【社説】 「首相、谷垣氏とも足元がぐらつく中での討論だった。」 〜党首討論　争点をより明確に示せ…毎日新聞

両党首、苦境にあっての論戦である。鳩山由紀夫首相と自民党の谷垣禎一総裁らによる２度目の党首討論が行われた。
焦点の米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について首相は５月末までに地元了解を取り付け、
新たな政府案を決着させることを約束した。

初回の討論が迫力不足として党内の強い批判を招いた谷垣氏だが、普天間問題にほぼテーマを絞り込んだこともあり、
それなりに聞き応えがあった。夏の参院選に向け２大政党が混乱するばかりでは、政治への国民の失望を深めるばかりだ。
両党首は討論を逃げずに対立点の明確化に努めなければならない。

首相、谷垣氏とも足元がぐらつく中での討論だった。首相は郵政改革見直しをめぐり深刻な閣内対立を招き、
亀井静香金融・郵政担当相案の事実上の丸のみで、辛くも空中分解を免れた。
一方で、谷垣氏にもきついプレッシャーがかけられた。２月の初討論を境に自民党内から迫力不足との批判が噴出し、
反転攻勢どころか逆に党掌握に不安を来す波乱要因となったためだ。

そんな危機感もあってか、特に普天間問題をめぐる応酬は緊張感があった。首相が一時、
政府案を３月中に決めると公言した点を谷垣氏は突いたが、首相は「腹案」をまとめており、公表できないと述べるにとどめた。

谷垣氏はさらに新たな政府案について「（辺野古に移設する従来計画が想定する）１４年までに普天間の危険を軽減するのか」と迫り、
首相はこの点は約束した。また、首相がかねて５月末を期限としている意味合いについて単に政府方針だけでなく、
移転先や米側の了解も含むのかを谷垣氏はただし、首相は「政府案としてその案を５月末までに認めてもらうのが私の役割」と応じた。

仮に５月末に決着できない場合は退陣か衆院解散を谷垣氏が求めたのに対し、首相は明言しなかった。
しかし、地元了解も含めた決着を首相が約束した言質は重い。（>>2-以降へ続く）

記事引用元：毎日新聞　2010年4月1日　2時35分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100401k0000m070110000c.html

>>1（の続き）

「政治とカネ」について、首相は相変わらず守勢だった。自らの資金管理団体の偽装献金事件に関して、
資料の公開も含めた説明についてあいまいな発言に終始した。

自民党内では今回の討論で谷垣氏が首相に即時退陣を迫らなかった点に批判が出ることも予想される。
だが、論戦を通じて国民に政策の違いを示し、課題によっては建設的に接点を探ることが討論の目的であり、
倒閣運動の道具ではない。郵政改革、財政再建問題を今回、谷垣氏は取り上げなかった。
実のある討論を挑むにはまず、選挙に向け自党の政策をより明確にしなければならない。

記事引用元：毎日新聞　2010年4月1日　2時35分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100401k0000m070110000c.html

そんなに床が傷んでるのかよ

やはり脳に障害が

変態は己の足元の心配しなくていいんか？

>>2
> 郵政改革、財政再建問題を今回、谷垣氏は取り上げなかった。

そんな時間無いよ。
持ち時間はそれぞれ１時間、それを使い切ったら一手３０秒でお願いします、見たいな風にしてくれないと、どーせ鳩山がお手手モミモミしながらダラダラ論点外し続けるだけなんだから

谷垣じゃ無理だってｗ
隠居しな

＜本日(H22.3.31)の党首討論ハイライト（抜粋）＞

鳩山「自民は１３年間何もやってこなかったではないか！」
　　　　↓
谷垣「この間、地元の合意を取り、米の同意を取り、時間を掛け、県民に負担の無いようやってきた」
　　　　↓
鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」

　　　鳩山「自民の歴代総理は現地に赴いていない！」
　　　　　　　↓
　　　谷垣「みんな行っている。車座で対話集会とかやってる」
　　　　　　　↓
　　　鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」

鳩山「合意を取り付けたといっているが、現実に杭一本打ってないではないか！」
　　　　↓
谷垣「環境アセスが終わらなければ打てないでしょ？　終わる寸前だったのよ？」
　　　　↓
鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」
　　　
　　　鳩山「腹案と言うものを、私は用意している！」
　　　　　　　↓
　　　谷垣「その腹案は、県内ですか、県外ですか？」
　　　　　　　↓
　　　鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」

ラストチャンスでしくじった
さっさと舛添と替われ！

鳩山よりも、谷垣のグダグダ感ばかりが目立つ討論だったな。

まー鳩山の酷さを誤魔化すためには、もう擁護は無理だから、>>7,9みたいに相手を罵倒するしか方法は無いよな。
党首討論の前日くらいに、とにかく谷垣は弱すぎるという論調を必死に作ろうとしてたけど、ここまで鳩山が酷いとそれも難しいね

