【医療】中国地方5県の医療施設で働くインドネシアとフィリピンからの看護師候補者 国家試験受験した24人全員不合格
1 :
西独逸φ ★:
経済連携協定(EPA)に基づき、中国地方5県の医療施設で働くインドネシアとフィリピンからの
看護師候補者のうち、2月に国家試験を受けた24人全員が不合格だった。
日本語受験や資格制度の違いが壁となっており、医療施設も困惑している。
呉医療センター(呉市)で働くインドネシア人のロバエアさん(29)とヌル・ライラトゥール・イスチコマーさん(25)も
合格できなかった。
母国で日本語を4カ月間習い、昨年11月に来日。2カ月の研修後、今年1月から同センターで働く。
看護助手として、器具消毒やシーツ交換を担当する傍ら、神田弘子副看護部長たちから受験勉強の指導も受ける。
2月の国家試験は日本語で実施された。問題を読みこなすことさえ十分にできないまま終わった。与えられた
受験機会は3回。残り2回に望みをつなぐ。
母国では看護学校卒業と同時に資格を得られる。就職した診療科の知識は深まるが、日本の国家試験で
問われるような広範囲の知識には欠ける面がある。出題される日本の医療や保険制度も学ばなければならない。
神田さんは「日本人にも難しい漢字の専門用語を覚え、短期間で試験を突破するのは困難。効率の良い勉強法を
考えないと…」と悩む。
医療法人あかね会(広島市中区)は昨年2月、廿日市市の病院にインドネシアからの看護師候補者2人を雇い入れた。
日本人看護助手と同等の賃金を払い、語学学校に1年間通わせた。教育費は2人合わせて年間300万円を超えた。
それだけ投資しても人材がほしい。国内の看護師は慢性的に不足し、新規採用枠50人の半数が確保できない年もある。
看護師候補者2人は2年連続で不合格となった。今一浩総務部長は「最後の受験まで支援するが、現行制度のままでは、
新たな受け入れは難しい」と打ち明ける。
広島国際大(東広島市)の岡崎仁史医療福祉学部長は「施設も候補者も負担が大きい。国が事前に語学研修や
専門教育を徹底するなど、改善が必要だ」と指摘している。
ソース
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201004050204.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:04:27 ID:mXIRPoHR0
英語圏を目当てにした方が潰しが利くのにな。
日本人は何しているんだ
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:04:47 ID:ucqC01lS0
看護師の合格率は低くとも90%はあるんだよな。ひどいときは99%。
つまり言語能力だけの問題。あと3年くらい期間を延長してやるべきである。
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:04:49 ID:6NNJNafF0
なんか怖い・・
( ',_ゝ`)プッ( ',_ゝ`)プッ( ',_ゝ`)プッ
さすが自民の奴隷政策だぜwww
日本人の失業者に補助金出して看護師を養成する方が効率が良い。
人手は日本国内にいっぱいあるんだから、そいつら教育して
レベルに応じて段階的に看護行為認めるようにすればいいだけじゃん。
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:06:08 ID:SDL9HacZO
前に合格してた人いたじゃん、こいつらが無能なだけだろ、お帰りください
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:06:31 ID:qxI5LCK30
日本の腐れ看護師より遥かに優秀なのになwwwwwwwwwwwwwwww
現地の海外看護師紹介業の会社は、もう日本を紹介していないらしいな
中東諸国へドンドン人が流れているとか
美人なら合格
15 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:07:28 ID:UlbyC6lD0
日本人の看護師を増やす努力したほうが、遙かに効率的だと思うけど・・・。
なんでそれをしないの?
16 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:07:32 ID:8QzsoVjE0
半年やそこらで日本語はマスターできないだろうに
17 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:08:18 ID:9lQboLeHP
東南アジアの土人なんかに看護師の仕事ができるわけがない
>>15 政治のゲームに看護の人たちが付き合わされてるだけ。
看護してる人たちは政策に反対だったんだよ。
日本で2年ぐらいは生活しないとだめだろ。
実際の日本語に触れないと覚えるのは無理。
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:09:56 ID:uFK6zyKW0
外国人研修制度とは名ばかりで国家による低賃金奴隷制度です。
その証拠に逃亡して他で働く人が多い。
できることなら日本をよく思っていてくれるインドネシアの人に来て欲しくはない。
22 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:11:35 ID:NSUMlFXIP
研修期間だけ安働きさせて超難関の試験通らなければ強制帰国
これは酷いジャップですね
現状でも40万人の介護難民の高齢者がいるのに、どうやって日本人だけで介護やるの?
団塊1000万人が介護が必要になる10年後には偉い数の老人が介護求めるぜ?
そのとき、日本人だけじゃ手が回らない場合外国人呼ぶになるんだろうね
背に腹は変えられないから受け入れ容認が大多数を占めるようになる
頑なに日本語に拘る日本が気持ち悪い。
なぜ英語や韓国語などの他の言語では駄目なのか。
偏狭で屈折したナショナリズムで日本語を強要する日本という国が本当に恥ずかしい。
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:13:39 ID:s2QkBLim0
これこそ人種差別なんだよな。
シナチョンの嘘喚きと違って。
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:13:41 ID:Bko9GmomP
もっと景気のいい国に行けよ
28 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:14:00 ID:iTxYPaHCO
中国人や韓国人には優しいのに
梯子をかけて外してやるなよ
糞みたいな制度作りやがって
受け入れる気ねえなら止めろよ
日本嫌い増やすだけだろ
簡単に合格するほうが問題だけどな。
レベルを下げるなよ。
この問題、解決法はただ一つ。
現地に日本政府の金で授業料ただの日本語学校を作り、
10歳くらいまでの年齢制限を設けて子供たちを入学させ、
現地で日本語をほとんど母国語と同じだけ話せるくらいの人材を
養成する。
日本語を教える中で医療系の語彙を多く入れていけば
その後日本の看護学校に来てもすぐに対応できる。
子供のうちから教えないと日本語の読み書きが出来るようになるのは
ほぼ不可能だ。
回り道に見えて、これが一番の有効かつ近い道だ。
みんながみんな責任のがれの法律
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:15:45 ID:KyezStgP0
>>18 プライドと権利意識だけが肥大した日本の看護師。
ついに関西では患者を殺す白衣の悪魔となった。
佐用のシリアルキラー●●紗百●を公開の場で絞首刑にせよ!
眼を血走らせ、手足をバタバタさせながら、糞尿を漏らしながら死ぬ姿が日本の看護師に似つかわしいわ。
>>22 日本人看護婦と同じ賃金って書いてあるのが見えないのか?
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:16:19 ID:FNIWC58c0
作業や指導の面でうまくいかないのは仕方が無いな。
医療や介護ミスになりかねないからな。言葉の問題は難しそうだな。
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:16:23 ID:y3GwHSw60
今働いている人を大事にしないで、足りなければ外国から連れてくればいいという発想が馬鹿すぎる。
医師不足、看護師不足、介護師不足の最大の原因は超劣悪な労働環境にあるのだから、それを改善すれば離職する人も減る。
>>25 オイオイ、看護を受ける側の日本人は、日本語しか話せない人が殆どだぞ。
意思疎通を行うためにも日本語は必須だろ。
>>25 言葉が通じなくて看護や介護の仕事は出来ないよ。
聞き間違いで事故が起きる可能性が高い。
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:17:57 ID:Y3/4gG3h0
>>25 まあ韓国語は絶対にありえないんだけどな
英語か中国語なら分からんでもないが
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:18:38 ID:HwLoyIjJ0
命に関わる仕事だからな
こればかりは難しいな
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:19:03 ID:FnOHSlbV0
>>31 日本の看護学校無料にしたほうがよっぽど安く済むんじゃないのかそれ
EPAの一環だっけ?
