【労働】 「全国一律の最低賃金制度に」　東北も首都圏も最低限必要な生活費に差なし　

　首都圏でも、東北地方でも、最低限必要な生活費に変わりはない――。東北地方６県の県労連と全労連、
労働運動総合研究所からなる「東北地方最低生計費調査作業チーム」は３１日、東北と首都圏でそれぞれ
生活実態や持ち物を調査し、最低生計費の総額にほとんど差はないという試算を発表した。
チームでは「試算結果は、最低賃金の地域格差をなくし、全国一律とすべきだ」としている。

　地域別最低賃金の制度では、中央最低賃金審議会が都道府県を地域性に応じてＡ〜Ｄの四つに分けている。
首都圏の各県は、東京、神奈川、千葉がＡランク、埼玉がＢランクに分類されている一方、東北６県は、宮城、
福島がＣランク、青森、岩手、秋田、山形はＤランクだ。ランクによって、最低賃金や生活保護の所得保障には
差がつけられている。

　調査は、東北６県で２００９年５月に、東京、神奈川、千葉、埼玉の首都圏で０８年に実施。「生活実態」「持ち物財」
「価格」についてアンケートを実施、東北では１６１５世帯から回答を得た。結果をもとに、東京、埼玉、福島、岩手に
住む２５歳の単身男性労働者をモデルとし、最低生計費を試算し、比較した。

　試算結果によると、最低生計費を賃金収入で得るとすると、東京と埼玉では１カ月２３万３８０１円、
福島は２３万２６００円、岩手は２２万７８５５円が必要だという。必要最低時給の差を東京と比較すると、
福島が７円、岩手が３４円低い。福島が１４７円、岩手が１６０円、東京を下回っている現行の最低賃金とは大きな
差が出た。

　調査では、東北と首都圏の最低生計費に大きな差が出なかった理由として、東北と首都圏の生活費の内訳の違いを
説明。住居費は首都圏が月額約２万円高い一方、通勤費では電車を使う首都圏に比べ、車が必要な東北が月額で
約２万高くなる。他にも被服費は首都圏、光熱費や水道料は東北がそれぞれ高いため、相殺され、ほぼ同じ生活水準とな
るという。

　東北地方最低生計費調査作業チームでは、現行の最低賃金制度や生活保護基準で想定しているランク付けは根拠が
ないものだと示せたとして、「全国一律の最低賃金制度にならなければ、低賃金・不安定雇用層をなくすことはできない」と
している。

http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000001004010001

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千葉＞埼玉なんだ

首都と地方で賃金同じだったら首都に近い方に企業とか行っちゃうだろｊｋ

なるほど。じゃあ低い方に合わせるか。

払う側が文句なければそれでいいんじゃない？
でもどうかね

田舎は土地は安いが車が無いと生活できない。

物価自体にはそんなに変わりないけど家賃が段違いなんだよ
田舎では一軒家借りられる金で都会では１Kだよ
十万近くの家賃払うくらいなら
家建ててローン払った方がマシなのが田舎

地方の時給640円とかで人を雇ってる店や工場を最低でも時給790円払うように変えたら
ほとんどのとこが潰れるんだけど、それでいいんだろうか？

刺身にキクをえんえん乗っける仕事と
交代勤務で重量物取り付ける仕事が同じ給与でいいはずはないだろう。
そのへんはどうするつもりだろうか？

共産主義じゃないんだから、しょうがないところもあるんじゃね
まぁ中国のほうが賃金格差ひどいらしいけどなｗ

家賃とか明らかに首都圏高いだろ

田舎は、買い手が少ないものってのが結構あってそういうものの物価は高いしなあ。

23万もなくても生活できるだろ
どうやって算出したんだ？

これ理念はいいんだけどデフレ下で最低賃金上げても失業率悪化の圧力になるだけだしなあ
やるならまずデフレを脱却し失業率を改善しつつ上げていくべきだな
日本の最低賃金の水準が先進国最低レベルなのは事実だし

今は日本の出血（海外流出）を止める方が先だ

新たに人を雇わずにいまいる奴の労働を強化するだけ

一律ってどこ基準？
まさかDランクじゃないよねえ？

早く時給１０００円にしろ

田舎の方が苦しいと思うぞ。
都市ガスも業務スーパーも無いしな。
家賃も都市部と変わらん。その癖自家用車必須。
冬場は雪地獄。

そーいや民主党がぶちあげてた最低賃金1000円ってどうなったんだ

賃金上げるだけじゃなくて人を雇う方向に持っていけよ
これだけじゃ更に雇おうなんて考えずにさらに人減らすぞ

北海道は土地の価格的に月16万で普通に生活してますが
自給も700円程度がもっぱらですが
今それで雇用がぎりぎり出来るか出来ないかですが


あーあバイト大量解雇だわこれじゃ

> 東京と埼玉では１カ月２３万３８０１円

――の詳細はここ↓に載ってるっぽい
首都圏居住世帯に保障されるべき最低生計費はいくらか
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2008/2008_1209.html

>>11
潰れりゃ良いじゃん
まともに経営が成り立ってないのに存続するほうが間違い

家賃は安いが田舎は車必須だからそっちでかかるかもなー

できるわけがないことをできると言い張って
世に不満を高めようとする共産党のマッチポンプだね
前回の民主党と一緒
この国の政治は腐りきっている

うち、嫁と二人で月40万かかってんだけど。

仕事の数＜＜＜＜労働人口な現状でどうやって生きてきゃ良いんだろうな
日本の人口３分の１ぐらいになってようやく釣り合いがとれるんじゃなかろうか？

首都圏って・・・新宿1時間圏内と、茨城とかじゃ全然違うだろ･･･
茨城だと地方とそりゃ変わらんよ・・・
なんだこの意味のない記事は

いやいや、めちゃくちゃ差があるっつーのｗ
特に東京は突出してる。
東京と埼玉千葉神奈川でも差があるのに

>>31
輸出産業のぞくと人口減れば仕事も減るだろ
物もサービスもいらなくなるんだから
そのうえ人一人作るためのコストもあがって輸出力もさがる

>>23
そうでしたっけ？ウフフ

民主党政権下では寄生虫労組の火事場泥棒がひどくなるのは当たり前
早くこいつらを駆除しないと日本滅亡だな

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　差があるのって、
　　　　　　　　　　「家賃」「駐車場代」「車維持費」

　　　　　　　　　　　この３つだけだよね。
　　　　　　　　　　　　というか、これが大きいんだけどね。

田舎でも市の中心部なら自転車でいいだろ?
九州なら光熱費もクーラー我慢すれば少なくてすむ。

この計算おかしくね？

東北の賃金水準が低いのは彼らが無能で努力しないから。
はっきり言って今の最低賃金でも高すぎる位なので、
人間の質の低さに見合った水準まで引き下げるべき。

ありえねえｗ

>>1
＞首都圏でも、東北地方でも、最低限必要な生活費に変わりはない

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
駐車場一つ取ったって、田舎の方が全然安いじゃん！
高速無料化も嘘っぱちで、逆に首都高は値上げらしいじゃん！