ポエム禁止する審判とか居ないと、無理だろ。

ポッポ「だからこそ私は命を守りた・・・」

審判「ポエム禁止！発言権はハニーに移行！」

とかさ。「責任はどうとるの？」に対して、
関係ない話を延々として、「全力を尽くします！」って、返答になってねぇし。ｗ

>>8
テレビ・新聞で報道されないからな。
どうしようもないだろ。

鳩山を見ていると中村俊輔を思い出す

何か似ているな

朝日新聞なんかすげえ
Web版のどこを見ても「党首討論が行われた」っていう見出しの記事がないｗ
わずかに「腹案がある」という話の記事でちょっと党首討論に触れてるだけ

いやーさすがだわ
朝日新聞にかかったら、党首討論も無かったことになるんだなあ

全部見たら結構攻めてたと思うんだけどな
鳩が意味不不明な答弁してるだけで

読売の方が自民に厳しく、毎日が甘かったのはびっくりした
さすがに今回ばかりは谷垣の方に説得力があったんだろうね

谷垣がとか言ってる人は、谷垣が指摘したことより鳩山の答えたことに説得力があると思ったの?

>>7
鳩山じゃ無理だってw
隠居しな

読売は保守の仮面をかけているから、そりゃ厳しいだろう
保守派と思われる連中に自民が頼りないと思わせたい
毎日は公平さを装う

それだけの事

メディアなんて信用するものじゃない
動画見た方が早い
編集前の奴だが

毎日新聞記者少女のようなたたずまいワロタ

>２月の初討論を境に自民党内から迫力不足との批判が噴出し、
反転攻勢どころか逆に党掌握に不安を来す波乱要因となったためだ。

ふん、マスコミがそのように煽り立てただけじゃないか
民主党と裏でつながっている、舛添、与謝野のところにわざわざ
行って話を聞くんだから、そりゃあそんなことを言うに決まってる。
インチキ、捏造、偏向、いかさま報道だ。
鳩山はハッタリをかましただけ。

谷垣は人間はいいんだけど、ケンカ弱いからなぁ
党首討論出来ないんだよな
やっぱ小泉が最強だったわ
麻生も結構強かったんだけどね、あいつは人間がダメだった

変態新聞もwaiwai騒動に「法的措置を検討」など偉そうなことを言わずに
きちんと何が書かれて、何がまずかったのか、何を直し、誰が責任を取るべきかを
誠実に向き合うべきだったな、もう遅いけどｗ

野球の乱闘やサッカーのカード乱発とか、荒れた試合がわくわくする気持ちも分かる
でも、こういう討論の場で、そういう面白さを期待するのは少し本質から違ってると思う

喧嘩することや、まして殴り合いをすることが党首討論の目的や意義ではないよ
どっちに迫力があったかじゃなくて、どちらに説得力があって共感できたかでしょ？

「当然」と「ご理解」で答弁させてるブレーンの質にも問題あるよ
糞には糞がくっついてくる
民主は上から下までこの程度

>>22
民主党工作員、ハッタリをかますな
どうひいき目に見ても、谷垣の圧勝だったがな

麻生が人間がダメだったって？
もう一回言う、ハッタリをかますな
鳩山より人間がダメな奴が、この世にいるものか

そうかの山口に迫力で負けてたな

片方が真性ガイキチなんだから誰が出ても討論にならねえよ
舛添でも小泉でもマキコでもどうにもならんと思うよ

>>17
マスコミの評価には、あらかじめ
「鳩山や小沢などの政治とカネの問題は割り引いて考える」
という妙に民主寄りの線引きが不文律として通ってるようだ

政治と金の問題は鳩山をはじめとする民主自身がまいた種なんだから
ハンディをつける必要なんかないのに

>>27
そうかの山口の討論なんて信者しかみねーよ
谷垣終わったらチャンネル変えたわ

谷垣じゃ鳩にすら刺しきることは不可能だと思う。

>>27
民主党工作員、
三回目、ハッタリをかますな
山口はどなりちらしただけじゃないか

>>8
ガッキーいいねぇ。総理だったらいいのに。
マスコミが無視したり、なんとか無能の印象を与えようとするのわかるな。

>>31
民主党工作員、
四回目、ハッタリをかますな
立派に鳩山を刺しきったがね

谷垣最低。何もできない党の党首だろ。青筋たてて、偉そうにつまらないこと言ってたね。

わずかな時間に言質を取れるだけ取ったんだ
谷垣は良くやったよ、上出来だ
ただし、唯一問題だったのは
言質をなんとも思っていない
池沼が相手だった、ということだ

事ある毎に消費税上げますとしか言わない谷垣

思っていた異常に力ない馬鹿

>>36
ですよね。
法律に書いてないとか言うんだもんな。

>>35
民主党工作員、
五回目、ハッタリをかますな
谷垣の圧勝だったぞ、日本語がわからないのか

足下がグラついてるのは変態も一緒だろ w

谷垣は与党の総裁ならいいけど野党じゃ物足りない
鳩山は・・・

鳩山、谷垣とも足元がぐらつく中でってあるから、鳩山は分かるとして
谷垣は何かと思ったら、党内から迫力不足との批判って、なんじゃそりゃ、そんなことかよ

日本一訂正の多い収支報告書

友愛政経懇話会　収支報告書　平成２０年分
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013070.pdf