なんか可哀相だよなぁ
日本人の受験生は日本語ができるってだけでパーでも合格するっていうのに
またみのさんが吠えるね
何やってんだ日本政府はって
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:19:56 ID:KyezStgP0
●●紗百●を公開処刑することで、外国人看護師達も悪いことをしなくなる。
ピン、ネシアはともかく、中国人やブラジル人の看護師が流入しないとも限らないからな。
シリアルキラー●●紗百●の処刑は全国中継でその糞尿を垂れ流す悲惨な姿を人々の眼とブルーレイに焼き付けなければ。
●●紗百●は殺人犯。なぜ検察はこれを傷害としたのか?
本当に法律学が全然出来ない連中だ。
安く雇うために騙して連れて来たのだからしょうがないな
連れてきた奴らとも暗黙の了解だろ
46 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:22:08 ID:BG/silKh0
合格した人たちって凄いよな
看護師より医者になってもらったほうがいんじゃね?
47 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:22:18 ID:6DK9cNqnP
中国韓国以上に人種差別大国
>>41 子供のころから看護学校に入れるんなら、それでおk。
要するに子供のころから徹底的に教えないと日本語は
身につかないということだ。
日本語は、特に読み書きは外国人には難しくてある程度以上の
年齢から勉強してもほんの僅かの人間しか出来るようにはならない。
残念でした。合格した人もいるのにね。
>>42 パーが合格するわけないだろ。
お前の通ってるとこはそういう学校なのか?
51 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:23:13 ID:KyezStgP0
安く雇うと犯罪者が混ざる。
だから●●紗百●を厳しく処刑して見せしめにしなければならない。
佐用は経済圏としては岡山県美作の一部なんだろ?
というか、兵庫は明らかに中国地方だ。
●●紗百●を吊せ!
その汚い糞尿と経血をまき散らす雌の死体を国民全員の鋭い視線で切り裂いてしまえ!
というか、こんなことに浪費する時間があるなら
まず日本の失業者を介護で吸収することに手間をかけろよ。
とんだ茶番だな。
こういう人達を日本に残して、在日を追い出せよ
54 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:24:10 ID:7afZsxo30
帰化する条件にも試験での合格を義務化するべき。
絶対食えない量の超大盛ラーメンにチャレンジさせて残したら1万円商法を思い出した
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:24:54 ID:pFRrFaTT0
介護の試験はインドネシア語でやったれ
介護に必要な単語(名詞や動詞、形容詞など)
の読み書きテストすればいいじゃんか
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:25:17 ID:8hiAsFfv0
単に言語能力の問題なのかそれとも日本の試験に受かるだけの知識と能力が無いのかよく分からん記事だな
58 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:25:17 ID:CP+ZpyBC0
m9(^Д^)プギャーーーッ
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:26:20 ID:smajadMT0
先進国なんだから、必要な人材くらい自国でまかなえ、あほ
>>52 介護の仕事をするなら無職のままでいいって言う人が多いですが。
賃金がかなりアップするか、職場環境をかなり改善しないと介護職やりたい人は増えない。
61 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:26:29 ID:KyezStgP0
極悪人のフルネームは羽室沙●理だった。紗じゃなくて沙。orz
「室」が付くと在日っぽく見えるなwww
しかも在日王国兵庫www
まだインドネシア人だからけな気だけど、
朝鮮人だったら
「患者がハングルを勉強しる!」
と言い出すだろうな。
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:29:40 ID:8hiAsFfv0
>>60 生ゴミすら触るの嫌がる人は多いからな
他人の糞尿の処理なんて余程覚悟がある人か感覚が麻痺してる人しかできないさ
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:30:53 ID:TAmdim0wP
薬の名前を読み間違ったり
指示された処置を聞き間違ったり
患者の名前を取り違えたりしそうなんですが…。
日本人ですらそういう医療事故が起こるのに、試験で
↓というレベルの人の医療行為を受けたい人いるの?
>問題を読みこなすことさえ十分にできないまま終わった。
日本人看護士が付っきりで指導しないと危険だよ。
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:33:02 ID:jAPpauw90
ムリヤリ外国人にやらせるイミがわからない。
もっと自国民に対して門戸を開くべきじゃないの?
それに日本で働くなら、日本語が出来て当たり前。
特に医療で日本語通じないとか怖すぎる
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:33:40 ID:8tzW/clIO
>>6 正直これが結論だよな
得体の知れない土人が日本で医療なんて狂気の沙汰としか思えん
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:35:57 ID:BG/silKh0
なんという狭き門
がらの悪い特アにはとことん甘く
他の善良なアジアの人たちには鬼のように厳しい日本
ウチの会社のヘタレ部長に酷似している
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:37:41 ID:+j+VycUx0
>>65 シクシク痛むとか、キリキリさしこむように痛い、とかが
通じないとなぁ…
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:39:04 ID:XG+lRViY0
俺は今北欧に住んでいるんだけど、母国でいくら医療資格持っていても、もう一度こちらの
学校に行って資格を取り直さないといけない。もちろん言語の習得も必須。なぜなら学校の
授業は全てこちらの言葉で行われるから。だから、試験に受からないのは差別でも何でもなく、
能力の問題だと思う。特に医療系は処置一つ間違えて生命の危険だってあるわけだから。
ただ、北欧は語学学校も、看護師養成学校も、合法的に住んでる外国人ならば授業料はタダ
だから腰を据えて勉強できるということもあり、合格率は高い。日本のように金を惜しんで、
短い期間で勉強させて合格させようということ自体がそもそも無理だ。
ナースコール「ポチ」
「看護師さん、お、お、おなかがチクチク痛むんですけど・・・」
「ハイハイ、チックチックデスカー?」
「いや・・・チックチックじゃなくてジクジクというか、なんかこうズクズクするような・・・」
「ハイハイ、ゾクゾクデスネー」
日本語って外国人にはスゲー難しいんだよな。
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:41:04 ID:+j+VycUx0
>>71 海外で病気になった時に症状伝えるのに苦労するのも、
痛みの伝え方がわからない部分があるからとか
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:42:11 ID:YRebzYAg0
この人たちも語学力を除けば優秀な人たちなのになあ・・・
受け入れ本気で考えてるなら、受験に際しては語学力のハンデを
埋める方法はないもんかね
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:42:30 ID:/OXWAS2t0
受かるわけがない
仕事に炙れたカスがきてんだからな
75 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:43:44 ID:BG/silKh0
>>66 おまえのようなレイシストが医療に関わるほうがよほど怖いよw
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:43:57 ID:+j+VycUx0
>>73 うーん…でも接するのは患者さんだからね
医者とは英語で会話できても、患者さんの症状を
会話からくみ取って医者に伝えられなければ、
重大な症状を見落とすことにつながりかねない
差別じゃないからこれは。
>>73 少なくとも国民の生命に関わる資格で
試験の難易度をダウンさせるべきではないよ。
日本語習得はそれ以前の問題だよ。
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:44:32 ID:Zcyrc3Xt0
看護士の前に介護士が必要では?
