【社会】横浜「喫煙可」のホテルバー　神奈川県が禁煙にするよう指導を通知

館内のバーのひとつを喫煙ができるようにしている横浜ベイシェラトンホテル＆タワーズ（横浜市）に対し、
神奈川県が近く、禁煙にするよう指導するとホテルに通知していることが２日わかった。神奈川県は、
他人のたばこの煙を吸い込む健康被害を防止するため、県内の公共的な施設を原則禁煙とする
全国初の受動喫煙防止条例を制定し、１日から施行している。

このバーはホテルに３階にあるメインバー「ベイ・ウエスト」。ホテル内は原則禁煙で、
喫煙者のためには専用の施設を設置するなどの対応をしているが、このバーはふだんから
６割が喫煙客であることから、条例施行後も喫煙可能とした。

県の条例では、病院や学校などの施設は全面禁煙が義務づけられている。飲食店、
旅館などは小規模店や風営法対象店をのぞき、禁煙か、禁煙エリアに煙が
流れ出ないような設備を整える完全分煙かの選択を義務づけられている。
違反した場合には、喫煙者本人なら２万円以下、施設管理者なら５万円以下の
過料が適用されるが、飲食店、旅館などについての過料は適用が１年先の来年４月からとなる。
このためバーやバーで喫煙した個人についても、ただちに過料適用とはならない。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100402/trd1004021309004-n1.htm
神奈川県が禁煙指導することになった横浜ベイシェラトンホテル＆タワーズ３階のバー「ベイ・ウエスト」＝横浜市西区北幸
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/100402/trd1004021309004-p2.jpg
>>2以降に続く

このバーも来年４月には禁煙にする方針で、「それまでの間、来店客には条例の趣旨の周知を進め、
来年以降、店内が禁煙になることについての理解も促す」といい、県に対しても店としての方針を説明するとみられる。

県は今月中旬以降、県内の商店街を中心に見回りを実施して状況把握につとめる。
違反事例には改善を促していくという。また巡回とは別の場面で違反事例を把握した場合などは、
その場で指導をしていくという。

神奈川県によると、すでに過料適用の対象となる学校や病院などの公共施設については
「これまでのところ違反事例は把握していない」という。

受動喫煙については厚生労働省も対応を進めていて、健康被害を不安視する層から歓迎される一方、
愛煙家からは「合法的な嗜好品であるのにどこで楽しめばいいのか」との声が高まっている。
（おわり）

嫌煙家の書き込みが正直一番けむたい

┐(´〜｀;)┌

なぜ、完全喫煙って選択肢が無いんだ？？

タバコは自宅で楽しみましょう

*終り

そのうち、住居での喫煙も禁止されるんだろうなぁ・・・

神奈川は異常

ｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮｰ

ガス室みたいなとこに入って煙だらけになってる奴を
駅で見ると何度見ても笑えるな

つかこんなくだらん見回りに税金使うなよ。
もっとやることいくらでもあるだろ・・・

こんなのは
JTが訴訟起こすべきだよ
喫煙者保護をする責任もあるはずだ
タバコ吸う事が勧められないなら国産は生産を段階的に止めること
タバコ農家に代わりの仕事を世話しながらね。

誰だあのバカ知事を選んだのは・・・・。

飲食店を潰す気か・・・・。
神奈川でようかな・・・というか、禁煙を推し進めるなら、
喫煙場所の設置をもっと増やすべき。

それでも神奈川県内の至る所で煙草が買える現実

いくらなんでもやりすぎ

喫煙室の代わりに禁煙室を作ったら
完全分煙になるんじゃね？

酒の飲める喫煙室って事にすれば良くね？

このバカは中央に進出したいだけだろ。

これには、どこの都道府県ものってこないと思うね。
ホテルや飲食店の反発が激しいだろうし。

というか下手に全面禁止の場所増やして暴れられても困るから
隔離施設として何箇所かは認めていい気がする
路上での喫煙や車からのポイ捨て、大半の飲食店での喫煙について罰則強化すればいいだけだし

喫煙家にたいする『差別』だな。

タバコより害のあるパチンコなんとかしろよ。

これホテルとバーを別と捉えて
バーからホテルに対して分煙という事にはできないのかな

そもそもここに来る人はわかってきてんだろうから
嫌煙の人達がくるとは思えないし

神奈川県は早く滅んでください。

神奈川はタバコ税の減少分を何で補填すんのかね。

禁止ならキッチリと全部禁止にしないと他の店が怒るだろ
これは当然の対応

大きなお世話だな　

お酒が飲める　喫煙室　って事でいいんじゃないの？

こんな時代、喫煙者向けにビニール袋みたいなの頭からかぶって
煙を自分で吸い取れる便利グッズとか作れないのかな

なぜかパチンコ屋は喫煙ＯＫだなｗ

>>27
まじで？

ガキも見てるんだろうから
人生の先輩として書き込むが、煙草と男色だけには
絶対に手を出すな。マジで止めようとしても止められん。

喫煙者の自宅以外での喫煙は早急に法律で禁止するべき。

路上喫煙がめちゃめちゃ増えてるぞ
どうすんだよばか知事

そんなんなら最初からタバコ売るなよ

この知事はあと何年？？

顔見るだけでむかつくんだが・・・。
禁煙した俺がいうのもなんだけどね。

>>7
賃貸なんかはヤニつくと退去のときお金かかるからベランダで吸ってるやついるが
灰や吸殻を投げ捨てたり隣の物件の洗濯物タバコ臭くしたりする人もいるからなぁ・・

これでも愛煙家っていっちゃうのが困る

どうでもいいっす
ヤニ臭い口で人に話しかけないとか、喫煙者にモラルさえあれば

完全禁煙・完全分煙が有って、なぜ完全喫煙はダメなんだ？
合理的な理由が無いだろ。

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
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　　　　o　　　　　　　　　 (･ω・ 从__　）　ｼｬﾝｼｬﾝ
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　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
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　喫煙者のいない地域づくりを目指して・・・
　Ｏｈ！　ビューティフル神奈川タウン　

受動喫煙防止するならみんなで能動喫煙すりゃいいんだよ！

このバーはいっそ喫煙者オンリーにしたらいいんでないの・・・


食事の席で「タバコいいですか？」って聞いてくれる人すごくうれしい・・・が、嫌とはいいにくいので
なるだけ飯の席はやめてくださいorz

オレはタバコを吸わないけれども、しかしタバコを販売しといて、吸う場所を
つくらないってのはオカシイだろ。

シンガポールみたいに裏道がめっちゃ汚いような状況にしたいのかね？？

でもシンガポールの外に設置してある灰皿は、神奈川と較べようもないぐらい
多いけどね。

見える所だけ、きれいであればいいということかな？

>>36
カウンター端の一席分だけビニールのテントで覆って、
「はいこちらが禁煙席です」じゃダメか？

横浜でもパチンコ屋はOK？
おかしいじゃない
横浜は屋内の定義がおかしいのか

>>27>>43

　【第２種施設（約８万カ所）】＝禁煙か分煙を選択

　飲食店、ホテル、旅館、ゲームセンター、カラオケボックス、場外馬券発売所、場外車券売り場、場外舟券発売場


　【特例第２種施設（約３万３０００カ所）】＝努力義務

　パチンコ店やマージャン店など風営法対象施設、調理場を除いた床面積１００平方メートル以下の飲食店、床面積７００平方メートル以下のホテルや旅館

バーと煙草は絵になるけど、同席はしたくないな。臭いしｗ

コンビニ店員だが、春休みになった途端、他で売ってる馬鹿が多いのか
年齢確認の要請うざい…

つーかよタバコ売るのにそんなにうるせぇなら子供でも手に取れるような
レジ前にタバコキャンペーンをデカデカ展開するんじゃねぇよ！キチガイ店長！！

おまけとかイチイチ付けすぎなんだよ！キチガイJT！！！

>>43
現行のところ強制なのが、公共施設、役所、病院、学校、ホテル等。

飲食店、風俗店、パチンコなどは、対象じゃない。
中途半端な感じになってるよな・
何がしたいのかわからない。

>>32
買わなきゃいいじゃん

俺は甘いものとか手の届くところにあると喰いすぎちゃうけど、
手元に無ければ無いで別に大丈夫

それをしばらく続くと、甘いもん喰いたいという欲求自体ほぼなくなる

それともヤニ中毒ってどうしても吸えないと死ぬほど苦しかったりすんの？

この件については、「嫌煙家＝善」という図式が作られてしまった現在となっては、もはや平等な議論を行うことができない。

タバコは自宅で窓を閉め切って換気扇をまわさず吸ってください、
廃棄には100%濾過の清浄器をつけるよう義務づけてください。
隣人がすった煙が部屋にはいってきれころしてやろうかと思う。
正当防衛になるんだろ？当然。

>>46
タバコは全部自動販売機売りにすればいいのにな。

TASPO狩りが始まったら大笑い。

>>48
別にそんなことはないが、人それぞれだろう。
おれはあっさりやめれたけどね。

ただ、今回の神奈川の決定は馬鹿としか言いようがない。

喫煙するやつは煙吐かないで飲み込めばおｋ

>>17 それいいな

喫煙専用にすればいい

異常！

栽培、販売、購入、喫煙→合法なのに
別の法律で罰するような、中途半端なことをするんなら、いっそ日本国内
タバコは一切違法にしてくれ！！！！！！！！！！。
そうしたら、ほとんどのまじめな人は吸わなくなる絶対。
喫煙→逮捕→会社クビは、やっぱりいやだろう。

県内全域でタバコ販売も禁止にしてくれるといいね。

>>50
知事と話が合いそうだね。
営業の仕事には絶対つけないというか、人との付き合いも難しいかもしれんね。

>>8
異常だね。
このベイシェラトンホテルは相鉄経営だが、自分で金出して権利買った店舗なのに、
役所がタバコ吸うなとか決める権利ない。
だったらそれなりの配分の経営権利金をもらわなきゃな

海外だと普通にバー、パブ、ライブハウス禁煙なんだけどな。
それで客減ってるとも見えないし。非喫煙の私は快適、出かける
気になる。
ホテルも喫煙者は専用階の部屋だから、その階にエレベーターが
止まると異臭がする。

>>5
喫煙不可(＝禁煙)はその場で喫煙者が煙草が吸えないだけで利用可能だが、
非喫煙不可(＝完全喫煙)にしたら、煙草を吸わない非喫煙者は煙草を吸わないといけない（＝実質入場すら出来ない）となって
非喫煙者が全く来なくて店潰れちゃうことが明確だから。

だからそういう店は完全喫煙としないで喫煙可能と茶を濁してどっちも来て下さいってアピールする。

そのうち、炭火で焼いてる焼鳥屋とかも規制されそうだなw

あれも煙がすごいからな。

>>44
この完全分煙って、禁煙スペースが部屋の隅に小さく有るだけでも良いのかな？
よくある喫煙スペースと、逆転して様な状態で。

俺、吸わないんだけど、愛煙家の忌み嫌われぶりが
少し気の毒になってきた。

>>60
その代り、殆どのヨーロッパは歩行喫煙を認めている。

灰皿も特に置いてなく、その辺にポイ捨て状態。
神奈川との違いわかる？？

>>49
今まで喫煙者が優遇されすぎてたんでないかなぁ・・・
「みんなやってる」を免罪符に携帯灰皿もってる人の少ないこと少ないこと。
歩きタバコも当然のようにやってるし。性質悪いやつは「書いてないから」っていって
電車やエレベーターの中でも吸ってる人もいた。

タバコすうやつが全部マナー悪いってことでもないけど悪い人のほうが多すぎる

分かりにくいんだが、結局はこういうこと？

禁煙か完全分煙のどちらかを選ぶべきところ、そのどちらでもなく、
今はまだ過料が発生しない猶予期間であることを利用して、過料を
取られる迄の間は喫煙可能な状態で放置する事をホテルが選んだ。

なら、道義的にはまずいけど、法的には問題ないんじゃね？
「総理の真似してます」っていわれたらお手上げかも

文化の破壊だ

>>20
喫煙者が「利用できない」なら差別だな。

禁煙店は「煙草を吸えないだけ」で
「非喫煙者が受けられるサービスは全部受けられる」ので差別には該当しない。

もし「喫煙者入場禁止」という看板の下に営業している店があるならそれは差別に該当する。

飲みいってタバコ吸えないと
飲んでないときの間が持たないです　＞＜

>>66
悪い人が目につくってことじゃないか？

ヨーロッパとかも歩きたばこは多いよ。
携帯灰皿ももってない。

お前の脳内ヨーロッパとの違いなんてわかるかよ(笑)
そもそも賎民階級以外はもはや喫煙なんかしないから
喫煙してるような賎しく貧しい階層だと麻薬吸ってるから歩きたばこどころじゃない

お前の脳内賎民階級なんてしらねーよ

大型パチ屋にも適応させろよ

いっそ神奈川もソーダ税でも導入してみて
健康に気を使う県としてアピールしてみたらいい

>>63
モスとかにあるガラス張りの隔離された小部屋みたいになってればいいんでないかな

まぁ現状は「協力お願いします」状態だね

>>71
欧羅巴1ヶ月くらいいってたけどとくに気にしなかったが、気がつかなかったなぁ・・・

まぁ何にしろ横断歩道とか子供いっぱいいるとこでプラプラさせながら歩いてるのは
危ないと思う。

２００１年にパリに行ったんだが、歩道にタバコの吸い殻がたくさん落ちてたお。

１０年ちかく前のことなんで、今は違うかもしれないが…

>>40
場所をホテルが提供してるわけで、煙草販売者のJTが提供しているわけじゃないけどな。
その言い分なら「販売しておいて」の「販売者に該当するJTが提供する」のが筋になる

>>61
＞非喫煙者が全く来なくて店潰れちゃうことが明確だから。

と言う主張で有っても、完全喫煙が選択出来ないのは変だろ？
一定数の喫煙者は居る訳だから、商売として成り立たない訳では無い。
どうするかの選択は、店の経営者に委ねられるべきだよ。

最初から、「喫煙席のみ」とハッキリ客に判る表示をしていれば、
条例の選択肢に完全喫煙が有っても構わないだろ？

>>60
ライブハウスが禁煙っていいなぁ

日本のライブハウスって同じフロアの何の遮蔽物もない、
距離もあいてない一角に喫煙所って貼り紙があるだけだったりするもん

で、そこへ行きもしないで人ごみの真ん中で火をつけるやつとか居るし、
喫煙所の貼り紙付近は踏み潰した吸殻だらけ

まぁ、吸殻に限らずフロア中捨てたパンフや使い捨てのコップが散乱してることが多いけどね

神奈川県て、いち早く欧米化してやったぜ！って
したいだけなんじゃないｗ
路上も店内もダメで、喫煙所すらまともにないんでしょ？
徐々にやってくならまだしも・・・
極端すぎ。自己満だろ。

>>71
外国人ならタバコ吸わない人でも、こんな日本の嫌煙厨房みたいな潔癖症はいないよ。
煙を微塵も吸わないとか、潔癖すぎるんだよね。折りカスのついたマムコはレロレロするくせにさｗ

>>72
行ったことねーのか。
北欧とか、スペインとか、イタリアも平気で
歩きながらスパスパだよ。

別に誰も文句は言わない。

それに金持ちも結構吸ってる、ただ奴らは家とかで葉巻を吸うぐらいだが・・・。

ここまで徹底するなら、パチンコ屋もやれよ。

神奈川が滅ぶんだったら、どんどんやってくれ

>>49
善悪なんて話だと思い込むのがそもそものミスリード。
単に「喫煙者の極端な優遇措置」が「非喫煙者と公平な状態にやや近づいた」だけ。

喫煙バーにして喫煙者以外入場禁止にすればよくね？

>>79
非喫煙者禁止は非喫煙者そのものの入場制限＝差別。
一定数の喫煙者がいる、一定数の非喫煙者がいるは関係ない。

あと俺は「喫煙席のみ」と誰にもはっきりわかるようにしてその上でやれって部分は
個人的意見としては賛成するよ。

それにしても、この国はＧＤＰを減少させるような政策は大得意だよな
道徳のみで政治がまかり通る恐ろしさよ

>>85
さてはキサマ埼玉県民だな？

>>83
スペインもイタリアもラテン系だからなぁ
あんなヨーロッパの半島国家じゃ参考にならん

パチ屋を除外しておいて、エラソーに綺麗事いってんじゃないよ

自分は嫌煙派です。
神奈川県の受動喫煙に関する取組に、最初は感心したり羨ましいなって思ったりしてました。
でもあまり喫煙者の居場所をなくすと、かえって開き直って所かまわず喫煙しまくる人が増えるだけのような気がします。

（非常識な迷惑）喫煙者は脳が萎縮してるから、羞恥心というものがなくなってます。
白い目を向けても全く気にしないし、指導員に対して暴言吐きまくります。
締め出すよりも「隔離する」対策を考えた方がいいかと思います。

