通常ではこのような事はありえないとか、結構言い訳も書いてあったよw
もし不安ならチタンじゃなくて、アルミかクロモリでいいんじゃね?
>>84 どういう結果になるにせよ、周知としては非常によかったのかも
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:49:18 ID:Z1HCAULxP
60歳の爺さんに1億6千万円の価値があるとはとても思えないが、やっぱり台湾製を買った自己責任だろ。
たまった水で腐食ということはメンテもろくにしてなかったんだろうな。
なんか、馬鹿が湧いてるようだけど
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:50:33 ID:jFz3Lpd90
>>82 自分で分解整備できないサスペンションをどうしろってんだよ、馬鹿。
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:51:31 ID:i2iGeRWP0
台湾製は高級品扱いなんだが
少なくとも自転車では。
>>69 パナチタンだったっけ、
たしかその後リコールになったんだよね
94 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:53:56 ID:zr0omcePO
一昨日に報道特集でやってたやつか…春になると虫みたいにチャリンコ湧いてきて邪魔。老人のフラつく乗り方もイライラするけど、若い奴がママチャリって何なの?免許ないの?死ぬ程ダセーなぁ〜車乗れよ。無理ならせめてバイク乗れよ。何で??貧乏なの??
>>90 逆さまにすればいいらしい。ジャイアント目黒店で聞いた。水が出てくることがあるって。
>>5 訴えたじいさんには、気の毒だが全く同感。
しかも通勤で毎日乗ってるって言うのにな。
>>37 普通は付いてるよ。まー通販で買ったのがすべての元凶。
どこのメーカーのサス?
>>90 普通はショップに持ち込んで、交換。
店頭で買うと、数年で効きが悪くなるから、交換する必要があると説明される。
サスペンションメーカーは、2年でオーバーホールしろと言っているが。
101 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:57:11 ID:h9Xzz1WY0
ビアンキを買って台湾製だなんてどうなのかね。
やはり高級ブランドなんだからおかしいだろ。
ビアンキは名前を貸しただけだって社長は言ってたね。
ちゃんとメンテも出来る自転車愛好家なのに名前で買っちゃったか
107 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:59:39 ID:ADvARN4x0
水が原因で腐食したんだから、水を訴えるべき。
自転車は日本製が安いし世界一です。
高くて壊れやすい外国製を中古で買った時点で、その後の事故は自己責任です。
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 20:59:52 ID:hGyc2o+zO
バネっていうが安価なくせしてコイルサスなん?てっきりエストラマー
かと思ってたw贅沢仕様だなw
どうせ雨天走行後に水抜きもしないアホだろwそんな奴は
年齢問わずにスポーツバイクなんか乗るなwww
110 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:01:15 ID:02M1N7sU0
>>5 これは完全にサスの欠陥だよ。
よく調べてから書き込もうね
102 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/05(月) 20:57:32 ID:3OKkD9J1O [3/3]
>>99 RST
104 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/05(月) 20:58:37 ID:vozq8E750 [4/4]
>>99 RST
105 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/05(月) 20:58:57 ID:XdjK5+wD0 [2/2]
>>99 RST
>>101 ビアンキでは良くある話だから、企画と製造の話が良くでる。
>>104 初めてのクロスを通販で買ったから、なじみのショップがなかったのでは?
>>103 外国人が憧れの日本メーカー製カメラを買ったら本体にmade in chinaの刻印があってガッカリするのと同じ図式だろ。
>>107 ブリヂストンのMTBを買ったら台湾製だったでござるの巻
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:03:06 ID:nP9D1lhNO
もうブランドっても
中身みたら偽ブランドとどう違うんだってくらい
酷くなってきてるな
>>95 でもさー自転車メンテで洗車したら普通逆さにしない?
どうもよくわからん。
117 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:04:54 ID:Jpx+UP9h0
おみやげでもらったハワイのキーホルダーに「MADE IN TAIWAN」って書いてあった
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:05:37 ID:h9Xzz1WY0
>>103 だから少し前まではコルナゴなんて
工房で職人さんのハンドメイドだったんだよ。
119 :
69:2010/04/05(月) 21:05:39 ID:YSr1/NLC0
>>92 やべえ、リコールになったの知らなかった。
今、ググってみたけど、確かにこれは俺が買ったモデルのシリーズっぽい。
場所の理由も同じっぽい。
でも俺のフレーム折れてからリコールになるまで7〜8年経過してるぞ。
その時に調査させて、報告書出させた俺の行動はなんだったんだと言いたい。
今更だけど、すぐに対応しろよ。って思った。
>>115 HKSのプラグとかも中身NGKなのにこのプリントで値段が跳ね上がるって言われてたよ。
本当のところはどうか知らんけど。箱と中身が違うことは良くあったし。
チャリってメンテ必要なんだな。
知らなかった。
四肢麻痺で1億もらっても全然報われねーな。
10年前に買ったIXY200見たらメイドインジャパンだった。
最近はもう違うのかな。
>>100 サスはへたることはあっても、壊れたらあかんだろ
>>124 目的による。自転車の場合はグラム単位の軽量化で持て囃されたりする。
>>123 キャノンはmade in japanだけだったと思う。
派遣絶望工場だけど。
これ20代だったらすばやく受身取ってかすり傷とかじゃん?
60代だから大怪我したってのは関係ないの?
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:10:14 ID:o/ysnoS60
昔ママチャリがハンドルのところで折れて血まみれで自電車引きずって帰ったなww
アホな俺www
まともな自転車ならサスペンションばね破断なんかしないですしw
>>126 そいやキヤノンはいつも労働関係で槍玉に挙がるメーカーだったなw
奴隷の代償としての日本製なんだね。
>>1 60歳のおじいちゃんか。自転車あんま詳しくないんだろうな。
ビアンキとかロードレーサーのイメージしかなかったけどMTBとか前サスの自転車も作ってんのか。
でもまあそんなの自転車乗りなら乗りたがらない気がする。
舗装路走る分なら前後にサスのないフレームのが軽くて楽だしこんな事故も起こらないんだけどな。
もちろんメンテも楽。自転車は軽車輌扱いで原チャリと同じで車検なし。だからメンテも自己責任。
あんま言いたくないけど雨に濡れるようなところで野ざらしにしとくような管理するならママチャリが
一番だと思うよ。
132 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:12:54 ID:Pe1Bybmv0
>>129 お前さんが言ってる「まとも」って30万以上だろ?
>>131 このおっさんはロードとかにも乗ってた自転車マニアのおっさん。
>>124 そりゃ、3〜4年で折れたら問題と思うが。
この場合は。
137 :
69:2010/04/05(月) 21:15:07 ID:YSr1/NLC0
>>132 いや、どんな安物だろうがサスのバネが駄目になっても
破裂はしないだろ?
いくら何でも、ばねが破断てのは酷い。
組み立てくらいなら台湾製でも問題ない筈だけど…部品は中国製とかじゃ無いよね?
ROCKSHOX SIDとかは耐久性しょぼい
軽いから使ってるけど、他にオススメある?
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:16:00 ID:qHNCsURg0
謎を解く鍵は『台湾製』だ!
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:16:32 ID:Pe1Bybmv0
>>134 ロードに乗ってるからといってマニアとは限らんだろ。
ニュースだと安そうなロードに乗ってたぞ。
>>134 マニアじゃないだろ。
>>135 問題はそこ。
競技用としてコンポーネントを組んでそういう触れ込みで売ってるなら使い方が悪いけど、
一般向けとしてこういうコンポーネントを選択したんならこのサスを選択したのが悪い。
>>135 自転車の品質保証はBAAとかSBAAって認証を取るようにしてる。
つか、何でもかんでも規制すりゃ良いってもんじゃないだろ。
軽いパーツを喜んで付けるような奴は軽さ=脆さのリスクなんて織り込み済みでやってんだからほっとけばいい。
それで訴訟するのは馬鹿だけど。
>>140 台湾製を除外したら、本当の高級車か1万円以下の粗悪品しかなくなる。
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:17:52 ID:byIcuTHqP
これは自転車にも車検がいるな。
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:18:58 ID:fKOC0cCM0
そういえば、クロス用の高級サスってあんのかな?
クロスについてるのなんて、すべて安物みたいな印象だけど。
この欠陥サスは論外としても、安物しか選択できないような・・・
セッティングの必要もないので、メンテなんて考えられてないのばっかでしょ。
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:19:01 ID:F2nnqPgv0
ではリジッド最強ということで。
しかし相当おんぼろでも前輪が突然外れるなんて
案外クイック閉め忘れだったりしてw
>>134 >>141 レス感謝。なんだロードにも乗るようなおっちゃんなのか。ならメンテとかもしっかりしてそうなのに。
約6年乗りつづけた自転車の前サスが破損か。でもサスとか分解清掃できる人少なそうだし。
ほっといたらサスの間から水が入って腐食しちゃったのかな。
ルック車以下か!
ルック車のサスはバネのみ多いがRSTの型番なんですが?
155 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:22:47 ID:xl95nYRVO
この裁判を機に自転車にも車検が必要になる
157 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:23:28 ID:5Cc0VuO40
また、団塊かw
団塊らしい対応だな!
>>155 実際、3人乗り自転車なんかは厳しくなってるし
今後、交通ルールも含めて、厳しくなっていくだろう
普通、サスペンションの中央にシャフトを通すもんだろ。
どんなアホな設計しているんだか。
ロード乗りなら、乗る前に 10cm くらい持ちあげてから落して、ヘンなノイズとか振動が無いかチェックするのが
フツーだと思っていたがな。
免許制度と反則金制度の導入は一刻も早く行ってほしい。
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:25:41 ID:02M1N7sU0
中国製の自転車に6年も乗れば、どこかが壊れて当然だと思います。
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:26:12 ID:Pe1Bybmv0
てかビアンキなぞ乗るのが悪い。
普通クロスといえばキャノンデールのバッドボーイリジッド。
166 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:26:20 ID:WPMJdstO0
167 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:27:09 ID:r8O3eok70
自転車の売価を考えるとサスつけるのは無茶じゃないの?
テレビで見たけど、サスのバネが腐食して抜け落ちたらしい。
ボルト1本でも通してあったら抜け落ちないのに、それを怠ったといって提訴だったかな?
最近はどこのメーカーもOMEで名前だけ売ってて、販売製造責任すら負わないからこんなことになったんだろうね。
もっと自分のブランドにプライド持てばいいのに…
バブル時のファッションブランドみたいで笑えるわ。
>>158 3人乗りを認めてる時点で
ルールも何もない気がするんだが
バネが折れたぐらいならフロントが底ヅキするぐらいだろう?
フォーク千切れたのか
>>162 自転車は軽車両扱いだから反則金制度はある。一方通行無視とか飲酒運転も
罰金刑の対象。勘違いしてる人多いけど。警察が見逃してるだけ。
免許制度は導入するといいね。道交法をよくしらないままスポーツ自転車で
めちゃくちゃな運転する人(特に12歳〜18歳の学生)が怖すぎる。
それ以上になるとたいてい免許を持っているので道交法をわきまえた走りになる。
純粋なクロスバイクじゃない。
どちらかというと通勤用だと思う。
クロスバイクとロードレーサーの中間で、通勤用。
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:29:32 ID:Pe1Bybmv0
>>169 専用のがあるんだよ。
まっったく普及してないけど。
>>166 どうせ安い中華フレームにシマノのパーツ組みつけてるだけだろ。
フレームから溶接して作ってるなら尊敬するわ。
>>155 ママチャリが普及してしてしまった現状では、無理
それに、1万円以下の粗悪品を、ろくに整備のできないホームセンターで買う時代だし。
ついでに、JIS規格の改訂が必要だろ。
JIS規格上の自転車の耐荷重は80kgなんだぜ。
下手したら、2人乗りしたらアウトだぜ。
177 :
金バエ:2010/04/05(月) 21:31:23 ID:8XLLl7KqP BE:1171583055-2BP(3001)
(´・ω・`)テレビで見たけど
(´・ω・`)メンテなんかできんよな
(´・ω・`)サスの中なんて
(´・ω・`)これは賠償金出なかったらカワイソス
これって青緑色のブランドだっけ
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:31:37 ID:TJgai6VU0
これは自転車板で言われてるルック車ってやつ?
しかし人生なにがあるか分からんなぁ
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:32:02 ID:WPMJdstO0
>>174 違う
台湾製のフレームだ
それにカンパなんか通勤用チャリには御免だ
>>174 DEROSAにシマノで組んでる俺は邪道なんだろうな(´・ω・`)
こんなに高額請求しても使えないでしょ?死ぬまでに
185 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:33:04 ID:a11szC6U0
自営業と聞いただけで金に汚いと思ってしまう
こういう思い込みはよくないね
>>171 反則金制度は無いだろ。いきなり赤切符の罰金刑じゃね?
187 :
金バエ:2010/04/05(月) 21:34:58 ID:8XLLl7KqP BE:1968259076-2BP(3001)
>>184 (´・ω・`)ギター?
(´・ω・`)何の話をしとるんだ
>>183 金を貰うことより事件を知らしめることが目的なんじゃないかな
そもそも自転車にサスって必要?
力が逃げる気が。
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:36:20 ID:WPMJdstO0
>>182 ボッタクリメーカー乙
つうか、購入した店にオーーバーホールに出したりしなかったのかね
192 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:36:33 ID:3rNwCiat0
「ビアンキ」か。
ロードレーサー用の超高級メーカーなんで訴える気持ちはわかる。
台湾製の良し悪しは別にしてね。
>>186 いまひとつ君の言う反則金制度がどういうものかわからない。
自転車は免許制ではなく誰でも乗れるから違反をしたときは点数はつかない。
違反に応じた罰金を支払う。これって反則金制度とは言わないの?
194 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:36:58 ID:bwmFV8u20
>>5でFA
ジジイが若ぶって無理スンナってことだな
>70
コンポの欠陥で事故ってあるか?
フレーム系の製造元が重要だろ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:37:10 ID:TJgai6VU0
>>190 お尻に弱点を抱えてる人でも乗れたりするんじゃないの?
>>191 通販。
だから、余計に救いようがない。
>>190 フルサスMTBだと上り坂はキツイ
でも街中とか歩道を走らざるを得ないようなとこでは
段差が多いので必要
ないとすぐパンクする
おいらも中国産の折りたたみ自転車乗ってるから気をつけないとな・・・。
>>182 邪道だなw
使い勝手が悪くてもカンパにしろ
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:41:18 ID:bGVHSMnK0
こんな糞ルック車買うなんてキチガイすぎる。しかもオークション。
まともな自転車欲しいならロードで25万、MTBで20万が最低ライン。
>>192 高級メーカーじゃないからww
本国じゃ子供用やシティサイクルまで幅広く作ってる。
レパコルは競技用作ってるけど。
204 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:41:29 ID:Pe1Bybmv0
>>200 んなこたあない。
空気圧の調整がきっちりしてたらリジッドでも
多少の段差でパンクなどしないよ。
てか抜重しないの?
>>201 最近、ハンドルがよく抜ける事故があるから、折りたたむ必要がなければ、買い替えたら。
>>1 >ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
>
水抜き穴ないのか…
>>190 前輪はあると楽だよ。歩道と車道の段差なんかスムーズにいける。後輪はイラネ。
>>152 輸入自転車でもBS EN規格認証品なら輸入元が申請してればマーク付くぞ。
付いてなくてもSBAA+の認証受けてる自転車屋で自転車を買ってメンテしてもらってればこんな事にはならんだろ。
円高だから俺も通販で自転車買おうと思ってたけど、こういうの見るとやっぱ店頭で店主と話して自転車買おうって気になるわ。
その店で買った自転車ならメンテ料金安いし、場合によっては無料で点検とかもしてくれる品…
>>203 GIANTのTCRとかDEFYとか安くてもいいロードあるよ
>>200 MTBにスリック履いてるけどパンクしないよ。幅広いし抜重するし。
でもサスは常にロックしてるな。
もう2年以上たつしOHするよりクロスに買い換えたほうが良いんだろうか。
サイズ合ってないのかハンドル遠くて腕が伸びきるし。
211 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:43:02 ID:i8XUPKa60
TBSの報道特集でこれやってた。
ビアンキは名義貸しただけ。
サイクルヨーロッパジャパンは企画しただけ。
製造メーカーは組み立てただけ。
サスペンションメーカーは保険会社が調査中。
結局、誰も責任取らない状況だった。
ビアンキのロゴがあるから買ったんだろうけど、ビアンキは「うちゃ知らねえょ」という態度だった。
自分的にはビアンキがいちばんズルイと思った。
ロードバイクに興味があるが、ビアンキだけは選ぶまいと思った。
>>200 段差のあるところは、軽く前輪を持ち上げれば大丈夫なのでは。
サスなんて力が逃げるだけじゃないの?
>>154 ルック車は、2年位でサス以外の所が壊れて乗れなくなると言うセーフティー設計です!!
このサスって当時19800円とかで売ってたMTBルック車とかに搭載されてたやつだな。
よく6年も使ったね。
>>203 GTのGTR4乗ってる俺は糞ですかそうですか
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:44:41 ID:PBdR/TcM0
酷い話だよね。テレビ見たけど、関わったところみんな無責任だね。
>>204 そらそうだけど普通の人はそこまでしないし
218 :
金バエ:2010/04/05(月) 21:45:57 ID:8XLLl7KqP BE:187453722-2BP(3001)
(´・ω・`)バネだけで車体とタイヤがつながってるって怖すぎだろ
219 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:46:00 ID:Pe1Bybmv0
>>211 イタリアメーカーは基本買ったその日保障だよ。
翌日以降の不具合はその自転車の個性というスタンス。
そういうのがいやならトレック乗っとけ。
220 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:46:37 ID:bGVHSMnK0
>>209 ロードの形したゴミ。貧乏初心者御用達。
ジャイもハイエンドはいいけどな。
>>212 乗り手がわかってるなら舗装路走ってる分にはサスはいらないと俺も思う。
ただグラベルとかダウンヒルをやる人にとっては必需品だろうけど。
特に前輪は簡単にリフトできるしね。言う通りだと思う。
台湾製の自転車に関しては、たとえば自動車メーカーのロゴをつけているものさえある。
あれこそまさに名義を貸しているだけってのは、誰でも分かる。
ビアンキは自転車メーカーだったのだが、同じようなノリだったのかもしれない。
ひどい話。
ソニーとかパナソニニックがそんな態度だったら泣いちゃうな。
>>203 敷居高すぎ。
ロードのアルミフレームの105仕様なら15万から買える。
高校生なんかが部活で使うのはこのあたりのクラスが多い。
MTBだってハードテイルのディオーレなら10万ぐらいからある。
>>212 街中で段差でを越える程度の振動を全部体で受け流せる人ならリジッドで良いだろうな。
それが出来ない、もしくはやろうともせず無茶する人のためにサス付けてるんだろ。
GIANTのSCR1なんて初心者に良いと思うけどなぁ
定価115000円で105付いてくるし
226 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:50:27 ID:Pe1Bybmv0
>>220 ジャイの最上級のプロチームレプリカもオランダ工房作成じゃないが?
228 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:51:14 ID:oo5LfBY4P
設計ミスだよ
水の溜まる構造なんてリコール対象だよ
だけどさあ、乗っててサスがふらふらするとかガタガタするとか、自覚してなかったのかね?
毎日乗ってて調子悪かったら、通勤道具なんだからいったん降りて見てみるとかしないのか?
とチャリ通勤の俺の素朴な疑問。
まぁ俺のチャリも軽装車だから、タイヤのパンクとかライトが不調とかあるけどさ。
でもおかしかったら近所の自転車で見てもらってるぜ?
230 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:52:08 ID:bGVHSMnK0
>>226 なんでオランダ?w
俺は台湾製がダメだなんて一言も言ってないぞ。
技術力ならトップクラスだろ。
用はエントリーモデルが糞ってこと。
300万くらいでいいんじゃない?
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:54:56 ID:WPMJdstO0
ビアンキのルポに乗って5年が経つが、先日、フラットバー化した俺は何か不安だぜ
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:55:22 ID:oo5LfBY4P
>>225 死ねよ
ジャスコの死体水の画像貼ってんじゃねえよ
テレビでチラッと見た感じだと
部品劣化って欠陥なんだろうか?という印象だったが・・・
6年も乗ってたのね
代理店をやるってことは、こういったリスクも踏まえた上でだろ。
安易にブームにつけ込んで一儲けを考える連中は他にも多いだろうから
こういう訴訟はバンバン起こしていいんだよ。
商売舐めた連中に対して牽制になるし、本業の存在意義の確認にもなるから。
236 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:57:28 ID:WPMJdstO0
ところで、もしかして6年間ノーメンテ?
