【政治】 亀井大臣 「郵貯のお金、太陽光発電や電線地中化に使っていけばいい」…かつての「無駄で非効率な事業」温床の恐れも

★郵貯資金で太陽光や電線地中化　亀井氏、“流用”で具体策　

・亀井静香郵政改革相は３１日午前、民放の番組に出演し、郵政改革で課題となっている
　郵便貯金と簡易保険の資金運用について、「例えば太陽光発電とか、（道路の）
　立体交差とか、電線の地中化をはじめ、やるべきことはたくさんある。そういうところに
　私は郵貯の金を出していけばいいと思う」と述べた。

　３０日夜に開かれた閣僚懇談会では、郵貯の預け入れ限度額を１０００万円から
　２０００万円に、簡保の保険金上限額を１３００万円から２５００万円にそれぞれ
　引き上げることが了承された。

　現在は計３００兆円ある資金は大半が安全確実な国債で運用されている。限度額の
　引き上げにより、資金規模がさらに拡大する可能性があり、運用の多様化が課題に
　なっている。閣僚懇では、基金を新設して地域活性化などに活用する方針を
　確認している。

　ただ、国の公共事業に資金を拠出し“流用”すると、かつてのように無駄で非効率な
　事業の温床になる懸念もある。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100331/plc1003311151006-n1.htm

えっ？

２なら小池百合子と

所詮他人の金好き勝手

これって税金でやるべきことだろ？こんなのに郵便の金使ったら全額不良債権になるじゃん・・・くるってる

やはり其方に使うんだ！また同じことの繰り返しじゃないのか

自民と同じ道を辿るｗ

ああ、落語家か

逆走しまくってるなｗ

>>1
なんでやねん

年金で何も学ばなかったのか

破綻して税金投入か…

それ投資ですらないんだが。

それでいいんかい

失われた１０年を作った連中が戻ってきたぞ

＞７
元自民はだめだな

なんかまるで税収のごとき口ぶりだな

再国営化して土建財源化ですか？

ゆうちょがどけんかされたんですね

>電線の地中化

これやると景観は良くなるだろうな、困るのはおしっこするワンコ位か？
亀井スゲー権力者になったな、生き生きしてるわｗ

まだ国債かよ老害は消えて欲しいよ

電線地中化は地下深く埋めれないから「健康被害」が必ず起こるよ。

それから、
地震大国の日本は架線で揺らすほうが電線が切れなくていいんだよ。
なんか　すげーー　ゆとりバカの発言に聞こえるんだけどｗｗｗ

中国も対象になるの？　韓国も？？

官僚の天下り先、受注額２８倍に　独立行政法人の随意契約 2009年9月18日

　独立行政法人（独法）が２００７〜０８年度（１２月まで）に、公益法人などと結んだ
随意契約の状況を会計検査院が調べた結果、ＯＢが再就職している法人は、在籍していない法人に比べ、
１法人当たりの契約件数が約７〜８倍、受注金額が約２５〜２８倍にも上っていることが１８日、分かった。

　１法人当たりの０７年度の契約件数、受注額では、ＯＢが在籍しない法人が１・９件、４６００万円
だったのに比べ、在籍する法人は１６件、１１億５２００万円。０８年度は在籍なしの法人が１・８件、
２８００万円で、在籍法人が１３・５件、７億９千万円だった。

　また０９年４月時点で、各独法が随意契約を結んだ公益法人など計１１５２法人のうち、
１２２法人（１０・５％）にＯＢが在籍。人数は計６４４人（うち国家公務員出身は１１３人）で、
１法人当たり５・２人だった。

　６４４人の内訳は、役員が２４６人（うち常勤１７２人）、従業員は３９８人。
１２２法人のうち１０法人では、役員の半数以上を独法ＯＢが占めていた。

東京新聞:
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009091801000678.html

【社会】随意契約・天下り、無くなる気配なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253264849/
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　　 /」└　/三ヽ　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　┐「　 ・　・　　 |　＜　くそがっ
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 　 〆　 　ﾉ
　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
.　　 　 　　　　　　　γ´　￣￣　　、
.　 　　　　　　　　　 ｲ　　 　 　 　 '´⌒ ヽ 、

郵貯解約するわー

>>1
え？郵貯は税金なのか・・・？

郵貯の金って預金者の金だぞ？
使い込んだ分補填するのは結局税金だろうが

お前は一体何を言ってるんだ

かっての自民党時代に戻るだけじゃないか。
まあ、小沢は田中角栄の直系の金権政治家の象徴だし、
亀井は、遅れてきた、ミニ角栄だし。
自民党的体質の最たる人物だ。

元に戻るだけ。

郵貯の資金をインフラ整備に利用→国がどこにどう投資するか判断する→財政投融資
郵貯の資金運用に国が介入→失敗した際は政府も責任を取る→暗黙の政府保証

投資してちゃんと配当として預金者に還元できるんだったら別にいいけどね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