>>90
神奈川と埼玉って仲悪いものなの？ｗ

>>79
そういう活動は寿町や野毛や福富町あたりから始まると思うよ。
西口とか馬車道とかでは無理だｗ

喫煙者はトイレで飯食え

>>42は難しいんじゃないかな、>>63は現状では可能かもね。

分煙時の換気設備とかの問題を抱えることになるから>>42は難しいだろうけど、
全体面積の割合に関する指定が無いから>>63が主張次第では可能かもってなるからね。

神奈川に住んでて良かった。
もっと広がれ。

神奈川
喫煙擁護レス

工作員さんバイト料いくら？

神奈川県＝異常社会＝禁煙ファシズム

知事が最低なんだろうな。

嫌煙厨から言わせてもらうと、
喫煙者が勝手に外で吸わないようにさせる施設は必要だと思う。
喫煙化のバーがあってもいいじゃないか。
嫌煙厨は近寄らないだけだし別にどうってこたない。
やるなら販売禁止まで一気にやれ。

>>91
フランスもドイツもだ。

イギリスは・・・・覚えないなぁ何故だろう？？

外国からの喫煙するお客さんが減るんじゃね？
六本木歩いてると、歩き煙草してる外国人が多いんだが。

神奈川県知事はキチガイ

この禁煙条例がダメだと思うのは、

・「禁煙席のみ」の明確な表示をして完全喫煙

が選択肢に無い事だ。

神奈川て人間をも課税対象にした
CO2削減対策の人頭税取ろうとしてなかったか？
企業は削減努力をすれば減税っていう

>>100
県政が安定していて、知事の仕事らしい仕事がないんだよね。
この知事は就任直後から禁煙化しか仕事してない。次の選挙で葬るからよ

オイオイこんな条例があるの知らなかったよ！！！

パチンコ賭博屋は？横浜のパチンコ賭博屋はもちろん禁煙分煙してるんだよね？

まさか在日特権で条例適用除外じゃないよね？

禁煙バー(笑)

いっそのこと、健康バーとでも名前変えたら？

自分の家から出る前に吸っておけばいい
それ以外に、喫煙場所なんか必要ない

酒と薬物と嫌煙キチガイが野放しの国なんだなー

>>101
昔からシガーバーってのがあるぐらいだから
選択肢としてそういう施設が増えてもいいと思う

でも横浜の場合はどうなるんだろう？

>>102
あら、そうなんだ。じゃあ基地外的に厳しいのはアメリカくらいなんかなぁ。
ハワイは厳しかった。

>>110
じゃあ居酒屋の店主に、「ここはオレの家だ」って言わせりゃいいんだな？
それくらいは朝飯前だ

形だけの分煙はどうにかしてくれ
吸うなとは言わないから、完全に隔離して部屋に閉じ込めてくれ

でも期限が来るまではいいんじゃないの
来年4月以降厳しく取り締まれば

>>100
いつぞや、ＦＭラジオに出演して、タバコは財務省の管轄なんです、だから財務官僚の利権になってるんです、
って力説していた。
それを聞いてココにも鳩山がいたかと思ったよ。

パチンコ屋は全店喫煙可なのに不公平だよな

>>115
最近、分煙はけっこう進んでね？マクドもきっちり別れるようになったし。
形だけの分煙はドトールくらいだろ

神奈川県自体が、マジキチ

バーで禁煙ｗ
じゃあ一杯飲んだらエレベータで１Ｆまで降りて外で吸うのか。
楽しいな。

>>117

なんじゃそりゃ！！！

結局在日特権かよ！

また新たな在日特権が生まれましたな！

>>119
せめて知事だけにしてくれ・

>>118
神奈川県じゃないうち周辺のマックは、今でも思いっきり入ってくるよ

>>122
負け犬は良く吼えるって本当だなｗ

>>120
外も禁煙

やりすぎとは思うが、神奈川県民が選んだんだから従えよ

>>12
そもそも、この条例の背景にあって、法的根拠にもなっているFCTC条約を、まだ、WHOの会議で議論していたときに、
タバコ自販機全面禁止→年齢認証付は例外化(つまり今のTASPO)に後退させることと、日本の批准をバーターするよう圧力をかけたのがJT
つまり、JTにとっては、TASPO>>>>>喫煙者の権利だったわけだな

町田に喫煙おｋな店を出せば儲かりそうだなw

>>116
たばこ税は地方財源なんだけどね。

飲み屋系は喫煙特区みたいな感じで、地域ごと喫煙可能のエリアをつくったらいいんじゃね？

>>125
シェラトンの周りって禁煙区域でしたっけ？
駅の近くはそうだけど。
横浜駅はよくいくが市民じゃないから詳細は知らない。

「女性の喫煙権を守れ」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

昨年の１１月下旬に、法政大市ケ谷キャンパスでおこなわれた調査では、
喫煙する異性に悪い印象を持った学生が、女男とも８９％に達したという。
それ以外の調査でも、タバコを吸う異性とは交際したくないと答える女男
の割合が増えているらしい。理由として、喫煙臭を嫌う女男が多くなって
いるというのも大きな要因であるようだ。
だが、ちょっと待って欲しい。
それらの結果をもって、女性と男の喫煙に同列に悪い印象をもたせるのは
間違いではないか。
私も個人的に喫煙をする男との交際などはご免である。それは、喫煙臭に
加えて、それ以上に男の身体の発する悪臭が絶えられないからだ。
ところで、昔から男どもの喫煙はマナーが悪く社会的にも悪影響だったが、
女性の喫煙には「クール」「大人っぽい」などの好印象が抱かれた時期も
あった。それが１０％にも達しなくなってしまったのは、マスメディアに
よる偏向的なバッシングに影響されてしまったせいではなかろうか。
そもそも、女性がいつどこで喫煙をしようが、吸殻を捨てようが、それは
女性個人に決める権限があり、男どもにどうこう言われる筋合いはない。
私自身も、気分がいら立っている時などは、リラックスの為に一服やって
いる。世の中には「禁煙」を強いている場所が増えているようだが、それ
はあくまでもマナーに欠ける男に対するものであり、女性には関係の無い
ことだ。たとえ健康的に悪いとされていようと、背に腹は変えられない時
もある。
それはさて置き、いま政府では財源拡充のために、タバコを一箱500円に
する案が浮上しているらしい。これは喫煙家女性に対する差別である。
むしろ、女性へのタバコの販売は無償化して、男への販売価格を大幅に
引き上げるほうが、あらゆる意味で得策なのではなかろうか。

正直、この馬鹿知事にはほとほと呆れるねえ
横濱も住み難い街になったもんだ・・っと
昨年、某大学病院へ入院した際の
ハマッ子である俺と担当医師の会話

>>107
◇受動喫煙防止条例で規制される主な施設

　【第１種施設（約１０万３０００カ所）】＝禁煙

　学校、病院、薬局、映画館、集会場、神社、寺院、教会、運動施設、公衆浴場、百貨店、金融機関、公共交通機関、図書館、博物館、美術館、動物園、遊園地、老人ホーム、保育所、官公庁施設

　【第２種施設（約８万カ所）】＝禁煙か分煙を選択

　飲食店、ホテル、旅館、ゲームセンター、カラオケボックス、場外馬券発売所、場外車券売り場、場外舟券発売場

　【特例第２種施設（約３万３０００カ所）】＝努力義務

　パチンコ店やマージャン店など風営法対象施設、調理場を除いた床面積１００平方メートル以下の飲食店、床面積７００平方メートル以下のホテルや旅館

禁煙店があるんだから喫煙店があって当たり前だと思うけどねえ
客の6割が喫煙者なのに全席禁煙しなくてはならんのはおかしい話だ。

俺が客の喫煙者だとしたら部屋でゆっくり飲む事を選ぶぜ、安いし。

JT社員ってみんな吸ってないよ
馬鹿から搾り取るシステムだからね
国も税金が入るから多めに見てたけど医療費圧迫でそろそろ動き出した感があるな

臭い臭い喫煙豚共を根絶やしにしろ！

今まで国や県のお墨付きで、喫煙者は非喫煙者の健康の権利を合法的に侵害してきた。
反対に、こういう状況になっても文句は言えないだろう。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━

>>135
JTビル自体全面禁煙だからね・

>>133
保育園に喫煙室作れとか基地な事は言わないが、
公衆浴場・百貨店とかは喫煙室作って完全分煙が欲しいぞ！

完全分煙すら選択肢に無いとは、やり過ぎだろ。

昔ながらの銭湯に喫煙室とか作れって言っても無理だろ

どうりで不景気なわけだよ。どうぞ勝手に役所の言いなりになって倒産してください。

>>141
昔ながらはスペース的に仕方ないが、スーパー銭湯には欲しい。
でも、現行の条例では選択すら出来ないし。

バーには禁煙指導して
パチンコ屋には努力義務？だっけ？

警察利権ってすごいな

>>137
臭いっていうならまだしも、受動喫煙による健康被害を真剣に気にしている人がいるのかよ？
幹線道路脇をちょっと歩くだけのほうが圧倒的に健康に悪いぞ
ソースは喘息持ちの俺

>>63
それだ！
嫌煙隔離用禁煙室を作ればいいのか。

>>141
そういう銭湯は、トイレの一番奥の個室兼禁煙室って事でいいんじゃないか？
別にそれでも分煙って事になるだろうし。

【反郷】許すな！東京マスコミの偏向報道・偏向放送【反日】

お得意の東京賛美・地方卑下の実態
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
(堺屋メモ1)NHK東京と民放キー局への集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
(堺屋メモ2)出版メディアの東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
(堺屋メモ3)経済の東京集中政策「敵は米国にあらず大阪なり」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
(堺屋メモ4)情報発信機能の東京集中は、放送や出版に関係する人を東京に集中させただけではない。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm
マスコミの東京賛美報道と反日※下記の関連サイトから入場
http://2chsearch.jp/mass/1239718695/?first

まぁバーで酒飲んで自宅で煙草吸えば問題ないだろ

こういうヒステリックな運動は嫌いだな

>>143
喫煙者根絶やしが神奈川の真の目的なんだから、分煙にする訳がないｗ
そうじゃないならマックとかは従来のテラスや1フロアだけ喫煙のまんまで良かったはず

でもさ、駅前の路上喫煙許可区域では副流煙で被害がでようが関係ないんだよね。
それについて質問しても梨の礫。
コレとそれとは別だってさ。中央林間なんて駅通路までモクモク。
でも関係ねぇって、マジッパネェッス。

来年には禁煙バーになるそうな

行き過ぎた松沢知事の点数稼ぎ。
他にやることあるだろうに。

俺嫌煙だけどこれはないわ
基地害すぐる

神奈川県って何様なの？

嫌なら神奈川から出ていけよ
自分たちで選んだのに何言ってんだかｗ
あと選挙行かない底辺が文句言ってるとうけるよなｗｗｗｗ

疑問だけど、神奈川のシガーバーはどうするの？

>>157
全滅じゃね？

http://homepage3.nifty.com/cigarman/kanagawa.html

路上での喫煙も禁止できない物だろうか？

横断歩道にたばこの吸い殻だらけ

喫煙者以外お断りにすればいいbear

完全な分煙化bear

>>7
マンションではベランダでの喫煙禁止のところも出てきてるな

ビュー禁煙でウエスト喫煙可って形で分煙じゃだめなのか？

英イングランドで禁煙法が施行され、公共の場での喫煙が全面禁止されてから、1日で1年が経過した。
英メディアによると、この1年でたばこをやめた人は40万人と過去最高を記録。
一方、喫煙者が顧客の多くを占めるパブ（大衆酒場）への影響は甚大で、半数以上が売り上げを減らし、
閉店に追い込まれるケースも急増している。
07年のパブ閉店数は全体の約2．4％に当たる1409店と、前年（216店）から急増。
また別の調査結果では、同法施行後、
52％のパブで売り上げが落ち込み、伸びたのはわずか10％にとどまった。　

公共の場とはどこか？
◆公共の場というのは「みんな（誰でも）が行ける／いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

入店前にその店が喫煙可能かどうか事前に分かれば、禁止することもないと思う
喫煙可能ならその店に入らなければいいだけだしね

禁煙を推進している県庁内に
タバコすえるところあるんだよな。

松沢氏ね

嫌煙厨は酒を飲まないのも多いんだよな
自分達が立ち寄らないような所まで文句付けて歩く
禁煙居酒屋行けばいいのに行かないで普通の居酒屋にケチつけたりな
禁煙居酒屋禁煙旅館は軒並み閑古鳥鳴いてるんだがな

何故高齢者人口を増やすような政策をとるのか理解に苦しむ
人生50年でいいだろう

>>168
あいつらは、単なるケチつけるだけだからな
チョンみたいな奴ら

>>168
貧乏人と病人の嫌煙にあわせて
バーが潰れたw

オイラは吸わないが
酒飲む大人がくる場所まで禁煙とかw
基地外以外の何物でもないbear

>>165

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>170
あいつら普段から乗りもしないタクシーにもケチ付けてやがるよ
今まで嫌煙厨がタバコの残り香を嫌がって乗らないだの理由付けてたが
それがホントなら禁煙になって売上が上がるはずなのに売上げがかなり減ってるってさ

路上喫煙を取り締まらなきゃ意味ねえんだよ
駅前完全禁煙にして罰金きちんと徴収しろ

なんで店単位で分煙しちゃいかんのかね。
お店が一軒しかないようなところならわかるが。

>>173
禁煙になったら売上が上がるなんて誰が言った？

そのうち痛い目にあうだろうなこの知事

禁煙にしたとたん客が減るような店は、しょせんその程度の店でしかないということだ。
世の中には、店内禁煙でも行列ができる店だってあるのだから。

>>13
田島陽子を選べば良かったのか？

未だにタバコを吸うバカ

厚生労働省HP：「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添　健発０２２５第２号「受動喫煙防止対策について」（PDF:481KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。

パチンコ屋はいいんだってねｗｗ

神奈川に住んでる喫煙者は、これからどう行動するの？？

１．喫煙権を取り戻すデモをする
２．タバコを止める
３．引っ越す
４．マナーやルールを無視して勝手気ままに吸いまくる
５．神奈川県知事に報復する

どれ？

>>176
嫌煙厨の乗らない言い分が煙りの残り香が嫌だからだったろよ
せっかく禁煙になったんだから乗れよケチ付けて禁煙になったんだから当然乗るべきだろｗ
金なくて普段から乗らないものにまで文句つけんなよ

>>60
どこの海外だよ。
アメリカじゃ酒飲める所は喫煙OKな州結構あるぞ。

>>172
おい、ピエール松尾！
2007年から更新止まってるぞｗ

>>135
１０年前、工場や研究所では普通に吸われてたけどな。
タバコ屋だから、吸わないで！は通用しない。と言われた。

俺も吸ってたけど。

真ん中に扉を作って右と左で分ける程度で良いだろ

>>5
会員制（喫煙者オンリー）にして利用者を限定するのはオッケーじゃなかったっけか？

すいません、最近横浜で遊んでいないのですが、
クラブやディスコも喫煙ダメなんでしょうか？
広義の「飲食店」になるわけですし・・・・
困ったもんだ・・・
>157
喫煙場所みたいな定義の店でしょ・・・・・
嫌煙者が行く場所じゃねーしｗ

結果的にハマのバー文化を徹底的に破壊してしまうんじゃ・・・・
松沢ヤメロ！！

松沢病院wwwwwwwwwww

飲み会とかでタバコを周りで一斉にい吸われて気分が悪くなる
分煙したら多勢に無勢なら喫煙側いくでしょ？
なぜ全く吸わない人に配慮しなくて当たり前なんでしょう？
法で公共の場の喫煙を完全禁止してもらうしかないんですよ、非喫煙者側としては

パチンコ屋は治外法権か？
この店は煙草が吸えます、ってステッカーが貼ってあるだけだったぞ。
タバコの吸える店なんだから、受動喫煙は自己責任ですってか　w
だったら、他の業種もそうしろや。
なんでパチ屋ばかりが特別なんだ。在日特権もいい加減にせいや。