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:58:49 ID:Pe1Bybmv0
>>230 ジャイはオランダにも工房を持っててプロチームに提供する奴はそっちで全部
作ってる。欧州で販売の上級モデルもこっち。
で、日本で売ってるそれのレプリカモデルは台湾。上級モデルでも台湾。
言わんとしてることがわかるかい?
ちなみにジャイはエントリーモデルどころかハイエンドもクソ。
なぜなら、ハイエンドとローエンドの作成哲学がいっしょだから。
オランダ工房は違うんだけどね。
知らなかった?
>>237 XTC composite乗りの俺を敵に回した
239 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:00:22 ID:bGVHSMnK0
>>237 あーそれ違うよ。
君、サイスポとか自転車人の記事読んで通になったつもりでしょ?
240 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:00:25 ID:HSo+/ATi0
メンテしてねーじゃん
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:00:54 ID:IrC0SBXK0
え!?
メンテしてなかった錆びて腐食するだろ?
雨ざらしにしてたら、中まで びしょ濡れの錆びだらけに
なって当然だよ。
>>236 サスはノーメンテ。自分でいじれる所だけメンテ。自転車屋には行ってないっぽい。
243 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:01:49 ID:8u8PPy0G0
>>93 のビデオ見たけど、確かに設計もクソだし、関係各所の対応も
なんだかなあって感じだが、整備不良の自己責任も大きいね。
「(サスの)整備が必要なんて言われなかったから何もしてない」とかもうね……。
6年も乗ってて一度もサスの点検しようと思わなかったのなら
自転車乗りとして重大な危機意識の欠落があったとしか思えない。
あと「台湾製なんて初めて知った」っていうのは嘘だろw
ホントに知らなかったんだったら情弱にも程があるってか、
自分が命預けてるモノの素性くらい調べようと思うだろ、普通。
244 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:02:57 ID:Pe1Bybmv0
>>239 んにゃ、ショップの人から。
笑ったのがカーボンのフレームが歪んでて、不良品の交換に出したら同じ歪みの
品物が届いたっていうこと。
まともに型くらい作れとwwwww
245 :
金バエ:2010/04/05(月) 22:02:59 ID:8XLLl7KqP BE:1687078894-2BP(3001)
(´・ω・`)説明書に書いてなかったから
(´・ω・`)サスには触れてないって言ってたな
246 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:03:13 ID:WPMJdstO0
247 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:03:24 ID:ey92t3Ck0
去年リカンベントで走行中に路肩と車道の段差にタイヤをとられて転倒したけど、
傾くシートからすべり落ちる形で尻から落ちて臀部を強打しただけで済んだ。
レーパンじゃなくてジーンズ履いてたから衣類のダメージも無し
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:03:48 ID:HSo+/ATi0
ビアンキってルック車だよな
ハンズで売ってるくらいだし
250 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:04:27 ID:4olo6YJ80
ゴネ得〜www
251 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:04:54 ID:bGVHSMnK0
>>244 もしかしてY輪館?
ショップの人が嘘言ったらいかんな。
>>245 RSTのomniの説明書には「徹底検査とアップグレードのため2年毎に(メーカーに?)
送り返すことをお勧めします」ってあるんだけどな。
254 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:07:21 ID:ey92t3Ck0
でもまあこんなことで大騒ぎするようだといまシマノが主流にしようとしてる電動シフトとか
誤動作したせいで事故った、とかバッテリーが切れてシフトチェンジできなくなったせいで
事故った、とかものすごい訴訟が巻き起こるんだろうな。日本も訴訟大国化したな。
256 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:08:16 ID:Pe1Bybmv0
>>251 違うよ。
てか雑誌がジャイをディスる訳ないのになんで雑誌から情報得たって思ったの?
ジャイは優良なスポンサーだからほめられることはあってもけなされることはまず無いのに。
ひょっとしてオランダ工房の存在をしらなかったんじゃ・・・・・・
257 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:08:56 ID:n81x1ZfHP
自転車はよく分からんが
サスとか、負担になりそうなパーツを6年間一回もメンテしなかったの?
中古のママチャリ買った3日目にフロントフォークが折れて
剥離骨折したのを思い出した。
259 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:10:12 ID:bXVqzXtF0
>>52 錆びるならともかく腐るような素材で作ったメーカーが悪い
>>257 でも年取ると1年間が速いんだよね。去年の事かと思ったらもう5〜6年前だったり。
感覚としては6年はあっという間だろうな。
261 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:10:53 ID:h9Xzz1WY0
車のチャージランプをバッテリーの寿命ランプだと思ってたヤツがいたよ。
寿命ランプが点灯しないのにバッテリーが上がったって文句言ってた。
262 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:11:01 ID:7TdAva6K0
メンテしないで折れて重傷事故起こす方がオカイシイのに
メーカー擁護してるチャリヲタってきもいな。
263 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:11:13 ID:FQe/k3ScO
弁護士まるっと丸儲けですな。
264 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:11:32 ID:uqDXbxXl0
ブリジストンのクロスバイク(安物)持ってるけど、サスってメンテしないといけないの?
密閉構造だから水入って来ないと思ってた。
バイクに乗ってた時は一回だけフロントフォークのオイルは交換したけど、バネなんて見もしなかった。
メンテが必要なら、やっぱり取説に書いておいた方がいいと思う。
2002年4月〜08年2月まで無交換?
267 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:12:26 ID:bGVHSMnK0
>>256 知ってるもなにもツール観戦ツアーの前に見学したし。
ちなみに台湾のメリダとジャイの工場にも行ったことあるよ。
お前ら、台湾製を粗悪品だと思ったら大間違いだぞ。
PCパーツと自転車では世界一だぞ。
269 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:13:59 ID:FQe/k3ScO
車なら車検整備義務付けなのにな
>>264 こんな騒ぎ今まで無いしなー。どうなんだろ。
自転車屋はメンテ特需景気に沸くかもしれない
271 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:14:43 ID:hgFOE0mn0
これで何がしかの保険なり制度化できるといいね
ママチャリでも怖いから年に1回分解メンテして乗ってるが
20年くらい経つからそろそろフレームのどこかが折れるかもしれん
でもそれは欠陥ではないだろう・・・
自転車の点検やメンテの責任ってどうなってるのか
メンテしながら疑問に思うことはあるけどねぇ
>>270 大半は、ホームセンターの安物を乗り潰すだけだと思うか
>>271 このおじさん保険入ってなかったのかな。損害賠償特約めあてで総合保険とか。
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:17:26 ID:IXKarBW60
筒の中にばねがあって、そのばねが折れたから前輪がにげたんか?
筒が抜けきらんと前輪が逃げんと思うんだが・・・
映像見ても何でばねが折れただけで前輪が逃げるんかいまいちわからんかった
276 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:17:39 ID:MEliOgW60
>>211 ホームセンターやイオンにいってみ。
「らんぼるぎーに」とか
「カワサキ」とか
「ふぇあれでぃ」とか
「じーぷ」とか
百花繚乱。
カワサキのMTBルック車なんて簡単にフレームが折れるが、
川崎重工が責任取ると思うか?
ランボルギーニのリアサスは簡単に折れるが、
ランボルギーニが責任取るか?
それと同じ。
277 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:18:50 ID:PBdR/TcM0
しかし一気に破断するような壊れ方は問題だよ。
まじめに設計すれば簡単に防げる。
279 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:19:37 ID:nnX4nmWk0
>雨天走行後にメンテもできないカス
雨天に乗ってぶっ壊れるようなクソ自転車を擁護するはつは
頭ん中に雨水が溜まってんじゃねぇのか?wwwww
>>275 筒と筒を繋いでるのはバネだけ。
なので、バネが折れてそのバネの反発で筒が抜けたっぽい。
>>275 ちょっとした路面変化や荷重でバネが伸び縮みするのではないかと
ボヨヨーンってなって外れた、みたいな
コルナゴ・ピナレロ・ジオスとかも一緒
283 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:21:13 ID:ngZFqKoc0
説明書に注意書きが書いてなかったのならメーカー側の過失だろ。
日本のような湿潤な気候だと当然予想されるわけだから。
しかしビアンキはイタリア製だと思ってましたorz
設計すらしてないとはw
おれはね、この事件は製造者の責任はあまりないと思っているんだよ。
自動車を新車で買ったとしても3年後には車検受けて基本性能をたしかめる。
それと同じでメーカー代理店は永久責任ではなくて3年ノーメンテで無事な品質の自転車を最低限作ればいい。
あとは乗り手が自己責任をもって自分の安全を確保すればいい。それでいいと思うんだが。
乗り物だって消耗品だ。経年劣化でフレームが折れたりタイヤなんて走りこめばすぐにゴム磨り減って穴があく。
下手すりゃ中のチューブに穴あいてパンク。
乗ってる人なら1年未満でタイヤ交換する。自転車ってそういう乗り物だと思うんだが。
>>120 ありゃデンソーだし別に高くない
安いからよく買ってた
288 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:23:42 ID:PBdR/TcM0
>>276 構造的な欠陥が認められるなら事故ったときに売ったとこが責任義務あるだろ。
賞味期限ならぬ耐用年数の表示が必要だな
車検受けたら延長
290 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:25:16 ID:Pe1Bybmv0
>>267 ほう、それでは俺の何が間違ってるか教えて欲しいなあ。
ジャイのハイエンドモデルはそんなに素晴らしいの?
むしろ使い捨てに近い安価な物こそがジャイの本領だと思うけどね。
R3の圧倒的な価格競争力は素直にすごいと思う。
291 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:25:28 ID:Ilf8aipf0
↓チャリンコマニアの谷垣さん、ひとこと↓
292 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:25:47 ID:IXKarBW60
>>280 >>281 レストン しっかしまぁ単純な構造こそ最強なのかなぁ
でも、ばねなしの普通の自転車でもフロントフォークが折れたら同じなんじゃないのかって気もするな
でもフロントフォークが折れるような状況になれば何らかの前兆があるんかな
>>286 自転車の話なのに自動車を持ち出すのは良くないな、ボウズ
294 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:26:01 ID:RIvu4UA00
ホムセンの安物は半年でペダルがへし折れた
ママチャリにだってそれなりに金かけるべきだと今は思ってる
うちのビアンキのシティバイクはMadeInイタリーだな。
定価10万くらいだったけど。
>>290 たしかにR3エスケープの価格競争力はすごいな。
大量生産するからあれだけのものが作れるんだろう。
ジャイアントは自転車界のトヨタみたいなもんだな。
隣町なんだけど、
町道のみぞに、ほっそいタイヤがはまって転んで大けがしたから、金払えって裁判。
町議会で泣く泣く賠償金を支払いを決めたそうだ。
自転車乗り怖い。
298 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:28:37 ID:PBdR/TcM0
>>286 自転車に詳しい人なの?
質問だけど、六年放置してたら走行中に前輪が外れることって
他の自転車でもありえるの?あるなら例を出してみてくれないか。
それを周知させないと、小学生でも乗るもんだからね。
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:31:46 ID:dHYQypqf0
おかんが乗ってたツバメ自転車は頑丈だったなあ。20年以上乗ってたぞ
>>292 この構造の場合、経年劣化や腐食で折れるってのは想定外だろうなぁ。
全く同じ自転車に乗ってるが、取り扱い説明書に
「乗る前に前輪・後輪がちゃんと保持されているか確認」
ってのがあるし、野外に放置しないとかあるので、
水が溜まってる、走行中に抜けたって時点で、
この説明書に従ってないわけで、どう考えても無罪だろ。
>>298 幸いそういう目にはいまだ遭ったことはないけど他の自転車のがあるんじゃないのかな。
ビアンキはまだいいほう。無名のどこが作ってるのかわからない激安自転車のが怖い。
一時期よくみかけたけど「この自転車はMTB風なだけです。山道を走らないで下さい。」
フレームの限界強度を超えた負荷がかかり壊れます。」って書いてあった。
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:33:06 ID:UZ7CagQw0
サスなんてすぐ壊れる。まして6年も使ってるなんてアホの極み
304 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:33:28 ID:Qx4dh7e60
ばねだけで繋がってるのは問題だろ。
なんかビアンキ社長ってアメ公のハイエナみたいだし信用ならん。
下請け丸投げ、コストダウンでストッパー省略したのを追及されて逆切れ。
白人銭ゲバを訴訟漬けにしていっぺん死んでもらわんとな。自己防衛だけは必至だが。
>>292 未だに分からないのだが、フロントフォークはバネだけで保持してんじゃなくて、
ボルト入りの棒とナットでしっかり低部に取り付けされいて、自由度はあっても、抜けることはない。
抜けたって言ってるんだから、折損したんだろうけども、並の腐食じゃありえねぇよ。
ここんところが不明なので気持ち悪い。
嫌なら乗るな。
乗るなら嫌がるな。
2輪でそもそも怪我しないようにしるってのは頭がおかしい。
308 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:36:54 ID:ceCKfcwc0
つくばなら、モビルスーツに乗ってろ。
>>305 そういう構造なら事故は起きなかった、って話じゃね。
>>304 俺はビアンキ以外に3台の外国製自転車を持ってるが、バネだけで保持されてる自転車なんて「ありません」
普通にあり得ない。バネなんて伸びるんだから、おもいっきりひっぱったら抜けるってJことになるじゃん。
ここんところは大幅に事故内容を省いて載せてると思う。詳しい内容を知りたいよな〜
312 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:39:01 ID:EyGXieB30
ビアンキを腐食させるって、どんだけ成金だよ
俺なんかFELTだけど、室内保管で晴れの日しか乗ってねーぞ
サスってどこ?
314 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:40:02 ID:QPkdJe4m0
こういうのって嗅ぎつけた弁護士が焚きつけて裁判に持ち込むんだろうな
あいつらハイエナだから
詳しい状況が分からないのでノーコメント。
316 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:40:17 ID:pCpgFC670
ジャイ乗りの俺勝ち組ww
317 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:41:11 ID:i3fnLizn0
まあ、そこそこは取れるだろうが
1億とかは無理だろうな。
極端な話、運転中にハンドルが取れて事故っても
そこまで保証されないはず。
自転車も自動車保険とか効かなかったっけ?
四肢の麻痺って
首折ったのかね
痛そう
可哀相だけどやはりメンテ不足だろうな
五年以上も乗ってんだろ。
ちょっと無理っぽい
>>298 昔懐かしクロモリフレームのに15年乗ってるけど、半期に一度ガタの来た部品取り替えるだけで、
元気そのもの。
前輪外れるなんて一度もないどころか、そんな事考えられん構造になってるよ。
最近のはサスペンションとかあって、構造が複雑になって大変だな。
321 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:42:12 ID:Pe1Bybmv0
>>296 大量生産だけでなく、検査体制もザルにしてるから安い。
不具合が出たから出ないようにラインを改めようとか、品質を向上させようとか
の方法をとるんじゃなくて、
不良品と苦情が来たら交換という極めて乱暴な力技で対応してるから安価で高性能
なR3が販売できるわけ。
もっとも、技術の最低ラインはそれなりにあるから、ルック車のようなトラブルは
そうなくて、基本的な信用度はママチャリとは比較にならない。
322 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:42:46 ID:SmcnBDCX0
何年もスキーにワックスを塗らないで、
すべりが悪く転んでケガをした。
スキーが悪いの?
使う側も大事だって話
>>313 ママちゃりにはついていない。
バネそのもの、もしくはバネとバネを抑制するものとの全体を示す。
ナビエ-ストークス方程式とか知ってたらわかるかも
今の自転車ってサスがあるんだな
まぁシンプルな方が道具は壊れにくい
サスは重要部品だから認定基準とかを設けるべきではあろう
スレタイみたらシナ製かと思った。
>>298 構造上前輪が抜けるというのはまずないと思われるけど・・・。
フロントフォークの両側をナットで固定してるから、
あるとすればすでに片方のナットが抜け落ちているとか、
ハブが折れるかってところで・・・ママチャリですが。
転倒するとなると、片側が破損した状態で
フォークのもう片方が抜けるか変形したってことかな?
整備不良もメーカーの責任かよw
この馬鹿 自称人権派のキチガイ弁護士にそそのかされたんだろうなw
…6年乗っててそれは無いんじゃないかと…。
こういう自転車の保障って何年ぐらいなんだろ。
329 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:49:05 ID:4gxaHSJZP
水被ったらオーバーホールが当然なんだが、ママチャリしか知らないひとは
欠陥とか設計おかしいとか言い出す。
防水処理なんて走るのには無駄なだけでそもそもママチャリとは違う乗り物。
ビアンカにのりたい
332 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:50:54 ID:fKOC0cCM0
親戚が引っ越した時にもらったツバメ自転車が現役すぎて捨てられなくて困る。
333 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:50:57 ID:uqDXbxXl0
>>286 仮に自転車に車検制度があったとしても、サスの中身までは検査しないので事故は防げなかったと思うが?
合点がいかんなぁ・・・なんでスプリングが破断しただけで前輪部分が突然外れて云々となるわけ?
コイルスプリングのサスって2本あるフォークのうち片方だけにバネ入っていてとかじゃないの?
で、バネの有る無し関係なく2本ともフィキシングボルトと底のナットで上下固定されてるから
バネだけが折れても抜けるなんてありえねぇと思うんだが?
バネ腐食ってのはダストシールもグダグダでオイルorグリス補充・交換まったくしてなかったようだから
まぁフィキシングボルトもナットも腐食していてすでに外れる一歩手前になってたんだろうな
おそらく事故前には既にバネは破断していて何度も底突きしまくってサス全体に負荷かかりまくって
腐食してもろくなったフィキシングボルトとナットも破損したのがトドメとなったと思うのだが。
前輪が抜けたのは破断したバネの最後の反抗w
また団塊か!
芋虫
337 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:53:56 ID:UZ7CagQw0
自転車に乗るにはメンテも知識も必要。ずぼらな人間は乗るべきではない
338 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:54:00 ID:niC6PrSk0
ま、専用自転車でブンブン飛ばして走ってるカスは死んでもいいよ。
どこかのサーキットでも借り切ってグルグル回ってろよ。
公道にでてくるな、いい気味。
自転車は良くわからんのだけど
コイルスプリングだけのサスって意味あんの?
ガス入りショックまで付けなきゃ気休め以下にしか思えないが
340 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:54:25 ID:JGhhNVCu0
どんな立派な自転車だって腐食させたら危険だろ
メンテも出来ない奴が美暗記なんて乗るなよ
もったいない
>>326 ビアンキブランドならクイックレリーズだろうな
どんな状況で事故がおきたのか興味深いな
普通は片っぽがオイルかエアのリバウンドになっててばねが破断しようがこいつが抵抗になってびよーんとは伸びない。
さらにサスフォークはテレスコピックになってて200mm以上重なってるので抜けることは無い。
どんだけボロサスなんだ・・・
フロントホーク抜けたときブレーキワイヤーも切れたの?
346 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:56:10 ID:niC6PrSk0
>>28 床擦りオナニーならなんとか……
ただし、その状態を他人に見られると巨大芋虫がのたうち回っているようにしか見えない罠wwwww
347 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:57:06 ID:D31DK9G+0
キャノンデールとかはどうなのかな?サスの構造?
>>341 なるほど
っていうかそれだと所有者の自己満足にしか思えないけどなあ
>>330 てことは汎用品じゃなくてRSTへの特注だったのか? 余計高そうだけど。
本業のライセンスって納得出来ない
351 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 22:58:33 ID:JGhhNVCu0
四肢麻痺になるほどの事故になるって、かなり速度出してたのかな?
自転車の法定速度って、何キロ?
