【社会】 猪瀬直樹氏の「規制すべきエロ漫画の見本」例示騒動で、その漫画の購入希望者が急増…全国的に品薄状態に

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952名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:56:33 ID:wP/oAaFS0
>901
「アルコバレーノ」ってとこに反応した人? ノ
953名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:56:54 ID:lR3NmC6y0
>>942
不健全指定はもともと、一度流通に乗ったものを見てそれに対してするもの

とはいえ、条文上不健全指定できるものが不健全指定されていないのが現状で
結局は指定側の怠慢でしかないといわれてもわけ
だから見方によっては「こっちで指定するの面倒だから、お前らかくなよ」と言っているのではないかとも思う
954名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:57:10 ID:+T/3Fu+Y0
>>925
一定の引用は認められてる。
問題があるとすれば付箋を貼る事で同一性が損なわれていると判断される可能性だけど、
それも物が物だしな。
955名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:57:15 ID:F6I5JFHf0
>>3
比喩にまで規制をかけようというのか
956名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:58:12 ID:UP8E1uni0
>>928
俺の主観だと成年指定すればおk
漫画を規制しろとか裁断しろとか言うレベルではないな
売り場をきちんと分ければいいだけ
最近の本屋はゾーニングしてないから困る
957名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:58:20 ID:JXsVSttT0
>>944
なんでこれが成人指定でないか?と言うと、ズバリ本番がないから。
隠された部分はバナナであったりとか想像はできるけどって言う擬似エロ。
ガチ本番があれば文句無く成人指定。そこがチキンレースと言われてる部分。
958名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:58:33 ID:LVBekE9P0
>>942
>>1は現行条例だと不健全指定相当なものではないので、都は不健全指定をしていない、ってだけのこと
都が別に怠慢してるわけでもないし、不健全指定受けてないので流通してるのもなんもおかしくない
ただ、これを今後も不健全指定相当でないとしておいていいのかってのが規制側の主張

> まあそもそも、指定すんのが都なら自主規制じゃねえwって話になる気がする
俺もそう思う
指定されてから流通制限するだけってのは自主規制の体をなしてないだろと
都が指示してるのは販売規制なのに勝手に過剰な流通規制かけてはい自主規制しましたって何考えてんのかと
959名無しさん@十周年:2010/04/01(木) 23:58:35 ID:lbRzn8UV0
おくさまは女子高生好きの私涙目
960名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:01:24 ID:Nl7mduRv0
しかしあの番組では規制反対派は完全に論破されてたよな
961名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:04:20 ID:fJKCPy0m0
>>920
猪瀬は漫画の原作してただろ
弘兼憲史と組んで「ラストニュース」だったかな
962名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:04:35 ID:5YvT4Fbz0
>>919
だから、「有害・不健全」なんてレッテル貼ってないで
名称を「成人向け・18禁」図書に変えるだけで印象が全く違うでしょ、って話
規制側の「有害」レッテル貼りに『気にいらないものを排除』の思想が見えるんだよ
963イモー虫:2010/04/02(金) 00:04:38 ID:WXJ3Pg4jO
>>954

しかしおまえは小林なんとかの例をあげるんだろうが、その件は、1〜5をちゃんと満たしていたからだろう。
しかし今回の件はそれを満たしていない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 ч__ч
(  ´・ω・)
(._    )つ>>950
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
964名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:05:04 ID:Krv9AafC0
960はどの番組を見たんだろう?
965名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:05:27 ID:xJs45kMz0
作者は成人指定とならない条件内で描く事により、販路を広げられる事を
知っていたのだろう。
ルール守ってりゃなんでもOKモラルなんか知らん。それが賢い売り方だと
思っていたのかも知れん。あるいは出版社の担当からそう吹き込まれたか。
どこで勉強したのかうかがい知れる。かわいそうなヤツだ。
966名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:05:43 ID:eNvM8+mJ0
論破ールーム
967名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:05:48 ID:9iE6AOvc0
>>960
いや、ぜんぜんw
968名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:07:31 ID:nFdm4HAv0
>>943
ゲーム業界の詳しい事情はわからんけど、うまく音頭取りしてくれる親分が業界内にいたんだろう
出版の場合はそこでリーダーシップ取れる人がいなかったんじゃないだろうか
CERO方式でレーティング導入すると、レーティングついてない商品は店頭で取り扱ってくれないとか
随分厳しい自主規制になってるって話も聞くし、図書でそれを実現可能なのかは正直よくわからん
でもここまできちゃうと、ないと困るわなレーティング
969名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:08:18 ID:CQORQTfs0
チャンピョンは少年誌のフリして
やりたい放題だから叩かれるのは当然
http://tiyu.to/image/news/13_12_14.gif
970名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:08:30 ID:lKJJPUas0
>>963
>1:2を満たしてないから必然性がない為、反している