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:44:50 ID:YWrrKeJs0
何で?チョンには、あんなに優しいのにw
下手に優しくすると付け上がって舐めて掛かる
一番優しくしちゃいけない人種なのに
>>73 母国語に翻訳しても合格率30%切ってたらしいよ。
>>63 糞尿の処理とか排泄介助とか大した事じゃない。
問題はもっと別の方にある。
糞尿がどうとか言う人は最初から介護には関わるな。
82 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:45:46 ID:+wfEj1ay0
この国の医療は、ホットイテモ直る軽微な風邪とか
自分の生活改善でなんとでもなる生活習慣病とかまで
医療資源を無駄遣いしすぎている。だから足りなくなる。
例えば、町医者は家庭医や総合医として存在するようにすれば
看護師は個人診療所には必要なくなり、余る。
5000円程度を保険者免責にすれば、とりあえず
薬店の売薬で自力で治すようになる。一部の悪化する例を
あげつらう、なんとか会の屁理屈意見があったとしても
大部分は、自然治癒するんだから。
そして、医療崩壊は回避でき、医療保険制度も維持できる。
簡単じゃないか?
>>80 マジか?
日本の国家試験舐めてんのかwwwww
外国人の合格不合格を語る前に
なぜ外国人に頼らなければならないか
君たちは胸に手を当ててよく考えるべきだな
インドネシアはイスラム教だよな
数時間ごとに床に伏せられたら衛生的にもヤバイな
87 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:48:38 ID:sivF5XqR0
>>73 介護士ならまだしも、看護師となると患者の命にも関わる問題だから。
安易な門戸開放は厳禁ですよ。
日本で働くのなら専門用語や日本語会話にも精通していてもらわないとね。
そもそも、安価な労働力として期待されているフシもあるから、
日本人看護師の代替要員としての受け入れには反対です。
労働の対価に相応しい同じ賃金払うのなら、日本人看護師雇うでしょ?
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:49:30 ID:L+kqowwG0
高校より看護学校を無償化すべきかと・・・
89 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:49:38 ID:vqVAHdwm0
日本語覚えるだけでも大変なのに専門用語はもっと大変だろ。
それに患者の微妙な症状を理解するは不可能だと思うぞ。
「なんかこの辺がむずむずする」
とか分かりにくいんじゃないの
やってることが無理やりだもの
看護師と介護士の区別がつかない馬鹿ばかり
92 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:51:03 ID:sivF5XqR0
>>84 看護師給与水準が低いから、日本人の看護師資格を持つ人も
看護師にならない。
・・・でOK?
看護師が決定的に不足すれば、給与を上げて看護師を雇う病院
が出る。
外国人を受け入れれば、これが崩れる。
93 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:51:50 ID:8tzW/clIO
>>75 じゃお前はトイレに入っても手を洗わない韓国人経営の寿司が食えるんだな
俺には無理だ
>>93 握ってるうちに手がキレイになるって言うらしいなw
>>84 国が勝手にやってる事で、国民は誰も外国人を頼ろうとか思っていない。
逆に日本語が母国語じゃない外国人が医療現場に来るのは不安に思ってる人多い。
一時的に日本で研修とかなら話は別だが。
日本人の語学力を上げて
英語は話せるように教育改革したらどうか?
97 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:55:24 ID:Y60oLWG60
宗教上、食事などにも制限があって困る
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:57:43 ID:vqVAHdwm0
>>96 それとインドネシア、フィリピンから人とどう関わりがあるの?
まさか日本人が英語を話せば外国人が楽になると?
何で外国に日本が合わせなきゃいかんの?
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 17:58:55 ID:ucqC01lS0
2年以内にという期限が厳し過ぎるだけだよ。期限を伸ばせばOK
看護師テストなんて偏差値40で合格できるレベル。
101 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:00:55 ID:BG/silKh0
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:03:44 ID:6ch2LzxC0
日本語じゃなくて英語の試験で
受験しても確実に落ちる
内容のレベルが違いすぎるのよ。。
ほんと。。残念だけど
義務教育のレベルが違うんだよ
根性や気持ちだけで看護士は
やってはいけない
>>92 看護師不足は
給与が低いのと
夜勤と日勤の交互のきつい勤務が原因。
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:07:36 ID:rMk5FNrh0
現場に人 居ないんだから働かせてやれよ
105 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:09:09 ID:sdJkBtrNP
>>102 それはいくらなんでもインドネシア人とフィリピン人に失礼。
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:10:07 ID:+j+VycUx0
>>97 あれだな、敬虔なイスラム教徒を飯屋に連れてって
チャーハン頼んだら「これ豚肉の味がするぞ!豚肉
入ってるだろ!」と言ったやつだな。
看護師って、実際不足してるとは思えない。
看護師が常に不足してる病院とは、辞めたくなる理由が何かあるもんなんだよ。
逆にまったく不足してない所は不足してないし。
不足してるのはむしろ介護職だろ。
>>1 だろうな
日本語のひらがなカタカナ漢字+「てにをは」が理解出来ない限り、医療知識があっても合格出来ない
opeだけの外科医ならともかく、日常患者と接する看護師をカタコト外国人には任せられない
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:11:02 ID:uJG2560J0
やっぱり英語圏じゃなくて、わざわざ日本に来るようなのは
三流の人材なんだな。
>>106 なんで豚肉の味を知ってるんだよwwwwww
>>103 だよね。
病棟で看護師やってたけど夜勤きつくて、28時間連続で働くこともあった。
身体壊して日勤だけの小さな診療所で働いたけど、手取り16万円じゃ生活苦しいから、今はOLやっててたまに派遣で看護師のバイトしてる。
英語が公用語ではないインドネシア人はともかく英語が公用語のフィリピン人がそれで落ちるのは・・・
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:12:39 ID:PksZLG+L0
>母国で日本語を4カ月間習い
えっ
114 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:12:47 ID:y8h3EgN20
こいつらの多くは最初から試験に受かるつもりはない
現在の給料で十分仕送りが出来るので、3年後は素直に帰国する予定。
日本で3年働いた事が、帰国すると実績になり、指導者の立場になる奴も多い
日本人は看護師や介護福祉士の補充と考えているが、
向うは、給料もらいながら3年間研修で試験も受からなくてよいと考えている。
日本の制度は相手の国にうまく利用されているw
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:12:47 ID:CP+ZpyBC0
>>82 違うな。
医療費をムダ食いしてるのは糖尿病の透析や治らない癌に大量に使われる
抗がん剤、助からない患者に行われる救命措置や年寄りの延命治療だ。
もっと免責額を上げないと破綻は免れない。
化学調味料で豚肉を使わずに豚肉の味を再現して
それで舌を鍛えてるんだろうな
117 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:14:17 ID:z1y6Nnq40
>>112 日本に出稼ぎに来てる低学歴フィリピン人が英語はなせるわけ無いじゃん。
見栄で公用語を英語だと言ってるが、庶民はダガログ語しか話せないのがデフォ。
>>111 28時間連続勤務て普通の病院じゃないんじゃ・・・
日勤(8〜16)→准夜は休み(16〜24)→夜勤(0〜8)→休みってのが通常一番勤務時間が過密になる日だろ
今離職した看護師を派遣的に出すようなこともやってるけど、28時間は聞いた事ないわ
119 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:18:36 ID:Khajqmp50
>>3 当の本人達は、言葉の壁が低い欧米の方を、希望してたんじゃなかったっけ?