友愛政経懇話会　収支報告書　平成１９年分
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000024980.pdf

>>37
在日乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10226855

最初の3分だけでおなかいっぱいになりました・・・
続き見てきます・・・

谷垣叩いても民主党の支持率は上がらないよ
というか今回の谷垣に文句言う奴は何やっても文句言うだろ

>>36
言質とったの確認した
総理がクルクルパーなのも確認したorz

【谷垣総裁vs鳩山総理】2010/3/31 党首討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10227715

谷垣じゃあ無理だ
東大のおぼちゃま同士ではなんともならん

>>38
政治資金収支報告書を偽造()笑
したことを自ら暴露したしなｗ
鳩本人、気付いていないけど

>>46
民主党の支持率が上がらなくても、自民党の支持率さえ押さえ込んでおけば
参院選で民主はどうにでもなる
公明やみんなの党に連立を組みかえればいいんだから
それで政権は安泰
外国人参政権でもなんでも通し放題

谷垣だってあんなの相手じゃバカな子いじめてるみたいになっちゃうし
それを迫力不足って言うのは違うよな

　歯切れの良い御奉行様がいらっしゃるなｗ

>>8
さすがにそれは脚色しすぎだろｗｗｗ
と思って党首討論見たらあながち間違ってなくて吹いた
谷垣、鳩山相手によく耐えたな…

>>46
貴様はアホか
自民の支持率を上げるのが目的だろ
谷垣みたいな、おぼっちゃまだと一般市民の支持は得られん

>>54
ほう、まさかと思うが、アホの舛添ｗ？

今や、ただの空気の

キチガイ相手に、あれだけ自分抑えて耐えられるって凄いだろ。
普通の人間だったら、始まって十分で間違いなく鳩の顔面殴りつけてるぞ。

とにかく、実際の党首討論を見てみましょう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10226855
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10226893

これを見て、なんでこんな「どっちもどっち」みたいなことが書けるんかねぇ。
無理矢理鳩山を擁護しようとして、谷垣を引きずり下ろしているだけじゃん。
実際の討論を見て、本気で「どっちもどっち」と思っているのなら、それは民主信者か、日本語の理解がぶっ飛んでるか、どちらかだろ。

　　　〜と、足元ぐらつく新聞社が書いています。

>>1
まずは謝罪からはじめてもらおうか

残念だが政策うんぬん以前に、
争点なんてハッキリしてるじゃないか。
鳩山民主の汚点をことごとく列挙してるんだ。
ヤメロ！　って言ってるだけだ。

戸籍ロンダリングしたエセ日本人が大多数を占める民主連合とマスコミ関係者は谷垣を否定するよな

>>8
正直あんな基地外じみた池沼みたいな奴相手に議論をするのは相当な労力だろうなｗ
それに対しても谷垣はきちんと冷静に攻るとこ攻めているわ
まぁ谷垣の印象が薄いとかなんとか言うのはマスゴミの偏向報道の賜物以外の何もんでもねぇしな
マスゴミ発の首相に相応しい人ランキングとか2位に鳩山が来るぐらい糞インチキくせぇもんだから全く信憑性も確実性もなしだ

ID:Z3IjXm/50
民主党工作員、
六回目
現実みようなｗ
半島に帰れチョんがｗ

マスゴミのどっちもどっち作戦来たなｗ
見てたがポッポがテンパってただけだぞｗ

鳩結構熱くなってなかった？
感情的に話すのはじめてみた

泣く寸前の子供のようだったけど

朝日社説　擦り切れる「首相の資質」
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

＞鳩山氏のリーダーシップの迷走は、谷垣禎一自民党総裁が言う通り、
＞もはや「首相としての資質」が疑われるところまで来ているのではないか。



あーあ朝日にまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 名前： 顕微鏡(兵庫県) 投稿日：2010/03/31(水) 21:47:13.58 RS/ftQ95
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　　　　　　|
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　　　　　ヾ､　 　 　 　　　　／ ＼ |　中学男子おじさんに体育着のままフェラそしてファックされる 〜超レア物〜 [ショタ].zip
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　　　　　　｀ー '　　　　　| 〃 ---|　 (ショタ)中学生勢いよく射精.mpg
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽ＼＿＿_|　　 (ショタ)(堂山)小学生が小学生の精子を飲む.mpg
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　　　　　　|
少年院帰りの大学生、自民党の学生部長に大抜擢　　　とネット上話題騒然
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270035099/l50