パチンコ屋をあっさり適用除外にしてるんだから
神奈川はヘタレもいいところ。
ここに手をつけないんじゃ
真面目な日本人だけが馬鹿を見る。

>>192
吸わない人と飲み会いけばいいじゃん

コレで西洋の外人は間違いなく街から消えるな
寂れて潰れてしまえ　横浜

気違い

送信しちゃったorz

ここまでやるならなぜ法律で禁止という話にならない？
結局税金で助かったり他にも儲けたりしてる奴がいるからだろ

生まれてこのかた一度も吸ったことはないが、
こんなのおかしいだろ

>>192
何で一緒にいく友達なり同僚なりに
直接言わない？
コミュニケーション不全のゆとり？
いじめられっこなの？

>>184
タクシーは知らないけど、飲食店は全面禁煙してるとこに行ってるよ。

まぁグルメ店は、殆ど禁煙店なんだよね。
喫煙者も他人のタバコの煙を吸いながら飯を食いたくないってことだよな。

>>198
外国で、法律で禁止してる国ってあるんだっけ？
ゆくゆくは禁止するのかもだが日本が諸外国に先んじてやるってのはないだろうな。

パチョンコ屋も禁煙にしてくれ。

まずは、新幹線の自由席を全車禁煙にして欲しい。

で、喫煙席は、グリーン車なみの料金にして、お金をだせば吸えるにすればよいだろう。

だって、喫煙されると、壁は汚れる、シートは臭くなる、空調のフィルターはすぐ悪くなるなど、
普通席の倍の値段にしても、まだ安いくらいだから。

>>203
今でも新しい車両エヌ七百っていうんだっけ？は座席は全面禁煙だと思うよ。
確かデッキにピポーンピポーンってやたらうるさい喫煙ルームあったと思う。

>>192
俺は喫煙席があるっていう時点で飲み会そのものに参加しない

え？パチンコ屋は対象外なのか？ふざけすぎだろｗ

税金払うのバカバカしいから吸うのやめた
やめたメリットは今んとこ1つもない

>>200
牛丼屋やラーメン屋一部のファーストフード店は禁煙だもんな

>>208
それらがｵﾏｲにとってのグルメ店なの？？

ttp://www.youtube.com/watch?v=nq8hu74TiIQ&feature

煙草やめたら太った
なんか知らんがメシが美味すぎるんだよ！！

太りたくないなら煙草はやめないほうがいいかもな
俺は子供生まれるんで仕方なくやめたが

非喫煙者だけど、これは良くないわ

決められた場所で提示もされてるならＯＫにすればいいのに
イヤなら行かないんだしさ

禁煙キチガイここに極まれり。

分煙にすりゃあいいのに、なぜに禁煙。

キチガイ神奈川ｗｗｗｗ

営業の自由まで拘束
しかも合法なものなのにｗｗｗｗｗｗ

まずそもそも「愛煙家」と「嫌煙家」という言葉そのものが間違い

愛煙家　＝　異常者
嫌煙家　＝　正常者

なわけだから

差別無しで言うなら「喫煙家」と「健常者」でいいと思う

飲食店なんてたくさんあるんだから
喫煙自由って店があってもいいじゃん
役所とかは全面禁煙でもいいとしても

流石にこんな規制はやりすぎだろ。

こんなことに労力使うなら、歩きタバコをもっと厳しくきっちり取り締まってくれよ。

神奈川県民って　バカだったんだなｗ

気違い喫煙者には良い薬だｗ

喫煙者専用ってことにすればいいのに。
吸わない人は来るなと。

単純に喫煙者専用のお店って唄えばいいんじゃないの？
非喫煙者の方が利用されてもOKです、って感じ。
ただし、受動喫煙等の問題は自己責任にてお願いします。みたいなｗ

>　このバーも来年４月には禁煙にする方針で、「それまでの間、来店客には条例の趣旨の周知を進め、
>来年以降、店内が禁煙になることについての理解も促す」といい、県に対しても店としての方針を説明
>するとみられる。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100402/bsd1004021312010-n1.htm

だとさ。

神奈川県内はいっそタバコの販売を禁止するべき
そこまで出来ない松沢はヘタレ

>　県は今月中旬以降、県内の商店街を中心に見回りを実施して状況把握につとめる。
>違反事例には改善を促していくという。また巡回とは別の場面で違反事例を把握した場
>合などは、その場で指導をしていくという。

　なにこの禁酒法時代

>>224
というか、神奈川県内の喫煙者で神奈川でタバコを買うなよ

>>223
一度離れた客は戻ってこないからねw

淘汰されても自治体や嫌煙はしりませんbear

>>19
普通に客が減って潰れるだけだけどねw

国は製造業を殺しに来てるが神奈川県は飲食店を潰す気満々だw

神奈川は強烈な珍煙者の室井尚がいるからな
大学教授の癖にデタラメ論文を書く大馬鹿くん

Wikiによると松沢は炭素税も推進してるんだな

>地球温暖化問題に対する神奈川県独自の施策として、
>県の研究会の答申を受けて県独自に炭素税を導入することを検討している[2]。

こんなもん分煙がきっちりしてればそれ以上必要ない。
つうか副流煙はパチンコ屋が一番ひどいのにパチンコ屋は除外かよ

健康言うなら車の排気ガスはどうする？
タバコより体に悪いぞ？さあ、どうする？？？

ほしゅほしゅ

個人としてタバコは嫌いだけど、何でも規制すればいいってものじゃない。
これはただ単に票獲得のための嫌がらせにしか過ぎない。

横浜ベイシェラトン、当社の出張宿泊先から削除された。

　◇受動喫煙防止条例で規制される主な施設

　【第１種施設（約１０万３０００カ所）】＝禁煙
　学校、病院、薬局、映画館、集会場、神社、寺院、教会、運動施設、公衆浴場、百貨店、金融機関、公共交通機関、
　図書館、博物館、美術館、動物園、遊園地、老人ホーム、保育所、官公庁施設

　【第２種施設（約８万カ所）】＝禁煙か分煙を選択
　飲食店、ホテル、旅館、ゲームセンター、カラオケボックス、場外馬券発売所、場外車券売り場、場外舟券発売場

　【特例第２種施設（約３万３０００カ所）】＝努力義務
　パチンコ店やマージャン店など風営法対象施設、調理場を除いた床面積１００平方メートル以下の飲食店、
　床面積７００平方メートル以下のホテルや旅館
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100402ddlk14010241000c.html

>>138
火がついていないと・・・こんなにもチープなのか・・・

　　　　　　　　　　　　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ
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　　　　　　　　　 l:: :: :: :; :: /.l /　　 l: :l ヽ:: :: :: lヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::l
　　　　　　　　　 l:: :: :: ll::l　l /　　　 l: l　ヽヽ,:: l　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :l
　　　　　　　　　 l:: :: : l l:l　l/　　　　 l l　 ヽ'ヽ ﾚ‐l‐lヽ :: :: :: :: :: :: :: :l
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　　　　　 （　 （　　 .l :: :: ::l　　　　　 '　　　　　　　　　l :: :: :: :: ::/l/
　　　　　　 ） ,,)　　 .l :: :: :: ＼　　　　　　　　　　　　,,l :: :: :: ::/l/
　　　　　　（　ﾉ　　　/ ）:∩ l::i ‐ , _　 -っ　　 _ , - "ﾄ::l /l: /l/
　　　　　　　≡≡メ- '' ),≡　ll　 イ　 "l '　"　　 ,, -tl '　l/
　　　　　　　　 ／,,, _''"　l .l　 ／l　　 ,,,.l　,- '' "　　　　 l
　　　　　　　　l／　,,_"つ　l / "ﾉ　／　 /l　　　　　,, - ''ヽ
　　　　　　　　l ''""' -,　　.l / /　 / , - ' l　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　.l　 ( ''"　　 l　/l　 / / ° l　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　.l　　　ヽ　 / '　l　/ ﾉ　　　 l／　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 l　　　　l /　　 l /　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

横浜はともかく、相模原とか大丈夫なんかね？
客が町田に行ってしまうだろうに。

禁煙になって客が来なくても知ったこっちゃないよ。努力が足りないだけ

>>240
そうだな。町田に移転すればいいだけのことだ。

>>240
全くだ。
お前の人生、その程度なのも努力が足りないだけ。

そもそもなんで煙草を売るんだよ神奈川県は。県内は販売禁止にしろよ。
どうせ吸えないんだろ？　県民全員で禁煙にすりゃあいい。

>>233
車の排ガスの改善速度はかなり速いし、ものすごく厳しいんだが？

結局今の政治家って問題点になってることは「改善」するんではなく
「禁止」「規制」でしか考えることが出来ないんだよね
煙草吸う場所が減れば煙草をやめる奴奴よりマナーの悪い奴が増えるだろ
児ポのもとを無くせば犯罪も減ると考えてるのと一緒
それでポイ捨てや禁煙場所で吸うマナーの悪い喫煙家が増えて
吸える場所を増やすのではなく次は煙草そのものを無くそうとするだろうよ

彼らが最初喫煙者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は喫煙者ではなかったから。

飲酒者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は飲酒者ではなかったから。

彼らがパチンカーを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私はパチンカーではなかったから。

彼らが乞食たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私は乞食などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

>>224
それが最大の矛盾なんだよね。
神奈川県で売ったものを他県で吸えって、もの凄い傲慢な発想だよ。
他県は汚染してもいいのかよ。

>>161
なにそれ気持ち悪い・・・

神奈川だけにとどまってくれればいいけどね

神奈川県は国にたばこ税を返還しないの？

喫煙室で酒を提供しているだけと言い張れ。

喫煙者は頭がおかしいのが多いからな。

>>245
面倒くさいからな。
政治家が庶民事に時間と金なんてかけないよ。
今回の禁煙条例なんて、真の目的には全く対応出来ていないからね、
とりあえず、なにかしらの禁則事項を発表したら、
表向きは仕事しているみたいに見えるから、年収1000万以上貰っても
仕事してるだろ！って言えるわけだ、だから、
問題を解決するより禁止にするのが多いのは当然なんだよ。

特に禁煙条例は、ほっといても嫌煙家が過剰に後押ししてくれるからな。

面白い実験だよね。
神奈川はマンションも禁煙にしてくれて構わない。
煙草喫いたければみんな町田で吸えばいいんじゃないかな。

神奈川県は、タバコ吸う人だけ、健康促進をいたします。
タバコ吸わない人は、勝手に自分達で健康を維持して下さい。

タバコ吸う人だけが健康を得られれば満足です、
その為に神奈川県の県税で、条例に予算を当ているのですからね。

どんどんやってほしいね。
禁煙化希望の飲食店通報先はどこ？

>>168→>>170
これが必ずセットでおこなわれる痛い方々の例。

まず脳内妄想を垂れ流して都合の良い作り話で叩く。
そして間髪入れず同意レスでチョンやウヨサヨ認定。

>>257
消えていいよ、ミンス儲はｗｗｗｗｗ

喫煙バーやったら流行りそう。

>>182
層化利権だから。
パチンコ屋や面積の小さい飲食店を義務対象から外せって大反対運動で層化議員総出(自民も同調した)で押し通した。
結果的にパチンコ屋とチョン街のような小規模店舗の多い場所は努力義務で対象外になるという顛末に。


>>183
吸う場所なんて喫煙所含めて普通に沢山ある。
吸う場所が無いなんて言ってるのは、何時でもどこでも無視して吸いたいってだけの我が儘な奴等だけ。

タバコ非合法化はまだですか

>>258
反層化であることは認めようｗ
レスが気に入らないからってミンス儲とか言ってんじゃねーよ。

だからお前みたいな層化儲はキモいしキチガイだと言われるんだよｗｗｗｗ

大きなお世話だ

勝手に決めんな

この際喫煙喫茶でも作るか。

はまるぜ・・
毎日見てしまう。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3914159

愛煙家がしっかりとマナーを守っていればこんなことにはならなかったと思う
二次元規制もコミケをビッグサイトなんかでやらないで細々とやってればなかったと思う

>>266
健康問題とマナー問題を都合よく使い分ける馬鹿っぷりに脱帽。
たぶん無自覚なんだろうな。

バーって大規模飲食店になるのかよ？

いくらIDは変えることができても、人格は変えることができないということが
このスレ見てるとよくわかるね。

このまま、朝の8時までずっとコロコロ悔しがるのかなあ？
こんな生活365日やったら、体、壊すぞ！

煙草売るなよ　パチンコ屋も潰せ

10年前、社内規定で禁煙だったはずのオフィスが
あっという間に喫煙オフィスになったことがある

来客スペースなら吸って良いよね(お客のために灰皿があった)
お昼休みなら吸って良いよね
定時前と定時後も吸って良いよね
もう席でいついかなる場合でも吸って良いよね

我慢に我慢を重ねて本社の総務にチクってお触れが出たあと
私の席にワザワザ「あなたがいない時は吸わせてもらうから」と言いにきた…
今ならコンプライアンス違反にも当たるわけだけど
喫煙者の執着には本当に呆れたわ
オフィスビルにあった喫煙室にさえ行くのが面倒くさいのかと

むかしの話だが法政２高は　大学の教養課程体育授業施設と共用なので
学食も大学生と共用　なので高校の学食なのに灰皿がある
もちろん今は違うだろな

この指導について行政処分取消訴訟の提起はできる？
できるなら訴訟提起して違憲主張してみて欲しいなぁ

基本的人権は万民に平等なはずなのに、この条例ときたら…

もう意味が分からない。どうして、言論統制するんだろう？

世界で最も汚い仕事はネット工作員かも？★２
97 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>195
無職うらやましい

>>199
おまえの飲む相手は友達が同僚しかいないのか
いえない相手と飲み会いったことないんだ？
想像力枯渇してる脳タリンなの？タバコ吸いすぎで脳ぶっ壊れたの？
仕事したことない馬鹿なのゆとりなの？

>>276
でも全席禁煙になったら、喫煙者には切ない飲み会になるぜよ

結局どっちかが不幸になるしかないんだぜよ

>>271
だよな。
喫煙者って、本当に非喫煙者のことなんて考慮していないんだよな。

これだけ、タバコの煙は有害・不快であると認知されているにも関わらず、
平気な顔して非喫煙者の前で何の断りを無く吸おうとする。

この無神経さには脱帽だね。

喫煙者を擁護するわけじゃないがこれはちょっと引くわ
もう少し段階を踏んでやるべき

>>279
過去にあった段階を全部反故にしてルール無視マナー無視繰り返してたから
突然厳しくなったと感じてんじゃねーの？

喫煙者だけど食事するところでは絶対に吸わないわ。

喫煙バーならいいじゃんよ
葉巻とラムなんかまったり楽しませてくれよ
禁煙、完全分煙、ほぼ分煙、ザル分煙、喫煙の５つくらい作って
明示させて守らせればいいじゃん
あ、もちろん歩きタバコとかは論外ね、歩道とかは全面禁煙でオッケ

>>277
いやいや、不幸以前に吸いたくないと思ってる人、
吸うと頭痛がしたり喉痛めたりする人になんの配慮もなく煙吸わせるんだぜ？

あれ毒煙りなんだぜ？
傷害にちかいんだぜ？

お互いにじゃない、一方的に被害者です

喫煙厨ざまあｗｗ
実にいい世の中になったな！昔と比べたら考えられないほどの進歩だよ
民主政権になって本当に良かった
鳩山政権には一抹の不安を抱えていたが、やはり参院選には民主党に入れよう

要は喫煙所として許可とれば
そこで酒と食い物売ってもいいってこと？

>>285
不可能ではないけど飲食店として申請しないなら販売物に制限受けるよ。
あと元々きっちり分煙対策をしている店は問題ない。

喫煙厨はわざとミスリードしているけど、>>44をみればわかるように、
これは禁煙を強制するのではなく、分煙対策が取れないなら禁煙にしましょうって条例。

合法？ハァ？脱法の間違いじゃないのか？

でもパチンコ屋は全店喫煙可なんだぜｗ

嫌煙厨=基地害環境保護団体と同じに思えてきた
酒タバコパチンコ風俗ジャンクフード即禁止にしろ

このホテルのバー知っているけど、いいんじゃないかなあ。
おっさんしかいない、おっさんの憩いの場で、他に行かないだけましだろに。
近くに喫煙室あるけど、そこの出入りか激しくなって、余計に煙がホテル内に洩れるつーの。

やれやれ、
嫌煙厨はタバコ憎しで国まで売り渡す気かよ…
漢民族や朝鮮民族が日本を支配したら、嫌煙なんて言ってられないぞ？

どこで吸えばいいのかって・・・家で吸えよｗ
それとも喫煙者ってのはホームレスばかりか？

喫煙は甘え

俺タバコｽﾊﾟｽﾊﾟ吸うんだけどさぁ、吸う場所提供しないならタバコ事態廃止にすりゃいーのに！どうなってんだ日本は

神奈川県は何を目指してるんだよｗ
ここまでくると失笑モンだな
俺もタバコの煙大嫌いだけど、自分で店選択する脳みそ持ってるから
最近は日常生活で不快な思いをすることはほとんどないよ

>>289
喫煙厨=基地害環境保護団体と同じに思えてきた の間違いだろｗ
自分達の利権のためには犯罪もお構いなしってあたりが特にｗ

>>294
なんでその不満を抱えてるのに販売者のJTに吸う場所提供しろって訴えかけないの？

喫煙所を一番作らないといけないのは、飲食店じゃなくてJTや煙草組合とかの煙草関係だよね。

全国の飲食店、店舗は禁煙にしてくれよ
タスポを普及させるためにもタスポを有料にして、
タスポを提示しないと入れないシガーバーなり作ればいいんだよ
そしてタバコを1000円くらいにすれば、高級嗜好品として煙たがられないんじゃね