アメリカだと日本の佳のg氏よりも専門的な知識と作業が必要になるからまず無理だろ
雑用係くらいにしか使えない
>>1 外国人を安く使おうって魂胆が、はたしていいのかな?
フィリピンやインドネシアにとって看護師は
貴重な人材だろが。そうした人たちを円で釣るような振る舞いが
よいのかどうか。国内の看護師の待遇を改善刷るのが先だろ。
>>114 現実にはそうなってしまうだろね。3年間日本で大いに稼ぎ
箔をつけて帰国する。あちらにはメリットが多大にあるが
日本側にはそれほどでもない。
こんなの考えたのはどこのアフォヴァカだろね?
>>118 普通の病院…というか、テレビでも特集されるような有名な病院ですよ。
日勤が朝8時から終わるのが夜21時で、次の夜勤は23時に仕事を開始し、終わるのが11時位でした。
もちろん給与は16時間分しか発生しない。
つまり残業代つかないから夜勤手当込みで手取り24万円位。
患者から体調心配されたらプロとして終わりですよね。
テレビで特集される病院って京都のあそこか?
>>121 本人たちがそう言っている。
全員とは言わないが初めから受かるつもりはない
ある種の労働ビザと思っている
>>70 欧州言語は読み書きは比較的楽なので大人になってから語学やってもなんとかなるけど、
日本語は読み書きが外国人には難しいので子供のころから語学学校に入れて勉強させないと
モノにならないのが難点。
このために欧米の例が参考にならない。
子供のころから日本に連れてきて育てるか、現地で子供のころから徹底した日本語教育を
やって人材育成をしないと無理。
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:32:46 ID:8tzW/clIO
しかし日本は閉鎖的な社会になっちまったな
企業、個人レベルでも。
日本人の待遇改善して雇用増やして税収と消費Upとか簡単そうにできそうだけどな
まあ簡単じゃないから外国人連れてくるんだろうけど
127 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:32:53 ID:QaoPRMrA0
合格出さないなら 最初から募集やめたら?
それか雑用係の枠作って食事とかの補助だけとかでいいやん
>>122 病院自体、労働局から何か言われないの?
きつくて辞めたナースが大勢チクるんじゃないのか?
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:36:53 ID:GmL9sp9L0
存在さえするかどうかも解らん外国人のガキに金をくれてやるくらいだったら、日本の看護婦の給与を上げてやれよ。
仕事がきついのに給与が少ないから、人が集まらないんだよ。
130 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:39:55 ID:6ch2LzxC0
看護士問題も日本の
労働中抜き問題と結局は
同じ
根本的解決すらせず外国人連れてきて
破綻引き延ばししても無意味
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:41:48 ID:i3y/LDhlO
なんで、米国にいかないのかと…………
>>128 チクってるだろうけど、医師会が強いからね。
病院側も「看護師は労基法関係ないから」と強気に出る。
まあ最近はだいぶ労基署も働いてるみたいで大阪市立大の看護師が残業代を払ってもらえることになったみたいだけど。
日本人がリストラされたり、新卒大学生が就職決まらないご時世に外国人労働力は本当に必要なのでしょうか?
まずは日本人に職をですね…
135 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:55:45 ID:8tzW/clIO
ほんとにおかしな国だわ
日本人労働者の待遇改善、雇用増やすだけで景気は活気づくし少子化対策にもなるはずなのに。
自民政権もそうだったけど今の政府も全く逆の事しかやらねえんだよな
弱い血液の流れを止めるどころか自らハラキリして大出血させてんだからワケわからんww
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:56:48 ID:rE4IoQin0
税金の無駄使い以外の何物でもない。
137 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 18:59:24 ID:f0iZ4qAk0
地方の老人にしてみれば、
看護士は日本人以外受け付けないと思うんだが。
日本語も話せない半黒の外国人なんて、
まっぴらゴメンだよな。
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 19:01:28 ID:pKPGYTVvO
たった半年で仕事しながらではは無理だろ。
139 :
普通の国民:2010/04/05(月) 19:08:15 ID:nUOT60BF0
自民内閣の政策だろ。
だが政権交代したから矛盾点は修正されるだろ。
それにしても自民党政権の後始末だけで気が遠くなるな。
俺が首相なら「やーめた」って放り出すよ・・・ばからしいい。
鳩山なみに資産があったら遊んで暮らすよ。
>>122 日勤と夜勤を完全に分けて、日勤の人は給料安め、
夜勤の人は高めに設定するとかは現実的ではないのでしょうか?
仕事の引継ぎなどで問題が生じるのでしょうか?
141 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 19:12:00 ID:zyp4Tls7O
日本人と違和感ない、日本語すぐ覚える、というと朝鮮人しかいないよ
なんで日本に来るん?
日本から呼びよせておいてコレだったら、なんかおかしいと思うけど。
>神田さんは「日本人にも難しい漢字の専門用語を覚え、短期間で試験を突破するのは困難。効率の良い勉強法を
>考えないと…」と悩む。
こいつはそのうち受かるよ
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 19:19:32 ID:xt+UxjJfP
インドネシアやフィリピンでも
公文式は人気だからな
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 19:22:41 ID:L3TAv7bk0
ヨーロッパの綺麗なお姉さんが看護婦やってくれるなら大賛成なんだけどね
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 19:25:38 ID:TWZWKjRy0
母国語での出題にしてハードルが緩和される予感
しかし日本語レベルが低い医療従事者で大丈夫かね
病院行って自分の症状を訴えても看護師に伝わらないとか最悪だな
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 19:27:22 ID:IyieZXXI0
日本人を教育しないのは何故?
