【宇治・女児殺害】学習塾「京進」に約9900万円の賠償命令 使用者責任あり…京都地裁

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203名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 11:10:52 ID:72SgTpxK0
この被害者の女児ってものすごく意地悪そうな顔してたな。
いかにもいじめっ子タイプの顔。
204名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:11:00 ID:7QItmydL0
派遣だと派遣元と派遣先の両方に使用者責任が生じるのかな?
205名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:11:44 ID:teBoOwp20

さすが公務員のガキは値段が高いなwwwww
206名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:13:04 ID:HgkzOxIp0
こういう訴訟って
入れ知恵なのか
家族がタダでガキ殺されたんじゃ割りにあわんみたいなものなのか

どういう敬意で起こすのか知りたい 訴訟額だって素人には決められないだろうし
207名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:13:11 ID:PKqjOLxf0
まあ、小学生に言い寄って苦情を言われた挙句、逆切れして
計画的に子供を殺すような、クズ以下の存在をなんとかして
擁護しようとしたら、被害者を貶める以外の手立てはないん
だろうね。
どれだけやっても、加害者と擁護者が酸素の無駄遣いであ
ることは、変わりようが無いのに。
208名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:20:33 ID:0qnGTr+o0
被害者より加害者の保護をする日本
209名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:31:56 ID:qb/58bTe0
>>204

両方とも責任が問われる可能性が高いね。
ただ、派遣先がこういったクレームを派遣元に知らせなかった場合は、
派遣元の責任は低くなるでしょう。

この手のパターンは、おおかれ次の基準によって責任の度合いが変わってくる。
「知りえる立場にいたのに知ろうとする努力を怠った。」
「知っていたのにその対策を講じようとしなかった。」
210名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:35:44 ID:wE8KW2fC0
>>206
犯罪被害者の遺族って、事件の詳細がサッパリ分からないんだって。
警察が教えてくれないから。
だから裁判の傍聴席に座るくらいしか術がない。

詳細を知るために敢えて被告相手に民事訴訟を起す遺族は結構いるよ。
211名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:41:36 ID:e+BTGnxy0
キチガイバイト学生の責任取らされるんじゃ塾もやってられんな
212名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:45:54 ID:qb/58bTe0

京進からしたら
抗弁として考えられるのは
「児童(の親)からのクレームに対して、使用者として対策を怠っていた責任は認める。
ただし、だからといって、殺人まで至ることまでは予見できなかった。」
213名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 13:53:48 ID:wE8KW2fC0
>>212
道ばたで殺されたんならともかく、塾の中で殺されたわけだから。
生徒も親も信用して通ってるわけで、その信用が大きく揺らいだという意味で塾側の過失は大きいと思うよ。
214名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 14:02:15 ID:qb/58bTe0
>>213

確か、過去の学校内のいじめ自殺裁判でも、
いじめの事実認定はしても、自殺までは予見まではできなかったといったといった
学校に甘い判決が出ていなかったけ。

まあここらへんは弁護士の腕の見せ所だから、
高い金払っても有能な弁護士を雇った方がいいな。


215名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 14:03:32 ID:e0ZtnmY70
> 京進は「判決を中立公正な判断として受け止め、従いたい」とコメントした。
216名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 14:04:38 ID:PKqjOLxf0
(使用者等の責任)
第七百十五条  ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について
 第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業
 の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったと
 きは、この限りでない。
2  使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3  前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

塾の講師が塾の授業中に教室内で生徒を計画的に殺害したんだから、よほどの
ことが無いと責任は免れられないでしょう。ましてや、すでにクレームを受けてい
たという話だから。
塾側としては、遺族に賠償した上で加害者に請求するほかはないですね。

>>211
生徒、保護者も含め、外からみた場合は正社員だろうがバイトだろうが、関係ない。
あくまでも「塾」と契約するわけであり、講師個人とやりとりしているわけじゃないか
らね。
217名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 14:05:48 ID:qX48IDhr0
この事件2chで被害者叩きが酷かったよな
糞ビッチとかたくさん書かれてた
218名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 14:06:29 ID:rCYcVRWu0
>>214
そりゃ公立学校に不利な判決を出すわけがない。
219名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 16:01:10 ID:weBpjJEf0
>>212
それで100%勝てそうだな。控訴審。
220名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 16:07:51 ID:XeRF9BOQ0
>>194
大体気まぐれな小中学生の女の子の自分への態度に
一喜一憂すること自体無駄な気苦労。
ある程度この仕事長く続けてれば分かってくるはずなんだがな。