とりあえず、三島を発禁にしてくれ。
あいつは喫煙者だろ。未成年が影響受けたらかなわん。
もしくはタバコが出る箇所はモザイク処理。不快でかなわん。
あとフランス映画。喫煙シーンが多すぎる。モザイクまたはカット処理すれば
余計なダラダラした場面が減る。

そもそも映画文学芸術…喫煙シーンが出てくるから
未成年が喫煙に走る。
いくら名作と言えども、それは言い訳に過ぎないし、
きちんとカットするなりモザイクを入れてほしい。

禁煙の場所では吸わない。禁煙の場所が増えた。それだけの事じゃないか。
吸える場所がゼロになったわけじゃない。
喫煙者よあまり過剰に反応するとストレス溜まるよ。
自分なりの喫煙場所をリサーチしとけば良い事さ。

数年前、電車で携帯使ってたら、車掌にここでは電源を切ってくださいと注意された。
空いてる時間で、その車両には私一人しか居なかったからぜんぜん気にしてなかったのだが、
優先席の隣に座っていたのだ。
後日、「周りに誰もいないんだから、この場合、携帯使っても問題なくない？」
と、友人に話したら。
「周りに誰もいなかったら、禁煙の場所でもタバコ吸って良いと思う？」
と聞かれて納得した。

つまり、自分の理屈で判断するんじゃなく、決まりなんだから文句言わずに従うべし。

バーを喫煙所と考えるのはダメなのか？

＞＞300 そんな決まりを作るなって話しです

いまだに車運転しながらポイ捨てするやつがいるからな
まったく喫煙者に同情できないよ
ざまをみろだ

ひどいやつになると車の窓開けて灰をちょんちょん捨てながら
走ってるやつがいるからな
後続車がいるにもかかわらずだ　　まったく肺がんにとっととなれよ

>>301
あなたの行っているそのバーが、完全分煙設備を整えてくれる事を望むしかないのかな？

お店だって、「ここは喫煙できますよ」というのもアピールになるだろうし、
逆に、「ここは禁煙ですよ」というのも煙の嫌いな人へのアピールにもなる。

分煙の比率をどの程度にするのかは企業の判断なのかな？

>>303
同感。
車の中で吸うのは良い。でも、「窓を開けるな」と言いたい。
窓を開けた時点で、路上喫煙と同じになると思う。

>>305←精神病患者
車内から出る煙草の煙りが迷惑とはw
排ガス撒き散らす車は無視か
問題はポイ捨てだろ

ふざけんなYOKOHAMA

>>306←精神病患者
喫煙スレだし、車の排ガスの問題に話をすり替えをするつもりはない。
車内で喫煙＆車の窓を開ける＝路上喫煙と同じ行為と言いたかっただけ。
ポイ捨ての話は、ゴミ問題も含まれるから受動喫煙の話とは別。

>>308
で、排ガスだらけの中の微量な煙草の煙りに何か問題でもあるの？

>>303
そんなん普通だろ、ごちゃごちゃウルセーんだよ！
窓から灰皿の中身ぶちまけられないだけ有り難いと思え！
納税者様に生意気吐かすなカスが！

>>309
あなたの理論だと、喫煙よりも車の排ガスの方が害悪と言っている事になりますが。
そう言う解釈で良いんですか？

そう思うのなら、喫煙の前に、車に乗るのをやめましょうよ。

>>311
体に毒かどうかなんて量の問題でしょ
車内からでる微量の煙りを問題にするあなたは車に乗るべきじゃないよね
俺は車乗るよ、気にしてないしｗ

>>312
少しずつ、理論が変って来てますよ。大丈夫ですか？

私が言いたかったのは、たとえ車内でも窓を開けて吸うのは、
外で吸うのと同じですよ。と言う事ですよ。

完全にスレチ。
タバコ板でやれ

>>313
酔ってるからな
理論変わってると言われてもよくわからんｗ
車内の喫煙で窓開けんなってレスしたのは
煙りが害だと思ってるからだよね？

>>314
スレチになってしまいましたねスマソ。
分煙の話が、なぜか車内喫煙で窓を開ける開けないと言う話になってしまいました。
反省してます。

喫茶店っていう名称も変えないとな

>>314
すまんでした
ま、寝ます
おやすみ

>>315
まぁ、もう午前４時半だし。
俺も酔ってわけ分からん書き込みする事も良く有る。

＞車内の喫煙で窓開けんなってレスしたのは
＞煙りが害だと思ってるからだよね？

そうだよ。

スレチとも指摘されてるし、この話題は、この辺で終りにしよう。

これはやりすぎだ
高度な分煙の義務付けが妥当でしょ
ついたてのみの分煙とかじゃなくね

もうたばこ禁止にしろよ

中田氏のパフォーマンス条例か

病院の医者や看護婦専用の喫煙室はどうなの？
あと、コンビニのドリンク類の裏の倉庫での喫煙もやめて欲しい

まだ部屋で吸えるだけマシじゃあ
海外だと全室禁煙で違反すると高い罰金払わされるとこある

県内は販売も禁止するべきだな

お前らそんなにエロゲ擁護してんのに流出した購入者笑い者にしてんの？

もう神奈川ではタバコもエロゲも販売禁止でいいよ

吸いたいやつは周囲の都県に引っ越せばいい。
県毎に喫煙県と禁煙県を作れ。

別に喫茶店やバーなんて煙を吸いたくなければ行かなければいいだけ
公道とか避けようの無いところで歩きながらタバコ吸ってる馬鹿は逮捕しろよ

飲食店ってのは公共性が高いけど公共の場ではないよな。
あくまで一個人がサービスの場として提供しているだけなんだから、禁煙の強制はやり過ぎだろ。
タバコが嫌なら入店しない自由は誰にでもあるんだからさ。
経営者に判断させればいいんだよ。
客足が遠退くリスクを承知ならいいじゃん。
これ認めるといずれあれもこれもとエスカレートして独善的な管理社会になるんじゃないか。
危険だな。

煙草吸わないけどこれは酷すぎ
こんなこと許してたら煙草だけじゃなく害を及ぼすとされる物は
今後少しずつ規制されるような気がする

もはやファシズム
神奈川ファシズム県に改名しろよ

まあ、喫煙は排泄行為と変わらないし
しょうがない

基本禁煙ってのは賛成な俺でも
知識として知っていることがある

barって葉巻を嗜んだりするところでもあるんじゃないの？

タバコを吸わないで火をつけているだけならおｋなのか？

こう言う独裁的で強権的なやり方は危ないな
馬鹿で独りよがりな人間が知事になると危険だと言うことがよく分かる例だね

基準がよくわからん
全面禁煙にするのかと思ったら分煙にしてるとこもあるよな
どういう制度なのこれ

知事の独断でこんなのが決まるかい
そんな事ができたら今頃名古屋の市議会は半分になっとる

うわ…このニュースも頭痛くなるな
禁煙が強制になったら、うちみたいな小さい店は確実に潰れる
東京都はマネしないでほしい

赤の他人がいる場所で臭ぇー毒ガス吐き出してるのが異状なんだよ
まじ自宅以外禁煙って法規制してくれよ

迷惑以外の何者でもないんだよ喫煙は

あいつらシガーバーでも乗り込んで「子供が副流煙を吸ったらどうする！！」と叫ぶからな。

こんな時間帯に携帯打ちって、いったいなんでだろう？と不思議でならない。
それも排ガスすり替えだし。

306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 03:36:59 ID:5nCVSTI4O
>>305←精神病患者
車内から出る煙草の煙りが迷惑とはw
排ガス撒き散らす車は無視か
問題はポイ捨てだろ

神奈川県に続き、７府県が受動喫煙条例検討

７府県が受動喫煙条例検討　全国知事アンケート

受動喫煙による健康被害対策に関する共同通信の全国知事アンケートで、
京都、奈良、静岡、兵庫、和歌山、鳥取、鹿児島などの７知事が受動喫煙防止を目的にした
独自の条例制定を検討していることが２０日、分かった。

このうち京都と奈良は、罰則の必要性も今後検討するとした。
罰則付きの法規制を「国がすべきだ」としたのは１８知事だった。

　２００３年施行の健康増進法は受動喫煙防止を努力義務としているが、
条例や法律による規制導入の広がる兆しがうかがえる。
厚生労働省は２月、公共空間での原則全面禁煙を求め都道府県などに通知した。

兵庫は「官公庁以外で取り組みが不十分」とし、１０年度に検討委員会を設ける。
鳥取も専門家の委員会をつくるという。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032001000417.html

嫌煙厨の知能指数が低いのがよく分かるスレだな
煙草の製造販売喫煙禁止にすればおk

批判板は批判専用板のはず。
改革とか、反省とか、一切なしで、いきなりスレストとか言論統制はやめてほしいな。

JTが死に物狂いでネット工作やってる現場★2【批判板】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1269139384/l50

57 ：心得をよく読みましょう：2010/04/02(金) 11:04:40 ID:hc/2Rn6V
国際条約に文句言うなんて！ ま、JTくらいだろうけど。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 03:30:49 ID:ySWIeIKn0
それにしても………FCTCってショボいなｗｗｗ
58 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

もう１県追加

受動喫煙被害に罰則付き法規制　
「最も効果的な推進方法」として導入すべきと山形県知事が意向

受動喫煙被害に関する共同通信の知事アンケートで、
山形県の吉村美栄子知事は、国による罰則付き法規制について
「最も効果的な推進方法」として、導入すべきだとの意向を示した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2010/03/20100321t71012.htm

JTに「神奈川での販売を控えてくれ」って言えば良いのに。
なんで小さい店からいぢめるんだ。減った売り上げ保障してくれんの？

更にもう１県追加

愛知県「2010年度中に喫煙率を半減し、未成年者の喫煙率をゼロにします」

愛知県は２９日、がん対策の一層の推進を図るため、
「たばこ対策」「がん検診」「がん医療」の
３つの分野についてアクションプランを策定した。

　愛知県の６年前の調査では、成人の喫煙率は男性３７．５％、女性１１％、
未成年者の喫煙率は男子６．７％、女子４．５％だったが、
２０１０年度に成人の喫煙率を半減させ、未成年者の喫煙率をゼロにするという。

http://www.ctv.co.jp/newsrealtime/index.html?id=52142

【第２種施設（約８万カ所）】＝禁煙か分煙を選択

　飲食店、ホテル、旅館、ゲームセンター、カラオケボックス、場外馬券発売所、場外車券売り場、場外舟券発売場


　【特例第２種施設（約３万３０００カ所）】＝努力義務

　パチンコ店やマージャン店など風営法対象施設、調理場を除いた床面積１００平方メートル以下の飲食店、床面積７００平方メートル以下のホテルや旅館

『ホテル』のバーだから厳しく言われるのであって街場ではいわれないだろうな

ここまでやるならタバコを禁止にすればいいじゃん・・・
国は今まで毒を販売することを許してきたって事で喫煙者改めタバコ中毒患者に賠償金払ってさ。

国が主導で受動喫煙防止に向けた、罰則付きの法規制をすべきだと、１８知事が回答。
その国が知事、自治体に出した通知は・・・受動喫煙防止、努力義務から「義務化」へ通知


受動喫煙による健康被害を防ぐため、厚生労働省は２５日、
飲食店や遊技場など不特定多数の人が利用する施設を原則、
全面禁煙とするよう求める通知を都道府県などに出した。

　喫煙区域を設ける従来の分煙対策では、被害は防ぎきれないと判断した。
通知に違反しても罰則はないが、施設管理者への周知と対策徹底を求めている。

　対象施設は、学校や病院、官公庁、百貨店、飲食店、ホテルなど。
このほか、鉄道やタクシーなどの交通機関も明示した。
屋外でも、子どもが利用する公園や通学路などでの対策を促した。

　飲食店やホテルなどでは営業に甚大な影響を及ぼすことにも配慮し、
全面禁煙が困難な場合に限り、暫定的に分煙での対応を認める。
その場合も、喫煙可能区域を明示して、未成年者や妊婦が入らないよう措置を求めた。
厚労省は、職場での受動喫煙対策についても検討している。
（2010年2月25日20時48分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T01054.htm?from=main4

ニュー速では、「俺は非喫煙者だけど〜」のたばこ擁護は、工作員認定がデフォ。
実際は、非喫煙者の約９０％の人間が「たばこの煙を嫌い」

〓たばこ：吸う人とは結婚無理　男６９％女６１％　法大調査〓

毎日新聞　2009年12月26日 15時0分
http://mainichi.jp/select/today/news/20091226k0000e040053000c.html

　たばこを吸う異性を恋人や結婚相手にできないと考える学生が過半数を占めることが、
法政大学生の学内調査で分かった。約９割が「不健康そう」「たばこ臭い」と悪い印象を抱いており、
喫煙者への厳しい見方が若者に広がっていると言えそうだ。

　その結果、８０％は「喫煙経験がない」で、「現在たばこを吸っている」は１３％、
「以前吸っていたが今は吸っていない」が６％などだった。
喫煙する異性に悪い印象を持った学生は男女とも「８９％」に達した。

一方、「クール（かっこいい）」「大人っぽい」などの
好印象を抱いたのは、男女とも１０％に達しなかった。

　また、たばこを吸う異性と「結婚できない」と回答した男は６９％、女は６１％。
「恋人にできない」も男が６０％、女は５０％だった。
一方、喫煙者は６１％が結婚相手の喫煙を容認した。

「恋人がたばこを吸うのを不快に感じる場面」をたずねたところ、
最も多かったのは「歩きながらの喫煙」で回答の４分の１を占めた。

>350
好きで吸ってたんだから賠償金は要らないだろ
昔ヒロポンが禁止された時もそんな事はしなかったしw

喫煙者は神奈川行かなきゃいいじゃん
自称神奈川県民はわらわら出てくるだろうが、どうせ本当の神奈川県民なんて数%だろ

「嫌煙厨は吸わないところまで来て文句言う」とか言っても、
行きもしない神奈川に文句言ってんだから同じレベルだろ

全店禁煙よりも禁煙の店を選べたほうが、これからも付き合う人を選べてうれしいね。

家で吸うことまでは禁止されてないんだから
何も困ること無いだろ

家でだけ吸って外では一切吸わない
中毒じゃなければそれくらい楽勝だよw

今後、神奈川の様な受動喫煙防止条例は、時間を追うごとに
制定する県が増え続けるだけだし、
もう、日本の国の方針としても、喫煙に関しては今後、
国内の「受動喫煙は禁止」へ義務化する、罰則も検討するって事なんだから、

それが嫌な奴や、どうしても自宅以外の場所で吸いたいなら、日本から出て行けば？

ただ、それでも現状の日本は、
先進国で一番受動喫煙対策が遅れている、喫煙天国だけどな。
FCTCにも加盟してない、リアル北斗の拳みたいな国へ行けよ。

マナー無視で、時と場をわきまえずに吸い続け、副流煙を吐き続け、
そこら辺にポイ捨てしたツケだろ。
自業自得とは思わないのか？自分らに非は１％も無いのか？

モラルに任せてもニコチン依存症の病人には無理と分かったから、ルールが出来ただけ。
当然のルールが出来たからって、ギャーギャー言うな、かっこ悪い。
排ガスや食い物に、すり替えや責任転嫁するな、見苦しい。

>>356-357みたいなレスみると嫌煙厨の思考能力が低いと認定されるからやめとけ
結論は煙草の製造販売喫煙禁止で違反者は罰金と懲役でおk

喫煙者が追いやられるのは賛成だが、問題は分煙するスペースのない店側だよな。
タバコ吸いもお客さんだしな。

>>359
吸わない人もお客さん。
「客同士の衝突を避けるため」に「干渉する側」が控えてくれってなるのは道理だよ。
なにもこれは煙草に限った話じゃない。
例えば「酔っぱらいが暴れればその酔っぱらいに出て行ってくれ」とはなっても
決して「暴れる酔っぱらいも客だから他の客が出て行け」なんてならないのと根本は同じ。

ただ、今までは「煙草に限って」は干渉される側が一方的に割食ってきたから
「これはおかしいだろ」となっただけだからな。

>>360
だから、住み分ければ良い。
分煙スペースが無いなら、店に「喫煙可」と「禁煙」の表示を義務付ければ良いんだよ。
一律に「禁煙」にする必要があるとは思わない。

喫煙可に入る＝煙を吸わされるのに同意したって事にされるがおかしい
>>1だって条例に沿った分煙がされればそれでOKなんじゃねえの
それが嫌か不可能なら禁煙にしろって言われてるだけだろ