>>140 もちろん、夜勤は手当つくから給与が高くなります。
夜勤専従や日勤専従の看護師を入れてるとこあります。
でも、夜勤専従でやると給与高くても体調崩すから長く続かない。
日勤専従だと手取り16万円程度だから経済的に続かない。
経済連携協定を結んだ国(=経済産業省)のメンツを立てる為、試験を受けさせてやる事にして、
「我が国は外国人労働者に門戸を開いてます」という体裁を取り繕った。
しかし、外国人に職を奪われたらたまらない看護協会(←いやらしい圧力団体)が背後に
見え隠れする厚生労働省のメンツを立てる為、日本語で試験とか日本語の学習費用は
雇用予定側持ちとか、あり得ない条件を付けて合格できる者をほぼ皆無にし、
制度を有名無実化した。
結局、制度をもてあそんだ馬鹿な行政に欺されて、外国から本邦へやってきたヒト達や
医療機関がババを引く羽目になった、気の毒に。
>>31 んなわけないだろ
教育に外国が関与できるわけがない
逆に日本語学校で学んで使いものにならないやつも日本で引き取れって言われるのが関の山だ
要するに、日本人だけでまわそうとするなら成長力も下がるし、税金が多くかかる
増税はいやだけど福祉もよこせは通用しないってわけだ
まあ、仕方ないよね
>>57 フィリピン人もインドネシア人も4年大学卒業だから下手な日本人より優秀だといわれているな
すでに専門知識はもっているが、日本独自の方式を新たに習得するって感じだな
>>60 おれもボランティアで手足の動かない人の介助やったことがあるが、ささいなことでいらっときた
明らかに人を選ぶだろうな
>>65 年収250万で糞尿の処理をやりたがるすき物はそうはいないだろ
特に男性だったらほぼ結婚不可能
かといって、財源もないから賃金も上げられない
>>74 だから本国だったらエリートだ来るんだって
素人なんてもともと採用してない
>>80 母語だったらパーフェクトだろ
あきらかに日本人看護士よりもワンランク上のやつが来るんだから
>>91 にたようなもんだろ
介護福祉士は受験に3年の実務経験が必要だからまだ受験資格が得られていないだけで、来年受験したら結果はおなじになる
それで大多数の不合格者を追い返すことができるだろうか
逆に、資格さえ取れてしまえば家族を呼び寄せて日本に永住することができる
>>96 将来的に僻地医療なんて崩壊はあきらかなんだから、日本人がいきたがらない場合住民はえり好みする権利はないんだよ
福祉サービスがなければ生活できない高齢者が日本人じゃなければお断りなんていうわけがない
>>114 何言ってるんだよ
資格を取れば日本に永住資格を得られて家族もゆるい制限で呼び寄せられるんだぞ?
それがいらないなんてありえんわ
研修生≒体の良い奴隷
>>121 日本の看護士や介護士の待遇をあげるから、税金負担求めても国民は納得しないだろ
今のままでも介護保険事業は3年ほどで破綻すると分かっているが負担料は上げられないんだよ
直接自分の給料から介護名目の保険料が引かれるのはこたえるからな
>>127 強制帰国や永住権付与か2択なのが問題なんだよな
天と地の差があるから簡単に基準を緩めるわけにはいかない
もともと自民党は3年で帰らせるつもりでこの制度作ったんだろうが、民主にかわっちゃったからおそらく特例もうけて永住させるきなんじゃないの?
>>135 時給1000円にしたら中小企業がつぶれるからという理由でけして底辺労働者の待遇はよくできない
じゃあ、外国人で頭数合わせようかって考えているんだろ
外国人が入ることで低賃金競争になるしな
>>137 老人の生にしがみつく姿勢を舐めないほうがいい
いきるためなら外国人だってだれたって喜んで世話になる人が大多数
日本でそのまま看護師になれたとしても、国の両親とか呼んで日本で介護してやったりできるかって言うと
看護師一人の稼ぎじゃ家族は養えない
元から日本に居つく気なんてないだろう
>>139 自民はもともと帰らせるつもりの制度が民主により永住権付与に変わってしまうのを危惧する
自民は外国人研修制度とか奴隷を発掘する制度ばかりつくって自国民の労働改善は何もしてこなかったからな
>>154 まじかよ
専門知識はすでにもってるって聞いたんだけどな
仮に欧米にいけない人がしょうがないからという感じで日本に来てるとしたら問題だな
>>160 いや、今回合格したフィリピンの女性はフィリピンにいる夫と子供を呼び寄せるってインタビューで答えていたぞ
もともとフィリピンは人間そのものが輸出品だから移住には抵抗はないんだろう
生活保護受給とかは考えないだろうけど
>>151 あくまで語学学校だから問題ない。
公教育は現地で普通に受ける。
要するに放課後の塾だ。
それでも小さいころから徹底的にやれば語学はモノになる。
別に看護師としてモノにならなかったら現地でそのままいればいい。
ただで教育させてあげます、そのためのチャンスは与えてやる、
その代りあとは自己責任で、ということだ。
もしも本当に使い物になる外国人を受け入れるならこれしか方法がない、ということだ。
受け入れずに済むならそれに越したことはない。
>>162 看護師一人の給料だけで夫と子供養えるもんなの?
夫は勿論日本語なんか話せないだろうし
>>163 アジアの人たちが子供のころから日本語なんて文字が独特で難しい言語を何のモチベーションもなく覚えようとは思わないんじゃないの?
日本でずっとはたらくためとか動機があれば別だけど
日本人でもマイナーな朝鮮語なんて覚えようとする人はほとんどいないのと同じように、大多数は英語もしくは中国語を学ぶはず
だとしたら、現地の運営コストはぱんぱなくかかることになるな
日本人だけでやるべきなんだろうが、福祉のために税金があがってもいいと考えている知人はほとんどきいたことがない。
>>164 妻の給料は日本人と同等「以上」だからできるでしょ
住居なんかは勤務先で優待してくれるだろうし、夫も本国で安賃金で生活するなら仕事がなくても家族一緒で日本で暮らしたほうがいいと考えるんじゃないの
167 :
140:2010/04/05(月) 20:43:13 ID:kxF8JGYL0
>>149 丁寧な回答ありがとうございます
>夜勤専従でやると給与高くても体調崩す
じゃあ、間を取って1ヶ月毎に日勤と夜勤を振り分けてる事を
義務づけるとか…
でも、簡単に思いつく事であれば、もう問題は解決していますよね。
どこかで、巧くバランスが取れればいいのでしょうが、難しそうですね。
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 21:54:46 ID:mX3U74XW0
こんなの初めから日本人に600万払えばいいのに。
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:13:53 ID:z5UY/gsM0
日本語4ヶ月じゃ辛いわ。
まぁ頑張って受験勉強してください。
>>165 現実問題、外国人が日本語を習得した時点で、その外国人の国際的人材マーケットでの平均サラリーが
日本人の平均サラリーを軽く上回る。
それくらい日本語ってスキル。
なわけで、日本で外国人の給料をもらうメリットがまるでない。
>>168 だなあ。養成費用が高いんだったら何のために外人を呼んでるのかわけがわかんない。
だいたい、雇用における人種差別は労基法で禁じられてるんだから、インドネシア人だろうが
いったん有資格者になれば日本人看護師より安く雇えるわけでもない。
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 04:19:23 ID:uMv/GHpnO
人材が欲しいなら、医者の給料少し落として、看護助手の給料を上げれば済むこと。
慢性的に不足してるってわかってるのに、アホか。
インドネシア人に語学学校通わせる金があるなら、なぜ給料を上げないんだ。馬鹿
規制ばかりで将来性もない日本なんかでがんばらなくてもいいのに
やっぱり英語圏じゃなくて、わざわざ日本に来るようなのは
三流の人材なんだな。
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:14:02 ID:Ux9cyeBE0
つーか、医学で使うような漢字も読めて英語しゃべれるなら、看護師なんかしないで別の外資系に入った方が本人の為だわな。
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:24:31 ID:yvSHcvHh0
つか、普通に日本人の看護師育成した方が早くないか???