どこが変わらないってのよ？ええ？

まあ、雇用が減るだけだしいいんじゃね。

>>37
車維持費ってなんだよ。
駐車場代だけだろ。

東京の方が食事も居酒屋も安くて美味い店が多い
物流システムのおかげで新鮮な食材も手に入れられるしな
地方の居酒屋は案外高くつく

スナックやキャバなんか地方はオバサンばっか
何と言っても地方にはオッパブが・・・

>>27
失職した労働者を全部生活保護で面倒見るならそれでいいかもな

明らかに割高な地方の役所勤めの地方公務員の給与水準維持のための布石ですね、分かります。

一人一台車持ってたりするもんな
下手すりゃ東京よりかかるだろ

そういや民主のマニフェストに賃金引き上げってなかったっけ？

>>1
ほんと自民党政権ってソビエト並の最悪な政権だったね

同じ間取りで家賃が3倍違います

田舎は世間知らずの馬鹿ばかりだから
必然的に都会との差ができる。

>>42
首都圏では車を持っている比率が田舎と比べ少ない
平均すると首都圏は車の維持等に関する費用は安いことになる

>>44
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　地方は一人に一台じゃないと生活できないでしょクズ。
　　　　　　　　　　車は消耗品だし。gasoline代も車検代も、
　　　　　　　　　　　洗車代もかかるし、５年〜８年で乗り換えるべきものだし。
　　　　　　　　　　　　車を持っている状態を維持しようとすると
　　　　　　　　　　　　　お金はたくさんかかるのね。

出鱈目。

田舎に下るほどやる気の無い人も多いような・・・

埼玉にすんどるが　月２３万もいらんぞ
一体何に使ってるんだよ　月１０万位の家でも借りてるのか？

>>54
わかりずれーんだよばか

最低生活費が、毎月23万

ならば生活保護も当然ここまで引き上げないといかんわな

>>58
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あなたの理解力の欠如をうちのせいにしないでくれる？
　　　　　　　　　　まったく困ったものなのね。

なあ、なんか本気で社会主義まっしぐらじゃね？

東北の人は、駐車代として毎月８万も払うのか？

親が無茶な理想論に突っ走った結果、家庭崩壊しちゃった
なんてことにならないことを祈る

逆に住むなら田舎のが良いって事だな
排気ガスまみれの空気吸って汚染食材に金出して食う必要もなくなる

>>60
駐車場代以外の1台当たりの車維持費に差があるんじゃなくて
1世帯当たりの所有台数に差があるって話だろ。
ちゃんと書けくず。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力低いやつはこれだから困る。

「最低限必要な」の文字列が見えてないやつが結構いるんだな。
都会の平社員が火病ってるようだが。

生活保護費と間違ってないか？
最低賃金は最下級の労働に対する報酬を定めるものであって生活費関係ないぞｗ
最低賃金を基準として労働価値が形成されている
最低賃金の労働者が多いということは　価値のない労働者が多い＝低能国家というだけのことだ

家賃からして５万くらいは違うじゃん

>>61
いやまったく

安い賃金を売りに企業を誘致してた地区はまずいね。

>>23
地方だとそれでいけるのはパチンコやくらいだろうな。

長崎だが、平面の土地が少ないから異常に家賃が高い（らしい）
地方ではあるが、インフラ整備はそこそこだから車も１家に１台すら必要ってわけじゃない。
まぁ持ってた方が便利だけど。
ガソリン代は今リッター１３５円ぐらい。
水道代も高い。少なくとも大阪よりは高いらしい。
これで県民平均所得は下から３、４番目。

こんなもん無理にバランス変えたら崩壊するぞ。

>>62
東京では車はぜいたく品。
地方では、車は生活必需品。

東北の支店に行った時
俺のマンションの駐車場代で
1ヶ月生活できるわって言われた

鳩山「月あたり1500万円くらいですか？」

>>68
でも東京人は車買わなくても良いじゃん。
食料品や日用品が安い店もいっぱいあるじゃん。

時給１０００円じゃなくてせめて一律８００円くらいにしろよ

都道府県で区切るのに無理が有るでしょ
Aランクの千葉だって、東京近郊と房総半島の先っぽの方じゃ天と地の差
東北の都市部、例えば仙台市街や郡山市街なんて、かなりの都会だ、車無くても
公共交通機関で充分通勤出来るだろうし

>>77
なんで？
そんなにお金が欲しくないなら、おまえだけ時給から200円ずつ経営者に返せば？

試算が都合いいようになってんだろ
地方で通勤に使う車だって、中古で10万円の車を直し直し使えばいいんだし
折れが5万円で買った車だって5年くらいつかえてるぜ

最低賃金の話をする人とは友達にはなれません。

え？
ファーストフードとか、地域料金無かった？

>>80
趣味で貧乏生活を楽しんでる人に合わせてたらこの国全体が貧乏な国になってしまうから。

>>79
お前馬鹿か？
無理矢理時給１０００円にして会社が潰れたら元も子も無いんだぞ？

民主の時給1000円て理念は非常に良いんだけど
実現するのが結構難しいんだよな
特にデフレの今やると酷いことになる可能性が高い

ウチは田舎だが3LDKで築5年以内の物件の家賃が
月5万ちょいで借りれてる
差がないわけがない

＞首都圏でも、東北地方でも、最低限必要な生活費に変わりはない

これだけは絶対にウソだわな。

貧乏人の子だくさんはどこだろうと
それなりに生活費かかるしな。

>>1
＞東北地方６県の県労連と全労連、労働運動総合研究所

この時点で都合のいい捏造確定
差がないって結論を出す為に、それに合うデータを作り出すマジック

＞住居費は首都圏が月額約２万円高い

同じ面積での比較にしなくちゃおかしい。
地方の１人あたりの面積を東京で実現するのはお金がかかりすぎるから
しかたなく狭いところにすんでる人がおおいはず。

>>84
今どき最低賃金1000円程度も払えないような体力のないゾンビ企業はむしろ市場からご退場して頂くしかない。
っていうかそれがそもそも市場原理主義のルールだしな。
自営業で細々とやっとけばいい。

>>84
大企業はその程度の余力は十分にある。
問題は中小。中小企業への固定給付制度の確立が必要不可欠。
残念ながらこれを訴えているのは共産だけ。民主との決定的な違いだな。

>>53
首都圏で車の維持ができないから持ってないだけで
それだけで、生活費の差はありまくりじゃん！
車がないから、遠出もできないんだよ？

>>90
産業の海外流出が進むぞ
コンビニが無くなっても不便だし

都会では、車は贅沢品で必要無い
と言うが余程の地域じゃない限り
田舎でもバスやタクシーが走ってるでしょ？

イオンとか電器屋とかの量販店は値段変わらんのだろ
むかしからこれずっと思ってた
しかも、都会で土地持ちだと賃貸で食っていけたりするし田舎のいい所ってなんもないな

>>86
いや家賃には下限があるだろ。
どんなにクソみたいなワンルームでも
2万以下の物件はそうそうない。
どんな田舎でもな。

>>86
うちも、一戸建て駐車２台可庭付を６万５千。２LDK。
を借りてる。

雪国だから冬の灯油代が月２万位かかるけど、都会の駐車代に比べるとかなりマシだろうね。

>>48
俺田舎の独身サラリーマンアパート暮らしだけど、車は２台(普通と軽)、バイクは大型１台持ってる。
駐車場代は１台は無料。もう１台は3000円/月。
どう考えても都内より安く生活できる。