>>362
＞それが嫌か不可能なら禁煙にしろって言われてるだけだろ
それがヒステリックだって言ってるんだ。

自分に合う店を選ぶ贅沢ってものがあると思うんだよね。

選べるじゃん
神奈川以外の店に行けばいいんだろ？
煙草吸うためにわざわざ県外に行くなんて贅沢だなぁ羨ましい

残念ながら、4年前から非喫煙者だw

で、俺は今後も付き合う人間は、非喫煙者を選びたい訳だ。
店ごとに分けてくれると、喫煙者が紛れ込まなくて良いんだが、駄目かね？
手間が省けて楽なんだが。

>>200
グルメ店って？w

昨日居酒屋で飲んでたらこの条例の影響で20名の宴会がキャンセルされてたよ。
誰のための条例なんだ？

>>363
選ぶことを主張してる割に、一方の吸わない側の選択を奪っていることには何も感じない。
そこに>>362への反論に対する矛盾がある。
きっちり分煙されたどの客にも同じ条件下でならこの条例は何も問題ない状態で営業ができる。
これが語るにあたっての前提だぞ。

しかしこの条例の考えから行けば、むしろ分煙出来ないくらい小さい店を禁煙化する必要があるのにな。
大きい店だとむしろ分煙しなくても互いに離れて座るってことも可能というケースも出てくるだろうに。

>>5
そもそも全国民に喫煙をやめさせることが目的だから。

珍煙特殊部落

横浜駅西口に喫煙ボックスがあるけど、喫煙ボックスの外で吸ってるバカが多い

>>101
>>112
会員制のシガーバーを作れば問題ない

アホらし、適当に折り合いつけりゃいい話なのに完全に排除しようとかわけがわからん
ここまでするならもう売るなよ、アホか

今回の条例も国際条約の影響強し。
で、テレビ局には「国際条約報道規制」に苦情が殺到してるらしいね。当然だけど。

＞世界条約なので毎年、規制がきびしくなるんだよね！
＞今のところは報道規制敷いて報道させないで、国民をツンボ桟敷に置くことによって
＞なんとか生きながらえてはいるけれど。こんなのいつもでも続行されるはずがない。
＞JTはこれからが正念場だな！

16 ：心得をよく読みましょう：2010/04/03(土) 20:32:31 ID:+XFybPoL（批判板での珍煙投稿）
５年前からある世界煙草規制枠組み条約がどうした？
>>15
効力が生じて５年間経過したショボい世界煙草規制枠組み条約が大好きですか？
-----------
ID:+XFybPoLさんはこのスレで、必死に煙草擁護やってる人と同一です。

まぁ、なんと言うか、差別主義者の口実だなこれ禁酒法の時もそうだけど
飲まない奴が飲む奴を徹底的に差別し排除した、それこそヒステリックに
今回も同じだよ、そうやって規制してる国って今どうよ？欧州にしろ米国にしろ経済良くなった？
特に日本人は過剰にヒステリックになるから、今後吸わない人も影響受けるような
アホな事すると思うよ？

喫煙厨は騒いでないで行動したら？
2ｃｈで引きこもるだけが能なら一生部屋で吸ってりゃいいのに

いくら室内で吸っても大気汚染の原因になる。
空気は循環しているんだからな。
一本ぐらいいいだろう…この考え方が地球環境を悪化させている。
ベネチアもモルジブも水中に沈む。

この手のバーってイメージとしては作家とか芸術家が
格好つけてタバコを吸っていそう。
喫煙者の作家の作品は発禁にするとか、
あるいはタバコが出る場面は伏字にするとかモザイクにするとか
そういう規制をまずすべきだと思う。
映画にしても同じ。書籍に比べて簡単にカットできるんだから、
喫煙場面はカットすればいい。

>>373
綺麗な空気を吸う権利を侵害しているのはお前らなんだが。

>>373

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)

酒もタバコも……
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-016.html

今までされなかった方がおかしい配慮をしただけで
ヒステリックに叫び出す珍煙。
どうしても他人に副流煙を吸わせたいらしい。

まずは無視して
裁判で条例が適切なのかどうか争えばいいんじゃなかろうか

条例無視しても実質強制力も無いわけだしね

病気、事件・事故・迷惑行為など、酒の方が圧倒的に害悪なのに何故規制しない？
タバコだけ声高に規制というか、攻撃する様は恣意的すぎて気持ち悪い。

全ての飲食店の店頭に
・禁煙
・分煙
・喫煙
の表示を義務付けて欲しい。入って禁煙について確認するのは
面倒だ

シガーバーにタバコの煙が嫌いなﾔﾂは行かないだろうけどな・・

>>381
葉巻好きのタバコ嫌いはいるだろ。

周りに迷惑と危険を与えているという自覚のない喫煙者に自覚を与えよ。
真面目にマナーを守り、禁煙を守り続ける人を優遇すれば良い。
当たり前のこと。ガンガン禁煙を進めろ。チンピラの撲滅もできて一石二鳥。

喫煙者以外禁止の店を作って欲しい

>>384
そうだよな
俺は喫煙者だが分煙反対派だ
お互いに気まずい思いをしてまで喫煙したくないからだ
分煙がダメなら全面禁煙だけじゃなくて全面喫煙があっても都市部なら採算が取れると思う

従業員から客まで全て喫煙者で構成し、他人の副流煙を吸う事も構わない前提であれば、非喫煙者がどうこう言う問題じゃないだろ？

全体主義国家じゃあるまいし、欧米が公共の場では全面禁煙が常識だからと言って日本が真似をしなければならない理由にはならない
そんなに欧米の常識を是としたいならILOの週40時間労働やマグロ売買禁止も文句言ってないで真似しろよ
それに反対してるのは日本独自の労働観や文化だからだろ？
喫煙のルールだって日本独自のやり方があっても何ら不思議ではない

>>385
>全体主義国家じゃあるまいし、欧米が公共の場では全面禁煙が常識だからと言って日本が真似をしなければならない理由にはならない

今更言っても遅い。WHOの条約に調印する前に反対運動を起こすべきだったんだよ
喫煙者は。別に欧米の真似じゃないんで。

>>385
勝手に欧米の真似だって発狂してればｗ

何で喫煙者は周りに迷惑をかけてまで外で吸おうとするの？
嗜好品なら自宅で楽しめばいいんじゃないの？
中毒者なら禁煙するか病院行け。
不便になったからタバコやめた元喫煙者より

だから、分煙の場合煙が流れていかないような構造にしろって条例なんだろうが
気まずい思いも糞もない
ヒステリックなのはどっちなのやら

ここまで やると 逆に 住みにくい街 だろうなー。
マスコミに とりあげられて 勘違いしてるんだろうなー。

元喫煙者って異常にヒステリックになるのは、なんでだろうな？

>>391
私見だが、まだ我慢してるから。
「俺が我慢してるのに、気楽にプカプカ吸いやがって！」ってロジック。

タバコ嫌いだけどここまでするのは馬鹿としか思えない

>>392
うわぁ、すげーウゼェｗ

メンドクセーｗ
「喫煙者以外立ち入り禁止」にすればいいじゃん

これに限らず神奈川はいい話は聞かないね。
ここから仕事取ると大変らしいし。

煙草の件に限らず、神奈川は外ヅラばっかり気にしてる下らない県だよ。
松澤と、もう辞めたが中出し横浜市長の組み合わせは最悪だったよ。

松澤「県知事」ね。

神奈川の嫌煙ファシストぶりはスゲェなｗ
喫煙可にするか禁煙にするかなんて店の勝手だろうよ
完璧にワガママレベルじゃん

この流れで早くパチンコ屋も禁煙にしろよ!!

少なくとも隣でｽﾊﾟｽﾊﾟ吸うな!!

飲食店は禁煙でいいと思う
選択肢が増える

喫煙席も一切許すまじってんだから、精神の病気なんだろうな

>>1
９割喫煙者ならまだわかるが
６割喫煙者だからというのは全く説得力がないな

アレルギーのある俺は子供の頃タバコの煙や匂いで食事をもどしてしまうことがよくあった。
もうそこまで酷くはないけど未だに精神的なアレルギーは残ってる。
人前では我慢してるけど食事の前後にタバコの匂いがすると強烈な不快感がある。

>>404
お前の個人的な感情に店がいちいち合わせる必要は無いだろ。
タバコが槍玉に挙がってるからって便乗すんなよ。
お前の発言はモンペとかと同じだろ。

おまえら部屋汚れるの嫌だからベランダとか外で吸うんだろ？
愛煙家って言葉は綺麗だが、ただ煙が好きなだけで公害だろ・・・

また喫煙者いじめか
たばこ税だって結構払っているのにねえ

>>405
まぁそうかもしれんな。

だがな。

みんなで決めたルールは守れよクズｗ。

おい、神奈川県さんよ
埼玉と東京にも指導してくれ
あと路上喫煙も

>>406
たばこが嗜好品ってのも、ある意味間違いだと思う。
24時間365日欲しがり、我慢することに非常な困難を必要とする物は、最早嗜好品の範疇を超えている。
……なんて、禁煙4日目の俺が言っても説得力無いけどｗ

建物も経営者も従業員もパートも客も喫煙厨専用なら神奈川県でもOKなの？
それでも分煙しろって指導するのか

いいとこだな神奈川！
マジで羨ましい。
今ミスドだけど何の仕切りも無い禁煙席から煙が漂ってきてる…
コーヒー、ドーナツ台無し。
神奈川住みたい。

>>408
俺が喫煙者と勝手に断定した上でルールを守ってないと決めつけて暴言吐くあたりも異常だな。
悪い事は言わんから今のうちに精神科行け。

間違いなくこの流れは全国へ広がっていく
発狂中の煙ジャンキーは自分のとこがそうならないように
デモでもなんでもした方がいいぞ
効果があるかは知らんがねｗ

神奈川だけどまだ周知はされてないのか無視してるのか堂々と煙草を吸わせる店は有るな

>>373
喫煙厨＝差別主義者＝過剰でヒステリックな反応をするなんて本当のことを言うと可哀想だろｗ
おまけに好不景気まで煙草のせいにしちゃうなんてさｗ

>>413
お前が「禁煙にする必要なんて無い」みたいな事言ってるからだろ。
お前が喫煙者だろが、飲食店の経営者だろうが知ったことか。

それに俺のために禁煙しろなんて言った覚えはないぞ。
ルールなんだから守れと言ってるだけだ。文盲。

>>417
禁煙にする必要が無いとは書いてない。
個人の感情に合わせる必要は無いと書いた。
文盲という言葉をそのままお返しします。

馬鹿でヒステリックな嫌煙厨というレッテルを貼られる前に消えたら？

>>380
その意見自体は賛成だけど、それだけでは少し足りない。

・禁煙 　(時間分煙等の例外も認めない店のみこの表示が可能)
・分煙 　(分煙対策に一定以上ガイドラインを設けて対策をしている店のみ表示が可能)
・喫煙　 (未成年立入禁止等を前提にして換気対策を行った店のみ表示が可能)

くらいの表示にあたっての条件付けも欲しいな。
そしてどれかを基準に達しない店は営業許可されないでいい。

これなら喫煙者も非喫煙者も選択時に安心した対応ができるだろう。

>>395
「喫煙者以外立入禁止」があるってことは「喫煙者立入禁止」も認めろってことだぞ？

なんで煙草が吸えない程度の禁煙で差別だ何だという割に、平気で「喫煙者以外立入禁止」みたいな
選民思想丸出しの差別発言を繰り返すんだろうなｗ

日本はタバコ後進国だよね。
さっさと全面禁煙、罰則は懲役刑にすればいいのに。

「完全喫煙なので、非喫煙者の方は来店をお断りしております」

でいいんじゃね？
これなら喫煙者の客のみになるから、文句言われないだろ。
中途半端に非喫煙者の客を求めるから、ややこしいことになる。

相模原まで政令都市になっちゃってやることないのは分かるが、そんなアフォ
なことばっかするんじゃねーよ。

>>8
神奈川県
夜は無灯火でチャリOK
しかも、横断歩道を赤信号で走ってもOK
です。

>>418
だから俺に合わせろなんて書いてないだろ？
そもそもお前が何に怒ってるのかすらわけ分からんわ。

>>422
「女性専用車両なので、男性の方は来店をお断りしております」
「完全白人用なので、非白人の方は来店をお断りしております」


それをやるなら同様行為としての「喫煙者立入禁止」も認めないとなってなるぞ？
まあ最後の一行は賛同だが。

非喫煙者に配慮したいんだか煙草をなくしたいんだか
だんだん条例がわかんなくなってきたねえ

これって逆に言えば、店が５万円以下の過料を払えば完全喫煙でＯＫってことじゃね？

喫煙者は宇宙服のような外界の空気を遮断できるものを着て吸えばいい。これなら他人に迷惑をかけない。酸素ボンベが必要になるからややコストはかかるがタバコ税だと思えばいい。中はヤニでべとべとになるだろうから自分専用のもので。
家族の喫煙に悩む家庭向けに一着100万円くらいで販売すれば需要もあるだろう。

規制されないと行動取れないって...
精神に障害があるのではないか？

どうして、ここまでやる必要があるのかね？
まぁ、川崎の彼女と別れた今ではどうでもいいことだけど。
次は東京、埼玉、千葉の彼女を探すお！ｗ

ホントここまでやるんならタバコの販売そのものを規制しろと言いたい
税金が取れなくなるからそれは嫌なんだろ？だったら喫煙者の権利も少しは擁護してやれと思う

やっぱり喫煙者がキャンキャン吠えてるな

要するにタバコは凶器なんだよ
例えば包丁とか果物ナイフ。家で料理なんかで使う場合は全然問題ないから普通に売ってるけど、
外でちらつかせたらアウトだろ。刃でちょっと人を傷付けようもんならお縄だし
タバコも同じでさ。家や決められた場所で吸う場合は全然問題ないから売りの制限はしなくていい
でも外で吸うと受動喫煙で害を与えることになるからアウト。今まで野放しだったのが逆に異常だ

>>432
自動車とか飲酒とかと比べると全然規制厳しくないと思うけどなぁ

>>433
煙草の害より、お前のような他者への攻撃の方が害だよ。
まぁ、俺は煙草なんか吸わないけどな。
お前だって、自分の臭いが他人に迷惑だって事も考えた方が良いぞ。

>>435
ハイハイ、論点をすり替えない
スレタイ読めませんか？

>合法的な嗜好品であるのにどこで楽しめばいいのか」との声>が高まっている。

他の合法的な嗜好品を飲食店に持ち込んで楽しむ人などいない。
しかも煙草は他人の健康までおびやかす嗜好品


その矛盾にいつまでたったら喫煙者は気づくのだろう？

タバコ吸う奴は我慢が出来ない、だが他人には平気で我慢させる矛盾した生き物

まずは、麻薬（たばこ）を売り続けた国が国民に謝罪しろ！

話しはそれからなのが筋だろう。

田舎者が神奈川から出て行って人口が減ればくだらない規制をしなくてもいいのに・・・・

頼むから生まれた街に帰ってくれよ。

とくに、団塊世代の集団就職組の人。

ついでに、神奈川の規制やら取り締まりがうるさくなった件だけど、警察の天下り先に考えているのだろう。

団塊世代の人余りが原因か？

こっまた人達だ。

>>433
どうでもいいけど文章力ないなぁ

肺ガンで死にかけている俺に今更この規制は遅いだろう。
過去の謝罪をしてからにしろ。
それが出来ないなら最初から売るな。
今更、規制をするな。（アメリカの真似して）

そのうち、地下にもぐって非合法な喫煙バーが・・・

アメリカの禁酒時代みたなかんじになりそうｗ

>>370
会員登録とかめんどいからタスポで開くドアにすればいいね

タバコはもっとタールなんかを増やして欲しいなぁ。
1本吸ったら舌が黒くなるくらいに。
1ヶ月の喫煙で命に影響が出るくらいになれば誰も吸わなくなるだろうに。。。

喫煙者が乗ったあとのエレベーターって最悪だよな。
自分が去った後にもにおい残していくのなんてルンペンなみだな。
喫煙者の鼻は変になってるからこんなことにも気がついてないんだろうなあ。

>>447
エレベータが空いたとたん屁の臭いが充満してるほうが即死できる・・・

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>>447
気付いてるわけがない
喫煙してると嗅覚と味覚が完全に狂うよ
だからやっかいなんだよな

電車で小便臭いホームレスが乗ってたら嫌がるのに、
自分がそう思われてる事には気付かない

>>392
ないないｗ
もし仮にどこでも吸ってもいいですよ〜なんて世の中になっても
あんなドブ川みたいな臭い二度とまとわりつけたくない。
せっかく綺麗な空気吸ってるのに珍煙汚すなよ、が正解。

煙りが気になるなら自分の田舎に帰ればいいのにわざわざ空気が悪い横浜にいる意味がわからん。

>>450
おまえは田舎者だろう。

都会に来て空気について語るな。

ほんと、横浜なんて田舎者ばっかりだからな。
おまえらが田舎に帰れば満員電車もなくなって住みやすくなるんだよ、田舎もん

松沢と中出しはホンモノの基地外
中出しは逃げ出したが、松沢はまだ居座っている。

早く市ね

>>454
そうだ、そうだ、
田舎者がのさばるから空気が汚れるんだ。
山下公園近くやＭＭにマンションを買って気取ってる奴や伊勢佐木町周辺に住み着いてる風俗嬢やキャバ嬢、外人、肉体労働者。
頼むから消えてくれ。
おまえらを駆除すればタバコでこれだけ騒ぐ事もなくなる。