別に40歳のおばちゃんとかでも、金貰って研修しながらなれるようにさ
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:26:48 ID:Ux9cyeBE0
>>176 ま、普通はそう思うよな。
就職難も人手不足も解消されるし。
でも、なんかダメみたいよ、よーわからんけど。
178 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:27:43 ID:h0i8d/6wP
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:30:04 ID:cOx0QQ6z0
自民党も民主党も労働市場では
胃の中の蛙でずぶの素人
サラリーマンの年収も知らなければ
国際労働市場の相場すら知らない
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:31:02 ID:9URCdKSs0
おまいら、医師会が支持する政党には投票するなよ。現在→民主党
日本人看護師待遇を低めに押さえて、外国人の看護師を入れたがってるのは、
医師会だからな。外国人看護師が、医師の指示を間違って、間違った処置を
患者にしたって、遅いんだからね。
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:33:09 ID:SOp+5GnQ0
>>11 ちょっと前に合格した人-3/347人 ほぼ115人に1人 1%以下
1学年に1人のトップの子じゃなきゃ受からないみたいなもんだろ
182 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 08:46:09 ID:cOx0QQ6z0
民主は取り込むために
医療報酬を上げたが。。全く労働市場に
好影響は与えていない。
人材派遣と構造は全く同じ
183 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:00:26 ID:NgKGzJr60
そもそも、途上国の人間を、日本の職業の中でも、最も厳しい労働環境の一つで、命に直接関わり、世界最高水準を保っている看護士にしようってのが間違っている。
大きく間違っている。 途上国の、底無しのレベルの低さを全く理解していない。
見掛けは同じでも、考えていることは全く違う。
そこに悪意はなくとも、常識が違うことは、医療現場では罪に等しい。
シーツの敷き換えや、部屋の清掃、配膳、せいぜい患者の清拭、排便の補助までだったら、日本の看護士の大きな負担軽減になるだろう。
初めから受からない試験をさせるのは罪だ。
もういい加減にしてやれ。
彼女らが日本の厳しさに耐え、たった数年で看護士資格を取れるなら、この世に途上国など無い。
医者も患者も日本人だし
医学関係の書類も日本語だし
むしろ医学関係に関しては日本人以上の日本語力が必要だろうな
幼稚な温情合格をさせなかったことを
評価したい
テストを母国語にしてやればいいのに
187 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:13:42 ID:Ux9cyeBE0
つーか、患者5人に一人くらいの割合で通訳つけて現地の病院に送った方が安上がりで良いんじゃね?
188 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:14:17 ID:gTTsjoPvO
医療現場で日本語の通じない、もしくは通じ難いスタッフがいること自体マジありえねーって。
患者の生命に係わるんだぜ。
そもそも外国で専門職に就くからには高い語学力が問われるのは当然のこと。
日本人だって海外に行けば同じだろ。
189 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:30:44 ID:Uwdw470zP
こんなんじゃ日本に来てくれる人が激減しちゃうよね。
でも合格条件を緩和してもいいって話しには賛成出来ないけど。
難しい問題だよね。
190 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:34:38 ID:lcEweVdg0
こうなったら要介護老人を輸出したほうがいいな
鳩山がこれ知ったら、試験をもう少し簡単にすればいいって本気で言いそうで怖い
いくら能力が高くても患者と意思の疎通が出来ないとまずいから、
日本語の拙い人が落ちるのはしょうがないと思うけど…
193 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:52:40 ID:snIvLXzCO
看護師て、そんなに語学力必要かい?
「ハヤクゲンキニナリマショウネー」
じゃ駄目なの?
194 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:55:16 ID:snIvLXzCO
そもそも全部医者の指示ありきだし
195 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 09:56:11 ID:SOp+5GnQ0
まあ何というかわざわざインドネシアとかフィリピンから連れてこられた看護師候補さんたちは悪くない
全員とは言わんがそれなりに努力や勉強もしたんだろうし
悪いのはこんなアッタマ悪い計画立てた連中
ロバエアさん(29)
29歳か・・普通に日本人の25歳以上を育てた方が安いんじゃ?
>>118 111とは違うがありますよ。悲しいことにそういう病院や診療所が。今はかなり減ったと思うが。若いうちは何とか耐えれる部分もあるが、心身共にボロボロになる。
それを改善しない限り看護師、介護士不足したまま。
私も燃え尽き症候群です。
外国人が入る事は言葉の問題がなく、技術的に遜色なければ反対しなくてもいいが、日本国内の事を自力で片付けられないのは情けないし、政治が悪いのかな?
198 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:01:42 ID:snIvLXzCO
現地でのキャリアが長いとかかな
199 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:03:36 ID:GbaAE/Xl0
もう一つ日本語だけがダメっていう下位の資格を作った方がいいんじゃね?
看護婦の給料が安いなんて必死にデマを流してる工作員乙ww
15年以上前でも、2年目の日赤看護婦なんかは月に25万以上もらってたろがww
更に当時は、タクシー券を束で持っていて、好き勝手に勤務外で使ってたしな。
その他、アパート代半額援助なんてのもあったな。
で、一番楽なのが小児科だって言ってたな。
だから、マスゴミ・医療関係者の「仕事が大変で〜すキャンペーン」は嘘だらけだ。
介護職を増やすのはいいけど、誰が給料を払ってくれるの、っと。
介護保険は破綻寸前だし、国家、地方財政も同じ、
全額自己負担なら別にいいけどさ。
202 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:05:25 ID:gM8LRTtzO
介護士マジオススメ
看護師に語学の負担を押しつけるのではなく
患者もインドネシア語を理解する努力も
今後は必要な事かもしれないなw
204 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:09:20 ID:picXG6qO0
以前に試験を受かったのは相当優秀だったのだろうな。
205 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:09:47 ID:Lfkl1kwS0
お見舞い金とかの管理どうしよう・・・
206 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:13:23 ID:gTTsjoPvO
>>193 介護士ならそれでも充分。
看護師は専門職だから会話が成立しないと機能不全が生じる。
貴方や貴方の家族が入院した時に言葉の通じない看護師がいたらどう思う、安心して生命預けられますか?
つまりそういうこと。
207 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:13:35 ID:oF5sJlN60
母国語が日本語の日本人でも投薬ミスなんてのが起こるのに
漢字読めない外国人が医療行為とか、恐ろしすぎるだろ。
漢字で書いてある薬って漢方薬かw
209 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:15:50 ID:SOp+5GnQ0
>>200 あれだけ激務でストレスだらけの看護師が手取り25万で高給と思っちゃう200って・・・働いた事ないニートまるわかり・・
しかもフルタイムでガッチリ働いて年収470万程度だから、家事や子育て一切丸投げか親任せにして共働きでやっと人並みって程度なのに
まあインドネシアやフィリピン人からしたら夢のような高給だろうけど
そういうスタートラインにすら立てないというのに外国人連れてきちゃってどうしようという話なんだけどね
210 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:16:53 ID:gTTsjoPvO
>>203 それは本末転倒、患者に負担を与えてどうすんのよ。
211 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:19:29 ID:aTiUFEZr0
>>200 ヲイヲイ!!! 日赤だったら25万円の仕事内容じゃないだろ?!
”キッチリこなせるなら” 40万円、50万円貰っても良いくらいの仕事だ。
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:23:15 ID:oF5sJlN60
>>208 カルテって、患者の容態まで英語なのか?