保険に入ってなかったんだろうな。
で、金を取れそうなところを訴えてる、という状況。
見えない場所に水がたまる構造なら、事前に定期的なメンテを促すなり注意喚起しておかんといかんよな…
>>348 タイヤがダンパーとして機能するんじゃないの。
>>334 いや、ボルトがもともとないボロ設計なんだよ、アレは。
なんで自転車オタって車オタと同じ臭いがするんだろうう・・
正直臭いんだが・・
360 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:01:01 ID:fKOC0cCM0
バネなんて錆じゃなくても切れる可能性なんていくらでもあるんだから、
切れた時のことをまったく想定せずにいい加減なもの作ってんのが悪いんだよ。
輸入元を訴えるのって、違うだろ。
海外メーカーだから仕方ないのだろうけど。
363 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:01:59 ID:O5FSxDJr0
俺も買い物途中ネコを避けようとして宙を舞ったことがあるな。
364 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:02:06 ID:niC6PrSk0
お〜れ〜はい〜もむ〜し〜
み〜にくいだ〜け〜の
お〜れ〜はい〜もむ〜し〜
い〜やし〜いだ〜けの
お〜れ〜はい〜もむ〜し〜
これは気の毒。
自分だったら、一億いらんから安楽死させてくれ
366 :
ゆうくんのママ:2010/04/05(月) 23:02:38 ID:nrTnrjsD0
ビアンキ高すぎ!
シマノ・アルテグラ搭載のマシンが\533,400もする!
デュラエースぐらい搭載して売れよ!
サイクルショップで買って定期的にメンテナンスしろよ、命が惜しいならな
>>359 了解、ありがと。 俺もググったら出てきた。
しかし、原動機付自転車より上というのに驚いた
369 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:03:19 ID:dHYQypqf0
ビアンキの社長にインタビューする前で出かけてしまったんだが
社長はなんていってたの?
RSTって会社は厳しい対応だったね。
そんなややこしい自転車買うなよ
量販店で普通に売られてるママチャリのほうが安全じゃねえか
>>356 ちょww
まぁとにかく自転車の世界はわからんな
ダンピング効かないなら元も子もない気がするんだが
>>370 調査してRSTに問題があるなら
契約破棄だとさ
>>344 なるほどね。
こりゃあサスの意味ねーだろ!
普段から乗ってて、挙動の異常に気がつけないような奴は何があっても文句言うな
こういう愚図で馬鹿のおかげでまたぞろつまらない規制が増えるんだろうな、視ね
376 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:05:45 ID:niC6PrSk0
>>366 そんなにするのか!?
ならばもう少しだけ高くして、ロシア製の脱出シートを装着すべきだな。
377 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:06:24 ID:ROHpQNDt0
購入から6年たち腐食が原因とはいえ、サスペンション装置内に水が
溜まる構造って、これはイカンだろ。
いくらかぶん取って欲しい訴訟だ。
378 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:06:36 ID:9mALYKhaO
自転車にも車検を導入するしかないな。
そういや高校生の時、ママチャリで高速走行中に前輪のダイナモを
足でつけようとして360度回ったことがあるw
381 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:07:38 ID:k25oCqs4O
自動車やバイクなら車検や定期検査があるし自分でメンテもするように自動車教習所で教えて貰ってるはずですがね
自転車は免許制度も車検も無いですからね すべて自己責任
買った時に整備の仕方や保証書は無かったのかな?
俺はジオス
自分でメンテナンスできないのに通販で買うバカ
近所のチャリンコ屋で購入して定期的に見てもらえ
全て交換が自分で簡単に出来る自転車って幾らくらいする?
全て常識の範囲内でさ。
>08年2月に通勤で乗っていた際、前輪部分と本体とをつなげていたサスペンション装置のばねが破断して事故に遭った。
>ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
乗ってりゃ気付くもんじゃねーの?w
車検と技能検定はあっても良い
特にオバハンのハンドルすら切れぬ運転と、ブレーキがキーキー鳴るチャリは凶器だ
>>352 原付だと30kmだけど自転車を初めとする軽車両には規定が存在しない。
なので自動車に順ずるということらしい。
原付で50km/h出したら(運が悪いと)捕まるが
自転車で50km/h出してもなんも言われないせいぜい説教ぐらい
>>372 いやまじで。トライアルなんかタイヤの反発力使ってジャンプしてるし。
>>375 サスつきの自転車乗った事ないが、
バネが折れそうな状態でもわかるもんなの?
サスペンションのバネが腐食してたなら異音とかしそうなものだけど
自己責任だろ
生命保険かけとけば問題ない範囲
393 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:10:52 ID:Pe1Bybmv0
>>347 大量のニードルベアリングでショックを吸収する機構になってる
スプリングはつかっていない。
ちなみにMTBのレフティの付け根は壊れやすそうに見えるが
従来の物よりむしろ頑丈。
394 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:10:57 ID:WPMJdstO0
こういう事故ってほかにもないのか?
>>378-379 車検ってさー、その時基準をクリアしてればOKなんだよね。
車検場を出た瞬間故障してもOK。
>>384 ホムセンの安物自転車。1年ごとに買い換えればOK。
>>394 報道特集では他にも数件あったと言ってる
>>388 凄いな・・・やっぱり人間力直結の乗り物なんだな
当たり前だけどw
車しか知識ないから勉強になったわ
>>389 水が溜まって、さび付いて折れる
そんな状況で変化がないと思うほうが不思議だ
>>391 マジみたいだ!
俺も知らなかったが、軽車両に明確な速度規制はないそうだ。
軽車両…自転車、馬、牛、人力車、人が引いているリアカー
人が引いてるリアカーで50K出してるのを見てみたいwww
この事故のおかげで、いろんな規制が天下り団体付きで出来、いらん金をむしられるのだけは勘弁して
>>357 >>353の動画見て納得
ボルト無しってヤバすぎるw
設計者は慰謝料払って首つって死ねと言いたい
403 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:15:04 ID:Pe1Bybmv0
俺が一番やばいと思うのは安いだけで意味も無くついてる小径車の折りたたみのつなぎ目
あの強度計算まるでしてないヒンジはやばいだろ。
いつ真っ二つになってもおかしくない。
404 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:15:36 ID:Ew2h+Bwn0
>>391 どうも誤解してるようだが法定速度がないってだけだよ?
法定速度ってのは標識等で速度制限がされていない場合の上限速度のこと
実際には制限速度の設定されていないような道路は殆どないからあまり真面目に捉えない方が良い。
405 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:16:37 ID:H+xMjU51P
自分の乗る物を自分でメンテしないのか?
こんな訴訟起こしても勝てるとは思えないけど。
なんでも機械や人のせいにしたがる団塊の悪い癖だなーと。
>>399 折れれば判ると思うが、折れる寸前までキチンと動作していたという可能性もあるんじゃない?
そりゃ買ったばかりと較べれば差はあるだろうが、毎日乗ってると気づきにくそうだし。
第一見えないわけだし。
乗れればいいやで買うのもたいがいのアホだが、高い金払ってブランドの粗悪品つかんでコレって
相当な間抜けだな、金はあるのにモノを見る目がないのがはっきりと分かるwwww
>>398 車でもサスの反発使って姿勢作ったり向き変えしたりするじゃん。
あんまかわんないよ。
409 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:18:16 ID:If65xplG0
>>15 なにその日本の馬鹿官僚みたいな馬鹿な考え方。
あの車検だって、車検屋と天下り企業を養うために
あんな2年や4年の過密スケジュールにしてあんのに
あの制度考えた奴はいくらもらったんだろうなー。
>>405 たぶん健康にいいとか、ダイエットとかそんな次元で乗り始めたんだろう
本当に好きなら乗らない時も撫で回すし、メンテもやるだろうから
しかし、そういう顧客も想定して商品は作らなきゃいけないんだけどね
どうも取説とかの情報がないからそのあたりが良くわからないね
>>395 成程その手があったか。ってやかましいわ。
自転車はノーメンテだと思ってる奴多すぎ
こういう馬鹿が増えると自転車も車検制とかの酷い事になったりするから
迷惑なだけだ
テレビで構造の解説見たけど、ど素人の設定だな。
腐食以前に、ばねが折れたらスッポ抜ける構造って。
>>405 車やバイクでも同じよ。
点火プラグとかエアクリーナーとかバッテリーとかオイルすら交換できる人は滅多にいない。
不調が現れてから店に持ち込む。
>>353 なるほど、
フォーク両側のサスが折れて前輪が固定部分から丸ごと抜けたのね・・・
ママチャリでは起こらない事故だな。
片側、もしくはすでに両側サスが折れた状態で乗っていた、に1票かな。
設計にも問題があるが、耐用年数を考えるとどうなんだろう?
6年で両側逝ったってことだね。
>>411 いやまじで。SSTとか買ってまでやるくらいなら店に任せた方が良い。
買ったときにサスに二つ折りの厚紙とかくくり付けらててても
まったく読まずに外して捨てちゃうようなバカばっかりなんだろ
419 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:22:30 ID:O5FSxDJr0
動画見るとけっこう本格的に自転車乗ってたみたいだし
毎日8キロの通勤に使っていたのに
6年で一度もメンテしたことないって信じられん
420 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:22:43 ID:fKOC0cCM0
>>406 やっぱバネの一ヶ所だけが突然破断したわけだから、折れる瞬間まで判らなかったんじゃないかなー
勤めてた会社でシマノの変速部の樹脂部品作ってたけど、
強度の検査を厳重にしてたぞ。強度不足の物が市場にでて事故が
起きなくても、市場回収費用で数億円の負担になるからな。
だから不適合の場合、一日分の8000個とかを躊躇なく廃棄した。
自転車の部品で安全にかかわる部分なら凄く気にするはずなのに、
なんか適当だな。
>>420 両側同時ってのは考えにくいけど、片方折れた次のターンでもう一方も限界超えて折れたのかな。
424 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:24:02 ID:3J86nBvY0
マタンキ!!
いや… 何となく…
426 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:24:39 ID:8mQCnVWx0
でもこれ抜けるとしたらウィリー的な動作をしばらく続けないと抜けなくないか?
普通うに走ってて折れて急に抜けるってことは構造上なさそうだから公園トライアルでもやってたんじゃないかな?
427 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:25:48 ID:lbpGIYCGO
そもそもメンテってどこまでやりゃいいんだ?
ブレーキ調整とタイヤ空気入れと
チェーンにオイル注す以上のことを素人(ていうかオレ)に求めるのは無理だと思うんだが。
428 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:26:07 ID:ZSyLX9Lf0
自分のビアンキも実は中国製なのかな。
実はピアンキだった・・とかだったら死にたい。。
429 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:26:31 ID:C0fto7/80
>>323 バネしか入ってない自転車サスは
ホムセンなんかで売ってる安物自転車のなんちゃってサスだと聞いてたのだが。
こういう有名ブランドの割と高い自転車でも、サスの中身は結局バネでできてるの?
アキボウは、安全義務を怠って、ぼろ儲けしてたのだから、
付けが回ったということだろ。
錆びてりゃ分かる、という意見も多いようだが、分かる時は折れた瞬間だと思うぞ。
錆びてるところが摺動部じゃないからな。
折れた瞬間に抜けた、が正解。
433 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:28:35 ID:CXa+n+oh0
>>305 TBSの報道だと、「ばね」だけで車輪と車体がつながっていたらしいよ。
その「ばね」が腐食していたんだよ。しかも、普通は見えないんだしね。
水抜きの穴がなければ、腐食する。
「ばね」だけでなく、「ボルト」があれば、防げた事故だと専門家は言っていたよ。
やはり、この叔父さんは、腐食していたのには、気が付いていなかったんだ。
他の人も自分と同じ目にあって欲しくないから、訴えたんだと思う。
434 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:28:46 ID:fKOC0cCM0
>>419 あんなサスはメンテするような代物じゃないよ。具合が悪くなったら、
交換か自転車買い換えするのが普通。まともな店じゃメンテなんてことわられるだろ。
かといって、あの手の自転車をたくさん売ってる店で、分解整備なんてしてくれるわけもなし。
>>427 スポークのテンションを測定したり
転がり抵抗を測定したりじゃないか?最速をめざせばだが。
タイヤの空気圧が少し落ちても挙動が変わる、
漕ぎ出しや巡航で微妙な抵抗感みたいな物が来てあれなのに、
水が溜まってるサスの動きの渋さに気がつかないとか、もうねwww
437 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:30:26 ID:6qc25nHp0
さすがに四肢が麻痺したら残りの人生
訴えることしかほかにないだろうな
>>353の動画のビアンキ社長のインタビューで吹いたわ
まぁ端っからビアンキなんて選択肢と言うか眼中になかったけど
今後も未来永劫ビアンキには乗るどころか触れる事も、いや見向きする事も無くなるな。
こういう原価が安いもので死傷した場合の補償は難しいな
440 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:32:33 ID:8mQCnVWx0
>>431 ちょwwwそんな反発力ねえよwwwww
イタ車は湿気対策しないよね
乾燥してるから
>>427 クイックリリースならちゃんと締まってるか確認、
あとはステムとかの増し締め
ママチャリだろうとブレーキ臭の交換はした方がいい。ブレーキ利かなくなるぞ。
>>429 さあねえ。見えないところに仕込んでるのはわからないな。
445 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:34:24 ID:d8IWOW6F0
6年使っておいて、欠陥とかって…
446 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:34:38 ID:C0fto7/80
>>433 >TBSの報道だと、「ばね」だけで車輪と車体がつながっていたらしいよ。
>その「ばね」が腐食していたんだよ。しかも、普通は見えないんだしね。
一般自転車よりは高価だと思えるこの価格帯の自転車でもそんな構造になってるの?
そんなのじゃなしに、普通にママチャリの鉄製フロントフォークのずっと安全ではないか。
腐食問題を考えると、もうバネ丸出し構造にすれば良いのに。
この一件での責任度は俺としては
ビアンキ>アキボウ>販売店>RSTって具合だな
やっぱ最終的に品質管理と責任はビアンキが負うべきもんだわ。
あの社長はもう日本撤退を覚悟しなきゃならんようなコメントを吐いた事に気付いてないね。
>>442 そもそも素人がメンテする事自体が危ないような気もしてきたぞ。
俺も自分のチャリンコ整備したが、点検が甘かったらしく次の日タイヤがぺちゃんこだったw
第一素人なのに異常が発見できるのだろうかって後で思ったが。
>>427 褶動部のオイルアップ、ベアリングのグリスアップ、各所増し締め、パンク修理、スポークホイールならテンション調整、ディレーラー調整
オイル・グリスアップ前にはそこの脱脂をしないとあまり意味がない。
こりゃ、まあ完全に設計不良だろうけど、
イタリア・ブランド製品とか、あれは飾っておくべきもので、使用しちゃダメなんだよ。
451 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:39:23 ID:xo1KJ0Zz0
10万円以下の自転車はおもちゃだろ。
これテレビで詳しくやってるのみたけど
ビアンキは名前貸しただけで自分の所の製品じゃないといい
企画設計した大阪の会社は、作った台湾の組み立て会社が悪いといい
台湾の組み立て会社は、うちは無実だ、サス作った会社に文句言えといい、
サス作った会社は、そんなもん設計した奴が悪いだろウチは関係ないといい、
まさにタライ回しの責任のなすりあい
ひどかったぞ
かわいそうだけど、イタリアの職人が設計してると思ってたとか、ちょっと物知らな杉じゃね?
なんだかんだいって、痛い目にあうのは自分だし、昔と違って調べる手段はいくらでもあるしね。
まあでも、訴訟には勝ってほしいな。自転車で怪我したことある身としては他人事とは思えない。
>>448 最初はみんなそんなもんだ、よかれと思った事が逆に悲劇を招く。
ただそこを乗り越えれば楽しいぞ。
スレチだが子供の頃だが壁に軽く正面衝突してフロントフォーク曲げて
自転車屋に持って行ったダイエーの自転車を思い出した
同行した母は自転車屋のおじさんに多少高くてもブリヂストン買えって諭されてたな
素材のランクが段違いだって
457 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:41:17 ID:F2nnqPgv0
事情により4年以上乗らず雨ざらしのプレイバイク。
分不相応にトムソンのシートポストが付けてあるけど
流石に今の状態でいきなりまたがったりしたら
折れて尻に挿さっても文句は言えないなあ。
使い手を選ぶチャリってことは、なんとなく解ったわ
俺には縁がなさそうだw
>>456 美暗記はまあそこまで高くないが、ダイエーで打ってるような1万円台近くのチャリとは違うぞ。
>>448 まあディレーラーの調整なんかは専門店に任せればよし
俺が書いたところは素人でも十分チェックできるところ
特にクイックリリースはいたずらされやすい部分でもあるから
簡単にチェックできるし、気をつけるに越したことはないよ
>>456 逆に考えると曲がってくれたおかげでおまいさんは
壁に吹っ飛んで行かなかったんだろう?
しっかしバイクのサスじゃこんな事ありえないよなあ
昔乗ってたCRMとかハイサイド起こして思いっきり地面に叩きつけられて
フロントフォークひん曲がった時もオイル漏れひとつしなかったぞ
自転車って車検がないからこんな適当な欠陥商品が
一流メーカーの名前を冠して当たり前のように流通してるんだな
おっそろしい世界だなぁ
463 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:43:48 ID:10l2bDkC0
これどうみても設計不良じゃねーかw
464 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:47:34 ID:NLU1oXwd0
さっさと氏ねや
クズが
465 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:47:56 ID:lbpGIYCGO
>>449 だからオレ(ていうか素人)にそれをやらせるのは無理があるだろw
ガンプラ作るくらい簡単にメンテ出来ないとやる気起きないよ。
>>461 吹っ飛ぶようなスピードじゃないんだw
本当にゴツッって感じ
それで曲がってペダルに前輪当たって使い物にならなくなったw
でも初自転車だから忘れられない宝物だったよ
ビアンキ、ルイガノ、スペシャライズド、ジャイアント
ここら辺が、ママチャリそろそろ飽きたなって層が本格的なのに乗ろうとする入門メーカーだな。
>>465 \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ >ガンプラ作るくらい簡単に
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>360 凄いな。
俺は180度で受け身をとったことあるが
>>465 自転車を安全に保つには2年に一回くらいは
お店に有償メンテに出した方が良いと思う(´・ω・`)
ちゃんとしたお店でやってもらえばなんかこう
自転車がシャキっとした感じになるので感心する
でもまあ昨今のディスカウント物じゃお店でメンテしないよなぁ・・・
前後のタイヤ交換すら「そんなにかかるなら新しいの買う」って感じだからw
素人ってか、自転車ろくに整備する気ない奴らはまずパンク修理でつまずく。
タイヤ外れねえよとか、タイヤはまらねーよとか。
>>465 必要というよりはさ、機械が好きな人は気になるところ全部チェックして
メンテも趣味にしてるから参考にはならんよw
新しいのどんどん買ってね
おいらのMTB、ROCK SHOXてメーカーのサスなんだけど、ここって信頼出来るメーカーでつか?
474 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:54:28 ID:d8IWOW6F0
素人だが、パンク修理にタイヤはずす必要あるとは思えん?
>>473 RockShoxは高級品
RSTは低級品
>>460 クイックリリースレバーを前に向けてる危険なやつがたまにいるね。
あと、ナット側をある程度締めずにレバー倒してるやつ。
>>465 道具もケミカルも揃えて5000円かからないし、やり方は本なりHPなり見れば何とかなる。
詳しい人に教えてもらう手もある。
3回やりゃ大概は覚えると思うよ。
パンク修理というか、チューブ交換は覚えておくに越したことはない。
479 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 23:56:09 ID:8mQCnVWx0
>>473 MTBのサスを初めて作ったメーカーだよ
>>474 車輪は外さくていいケースが90%だけど
さすがにタイヤは車輪から外さないとだな
そもそも自転車にサスペンションなんかいらないし
>>474 ナット止めだと無理だが、クイックだと楽に外せれて作業も楽
パンクは自転車ひっくり返してタイヤ外してチューブ交換して
戻すまで10分。
ママチャリはとんでもなく面倒だけど。
パッキンが甘くて、浸水して水がたまりバネが折れたり溶けたりする。 安物とはいえ構造に問題がある。
ママチャリのパンク修理はめんどいから1000円までならやってもらったほうがいいな。
チューブ交換しますとかいって高いかねぼったくろうとしてきたら、自分でやりますでOK
>>484 ママチャリのパンクを自転車屋に持ち込んで、
修理代の高さにぶーたれる人多いけど、あの面倒くささを考えたら
そのくらい手間賃払ってやらんとかわいそうだよねw
パンク位置探すのに水に漬けないといかんだろ
外出先でどうすんの?