の2ってのは引用先のポイント1内の(2)の事?
それともポイント2の事?
それなら君が勘違いしてだけ。


971名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:08:59 ID:uWKj0nYE0
>>943
漫画だって、想定読者の年齢層は絞ってあるだろjk
972イモー虫:2010/04/02(金) 00:09:14 ID:WXJ3Pg4jO
>>965
1のマンガは、非実在青少年うんぬんの性交または性交類似行為を肯定的に描写してないから不健全指定の対象にも自主規制の対象にもならんよ
引き合いに出す必然性が全くない
973名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:11:15 ID:yyHM6Csa0
>>968
ゲームはまだ若い文化で、それこそ攻撃の矢面に立たされることが多いんで、自衛のためにやむなく…
みたいなところもあるしなぁ。
漫画はそれなりの歴史があって、いままでなぁなぁでやってきた甘え(語弊はあるが)みたいな物は
あるかもしんない。
974名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:11:18 ID:gcHRjlxm0
>>943
しかし、CEROのせいで年齢制限のあるソフトはCMをかけられなくなった
975名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:11:29 ID:5co0nYDe0
いいからっささとエロ漫画と性犯罪の明確な因果関係示せばいいだろうがクソが
どうせ関係ねーだろうけど
976イモー虫:2010/04/02(金) 00:11:48 ID:WXJ3Pg4jO
>>970
日本語わかりますか?
内容を正確に伝えてないぞ?あのマンガには性交または性交類似シーンに該当する描写は一切ない
977名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:12:47 ID:xJs45kMz0
>>972
おれは個々の心の規範について言いたかった。
規制対象外だから大丈夫というのと、問題になるかならんかは別のハナシだ。
現状がそれを示している。
978名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:13:03 ID:Nl7mduRv0
里中さんが論破されて苦しまぎれに
源氏物語やロミオジュリエット持ち出してきたのには
引いたな
もう一人の反対派は死刑は国家による殺人式の
典型的左翼教条的批判で話にならないし
979名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:13:14 ID:nFdm4HAv0
>>972
ttp://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1269862330150.jpg
とか>>56見る限り性交類似行為にがっつり抵触してるように見えるが
あ、あれはバナナだからセーフですかそうですか
って言い分に客観的説得力があると思うならそれを強弁するのを否定することはせん
980名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:13:35 ID:GRkQp6B90
>>958
プライムニュースでも一冊は不健全図書指定されたがもう一冊はされなかったって
話が出てたけど、何故かっていう理由については何も判らなかったなあ。
不健全図書指定の基準に本番が描かれているかどうかは無いし、
指定図書がだめでも表示図書という一段軽い基準もあるのに。
981イモー虫:2010/04/02(金) 00:14:41 ID:WXJ3Pg4jO
>>977
>規制対象外だから大丈夫というのと、問題になるかならんかは別のハナシだ。
>現状がそれを示している。

現状とは、改正案の事かな?
982名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:15:22 ID:sTSBLBzy0
小学生とのセックスを連想させるなんか作者は基地外だな
983名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:15:23 ID:o5ntomHn0
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50987323.html
これはひどいww

お前らも少しは自重しないと
こちらも擁護しきれん
984名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:17:09 ID:xJs45kMz0
>>981
いや改正案のことではない。
こうして作者が叩かれているという現状、作者が叩かれてテンパッテいるという現状のことだ。
そして叩かれて当たり前とおれも思っているという現状の事だ。
985名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:18:20 ID:R3s4GRNj0
>>983
成人規制があるからいいけど、

