【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ★２

年金制度は廃止、年金を払った分は金利を付けて返済
生活保護も廃止、税金の計算もシンプルになり
最終的には公務員の数を減らせる。

どうせ、また外国人に金配る為だけの名目だろ。
鳩山もとい民主党はは余程日本を破滅させたいようだな。

>>926
馬鹿か？富の再配分が何で税金の無駄遣いとイコールなんだ？
税金の無駄遣いとか公共事業はBIとはまた別の話ってわからない？

何で一緒にして論じないといけないんだ？

>>932
円の価値が急速に無くなっていくよね。

>>934
別に外国人の味方する必要はないんだけど、
BIは国からの配分金みたいなもんだから、日本に住んでるなら外国人であろうが関係ないんだよ。
これは外国人でも生活保護をもらえるのと同じ意味。外国人は除外とか言うことは制度の趣旨から言ってあり得ない。
まぁ、公共サービスみたいなものだ。

これが問題なら日本に在住させることを禁止させるしかない。

>>935

もともと

税金=富の再配分

だから。

>>937
あいつ等は外国人に金が配れるシステムなら何でもいいと思ってるだけだよ。
こんな日本の破綻が前提の公共サービスなんてお断りだ。

>>936

円の価値が低くなる=円で買えるモノやサービスの価値が高くなる=労働の価値が高くなる

だよ。
逆に

円の価値が高くなる=モノの価値が低くなる=労働の価値が低くなる

で、これだと↑カネ貯めて使わないのが一番賢い、となる。

真面目に働くのがバカらしくなる制度。
この政党ろくなこと考えない・・。

>山崎元
>堀江貴文
>小飼弾

キチガイオールスターじゃねえか
馬鹿ばっかりなの？

>>940
使わない金、使えない金は持ってないのと大差ないだろう。

>>942
お前よりは馬鹿でないから）ｗ

2010年の労働力人口は過去最多の6,772万人
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/121a2_2002.gif

BIで労働人口の飽和状態が緩和できれば
労働の価値が高くなって、労働者歓喜になるんじゃない？

>>943

デフレではカネは持ってるだけで価値が増える。
つまり金持ちは働かないでカネの運用だけしてればいいので
楽ができる天国なんだよ。

社会全体としてはものすごく困るわけだがw

ＢＩって馬鹿でもわかる単純な内容しか論議されてないから、馬鹿が食いつく食いつく

>>946
それ・・・金使ってるじゃん。

つーか、それってBIと関係あるか？
BIの意味わかってなくね？
どういう制度設計を基本に考えてるのか説明してみて。

１）一人当たり月にいくらのBIを行うのか？
２）税制はどうするのか？収入全体でどの程度の税率になるのか？
３）社会保障をどうするか？BIを社会保障の全てにするのか？

って事を中心に答えて見て。

>>936
幾ら刷るかにもよると思うが、円の価値が減れば輸出うはうはになるので、
外国から為替介入されてそこまで円安にならないと思う。

>>949
ん？それは政府紙幣の話だよな？
恒久的な政策に恒久的な財源を用意しないのは馬鹿げてるし、
政府紙幣を恒久的に発行し続けるってのも馬鹿げている。

ところで円高、円安ってのはBIとは関係ない話だと思うけど。

>>950
踏んじゃったけど、次スレはいらんよね？
どうしても語りたい人がいたらセルフサービスでスレ立ててねｗ

>>948
ああ、カネの市場とモノの市場が違うというのがまず分かってないね。
いわゆる金融市場って実物経済と関係ない市場で動いてる。

1.一人あたり8万くらいだろうな。
2.税は基本あまりいじらない。消費税アップくらい。足りない分は政府紙幣を発行。
3.他のナマ保は廃止、年金も廃止。障害者、高齢者には別の保障を考えて行く。

>>950

政府紙幣を電子マネーでやって
一定期間使わなければ無効にすればいい。
いやでも消費するだろw

>>952
何か経済学覚え立てって感じだよな。
BIってのは金融とか経済とは線を引いて考えないと。
それはそれで大切だけど、趣旨が違うからね。

君の考えの根本的な問題点は恒久的な政策に政府紙幣を使うことを前提としてること。
こども手当に埋蔵金を使うってのと同じレベルだぞ。
一応聞くけど消費税はどの程度上げるの？それとどの程度政府紙幣を発行すれば財源として足りると思ってるの？

>>953
馬鹿か？
一定期間しか使えない紙幣と永久的に使える紙幣が同時に流通したら
銀行に一定期間しか使えない紙幣が貯まっていくだけだろう。
それと当然、期限が切れそうな金は受け取りを拒否されるぞ。
また、外国では通用しない事になる。