物価が違うのにかw
次に来るのは物価統制法案だなww

北朝鮮で失敗したばかりなのに

>>93
それはない。
っていうか出てくならとっくに出て行ってるでしょ。
今の最低賃金ですら中国とかと比べるとあっちの方が格段に安いし。

>>95
都会で土地持ちで賃貸って
最低賃金とは、全く持って相容れない状況だが

ま現状で時給1000円にしてもそれが原因で産業の海外流出とかあり得ねーけどね
現実最低賃金付近の仕事というのはパート・アルバイトであり
工場などの派遣は時給1000円以上であることがほとんど

総務省統計局に、統計根拠について学術的なケンカ売って勝てるとは思えないけど

>>79
馬鹿なの？都心は１０００円でいいとして
地方は１０００円なんてしたら莫大な費用掛かって潰れるよ。
だったら一律８００円のほうがいいと思うんだけど。

最低賃金を５００円ぐらいに下げて、生活保護をやめろ。
みんなが働ける社会を作れ。

>>79
＞そんなにお金が欲しくないなら、おまえだけ時給から200円ずつ経営者に返せば？
なんで雇用されている側からの見方しか頭にないんだｗ

実際に地方に住んだことは無いが少なくとも家賃とかで相当大きな差あるよなあ・・

>>91
それなりの企業なら既に時給１０００ベースは越えてるだろうから議論しても意味無いしな。
時給換算で１０００円越えないのはバイト中心で雇ってるサービス業が多いだろうし。
しかし共産かよ…。

民主党の公約最低時給１０００円まだ？？？？？？？？

車持たないといかんのはきついな

東京は土地が高いだけ。
食料品や日用品など安売りしてる店がたくさんある。
おまけに交通網が整備されてるので、車を持たなくても生活できる。

地方は、冬の灯油代はかかるし、安売りしてる店なんて無いし、食品も日用品も高いし、
電車もバスも1日3本ぐらいしかないし、車は必需品だし、ガソリン代もかかるし・・・たいへんだよ

>>98
だからそういう人達は最低賃金に絡む
困窮家庭でも何でもないでしょ。

月15万の収入があれば、都会だろうが田舎だろうが
それなりの生活が出来るよ。

ただ8万以下とかでサバイバルをやるなら話は変わる。
都市部近郊じゃないと生活が成り立たない。

地方で安いのは家賃と地物食材くらいだろ？
交通費はかかるし、地元で作れないものは総じて高い。

>>100
中小企業は好きで海外行ってるわけじゃないんだよ。
できりゃ日本に留まりたい。
最低賃金で安く使ってなんとか持ってる企業って多いと思うよ。
これ1000円になったら、

>>95
田舎のほうが高いぞ。そういう量販店とかは。
だからネット持ちはネットで買う。
ヤマダとか都会で値切ってくれるけど田舎じゃ同じ値引きしますよってスタンスなのに一切値引かないからな。
店員の知識や売れる数による余裕や配送費とかいろいろあるんだろうけど。

八戸-盛岡が2960円のせいだろ

地方の親と同居（or親の資産・持ち家、地主で土地、駐車場）がある奴も
都会で自立して一人暮らし奴と同じ生活費が掛かるんだろうか？
田舎（神奈川）の近所の家なんか敷地内に親が子供夫婦の一軒家建てて
駅から徒歩10分掛からない便利な場所だけど車4台くらいあるぞｗ

俺らばっかり時給が低いのは不公平、納得いかない。
俺らの最低賃金も1000円にするか、東京人どもの最低賃金も600円にすべき。
絶対に許せない。

>>106
これがミンス脳ってやつじゃね？

労連の言う事聞いてたら国も企業も滅ぶわ
こんなの無視しとけばいいんだよ

確かにこれは地域差別なので、撤廃すべき

>>118

＾＾；　東京で暮らせよ。無理だろうがw

>>108
そのパート･アルバイト中心の企業の経営実態が問題なのよ。
例えばジャスコなんかでも時給1000円ベースにはなっていない。

そもそも今の経済界の動きは極論的には「全非正規雇用化」が根底にある。
日本経団連が春闘で定期昇給凍結案や休日手当て凍結なんかを打ち出している。

これは「正規雇用概念を実質上の非正規化に転換したい」という意志の表れだ。
この部分を指摘していくのが本来の政治の仕事なんだが、民主党政権がこれらに
本腰を入れて取り組むか否かが問われている。

共産党はいわば労働者代表政党なので、経済界から見れば「最左派」。
彼らの主張に民主政権がどこまで耳を傾けるか？が焦点だね。

地方の中でも街と田舎があるわけだが

農家のタダ野菜は
闇野菜として規制するべき

>>117
住宅手当や交通費が出る会社もあるから、細かいこと言ってたらキリがなくなるような…

もう最低賃金なんて、一切合財無くせば良いよ
時給10円でもOK,働くか働かないか、本人の判断。

とかやると、1年働くと正社員への道が…なんて言われて
糞安い時給で働かされたりするかな

田舎の方が賃金や物価が極端に低いので、みんなして東京方面へ流れてしまう。

単純に東京に持って行けば高く売れるし、田舎で買えば安上がりになる。

この利ざやだけでも簡単に食えるくらい、国内格差は進行しすぎている。

これをどうにかするには

企業が従業員に払う賃金も
物価も
家賃やその他にかかる金も

全て全国で等価にしなくてはならない。


完全な共産主義じゃねーかよwwwwwwww

これに賛成してる奴はオウム民主教って事でおkだな。

>>127
そうそう
労働力の自由化も進めるべき
労働力市場で日本は国際競争力が無い
無能な人間はガンガン下げるべきで、有能な人間はもっと貰うべき

じゃあ、固定資産税も一律にしろよ。

>>131

アホだな〜固定資産税は地価に比例している。

地価が一律にならない限り同額たりえない。

最低賃金が日本と同水準だったアメリカですら、最低賃金が一気に引き上げられて800円ぐらいになったよ。
それにむこうはチップ制もあるし、単純に計算しても最低賃金1000円以上はあるよ。
先進国で全国平均最低賃金が680円ぐらいなんて日本ぐらいのものだよ。
OECDも日本に対して、異常事態だって警告してるよ。
世界の恥だよ(´・ω・｀)