やっぱ最初から無理があるんだよ、これ。
仮に国家試験の英語版やタガログ語版を用意しても、
患者の訴えを理解できなければ、看護師としての仕事が成り立たないわけで。
患者といえば、病気でうまく声が出ない人、キレイに喋れない人も、いるだろ。
そういうのを、日本語の試験を回避するような外国人が、聞き取れるワケがない。
どう考えても、日本人を看護師に転職させるほうが、簡単なのになぁ。
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:39:57 ID:fPjmmTAC0
患者は外人に合わせて英語を使えって事か?
おかしいよ。
>>209 よう、工作員ww
その大変な看護婦とやらが、コンパだなんだって、年中俺らの大学に来て
ウザかったんだけど〜、よくそんなに遊ぶ暇がありますね〜www
連日、呼んでもいねーのに、アパー卜にまで押しかけて来て、ウザかった
んですけど〜ww
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:45:01 ID:76kb/EdF0
日本の看護婦が給料もらうと不都合なことがあるから、
日本は国レベルで必死で移民にお金をつぎ込んで、
女に金が回ろうとしているようにしてるみたいだね。
217 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:45:27 ID:ikvtfoaX0
日本語使うのが日本だけだってのがものすごい障壁になっとるわなあ…
英語を第2公用語にしないとにっちもさっちもいかなくなる日が来るかもしれんのぅ
218 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:47:50 ID:oF5sJlN60
>>217 日本語のおかげで、情報流出が防げてきたっていう利点もあるんだけどね。
産業スパイに関しては。
219 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:48:47 ID:aTiUFEZr0
向こうから受け容れ前に、これを考えた奴がインドネシアとフィリッピンに行って、現地語で向こうの看護士試験を受けてくるべきだった。
220 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:49:14 ID:ikvtfoaX0
>>218 うーーん
そこらへんは難しいのかねえ
中国のハニトラに引っかかる自衛官みたいな人たちって、中国語ペラペラなんだろか
221 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 10:54:27 ID:jS50f2Ma0
呉医療センターの高給で踏ん反り返っている医者や事務員が親身に
助言や助力するわけないだろ。
地方の公立病院なんか完全に特権階級になっているからな。
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 17:37:14 ID:cOx0QQ6z0
フルタイム470は底辺じゃないだろ
>>196 実際に日本側の希望では20代の若者を希望していたが40代も結構いて困っている例もあるそうだな
>>198 現地で看護士の場合3年経験が必要だから25歳以下の人はいないんじゃないの?
>>200 俺のいとこ姉妹20代が看護士と介護士だけど両方ともフルタイム、夜勤ありで年収は300万以下だぞ?
>>201 日本人は待遇が悪いからやりたがらないから、外国人にやらせるんだろ
外国人いれても介護保険は破綻確定だけど何か対策があるのかは知らん
ただ、高齢者ほど選挙で存在力が大きい現状、福祉切りなんていいだす党は絶対にありえない
>>203 そりゃ無理だろ
毎日同じことの繰り返しなんだからそのうち慣れるよ
>>213 どこの先進国で簡単に看護士、介護士に転職成功させてるの?
簡単にできるならとっくに昔にやってるよ
国の事情で受け入れているんだから
試験問題は英語やタガログ語、インドネシア語など
特段の配慮があってしかるべきだと思う。
今クロ現でアジア特集やってるね
結局今の時代凡庸な日本人より優秀な中国人のほうが戦力になるからなあ
いくら日本人が中国人に来るなってうっても企業が求めるならはいってきてしまうよ
福祉分野はともかく、研究機関とかは中国人リーダーのもとで日本人がこき使われるなんて自体もありうるんだろうな
227 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 20:03:37 ID:Z8kd4OfC0
これってひどい話しだよねぇ。
数年前、三国志のパロディ漫画を描いていた女性漫画家が
堅実な職業に転職したいと猛勉強
看護学校の学力試験には合格したのに面接で30代という年齢が問題視され
不合格になった。
漫画家という不安定な仕事に就いた度胸と精神力
真面目に勉強をした意志の強さは無視された
それなのに外国人は手間隙をかけて仕事を周旋するのかよ。
>>227 そんな話聞いたことはないが現実に福祉分野で人材不足が深刻なんだから、それが解消されない限り外国人受け入れに傾いていくだろ
俺今ニートだけど、介護なんて年収250万じゃやりたくないもんな
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 20:14:13 ID:74929MmV0
英語がますます重要な時代がやってくた。
英語をわが国の第二国語とし、英語/日本語どちらも話せるように幼少より教育すべきかと思われる。
日本人は英語が大好きで、よく英語を使いたがる。
スムーズに移行できるだろう。
230 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 20:22:23 ID:aY8F8hfF0
日本にいりゃ英語重視しても日本語やべぇなんてならねーから英語重視しても問題なし
へんなカタカナ英語にしなくてもすむようになるしな
231 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 20:24:54 ID:FhBJzI2L0
日本人に英語をできるように教育するのも重要だと思う。
これじゃドンドン取り残されて行く。
職探ししている日本人を教育するわけにはいかないの?
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 20:27:42 ID:7Mrn1tb50
必死に援助して合格させても「日本で看護士の資格とった」って金看板で
フィリピンなりインドネシアで高給取りの婦長さんとして凱旋帰国するだけ。
>>232 ど素人を無料で学校に入れるんですか?海外から読んでる人は
少なくとも母国で教育と実務数年を済ませている人でしょう?
日本語というマイナー言語の壁は厚いって事でしょう。
>>233 知り合いの知り合いにハンガリーで医師しているインドネシア人
がいますが。元々ドイツ行ったけど母国と同じく貧しいハンガリー
を見かねて移ったって。
その人も女性で、現地の男性と家庭を持って子供が出来たりすれば
帰らないよ。
235 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 20:45:55 ID:ioNITjZM0
日本がピリピンに学校つくって、ガキの時から日本語やら介護やら看護の勉強やらせたらいい。ちなみにあっちのジサーンバサーン日本語ペラペラのヒト多いな
日本人より優秀なのは確かなのになぁ
>>233 凱旋帰国?
正反対で帰ってほしくても永住権得られるから絶対追い出せない
当然職にあぶれたら生活保護
>>239 横レスだけど、東南アジアって衣食住は安くてもそれ以外が
異常に高いんだよ。例えば勉強するためにノートや鉛筆が
欲しいとする。その時点で現地の人には高価。
そんな中で女性なのに専門教育を受けているという事は、
それなりの家庭に生まれてそれなりの能力がある選ばれた人ってこと。
大学生が定時制高校生と一緒に基礎学力学びなおしてる日本とは違う。
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:41:01 ID:cOx0QQ6z0
>>240 じゃあノリコの父親はなんなんだwww
貧民窟でPC使って毎日ノリコと。。
医学用語漢字はバカみたいに難しいからね。
あまり重篤な漢字は除外すべきだよ
あまり使わないなら英語でやれば飯井じゃん
243 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:48:30 ID:RxeeEpbY0
ようは言葉の問題なんだろ?
インドネシアとかフィリピンに国費で日本人の教師を派遣して、
小学校から日本語を叩き込んでやればいいんじゃないのか?
>>241 あのさあ、ノリコのおやじってか一族は日本で働いてただろ?
まだ親族もいるだろ?それ、全部日本で使い果たしたとでも思ってるのか?
不法就労者は基本的に裏の送金ルート使うし、リッチな生活してると思うよ。
245 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:49:34 ID:yI2B8tiE0
中国や韓国ではなく、フィリピン・インドネシアなのは
反日教育をしてない国を選択したからなのか?