舛添は外国人参政権に賛成のグルグル左巻きだぞ？
メディアだと良い風に写ってるかもしれんが
与党・野党の意見を全部飲む以外に何かしたか？
しかも、この時期に内部が分裂するように大騒ぎするＫＹっぷりは
目上をこき下ろして自分を良く見せようとしてるだけ
今の危機的な政局に良識者なら党首を支えるべき

やはり石破のほうがまだ追い詰め方が旨いな
谷垣はどうも上品過ぎる
余裕かましてる場合じゃない
圧倒するくらいでなくてはだめだ

党首討ニコ動で全部見てみたけど、谷垣さんの構成は良かったと思うよ。
話も論理的で聞きやすかったな。

ただまぁ、野党の党首なわけだから普天間問題やのに絞って徹底的に追求してもよかったかもしれないね。

どちらによせポッポは討論というか日本語おかしいレベルだったかな。

>>55
じゃあ、誰がいいんだ？

普天間移設　鳩山首相「腹案用意している」
http://www.news24.jp/articles/2010/03/31/04156434.html

見出しが　「腹案」で統一されてるのがキモいっつうか自分とこで記事書いてんの？
かないなら新聞記者っていらんだろう

http://news.google.co.jp/news/story?hl=ja&rlz=1T4GGLG_jaJP348JP348&q=%E8%85%B9%E6%A1%88&um=1&ie=UTF-8&ncl=dlyYjfZgOzpbiwMpW1e7qc6oZn9IM&ei=i5qzS-DZKM2OkQWw2PSdBA&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=1&ved=0CAcQqgIwAA

NHKニュース “腹案ある 現地了解不可欠”
asahi.com（朝日新聞社）：「普天間移設先に腹案ある」首相明言
asahi.com（朝日新聞社）：普天間移設先「当然、閣僚と腹案共有」
鳩山首相、普天間移設先「腹案あるが公にできない」‎ - 日本経済新聞
普天間「腹案」閣僚と共有＝鳩山首相‎ - 時事通信
首相「私には腹案」 谷垣氏、退陣・解散迫る 日本経済新聞
普天間問題の迷走追及した野党、首相「腹案ある」＝党首討論| Reuters

>>8
２番組ほど見て、両方ともこれを取り上げてたけど
>鳩山「自民は１３年間何もやってこなかったではないか！」
で切れてるんだよね、そのあとのハニガキの発言はバッサリ

中継見た。谷垣さんがんばって！

>>57
前半見終わって具合悪くなった・・・なんだこのﾎﾟｯﾎﾟ・・・
ｶﾞｯｷｰの力不足場面は今のとこ見つからずｗ

桝添も大したことないが迫力だけは谷垣より上だな
だが外国人参政権に賛成してる時点で考えられんわｗ

>>55
主張できないなら、黙れよ
恥ずかしいやつだな

あの短時間で普天間も郵政も財政再建もなんて無理だろ
しかもぽっぽは無駄に答弁引き伸ばすんだし

党首討論を全部見たけど、谷垣は足震えてないだろ
もしも震えてたというなら、そりゃ怒りだ
逆に鳩山の場合は追い詰められていく中の焦りだ
鳩山のは全然答弁になってない

>>73
そうだよね。「どっちもダメダメ」みたいな論調ばかりだったよね。

でも動画観ると鳩山がグダグダグダグダ中身のない話をした後、
無理矢理民主党サクラ議員が一斉に拍手するという
とても奇妙なものだった。

>>76
舛添も国会で質問してたけど、すごみを効かすとか、そういう質問じゃなくて、普通に冷静に質問してたよ。
それで、冷静に質問するのでいいんだよ。
怒鳴り散らすなんてやる必要も無い。
冷静にわかりやすく質問して、冷静にわかりやすく答弁する。
これができていればいい。
できていないのは鳩山のほうであり、責められるべきなのは鳩山なんだよ。
それなのに、なぜか「谷垣は迫力不足だからだめだ」という人達がいて、結果的に鳩山を擁護しているんだよね。

あのカメラの角度なんとかならんの
谷垣の血管の印象しかないわ
ＮＨＫ予算審議でも触れられてたけどさ

裁判中の秘書の件で絶句した首相、
公明党に発言をさえぎられた首相ｗ

>>81
じゃあ鱒添えでも誰でも同じように書かれるのがオチかもな

>>78
普天間の一択だよそりゃ
今回の討論は六対四で谷垣が上とかじゃだめなんだよ
与謝野が平成の脱税王と呼んだときくらいの迫力がなきゃだめだ
俺はこの時期に総裁を変えろと言ってるんじゃない
谷垣自身が自分を変えなきゃだめだと言ってんの

ぽっぽは足下がぐらつくどころか固体じゃねえぞ泥沼だ
まだ擁護しようってのかマスコミは

高校野球見てた。。。

>>84
その通り。

次期有力候補を過剰に持ち上げてその反動で現職を叩くというのは、現職に対するネガキャンの基本的手法。
前では、小泉のときに安倍を持ち出し、安倍のときに麻生を持ち出し、麻生のときに中川酒を持ち出す。よくやられてたよ。