次は家賃の無償化だな

>>134
そんな感じだよねぇ…

東京は家賃がクソみたいに高いけど
利便性が高く車は無理に必要じゃない

田舎は土地は安いけど、別に物価はそんな安くないかな
生活必需品はどこも変わらんと思う、電気代水道代が違うだけでもないし
かわりに車が必要だしな

ただ、同価格帯で見た農作物や水産品の質は高いと思うけどね
でも、都会じゃないと若者がほしがる物って売ってないから結局どっちもどっちだわ

最低生活費がほぼ同じなのは、原状の給料の範囲で賄うためだろ。
つまり給与額から生活費を考えているから、この結果になる。

>>134
いやそれはやるべきだと思うんよ。
ベーシックインカムとして月5万相当の部屋を
一人一部屋支給。

都内なら6畳ワンルーム、
首都圏で2DK
田舎なら3LDK

自動車税は全国一律なので、田舎で車を保有するより、東京で保有した方が、割安感があるはずである。

「給与が1/10の中国」では、自動車税額が相対的に上がるような感じ。

ただし駐車場代を除く。

>>111
確かに、寒い地方の暖房費や除雪費用は大きなハンデだな。
車だって、スタッドレスに履き替える費用も馬鹿にならんし。

>>312
アホはおまえだろｗ
固定資産税を一律にするってのは地価に連動させないようにするって意味だろが。

>>138
都内のワンルームは９万ぐらはする

>>32,33
埼玉はBランクって書いてるだろうに
ちゃんと嫁や

>>140
でも冷房はいらないんだよね。自分の地域は。
都会は冷暖房必要でしょう。

>>141

アホはアンカーを打ち間違えてるおまえ

>>128
物価の違いはあまり感じなかったよ
むしろ消費者が多い分東京の方が安かった気もする

田舎のラーメン店がこだわりの味を出すようになってからここ10年で値上がり始めた
一般的なラーメン400円が相場だったのに普通に500円超えてる
良く行く店が550円になってた

神奈川で食べたラーメンが600円

>>142
んじゃ4畳半風呂なし程度にする？

とにかく最低賃金の内6割は家賃に消えるわけだから
そこを何とかすりゃまだ経済を回していける。

>>146
うらやましい　　札幌だとラーメンの価格は７５０円が平均

>>146

それは値上がりして、ようやく「東京価格」に近づいている。

上野でソバ頼むと、千円くらい余裕でかかるぞ。

>>148
札幌高いよね、なんでだろ
10年ちょっと前に行った時も地元と200円以上の差があってビックリ

最低賃金1000円はどしたー？

>>150
札幌ラーメンは観光価格じゃない？

地方と都会の物価の格差って家賃くらいだろ？

>>107

離島だけど、アパート7万円ぐらいが相場よ。
物件が少ないと、競争が阻害されて高くなる。

世の中は甘くねぇんだ。

交通費は田舎のほうが高いぞ

求職者はハロワに行くにも一苦労だ

地方って、交通費が高いよ。バスで
6kmくらいの距離で、300円くらいはかかる。

>>154
こちとら、徒歩20分圏内に駅が4つあって
のぞみ号まで停ったりするけど
風呂付き水道込みで3万円。

これから人口が減るのだから、補助金つけてでも都心への移住を推進すべきだ。
でも、山村離島の伝統文化は、絶やしてはならない財宝だ。

どうやって折り合いをつけよう？

てか、日本は「家賃が高すぎる」これにつきると思うけどな
家賃5万でも20部屋あったら月100万の収入
建設費と土地代に億かかってても10年で余裕でペイ可能っていう

>>154
離島はガソリン代とかもクソ高いんだよな、カワイソス

田舎のが持ってるモノ多いだろ、賃金安くても。
自家用車に安く借りれる広い部屋とか。

都会は高い家賃に狭い部屋、車なんて夢だ。
たとえそれなりに給料もらっててもな。
この差は大きい。

田舎は金欲しいかしらんが、今のままで十分。

>>159
バブル期から家賃だけは値段が下がってないんだよね。

>>154
どこ？

>>160

田舎には、もれなく畑と生涯に及ぶ農作業もセットでついてくるぞ？

都会人はいかに恵まれているか、自覚していない

首都圏はいろいろなところいくのにホントお小遣い程度の交通費だからね
本社も多いから雇用もましだし（競争率は高いが）
地方は全部首都圏の本社に取られてるような・・・

全国一律ね、人を減らして対応するんだろうな

>>160
お前はそう思ってるのになんで田舎にいかないんだ？
それが全ての答えだよ

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

東京が同じとは考えられん
東京は物価が高すぎるぞ

大阪のほうがずっと安く住みやすい

元々ヨーロッパでは高かったし、アメリカでも上げたのだから、日本だけこのまま低賃金で据え置くというのも無理があるだろう。

中国でさえもじりじり上昇している。

チップを出さないドケチな日本の場合なおさら。

これでは、フィリピン人のメイドさんも、欧米へ行くに決まってる罠

家賃は…？
東京の１Ｋと同じ家賃で青森あたりなら一家普通に暮らせるでしょ？

東京ではその分の家賃扶助があったりするわけだし

いろいろ優遇されているから、皆田畑を捨て、家を売り払って田舎から押し寄せているではないか

なんだかんだいって、東京の方が断然マネーでも生活面でも格段に楽。

田舎の方が良ければ、みな東京のアパートを引き払って移住している。

地方人は、あらゆる悪条件に耐えて、なんとかギリギリ生き延びている状況。

>>170
下限の問題。
青森だろが埼玉だろうが底辺ワンルームの賃料は変わらん。
変化が出てくるのは中流の住む2DK辺りから。

んで中流にとっちゃ最低賃金なんぞ他人事。

>>170
家賃は交通費で相殺されるって>>1に書いてあるぞ

正確にいうとだな、東京は物価が平均的に高いんじゃなくて
高い店と安い店が混同して存在する、が正しいと思うけどな

例えば、東京駅周辺の服やらカバンやらの店は田舎に比べるとすごい高い
でも、コナカやその辺が無いわけじゃないだろ？
田舎で高級店なんか出しても売れないからな

生活品の値段はほとんど変わらんよ
むしろ、田舎でも交通の便によってはあらゆる品が高いとこだってある

群馬の山奥でも、普通に５万６万の家賃を払っている。

都内でも同じような間取りと広さで、探せるであろうに・・・

ああ、それと田舎で安く生活できるってのは
「実家がそこにある場合」だと思う

なぜなら大抵は親が負担してくれるし
一番のネックになる住居費用がかからないから
それでも車が必要だから
年に交通費だけで人によるけど30万くらいはとられるだろ、車の消耗品の維持費だけ考えても

東京にいるけど物価が高いとか感じたことないな。
高いのは家賃だけで他は逆に何でも安い。
というか地方じゃ真似出来ない激安店がちょっと歩けばある。
まあコンビニの商品の価格が全国一律なの見れば田舎の方がむしろ物価高いと感じるよね

>>176
いや都心部は激安スーパーの存在が大きいでしょ？
米10�`が2000円で買えたり、袋麺が15円だったり。
飢えを凌ぐだけなら一日100円の食費で行けるのよ。

田舎での激安ぶりは、東京の比ではないはずだが？

「コンビニ定価」で買っている都民には、信じがたい価格と量で圧倒しているが？

>>140
そんなもん好きで寒いとこにすんでんじゃん
やってけないなら暖かい地域に移るべき
移るほど資金や財産がないならその環境を甘受すべき

>>175
というか、都会と田舎で高いとこと安いとこが違うだろ。

家賃は田舎のが圧倒的に安くが、
交通費は田舎のがたいてい高くつくし、
飲み屋とか日用品も田舎のが高いことが多い。

>>180
何がそんなに安いのよ。
白菜が50円で買えたって生活出来ないよ。

都会で5000万の家が田舎じゃ2000万で買えるやん。
同じ給与じゃやってられないわ。

東京がおしなべて物価高というのは、極端な激安スーパーを除外しての話

ああいうのは、ちょっと例外的な存在なので・・・

>>180
価格比率だとペットボトルの飲み物はコンビニとスーパーが一番差があるかな
コンビニで150円のペットボトルがスーパーだと98円
水だったりするともっと下がったりするけど