少しでも女子生徒が懐いてきたらそれは自分への恋愛感情と勘違いし
「好きだ」と言われればその気持ちが永久に続くと思い込む
これで身を滅ぼした童貞教師は沢山いるよ。
221名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 19:11:30 ID:oBYqAVdk0
>>214>>212
いじめは生徒同士だけど
これは講師だから使用者としてのせきにんがあるから
簡単に免れることはできないでしょ?
222名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 19:13:54 ID:elweqwh/0
キチガイ教師を抱える公学校もこれからは大変だな
223名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 19:18:46 ID:xUtG3i/o0
萩野の親父からすれば、安かっただろう。
224名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 19:21:18 ID:iaqnx50R0
>>216
クレーム受けたからって殺害に至るまでの予見を要求するのは酷に過ぎる。
225名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 19:22:11 ID:ESQm1EPI0
>希望にあふれた未来を

そんな大した世の中じゃないけどな。
むしろ12歳なんて良いタイミングでなにも
知らないうちに死ねたことに感謝すべき。
日本はこれから生き地獄だ。
226名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 19:23:48 ID:GuFF2iHXP

相変わらず地裁は気狂い裁判官しかいないんだな
227名無しさん@十周年:2010/04/03(土) 21:25:18 ID:PKqjOLxf0
>>219
無理だよ。
そもそも、殺害にいたるまでの云々は要求されていない。損害を与える
であろうことは予見可能だったという時点で責任は生じる。後は、損害
の程度に応じて賠償すべき額が変わるだけのこと。
それに、クレームを放置するどころか、クレームを受けた当人が他の
生徒や講師を排除し、教室で二人きりになることを許したという時点で、
> 使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意を
> したとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったとき
「相当の注意」をしたと認められる余地は無かろう?
まあ、いずれにせよ控訴はせず受け入れる方針だということだから、
判決は確定だが。
228名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 01:38:58 ID:2qFDJASn0
>>217
あの叩きは明らかに男女厨。
高専で少年に襲われて亡くなった少女の時もそうだったが
女の被害者を捏造妄想なんでもありで執拗に叩いて、
被害者や女ょ貶めようとする奴らが粘着してた。
229名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 07:38:00 ID:6QI7kFdA0
>>220
この事件の被害者は懐くどころか怯えて泣いてたそうだ。
230名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 09:07:59 ID:nAsrdFb5P
>>215
民事の判決で冷めかけたほとぼりを温めなおされた京進が、
ほとぼり冷却に急いでる
┗(゚ε゚;)┓=3=3
231194:2010/04/04(日) 09:08:39 ID:7lofWL2K0
>>217
人を使って仕事をする以上は予見可能と扱うんじゃなかったっけな。
この辺は性悪説だから予見不可能を証明したかったら悪魔の証明になる。
逆に使用者責任が全く認められなかった判例を知りたい。

>>220
中学生に恋愛感情を抱かれてもウザイとしか思えんわ。
中学生同士で恋愛してくれと思う。
それと塾講は根に持つ奴には向かない仕事だよな。
俺の場合は生徒の顔を場所(塾)とセットで覚えてるから他の場所では
顔を思い出せないところや、人間関係に深入りしないところが
逆にアスペの長所になってる。

本当にこの生徒が性格悪かったら塾を辞めさせるべき。
塾の雰囲気が悪くなり生徒が集まらなくなる。
前勤務していた塾では授業妨害がすごくて半年で辞めることになった。
教室長がお気に入りの生徒や他の教室長を使って散々授業妨害させられた。
指導力不足を理由にして授業妨害を黙認させていた。
当然他の教科の授業でも授業妨害当たり前になり、最悪の学年が
受験学年になったら生徒を思うように集められずその教室長は追い出されたw
232名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 09:09:17 ID:5kdNczwI0
この被害者は、とてつもなく性格悪かったそうだ
私の知り合いが被害者の隣接校区に住んでいて、被害者の同級生の親から
聞いたというから間違いないだろう
233名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 09:34:19 ID:nYPlIwAE0
うちの会社にもこんな奴がいて
女の子に気味悪がられている。
自分の悪口を言ったとかで
社内の人間を訴えたりして
ほんとにマジ基地とはこういう奴かと思う。
234名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 09:50:34 ID:7lofWL2K0
>>233
それ、人格障害だなw
235名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 09:57:49 ID:SVvuSYVBP
塾通いの小学六年生が希望に溢れていたとは思えない。
子供の時にじゅうぶんに甘えて、かつ遊んだ子じゃないと希望なんてわからないんじゃないか?
236かがみん:2010/04/04(日) 10:01:05 ID:PudyiyfT0
キモオタのロリコンの危険性
が証明された事件なんだよ。
どうして死刑にしないのかな。
わたしも小6のときキモオタ
のロリコンの塾の狂師に
せまられてコワイおもいした
しね。
児童ポルノ規制強化でキモオタ
のロリコンお捕らえて去勢する
しかないんだよ。
237名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 10:51:33 ID:NUIn3fcb0
>>217
女児にキモいって思われているような奴らが叩いてたんだろ。
238名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 11:08:34 ID:VsNIcNVXP
何の落ち度もないって、女児にひどいこといわれたんじゃなかったっけ?