他の自転車ってそんなに楽にチューブ交換できるのか・・・
490 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:04:02 ID:IQV+u2Gl0
足でダイナモ操作したら見事に前方一回転したよ
>>487 チューブ交換だと楽だけど、穴の位置特定してパッチを貼る作業なんてもう面倒
>>488 ロード乗りは大抵変えのチューブ持っていってる。
493 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:05:37 ID:BsAqlvS00
>>483 でもメンテ不要なわけじゃないからな、もし数年乗ってるならオーバーホールしたがいいよ
>>488 基本的にチューブ交換する。
携帯式の空気入れとチューブとメンテキットはいつも持っていく。
>>491 サーボブレーキ交換はドラムが外れなくて大変だお。自転車屋に外したタイヤ持ち込んで
ドラム外しで回してもらったらあっけなく外れた。500円也
496 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:07:34 ID:VAzRzGRV0
RSTで検索したらすぐに不具合の情報がでた
しかも2007年とかその辺の情報
サスペンションが腐食して折れて車輪が脱落するって
まさにこの事故のままの情報が載ってた
ほんとに腐ってんな
サスペンションも販売店もビアンキもさ
自転車まったく興味ないけど
あれだな、自転車乗りは割とみんな落ち着いてるなw
PC関連だと、メンテの話なんか
素人っぽい書き込みに対して、クソミソだもんな
なんか親切だわお前らw
でもなチューブ交換後の空気入れがまたつらいんだ
499 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:09:48 ID:7SzI8DFI0
俺、今度トレックのクロス買おうと思ってお金貯めてるんだ
八年以上も前のことを急に思い出してブチギレて裁判起こすって……(-_-;)
>>497 2chの自転車板とバイク板は比較的初心者に親切だ(´・ω・`)
クルマ板はアレだが・・・
>>488 ぱっと見わからんなら、とりあえずチューブ丸ごと交換
家に帰ってからチェックする、状態しだいで修理
>>497 両方とも関わり合ったが、PC関連の方が絶対数多いからな。
自転車乗りは大抵回りが何も知らない人ばかりだから、それを前提に対応できる。
自転車って既成のフレームにシマノの部品つけて塗装してロゴつけるだけだからな
505 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:16:01 ID:VAzRzGRV0
2007年に販売店には不具合の情報が流れてて
修理を呼びかけてる販売店が多いが
この被害者はどこで買ったんだろう?
やっぱり自分で完璧に責任負える自信がないと
ネットとか安売り店で買うべきじゃないな
命預けるものは販売店を選んで買わねば
>>498 そこでCO2ボンベですよwww
幸い通勤時に入用になったことはありませんけどね
>>505 ネット通販で買ったらしい
ロードとか自分で完璧に調整できるなら通販もいいんだろうけど、俺はそんな腕は無いから多少高くても自転車屋で買う。
通販
509 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:19:15 ID:BsAqlvS00
>>499 ちょっとカタログ見てみたらトレックのクロスにもRSTのサスが…さすがにもう対策してあるかな?
>>489 ホイール外す
タイヤ外す
チューブ換える
タイヤはめる
ホイールはめる
ね、簡単でしょ?
チャリで転けたぐらいで四肢まひ、とかなるかね普通は・・・
そんな事、言ったら俺が生きているのはこの世の七不思議になっちまう
よっぽど運が悪かったんじゃない?そんな事もあるだろよ世の中には
年齢的なものあるかも知れんが、そうすると50以上の人はチャリ禁止だな
法律でそうするしかないのか?狭い世の中だな。
これがもし中国製だったら君らの反応は違うものになっていたと思うw
514 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:24:00 ID:Fao1PjzU0
賠償でいいじゃないか。
515 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:24:13 ID:VAzRzGRV0
>>507 やっぱり通販か
なら自己責任といわれても仕方がないな
この被害者は・・・
しかも10代とかの若者じゃないし
いい年して無整備の海外製品 さらに趣味性の高い車種に載ってて
危ないと思わないのがすごい
516 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:25:49 ID:7SzI8DFI0
>>509 マジか・・・でも動画にあったようにサスだけで繋がってるわけじゃないなら大丈夫でしょ
買う時に確認しないとな。つーかクロスってあんまりサスついてないイメージだったよ
しかし、自転車乗ってる時に、今前輪がいきなり抜けたら死ぬな・・・とかよく想像してるんだけど
こうやって実際にニュースになると怖いなぁ
何キロくらい出してたんだろ
517 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:27:43 ID:dkaUy8vCO
>>511 そんなこと言ってたら
もみじマークつけて車乗ってる老人なんて
まさに殺人鬼じゃん。
ブレーキとアクセル間違ういえ
ウーィエィ
>>516 サスついてないクロスの方がどちらかと言えば主流じゃないか?
サスつくと高くなるし。
自転車屋なんて売りっぱなしがデフォじゃね?
通販で買うなというくせに、自分らの店で買った客にもアフターなんてしない。
>>511 前のめりに落ちて頸椎やられたんでしょ。
横に転んでたら恐らく大丈夫だっただろう。
こんな経験ないから、前に落ちるのを避けられないものかどうかわからんけど。
521 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:29:15 ID:ZkvSzn8n0
>>493 大丈夫。メンテ不足だとフォークオイル噴くからすぐわかるし乗れないw
522 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:29:15 ID:I4HJRtfW0
>>507 通販だろうがなんだろうが、ビアンキの正規品だしな。 こんな構造でよく売るもんだ。
しかもビアンキの社長なんて、そんなん知らんってカメラの前で言い切ってるもんな。
今後、ビアンキ乗ってるヤツはバカにされるだろうね。
>>519 店によるね、遠い店だったり、大手、人気店だと放置されやすい。
近くの店で信頼できる店で勝った方が多少高くてもいいよ。
>>512 台湾は自転車に関しては世界一の技術を持ってると言われてるぐらいだぞ?
粗悪品しか作れない中国とは比較にならない。
そもそもこのビアンキ、ホムセンで売ってるシボレーとかと同じような物だったんだよな…
ブランド名を借りた商社がフレームから部品まで台湾の部品屋の部品から必要な物を選定して
下請けに組ませて「イタリアの名門メーカービアンキの自転車!」って売ってたんだろ…
ビアンキ本体は何も噛んでないじゃん…
525 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:31:05 ID:I2q6KAO50
>>499 もし走る場所が平地ならクロスなんてやめてリカンベント買っとけ
世界的に見てもコミュ二ティが狭いから品質が悪いとすぐに噂が広まる。
そのおかげで台湾製10万程度の最廉価クラスでも十分な品質があるよ。
まぁ入門向けミッドレーサーでは世間で言われてるほどパンツは見えないけど
通販で買ったら責任を取らないというなら、じゃあなぜ自分らはその通販の店舗に卸すんだと。
責任取れないなら卸さなきゃ良いじゃねえか。
中にバネしか入ってないくせに水抜き穴もないなんて。
水抜き穴はないのに、上からはしっかり雨がたまる構造になってるなんてw
素敵すぎる。
528 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:32:17 ID:BsAqlvS00
>>516 どっちかというとサス無しがメインだから
>>513も言うようにそっちがいいかと
普通に走ってては抜けないと思うんだ
フォークインナーとアウターが5センチくらいは少なくとも重なり合ってるはずだし
インナーとアウターの間にゴム製のダストシールもあるし
前輪を上げた状態で走ったとかじゃないと抜けないと思うんだけどな…
529 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:33:17 ID:VAzRzGRV0
>>519 ママチャリとかだったら売りっぱなしだろうし
それでいいと思うけど
趣味性が高い自転車はさ
買うほうも販売店に買った後も通うだろうし
売ったほうもいろいろアフターフォロー入れるんじゃねーの?
なにしろ金使ってくれるし、趣味でやってる人は
整備の腕もないし必要性も感じてない人が
趣味性の高い自転車をネットで買ったのが運の尽きとしか言いようがない
>>524 名前を貸したら責任は発生するだろう。
責任取れないんなら名前を貸さなきゃ良いだけ。
その商社なり下請けなりに、賠償した分を請求できるけど。
>>526 だから、対面販売・認可店以外不可のメーカが増えている
自転車のメンテなんて自分で気をつけることだろ。
俺が知らないのは悪くない、どこかの誰かが教えてくれなかった
のが悪いとかいわれてもな
それと自転車は雨をかぶったらオーバーホールが常識だ。
ペダル交換したいけどテコでもはずれないんだよ
>>528 インタビューではハンドルが持ち上がったって言ってたよね。
何か変な気がした。
前輪部分が抜けて行って、体重が後ろにかかったとかかな?
でもそれなら前のめりに転ばないだろうな。
>>1 イタリアブランドなめんな。
アルファロメオだって、フェラーリだって5年も経てば
ブレーキ効かなくなるぜ。
てかさ、機械物にメンテは必須って、説明書に書いてあったかどうか以前の、基本的一般常識レベルであるべきだよな
PL法だかが出来てからこっち、わずかな文言の不足を盾に取る基地外クレーマーが増えすぎだよ
537 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:36:59 ID:ZkvSzn8n0
538 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:37:01 ID:BsAqlvS00
>>527 長年乗りっぱなしでフォークのゴム製のダストシールが劣化して水入りまくりだったんだろ
オイルフォークじゃないんだからグリスアップしる必要があるしな
もちろんこのサスの構造は問題あると思うが安物買いの…ってやつだな
>532
それはもっともだが
誰がどう考えても件のサスは欠陥商品でございます
っていうか、別の代理店は同じサスでほかにも事故があったことを把握していて、販売店に通達を出してるんだよね。
メンテ不足のさびが原因だって突っぱねちゃいるけど、危険だから、修理交換してくださいってことで。
今回の件は会社の対応も含めて、責任を問われるんじゃあないか?
541 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:38:29 ID:ZkvSzn8n0
>>538 >長年乗りっぱなしで
ミスリード誘導工作ですか?
542 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:38:44 ID:fE94CCPe0
>>532 >自転車は雨をかぶったらオーバーホールが常識だ
ママチャリしか乗ったことがないけど大変なんだね
>>532 免許がいらないんだから、消費者には知識がない前提で商売しなきゃな。
誰でも買えるんだから、誰が使っても安全なように対処する必要がある。
例えば詳細な整備マニュアルを添付するとか。
ビアンキに限らず欧州ブランドは胡散臭い
生産国不明な紙切れみたいなカーボンフレーム糞高い値段で売りつけやがる
545 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:41:06 ID:rT0P3MoV0
出た当時からビアンキのクロスの前フォークは折れる、と有名だったような記憶が…
>>543 店頭で買うと、メンテに関してはいろいろ言われる
549 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:42:38 ID:BsAqlvS00
>>534 >インタビューではハンドルが持ち上がったって言ってたよね。
動画見れるネット環境じゃないんで見てなかったけどそれは変だな
スプリングを圧縮して入れてるわけならともかく
>>541 サスは6年間ノーメンテだって本人が言ってんだろ?
551 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:43:17 ID:ZkvSzn8n0
>>549 >サスは6年間ノーメンテだって本人が言ってんだろ?
ミスリード誘導確定だなw
552 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:43:42 ID:rT0P3MoV0
>>533 クランク(棒の部分)外すのなら専用工具も必要だね
ペダルならねじ回し方向が左右逆って覚えておかないと、ネジ山壊したりするけど←初心者の頃やった
553 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:44:03 ID:fxIg5Jgo0
554 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:45:06 ID:ZkvSzn8n0
>>553 あれ?文盲?
その言質だけを取ってミスリード誘導してるんだろって言ってるのがわからないの?w
>>546 それを知らずに延長パイプ取り付け
思いっきりトルクかけてたらレンチが折れたw
556 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:45:09 ID:Bgfx5mXQ0
>>548 このケースは自転車の構造に問題があるのだから対面云々は関係ないんじゃね?
バネなんてメンテしていても破断する時は破断するよ。
>>553 ノーメンテだったとしても、メンテしなきゃ破断すると事前に会社側が充分に警告してなきゃ負けだろ。
>>556 少なくとも、DMとかでフォローはできる
ママチャリ最高!
俺は、前後カゴ付きが愛車!
買い物品乗せられないチャリ要らねぇ!
>>541 チェーン、ブレーキ、タイヤあたりは自分でメンテしてたみたいだけど、サスペンションは6年間1度もメンテして無いって本人が言ってますが?
で、RSTの取説には最低でも半年に1回は購入店でメンテしろって書いてあるって
>>344のブログに書いてた。
その取説には通販での購入は保証できないとも書いてあったんだと。
561 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:46:51 ID:mVyoZJHH0
俺の所有自転車
インディペンデントファブリケーション→アメリカ製
ロッシン→イタリア製
パナソニック→日本製
LOOK→チュニジア製
生産国よりも生産工場のレベルが重要だと思われる。
たとえば一番下のLOOKは工場こそチュニジアだが、従業員は全てLOOK社の社員。
工場の設備もトップクラス。
562 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:47:06 ID:ZkvSzn8n0
563 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:47:07 ID:IBMQ9V1Z0
564 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:47:47 ID:d1Gp6k150
肢体換金訴訟か
被害者を叩く自転車オタの気持ち悪さだけが目立つスレだな。
566 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:48:23 ID:h09xgCuP0
俺も気になって6−7年前の自転車のサスを初めて分解してみた。
そしたら、中がぴかぴかで驚いた。
4−5万円クラスの自転車でこうなんだから、ビアンキの自転車なら、
サスがノーメンテでも大丈夫だろう、と考えるのは自然だと思えた。
568 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:49:10 ID:ZkvSzn8n0
>>565 >被害者を叩く自転車オタの気持ち悪さ
そいつら自転車オタを装ったピックルだろw
ネット工作システムのご案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます 。
569 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:49:19 ID:rT0P3MoV0
普通のサスは分解しようとしても、スッポリとか簡単に外れないけどね。
バネ・下筒・上部で大まかに3つのパーツになってて、筒部分は簡単には分解できない
バネ交換はそれなりに簡単にできるんだけども、交換バネ自身が普通の自転車やとかには
そんなに部品として出回ってないしなぁ
ちなみに、たいていは左側がバネスプリングで右がエラストマーのショック吸収ゴムじゃね?
おっさんのメンテ不足とか知識不足とか
そういうマイナス要素を差し置いても
バネが折れただけでスッポ抜けるフォークなんて、恐ろしくて使えねーよw
571 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:50:00 ID:Bgfx5mXQ0
>>558 それは通販でもできるじゃんよ。
てか、これは販売店の責任ではなくメーカー側の責任だと思うよ。
国産がいいが、ポッポの会社のは買いたくない。
573 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:52:14 ID:ZrO52K1w0
>>563 >・ローラーブレーキ前後標準装備
最近のは前もそのブレーキなの?
そのブレーキは音鳴りしなくて良いそうだが、タイヤ交換やパンク修理面倒なのでは?
それから日本メーカーでも殆ど生産は台湾委託や本土中国なんじゃないの。
設計自体が悪くね?
よくわからんが。
あと、トレックFX7・5を
つい先日買ったけど
ビアンキと違って大丈夫だよね?
なんで前輪が外れるの?サスが折れたってこと?
>>571 通販専門の店はメンテができない。
また、スポーツ車を扱う店は、他店で購入した自転車の整備をお断りする場合が多い
まあ、最初に通販を選択した時点で終わったようなもの。
577 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:54:28 ID:VAzRzGRV0
>>571 どう考えてもメーカーが一番悪いよ
だけど自己防衛しないと、半身麻痺になった後に何億もらってもしょうがないぞ
その自己防衛の手段が最低限親切な販売店で買って
定期的にメンテを頼むとか、ネットで不具合の情報が出てないかとか調べるとかさ
そういうこと
工業製品である以上、何らかの不具合が出る可能性はあるんだからさ
578 :
549:2010/04/06(火) 00:54:54 ID:nIszMZCu0
俺が何をどうミスリードさせようとしてるのかわからないwww
579 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:55:18 ID:rT0P3MoV0
>>574 買ったところか近所の自転車屋さんでタイヤ交換なんかをするときに、ついでに見てもらえばいいと思うよ。
ブレーキとかもメンテしてないと怖いしね。
>>576 通販で買うと終わりなんだとして、なぜメーカーは通販の店舗に品物を卸すんだ?
>>571 企画・設計して部品を選んだ日本の会社の責任だと思う。
部品を作った台湾の会社に関しては、
バネだけでくっついてることを前提とした部品だったのか、
それとも安全のためにボルトを入れることもできたのか
わからんから何とも言えない。
アキコーポレーションが、安物パーツを寄せ集めて、いかにぼったくっているかがよくわかる事故でした
583 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:56:21 ID:D/BznvNA0
こういう話題で脊髄反射レスは慎むべき。
584 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:58:10 ID:rT0P3MoV0
>>575 スプリングが折れて、フォークの下部分がバネの反動でびょ〜んって外れたらしい。
普通のサスならありえない事故だけど。
スポーツ自転車は危険すぎるんで、免許制にすべき。
ビンディングペダルは公道では禁止すべき。
自転車業界が率先してやらないと駄目だろ。
586 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:59:26 ID:Bgfx5mXQ0
>>576 通販でもメンテ部門を用意しておけば可能でしょ。
俺が通販でも可能と言ったのはDMでフォローできるといったレスがあったからなんだけどね。
何か欠陥情報があれば通知すればいい。
>>577 その通りだと思うよ。
賠償金を何億もらってもしゃーねーからね。
587 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 00:59:37 ID:SCSPHic40
昔のママチャリはよくクランクがガタガタになってたけど最近のはマシになってるな。
>>580 別に違法じゃないし。
メンテや情報収集ができる人や、2〜3年で乗りつぶす人にはちょうどいい。
589 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:01:29 ID:ZrO52K1w0
これPL法とか、そういう製造保険は無関係とされる件なのかな?
>>580 最近は通販での販売禁止にしてるメーカーも割りとあるんじゃないかな。
最大手と言われるジャイアントがそうだったような。
中学の時の友達が新しい自転車買ってもらって、
大喜びで乗ってたんだけど、全速力で立ち漕ぎしてる時に、
べダルが外れて顔から地面に叩きつけられた。
顔の面積の7割位を擦りむいてた。
591 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:01:53 ID:0aWN7A2N0
知り合いにマリオ・ビアンキというイタリア人が居た
どうでもいいことやけど
592 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:01:55 ID:I4HJRtfW0
>>576 > 他店で購入した自転車の整備をお断りする場合が多い
ろくでもない業界だな。
593 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:02:56 ID:Bgfx5mXQ0
>>581 日本の企業が名前だけ借りて企画・製造・販売していたのであればそういうことになるだろうね。
しっかし
ビアンキ様の7万円の自転車がこの体たらくなんだから、
14800円のフルサスマウンテンバイクなんかじゃもっと死屍累々になっててもおかしくないのに、
ニュースとかじゃ報道されないよね。何でだろう?
596 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:04:02 ID:UsPMbki00
>>585 新たな利権団体を作ろうとしてる自転車業界人乙
597 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:04:42 ID:I2q6KAO50
>>585 リカンベントでビンディング無しはかなり疲れた
ローレーサーやトライクでフラペやトークリップだとすっぽ抜けたときに足が巻き込まれる可能性があるし逆に危険だ
>>592 よその人がいじったり改造した物に対して保障できないからだよ。
メーカー素ノーマルだと以外と見てもらえたりする。
599 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:05:49 ID:rT0P3MoV0
>>595 当時のビアンキの前フォークは折れることで有名だったよ。
同じような部品使った他社の自転車より、値段高かったのにね…
600 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:05:54 ID:XV0IDD0A0
テレビの特集で見た。身体的な障害を負ったのは同情するけど・・・
ビアンキとは言っても、7万円台のクロスバイクなんだよね。
それでビアンキだから信頼して買ったって、情弱すぎるんだよね。
601 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:06:07 ID:ZrO52K1w0
>>595 >14800円のフルサスマウンテンバイクなんかじゃもっと
あれはバネ部分が丸出しなどになってて、錆びてるのや折れそうになってるのが
一応わかったりするからだったりして。
602 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:07:19 ID:PDFeXm6m0
自転車好きのおっさんには悪いがアタマから
突っ込むなんて自転車乗る資格ねーな
手首骨折か肘の打撲で済んだろーに
603 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:07:28 ID:Hj1wYHfA0
>>600 7万円と言えば中途半端だな・・・・
ハードテイルですらロクなの買えないでしょ?