今谷垣を「迫力が無い」とかわけわからん理由で叩いている連中は、舛添や河野などがなったとしても、女癖が悪いニヤニヤしてる喋り方が気持ち悪いとか言って、叩き続けるだろうね。
叩くことが目的なんだから。

それより
民主が「ぐちゃぐちゃ」なのがいい
やはり烏合の集だったな
あと3年も続くのか('A`)

自民も駄目だが・・・
所詮政治家は国盗り合戦だからな
国民のことは考えてない

>>87
もう衆議院ＴＶにアップされてるよ。

鳩の肩持てなくなったから「どっちも駄目なんだからそのままでいいじゃん」、
みたいな報道に変わってきてるような気がするな。
俺としたら「どっちも駄目なら別に谷垣に代わってもいいじゃん」といいたいがな。
どう考えても鳩よりは断然まし。

>>85
予想では「もっと冷静に討論しろ」とかいってけなしてくる奴らが出てくると思うよ。
どっちにしたって「けなすこと前提」なんだからな、マスゴミは。

>>1
変態新聞は早く潰れろ。
変態ころ「お詫びの一文」掲載しただけで、
あとのフォローまったくないだろーに。

>>91
怒鳴りれば良いっつてもんじゃないよ
たとえばゲルなんて冷静に追求してるだろ？
与謝野もそうだ乾坤一滴の言葉を用意していた、周到にな
谷垣ももっと真剣ににやらにゃだめだ
自分の持ち味を見つけないと見てる側に伝わってこない
見てる側に与える印象が大事なんだよ

>>85
＞与謝野が平成の脱税王と呼んだときくらいの迫力がなきゃだめだ

でもそれってマスコミが叩いてたじゃん
「与謝野さんともあろう方がああいう言い方をするくらい、
自民党は追い詰められている。」
とかって。

衆議院TV（谷垣）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40288&media_type=wb&lang=j&spkid=19650&time=00:08:23.3

環境アセスメントの谷垣答弁のとこを昨日の報ステはカット
20：40〜辺りから

キ印に煙幕張られたらお終いだな
キ印の相手できるのは、同じキ印か精神科医しかいない

全部見てきた、ゲンナリしたよ
最後の最後に命かけてたけど、ﾎﾟｯﾎﾟは切腹でもするの？ｗ

個人的にはｶﾞｯｷｰの淡々とした喋りはわかりやすくて好きだった
恫喝が迫力ってなら民主のヤジ議員が力持ってるってことになるからやだ

平成の脱税王はあんまり面白くなかったな
ユーモアがないもん、ただ辛辣なだけ

>>94
今はマスコミも諸手をあげてミンス贔屓してないから
そんなに気を使わなくてもおｋ
最近では鳥越くらいじゃないの？

黙れ変態新聞

>>48
大学出のインテリに庶民の気持ちはわからんからな

国会議員の半数は、中卒高卒に限ることにするべき

マスコミは使命を果たせよ

鳩山の無能っぷりと谷垣が云々とは別の話
民主があの馬鹿を祭り上げてる以上
民主に票入れるほうがどうかしてると思うわ

ますぞえのこめんとはー？

自民党は支持率を上げることに専念しないとだめだ

>>101
学歴はともかく、公務員労組や財界にキンタマ握られてない、一般の給与生活社の利益を代表する政党がないことがこの国悲劇。それが誕生し、勢力を拡大しない限りこの国の惨状は変わらないよ
公務員栄えて国滅ぶ　

俺の印象ではこれ以上ないくらい争点が明確だったわけだがｗｗｗｗｗ
必死に不明瞭な答弁を繰り返していたのは鳩山の方だろｊｋ

お約束だけど、変態必死だなｗ

>>103
ある意味、お見事としか言いようのない徹底したバ傀儡ぶりだよね

谷垣になって迫力不足ってよく言われるようになったけど
いつから国会は声のでかさを競うようになったんだよ
声がでかい方が勝ちって朝鮮じゃないんだから

　鳩山と討論しても無駄でしょ。
　答弁のパターン
　ゆっくり質問をそのまま繰り返して
　質問から離れた関係のない話をして省ける経過も説明しながら徐々に質問に近づく。
　近づいたと思えば従来の〜と批判して接続詞（いわゆる、当然のことながら）頻繁に繰り返し
　質問と少し違うことを、対象者の名前を列挙して明言せずに〜気持ちで臨みたい。

　何も答えず質言を取らせない時間稼ぎ方法を教科書どうりにやってる。
　時間制限がある国会では通用するけど、あまりに多様し過ぎ。
　討論する気が全くないんじゃ意味がない。
　誰がどんないい質問しても会話にならんから自分の考えも見えてこない。
　
　
　
　
　