でもそれは都会でもほとんど同じだろ
コンビニが高いだけでコンビニで買ってる奴がアホって話

>>185
いや最低賃金を語る上では除外しちゃだめだよ。

>>183

白菜なら、庭に植えてたりするから、ゼロ円

東京の方が安かったら、わざわざ田舎から出荷しているはずがなかろう・・・

東京が世界一高物価の都市であり、

ぐんまの山奥が世界一の貧乏人の巣窟であることは、何十年も前からの常識ですから！

２５歳独身男性のデータってどれくらい信用できるのかな？
本当にきっちり家計簿つけてる奴ってどれくらいいるんだろう？

世帯持ちのデータ出したほうが、わかりやすいんじゃないかな。

BIが実現すれば大抵賃金なんて不要

むしろ田舎の方が金溜め込んでる人多い。
農業やってるったて兼業も多いし、車も一家に沢山。
そして時々は海外旅行。
自分の知ってる中ではそういう人ばかり。

現行の基準の根拠知りたいよな
なんか東京から単純に距離でランク付けしてるとしか思えんｗ
福島と仙台が同ランクてのが不思議
かといって仙台をＢランクにすると埼玉とじゃかけ離れている
やっぱ適当ぽいね

>>188
でも輸入食材となると逆転現象が起こるでしょ？
小麦粉製品だとか食肉類ね。

>>192
田舎は人少ないし
金持ちもそうでないのも交流あるだろ
都会はそういうのぜんぜんなくて完全にランク分けされてるだけだ

山を一つ二つ持ってるって人はざらにいるけど
現金でいうなら都会のが溜め込んでるだろ

>>188
＞白菜なら、庭に植えてたりするから、ゼロ円
これはおかしいだろ。
最低限、種、肥料、水などはコストがかかってるだろ。
当然労力もかかってるし。

>>193
福島って確か県単位だと宮城よりも収入だか何かが多かったと思う
宮城は仙台とそのほかの格差が結構あるんじゃないかね？

これは応援する。時給620円は酷すぎる
同じ日本で賃金に格差があるのは絶対可笑しい。もっと早く決めるべきだった。
時給800円になったら褒めてやろう。
田舎のスーパーも都会も値段は大きく変わらないだろ・・家電なんかは田舎が高い

家賃　　　田舎のが確実に安い。
食費　　　食材は田舎のが安いがそれ以外は都会でも安いとこあり。
交通費　　場所によるが大概都会のが安い
給料　　　田舎のが安い

というか割合的に家賃と給料の違いが一番でかいような。

>>199
田舎のが食材が安い、は誤り
正確には「その土地で取れる」食材がやすい、にすぎないから
事実、俺はスーパーの店員だけど野菜は各都道府県産だぞ？
安いのは一部海産物と豚肉

>>198
しかし田舎の安い賃金があるから収益が出てる会社の場合はおかしかろうがなんだろうが
田舎ものには生かさず殺さずくらいで行かないと自分たちが困るんだぜ？

>>200
結果的に流通コストは輸入したもんや田舎でも別地方だと都会のが安く付くらしいからねー。

ガソリンの値段が地域物価の差がわかりやすく、原価は何処も同じだが、
値段の違いはだいたい平均「輸送費＋家賃人件費」なので、
都会は家賃で高くなり、田舎は輸送費で高くなるから、ガソリンの値段が高いらしい。
ガソリン安いのは栃木とか中途半端な田舎あたりになるとか。

時給１０００円にしろよ。マニフェスト無視すんなよ

>>199
家賃も貧困層中心で考えれば、都心も田舎も変わらんよ。
2万以下の家賃なんて聞いた事ないだろ？

差が出るのは2DK辺りから。
この辺に住める層は最低賃金など無縁の中流層。

>>1
>最低生計費の総額にほとんど差はない

企業にとっての利便性はどうなの。
賃金が安いからこそ田舎に進出したという企業はないの。
最低賃金が全国同じなら都市近郊の方がましと考える企業はないの。

調べてないの。
あっ、そう。

最低生活費だけ抜き出して全国一律の最低賃金制度という結論出すって、
どんだけ無謀なの。
バカなの。

下手すれば、田舎から職場を奪うぞ。

>>149
上野は高いのか
東京でも場所によっては300円でお釣りが来るよ
あれは町田に行った時だったかな

>>152
それはあるかも

>>192
本気で言ってるのか
農業やるなら最低軽トラ１台は持ってるのが前提
年に数回しか使わない機械が多く
その単価も数万から数百万、農薬にも肥料にも金がかかる
兼業が多いのは、専業だと儲からないから、作らないと固定資産税がモロにかかるから
保険に入ってない農家が不作で大赤字、とどめを刺され次々と辞めていったのも記憶に新しい

北海道は土地が広い分例外扱いしてもいいと思う

米や野菜が自然にわいてくると思ってるやつがいるな

差をつけたら最低賃金が高い首都圏にさらに人が流出して地方の活性化に水差すんじゃないか？
民主の政策の矛盾はこれに始まったことではないが
発想が安易だからなー

>>204
ワンルームでも都会と田舎はすごい違うよ。
自分の経験だと、

田舎だと新築ワンルーム月4万円で駐車場までついたけど、
東京じゃ約倍の７、8万円するからな。

企業は国がやれというが、国がやるには金が要る。
お前たち企業がやらないなら、金だけでも払えよ。
お前たちも日本国民なんだろ。

やっぱり千葉県在住はA国民で、埼玉なんかに住むしかない農奴はB国民なんだなwww
まあ、安心しろCランクの非人やDランクの家畜よりはマシだと
Aランク国民のオレ様が認めてやるwww
これからはAランク民と出会ったら、地べたに頭擦りつけて土下座しろよwwwwwwwww

　普通に考えて、田舎の方が安い。
ただし、生活は不便そう。

>>205　そうだよね。それアタリだと思う。
地方に進出するメリットとして人件費の安さもあるのだから
それが同じなら企業は撤退すると思うな。田舎から職が無くなるよね。
地方は人も少ないのだから、売り上げだってあまり期待できないし。

都市は人件費高くても、人が多いからそれなりに売り上げ見込めるんだよね。

確かに変わらんわな

>>205
企業が人件費をケチったら、生活保護費が増えて、国の財政が破たんする原因にもなるんだが、それでもいいのか？

>>192
沢山だから裕福なんじゃないよ。一人一人車持たないと仕事に行けないんだからしょうがない｡だからみんなそれぞれ社会人になると借金持つ事になる｡子供沢山いる家庭で子供が大きくなれば庭を削ってまで駐車場を作らなければいけない｡庭ない家は近所に駐車場を借りるしかない｡