605 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:07:36 ID:IBMQ9V1Z0
>>573 ローラーブレーキは、前輪に付いてるのは、ブリジストンに無いみたいだ。
ゴメン。
パンク修理は簡単だよ。
ブリジストンの自転車で、日本製のやつはあるとか何年か前に聞いたことはある。
>>586 一々、自転車をそのメンテ部門に送ってもらうの?
誰がそんな面倒臭いことをするんだ?
>>592 バイクでもあるよ。
>>594 そんなもんだよ。
不安なら、店頭で買えばいいし。
>>595 だって、そんなものは2〜3年で乗りつぶすだろ。
メンテなんかしないから、タイヤ交換もしないで次の自転車に買い換える
安物自転車のサスなんて重しにしかなってないだろ
>>585 スポーツ自転車って調整とかいろいろ面倒だから普通は買う時に店で採寸してサドル位置の調整やらやるんだけどね。
ビンディングは危険だから禁止しろとか意味がわからない。
確かに最初は怖いけど、安全な場所で何度か練習したら問題なく使えるようになるし。
何度やっても怖いなら使わずにフラペ付けてればいいだけ。
>>586 メンテのたびに何万も送料払う必要が出てくるから送る奴なんて居ないだろ…
今回の訴訟で問題にされてるのはその告知が無かったって部分も含まれてるはず。
サスペンションの破断で重大事故が起きてるのに輸入代理店が監督省庁に報告してなかったって点ね。
この点は是正勧告だか出されてたと思う。
つか自転車ごときにサスなんているのか?
オフロード走るわけじゃあるまいに。
>601
リアはただのバネなのが丸見えだけど、
フロントって隠れてない?
わかった、さびで固着するから安全なんだ。
>606
2〜3年ももつんだからたいしたもんだ
611 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:09:35 ID:ZkvSzn8n0
>>606 >だって、そんなものは2〜3年で乗りつぶすだろ。
妄想を何度もカキコして印象操作ですか?
所詮ビアンキなんだよ
>>595 それ、MTBですらない。
見た目だけそれっぽくて悪路は走れないルック車って粗悪品。
フレーム強度は無いし、使ってる部品もシマノ製でも最低ランクの物だからMTBとしてはまったく機能しない。
>>60 まあだまされるも何も、台湾の技術が世界一なんだが。
設計だけイタリア人やアメリカ人がやれば、台湾で最高のもの
となって市場に出回れる。
これが若者だったら、顔面をすりむく程度の怪我ですんだんだろうけどね。
616 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:12:30 ID:IBMQ9V1Z0
>>585 免許制にする前に、専用道やちゃんとした自転車を作ってからにすべき。
安物の欠陥自転車を、量販店で売っているようじゃ駄目。
617 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:12:46 ID:ZrO52K1w0
>>609 歩道段差や道路端っこの舗装が古くなってるなどでの陥没などは強烈なのが
あったりもする。
でもサスなしで、殆ど乗れるとも思うけどね。
>>611 いやあ、フルサスのルック車を後生大事にする奴はいる?
大体、見てくれだけで買うか、店側が騙して買わせるようなものだろ。
>>618 ちゃんとしたフルサス車はなんかかっこいいけど、ルック車のフルサスって
なぜかサドル下のフレームがちょん切れてるの多いな。
620 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:14:52 ID:IBMQ9V1Z0
最近、自転車道が増えてるけど、自動車の駐車場になってるよ。
まず、こっからが間違いだな。
621 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:14:57 ID:I2q6KAO50
>>595 何度も止めたのに山へつれていけと強要され、
最初はゆっくり走るようにと教えたのに、
突然猛ダッシュしてクレストで大ジャンプして着地の衝撃で大破
「謝罪と賠償(略」
ってレスを以前自転車板で見た
>>617 いや、そんな状況で自転車のサスなんてあっても無くても一緒なんじゃないかと思うんだ。
あのサスをギコギコ言わせてるDQNとか見るとイラっとする。
人が乗る物なんだから、こういう事故が起こらないように対策を講じないといけないだろ。
例えばハシゴとかベッドがそうだ。
「弊社のハシゴは折れますが、通販で買ったんなら自己責任ですね。まあ通販のショップに卸してますが」
こんな理屈は業界の体質としてまかり通っていても世間では通じないよ。
624 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:16:26 ID:PDFeXm6m0
年齢からしてサス付き自転車に乗ってみたかったんだろう
自転車にサスはいらねーよ
>>618 激安のはバネではなくて、イスとかにつかう圧縮空気を使うシリンダーを使ってるんだよ
だからむしろ、さびには強いんだよ。
>>621 俺も見た。
確か、PC自作板のもう知人に組んでやらねえスレだったはず。
627 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:17:44 ID:ZkvSzn8n0
>>622 タイヤの接地が良くなる分速度を上げられるが
街中でああまり速度を出すのもな
628 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:18:20 ID:I2q6KAO50
>>626 あ、すまんそっちだったか。
事故スレのログ見ても無いからおかしいなと思ったんだが
629 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:18:35 ID:Bgfx5mXQ0
>>606 DMのフォローは通販でもできるでしょ。
販売店に送るかどうかは購入者が決めればいいだけのことじゃん。
自転車乗りがどうしているかは知らんけど、時計なら購入者が送料を負担してメンテを頼むはざら。
これで代理店が敗訴したら自転車売れないような
>623
自転車は稼動部の多い機械だから、メンテナンスするのは大前提だと思うけど
それと欠陥商品とは、話が別なんだよね
まして、クロスバイクとして気軽にツーキン用みたいな感じで売られてたものなんだから、
ユーザーがママチャリ感覚で乗るだろうってことは、メーカーとしても想定していないと。
632 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:21:07 ID:rT0P3MoV0
>>627 重量増加とペダルを漕ぐ力が逃げちゃう分で、差し引きマイナスな気がするw
633 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:23:23 ID:ZkvSzn8n0
>>632 そもそもギャップがあれば全力じゃ漕げないから
タイヤ細いとリム打ち警戒も必要だし
>>628 これなw最初コピペかと思ったw
932:Socket774[sage] 10/03/18(木) 23:09:51 ID:hiy3SNxN
PCじゃないんだけどさ、俺がMTB乗ってるって聞いて「MTB買ったから林道に連れてってくれ」って言う奴が居たんだ。
ろくに話した事も無い奴だけど同じ会社の別部署所属だから断れず、場所と時間を教えて現地で待ち合わせする事になった。
どんな自転車を買ったか聞いても「海外ブランドのフルサスの高い奴!」としか言わない。その時点で嫌な予感はしてたんだが…
当日、そいつが持ってきたのがシボレーのルック車・・・
「この自転車、2万もしたんだぜ!フルサスだから悪路もばっちり!」とか言ってるの。
その自転車じゃこの道は危険だって言うと「お前の自転車よりいいの持ってるからってひがむなよ」とか言って聞く耳持たない。
ルック車について説明しても「ふざけんなよ。そんな嘘までついて走らせたくないのかよ!自分の自転車がショボイからってひがむのもいい加減にしろ!」とか言うの。
俺の自転車はGIANTのXTC。ハードテールだからよくわかって無い奴から見るとしょぼく見えたんだろうな。
どうしても言う事聞かないから仕方無しに「初めてなんだから無理しないでゆっくり走れ」って言って走らせんだが、最初はおとなしくしてたけど
慣れてきたとたん猛スピードでクレストに突っ込んでジャンプ。
着地した瞬間、フロントタイヤのホイールがクシャッとなって顔面から地面に着地。
あわてて近寄ったら、鼻血出しながら「お前がこんな所を走らせたせいで新車が壊れた!謝罪しろ!弁償しろ!ふじこふじこ」とかわめいてた…
事前にルック車は危ないって説明しただろって言うと「何で無理やりにでも止めないんだふじこふじこ!!」って癇癪起こしてわめきながら自分の車に戻って帰っていった。
それからしばらくしてそいつは会社を辞めた。
今はどうしてるかしらん。
>>630 代理店の責任が0って言う判決は出ないと思うよ。
サスペンションの破断での重大事故事例を監督省庁(どこか忘れた)に報告してなかったからね。
ユーザー側にも過失(適正なメンテナンスを怠りメーカーの保証外の使用をしていた)があるから
数十万〜数百万の慰謝料を払えって判決になるんじゃない?
635 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:25:46 ID:yPSozMg50
>>497 いや、擁護ばかりで頭おかしいよ。
メンテやってる俺様なら大丈夫とか思ってるんだろうが。
>>623 ロードならともかく
クロスなら想定内だろ。
構造的欠陥は確かなんかもしれないけど
メンテしていればなかったかもしれない事故なだけに可哀想ね
>>629 2万円の送料払って3千円の修理をする奴はいあにと思うが
まぁ自転車と一言でいっても、品質に対する姿勢は千差万別。
品質に責任を持つのがブランド。
ビアンキは実績から言ってもっとも信頼できるブランドの一つ。
原因はメンテ不足でしょうな。
あと、台湾製とかでつっこみたい人もいるかもだけど、
それはおかどちがいだ。
いくら何千万も取れたって首から下麻痺は治らない。
俺たちはあらゆる注意を払いながら事故に遭わないように気をつけていくしかない。
そういう俺はこれまで車に3回ハネられた。
641 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:31:24 ID:ZkvSzn8n0
メーカー擁護sageレスが目立ってきたなw
642 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:32:40 ID:57Z+26AZ0
スプリングが破断するような設計はマズイでしょう。
それも両方だろ?
いまや、台湾製は信頼の証だよ。
PC自作する奴なら当然だろう。
644 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:35:17 ID:ZkvSzn8n0
>>642 スプリングが破断するのは仕方ないと思うが
それでインナーチューブがすっぽ抜ける設計はマズイよな
645 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:35:23 ID:mVyoZJHH0
安心できる自転車の価格目安
一般車→3万、クロス→5万、ロード→15万、MTB→8万(リジッド)15万(フルサス)
あくまでこれは目安です。
スポーツとして楽しみたいならそれぞれ+5万〜何十万となります。
646 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:35:34 ID:rT0P3MoV0
>>643 電子部品と自転車は台湾だものな。
コンポーネントパーツは日本のシマノだけど
647 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:37:30 ID:Bgfx5mXQ0
>>638 送料の見積もりを2万としている理由がいまいちわからんけど、
仮に販売店に持ち込むとしても近所にお店がなければ休日が1日つぶれるのだから、メンテを頼むかは購入者が決めれていいことじゃんか。
まともなサスフォークなら何時間使ったらこういう整備をしろと指定されてる。
どうせこのアホ数年乗りっぱなしだったんだろ。
>>641 何年も乗りっぱなしの車が故障して事故ったらメーカーのせいなのか?って話だよこれは。
俺はカンパだけどな。
と言ってみたい。実はスラム。実質台湾製かな?
650 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:38:50 ID:mVyoZJHH0
>>646 シマノといっても日本製以外の製品も多いよ。
ホイールなんかは最高級モデルもマレーシア工場で作ってる。
651 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:39:59 ID:ZkvSzn8n0
>>648 >何年も乗りっぱなしの車が故障して事故ったらメーカーのせいなのか?って話だよこれは。
メーカーのせいだよなw
頭にウジでも湧いてるの?w
652 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:40:40 ID:IBMQ9V1Z0
>>639 サスペンションは、個人ではメンテナンスは、無理っす。
>>651 法廷点検や整備というのがあって、
それを実施してない場合ユーザーの責任。
>>647 自転車の送料って意外に高いんだぜ?地方の人間が東京の代理店とかに送ろうとすると2万じゃすまないと思う。
>>652 そのためにショップがあるんだろ。
なんでいきなり個人でメンテって話になるんだ?
656 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:41:40 ID:ZkvSzn8n0
>>653 >法廷点検や整備というのがあって、
やっぱり頭にウジでも湧いてるの?w
>>656 あおりしかできない人か。
まともに反論できないのな、可哀相に。
>>648 車は故障すると危険すぎるから運転は原則禁止されてるし、車検もあるだろ。
まともじゃないサスを乗せて売りっぱなしにしてたメーカーの責任の話だよ。
659 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:42:19 ID:IBMQ9V1Z0
660 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:42:50 ID:Bgfx5mXQ0
>>654 送料が2万ではすまないというのはどこの業者を使った場合なのかな?
661 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:43:03 ID:ZkvSzn8n0
>>657 >あおりしかできない人か。
妄想煽りしてるのはおまえじゃね?w
>>658 では、何年ならいいのか?って話になるでしょ、保障期間。
6年も保障できるもんじゃないだろ自転車て。
663 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:45:03 ID:ZkvSzn8n0
>>662 >では、何年ならいいのか?って話になるでしょ、保障期間。
じゃあ聞くが、メーカーが何年と出してるの?w
664 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:45:50 ID:rT0P3MoV0
自動車だろうとバイクだろうと三輪車だろうと、メンテしなきゃ壊れるだろうに。
665 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:46:18 ID:X7SggEQt0
イタリアブランドで台湾製、
見えないところにもコストをかける国産品を無視して
こんなものに飛びついた自業自得でしょ。
裁判で金は取れると思うが、失ったものがそれで戻りますか?
666 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:46:28 ID:ZkvSzn8n0
667 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:47:08 ID:fE94CCPe0
>>487 ママチャリのパンク修理ってそんなに高いの?
うちの辺では千円だけど
>>662 故障しないようには出来ないけど、
中に芯を入れるとか、外れないようにビスで留めるとか、あるいは数年で殺人兵器になると周知徹底するか、
どの手段もメーカーは取らなかったわけだろ。
だからメーカーの責任だろ。取れる対策を怠ったから。
669 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:49:01 ID:V3+F5u3X0
>>14 だったら安い国産自転車でも買ってろよ。みえっぱりが。
>>663 しらねーよビアンキの自転車もってねーし。
大体不具合なのかノーメンテによる劣化なのかの問題があるしな。
屋外放置でサスの中に雨水たまって錆びて故障、だとしたら100%ユーザーの責任だろw
そんなノーメンテ放置状態の自転車の壊れ方なんざどうやって保障すんだっての。
保管状況・利用状況・メンテナンスに問題がなく、
完全に構造上の問題であれば、これはメーカーの責任になる。
初心者へ
・サスペンション付自転車は避けること。メンテフリーのサスは無い!
それ以外の不良箇所は外観で錆等発見できる。
・自転車とともにヘキサゴン(六角)レンチとオイルを購入する
六角がないとブレーキ締め直しすらできない。
・ブレーキワイヤが通るワイヤーケーブルとワイヤの間にもオイルをスプレーし錆を防ぐ。
・チェーンにオイルをかけて、チェーン表面のオイルをボロ布でふき取る。
オイルはチェーンの結節部内にしみて役目を果たす
拭かないと表面のオイルがホイールに飛び、ブレーキの効きが悪くなる。
・ボロ布は穴の開いた靴下などを洗濯したものでOK。
(近所の子に「お母さん、お隣さんが靴下で自転車拭いてる」といわれた経験ありw気にスンナ)
オイル汚れは落ちないので真っ黒になったら捨てる。
◎すべての前提として、メンテナンスの本1冊を必ず買うこと!
できないことは店に依頼する。有償オーバーホールの金を惜しまない。
↑気の毒だが今回の被害者はこれをやってれば人生が別だった。
TBSの番組も自転車大会に取材したようだが、
恐らく全員メンテ実施は基本、メーカーを責めるインタビューを取れなかったと思われる。
672 :
549:2010/04/06(火) 01:51:29 ID:nIszMZCu0
>>619 ちょっと前のダウンヒルバイクにそういうのが多かったからじゃないかと
>>663 ttp://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html >RSTのサスペンションフォークの取説には以下の記述がある。
>RST製品全てにおいて必ず下記のことをお守り下さい。
>・製品を改造することはおやめ下さい。改造は事故の原因ともなります。
>・製品は、定期的なメンテナンスが必要です。メンテナンスは必ず販売店にて行ってください。
>メンテナンス不足で事故につながる恐れがあります。
>
>(保証対象外)下記の項目は保証対象外となります。
>・品質基準及びお客様の安全にご使用いただくために、通信販売(インターネット販売を含む)で購
>入された場合。
>・正規販売店からの転売が行われた場合。(出荷日時が明確にならない場合。)
>・購入から1年未満でも、出荷日時が2年以上経過している場合。
>・ご購入後、改造その他誤用された場合。破損が見られる、曲がっている、衝突から障害、お客様が
>正しいご使用方でない場合。
>・お客様における使用上の誤り、不当な改造もしくは修理された場合。
>・ご購入時の証明がご提示いただけない場合。または、ご提示いただいた保証書の記載事項が修正に
>より偽造された形跡や改ざんされている場合。
>
>全てのRSTサスペンションのフォークのメンテナンスサイクルの目安
>ノーマルコンディション
>短い距離を時々乗る 6ヶ月毎
>長い距離を時々乗る 4ヶ月毎
>
>ハードコンディション
>短い距離を時々乗る 4ヶ月毎
>長い距離を時々乗る 3ヶ月毎
673 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:52:31 ID:ZkvSzn8n0
>>670 >しらねーよビアンキの自転車もってねーし。
そんな低脳が印象操作工作か。人材不足なんだなw
>>673 印象操作wwwwお前は何と戦ってるんだw
っと俺より賢い
>>672がデータを上げてくれてる。
676 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:54:34 ID:ZkvSzn8n0
>>672 >>・製品は、定期的なメンテナンスが必要です。メンテナンスは必ず販売店にて行ってください。
>>メンテナンス不足で事故につながる恐れがあります。
作動不良によるハンドル操作の誤り事故の事ならそうかもな
それがフォーク自体が破壊に至るとは普通は読み取れないと思うがw
677 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:54:42 ID:aELY3LpG0
>>665 台湾の自転車関連技術は世界最高水準。大陸産と混同しないように。
今回のはメンテ不足に加え、保管状態が悪かったんだろうと推測。
>672
それって、部品単体で買った場合のアナウンスであって、
完成車として買った場合はどうなのかな。
俺がMTBを買ったときは、FOXだとか、ROCKSHOXのマニュアルはきちんとついてきたし、
やっぱり1〜2年に一回は販売店でOHしろって書かれていた。
通販で買った自転車にRSTのサスの説明書がついてたのかなあ。
>>660 クロネコや佐川だと、場所にもよるけど、片道1万から1万5千程度。
それ以前に、梱包の手間が面倒臭い。
>>667 「この店で買ったから、無料にしろ!」
という奴はいる。
680 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:55:06 ID:fzZ9hidg0
>>634 おれもツーリングしてて、ちょっとした名所ぶらついてたら、
おっちゃんにフルサス高級ルック車を自慢気にされたなーw
いい自転車ですねと苦笑しつつ言うしか・・・あれ結構本気な人いるよな。
>>676 メーカーに言えよw
メーカーがそう記してるんだからwww
682 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:56:19 ID:ZkvSzn8n0
>>681 >メーカーに言えよw
>メーカーがそう記してるんだからwww
言う必要すらないワナ。日本語としてはそうだからw
>過去に同型の装置で同様の事故が起きていたという
前例があるのに改善しなかった点が問題なんだろうな。
台湾製? 中国製の間違いでは?
>>682 日本語において
「事故」とはハンドル操作の誤り事故、と限定されるのかw
辞書ひいてこいwww
686 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:58:00 ID:rT0P3MoV0
>>666 このマンガみたいな壊れ方は、正直無いと思うけどねw
ビアンキとしても、ブランドとしての面目マル潰れだしなぁ…まぁ自業自得だけど
てか、けっこうな価格つけてこんな事故起こしたんだから、フレームに名前書いている
メーカーとして責任とらなきゃダメだろ、とも思う。たとえ代理店がやらかした事でも
687 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:58:41 ID:ZkvSzn8n0
>>685 >「事故」とはハンドル操作の誤り事故、と限定されるのかw
製品が破壊に至るとは書かれてないからそうじゃね?w
688 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 01:59:11 ID:ee8wSTx2O
「牛乳に相談だ」
689 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:00:10 ID:aoC6M2sC0
購入して6年
ばねが水で腐食
・・・メンテの問題じゃねえの?