松沢！
神奈川県に入県するパスポートを田舎者に持たせろ。
話しはそれからだ！

>>455
特に奴等の支持はしないけど、それでも煙草でキチガイ判定しちゃうお前の方がやばいｗ

この件で言えば連中の方がまだまとも、利権のために抵抗してパチンコ屋を努力義務にとか
条例案修正させた層化連中のほうが余程基地外。

こんだけ規制されると、逆に喫煙OKな施設は儲かりそうだな

>>458
それ以前の問題だ！

田舎者の駆除だって言ってんだろう。

おまえの田舎はどこだ？

あっ、戻ってから語れよ。

なんだこの基地外ホイホイすれ

>>459
いちいち、守る奴いのか？

横浜ルール

禁煙場所は満員の電車、バスの中。
（横須賀線はトイレならＯＫ）

あとは基本的には自由だ。

映画館や劇場で禁煙なんて無理、無理！

>>461
今更、嫌煙問題でこれだけの規則を作る方が基地外！

昔の諺


みんなでやぶれば怖くない。


だいたい罰金なんか取れるのかよ。無理、無理！

関内駅の近くの不老町交差点の角にあるモスバーガーは、いままで全席禁煙だったのに今更、喫煙席を作った。
環境問題に取り組んでいるふりをしていた偽善者の企業って事か。

神奈川県知事及び議会は尊敬に値します。
大阪も神奈川県に右に倣えして下さい。
全域歩き煙草をやめさせましょう。公的
機関及び商業施設は全て禁煙にすべきで
す。先進国の中で日本ほど喫煙マナーの
悪い国はありません。中国人を揶揄でき
ませんよー民度が余りにも低すぎる。

俺は嫌煙家だけど、神奈川県はこのバーの趣旨を理解した方がいいんじゃね？

青空の下でタバコ吸って、それが受動喫煙で健康被害なんて聞いた事もない
路上喫煙禁止なんて悪法は、嫌煙家のヒステリーで法制化されたようなもん。

そんなもんイチイチ認めてたら酔っぱらいが町で暴れるから酒禁止も通用するし
児童ポルノ単純所持禁止も通用する。
排気ガスで健康被害がでるから車禁止も当然通用する。

>>463
お前みたいのが居るからどんどん規制がエスカレートしていく。
バイクの騒音と同じ末路だな。

ホテルのバーやシガーバー的なところは今まで通りでいいだろうよ
パチンコみたいにおｋなところもあるなら、客層に合った経営も認めたらいいのに

>>462
トイレは普通、防火上の理由で禁煙の筈じゃないんだろうか…まさかとは思うが、注意されないからおｋとか田舎者じゃあるまいし思ってないよな？
映画館も劇場も禁煙だろ。喫煙ルームや喫煙所があるのが普通の対応

>>467
さすがに北海道みたいな広大な土地で吸うのにちまちま規制をかけるのは可笑しいが
首都圏、住宅地やオフィス街があるところでの禁止は当然だろ
もちろん、現状ではきつい。中毒者の為に喫煙所をもっと設けるべき

政府はもっと分煙推進しろ。完全禁煙はよしてくれ。過大解釈したり開き直る基地外を増産するだけだ

喫煙については何を言っても後進国やでー
一流にはなれまへん。ど汚なすぎるわ。
女・子供の嫌がる顔がわからんのか。

あ、ここ数年前に泊まったこと有るわ−。
変なことに巻き込まれてるなぁ。

飲み屋に喫煙ルームができるってこと？

喫煙者は喫煙ルームに集合して盛り上がりそうだｗ

他の人が居る所では吸うなということだな

喫煙者は田舎に住むしかないよ

口から毒ガス吐いているのに規制されないほうがおかしいしさ

メシ喰ったあとの一服はうまいんだけどなあｗ

煙って思った以上に動いてるよなぁ。
ファミレスで出来た当初から、
物理的に分煙されとるのに禁煙席がタバコ臭いｗ
なんかもう、店ごと分けないと無理なんだろうなぁ。

>>470
>>471

田舎者が口を挟むな。

おっかねえな。喫煙にも政治介入か。おまいらこんな不自由な国がいいのかよ。

だったら中国にでも行けばいいんじゃねw

俺、横浜市民だけど何も変わってねーよ。
病院とかって、もともとタバコなんて吸う奴いなかったし、ホテルだって一部除いて
ほとんど吸う人なんていなかった。
もともとガンガン吸いまくってるパチンコとかの遊技施設はそのまーんま。
何が変わったんだ？って感じ。
バカじゃねーの、この条例。肝心なところは何も変わらない。
つかさー、ぶっちゃけ増税だの条例だのバカらしいわ、ほっといても喫煙者なんて
いなくなるって。
もうさ、10ー20代も次の世代もほとんどタバコなんて吸わねーよ。もうほっとけよ！

>>475
神奈川を利用してるなら田舎者も糞もないだろ
そういう偏見こそ田舎者の発想だ

俺嫌煙家だけど

神奈川って馬鹿だろ？

とりあえずこれからタバコ吸い始める奴は馬鹿

>>478

神奈川県人は田舎者ですよ。

ただ、他の地域から来た人に寛大過ぎただけ。

別に　バーとかいいだろ　キャバレーみたいに広いわけじゃあるまいし？

でも銭湯は禁煙になったな＠横浜　そういえば煙草吸ってチンタラしてるオヤジがチンタらしなくなった
オヤジめ　実質余命が増えただろｗｗｗ

>>479

馬鹿です。


ごめんなさい。

いいなあ、神奈川県じゃ喫煙者に タバコを吸っちゃいけない場所では、ニコチンパッチを無料配布してくれるの？。
ねえ、押しつけをやってる行政責任者さん そうなんでしょ？。

規制、押し付け社会だなぁ。
リアル図書館戦争みたいなベクトルだ。

禁煙禁止バーにしてしまえば
問題ない。

根岸屋（新生横浜の象徴）

鈴木商店（新生川崎の象徴）

害でもあり歴史でもあった気がする。

これらを今更、否定しろって言うのか？

基本的には禁煙運動は大賛成だけど、
バーは子供づれ対象じゃないからなぁ〜
入る入らないは大人の判断でやらせればいいじゃない。
正義の味方気取ってる暇あったら
不法滞在者とDQNの撤去でもしてればいいのに．．．

>>485
規制なんてものは実害が出てからやるものだ。

それが日本式。

史上最強の自己責任のない自由の国。
アメリカからも恐れられた共産国 日本はどこに行った。

圧力に負けてパチンコ屋は全店喫煙可
やるなら例外なしでやれよｗ

バー禁煙て、潰れろって言ってるようなもんだろ
鬼か

>>490
ギャンブル禁止の国に何故か存在するギャンブル場だぞ。
禁煙法案ごときに屈するはずがない。

バックだって菱の家門を蹴散らして桜の家門の独壇場だぞ。

向かう所敵なし！

この件をみてもパチョンコがいかに黒い聖域であって
法の運用なんて立派な建前と糞味噌な実態でしかないのがよくわかるねぇ

>>488
横浜の実害は海外からの不法入国者より地方から移住者の方が深刻だ。

たばこより先にこっちを規制すればわけ判らない受動喫煙なんて言葉は消えるだろう。

ようやく喫煙ファッショから開放された県が一つか。

>>470
＞女・子供の嫌がる顔がわからんのか。

女・子供はバーに行くなよ
迷惑だ

>>284
売国民主と何の関係もねえよチョンカス

>>491
山下町（中華街）の日本人の文化と歴史が消える訳ですね。
そして華僑に乗っとられる中華街や、新華僑や韓国人（不法滞在して合法滞在に変わった奴ら）に乗っとられる福富町では、受動喫煙法なんか通用するのか？

花見に行ったら芝生の上で吸ってる糞がいたわ
喫煙所があるにも関わらずお構いなしに吸うんだよな
死ねばいいのに

自宅で吸えばいいじゃないか

あーウザッ

>>469
>政府はもっと分煙推進しろ。完全禁煙はよしてくれ。過大解釈したり開き直る基地外を増産するだけだ

・分煙推進もなにも、これは飲食店とかはしっかり分煙できればOKの条例。>>1を読んでもはっきり書いてある。
・完全禁煙とかはID:QA1JDw0fOみたいな情弱が印象操作して嘘を垂れ流しているにすぎない。
・拡大解釈や開き直る基地外増産は喫煙者が屁理屈を捏ねてやっている方であって今回の「分煙の条例」ですらこのありさまということ。

>>490
>>492の層化工作員みたいな奴の言動見てもはっきりするだろう。
こういう層化みたいな奴の圧力や裏工作や嫌がらせが酷かったんじゃねｗ

喫煙専用施設の中にバーを作ればいいんだよ。
なんならホテルも。

考えてみれば、人がいるところで毒ガスまき散らす権利なんて
誰にもないからな。ていうか犯罪だろｗ普通は。

>>502
受動喫煙条例が過大解釈を積み上げた条例だろう。
だから、過大解釈で話しているだけだ。

でも、外国人（アジア人）の経営してる飲食店がこの条例を守ると言うか理解するとは思えない。

昔、根岸屋にルールが二つあったようにな。

>>257
そうそう

規制されないと、他人に迷惑をかけることを止めないとはね。
喫煙者は思考回路がDQNになってる。
中毒症状が出る時点で精神傷害者だし。

>>505
じゃあ、自動車は走らせたら犯罪だな。

水素燃料や電気燃料で走らす自動車に難色を示し石油を撒き散らせと推進するアメリカは環境テロいや、毒薬兵器テロ軍団って事か？

いくらなんでもやりすぎ

>>506
>じゃあ、自動車は走らせたら犯罪だな。

↑
こういうのを拡大解釈という。
しかもかなり頭の悪い層化工作員みたいなレベルのセリフだな。

>>491
禁煙したら商売に差し障るというなら、完全分煙にすればOK。
別に、何が何でも禁煙にしなきゃダメという話ではない。

>>512
お前、Bar行ったことないだろ

>>511
じゃあ、アメリカの真似をすればいいのか？

俺は横浜の原住民だけど、これ以上醜くなっていく横浜を見てられないだけだ。

横浜博でみなとみらい町ができてからの横浜は衰退の一途だからね。

他にやることがあるだろうと言いたいだけだ。

非喫煙者は喫煙者同席したいという念書にサインしなければ
入場できないようにすれば良い。
客の過半数が喫煙者なのに何様のつもりか。

パチ屋除外って　マジですか？

>>257
おまえは何かあるとチョンを引き合いに出す馬鹿だな？
チョンとたいまんで何かした事あるのか？
できるのか？

田舎者が利いた風に語るな。

おい、こんな条例を無視するチョンにどう納得させるんだ？

あっ、

よし、チョンはおまえに任せた、責任を持ってなんとかしろよ！

>>513
行った事あるけど、なんでそういう決め付けをするのか分からんなぁ。
完全分煙したらバーは成り立たないとでも思い込んでるの？

>>518
おまえは神奈川や横浜と関係あるのか？

ないなら語るな。

>>519
　なにそのキチガイ丸出しっぷりｗ

>>520

おまえの生まれた山形じゃありえない条例だから部外者は語るなって言っただけだ。

喫煙者の客を逃したくないなら、店を分煙仕様に改装すりゃいいだけの話なのに、
何で指導受けるまで放置してたんだろうな？このホテルは
横浜駅の目の前に建ってて、バレないとでも思ったのかね？

このバーが完全分煙する、って言って
スタバみたいな珈琲ショップみたくガラス張りの空間を
人数の関係で喫煙じゃなく禁煙スペースにしたら
多分煙草吸わない人は怒りそうだな、と…
でも比率が喫煙者のほうが多いみたいだから
逆に広いスペースをガラス張りにしてもそれはそれで
吸わない人は店の外にいるみたいになりそうだｗ

叩きやすいところに目をつけた松沢知事の点稼ぎ。
他に大事な仕事があるだろうに（怒

バーなんだからガラス張りにはしないだろ普通(笑)

満員電車も喫煙者と非喫煙者で車両わけてくれ
染み付いた匂いがくさくてかなわん

俺は禁煙したんだが、どうも今回の条例は片手落ちのような気がする。

確かに先進国では、公共の場では禁煙の国がほとんどだが、
その国のほとんどは、路上喫煙、を認めている。

その結果、バーの外とか吸いがらが半端じゃなく落ちている。

要するに店側とすれば店内は駄目だけど、店外はしらねーと言う感じで
国も歩行喫煙を取り締まってはいないし、禁止もしていない。

今回のを見る限り、シンガポールのように、中国人は高い罰金を
払わせなければ法に従わない馬鹿な奴らだろと言われているようだ・。
俺はシンガポールの強制的な禁煙方法は決していいものとは思えない。
裏道入ると半端じゃなく汚いし。

>>525
完全分煙で思い出したのがガラス張りだったんだｗ

なぜパチンコ屋が規制されずに、ホテルのバーでは吸うなと指導するのがわからん

知事を東京湾に沈める的な殺人予告までやったらしいね。今、捜査中らしいけど。

503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 04:54:17 ID:dC8MnhmI0
>>490
>>492の層化工作員みたいな奴の言動見てもはっきりするだろう。
こういう層化みたいな奴の圧力や裏工作や嫌がらせが酷かったんじゃねｗ

パチョンコヤでも規制しろよクソ神奈川ｗｗｗ

神奈川GJ！

喫煙者ざまあ。

早く東京も禁煙をして欲しい

「合法的な嗜好品であるのにどこで楽しめばいいのか」


自宅で吸え

なんで合法なのにここまでするの？
やり杉だろ

>>535
ニュース嫁

そんなことより神奈川は消えた税金探してこいよ

「横浜たそがれ」の歌はこれから歌ってはいけないのか？

>>526
酔っぱらいと香水がきつい人と体臭がきつい人も分けないと行けないな

>>488
バーは、イギリスでもドイツでもタバコ吸えるよ。
あと郊外なら、駅も禁煙じゃないし、路上喫煙も問題ない。
これは、日本でも同じ。
ただ、あっちにはパチンコ屋は無い。
アメリカだとガジノも禁煙（屋外はOK）だぞ。パチンコも禁煙にしろよ！
くそったれ！

タバコの次は酒だな

パチンコ屋はよくてバーはダメってｗｗｗ

弱い奴をイジめるが、○○団の息の掛かってるような店はスルー。

>>541
酒は料理に使うから無理だね。

>>524
世界条約があるから、叩きやすいのは当たり前だよ(笑)

全部禁煙にすればたばこが嫌いな人も積極的に利用するから
売上げアップだし、景気も良くなるだろ？

厚生省が、全面禁煙の通達を出しているのだから、当たり前の措置だな。

職場が見世物小屋みたいな喫煙室を設置したその日から、5年間以上1本も吸ってない。
もうタバコを思い出すこともないんだけど、この前、吸ってる夢を見た。
薬物には違いないんだと思った。

禁煙化を進めれば進めるほど病院が儲かる仕組み
タバコは体質によって辞めれる人と辞めれない人が居る
辞めれない人を無理矢理禁煙させると死亡するケースもあり通院が必要
今頃神奈川の病院は儲かっているぞ。

会員制のシガーバーに乗り込んでタバコの害を語られても困る。

>>544
つ料理酒

＞辞めれない人を無理矢理禁煙させると死亡するケースもあり通院が必要

吸い続けると早死にして、無理矢理やめさせると死亡する奴がいるのか！
よくそんな危険な物を合法な嗜好品として販売してるな。

よくこんな有害な依存物質に、自分から手を出す奴がいるもんだ。
余程のかっこ悪いかっこつけか、馬鹿なんだろう。
挙句、周りに毒煙を垂れ流すとか、迷惑極まりないな。

今度から、喫煙してる奴を見かける度に、そう思う事にするわ。

どうぞ

>>373
>>420

これではっきりしたな。
差別主義者の選民思想は喫煙厨にこそ相応しいということが。→ID:QA1JDw0fO

>>542
明らかにパチンコ屋と飲食店の床面積での除外(＝努力義務のみ)は、
他に比べても対応が不自然に甘い。
しかも後付けでねじ込まれているのだから尚更。

ここに気持ち悪い抵抗勢力あるとみるべき。
そしてそこに共通するのは…層化。

キチガイは直ぐ「車の排ガスはいいのか？」とか

バカな事を平気で言う。

屋内もいいけど、横浜駅前とかの路上喫煙もきっちり取り締まれよ。
みんなプカプカ吸ってるよ

横浜の喫煙者だけど、全面禁煙になっても、意外と不便に感じないなー。

横浜に限らず、ほとんどの飲食店や施設は、
もう結構前から、喫煙所以外では吸えない状態になってるだろ？
そんなわけで、少なくとも、日中のオレの行動範囲は今までと全く変化なし。
吸いたいときには喫煙所で吸うって感じ。