>>208
いや、そういう学生が住むようなオシャレな
ワンルームの話をしてもしょうがないでしょ？

都会でも田舎でも築20年を超えたような
ワンルームは3万円前後だよ。

この辺が社会制度的な下限なんだろうね。
各種実費をペイするためのギリギリの値段。

>>205
じゃあ、都市部の税金を上げればいいじゃん。

最低賃金はこのままで良いから一人当たりの所得が
２８万になるように不足分を札刷って配れよ。
原資は政府紙幣で良いだろ。

>>218
ベーシックインカムで全て解決

>>217
都市部の税金を上げれば、企業は海外へ行くと思うよ。

っていうか今まさに企業の海外脱出は加速している。
本社まで海外へって会社まで出てきたし。

>214
企業の経営者からしたら、国や自治体の財政圧迫か、自分の会社の会計圧迫か、
どちらを選ぶかと問われたら、一も二もなく国や自治体の財政圧迫の方を選ぶだろ。

田舎で金持ってるのは農家くらい｡でも実際農家なんて少ないし｡ サラリーマン家庭で夫婦共働きが多い。あたしはそのサラリーマン家庭で貧乏に育った。

>>216
さすがに都会で三万円前後のワンルームは風呂トイレなしレベルのものすごいとこしかないだろ。
大阪の生活保護目当ての貧困ビジネス街にはあるらしいけど。

最低賃金を同じにした上で、じゃあどうやって地方の仕事を増やそうか、と考えるべきなんじゃねえの？

>>208
どんだけ田舎だよ。
うちも東北の田舎だけど、家賃50000の他に駐車場代4000､共益3000だよ。築4年｡ 田舎は田舎でも田舎の中での格差が凄い。てか新築駐車場込み40000て嘘だろ絶対｡

最低賃金はこのままで良いから一人当たりの所得が
２８万になるように不足分を札刷って配れよ。
原資は政府紙幣で良いだろ。

地方毎に自家用車の効用指数も考慮しないとなぁ。

>>224　最低賃金に差がある今ですら企業の都市集中は進んでる。
最低賃金を同じにした上で、地方の仕事を増やすなんて不可能じゃないか？

なんらかの強制をつけて地方へ、となったら企業は海外に逃げるだけだよ。
ただでさえ日本のマーケットは魅力無くなっているんだから。

生活費があまり変わらないのは分かるけど、田舎のほうが利益出しにくいから
しょうがないよな。田舎のコンビニなんて来客数低いのに東京と同じ時給払ったら
やっていけない。ますます過疎進む。

>>224
＞最低賃金を同じにした上で、じゃあどうやって地方の仕事を増やそうか、と考えるべきなんじゃねえの？
労連は賃金上げろ、仕事よこせ、待遇上げろと要求するだけで、
どうやって仕事を増やそうか？なんて事は考えませんがな

>>225
新築は田舎に住んでいるときに立てる情報を手に入れて引っ越したから無理かもしれんが、
それ以外なら田舎でワンルームなら4万円前後駐車場付きは結構あるだろ。
てか、田舎でコミコミとはいえ月5万7000円って鉄筋２LDK以上はあるだろ。

これはちょっと意外に見えるけど
よく考えると実感のあるデータ。

たまにはマジレスしておこう・・・

アメリカのように「連邦での」最低賃金は一律にして、あとは「州ごとに」条例で最低賃金を設定すればよいだけである。

はじめから地域格差を設けるのも変な話だ。

じゃあ家賃とか駐車場代とかも一律にしようぜ
もちろん東京基準で

職種別の最低賃金制を構築すべきだろ！

田舎の3K職はコンビニバイトと時給変わんねぇもん。
それでこのご時世ですら、人手不足とほざいてやがる。

新築4万は地方によっちゃ安いですね。ぐらいだろ
3LDKで市内が良く見渡せる立地で駐車場全部込みで5万ですけど。
都会は高すぎる

最寄り駅までのバス運賃が片道680円だぜ

家賃だが、ド田舎はワンルームは意外と高い。
学生もすくなく、若いのは実家暮らしというのが多いからか、
あんまり供給がないみたいのでそうなってるみたい。

1、2万プラスすれば2DKぐらいのとこに住める感じ。

どうしても東北って不利なんだよなー
同じ東日本でも北関東とか信越のほうが何のデータでもマシだし

東京ならいざ知らず、群馬の山奥でバカ高いような家賃払っていても、絶対に負け組から脱出できっこない。

群馬などでいくら努力しようが何をしようが、夢も希望も何もあるまいに・・・

生涯最底辺の人生しか考えられない。

>>240
東京は何が楽しい？

>>241

群馬ではポットン便所がデフォだが、都内ならウォシュレットも普通

群馬の山奥では、いまだにポットン便所を掘ってはSLを走らせているが、東京-大阪は、もうすぐリニアになるのである。

すさまじいほど格差が拡大しているのである。

いろいろと差があるだろが

新自由主義の名のもとに経営者が労働者から奪い取った賃金総額は２００兆円以上だそうだ
まずこれを返還させる方が先だろ

ど田舎でも独身で最低２２万円かよｗ
どこの国の生活費ｗ

そりゃ内需不況にもなるわな…

>>239
東北って言っても実際は広いから
東北内でも厳然たる差がある。
宮城県や福島県は北関東・信越レベルと勝負できるレベルだけど
それより北となるとどんどん厳しくなる。

社会保障の名のもとに無能怠け者が高額納税者から奪い盗った
資産資金総額は1000兆円以上だそうだ。

>>249
なんだそりゃ

>>245
生活保護費で労働もせず贅沢をして、
労働者と経営者から金を奪い取った奴らから取り戻すのが先だろ。

工場逃げ出さないか？

>>251
不正受給の摘発は警察に頼めば？
てか、生活保護は憲法で保障された国民の正当な権利ですが？
それがいやなら、とっとと日本から出て行きやがれ

>>238
ド田舎だけど長崎市は久留米市より家賃も駐車場も高い

生活保護はずいぶん安いぞ

平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より）東京都特別区内在住（1級地
の1）

単身世帯　31歳
□ 第1類　40,270円（20-40歳）
□ 第2類　43,430円（単身世帯）
□ 住宅扶助　（最大）53,700円

合計　137,400円（月額）

一級地のトップでも、これだけである

>>255
それよりひどい条件で働いてるワープアが
腐るほど居るだろ。
最近は強制歯抜けシフトのアルバイトで
手取り10万以下がトレンド。
そこから年金だの保険だの。