これを買ってどうするの?
飾るだけ?
986名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:18:20 ID:Nl7mduRv0
もう絶版にしてますよ。に対して
猪瀬のだからそれが確信犯なんだよの一言の説得力は
凄かった
987名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:19:13 ID:nFdm4HAv0
>>980
性器の描写の程度とかずいぶん細かいらしいよ
「有害図書の世界」っていう有害図書指定をめぐる問題を面白おかしくとりあつかってたムック本にそんなことが描いてあった
実際に>>1の作者もそのへん熟知してギリギリを狙ってかいたって自分で言ってるしね

あと表示図書ってのは都がつけるもんではなくて、出版側の自主的表示がついてる図書のこと
いわゆる成人マーク付きの本
で、重さとしては、条例内に、指定図書を連発してる雑誌とかには、表示図書にしなさいって勧告出来るって書いてある通り
指定図書のあとに表示図書がくる順番になってる
988名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:19:40 ID:XLaI+ydv0
秋田書店もREDいちごは成人指定した方がいいよ…さすがに
989名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:19:45 ID:yyHM6Csa0
>>983
身分証明書の提示が必要ってことで、かなりかっちりしたゾーニングが行われてるように見えるが。
何が問題なんだ?
問題にするなら、むしろ日本橋ボークス1Fとかをだな…
990イモー虫:2010/04/02(金) 00:19:47 ID:WXJ3Pg4jO
>>979
日本語読めないのか?
確かあれは妄想シーンだから、「肯定的に描写していない」
991名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:20:15 ID:Krv9AafC0
まあ、あの番組も今度の規制条文フリップにでもして出せば猪瀬が言ってる事が
条文と食い違ってる事は明らかだった訳だけどね。
ゾーニングなんて一言も載ってないんだから。
992名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:21:59 ID:88HEpzpq0
絵という形にするのが問題なんだろうな
ゲームでは乳首出すのはエロゲーの移植でも18禁指定でも難しかったりするし
最高に無理してDOAXのブラジル水着がいいとこ
SSのエロゲ移植物で声だけ異常に過激な物があるとも聞いたことがある
漫画もそんな感じにすれば良いと思うな
エロ表現なんて乳首出さなくても雰囲気と文章でなんとでもなる
993名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:22:08 ID:dehFsRkY0
>>968
> でもここまできちゃうと、ないと困るわなレーティング
宗教価値観全開で迫ってくるし、年齢区分と売り場区分はしないといけない時期かもなー。
秋田書店だけの問題と思ってたら、他の出版社にも大打撃だし。
マンガ業界だとリーダーシップ取れるのはどこだろう、集英社か講談社?
秋田書店はダメだなw
994名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:22:16 ID:uWKj0nYE0
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不健全図書類の指定について(解説)【PDF】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf

指定図書の指定基準別及び年度別内訳
@著しく性的感情を刺激するもの
A甚だしく残虐性を助長するもの
B著しく自殺又は犯罪を誘発するもの

@著しく性的感情を刺激するもの及び
A甚だしく残虐性を助長するもの

@著しく性的感情を刺激するもの及び
B著しく自殺又は犯罪を誘発するもの

A甚だしく残虐性を助長するもの及び
B著しく自殺又は犯罪を誘発するもの
995名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:22:18 ID:l0pm1bHx0
>>991
それだされちゃ困るからわざとああしてるように見えたな。
最後のフロップで悔しさ紛れに捨て台詞をいってるし。
996名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:22:42 ID:eNvM8+mJ0
1000なら、サザエさんも規制対象
997名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:22:58 ID:FDAmlDgS0
ニポン人がいかに低俗化を物語ってますなw
998名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:24:08 ID:VSTq5yY70
単行本はともかく
雑誌のレイティングは難しくないか?
一作品だけが載ってるわけじゃないし
999名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:24:33 ID:dehFsRkY0
猪瀬は醜態晒しただけだったよw
1000名無しさん@十周年:2010/04/02(金) 00:24:36 ID:gcHRjlxm0
>>1000
なら神ではなく教会と聖職者を崇める背教徒どもが回心する

規制派どもに必要なのは寛容さと道徳だ
道徳がないから、絵なんかに欲情する
欲情するから、規制などと口にする

偶像崇拝者どもは今すぐ回心すべき
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