で、夜の行動範囲なんだけど、
「居酒屋が禁煙になるとさすがに厳しいかなー」とは思うけど、
フレンチとかイタメシ屋とかで飯を食ってるときって、禁煙でもぜんぜん大丈夫だったりするから、
気持ち的な問題なのかもしれない。
とりあえず、居酒屋でも、何か食ってる（口に入れてる）間は気にならないと思う。

バーとかに日常的に行く人は、結構つらいかもね。
ガンガン食うわけでもガンガン飲むわけでもないから、
手持ち無沙汰で、つい吸いたくなる気がする。

まあ、そうなったら家で飲めば良くね？

ここ1年の横浜の明るいニュース

セガ55、58街区開発→中止
43街区　コンカードみなとみらい→建設中止
CSKグループ本社ビル→中止
38街区三菱地所の超高層オフィスビル→延期
横浜ベイサイドホテル（W Yokohama）→凍結
34街区住居・商業施設→商業テナントが埋まらず延期
28街区TOC→商業テナントが埋まらず開業延期
日産本社ビル→33階建て、150mから22階建て99.9mに縮小
北仲通北地区再開発（A2地区）→延期
北仲通北地区再開発（A4地区）→延期
横浜三井ビルディング→延期
パシフィックスクエア→オフィステナントが埋まらず開業延期
野村不動産　46街区→延期、規模縮小
三菱地所　34街区→延期、規模縮小
パンテック（東証1部）→川崎に本社移転
ソディック（東証2部）→福井に本社移転
IOデータ→横浜営業所　閉鎖
JT→横浜の2工場閉鎖
ZAIM→閉鎖
ジャックモール→後継希望者が無く、仕方なく営業継続
横浜松坂屋→閉鎖、解体
新市庁舎建設→ほぼ凍結
横浜環状道路建設→ほぼ凍結

>>556
車の排ガスはいいのか？

飲み食いする場所で喫煙するな。

煙味のザル蕎麦とかワケ分からん。

シガーバー誕生か？

中国じゃあるまいし、平和と秩序を重んじる先進国としては当然だね。

タバコは嫌だけど、これは役所が上から目線で取り締まるようなことじゃないでしょ。
はっきりいって、やりすぎだし、税金の無駄遣い。
他にやることあるはず。

神奈川県は、
「他人のたばこの煙を吸い込む健康被害を防止するため」
県内の公共的な施設を原則禁煙とする全国初の受動喫煙防止条例を制定

じゃ、従業員全員喫煙者を雇えば、
「他人のたばこの煙を吸い込む健康被害を防止するため」
この部分の意味はなくなるわな？

従業員もオーナーも客も喫煙者なら、
「他人のたばこの煙を吸い込む健康被害を防止するため」が無意味になるｗｗｗ

県から指導を通知？はっ？何言ってんの？

喫煙バーにすれば？

はっきり言ってタバコは長寿の秘訣
人類最大の敵はストレスで癌心筋梗塞糖尿病脳卒中の主要因
タバコでストレス解消を！

一律強制でないと喫煙者が来店しなくなる恐怖からなかなか禁煙が進展し無いからな。

神奈川県知事も最後の任期だな。
喫煙者は怒り狂ってるからなｗ

今年の10月からタバコ一箱400円になるからな。
高い税金を払ってんだよ。こちとらは。
これからは好き放題やらしてもらうぜ？

なんつっても高い税金を払ってんだからなｗ

馬鹿は税金を払えばいいんだよｗ

県庁所在地を小田原にでも移してしまえ

経営判断にまで口出すのはどうかと思うが…

何この横浜の民度
今まで知らなかったがこれほどまでとは

店の入り口に吸えるか吸えないかの表示を義務付ければいいのに

今年の湘南の海は楽しみだな　揉め事の巣窟と化す　

どの店も禁煙になって使いやすいけどな。

喫煙は家ですればいいんだろうし、
おしっこと違って、ガマンしたら漏れちゃうとかないでしょ。

郵政民営化？なんかよくわからんが、それも今となっちゃひっくり返ったからなｗ
リバーシブルだよｗ

今までさんざ調子こいてくれたわな？
これからは喫煙者の反乱が間違いなく起こる。

小泉？はっ？誰それ？　今となっちゃ、ただのおじいさんだわな？引退ジジイ。

俺中卒なんで詳しくはわからんが、なんちゃらかんちゃら山河ありってやつだなｗ

こんなアホな事やってりゃ、そりゃ経済も落ち込むって。
経済なんてな、気持ちの次第でどうにでもなるんだよ。

抑圧抑圧で消費に走るわけないだろ。アホ知事

カリフォルニア州では大麻解禁されようとしてるご時世に
神奈川はトチ狂ってんなwww

しょーもない個人経営の居酒屋の反乱なら潰されるが、
横浜ベイシェラトンホテル＆タワーズのバーが反乱を起こした。
これはデカイ。

松田だっけ？松沢？松井か？
とにかく神奈川県知事は、次の仕事先を、シルバー派遣に登録し、
ゆっくりと次の、草刈り並びに放置自転車整理の仕事を探すんだなｗｗｗｗｗ

とうぜん神奈川は健康保険料が安いんだよな？

>>580
喫煙可の店はもうダメだと思うよ。
一般社会では禁煙が当たり前になってるから、
喫煙可の特殊な店は、恐ろしいほどの煙で、
タバコ吸うやつでも長くはいられない場所に
なってる。

神奈川、すげーことになってんだな

厚生省から通達が出てるんだから、これは当たり前。

パチンコ屋はＯＫ！　



なるほどなー　神奈川県さすがだな！

もうたばこ税が源泉になってる分の割り当てはいらないってことだろ
神奈川の交付分削減していいんじゃね？

文化の破壊でしかない。
本当に心が痛む。
由緒正しい、そうでなくともしっかりとした仕事をする
ホテル・旅館であるなら、嫌がるのは当たり前。
松沢は、安い所しかいかないんだろｗ
かつ、無教養。
そうでなければ、こんな暴挙に出れないね。

シガーバーはどうなるの？

まあ俺吸わんからいいけど

横浜は民度ひくいからなあ

煙草吸わない輩は金は落とさない

これ、豆知識な

>>585
パチ屋OKなのか

>>568
だね。

>>590
エロゲと漫画で月8万くらい金落としてますが(^_^;)

>>580
反乱？
今なおポイ捨て天国の状況に対して自浄作用を見せない喫煙者に
「あ、あの、生き物として最低限の生き方をしましょうよ……」とようやく
意見を言い出したくらいの状況だよ？

>>594
自分達の都合のいい環境作りのカネも出さず
確実に、上がりが減る事を強要し
税金まで取る、ゴロツキよりマシだろｗ
お前らの生き方の方が最低だよ。

店の入り口に「喫煙ルーム」と明示してあれば問題なし。
非喫煙者がすわされることに問題があるからな。

不特定多数の人が利用する、公共施設とみなしたホテルだから問題になってるんだよね？
公共施設とみなしたホテル内の、特定数しか利用しないBarなら、何の問題も無い？

タバコの煙は臭いからね。嗅ぐとイライラする。
そのイライラするタバコをスパスパ吸ってる奴を見ると殺意が沸く。
公共の場所で禁煙になるのは当然だね。

>>597
ホテルがそもそも、不特定多数とは言えないんだよ。
貧乏人は来ないんだから。
ごくたまに来る、無粋な貧乏人が大騒ぎするんだよ。
いまどき禁煙席がないとは！責任者を出せ！なんてよ・・・・
それだけ利用してから言えってのｗ
安宿なら、全面禁煙でもいいけどさ。
貧乏で、物の分からない人間が来ちゃいけない場所ってのが
世の中にはあるんだよ。

だから鬱陶しい貧乏人がタバコを吸えないように、１箱２０００円にするしかないね

分煙ってのは、建物の一部を区画して、そこを喫煙スペースにする事だよね。
オープンバーならともかく、壁とドアがあるなら喫煙スペース兼バーで良くない？

この記事探して検索したら、こんなログが出てきて懐かしくなった

【麻生太郎】 ほとんどビョーキ　支持率急落でも貫く高級料理店＆高級ホテルバー通い★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229116665/

>>558
飲食店だと大きい店は大抵完全分煙されているのでほとんどそのまま、禁煙の店もそのまま。
どっちつかずで分煙もしっかり出来ていないけど小さい店も努力義務で現状維持はしばらく可能。

飲食店だと体感で変わるポイント殆どないんじゃね？

>>557
あれは基本的に日本人じゃないから条例なんて通用しない。
横浜の日本人率低いんだぜ。

>>594
>今なおポイ捨て天国の状況
どこの田舎だよ！

全面禁煙にして売り上げが落ちた場合
県が補填してくれるのか(´･ω･`)

喫煙喫茶や喫煙居酒屋というのを作れば儲かると思う。
従業員も客もみんな喫煙者。
非喫煙者は入店禁止にすれば害もないし、条例にも引っ掛からない。

分煙施設があるんだから、店全体を喫煙スペースにしても
違反にはならないだろう？

横浜市民としてはこうやって禁煙になるのは我慢する
そこはまだいいんだ。ただ、パチンコ屋は例外とかふざけんな
パチンコ屋を禁煙にしろってか、パチンコ屋を禁止しろよ

>>607
当然違反

>>608
別に良いじゃん。

パチンコ屋を禁煙にすると、今までパチンコ屋をテリトリーにしていたDQNが、ｵﾏｲの生活圏に入ってくるんだぞ。
当然、禁煙の場所でも、そいつらはルールを無視して吸いまくり。

パチンコ屋は、DQNを留めて置くための掃き溜めの場所と思えば、
腹が立つことも無いだろ。

徹夜してまで知事罵倒やってる珍煙さんとID:kv3tkvfG さんは同一だと思われるので
こちらで、説明しとく。
国際条約は毎年厳しくなるのはいくらJTでも止められない。
今回の受動喫煙防止条約は国際条約の影響も大なんだよ。

55 ：心得をよく読みましょう：2010/04/05(月) 19:57:16 ID:kv3tkvfG
２００６　Ｈ１８ 2月 第１回締約国会議（ジュネーブ）
２００７　Ｈ１９ 6月 第２回締約国会議（タイ・バンコク）
２００８　Ｈ２０11月 第３回締約国会議（南アフリカ）
２００９　Ｈ２１　
２０１０　Ｈ２２11月　第４回締約国会議開催予定（ウルグアイ）
というように、昨年は会議がなかったのに、
「世界条約なので毎年、規制がきびしくなるんだよね！」って
>>50がまたデタラメ言ってるな

バーを全面禁煙にするなんて営業妨害だろ

>>608
パチンコ屋には行かないから別にいいや。
ま、全面禁煙した方がいいだろうけど。

今までも喫煙可能のバーでも葉巻は断るところが多かったな

煙草の受動喫煙で非喫煙者が肺癌になる、という筋道が見えない
ちょっとした都会なら排ガスとか発がん性物質は飛びまくってるから、因果関係が成立し得ない
となると「不快だから吸うな」の根拠に受動喫煙を持ってきただけ？となるが、
それなら満員電車での整髪料や香水にまで「不快だからやめろ」と言えることになるわけだが・・・

>>615
その理論だと
ちょっとした都会なら排ガスとか発がん性物質は飛びまくってるから、因果関係が成立し得ない
となるとアスベスト使用は問題ないのかｗ？

>>594
赤くしてやろう

>>616
アスベストの場合は結構わかりやすいはずだが？

>>615
＞煙草の受動喫煙で非喫煙者が肺癌になる、という筋道が見えない
科学的根拠があるだろ。
それにJTだって認めてることだしな。（パッケージにも記載）

満員電車での化粧とか香水なんて、数がたかが知れているだろ。
喫煙の場合はルールやマナーを守らない喫煙バカを排除するのが先だろ。

喫煙バカなんて自浄作用が無いニコチン厨毒なんだから、
迫害レベルにも等しい徹底した管理をしないと、こいつらはバカだから解らないんだよ。

なんでパチンコ屋は努力目標止まりなんだよ

>>20
健康被害のあるタバコと娯楽を一緒にしてはいけない　　　　　　　ニダ

>>619
科学的根拠・・・

タバコの成分に発がん性のある物質が含まれるという一点のみ科学的根拠といえるが
その理屈だと自動車や化学工場、漂白剤やらも使用制限しないといけなくなる。

あと酸素に発がん性があるって知ってた？

何度も言うが、


タバコは臭いし、臭いがつくし、

体に悪い

から俺の近くでは吸うな！
当たり前のマナーなんだよ！

>>622
重要なのは「有る無し」と言うデジタルの部分じゃなくてどの位の量を継続的に摂取しているかという部分だろう。
摂取した分に対してどの位の影響が出るのかも含めて。
何にでも何かしらの害が含まれている的なレス自体が言い掛かりクラスの詭弁だぞ。

1日2箱吸ってる奴と2-3日で１本吸う奴が同じ訳ないだろうってのという理論と同様。

全国で一県ぐらいこれぐらい徹底してるところがあってもいい
喫煙可を許したら今までと何も変わらない、それこそ禁煙にする店など出てこない

喫煙は諸悪の根源の１つです。

>>610
自分の吸うけど、バーとかは喫煙の客が少なくない
昼間は禁煙、夜は分煙くらいがいいだろうと思うけど禁煙でも仕方がない
ただ、俺自身パチンコはやらんけどパチンコだけ対象外ってのはね
パチンコ屋にトイレ目的で入ると、煙のこもり方とか異常だし

DQN云々ってことなら、路上喫煙の罰則をかなり厳しい物にすればいいわけだし

>>595
税金を出したい人には出してもらいましょう(笑)

>>599
どうしたの？ヒステリー貧乏人(笑)

吸わない人お断り喫茶でもだめなの？

>>630
ダメ

>>618
アスベストより、喫煙の方が、
２０年後の肺ガンになる確率５００倍て
研究者の調査あったぞ。

>>438
嫌煙厨は我慢が出来ない、だが他人には平気で我慢させる矛盾した生き物

たばこ吸わないけど、神奈川は異常だな。
そのうち、神奈川は馬鹿だから、塩税が施行されそうだな。

>>615
>煙草の受動喫煙で非喫煙者が肺癌になる、という筋道が見えない
そんなん言ったら荒れるだろ！

>科学的根拠があるだろ。
科学的根拠は無い！メディアの嘘（別案件の引用写真など）を信じるな。自分で判断しろ。
カゼの特効薬がないのと一緒だ。

>それにJTだって認めてることだしな。（パッケージにも記載）
ただの世論。
カフェイン、アルコール、ニコチンは悪というのが世論。

「百害あって」には根拠が無いが、「一理無し」だからタバコなんてやめろ！
そういうことだ。
嫌煙者は文系的思考はやめとけ、愛煙家はもう諦めて受け入れろ。

都合の悪い情報を嘘と決めつける事を自分で判断するとは言わんよ。
まあ頑張れば？
その書き込みで今の流れが変わると思うんなら、死ぬまでやってればいいｗ

だから　神奈川県内すべて禁煙地区にすればいいだろ
なぜしない？？？

＞風営法対象店をのぞき

パチンコ利権TUEEEEEEEE

>>630
そんなの許さないよ。
喫煙者に権利はないって事だ。
男性専用車両も許されないだろ？
男に権利はない、もぎ取って、いつも被害者ヅラしてたいのさｗ
そんなオイシイ物を、手放す訳がない。
だから禁煙・最低でも分煙。
個人経営の店なんかどうするんだ？
一人でやるような小さな店で、どう分煙しろってんだ？
いずれそこも徹底しよう！ってんだろうから。
健康という、錦の御旗を持って、他人から生活の糧を奪い
浪費をさせる・・・・
自分は一切痛まず、いい気分になれる。
嫌煙はやめられんだろうな〜ｗｗ

>>639
嫌煙のふりした喫煙厨の工作キモ過ぎるｗｗｗｗ

>>640
お前、どこの国の人間だよ？
どう読んだら、俺が嫌煙に思えるんだ？

>>630
「禁煙」は吸う人＝喫煙者を入場禁止にすることではないよね。
単に「吸う行為のみ」が制限されてるに過ぎず、喫煙者は利用できるしサービスは全く同じ提供がなされる。