>>256

住宅扶助が最大の場合でもこれ

この額は、日本で受給できる生活保護の最高額といってもよい。

しかるに、東京で働いている分には、

仮に時給８００円という最低賃金とほぼ同額であっても、

週５０時間、月２００時間で１６万円となり、軽々と生保の支給額を越える。

つまり生保の連中などよりは、最低賃金での労働者の方が、かなり金銭的に恵まれていることは確かなのだ。

ナマポの連中がワープアより贅沢しているという認識は誤りである。

ワープア以下の貧民が、ナマポ

これ学生のバイトでも賃金保証されんの？

>>259
当然！

>>253
だから法律を変えるんだよ。
労働者や経営者が働いて治めた税金を生活保護費で労働なき無駄に使われること防ぐわけだ。

例えば、生活保護を食費を現物給付にしたりするだけで
生活保護者がパチンコやタバコや携帯電話など無駄な浪費を抑えるだけでなく、
子供が確実に飯が食えるようになる。

>>258
ヒント 医療費 税金 年金

>>262

細かくいうときりがないが、総じて生保の連中は、明らかなる貧民

ワープアと生保はいわば現代の「穢多非人」同列の扱いとするのが適切

>>257
だからこのご時世に週50時間も働かせる
バイト先なんて無いっての。

新卒や学生のピチピチしたのが掃いて捨てるほど
面接に来るんだから、そいつらを週三日10時間で
シフトを組むわけ。

そうすれば誰が休もうが倒れようが
簡単に立て直せるだろ。

最低賃金１０００円、それがダメならＢＩで。
反対する経営者は章男ちゃんみたいに泣かせちゃうぞｗ

>>264

だから週３日１０時間のシフトを２つ掛け持ちするというのが、ワープアだろ？

>>264
この少子化の御時世に新卒や学生のピチピチしたのが掃いて捨てるほどいるんですかねえ

田舎のほうが食い物は自分で作れるし
薪や木炭竹炭補給できるし
生活費やすいよな

ID:C42qfOsV0
↑
お前ニートだろ
世間知らなさ過ぎる

>>266
んでその手取りを計算するとどうなる？
月に80時間しか働かせて貰えないんだよ。

ワープアをシフトに入れて
学生を追い出す理由がないからね。

>>1
どうして田舎に住まなきゃいけないんだ？
都会のほうが賃金高い仕事があるなら都会にくればいいじゃねえか。

>>269

世間をまるで知らないのは、おまえら

こちらはリアルの生保受給者も外人労働者も知っている。

サラ金の債務を払えず、結局自己破産の末に死んだりした奴もいるが・・・

これが、おまいらの知らない「底辺の世界」

事実、ワープアな派遣労働者などの場合、単発日替わりバイトもさることながら、当たり前のように掛け持ちしてしのいでいる。

一ヶ所だけのバイト先で働いているわけではない。

そうやって月１６万なら、それだけの額を稼ぐわけだし、仕事が十分に入らなければ、半分の８万にも届かなかったりするわけである。

民主党が全国一律最低時給1000円にしてくれるから安心だね^^

都会の方が家賃高いのはわかるけど
地方の車維持費と相殺出来る額って・・・・ありえん
うちはさいたま市だけど家賃10万で駐車場15000円だぞ
これでも都内と比べたら少なくとも駐車場代は安いくらいだけど
地方の田舎と比べたら全然高い

>>274
その程度じゃ甘い。
1500円ぐらいに上げないと生活保護との生活水準逆転を解消できない。

独身で１ヶ月２３万無いと最低限の生活できないの？？？？

バカじゃねーの

>>273
だから掛け持ちでフルに立ちまわって10万前後ってのが相場だろって。
16万稼ぐのはコネ持ちのスーパーマンだよ。勝組。

生活保護やベーシックインカムの8万円で
バラ色の夢を見ちゃう連中が山ほど居るってのが
昨今の労働事情。

>>278

これは東京などでの場合である！

群馬の山奥などでは、月１０万が限度でも何ら不思議はない

だから皆、群馬を捨てて都会へ出て行っているではないか。

>>275
だからそれは部屋探しの努力をしてないからだって。

俺が住んでる所はのぞみ号まで徒歩20分。
ユニットバス付き水道代込みの30000円。バイク駐車無料。
大規模スーパーと鉄道駅が徒歩20分圏内に4つづつあるよ。

こんな俺が田舎に移住して幸せになれると思うかい？

>>280
大規模スーパーが4つなんて田舎だろ。

>>280
徒歩20分圏内に駅が４つもあるなら
少なくとも田舎じゃないだろうけど家賃3万なのか？

ちなみに、おまいらの知らない底辺の世界では、聖教新聞の勧誘もあるし、怪しい朝鮮人もいるし、色々あるのである。

>>281
デパートなら数えきれん位あるぜｗ

>>282
自分のところは上下水道代込みで30000円。
毎日家風呂に入ってるから実質25000円って所かな？
エアコンも付いてるよ。
問題は築30年でボロい所。

>>284
大規模スーパーが4つあってデパートが数えきれないくらいある地区って日本にあるの。

チバラギには家賃２万とか一万ちょいというのもあるが、あくまで例外

これを探し出せるのは、かなりの貧乏のプロなのだが

>>286
んでのぞみ号が停る場所ってったら一つしか無いだろｗｗ

>>285
場所は悪くないけど古いせいで安いってことは、関西在住？

まぁパスタが３kgで１００えんとか、そういう例外的な価格設定での生活を、最低水準として、皆に強いるのもどうかと・・・

するとやはり月２０万程度が最低生計費となるのだ！

生保もこれに準じる形になる。

努力して削れといっても、大半の受給者には無理。

>>289
まぁ学生まみれで有名な政令指定都市。
これ以上は答えられんｗ
まぁ探せば掘り出し物件は結構あるよ。
この部屋に住んでてもたまに目移りする
物件とかあるしね。