691 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:01:26 ID:ZkvSzn8n0
>>689 >・・・メンテの問題じゃねえの?
バネだけならそうだな。前輪すっぽ抜けは欠陥だろうけどw
>>672 >過去に私が購入したサスペンションフォーク付きの自転車の場合、車体メーカーの取説の他に
>フォークの取説が必ず付いて来た。(日本語でない場合もあったけど)
>今回の自転車にキチンと付属していたのかは取材が明らかにしてないので不明だが、
よく分からんな。
このオッサンは「サスペンションの定期メンテナンスの指示も無かった。」と言ってるわけだしな。
つーか
>(保証対象外)下記の項目は保証対象外となります。
>品質基準及びお客様の安全にご使用いただくために、通信販売(インターネット販売を含む)で購
>入された場合。
これがなんでネットで買えたんだ、という疑問もある。
693 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:02:50 ID:ZkvSzn8n0
>>690 >事故とはあらゆる悪い出来事を指す。
説明不足の部分を妄想で都合の良い拡大解釈が通用しそうか?w
694 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:03:11 ID:ZvkYzlWl0
自転車のメンテなんか普通はしないだろ、オタの常識を振り回されても困る。
こんな下手したら命に関わるような欠陥商品を、長時間放置していたメーカーの責任は重いぞ。
697 :
692:2010/04/06(火) 02:04:08 ID:xuUuqRmi0
>>692 ああ、そうかそうか。これはこのブログの筆者の持ってる説明書だから。
逆に言えば、通販で買えたこの自転車にはこの説明書がついていなかった可能性が大きいわけだ。
>>693 だから辞書ひけって。
事故という単語が表す意味が「悪い出来事」なんだから。
>>671 ヘキサゴンと予備のタイアチューブはサドルの下にくくりつけとくもんだよな。
700 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:05:51 ID:ZkvSzn8n0
>>698 >事故という単語が表す意味が「悪い出来事」なんだから。
事故って単語を使えば何にでも適用できるワイルドカードとでも思ってる?w
701 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:06:13 ID:6J5R4B6R0
自転車の事はよく判らないけど
自転車にサスペンションなんか必要か?
段差のショックなんか、自分の脚と腕をサスペンションに使えばいいだけ
逆に車体重量が増え、サスが沈み込むことによる駆動ロスが増えるだけじゃねえの?
703 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:07:51 ID:ZkvSzn8n0
>>692 >これがなんでネットで買えたんだ、という疑問もある。
買えるのは問題ないでしょ
初期不良やなんかの製品保証が受けられないというだけで
>>701 必要不必要の話になると、選手以外にはロードなんか不必要でしょ。
>>701 最近のサスは凄いよ。
ペダリングロスはほとんどなくて、ショックだけきっちり吸収してくれる。
もちろん非舗装路の話で、舗装路での必要性はゼロだけど。
706 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:08:37 ID:ZkvSzn8n0
>>702 >約款においてはその通り
息を吐くように嘘を付くかたですか?
なんでも言えば勝ちだとw
>>706 もう少し勉強したほうがいいぞ、マジで。
契約してる保険の約款でも読んでみろ、ためになるぞ。
ずいぶん前だけど、マニトウの中に水浸入してた事あったな。
>>701 走る場所によるので一概にいらないとは言えないかと
街乗り(舗装路)オンリーならいらないだろうけど
中古買ってろくにメンテしないで金取るつもりかよw
711 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:10:21 ID:ZkvSzn8n0
>>707 >もう少し勉強したほうがいいぞ、マジで。
加害製品を事故扱いするおまえの方が脳にウジでも湧いてそうだけどなw
まあ被害者叩きはピックルのいつもの工作手法だがw
>>703 商売の道義上の問題で。
安全基準を満たせないと判断した販売店に自分とこの製品をおろすのってどうなんだと。
>>701 よほど特殊な使い方をするのでなければ必要ない。
むしろ制動時に変に沈み込むので、体重移動が難しい。
だいたいダウンヒルとかトライアルとかの特殊な用途用のサス装着車が、数万円とかあり得ない。
そんなものの剛性を良く信用できるなと思う。
自転車のりはパーツが露出してて、まず目で確認できないものは選ばないと思うんだ
生身むき出しで車道を高速で走れるロードバイクなんてオートバイ並みに危険な乗り物なのに、
保守管理やプロテクター類に関する規制ってないの?
自分でも乗ってるけど、車の多い道じゃ怖くてスピードだせん。
>>711 ほら、そういうレスしかできない。
自分の理が正しいという話は君、一つもしてないじゃないか。
レッテル貼って終りなんだよね。
716 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:11:17 ID:IdLBTVdE0
また中国製か
717 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:12:24 ID:ZkvSzn8n0
>>712 昔と違ってオクもあるから直接卸してないかも知れないし
なかなか統制は難しいんじゃね?
ジャイアントは徹底させようとしてるみたいだが
718 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:12:57 ID:ZkvSzn8n0
>>715 >自分の理が正しいという話は君、一つもしてないじゃないか。
あれ?もしかして文盲?w
719 :
549:2010/04/06(火) 02:13:14 ID:nIszMZCu0
>>714 規制云々も何も、プロテクターは既に存在しているんだから
怖いと思うなら自分の意志で使えばいいじゃない?
>>718 ほら、そうやって煽るしかしないんだ。
君の話の前提はまず「メーカーが悪い」が基準なんだよな。
ノーメンテで放置してたような自転車でも、メーカーが悪いのか?
ジャッキー・チェンなら何とか回避できたトラブルだな
テレビでちょろっと見たけど痛々しかったな
小洒落た感じのおじさんだった
>>722 でもジャッキーだとサドルすっぽ抜けて尻に刺さりそうやね
>>720 良い悪いは別にして、バイクはメット、車は後部座席でさえシートベルトが法制化。
それに比べると自転車はフリーだよな。商店街もママチャリで無法状態だし。
サスをノーメンテで放置すれば、サスが壊れて車輪が抜けるかもしれない、
というのが自転車乗りの共通認識なのか?
上のほうでは、バネの中にボルト(?)が入ってるからまず抜けない、と書いてた人がいたようだが。
728 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:18:07 ID:Bgfx5mXQ0
>>648 で、この自転車の取扱説明書にはサスのメンテについてああしろこうしろという記述はあったの?
730 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:19:15 ID:ZkvSzn8n0
>>721 >君の話の前提はまず「メーカーが悪い」が基準なんだよな。
>ノーメンテで放置してたような自転車でも、メーカーが悪いのか?
明らかに破損してた事を認識できていた訳じゃないものはメーカーの責任だよなw
乗る前からアウターチューブが折れてたとかなら別だがw
731 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:20:16 ID:I2q6KAO50
>>727 よくメンテされた乗用車だって車輪はもげる。ソースはTopGear
6年間ノーメンテなら前輪ごとぶっとぶ破損は起こって当然な代物だってなら兎も角
そうでないならメーカーも悪いんじゃねえの?
733 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:22:04 ID:SCSPHic40
これはリコールじゃないのか。
>>727 キチンとメンテする自転車乗りは意外とサス車乗ってないと思う。
サスだと分解整備出来ないからつまらん。
ディレーラーとか分解してスプロケットを一枚ずつオイル洗いするのが楽しいんだよ。
>>726 ママチャリとスポーツバイクじゃ性能も危険性もまったく違うからな。
スポーツバイクは免許制にして、体力測定メンテ講習を義務付けるべきじゃないかと思う。
何しろメンテを怠ったら四肢麻痺になって当然の危険な乗り物なんだから。
736 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:22:48 ID:+1JDfUbz0
おれが乗ってた中華ルックよりひどい構造だw
>>731 ならばもげる事は特殊な事例ではないとして、そのもげ方が構造上の欠陥由来かどうかが焦点なわけだ。
>>728 高いじゃないか。
俺の住んでる関西から東京までヤマトで片道15000円かかるぞ。
>>728 トップページだけ出されても、分からないんですが。
台湾自転車の安物だろって見に行ったら
PRICE ¥1,236,900(税込) /¥1,178,000(税別)
120万円だそうですよ?ビアンキ
740 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:26:57 ID:z4U0gfnY0
チャリをメンテとかギャグで言っているのかと思ったら本気でいうやつがいるのかw
チャリヲタの常識で語られても困る。チャリをメンテしているあほなんか見たこと無いw
そんなんチャリ屋が金儲けのために広めてるんだろ?メンテに持ってったら高いチャリに買い換えさせられるのがオチだわw
>ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
とりあえずこれが単に持ち主のメンテ不足で起こったことなのか
構造欠陥で起こったことなのか、どっちなのか次第てところだろうかね?
>>735 ママチャリ3人乗りで買い物満載の方が、重量もあるし危険ではないだろうか
むしろ、そっちの方に体力測定や、倫理観を問う筆記テストを課した方がいい
>727
サスに限らず、何年もノーメンテで屋外放置してたら、
ワイヤーが錆びて千切れたり、タイヤが腐っててバーストして派手にこけたりは十分ありうる。
それらは経年劣化、整備不足で片付けられると思う。金属だから錆びるのは当たり前。
今回のサスについては、抜け止めがなかったことが事故の一因と考えられる。
同様のケースがほか数件報告されているからね。
加えて、国への事故の報告を怠った代理店の対応のまずさも、批判の対象となっている。
素人向けに売っておきながら、素人にはまず分からない部分の不具合で、事故が起こった。
チェーンが錆びていたり、ワイヤーがほつれたりしていれば目視できるが、
サスペンションは素人にとってはブラックボックス。
むろん、定期点検に出していなかった客側としても落ち度はあるのだが・・・
745 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:30:10 ID:Bgfx5mXQ0
>>738 ん?
トップページのリンクがあればわかるでしょ。
746 :
549:2010/04/06(火) 02:32:07 ID:nIszMZCu0
>>742 この手の簡易サスはインナーチューブとアウターチューブの間にゴムのシールがあってそこをグリスアップしとかないと水が入ってしまうことになる
シールはゴムなんで定期的に交換しないとシール性を維持できない
747 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:32:20 ID:OT4B6fhS0
どんな状況であれ、訴える相手はビアンキ本体だと思うんだが
>>744 今回のおっちゃんはブレーキとか素人レベルのメンテはしてたらしいからなあ。
俺、今度通勤用にパナソニックのスポーツ車でも買おうかと思ってたが、怖くなってきた。
整備不足というと、印象悪いけど
洗剤たっぷりつけて洗車したから、バネのオイルが溶けてサビが想定以上のスピードで進んだんだろうな
サスのバネはフロントフォークの左右に付いてるんだし、
片側が破断しても舗装路なら問題無く走行出来るぞ。
つうか、サスのバネが破談して前輪が外れるなんてありえないんだけど..
このオヤジ、タイヤの固定レバーを半締め状態にして乗ってたんじゃねーの?
ボルトが入っていたらバネが折れた状態でも乗り続けていたわけで
それは保証されていない状態で乗り続けていることになるわな。
どっちにしろメンテナンスは必要なの。
設計には問題はあったものの、2本折れなきゃ抜けないわけで
そこまでの劣化に至るまでには、明らかにメンテナンスで回避できる。
それを考えるとなぜメンテしていないかって部分の問題が大きいと感じる。
機械に対する常識がある人には出来るが、
知らない人に伝わってないということ。
通販が問題?
>>743 あれにお墨付きを出した国の神経も疑うよな。
全員まとめて筆記試験だな。
753 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:36:07 ID:fIbZRAid0
お巡りさんが乗ってるチャリは最強
まあ、俺にはビアンキが台湾で作ってたってのが最大のショックなんだけどね。
ジャイアントとか馬鹿に出来ない性能だってのは分かってはいるんだけどさ。
この速さなら言える。
サス付きのmtbが好きだ。
2kgや3kg重くても良い。
頑丈で乗り心地良い。
この間15kgの車重ながらも最大20%越えの峠を上りきった。
そんな鈍足に思われがちなmtbでも街中はゆっくり走って丁度良い。
飛ばすと危ないなと最近凄く感じてる。
>748
メンテを怠っていたわけじゃないんだよね たぶん
「サスペンションの取り扱いを知らなかった」
「サスペンションに欠陥があった」
どちらかがクリアされてれば、事故は起きなかった。
抜け止めの機構がついていれば、サスが底打ちするだけでコケることはなかっただろうし、
お店に持って行ってれば、そこで発見されてただろうし。
>751
ボルトなんて入っていなかった。
サスのアウターレッグとインナーレッグは、バネだけでつながっていた。
映像を見よう。
757 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:38:03 ID:5UuI14fj0
>>739 その車種は、この件のと同一?
自転車メーカーは最上機種については、100万円くらいを揃えてたりもするよ。
758 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:38:11 ID:z4U0gfnY0
>>750 ここで、チャリの欠陥より
>タイヤの固定レバーを半締め状態にして乗ってたんじゃねーの?
という意見が出てくるのがチャリヲタか。整備せんのに固定レバー触るかよ。
つかリンク先には過去に同様の事故があったっていうんだから、この車種に欠陥があったと見るのが妥当じゃねぇの?
>>750 あるね、素人にありがちなクイックレリースの半締め。
あと、締める方向がフォークに沿って締めないから、何かに引っ掛けて弛んだりとかね
760 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:38:43 ID:mVyoZJHH0
安心できる自転車の価格目安
一般車→3万、クロス→5万、ロード→15万、MTB→8万(リジッド)15万(フルサス)
あくまでこれは目安です。
スポーツとして楽しみたいならそれぞれ+5万〜何十万となります。
>>1 欠陥があるのは自転車じゃなくて自分にあったんじゃ内科?
だって通勤で載る程度で壊れるもんじゃないし異常があったらすぐ気づいて点検するだろw
バネだけで繋がってるなんて設計なのに脱輪防止の補助機構も無いとか
設計段階からして手落ちがあるしね
最低限のメンテはしていたみたいだし、サス部分はそもそも専門家に任せる部分だ
わからない=自転車屋にとなれば良かったんだろうけど…金をけちったのかなぁ?
自転車屋で買うと、ネット通販なんかよりも高くなるけどその後のメンテを考えると
結構安上がりなんだけどね
自転車にもヘルメット義務付けるべき
764 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:43:58 ID:+1JDfUbz0
あんなシールなら乗らない時にひっくり返しときゃ水抜けないか
てs
欠陥っつっても6年乗ってたんだろ?
そろそろ古くなったサス交換してすぐそうなりました
ってんなら作った側に問題あるだろうが
何km位乗ってたのか知らんけど6年の経年劣化はなあ
このチャリのフレーム保障って何年だったんだろう
>>758 結構触りたくなるんだよ。
特に前輪はディレーラーがないから簡単に外れるから面白くて、最初は必ず弄る。
ちゃんと「フォークの奥までかませて、レリースのノブを方向間違えずしっかり締める。」これが出来てないバイク結構見受けるよ。
768 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:45:13 ID:z4U0gfnY0
>>761 普通はパンクしたりチェーンが外れたりヘッドランプが切れたりといった程度の補修をメンテナンスといっている。
いきなりタイヤが外れそうかとか、サスペンションがどうかなんてチェックするほうが異常というか変わっている。
>>767 でもノブ締め忘れならサス破断ではなく、車輪だけ抜けないか?
ちなみに誰かパナのスポーツ車が安全面でどうか知ってれば教えてほしいところです。
770 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:47:23 ID:ZgkMZ8+CO
偉そうにメンテ語るアホ自転車人沸き過ぎだな。
んな日常メンテしてて6年足らずで半死の破損事故起こすようなもの簡単に売るなよ。
たとえノーメンテでも走行中前輪外れるのはなぁ。
メーカー責任たらい回しでどっちが糞だよ。
同じ目にあうといいわ。
771 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:49:15 ID:z4U0gfnY0
>>767 そりゃ最初はそうかもしれんが、もうこのおっちゃん、6年も乗ってるんだぜ?
それでここに来て外れるんなら、取り付け云々は無いだろ。それこそしょっちゅういじっているならともかく。
ディスカウントストアで買った得体の知れない自転車の方が余程安全だってことかもな
ま、これからはビアンキだけは避けるよ
>>768 でも、このビアンキというブランドは、そう言う「変なメンテ」をする人が乗るバイクだよ。
チェレステカラーは幾多のレースを優勝してきた栄光のカラーなんだぞ。
と言う位置づけのバイクのはずだったんだけどね。
775 :
760:2010/04/06(火) 02:53:00 ID:mVyoZJHH0
>>769 一般車はブリヂストンなどと同等レベル。スーパーで売ってる2万以下のゴミ自転車
よりはるかに高性能。
POS(パナソニックオーダーシステム)なら性能に太鼓判押せる。
プロにも機材提供してるし。
俺はオーダーのツーリング車で既に7万km(うち3万kmはキャンプ道具満載)で
走ったがまだまだ現役だよ。
ちなみにフォークは1回交換した。
776 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:53:22 ID:5UuI14fj0
ここで雰囲気読まずに、例のコピペをどうぞ。
俺の愛車はビアンチ・・・
777 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:54:06 ID:z4U0gfnY0
>>774 じゃあビアンキというメーカーは代理店なんかに名前を使わせて企画販売させるべきじゃなかった、ということかな。
変に手軽な値段で手に入るがゆえに、こういう事態になった。
ホームセンターで売ってるようなルック車でも、そうそう壊れないだろうに…。
大阪人が悪い
>>773 まあ年も考えんでチャリに載るからだよw
しかも競技用のチャリに素人が載っちゃいかん罠w
やっぱ二輪車に載るんだったら転倒したらあぼ〜んするって思わなきゃだめだよ
このおっさん見たくなりたくなければ二輪車にのらないことだな。
どの一流ブランドも下位モデルはヤバいってことか。
そもそも街乗りならサスなんていらんだろw
>>775 サンクス。
でも通勤に使うつもりだからオーダーはちょっとw
一般車でいいや。
今10年乗ってるのもパナだからやっぱパナが頑丈なのかなと思ってね。
5万くらいの買おうかな。
784 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 02:58:35 ID:z4U0gfnY0
>>781 クロスバイクは競技用とはちょっとちゃうような・・・。一般車のちょっとスポーツっぽいやつだろ?
それにタイヤがすっぽ抜けて転倒するのは想定できないだろ。
補助輪でも付けろ、と書こうと思ったが
なるほど、これは訴訟対象だな
>>778 そう思う。フェラーリまでは行かないけど、マニア向けのバイクなんだよね、本来は。
なんせアウトビアンキの親会社だったとこだぞ。
787 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:00:10 ID:ZgkMZ8+CO
>778
じゃ売る人を選んで地道にやってろ。
一般に売り出しといて知りませんじゃ通らん。
一流なら名前=信用なんだからなおさらだろ。
つうかイタリアメーカーで製造が台湾って時点で・・・
789 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:02:12 ID:I2q6KAO50
>>782 内製ならまだまともだろうけどOEMじゃあね。
例えて言うとポルシェブランドでヒュンダイ売ってるようなもんだし
790 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:03:40 ID:LJDQMp3g0
イタリアメーカーは名前貸してるだけ
791 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:03:41 ID:5UuI14fj0
ばねサスは安売りホムセン自転車だろう。
なんて言われてたと思うのだが、結局ビアンキも大差なかったってこと?