親の教育も悪かったんだろうけど、今の子供ってそういう教育本当にされてないよな。
相手する先生方は大変だと思うよ。本当に。
239名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 14:03:28 ID:a9q1PrOj0
>>238
その酷いことを言われたと言うのが本当なのか分からないよ。
加害者の言う被害者の落ち度なんて責任逃れの言い訳も考えられる。

加害者がそう思い込んでいるとしても、それが現実か幻聴か分からないよ。
>>1の関連スレにもあるが、武器を持った女児の幻覚に悩まされてたそうだから
酷いことを言ったのは現実の女児ではなく頭の中の女児の幻聴かもしれない。

仮に被害者がいったとしても、何もされてないのに言ったのか
>>100をされたから言ったのかで違うだろう。
240名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 14:20:43 ID:fBIta/QC0
>>63みたいな捏造で擁護する奴がいるってことは、加害者は何かの団体所属なのかな?

>>100
親はどういう奴?何かの力持ってる人?
241名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 14:23:19 ID:S1qneMh50
>>224
そうだよな、だから9000万程度の責任で勘弁してやるわ、ってことなんじゃないの?
殺人までは予見可能することはできないだろうけど、だからといって使用者責任ゼロはありえねぇ
242名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 14:25:38 ID:MlDo7bMH0
こういうふうに従業員の責任を雇用主がとわれるというのはおかしいよね。
上告して争ってほしい
243名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 14:47:17 ID:NFtIbX9oO
他の女子にもストーカーっぽい事してたんだよな。
死刑にしとけよ。
244名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 15:09:43 ID:+9V6Ljxq0
>>242
民法の条文・判例を読んでこい。
245名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 16:18:05 ID:Um+p+ZdT0
雇用主がとわれるというのはおかしい
と言い張るのは京進の回し者か?
246名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 17:40:56 ID:0RFkj0bz0
塾に1億請求するなら、犯人には1000億くらい要求しろよ。

雇うときに、いずれ殺人者になると誰か予想出来たのか?
直接顔を合わせてた子供たちはわからなかったのか?
じゃあ予想は無理だろ。

秋葉原の集団殺人で、被害者がトヨタに1億払えって言ったら全員に払うのか?
トヨタなら払いそうだから、訴えた方が良いなw


塾側もこんな金を払ってまで火消しして塾を守るより、
いったん閉めて、この金で新たに塾を立ち上げる方が良い。
247名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 19:55:10 ID:uuQZyyal0
これネバダたんだっけ?
248名無しさん@十周年:2010/04/04(日) 21:59:01 ID:8jZtfrfn0
>>245
塾は控訴しない方針なんだろ?
たぶん、人を雇って金儲けするのは好きだが、それに伴う
責任を負うのはいやだという連中なんだろうね。

まあ、塾の方は犯人にそれなりの請求をするんだろうけどね。
249名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 01:36:59 ID:esY99alo0
この事件で塾側はどういった対策をするのだろうか・・・
問題発言を1回でもした講師を1発でクビにするとか。
250名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 11:51:58 ID:Ae5RnkoyP
犯人と同じ小児性愛のキモいアスペ講師が擁護してんだろうな。
気持ち悪い。
251名無しさん@十周年:2010/04/05(月) 11:58:23 ID:92OmTYuy0
252名無しさん@十周年
犯行現場が塾内じゃなかったら
使用者責任回避もできたかもしれんが
流石に塾内でバイト君が生徒を殺したとなるとな・・・