「吸わない人を断る」ってのは黒人お断りと一緒で差別行為に当たる。
この両者は言葉は似ていても、その背景的な意味は大きく違う。

>>641
じゃあ嫌煙の部分だけ消せば良いんじゃねｗ

喫煙厨の工作キモ過ぎるｗｗｗｗ

シガーバーにしちゃえばいいんでね？

いっそ神奈川はタバコも販売禁止にしろ
俺もやめられるわ
税金だけしっかり取りやがって

>>632
松沢はトンズラした川崎の某高校解体工事はアスベスト飛散し放題だからなぁ・・・

リスクの倍数だけ見て実情を見ないとダメだぞ？
石綿による健康被害の救済に関する法律が何であるのかって話だ

>>644
鑑賞と売買だけで、着火できないシガーバーなんて
意味あるの？

>>639
>>50みたいな……のはさすがに最近は少なくなったと思うけど、キチガイがキチガイで
いられる権利を手放すわけはないよね

まぁ横浜駅の喫煙スペースみりゃあバカな条例ってわかるっしょ。
入りきらないで喫煙スペース周辺がすごい。

でもポイ捨てとやたら唾吐くカスが多いのも認める。

>>647
じゃあ「バー喫煙所」でw

>>88
その理屈で行くと、完全禁煙が入場制限＝差別にあたらないのはなんで？

東大のバーは禁煙だけど賑わっているよ

>>648
甘いよ。
ここまでやって、罪悪感があるから変な事を言わなくなってきただけ。
自分達を肯定し、逃げてるだけなんだよ。
こうなったのは、喫煙者のマナーが悪すぎたから。
だから、ここまでせざるをえなかった！
本当に汚い連中だよ、嫌煙者は。
卑怯で心の弱い、クズだ。

>>651
それは完全禁煙って意味は「喫煙者が入れない」ではないからだね。
吸えないだけの制限のみで喫煙者に対する入場制限してないからでは？
一方の「喫煙者のみ」だと「非喫煙者は入場禁止」だから。

もし完全禁煙が喫煙者入場禁止という意味ならこのレスは無視してくれ。

>>650
元の話は、禁煙が義務付けられている施設であるホテルの中
にあるのだから、当然禁煙。従わなければ処罰するって話でしょ。
ホテル内にある以上、着火したら条例違反。

>>655
だから専用の分煙施設にすればいいだろ？

タバコ(笑)は貧乏人とDQNの嗜好品

>>653
麻薬を売り続けた政府にたいてし言う事はないのか？

どうせ、禁煙なんてアメリカの真似なんだから、バカメリケンの顔色を伺って真似事をするなっていいたいね。

あっ、俺はタバコは吸ってないよ、
でも、なんでも規則で縛るのは自由な先進国を目指す日本としては悲しいの一言だね。

喫煙室をちゃんとつくればイイんじゃね？
高島屋にもあるじゃんよ、喫煙室。

全席くつろいで喫煙できる店を開けば成功間違いなしだな・・

パチンコ屋とか朝鮮人には腰砕けになってる時点でこの条例作った松沢の程度が知れるな

>>649
西口バスターミナルの所はひどいな。
他にもいろいろな場所にある喫煙所はあそこまでひどくないのに・・・

朝鮮玉入れには目こぼしし放題で、
真面目にやってるホテルはいじめまくると。
ま、これが神奈川県ってところさ。

さっさとタバコ会社つぶせばいいのに

パチが喫煙ＯＫでバーがダメって狂ってるだろ

さっさと禁酒法も成立させろ
くさいし吐くし五月蝿いし最悪なんだよ・・・

狂ってようが狂っていまいが、
これが神奈川県民の民意なんだからしょうがない。
松下なんてしょせんこの程度だし。

結局声のデカい奴や朝鮮人が騒げばあっさり引っ込める程度の条例だったってことか
ほんと馬鹿でヘタレだなこの松沢とかいうオッサン・・・
大阪の橋下の足元にも及ばんわ

まあ松山に悪気はないんだろうけど、しょせんこの程度が限界なんだよ。

さすがGTAを3分のプレイ動画で見ただけで即規制した松沢さんだけありますねｗ

これって、ホテルの敷地内だと屋外でも禁煙なの？
オープンカフェみたいなのはどうなるの？

>>617
なんという恐ろしい攻撃だ！

シガーバーは、営業停止？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫さんの失言に学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化過程)

2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル

3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭、結婚

4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物ニコチン化学兵器禁止条約シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死、補足(がん・免疫も)

7,リスク 、女性、男性喫煙者がん

8,本数とがん肺がん死2007統計

9,受動喫煙、受動喫煙死者数Third-Hand Smoke

10,喫煙で内部被曝

11,発癌性物質カドミウム

12,喫煙者の肺の変化,がん細胞になるまで

13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げない

14,煙草と火事
15,JT工作活動等、他

規制対象の1種（病院や市役所など）/2種（娯楽施設や商店）
であっても"分煙基準を満たせば、喫煙所は設置できる"

しかし報道では"1種は禁煙"って普通に書かれてるのは"間違い"
もっとも厚労省からの通達が来てて二重に混乱する形に・・・

正確な条例の内容を把握をしてる人間は、恐ろしく少ないんじゃないか？

そのむかし、歩いて５分で横須賀と言う横浜市の南部に住んでいた。
当時ちょうど横浜市でポイ捨て条例が施行された（今では守ってる人も減ったが）
散歩してたら、横須賀市に入った途端、ポイ捨てされたタバコの吸殻が増えていた。

今回も、県境で同じような事が起こるのかな？

>>675
つまり、第１種指定のところもきちんと分煙された喫煙室があれば吸えるって事なの？
第１種に指定された施設に勤める喫煙者が、今回の条例で一番困る人なんじゃないかと思ってたんだけど。

何だこのスレ？JT大集合じゃねえか。
条例違反のキチガイホテルなんて潰れちまえ。
喫煙者なんて中毒者なんだから隔離施設にぶち込んで外出禁止にしろよ。

圧力に負けてパチンコ屋は全店喫煙可のくせに、言いやすいとこには指導かよ？ｗ

喫煙禁煙わけてあるファミレスが全席禁煙になっていた。
なんか空気がよかったよ！

そのうちシガーバーでも喫煙禁止になるのか？

自分の嗜好に合わないものは迫害弾圧するキチガイ知事

これで売り上げ下がったりした施設に対して、
当たり前だとは思うが神奈川県は保障してくれるんだよね？

俺の会社、
横浜に仕事の場合は神奈川県以外に泊まってもよくなったよ。
この間、客先の面々と飲みに行った時も、
わざわざ町田ｗまで出たしね。

県知事は庶民は、囚人程度にしか思ってないんでしょ、
刑務所もタバコは吸えないからね〜。

>>679
そして、喫煙ルームみたいなものは設置されたの？
それとも、吸いたい奴は外に行けって感じ？

健康促進を謳うくせに、
知事の車は排気ガスを出す車に乗っている。
この辺りは政治家らしいよねｗｗｗ

例えば渋谷のハチ公の横に喫煙所あるでしょ。
日本人がちゃんとそこで喫煙してるの見ると外人は驚くらしいね。
よくこんな決まり事が機能してるな、マナーいいなって。

ドイツの方が言ってました。

伏流煙はだめですが、
歩行者に排気ガスを吸わすのは問題ありません。
だからアイドリングストップは叫びません！

神奈川県

>>685
情弱は知らないんだろうけど、排ガスだって厳しい規制に掛けられているんだが。

バーですらタバコ吸えなくなるのか・・・

>>676
一種（＝病院、学校、劇場、官公庁など）は禁煙施設。
でも分類からすればこれはいいんじゃね？

そもそも病院や学校で煙草吸わせろって方がどうかしてるし。
病院なんていつ疾患抱えている患者が巻き込まれるかもわからないんだから
禁酒も含めて万全を期すべきだろうって。

>>689
吸えないのは分煙対策をしてないから。

横浜駅周辺の喫煙スペースってどんな感じなの？
喫煙所に群がって入りきらなくて溢れてる感じ？

分煙とかふざけたこと言ってないで、
最初から喫煙者以外は立ち入り禁止にしておけばいいのに。

>>690
俺が聞きたかったのは、そこで勤めている喫煙者はどこで吸えば良いの？って話。
職員専用の喫煙所があれば良いのか、外に行って吸わなきゃいけないのか、
おれ自身はそう言うところに勤めてはいないけど、何となく気になったから聞いて見た。

スレを読まずに書き込み。

このスレは醜く不毛な言い争いに満ちている。

>>692
前にもちょっと書いたけど、西口はひどいよ。
喫煙ルームのそとで吸ってるＤＱＮがいっぱいいる。

そのほか外だと、きた西口、ルミネ前にあるけど、そこまでひどくない。

屋内だと、ポルタ、ジョイナス地下、ルミネ6F,7F,そごう10Fなどあるけど、
屋内施設はみんなちゃんとしてる。

みんな、知らないのかな？なぜか西口だけ人があふれてる。

条例を見ると、ホテルは「第2種施設」だから、「禁煙又は分煙」だよね。
もし、行政が記事の通りに「禁煙」のみを指導したのなら、かなり問題ですな。
神奈川の条例運用って、そんなにあやふやなの？

>>676
問題なく設置できるし利用できる。
神奈川県の施設ですら、分煙設備があるなら喫煙室は条例的にはOK

但し先にも行ったように報道に禁煙と言わせてるのだから
そう言う意図的な"錯誤"を狙ってるんだろう

トライアルで先行禁煙をうたったところがあったけど
テナント店が禁煙になったが、喫煙所が新設されて利用できるようになってたし

神奈川って居酒屋とかやっていけんのか？
モロ影響しそうなんだが

>>694
禁煙なら昼休みにでもどこかの喫煙所に行って吸うしかないよね。
分煙ではなくあくまでも敷地内禁煙なら喫煙所設けるという意味ではないと読むべき。

「この場所は禁煙」なのに「職員用の喫煙所あります」ってのもなんかおかしい話になるだろうしね。

>>697
実際どんな指導をしたのかは見たわけじゃないから答えられないけど、
この条例自体も分煙強化なのに禁煙条例とか言ってるから、禁煙指導というのは
単なる言葉のあやで条例内容にそった分煙指導かもしれないけどね。

どちらにせよただの妄想の範囲だけど。


>>698
条例を読む限り第一種は無理なんじゃね？
それすらもOKならそれはそれでどうかって思うなあ。

>>1のホテルのバーとかなら勿論できるだろうけど。

>>699
安い所は、大丈夫なのかも知れないけどね。
ホテルで禁煙・分煙なんて事になると・・・・
高い金を払って、窮屈な思いをするんじゃあ。
俺は嫌煙者が大騒ぎしてから、禁煙になったホテルの
喫茶には行かなくなったなｗｗ

嫌煙ヒステリーだな。
神奈川で飲まなければいいだけ。
神奈川に宿泊しなければいいだけ。
神奈川に行かなければいいだけ。

>>135
おいおい嘘つくなｗ

JTは社員研修でタバコが配られてた程だぞ
さすがに今は研修でタバコ配るのは止めたらしいが、
今でもJTの宴会は煙で宴会場が白く霞む程だぞ

>>697
松沢的にはとにかく条例を作った実績が欲しいってだけ
枠だけ作って、運用は後から付いてくる的なノリで作ってるから･･･
同様に海水浴場の禁煙条例も予算なしで現地に丸投げです

>>701
第6条には一種施設は禁煙の措置を講じなければならないってあるけど
第7条には喫煙所の項目があって"設置可能"ってあるでしょ？

ちゃんと書いてる記事だとこんな感じ
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000151004050001
>（１）禁煙の施設
>学校や病院、映画館、百貨店、官公庁など公共性の高い施設（第１種施設）。
>煙が外に流れない喫煙所を設けることはできる。

実際、条例施行後も神奈川にある大学は喫煙所が作られてて利用できてる

>>705
そうなのかーｻﾝｸｽ

じゃあ完全にどの施設でも禁煙じゃないってことだな。
そういう意味で言うと随分緩い条例だな。

これじゃあ差別とか騒いでる連中はもう情弱か工作員って思えてきても仕方ないかもな。

私非喫煙者だけど、受動喫煙防止条例はやりすぎだと思うの。

>>696
そうなのかーサンクス。
ある程度、緩衝材的な場所を設けないと
開き直って路上喫煙する人が増えそうね…

>>706
そういう事は嫌煙者に言わないと。
世界条約があるんだ！と、吹聴してるんだから。
自分の家以外では吸うな！そうなるんだ！って言ってんだから。
それで、この>>1の事も説明が付かないじゃないか。
ホテルに分煙・禁煙の部分があればいいのか？
全ての飲食の施設に、もれなくかかってくるのか？

＞合法的な嗜好品であるのにどこで楽しめばいいのか
自分で「他人に迷惑をかけない場所」という答えを導き出せない脳

他人の迷惑を考えない喫煙厨も精神障害のあほだけど
こんな条例を通した政治家や住民は同じくらいあほ

>>711
じゃあFCTCなんか締結した世界はあほで満ちているってわけかい。
超超圧倒的少数派だね。あほじゃない人間って。黙って異端者として阻害されようよ。

松沢が異常なのはツラをみればわかるだろ

>>710
タバコを吸う権利は法律で保障されていません。販売に関する法律はあるけれど。
というわけで禁止する法律や条例があればあっさり吸えなくなる程度の代物でしかない。

>>712
タバコとライターは使いようだからね
マナーを守って周囲とケンカをせずに吸えるような人はごく一部ってだけ
自己主張の激しい中毒者と嫌煙はどっちも精神障害だな

ＪＴ儲かってんだからさ
副流煙に害がないたばこを開発しろや

中華街も禁煙なんだよね？

>>716
あんな嫌な匂いがするのだらか害がないじゃ足りない。
害がないどころか健康増進の効果が無いともはや受け入れらないと思う。

>>716
どんだけ情弱なんだよｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100317/biz1003171618052-n1.htm

>>719
間違いなく売れないな。
ニコ中って煙を撒き散らすのがカッコイイと絶望的な勘違いをしてるから。
吸い始めた動機も「カッコイイから」が大半だしなｗ

>>19
そもそもその「暴れる」ってのがおかしいと思わない？
喫煙者＝DQNってことだよね？


全面禁止の場所は増やすべきでしょ。
東京都も続けばいいのにね。

>>721
その暴れるってのがおかしい。
話を聞くと、注意した側に不手際があったって話ばかりじゃない。
それに店で大騒ぎをする、嫌煙者の話はなぜか表に出ない。
これが更におかしい。

>>722
誰に話を聞いているんだそれ。

わかったから、横浜はタバコ自体の販売を禁止しろよ。

もはや目茶苦茶だろ。

お酒好きなんだけど、カウンターバーの客層って喫煙率高いでしょ？
煙草の煙苦手でも今までは我慢してたけど、黄砂以来喉の調子が悪くて
隣で吸われると咳が止まらなくなる。
どうせそのうち全面禁煙になるなら、嫌な思いして外飲みする必要ないから
家の酒を充実させる事にした。どうせ飲むのはシングルモルトだし。
近くに禁煙バーあったら喜んでいくんだけどね。

オレは嫌煙家なんで愛煙家ザマァｗｗｗとしか思えないが・・・・

こういうことをやっている神奈川県庁はもちろん敷地内全室全フロア禁煙なんだろ？
そうじゃないとしたらおかしいよな。

>>726
神奈川県庁は全フロア禁煙で
喫煙所は屋外に設置してある

ちなみに県庁職員は1日の喫煙本数を2本までに制限されてる

>>727
ソコまで徹底していた上でのことか・・・・
ならばやむなしか。
教えてくれてありがと。

>>722
>注意した側に不手際があったって話ばかりじゃない。

・注意した奴が悪いなんて話に捏造しているのを信じこんでいるだけ
・仮に注意の仕方が本当に問題があっても、原因はルール違反(禁煙での喫煙行為)
・ソースに書いていないことを勝手にストーリー化して事実のように垂れ流すのは問題
・そもそも注意する相手を嫌煙と決めつけている時点から間違い


気にいらない相手＝嫌煙って前提を勝手に作っている時点で間違い。
以前にあった、真夜中の病院敷地内で煙草吸ってる所を注意した職員が暴行された事件でも
病院側から考えれば「まず不審人物だから注意したのでは？」って方を考えるだろう筈のものを、
真っ先に出てきた喫煙者のレスが「(職員が嫌煙にされてい)嫌煙が悪い」「注意の仕方が悪いから殴られた」
ってものばかりだったのを見て辟易したな。

>>726
いや　ちゃんと屋内に設置しろよ
煙、外に垂れ流しとかありえん
設置費用は喫煙者がはらえばいい

キチガイ松沢の都合のいいように嫌煙厨集めて条例案作って
強引に議会を通して実際の運用も都合のいい解釈で押し進めてるから
そりゃたまらんわ。とんでもない奴をクジで引き当てちゃったな

法律的なことはよくわからないけど
営業上のサービスに行政が、ここまで介入しても良いの？

>>732
目的は、煙草を吸いたい人に煙草を吸わせないことじゃなくて
煙草から出る物質を吸いたくない人に吸わせないことだからな。
煙草を吸わせるサービスができなくなるわけじゃない。

タバコの煙を漂わせながらカクテルを傾ける「ハートカクテル」の
アニメが懐かしいな。ああいう上品な飲み方に憧れたものだ。

もっとも、あの「ハートカクテル」のスポンサーは日本たばこだったが。

これは分煙じゃないの？
なかなか難しいな