>>290
＞パスタが３kgで１００えん

業務スーパーで500kg78円が最安値
そこどこよ？日本国内？

田舎は安いものなんて夏場の野菜くらいなものだからな。
東北だと、家賃なんて暖房費と交通費で吹っ飛ぶな。

>>292

首都圏ではよく探せばある「激安スーパー」の類

ただし、現在ではこの特売品は扱っていない。

本当に誰も知らないような輸入パスタが、３袋で１００えん。

あるいは1.5kgだったかも知れないが・・・

ただ、この手の激安スーパーを見つけるまで、３年はかかったりする。

これを移動の激しい全労働者のデフォとするには無理があろう。

だから月２０万程度。生保も同じ。

よくよく街を歩き回らないと探し出せない。

>>1
これはおかしいわ
公共交通機関のある地方の都市が一番安くなるじゃないか
車のローンまで入れられたんじゃたまらない

>>294
首都圏在住、安売りハンターだが
パスタは業務スーパーがやっぱ他より安いと思う

安売りパスタのある店では、外人労働者も多い。

千葉の「そこ」では、店内に何か国語も飛び交い、

ときどき外人労働者のガキが張り倒されてたり、底辺では色々あるのである！

>>192
>業務スーパーで500kg78円が最安値

すごいな業務スーパー、500�sで78円なんて。
0.5トンで78円ですよ。

というか>>294も単位がいい加減すぎてもうなんだかわからん。

田舎は物価が安いというけど、
実際には家賃と駐車場代以外は都会の方が安いよね

パスタが500g78円というのは、群馬の山奥でもちょっと探せば普通に入手できる額

500g３袋で１００円、といったようなのはかなりの例外

ただし、外人労働者が店頭でガキを張り倒していたりする。

>>299
スマンｗｗｗ
単位gに直してつかあさい

知る限りで一番安いのは3kg\420位かな。

群馬の山奥のパスタの値段とか知る機会もないよｗ
触ってはいけないものに触った気がするので今後アボンすることにします

>>304

外人労働者お気に入りの激安パスタとか、おまいらの知るよしもないような世界があるのである！

朝鮮人もいれば、元組員もいる、もちろん前科者だっている。

腕一本動かなくなって生活保護の奴だっているぞ？

ちなみにその朝鮮人の場合は、コンビニ看板を設置途中、手に大怪我をしたが、無論労災も降りてないし、ろくに医者にも行かないので、傷跡に縫い目さえなかったりするのだ！

「世間通」のおまいらには、想像もつくまい。

底辺には、本物の「世間師」みたいなのもいるぞ？

「公務員の給与を最低賃金に！キャンペーン」
99%の公務員など最低賃金でいいだろ。
残り1%には有能な奴を持ってきて、手当てを出せばいい。

エイプリルスレかとオモタわ

そもそも東京が土地の価格が高すぎるんだよ
もっと安く提供するように法整備しろ
そうすれば　安くなんでも雇えて安く提供できるんだが

>>309
関西圏と違って都内は場所が良ければ古くてもそれなりの家賃取るからね
駐車場もバカ高い

これ%で比べたらどうなるの？

>>92
維持できないんじゃなくて、公共交通機関が発達しているから「必要ない」って判断されたんだろ。
車好きの人間は田舎に引っ込めってこった。

>>312
少数派は黙ってろ
車所有していない団塊がいるか？

いつから団塊の話になってるのか誰か教えてくれ

>>313
団塊なんて最低賃金とは一番無縁の存在だろｗ
ワープアから吸い上げた金のほぼ全てがあの層に集約してる。

>>315
だから維持できないから所有できない者が大多数だと言いたいの

ったく酒でも飲んでるのかよ・・・

>>316
大人しく公共交通機関に乗ってろ

>>317
余計ややこしくなるからおまえみたいな少数派は黙ってろって

てか、いっその事都市部に一極集中でもいいんじゃないかと思う
むしろその方が環境負荷とかかなり軽減されるだろ

それでも一部の公害事業とかは都心から遠方に配置するしかないんだし
政治家や公務員を配置する数が少なくて済むし
問題は、企業間の淘汰が進みまくって職にあぶれる人が大量に出そうな事

いっそのこと都市も全自動化して人間が働かなくて済むようになればなおいいけどな

学校も企業も東京に一極集中しすぎなんだよ
もっとバラける方法を考えろ

日本の場合、問題点がいくつかあるからな
陸路の運搬より海路の方が断然いいけど、荷物集積するような大きな港は限られてる
だから資材調達が必要な工場なんかは自然に偏るんだよな
人が集まるから企業が集中し企業が集中するから人が集中する負の連鎖

でも、基本的にはどこの国も似たような構造だろ
日本は狭いから目立ちやすいけど

当然、全国一律にするとなると、役人は当然ながら最低レベルに合わせるんだよ。
つまり、東北の奴らは「都市部の奴らも俺らの辛さを味わえ」とほざいているわけだ。

>>322
それでいいじゃん。
グダグダ言うなら制度ごと無くしてしまえばいい。

地方だと時給が７５０円とかザラだからね
６５０円とか７００円なんかもよく目に付く
時給高いほうの７５０円で８時間労働で２４日勤務で１４万４０００円
手取り１１万ぐらいだから火の車状態
今こういうの所得のが急増中だから何とかしないとデフレがさらに進む

とりあえず全国一律最低１０００円にしてからだろ
ねぇ民主党さん

40万都市でワンルーム1万8千円。駐車場がやや高めで3000円。
学生街で賞味期限切れのワンルームなんてびっくりするほど安い

＞連邦最低賃金70セント引き上げ、7.25ドルへ

今のレートで換算すると６８０えん

Ｃランクである群馬の最低賃金６７６えんを微妙に上回っている。

これから円安傾向になるなら、アメリカへ出稼ぎに行った方がよいというのが結論だ。

カリフォルニアなら８ドルというから、７２０えん以上

群馬などで働くより、アメリカへ渡った方が断然よい暮らしができるというものではないかね？

じゃあ最低賃金650円で統一しましょう！
と言い出すのが自民と経団連の新自由主義同盟

これだけ格差拡げて経済ボロボロにした小泉ｹｹ中を賛美する奴の脳ミソはきっと薬か酒漬けで発酵してる。

>>326
都道府県だけでいいから教えてくれ

田舎でバイトがんばって、都会のコンビニよりも給料が低いって考えると、ちょっと納得いかないときもある
前深夜のコンビニバイトが850円で安すぎ！みたいな記事を見て、850円で安いのか！？って驚愕したよ

>>331
深夜手当って言葉知らないのか？

>>332
うちんとこは基本630円で深夜手当て出て780円だが何か？

日本での生活と労働条件は劣悪過ぎる 医療保険改革もあったアメリカの方が断然マシになっている

>>333
それぐらいだよね、田舎は

要するに、東京で生活するなってことだろ

>>333
逆算して基本給割り出し、お前の田舎の最低賃金と比較してからものをいえ

>>337
割り出したら最低賃金が少なくとも200円以上違うんだろうなあと思うと
なんかやるせなくなるってこったろ、それの何が悪いんだ？

>>338
コンビニでバイトしてるのに計算もできないの？

>>339
いや、深夜給が850がありえないってことは、少なくとも850以上はあるわけだろ？
深夜給がどの程度かわからんが確実に200以上の差があることは明らかじゃんよ
どこがどう計算間違ってるんだ？

>>340
とりあえず計算してみろよ・・・できるならな

>>340
今住んでるところが深夜給1000円だなぁ。
俺の故郷が前述ぐらいだったので、ほんとひでー格差だと思うよ。

>>341
いやさ、何がそんなに気に入らないのさ？

つーか都市部はその深夜割増が払えなくて
研修生の外人ばっかじゃん。
時給幾らで働いてんだろうね彼等は。

>>343
え？小学生レベルの計算ができない？
だったら給与明細に書いてるだろ？いくらだ？

早く最低時給1000円にしてくれ。

最低生計費１カ月２３万って国民年金が満額で7万くらいだろ
どうやって生活しろと・・

比較の対象は東北と首都圏だぞ。
なにも大手町や霞ヶ関ばかりが首都圏ではない。

車の必要性なんて東北でも首都圏でも変わらないよ。むしろ使うほうの意識の問題。
田舎の人は楽をしすぎて歩かないだけ。本当の山奥とか僻地なんてごく一部なんだから。

JR新宿駅〜超高層ビルというかなりメジャーなルートでも,片道500m〜1kmは歩かなければいけない。
西武新宿線沿線だとか、帰りに伊勢丹とか歌舞伎町によるとなれば、2km以上歩くのも普通。

また地図を見ればわかるように、首都圏でも駅からかなり(数キロ)はなれたところにも住宅は連なっている。
それでも貧乏なら車など買えずに、自転車や歩きやバスを使って通勤している。

なんで東北だけぜいたく品の自動車を参入根拠に入れるのだろう。
入れるなら首都圏でも入れるべきだよ。