政府紙幣ってのは1枚30兆とからの物を日銀に持って行って
日銀発行の紙幣を30兆円と交換してもらうってやり方するんだよ。

公務員は２ｃｈ見てないで仕事しろよ、税金泥棒

>>954

いや、いまの金融や経済のシステムそのものに欠陥がある。
むしろその欠陥を是正するために恒久的に政府紙幣を使わなければならない。
考えとしては地域通貨に近い。
そもそもドル基軸通貨体制に無理があるんだよ。

税に関しては、やることを前提にこれから考えればいい。
一応概算で所得税45%でもできるという人がいたってだけの話。
他にやり方はいくらでもあるだろう。

e

>>955
つ 電子マネー

>>957
一人月8万円配るって事は財源が8万×12ヶ月×1.2億人＝115兆円必要なんだぜ。
こんな金額所得税45％で補えるわけがないだろう。今でも40％程度なのに。
日本の税収いくらだと思ってるんだよ・・・

ほとんど政府紙幣で運営することになるだろう。このシステム。ありえねぇ・・・

>>959
反論が不要なほど馬鹿げてる。

r

ありえねーとか言ってるのは
ニクソンショックのときも、クレジットカードが普及する前も
ありえねーとか言ったんだろうな。

どんなことでもあり得るよ。

つーか現体制を維持するには、
ジェノサイドとかそういう方法しか手段は無いぞ。

>>963
電子マネーの事か？電子マネーを受け取るために国民全員に電子マネーが使える様にするのか？政府が？

BIはやろうと思えばやれるけど、問題点が多すぎてやる意味がないってだけだからな。
どのみち政府紙幣が財源ってのは民主党並に論外だけどな。

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あんなの余計無職が増えるだけ。
働く気がない人は放っておけばいいんです。
それよりも働きたいけど学歴や年齢や未経験で採用してもらえない人に
その原因となってる部分を国で補助してあげたほうがいい。

例えば企業側からしたら人は欲しいけど年齢が高いと人件費も高くなるから
採用できないなど事情があると思うので
そういう場合は補助金を出してあげるとかね。

>>967
現状はその補助金を吸い上げてポイ捨てってのが横行してるよ。
トライアル雇用って奴ね。

>>967
そういう補助金もすでにあるよ。

<公務員法案>審議入り 次官級ﾎﾟｽﾄなど巡り｢改革競争｣
4月6日21時14分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00000103-mai-pol
平沼新党の党名は「たちあがれ日本」
4月7日12時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000536-san-pol

どうでもいいけど、やるんなら早くやれ。
ゆとり教育だって10年以上前から中止しろといわれてたのに今更やめるし。
日本の政治家はもっと臨機応変に、スピーディーに世の中を回せ。

共産主義じゃん

こればっかりはやっちゃ逝けないな。

つか、 ID:pdoQ1vRz0 って釣りかキチガイだろ。

この制度は良いとこだらけ


収入を最低限保証されるので

・生活保護を廃止できる
・年金制度を廃止できる
・失業保険を廃止できる


一人につき5-8万支給なので

・出生率が爆発的に増える


結果として子供も増えるので移民の必要なし。
公務員の負担が減りスリム化できる
良いとこづくめ。反対してるのは金持ちだけ

例）月に8万支給されるとして
月収20万の安月給パパでも子供が二人いれば月収36万になります

たぶん何年後かの教科書では歴史年表で去年の８月ごろから斜めの線が引かれて、共産主義国になってると思う。

年収300万円以下の給与所得者は1819.5万人。（2008年度）
完全失業者数が347万人(2009年度）、ニートが64万人だから
最低でも2200万人以上のBI支持者がいるって事か。

鳩山総理は、ナショナルミニマムの実現を明言してたからBI推進派。
このままだと参院選も民主圧勝だな。

なんとかしろ！！

選挙行ったこと無いがBIやるのなら民主に投票しにいくぜ

>>977
今の通貨体制続けてる限りどうにもならないよ。
産業空洞化でさらに失業が増えるか
経団連が進めたい移民政策で日本そのものが消滅するか。

あとは根本的にシステムを変更してB.I.にするしかない。

米国国内からでさえ、今の通貨体制ではもたない、
見直して複数国の通貨パケット制をって声が上がるほど。

経済知らない、日本の現状知らないやつほどB.I.に反対する。

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　│　 キチガイ警報！　　│
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　 　 　 　 　　く

ベーシックインカム賛成の人は、共有地の悲劇って知らないの？

B.I.は共産主義ではない。
共有地の悲劇は「モノ」や「サービス」を共産化するから起こる。

カネを無償でばらまいたからと言って
モノの所有が共有化される訳ではない。

一番わかり易いのは
モノを売買するために公共の道路があるようなイメージ。
道がなければ交易は難しいしいし、
その所有を個人がすることは社会の発展に害にしかならない。

同じようにB.I.では通貨を公共の道路のように利用する。
モノを売買するのに必要な公共のインフラと言う点では道もカネも全く同じなんだよ。

共産主義が失敗したのはカネではなくモノを共有化しようとしたから。
うまく行くわけがない。