>>786 ランボルギーニの自転車なんか凄いぞ。ホムセン1万円自転車程度のレベル。
>>789 なるほどw
スズキがマツダに
ダイハツがスバルに
火を吹く三菱が日産に
軽自動車供給してるあれと同じってことかw
でも、このオッサンの気持ち分かるわ。
ビアンキが10万以下で買えるんだもんな。
案外詳しいオッサンで、通常のメンテは欠かさなかったのかもしれないしな
逆に知ってるからこそ、サスはブラックボックスとして触らなかったのかも知れないしな。
ところで、この輸入会社ってビアンキの親会社の日本法人だろ。多分連結決算対象だと思う。
795 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:06:34 ID:z4U0gfnY0
取材しているレーサーがロードバイク乗りで、壊れたのがクロスバイク。
そりゃロードバイク乗りはしっかりメンテするだろうな。そういう車だから。
クロバイはもっと安いし扱いも乱雑になるだろ。価格はママチャリのちょっと良いのレベルだもん。
中身も実際安物だよ。そんなのがロードバイクみたいなメンテを求めるとは思いもよらんよ。
>>773 ナレーションが草薙素子かよ...((((;゜Д゜))))
>>795 サスがある分だけロードよりもメンテをしっかりしなくてはならないという皮肉が…
798 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:09:35 ID:CQrTeKy10
普通の自転車の壊れ方で四肢まひの障害まで負う大怪我はしないよな
昔のマウンテンキャットみたいなクロモリ・フルリジッドのMTBが通勤にはいちばん。
シンプルで頑丈だし。
でもメーカーはサスつきのMTBしかリリースしてくれない。悔しいっ。
>>790 名前を使わせると言うことは責任が生じると言うことだ。
801 :
549:2010/04/06(火) 03:13:36 ID:nIszMZCu0
802 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:14:19 ID:mVyoZJHH0
803 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:15:02 ID:z4U0gfnY0
>>797 んだから、なんでサスがぶっ壊れただけでタイヤがすっぽ抜けるような構造なんだってこと。
サスのメンテが必要なのはわからんでもないけど、それが壊れて怪我をするような事故につながる設計ならそれは大問題でしょ。
安物のチャリにそこまでメンテをする人がいないのは半ば明白なんだしさ。
>>793 ギャー!ビアンキに買い物カゴが付いてるー!
ディレもAlivioの安いヤツ使ってるし。
フロントフォークやシートポストの蛇腹って、一度水が入ると乾かないから腐食の原因になるんだよね。
でも一応は伝統のアルミフレームなんだね。
ブランドクロスバイクで10万以下ってかなり安モンじゃない?
リカンベントにしとけば前輪脱落しても足から落ちてほぼ無傷で済んだのにな
806 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:17:15 ID:5UuI14fj0
>>804 >でも一応は伝統のアルミフレームなんだね。
アルミでこんなに細く見えるのって、珍しくない?
807 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:18:50 ID:z4U0gfnY0
最近はチャリに限らず、大手ブランドの商標を貸し出すケースが多いからな。
リーバイスのTシャツとかエドウィンのバッグなんていう意味不明なものまであるし。
よく見れば本当の製造元が書いてあるんだけど、騙されるよな。普通は。
今回のおっちゃんのチャリだって、説明書みたいなん見れば「フジボウ」って書いてあると思うんだよ。
でも、表向きは「ビアンキ」だろ?そりゃ騙されるって。
>>803 いや俺はメーカーの責任だと思ってるんよ?
普通の人ならママチャリ+αくらいにしか思っていないであろう自転車の方が
ロードよりもメンテに気をつけなきゃいけない構造ってのは皮肉だなと
809 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:19:41 ID:La9Op9NJ0
てすと
810 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:21:49 ID:mVyoZJHH0
自転車の生産国って定義が難しいな。
日本製のカーボン原糸を台湾で編んでフレームにして、塗装はイタリアで
行い、組み立ては日本とか。
そんでショップには7部組の状態で届き、職人あるいは素人バイトが組み立てる。
みたいな。
811 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:22:12 ID:B4alqJQR0
ビアンキって値段の割にはちょっとねーって感じで、
同じ値段だったら他のメーカーの方がワンランク上のパーツ付いてるみたいな。
812 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:22:31 ID:La9Op9NJ0
自転車だからと甘く見れないな。
中国産の安物買いは命を縮めかねない。
813 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:22:45 ID:I2q6KAO50
>>805 まて、チェーンリングと地面の摩擦で体が前に飛んで股間強打するぞw
814 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:24:31 ID:nj/Elcpz0
下り坂でブレーキかけてたら 前ブレーキ本体を固定してるボルトが根元から破断して大変な目に遭った事を思い出した
スポーツ自転車のフレームの寿命はせいぜい5年だったかな。
まぁ異常が出てもおかしくないが、同様のトラブルが数件あるようだから製品事態に
欠陥があるんだろうな
816 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:27:08 ID:z4U0gfnY0
>>808 ごめん。なんかメンテな人が多くて勘違い。
初心者はBAA付のチャリが安心だと思う。
>>806 うん、気になった。アルミの極太でも無いし、扁平でも無いんだよね。
最初気づかなかったけど、拡大して良く見ると、溶接とか2〜3万で売ってるクラスだよね。
こんなのに、大した効果もない金属バネのサス使うくらいならサドルのアンコ厚くしたほうがよっぽど良いね。
事故車だって、思いこみもあるんだろうけど、制動時にちょっと前加重過ぎるような気がする。
相当、良い素材使わないとバネ劣化するの早いよ、これ。
>ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。
明らかに欠陥だな。脳味噌の
819 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:29:10 ID:vy1atNPpO
>>812 本当だよな。
通学用に9000円の自転車を買った事があったけど、一年もしないのに
突然ブレーキワイヤーが切れて死にかけた。
820 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:29:19 ID:5UuI14fj0
>>815 >スポーツ自転車のフレームの寿命はせいぜい5年だったかな。
多分9割くらいの人の使用環境だろうと考えられる舗装路走行でも?
>>813 となると安全性を考慮してトライク1択か
地元でも乗ってる爺さんいるがあれはあれで場所取るんで
走れる道が限られるんだよな
822 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:31:33 ID:z4U0gfnY0
>>819 それこそ訴えるか消費者センターに言うべきレベル
自分(や子供)の命を預ける物に1万以下とか考えられない
何も海外のバカ高い自転車が良い訳じゃないけど
国産メーカーの自転車だって3万くらいはするのに
824 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:33:06 ID:mVyoZJHH0
825 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:35:54 ID:z4U0gfnY0
>>823 チャリは盗まれるからなぁ・・・。俺も前は4万ぐらいのチャリを使ってたけど、パクられてからは二万ちょいのに買い替え。
でも、それでさえ一ヶ月で盗まれた。鍵二本つけてんのに。今は1万7千円のママチャリだw
駅前の駐輪場みたいなのを利用するやつはんな何万円もするチャリはよう使えないだろうな。つかなんでチャリって盗むやつが多いんだ?
>>773 面白かった
しがらみがないとここなで突っ込むんだなw
DAHON乗りで台湾もアキボウも知っているが、よくがんばってはいるんだけど
細かいところでもう少しってとこあるんだよな
827 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:38:27 ID:5UuI14fj0
>>826 なんで日本に入ってくるダホンの車種は少なくて今いちなんだ?
ついでに動画見たが、確かにサスが安っぽすぐる
こんなサスではきのこれない
こんな仕様にOK出したの誰だよってアキボウのサイト見たが
本当にこんなサスでOK出したの?って事業内容だった
あんたらならこの安モンサスがヤバいの判るだろjkって
どっかで仕様変えられてねえ?
829 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:40:11 ID:bOTmyBw7P
うちのママ茶利はスポークが折れた
折れるものなんだなスポークって
830 :
ちぇりーぼーい:2010/04/06(火) 03:40:22 ID:YrGVqKfy0
831 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:40:49 ID:+ivrrslj0
832 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:41:15 ID:I2q6KAO50
>>825 s17あたりでも買えば?
乗れるようになるのに練習がいるから移動手段がほしいだけの犯罪者は手を出さないと思う
トラックで乗り付けて堂々と盗んでくような輩には意味無いが……
ここでメタメタに貶されているビアンキのバックストリートでもマンションの駐輪場に置いとけば
盗まれるんだからブランドの力は偉大だよな
834 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:42:19 ID:mVyoZJHH0
835 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:42:39 ID:3CtDryzt0
購入後6年なら普通に経年劣化だよ
メンテしない奴が悪いw
つうかバネが破裂してコケたとしても
その事故で四肢麻痺になるとか
専門家も考え付かんだろ
賠償金は払うべきだが自転車の全責任とは言い難い
837 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:46:59 ID:z4U0gfnY0
>>836 っていうかバネが破損したぐらいでタイヤが抜ける構造のほうが問題じゃねぇか?
んなこと設計したやつなら想定できるだろ。
838 :
ちぇりーぼーい:2010/04/06(火) 03:47:41 ID:YrGVqKfy0
>>278 いや、あんな設計なら素人でもやばいと思うよ
839 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:49:28 ID:z4U0gfnY0
>>832 先生・・・それは僕の移動手段としても役立ってくれないレベルです・・・
ロードレーサーのサドルだけ盗まれて以来自転車にお金かけなくなった。
工具なけりゃ外せないのに。えらいショックだったわ・・・
841 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:52:02 ID:La9Op9NJ0
そうなんだよ。チャリは盗まれるから高いのを買う気にならない。
またブリジストンも鳩山儲けさせるから買いたくない。
ビアンカは幼馴染属性で支持されているけどさぁ
なんせ隣村だろ、あんまり交流があったともいえないんじゃないか
過大評価だと思うんだ
人生の岐路でいいとこのお嬢さんをチョイスして何が悪い
843 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:57:39 ID:z4U0gfnY0
>>827 毎年新車種が発表になった後に「なにが日本に来るか」で話題になるくらいだもんね
それでも近所にハンマーヘッドに乗ってるおじさんと優雅にCiao!に乗ってるおじいちゃん、
白いcurve乗りの若い女の子がいるな
さびさびになってるメトロを見ると商魂たくましいアキボウの犠牲者だなあって思う
845 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 03:58:58 ID:I2q6KAO50
>>839 自転車に求める条件がわからんとあれ以上何も言えんがな
846 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:00:37 ID:9H85dEsP0
俺、BD-1でハンドル破断。
ギャグとしかいえない状況になったが生還した。
847 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:01:47 ID:FU9qPjnP0
ビアンキのママチャリに乗っている私は別に心配しなくてもいいんですよね?
848 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:01:59 ID:z4U0gfnY0
>>845 通勤に便利で、軽くて盗まれにくいの。金額はできれば7万ぐらいまで。
見た目は特にどーでも良いしブランドも気にしない。ただし色はオレンジがあればベスト。
そんな感じで。
っていうか高い自転車の鍵は指紋認証にしてほしいしサドルは外れないようにしてほしい。切実に。
まあこれだけ品質が落ちてくると、この手の問題は真面目に考えないといかんよな。
自転車はグレーゾーンの固まりだし
851 :
ちぇりーぼーい:2010/04/06(火) 04:07:42 ID:YrGVqKfy0
>>461 「曲がる」って事は非常に重要なファクターだ。
「折れずに」「曲がった」んだろ?
それは「鉄」という素材だったから良かった訳で
別にブリジストンでなくても良かった訳だ。
逆に強度が強すぎたら衝突のショックを逃がしきれずに
大怪我していたかもしれないよ?
852 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:10:04 ID:5UuI14fj0
>>846 それ前フォークが横衝撃などに弱い構造だとか聞くけど。
853 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:10:08 ID:NyyME3JT0
自転車のサスがこんなに手抜きだとは思わなんだ
>>850 確かにs17のサドルは盗みづらそうだな
自板久々に覗いたらやっぱこのニュースやっててこのサスをオクに出してる人がいてワロタ
>>848 折りたたんで社内に持ち込む以外ない
慣れると折りたたむのに時間は1分もかからないよ
856 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:11:32 ID:z4U0gfnY0
>>846 ちょwwwハンドル破断wwwありえねーwwwwww
>>848 >盗まれにくいの。
鍵は丈夫なワイヤー錠2コ以上。
駐車する場所は目立つ場所、又は全く目立たない場所。
長時間駐車しない。
高そうに見える自転車は買わない。
盗まれそうなブランドは買わない。(スペシャ、GT、キャノン)
昔、激安のチャリ買って、そのまま乗って帰る途中で。
ブレーキかけようとしてレバー握ったら、レバーの付け根から金属がグニャって曲がったのを思い出したわ。
859 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:16:20 ID:z4U0gfnY0
>>850 いや、だからこれで通勤とかギャグだから!つか盗まれるよ!これはこれで逆に盗まれるって!
>>854 サドルっていうか、もうこれ、サドルって言う領域に無いよね!?
ハンドルもフレームもサドルもクランクも折れたことある
ハンドルはMTB用
フレームは鉄ロード
サドルはチタンレール
クランクは77デュラ
安物MTBで峠下ってたときブレーキングの最中スポークが数本折れたときは死ぬかとオモタ
861 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:21:26 ID:I2q6KAO50
862 :
ちぇりーぼーい:2010/04/06(火) 04:23:14 ID:YrGVqKfy0
863 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:25:01 ID:z4U0gfnY0
今、俺ん中で軽く自転車レボリューションが起きているよ・・・。
そしてちょっとs17もいいかと思っちゃったよ・・・。
なんかもう色々だめだ。しかもスレの話題からなんかそれている気がするし。
864 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:26:26 ID:O+mMg9HzO
6年は寿命じゃないかなぁ。
10年乗りたいならハイテンのリジットにすりゃいい。
カッコつけて重いから安物だと馬鹿にしても実際頑丈なのは鉄でシンプルな構造の自転車だよ。
>>863 買っちゃいなよ・・うちんとこじゃそんなに珍しくはなくなってるけどなリカンベント
ただ子供は騒ぐね、指差して
866 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:27:32 ID:I2q6KAO50
折れるで思い出したが横流し中華カーボンフレームがeBayで数百ドルだったな
まだ折れたって報告は聞いてないと思ったが
俺は30年くらい前のロードを10年雨ざらしにして放置した後二年ほど乗り
時速15kmくらいで走っている時に側溝の蓋と蓋との隙間に車輪が挟まり大転倒
翌月、その時入ったクラックのせいか時速30kmくらいで走行中に前輪が空中分解。同じく大転倒したが
降って来たチャリのブレーキレバーが目の横をかすめただけでなんともなかったぞ
>>859 ほらみろ
>>861なんて絶対サドル盗まれないじゃん。良かったな。
車からの視認性向上させる旗プレゼントしてやるよ。
870 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:28:55 ID:EMaR/ZA30
メンテ、メンテと言うが、
事故のあった自転車ってこの構造で、
新品で凹凸のあるところガンガン攻めても大丈夫だったの?
バネって丈夫なの?
TBSの報道特集でやってたやつね
特に論評することはないけど
前傾姿勢で乗る自転車はちょっと怖いね、ママチャリだと起きなかった悲劇かも
872 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:29:09 ID:dkyqlmsF0
873 :
ちぇりーぼーい:2010/04/06(火) 04:30:01 ID:YrGVqKfy0
874 :
西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/04/06(火) 04:30:09 ID:s7tORKx90
自己責任やろ
875 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:30:26 ID:Ux9cyeBE0
そんな大怪我する程のアクシデントって、いったい何キロくらいで走ってたんだ?
>>865 リカンベントって坂道の登りがつらそうだけどどうなのかな?
877 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:34:42 ID:I2q6KAO50
>>869 FRPシートが盗まれなくても、シート上のスポンジ盗まれたらガチで自走不可だけどね・・・
いたずら防止をかねて後輪とスポンジの上を通して鍵かけてるけど気休め
878 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/04/06(火) 04:37:11 ID:xWEvXZ4P0
>>462 ( ^▽^)<バイク場合 軽量化より車体の強度が要求されるけど
自転車の場合 軽量化命みたいな感じだからね・・・・
879 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:37:25 ID:O+mMg9HzO
>>875 打ち所でしょ。
ノーヘルじゃないかな多分。
880 :
ちぇりーぼーい:2010/04/06(火) 04:37:35 ID:YrGVqKfy0
>>846 BD-1のフロント周りは地雷だらけだぞ!?
危険過ぎる!!
881 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:38:23 ID:yvSHcvHh0
小学校の頃時速40キロくらいでチャリで爆走してたら
いきなりチェーン外れて自転車急ストップ、そのままハンドル視点に鉄棒のように前転しながら
前方に吹っ飛ばされたのだが、服がボロボロに破れまくったのと、あっちこっちすりむいたくらいで
骨折もせず無事だった、自分がいますw
運動神経ゼロのジジイが自転車乗るなって話だよ
882 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:39:39 ID:dkyqlmsF0
>>880 しかし、マジな話
ハンドル破談なんてあるの?
あの特殊構造フォーク壊れたの間違いでは?
もしくは折り畳みハンドルにでも換装してたのかな。
>>867 >サスペンションのスプリングが仮に折れていたとしても、地面に大きな穴があって車輪が落ちるか、
>もしくは重力+体重+車重以上の力で、車体を50mm以上は持ち上げないと
>アウターレッグと呼ばれる部分とアッパーチューブと呼ばれる部分が分離することなど普通では考えられません。
>ましてや、フロント側はブレーキレバーとキャリパーがワイヤーでつながっており、
>相当な衝撃がなければワイヤーごと千切れてしまうことなども可能性としてはかなり低いのではないかと推測します。
まともな意見だ
>>876 それはやっぱり弱点みたい
うちんとこ海沿いってか埋立地で真っ平らなんだ
もっと都心部の坂道多いとこだと選択肢にはならないだろうね
>>867 そもそも平らな道をゆっくり走ってたんじゃないのでは?
っていう疑問を持ってるっぽいね
885 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:43:45 ID:I2q6KAO50
>>876 MTB用のワイドレシオのリアスプロケとロード向けトリプルクランクが入ってたりする。
インナーローかセカンドぐらいでくるくる回して上るのが基本
ちょっとお高いモデルだと81段変速とかある
自分の実体験だが、買って300キロの時点で峠越え含む100キロツーリングに出かけて翌日軽い筋肉痛があったぐらい。
もちろん平均速度はかなり低いし補給も多めに取ってたんだが
886 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:44:14 ID:FHYx3gFB0
>>881 それは運が良かっただけw
運動神経いいヤツとか関係無いから
四肢麻痺の大怪我した人を罵る様な事は良くないよ
>>881 ハンドル放さなかっただろ?そこが大きな違い。転倒時には車体にしがみつくのが基本。投げられたら受け身を取る。
この被害者のオッサンはハンドル放して前受け身取らなかったか、ハンドル放さなくてもしがみつけなくて顔から落ちたんだろ、
そのせいで前頭葉強打したんだろうな。
888 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:47:27 ID:FHYx3gFB0
台湾から輸入って、工場は絶対中国だろう
以前も中国製の椅子が爆発してケツに刺さって死亡とか考えられない様な
事故あるからな
外国製は信用しちゃいかんよ
何で輸入会社?イタリアの製造元を直接訴えろよ。アホか。
もうマジで、日本の悪い責任はみんな国内会社!な思考回路はどうにか
しろよ。
作ったのはそのイタリアだろ?なら訴訟するなら堂々とイタリアの会社訴えろ。
それが出来ないなら引っ込んでろ。おめでてーな。
今度はイタリア抜きでやろーぜ!
890 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:48:07 ID:z4U0gfnY0
八王子は坂ばっかだからS17無理ぽ
>>872 それチャリちゃうw
891 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:48:11 ID:EMaR/ZA30
>>867>>883 ええと、ブレーキってタイヤにはついてないから、前輪だけ外れて前にすすむこともありうるんじゃないの?
>>887 こけたときは車体にしがみついた方がいいの?
しらなんだ
893 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:49:23 ID:I2q6KAO50
>>891 ばね下にブレーキ本体がついてないとブレーキがかけられない
爺さんもハンドルが浮いたっつってるので
前輪部分が浮き上がる『何か』はあったんだな
欠陥かどうかはその『何か』が判明してからか
でもおっさんがブログで言ってる
>もしくは重力+体重+車重以上の力で、車体を50mm以上は持ち上げないと
これ爺さんじゃなきゃ結構簡単じゃねえ?
>>876 坂道ぐらいなら普通のチャリと変わらん
山道峠道はさすがにきキツい
>>884>>885 おお、やっぱそうなんですか
でもそんなに大した問題じゃなさそうだし、トータルで見ると魅力的ですな
まあうちなんかは箱根があるんでそっち方面のツーリングはキツそうですが・・・
>>882 どう見てもハンドルポストやステムに一番力がかかるでしょ。
街乗りなら良いけど、前傾姿勢で前加重の姿勢とったっら危険だよな
897 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:54:17 ID:Vjxbe4o00
この事件の茨城県つくば市は、道路・歩道が広くて人口密度が少ない。
おまいら、妙に自転車について詳しいけど、狭い日本国内の普通の地域で
こんなスポーツ・カーのような自転車を使うんじゃねえ!!!!!!!!!
歩行者のほうが、危なくてしかたがないだろ!!!!!!!!!!!!!!