機能の討論の、ドコが迫力不足なんだ？
鳩山は、完全に論理破綻してたじゃねーか。

「どっちもどっち」「政治と金ばっかで、肝心な話をしない」
こう言う人は、党首討論を観ていないのは間違いないな。

また鳥越さんは
「民主党の不正は意義ある正しい不正なんですよ！」とか言うのかなぁｗ

どう見てもぐらついてるのは鳩だけだったんだが
答弁になって無い答弁、さらには人の話聞いて無い、自民が（ｒｙって時点で鳩は・・・
こうやってフォローしてもらえるんだから鳩は幸せ者だよな
結果を残す事を約束せずに頑張る事しか約束してねー
政治家は「精一杯頑張ったけど駄目でした。ゴメンネ」じゃ駄目なのに、そうと思っていないようでした

「腹案」とかいうのが楽しみだｗ
「腹案」発表→マスコミが既に予想・批判済み→すさまじいガッカリ感　の流れが見たい

最後は決めれずに地元とアメリカの反対の所為にするんだるな

谷垣のほうが勝っていた。人柄の誠実さでは圧勝。
舛添は早く出て行ってほしい。
あいつが総理なんて絶対に応援したくない。

腹案

普天間基地の名称を変える。

普天間基地の危険性は一瞬にして無くなる。

「がんばったんですけど、結局腹から下って出てきたのは宿○でした、ははっ」
とか冗談抜きで言いそうだから怖いｗ

腹案って担当閣僚に話したのかな？
自分で思ってるだけだったりしてｗ

NTVで「谷垣総裁　一定の評価」

常に「どっちもどっち」を強調しないと報道できないのかね？

>>119
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100331/stt1003311538001-n1.htm
知ってるらしいが。
岡田はアメリカで何話したんだろうね。

谷垣、オデコに血管ういてるぞw

その頃、国民は高校野球に夢中に成ってたのである。

脱税と一緒にしないでください。

>>9
変態乙

争点を明確に示せと言われても、ミンスは突っ込まれるネタが多すぎるから
限られた時間では無理なんじゃないの？

問題ばっかり起こして追求を分散させる新手の策略とも思える

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　　 !ﾞ　(◎）｀ ´(○） ｉ/　あ…ありのまま 今　起こった事って…何もないけど。
　　 　 　 　　|　　　 （__人_）　 |
　　　　 　　　|　　　 （__人_）　 |　　　とりあえず腹案があって誰にも話せないけど地元の了解を得る
　　 　 ／二二二7　　｀ー'　／
　　　 /／ 二二二7ﾊ　　／/:::/｀ヽ　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　/'´r　-―一ｧ‐　ﾞＴ ／:／-‐ ＼
　　 / // 　 广¨´ 　　 ／:／´￣｀ヽ ＼　　おれは何も考えていない。
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー／::／/ 　 　 　 　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::.

谷垣はツッコミが甘いんだよ。
もう、ゴタゴタしてるから、病気ってことで総裁を辞任して
1ヶ月ほど入院しとけよ。
これなら、体面も保てるだろ。

>>129
アホか。入院しなければならないのは鳩山の方だろ。
それも精神科にな。

>>130
いやいや、自民党総裁が頼りないから自民党総裁も交代しないと
結局、民主党の支持率が下がっても自民の支持率は上がらない。
民主党は、誰が首相になっても自民党がしっかりしてれば全て潰せる。
なお、鳩山は、辞任で無く議員辞職で精神病院に行った方が良い。

>>8
民主野次「おまえら（自民）の尻拭いしてんじゃねーか！！」

尻拭いどころか、パチンコ行って子供を死なすレベル。

変態新聞の記者さん
ぐらついてるのは貴方の会社ですよ

>>129
答える側の回答の質とか問わなきゃ討論は成立しない
わけのわからん回答をディベートのテクニックと評価する段階でおかしい

天井が抜けて青空がみえる、だっけ

むしろ頭髪が抜けて地肌がみえるという感じ

見せてやるよ。安保のない太平洋を。

>>131
そんなこと言っても現時点で谷垣以上の人物がいないから無理。
いてたら去年の総裁選で立候補してただろう。

今日も新聞を発行できておめでとう（棒

そんなことより戦争だオマエラｗ
中東で数年以内に大規模な戦争がおきて日本の石油調達がキビシクなるそ
日本の降雪地帯で住む人は、ボロでもいいから一軒家でホームセンターで売ってる
「薪ストーブ」と燃料用の薪を蓄えて置けよ　薪は乾燥するまで１〜２年時間がかかる。
賃貸アパート暮らしならとりあえず今から引っ越してそこから通勤しろマジだ。

平然と嘘ついたり人のせいにしてくるのがあきれたわ。
腹案公表しない理由も地元に反対されるからとかいってたし
アメリカに話が通ったら問答無用で強制執行するつもりなんだろう。
命を守りたいｗ