246 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:50:41 ID:RxeeEpbY0
医学用語とか限定するからおかしな事になる
全部英語にしちまえよ
248 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:52:25 ID:HqvJfhCX0
言葉の問題が命取りになるからね
しかも専門用語だし
やはり業種によっては日本人専門家の
養成に力を入れるのが
一番手っ取り早い気がする
医療もそのひとつ
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:53:18 ID:j8OmFbUQ0
看護学校が結構閉鎖されてってるんだよ、知らないだろうけど。
理由は赤字で維持できないから。
まあこの国の医療は終わりの始まりが見えつつある状態。
250 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:53:59 ID:RxeeEpbY0
日本語を世界に広める活動をしたほうがいい
途上国の学校に無料の日本語教師を送り込め
251 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 21:58:42 ID:tChHbp2N0
>>25 お前馬鹿だろ。
にしても、言葉の壁だなぁ。
確か大卒クラスが来てる筈だから、
今時のゆとり学生よか頭は良い方。
252 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 22:01:32 ID:FUmIaqbK0
極東方面ロイ陸軍将軍、退役、年金年655万円 絶対命令 DC
不合格だったやつが悪い。スレ終了。でいいと思う。
254 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 22:02:20 ID:X/ldkO400
専門用語飛び交う職場で日本語話せないんじゃ洒落にもならね
外人入れるときに、いろいろ制約をつけるから
大丈夫とかいって始めるが
むこうにとっては、入ってしまえばこっちのもの
後は、マスコミの「かわいそう」キャンペーンで
制約なんか、なし崩しになってしまう
256 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 22:07:55 ID:YCPRi2Cr0
看護士試験で落ちるのは学力ではなく日本語、簡単で普通にすれば落ちない
英語で受験させるべきだ、片言でもだんだん覚えるだろ、看護士必要だろ
患者の肋骨折る奴でも看護士免許取ってるのに
看護師になろうかな。39歳だけど
259 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 22:33:27 ID:GhZDirBd0
半年はそこらで日本語マスターできるかい
ちゃんと勉強しろよ
261 :
名無しさん@十周年:2010/04/06(火) 23:32:50 ID:74929MmV0
日本はアメリカに占領された国だから街並みや大衆文化は惨めにも被支配国然としている。
しかしながらなぜか英語は話せない日本人。
歌とか名前とかファッションとか、やたら英語を使いたがっているのに だ。
やはり、英語を必修科目として学習させなければものにはならない。
日本は戦争で負けたとき、言葉は変えないでくれとアメリカに懇願したが、今は時代が変わり英語は話せたほうがいい。
アメリカ領としても当前ではなかろうか。
てす
>>261 そりゃ英語圏の人間相手には英語話せたら向こうも助かるだろ。
でも日本国内で英語話す必要はない。
何がアメリカ領だ。
売国奴か?
264 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 02:07:32 ID:d59M/eGGO
基本、何事にもトライアンドエラーは許されるべきだとは思うが、この制度導入は
発想自体が無理筋すぐるだろw
266 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 07:43:13 ID:Z/y6T7Rk0
看護士なら重度のキチガイで精神病院に入院してたり
放火や殺人未遂で刑務所に収監されてようが
気にせず採用されるのが日本の看護婦事情。
267 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 08:54:13 ID:kWG/rNOT0
看護婦の待遇よくして職場から引退した人や転職した人を呼び戻す努力したほうが
ええんちゃうの?
268 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 08:58:40 ID:3TrbQBP60
日本語が充分でない人が看護師になったとして
日本人である患者と会話できるのか?
この段階でミスが発生してもおかしくはない
269 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:12:09 ID:g4QZuy5Y0
>>267 その分、入院費増やすの?
ま、俺は賛成だが、また一分の人間が、それじゃあ貧乏人が医療を受けられなくなる、
と大騒ぎしそうだ。
270 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 09:48:25 ID:wRL7s+Jm0
>>224 >福祉切りなんていいだす党は絶対にありえない
つ「小泉・安倍政権」
介護が必要な老人の人気を取るよりも、金持ちや白人様に奉仕した方が見返りが大きいからな。
271 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:18:23 ID:npNb1UrK0
ホテル従業員の話だけど、
「フィリピン人は、10人いたら、10人嘘つき」らしい。
根性が悪いんじゃなくて、貧しさゆえだって。
看護師になったら、故意にミスしたりはしないが、
ミスがあって指摘すると、やってないと嘘つくんだろう。
272 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 10:59:01 ID:A8I5lEr/0
近くのお店に中国人の女性が働いている。
発音は少々変だが十分な会話ができる。
で、暇な時こんな事話したな〜。
自分「日本語がお上手ですね」
中国人「まだまだです。日本語の会話は難しい。文章は漢字で何となく意味がわかるのですが。」
漢字を使ってる中国人でさえ苦労してるのだからインドネシアやフィリピンの方だとハードルはかなり高いんだろうな。
日本人でも看護師をめざす方は多いですよ。
看護学校も大学も入試の倍率は高い。
でも、就職しても続かない...
病院で働いていたとき、医師と看護師の激務を見て自分は絶対にできない仕事だと感じた。
労働条件を改善するのが一番なんだけど、総合病院での人件費が支出の50〜60%をしめてるとこが多いし。
どうすればいいんだろうね。
273 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:13:20 ID:A6RiHLNS0
心配しなくてもそう近くない将来、日本人であり日本という国に住んでいながら
ちゃんとした看護が受けられないのは英語がしゃべれないあんたに責任があるんですからw
みたいな感じになるよ
274 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 11:16:30 ID:zvqGyogt0
>24人全員が不合格だった
おいおい。モチベーションを下げるようなことを・・・。
「褥瘡」とか、日本人でも分からん人多いし。
もう少しなんとかしてやれよ。
日本の看護学校なんて、どこの大学にも入れないヴァカの集まりだろがw
いつから看護婦がそんなに優秀になったんですかww
病院にいるだけで医者と同等のつもりになって、命を預かる仕事だ、激務だなんて
思い上がるな。
口を開けば、医者の悪口、患者の陰口しか言わないクズの集まりのくせによw
276 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:05:03 ID:JwN7M3FN0
>>275 責任感が求められる仕事ではあるな
実態があるかどうかは置いておいてw
看護士を秘書と勘違いしてる馬鹿医者も多いから
悪口出てもしょうがないだろw
277 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:15:29 ID:txGhihQQ0
278 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 13:26:22 ID:A6RiHLNS0
心配しなくてもそのうち看護師による看護が受けられないのは
日本人が満足に英語が話せないのが原因なんだよ、バカっ!!って状況になるよ
生粋の日本人であり日本という国に住んでいるのにねwww
すごい国だね、この国は・・・
>>267 資格はあるけど何らかの理由で看護の仕事をしてない潜在ナースは大勢います。
職場復帰のための研修みたいなのは結構やってますよ。
ちゃんと現場でナースとして働き始めた人も多いし。
>>269 入院費増やすとか意味分からないw
大人のジョークだよね。
280 :
名無しさん@十周年:2010/04/07(水) 20:38:38 ID:D+XVSMmL0
このおたんこナースどもが!
いいからしゃぶれ