898 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:55:34 ID:T5VyOe510
もう、このスレでも何度も言われてるだろうが、いい自転車を作る
のは台湾。フレームは特に。その中でもGIANTはずば抜けて大手。
変速機、ハブ、ギア、ブレーキ、スプロケット等ではシマノのシェアーと
信頼性が圧倒的。
だがサスとかホイールとかのちょっと「凝った」パーツはサードパーティの
ものが多い。高機能とデザインを売りにしているが、安全性はよく分からん。
>>883 その部分は俺も強く感じたな。ほぼ全身マヒという非常に重い障害が前面に出てしまって、
その過失を追求するのをためらったかもしれないが、どういう操作をすれば同じ現象が
起きるかは実地に試してみる価値があったと思う。まず抜けないと予想される。
強烈にぶつかるなどのアクシデントで転倒して、その際に前輪が分離したのに
全責任をこじつけようとしたと考えるのが普通だと思う。
901 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:58:52 ID:I2q6KAO50
>>895 そういえばニコニコにリカンベントトライクで箱根国1ダウンヒルして乗用車煽ってる動画があったw
902 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:59:23 ID:EMaR/ZA30
>>881 自転車詳しくないんだけど、靴とセットで固定するペダルだからじゃないの?
>>900 動画見るとわかるけど、目撃者がいて、なんにもないとこでいきなりの事故だったらしいよ。
903 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:59:29 ID:z4U0gfnY0
んでもブレーキワイヤーたってハンドルとタイヤ部分が外れれば不自然な重心がかかるわけでしょ?
あのワイヤーは自転車を支えるような強度で設計はしてないだろうし、タイヤが外れれば千切れるんじゃね?
>>900 真後ろ走ってた目撃者も居たみたいでその人の証言からもってことなんでしょ
ま、そういうもろもろをきっちりさせるための裁判なのかも
>>897 心配すんな
歩行者に傷つけられたらかなわんので超安全運転さ
ふつう自転車にかかわらず人体に危害を及ぼしかねない機械は、製造物責任法で
会社が吹っ飛ぶほどの莫大なリスクを負うので、
リスク箇所は二重三重の安全設計、もしくは二倍三倍の強度設計をするよ。
ばねが折れてすっぽ抜けた?
アホか。
フロントイホールが抜けた理由だが
1,サスのバネ破断
2,フロントが沈み込む。
3,パニックブレーキ
4,フロントフォークが実質短くなったせいで、フロントブレーキ効かず
5,リアブレーキオンリーになりフロントが浮く
6,サスからフォークが抜けホイール脱落
7,前のめりになり、顔から地面に叩きつけられる。
こうじゃないのか?
>>867 このひとは転倒後の分解説を言いたいがために、事実を直視してないね。
>しかも、見る人が見るとわかってしまうのですが、サスペンションのスプリングが仮に折れていたとしても、
>地面に大きな穴があって車輪が落ちるか、もしくは重力+体重+車重以上の力で、車体を50mm以上は
>持ち上げないとアウターレッグと呼ばれる部分とアッパーチューブと呼ばれる部分が分離することなど普
>通では考えられません。
フロントフォークの分離が起きたのは事実だし。
>ましてや、フロント側はブレーキレバーとキャリパーがワイヤーでつながっており、相当な衝撃がなければ
>ワイヤーごと千切れてしまうことなども可能性としてはかなり低いのではないかと推測します。
可能性はともかく、ワイヤーが千切れるか外れるかしたのも事実でしょ。
>試しに、ある程度のスピードで走行していただいて、その状態のままいきなり前車輪のみを持ち上げようと
>して見てください。プロのサイクリストでも相当難しいと思います。
フロントフォーク、前輪の重しがある「普通の状態」で試すのは意味ないだろ。
>>902>>904 なんでもないところで50センチ以上引き抜かなきゃならないフロントフォークが抜けるか?
目撃者証言もそこまで微細に見てたか怪しい。
ずっこけたときに車輪がその反動で抜ければ、因果関係を目視するのはほぼ不可能だろ。
910 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:05:12 ID:z4U0gfnY0
>>907 そんな感じだろうな。違和感を感じた云々言っていたからブレーキを掛けた可能性は高い。
メーカーは「違和感を感じたのになぜブレーキを掛けたのか」を争点に・・・できるわけ無いわな。
>>907 それかも
リアブレーキオンリーになったところがポイントか
なんにしてもこの設計の自転車なんて絶対乗りたくないのは確か
>>907 >5,リアブレーキオンリーになりフロントが浮く
リアブレーキのみでも、減速時にフロントが浮くことは力学的にありえない。
>>907 > 4,フロントフォークが実質短くなったせいで、フロントブレーキ効かず
サス沈み込むたんびにブレーキ効かなくなったらブレーキの意味ないだろ
俺はトレックのFX7.7っていうクロスバイクを買う予定
>>908 実際にバネが切れた状態の同型車で安全を担保した上で実験してみりゃーいいんだよ。
普通に走っててスッポリ抜けるかどうか。簡単に分かるだろ。
>>913 ぎゃーw
50ミリか。なんかの衝撃で抜けるかもしれんなw
>>912 そうだよな。ぱっとみ907見ておかしいと思った。
バイクとか乗ってればすぐ分かるが、リアブレーキでも前に沈みます。
>>912 そっか
その後ゆるめて後ろに重心いったとしてもそしたら体が前に投げ出されるってのは
おかしいもんな
前を一旦5cm浮かせて車輪外させる条件ってなかなか厳しいね考えてみると
>>912 うーん、そうかー。用は50cmウィリーさせればいいわけなんだよな
となると、パニックブレーキの際に、馬の手綱みたいに物理的にハンドルを引いたか?
それだと50cmくらいは浮くだろ。
その反動で前のめりでダイブしたのかも。
919 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:18:03 ID:z4U0gfnY0
沈んだサスはいずれ浮くんだぜ?しかも浮くときには千切れてんだ。
浮き上がるときは何も50mmも浮く必要は無い。固定されてるものが無いんだからな。
厳密にはわからんが30mmも浮き上がれば外れる可能性はあるんじゃないか?
920 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:19:28 ID:I2q6KAO50
>>918 5センチだよ
切れて一瞬縮んだバネの反動と重なるとありうるかも知れない。
921 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:22:37 ID:rM0kLzU50
922 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:24:05 ID:NeVjjP800
>>900 たしかにな。こういう自転車はタイヤが細い、本当は自転車レースの
競技場以外は無理なのじゃ。
897に書いてあるような場所で、この格好の自転車に乗っていたら、
人は誰でもどうしても猛スピードになってしまう。
猛スピードと細いタイヤのため、ちょっとした小石でも、大転倒する。
俺も、こういうことの経験がある。全身マヒの重い障害が残るような転倒
では、必ず頭を打って意識を失っている。意識を失っているので、本人も
転倒したから前輪が分離したのかどうかということについてはわかって
いないはずだ。俺の経験からいって、本人も憶測でしか言っていないという
ことについては自覚出来てるはず。
いずれにせよ、2輪車などというものは、乗るものじゃない。
必要ならば、4輪車を使え。
923 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:28:48 ID:15fczhmOP
>>922 こういうやつは遅いトラクター乗っけても土手から転げ落ちて同じこと
になる場合もあるからなw
924 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:29:18 ID:3oTUTuF+O
自転車=自ラ転ブ車ナリ
925 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:32:52 ID:/pXpfCSR0
イタリアは雨が降らないからw
ガレージ持ってない貧乏人はイタリア製の車両買っちゃいけないのはフェラーリオーナーの常識。。。
修正した
1,サスバネ折れる
2,パニックブレーキで正常の方のサスにも圧力がかかる
3,サスバネが反発する
4,破断したサスバネが反発を制御しきれず、
5,設計時に想定した5m/mを越え、フロントフォーク脱落
6,前加重になっていたため、操縦者が前に投げ出される
こんな感じ?
927 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:37:37 ID:46B3BnFw0
>>923 おまえは、道路に小石がころがっていないか必死になって検査をしながら走るのか。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
928 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:44:05 ID:tyHOa/+f0
929 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 05:45:58 ID:15fczhmOP
>>927 お前みたいに祈りながら走れば救われるのか?w
>>930 そう、それが最も自然なんだけど、破断のショックで転倒したんではなく、脱輪したのが転倒原因と強調してるんだよ。
うがった見方をするとメンテ不足や、寿命に気づかなかったことを、設計に責任転嫁させようとしてるとも思える。
このオッサンがじゃなくて、蒟蒻ゼリーで湧いてきたような市民派弁護士(笑)にたきつけられてさ。
チャリンコこえーー
>>932 単純な事故で大怪我するも、その表紙にフロントがすっぽり抜けてたと。
じゃあ、そのせいにしようってことか。ありえるな。
2年も経ってから訴訟してるのも怪しいし。
最初から訴訟しておけばよかったのに。
TVのニュースでも扱われているんだね、さっきフジでやっていたわ。
>>926 一瞬ブレーキングをして、バネが伸びとペダリングで加速するタイミングが
合った場合にはフレームが浮いてフォークが抜けるかも。
何センチで抜けるかは知らないけど、完全に抜けなくてもある程度行けば
こじるような形で抜けきってしまうだろうな。
名前だけで儲けようとする奴が悪い。
名前を借りて儲けようとする奴が悪い。
ぬける?バネのみじゃねーの?
938 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 06:34:03 ID:9cHPnUXD0
折れたスプリングがインナーチューブに段々と引っ掛かって
インナーチューブが徐々に上に持ち上がってきたんじゃね?
そんでオヤジがストロークを元に戻そうとして
軽くフロントリフトさせて(着地のショックで縮めようとして)
すっぽ抜けたと・・・
ビンディングペダルだったから顔から真っすぐ落ちて
頭で全体重受けて首折れたと
しかしようわからん
たかが自転車。されど自転車。
家の外で雨風に晒してろくにメンテしないならママチャリ最強。そもそも劣化して壊れる部品がない。
ホイールもボルトでフレームにがっちりこていされてるしチェーンも密封されてる。完璧。
MTBみたいにチェーン剥き出し、クイックリリース、サスペンション有、3×6ギア、ものによっては
ディスクブレーキ、とかただでさえメンテしないと動かなくなるような乗り物に乗るならそれなりの
心構えで乗るしかない。裁判的には「買って6年後に壊れた」ってのがどういう解釈を受けるか興味
ある。これでもしメーカー永久保障という判決が出たら「買って10年経ったクロモリフレームが経年
劣化で破断して事故った。」とかもメーカーの罪になる可能性があるのだろう。実に興味深い。
>>938 それもありそーだね。
なんか事故った人も全てを語っていないような気もするね。
941 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 06:42:43 ID:TI600/i+0
>>930-931 この画像みるとサスの褶動部って荷重掛かってない状態で90mmはあるんじゃないの?
あとアウターレッグってヤフオクの品物のその物だったら相当な荷重が掛からないと
もげて無くなる様な代物じゃないでしょ。
942 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 06:50:33 ID:TI600/i+0
スプリングが切れたらすっぽ抜ける構造だったのは設計ミスだけど
オッサンがコケるに至った原因はスプリングの破断とは別にある感じやね。
943 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 06:52:23 ID:WUTLo2/J0
あの手のチャリンコ乗りはマジ アブネ━━━━Σ(゚д゚;)━━━━!!から、何人か殺した方が
いいと思うよ。
944 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 06:53:21 ID:D8ff5I3AO
あのビアンキって、スピードを出して走りたい奴が乗るタイプのチャリじゃないの?
転倒で脛椎損傷って、よほどスピード出してて、転んだんじゃねーの?
>>938 説得力あるね。何かしらのアクション加えないと抜けないかも。
946 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 06:57:51 ID:fwD+EhJX0
四肢まひの障害はキツイ
公的補助を使わずに済むよう勝訴してもらいたいな
保険入ってないのかよ
トレックのフレームは最初の購入者だけは生涯保証だよ
スレタイみて安物のチャイナ製ママチャリなんて買うから・・・と、思ったら違うのか。
ホムセンで1万以下で売ってるママチャリが壊れても自業自得と思うが、これは微妙に
かわいそう。
951 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 07:28:31 ID:hSPTR64F0
自転車は台湾製で、サイクル社が輸入して「ビアンキ」ブランドで卸していた。
俺も中国と思ったが。。。
952 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 07:29:47 ID:dJirAHhJ0
前輪が突然外れるとか怖い
>934
2年もたってから、て
必死のリハビリで、やっと手が動かせるかどうかの人間に
訴訟を起こす余裕なんてあるのか。
>949
「製品不良があった場合」だけな。
経年劣化は保証されないぞ。一生分の品質保証がされてるわけじゃない。
つまり、当たり前のことを書いてるだけw
コロリと騙されるなよw
954 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 07:35:58 ID:SBeqJSqNO
テレビ見たぜー!
フレームとフォークがサスのスプリングでしか繋がってなかったんだってな。
しかもビアンキ全く関係なかったし。名前売りだね。
サスついてる自転車に乗ってるおっさんってwww
六年問題無く使えてたなら、そりゃただの故障じゃないの?
基本的に一年以内だとメーカー責任でそれ以降はユーザー責任じゃないかと。
まあ、いきなり前輪が外れるなんざ想定しないだろうけど。
想像するだけでヤバい。
957 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 07:38:22 ID:TI600/i+0
走行中にサスのスプリングが切れたの為に違和感を覚えたオッサンがフロント持ち上げる
ロッドが入って無い構造でスプリングが切れていたのですっぽ抜ける
フロントのブレーキラインがまだ繋がっているので抜けた前輪部分が離れずに車体の下に入る状態になる
フロントが落ちる初めて直ぐにどちらかのペダルが最初に地面に接地してバランスが崩れる
オッサンが左右どちらかにバランスを崩しながら前のめりに倒れる時に下に潜り込んだ前輪部分のアウターレッグにダウンチューブが当たる感じで全体体重がのし掛かりアウターレッグの連結部がもげる
抜けたフロントフォークの部分が地面に接地、ママチャリとかならここでライダーが前方に投げ出されるがビンディングで固定してるので車体と一緒に更に前のめりになる
バランスが左右どちらかに崩れているのでハンドルに体重がのしかかり地面に接地して動かないフロントフォークと90度近く向きがずれる
バランスを崩しながらオッサン顔面から接地して頚椎あぼーん
しかしどのメーカーでも大半は台湾生産とは知らなかったなぁ
>>958 日本の技術がごっそり台湾に流れたからね。
960 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 07:42:07 ID:hSPTR64F0
俺中国製の7000円の奴だわ。
>>957 妄想で長文乙
>>959 そりゃまあどうでもいいんだけど
ジャイアントも欧メーカーブランドも変わらんってことかな
日本で流通してるの買う分には
同様のサスでほかに3件、同じようにスッポ抜けた事案があるという
>事故内容は3件ともまったく同じ内容です。
>26”サスペンションの中に水などがたまりスプリングが錆びて切断状態のまま乗車して、段差等を
>越える為ハンドルを引き上げた際、アウターレッグが抜けそのまま転倒したという内容です。
釣り用品メーカーが自転車の部品も作っているとは
>>961 素直にブリジストンのアルベルト買っておけってことだな。
訴訟問題になってもやりやすいだろ。
>>961 まあ妄想といえば妄想だが、走行中にサスの褶動部が抜ける要因って何か他に思いつくか?
コケてから抜けたのかも知れんが。
>>948の再現CGでも抜ける直前にピョコンってなっててTBS狙ってやってんのかと思った程だわ。
ビアンキの話か
ANCHORもRNC7以外MERIDA製だっけ?
968 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:01:58 ID:QuD/wo1N0
サスペンションメーカーは台湾だけど
スプリングは中国製とかって可能性もあるんじゃね?
969 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:04:56 ID:ZkvSzn8n0
>>968 この件に関してはスプリングの質ではなく構造の問題だよな
ママチャリ乗りの俺は、この手の趣味性の高いスポーツ自転車はパーツごとに取り替える、初期費用も維持費も高いものと思っていた。
メンテナンスできないパーツを6年間放置ってことがあるんだなぁ。
問題は購入から6年も経っていること。
サスが錆まくっていたこと。
これじゃ、使用者の責任を問われるな。
乗り物にメンテナンスフリーを求めること自体がおかしい。
972 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:14:19 ID:3xJSNBk/0
じじい ざまあ
ママチャリと同じに考えちゃダメなんじゃねえの
こういう自転車は。マメじゃない人は乗らないほうがいいよね
乗る前に、ブレーキ、サドル、タイヤ、フレームを確認するのは当たり前
>>952 小4の時、興味本位で、全力疾走してから前輪鍵押し込んだ
吹っ飛んだよ、まじ
つーか日本の道路事情の問題も大きいかもね。
バリアフリーじゃない歩道が多すぎる。
MTBのVブレーキを開放状態で走ったのは良い思い出
>>938 ビンディングペダルだから顔からまっすぐ、てのが意味不明だ
978 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:51:29 ID:bEXeCjoI0
自分でメンテナンスしてなかったからだろ
自業自得、訴えること自体がおかしい
979 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:11:37 ID:55r8z58Q0
ばねしか入ってなくてばねでしか繋がってないのはサスっていうのけ?
てかビアンキってクソ高いチャリばっかだと思ってたのに
知らん間にこんなしょーもないの作ってたんか
980 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:17:51 ID:g2XX6xJmO
サスペンションの設計ミスで同様の事故が複数発生してるって書いてあるのに
まだ「メンテナンスが〜」とか言ってる奴が居るのな
バネだから、錆びてなくても折れることだってあらぁな
んで、折れることを想定した作りになってないのはいかがなもんかね
982 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:22:01 ID:kGjpqwov0
6年も乗ってるならメンテしてたかわからんな
6年間もメンテしなければサビて壊れるのは当たり前だ
日本人の痴呆化が進行しているのかな〜
984 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:23:24 ID:EgO7LaFM0
メンテ馬鹿、おおはしゃぎw
985 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:24:39 ID:5bbj3/yM0
激安中華チャリではよくあることなの?
怖いな
986 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:24:54 ID:55r8z58Q0
メンテどうこうの前に「ありえない作り」だと思うんだけど
これ見て「ヒデェ」って思わないのも痴呆の始まり
まあメンテメンテと口走る前に動画みるといいよ
スレ内にあがってるから
この設計はねーよと思うわ
Fox使いの俺勝ち組
989 :
◆65537KeAAA :2010/04/06(火) 09:32:04 ID:TwvgG+34P BE:91325074-2BP(4445)
この事件の問題点は、「製造者」が誰になるのかだと思う。
「ビアンキって名前貸しただけ」では通らんよな。普通。
おいらのマルゾッキと嫁さんのマニトウは大丈夫だろうか
ひさびさにメンテするか。
最大に見積もっても6ヶ月以内にメンテナンスをしなきゃならない自転車
対面販売とあわせて説明をする以外は売っちゃいけないかもね
自動車メーカーがブランドを貸して作っている自転車がある。
今回は自転車メーカーがブランドを貸して自転車を作らせていた。
5年ぐらいで前輪が吹っ飛ぶって言うのは欠陥だろ
994 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:37:58 ID:Cj6LgSzu0
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_,.>-:、: ノ ̄ ̄ ''' l \__/-、 / / / サドルが外れました
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「メンテしないと死ぬ」なんてのは今日び商品の安全性に関しては
通らない理屈なんで、サスが破断したなんて事象が事故の原因なら
普通に「売主責任」は追及できるわな。
んで製造元への追及は売主が、ってのが道理。
そういう意味ではオクって時点で厳しいべ。
売主=出品者だから。
製造者って文言にはなってるけど、輸入なんかだと今回みたいに製造者が看板上げて直接売らない場合もあるから「売った人」だろうなぁ
数カ月毎の入念なメンテナンスを前提としている商品を買っておきながら
6年間放置するような奴は弁護の余地がない。
自損事故で済んで幸運だったな、と言うしかない。
日本で設計、台湾のサスを使って台湾で組み立て。
イタリアで塗装してメイドインイタリーにして日本の代理店が輸入販売。
サスペンションの事故の責任は誰のせい?(´・ω・`)
仮に構造上の明らかな欠陥が証明されたとしたら
誰が責任をとるべきなのか
中国の部品使ってようが韓国で組み立てていようが
トヨタのブランドで売っていればそれはトヨタ
>>998 日本向け商品としたわけでも無いだろうし、意図して輸入した代理店かなぁ
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