しかしずっとやってきたすべての自民のツケを
谷垣さんが負ってる感じでかわいそういなるわ

マスゴミは変わらんな
あの映像見たら鳩山がただうろたえてただけってのが良く分かる
それを無理矢理「鳩山はダメだったけど、谷垣もダメ」とかw

鳩山に浮上する要素がないから、谷垣を無理矢理引き摺り下ろすしかないんだなw

>>129
ホント解りやすいな、工作員ってw
昨日のアレで追及が弱いとかwww

>>141
まあ谷垣もそこは覚悟してただろ
惨敗して野党転落直後の総裁なんて誰もやりたがらんしな
その総裁選に出なかった桝添なんて今になって好き勝手言ってるもんだから酷いわ

昨日の谷垣はそれなりによかったよ
迫力不足ってどうゆうことかな
亀田パパのように相手を怒鳴りつければいいのか

>>8
谷垣の圧勝だったよな。

特にこれ↓

鳩山「合意を取り付けたといっているが、現実に杭一本打ってないではないか！」
　　　　↓
谷垣「環境アセスが終わらなければ打てないでしょ？　終わる寸前だったのよ？」


偉そうに大声言い放った鳩山の馬鹿さを晒しながら、一本取って、してやったりって感じｗｗｗ

なにが互角だ。鳩山はほぼ死んでたじゃないか。

自民の歴代総裁は移転候補地に足を運んでないだの、
移転予定地に杭一つ打ってないだの、すぐばれる嘘ばっかり。

おまけに、腹案があるだと戯言をほざいたのは致命傷じゃないの。

>>143
ほんと。
俺も谷垣が総裁はダメだと思ってたけど、総裁選にでなかった舛添が党をでるとか
出ないとか、偉そうに抜かすたび腹が立つ。
てめえは首相になれない総裁だからでなかったくせに、この卑怯者が！って感じだ。

テロ朝もタニーの完敗とか言ってたなｗ

谷垣のダメ度と鳩山のダメ度じゃ格が違いすぎた

鳩山から「腹案」なんていう決定的な言葉を引き出したのは割と及第点だと思う。
鳩山は今までみたいに誤魔化すんじゃなく、５月には是が非でも決着付けないといけなくなってしまった。
出来なきゃ、選挙区から２人候補を立てようが３人立てようが、大変な事になるだろうよ。
党首討論のその様子は、昨日からどの局でも散々流してるんだしね。

谷垣氏はまともな方だと思う。

鳩山は無想転生使用中だから攻撃しようがない

どっちもどっち論にするって事は、谷垣の勝ちって事だな

みんな評論家ぶって谷垣批判してるけど
昨日の谷垣そんなに酷かったか？
俺はむしろかなり感心したんだけど
正直党首討論見てあれだけ感心したのは初めて

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　　　　　　　　,ゞl.: : :　r‘ｰ-‐ヘ　　 F:ｰ-.､
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　　　　　 _rl ::::::::::::ヽ::､:_｀二´／ l::l::::／:::::::::::＼
　フェンタ　イマルダ氏[Mr.Fenghtar Imarda] 政治評論家 (1936 - )

まぁ、テレビでもポッポの谷垣に対する返答が連続して放送されていない時点で
どっちがかったかは、言わずもがな、なんだよなぁ･･････

新聞系統も民主党側の問題点を書かない時点であほかと。

谷垣は良くやったと思うがなあ。整然と理論立てながら強い言葉で鳩山を圧倒してたし
まともな日本人ならあれを見て鳩山の勝ちと思う奴はいないと思うが。
鳩山は口からでまかせとグダグダと話を逸らして時間稼ぎしてただけだし、
嘘を言ってるのがバレバレだった。

>>154
半日マスゴミに騙されてない君の眼が正しい。
日経の「谷垣の求心力が〜」とかのスレじゃ谷垣グッジョブがほとんど。
党内も与謝野は「合格だ」だし、ハゲも評価を改めてる。

ま、以前ならマスゴミが騙せてただろうけどねw

自民が悪い、自民も悪い　という前提でしか報道されない事を理解せずに
正論で論破する辺りは谷垣もアホだよな

終始ヘラヘラしてた鳩のせいか、谷垣がちょっとカッコ良く見えた。
てか、鳩が無様すぎ。

黙れ変態

今日のスパモニでは主に自民党のゴタゴタと絡めて報道ｗしてたね。

前回の討論では迫力がないとか言っていたのに、
今回の討論では揚げ足取りだけなら女優でも出来るから冷静に政策論争しろだってｗ
自民党も案を出すべきだってさ。現行案何処へ消えたんだよｗ

今日も朝からお腹いっぱいだよ。

変態

ホント、鳩山の異常な低レベルを見ると
谷垣が頼もしく見える。

谷垣は前よりマシだった程度で追求が甘すぎ。

谷垣の答弁結構好きだけどなぁ。
与謝野の時もそうだったけど
民主党にいくら追及したところで暖簾に腕押しだろ。
密度濃くして、全部同じ言質を取った方が全部見てる分にはいいと思う。

谷垣はまぁ頑張ったほうだよ。それに比べてヘラヘラ笑う国のトップを見て目を疑った、もうキチガイの域越えてる…

やっぱマスゴミの粛清から始めなきゃ駄目だわ

変態含む既存反日メディアを叩き潰さないと日本はマジ終了

　　え（苦笑い）。そういうわけではありません。当然いろんな選択肢の中から当然最終的には
　　一つにして交渉をまとめていくと、当たり前で最後に二つもある、三つもあるわけはありません。
　　ただ当然のことながらいろいろとアメリカやあるいは日本の中でも、交渉をしていく中で当然、
　　必ずしも表だけの交渉ではなくて意見のすり合わせというものを行う必要があると。その中で
　　いくつかの案が最初はあることはこれは当然かもしれません。しかし当然、政府案として最後に
　　交渉してまとめていくにあたっては複数あるはずもありません。３月中にまとめていきながら、
　　当然まあ、いつまでに全部やんなきゃいけないとかそういう話じゃなくて、大体のスケジュール　　
　 から行けばあと残り２カ月あま.／￣￣￣￣￣￣￣＼ りですから、もうそろそろしっかりと
＼ とした政府案をまとめて交渉｜　 うるさい黙れ　　 ｜成立させていきたいとそう思ってます ／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

出来ないとわかると、ジミンガー
返答に詰まると、ジミンガー

始めからマニフェストにジミンガーって書いておけよ。

たとえ民主に問題があったとしても自民が返り咲く事はないな
みんなの党か国民新党が熱い

>>170
ミンスがジミンガーならマスゴミはジミンモー。
どう転んでも民主が擁護できなくて自民のマイナスイメージ操作。

>>54
鳩山みたいなおぼっちゃまでも、一般市民の支持は得られる

なんだこの見出しは・・・スレ立て人じゃなくて元記事のね

谷垣氏の足元がぐらついていたのは討論前の話でしょ
郵政問題もあれもこれも攻めてたら時間切れになっただろうし
前回はそれで批判されてただろ
とりあえず今回は普天間問題に絞ってよかったんじゃないの？

っつーか鳩山政権の問題が多すぎなのがそもそも・・・

うるせー変態

さっさと倒産しろ！

着々と負け犬オーラを積み上げる同志オザーリンとまったく空気読めない北海道農協の愚
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0960.html
目の保養！ホットガール！
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0961.html
アメリカ人はこういうアジアン美女が好き！
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0962.html
巧みすぐるカモフラージュ！
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0963.html
爆撃機ロマン！
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0964.html
ズレちゃった、てへ
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0965.html
おもしろ画像ミックス！
http://29.pro.tok2.com/~bizarreworld/BIZARREWORLD/0966.html

一方、密林岩手の野生ゴリラは周囲に♀ゴリラを多数はべらせレストランでのんびりとお食事会　ｗｗ

谷垣さんというまともで誠実な信頼できる方がいるのに桝添などいらんわ！
鳩山売国民主党を支持する国民はもういないよ
マスコミに踊らされた情弱ですら支持しないって！
自民党は谷垣さん中心にやっていく方が支持される。
マスコミに踊らされて舛添や若手にやらせろなんて阿呆か！

↓正直、もっと評価されても良いのではないか。選対手法としては疑問が残るが。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

もうメディアは情報操作やめろ、国民を騙すな
鳩山が無能だからってまともで聡明な谷垣さんまで巻き添えで悪く言うな

526 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 15:35:45.51 ID:fWDe62QL [5/6]
「谷垣を降ろせ降ろせ。谷垣じゃ自民は勝てない。枡添にしろ、枡添最高！」

とレスしてた奴が、
別のスレで自民を叩いて、小沢を持ち上げ、検察批判に必死な
ガチな民主党支持者だったりしたのを見たことがあるので、
谷垣降ろしの一環はなんとなく疑って見てる。

8 名前：名も無き被検体774号+ 投稿日：2010/04/01(木) 15:30:32.12 ID:1KuS8umg0
年のせいか、最近物忘れがひどくなってきたようです。
約束を守らない、約束を忘れる、言っていることがコロコロ変わるなどと言われて、
人から責められることが増えました。

ついこの前までは、漢字が苦手な同世代をなじるぐらいだったのですが・・・。
昨日は何を質問されていたかも忘れて赤恥をかいてしまいました。

自分としては一生懸命やっているのですが、なかなか理解してもらえません。
最近は弟からも馬鹿にされる始末です。
これからどうしたら良いのでしょうか？
（北海道・男・63歳）

禿と病人は小沢のスパイだってのｗ

鳩山はプルプル震えながらの討論だったじゃんｗ

＞党首討論　争点をより明確に示せ
　　↓
＞谷垣氏だが、普天間問題にほぼテーマを絞り込んだこともあり、
谷垣は争点絞っただろ

＞両党首は討論を逃げずに対立点の明確化に努めなければならない。
逃げてたのは片ッポだけだろ

しかし鳩山さんがあんな答弁するんじゃ党首討論は時間の無駄だな

いいからしゃぶれ