郵貯って利子つけて返すことを知っているの
それとも税金で返せばいいと思って無いか

>>31
国債を買えばいいと思ってる

>>21
阪神大震災では、地下埋めた電線は全て大丈夫だったぞ。

これは凄い発想力だ

回収見込みの無い資金投入するだけで投資じゃねえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
今は欧米だって携帯のアンテナに利用できるから電柱建てまくってるのにな

まったく以前の通りにネジを巻き戻したいんだよ
しまいにゃ郵政省として再度独立させたいって言い出すよ

>>1
郵貯に集まった国民の金が埋蔵金でしたか

>例えば太陽光発電とか、（道路の） 立体交差とか、電線の地中化をはじめ、やるべきことはたくさんある
それは公共事業で融資とはいいません。
郵貯のカネを国政に使う気満々じゃないか

郵貯の金を公共事業に使って、それって運用になるのか？
いつから郵貯は詐欺師の金集めの道具になったんだ？

例えば100兆円使って電線地中化して、その100兆円はどうやって貯金者に返すのよ
結局税金でしょうが

コンクリから人へｗｗｗｗ

でんちゅうはそとにあったほうがいい
何丁目かわからなくなるし

まるで郵貯の金はタダのように使う気だなｗ

>>33
どこの地区を言ってる？

良かったなぁ、小泉が折角利権から切り離した郵政民営化を叩き潰して悦に入ってるヤツらよ
郵政族の亀井がお前らの金で公共事業やるってさwww

人の金だって意識がないな……
>>21
雷の時は電線の下に逃げ込むといいとも聞いたな

良く聞けお前ら。
1000万以上貯金できるのって団塊↑世代だけだろ？
こいつらの金を没収する手段がこれ。
使っちゃって、破綻、保護は1000万まで。

次の世代にツケを残しますということか
年寄りは死に逃げするのか

なんで新しい財源を得たような発言してんだよ

日本が壊れる…

私物化すんな

かんぽの宿どんどん作ろうぜ！

郵貯から銀行へ金移したほうがいいレベル

>>48
残念ですが、全額保護されます・・・確実にね。

なんで採算性のないことに税金じゃなくて貯金を使おうとするわけ？

馬鹿じゃねーの

>>48
>1000万以上貯金できるのって団塊↑世代だけだろ？

そんなことはない

投資から貯蓄へ。

かんぽの宿を１００個くらい作ればいいよ。

>>48
国債って１０年は破綻しないっていうけど
鳩山政策で５年に縮まりそうな予感

>>55
それじゃあ、やる意味無いじゃないか・・・

>>40
昔から。
小泉がそれを止めさせたんで、郵政の金に群がっていた奴は恨み骨髄。

自民に戻るどころかもうなんていうかトンデモな方向に逝ってるよ、これorz

やばすぎる

>>50
1000万円→2000万円になれば、単純に考えても、総資金量（の上限枠）は２倍になる
増えた分だけ国債が売れる

わかるか？

え･･･?
税金が投入できないような無駄な事業に
個人の財産を直接投入するんですか？ｗ

なにこれ・・・電波やお花畑は伝染するのか・・・？

ＢＳ国会中継
谷垣ｖｓポッポ

> かつてのように無駄で非効率な事業の温床になる懸念もある。

自民党政権時代のことかな

緑のオーナー亀井版か２０００万貯金して１０００万
毟られろ

いかん、こりゃ郵便貯金解約して銀行に入れなおした方が良さそうや

そういえば今党首討論やってるな。

>>64
つまり来年度予算は今年の倍の国債発行するんですね。
単年度で80兆国債発行したら、さすばにバカな民主信者でも異常だと気づくよな？

亀井みたいな自民の古株が国民のこと考えてる訳が無い、利権がらみでがちがちだろ

民主党：「財源は埋蔵金でまかないます！」

埋蔵金→郵便貯金→国民の財産

なんで建設にしか金を使おうとしない
ダムを一つやめれば月給５万でがんばってるアニメーターが何人救われると思ってる

郵貯は全額、株式投資などの金融テクノロジーに投入して100倍にすることが急務。

少なくとも、次の参院選で、民主が負けるとしても、
それまでの数ヶ月間に、郵便貯金、亀井に好き放題持っていかれるだろうね。
運用能力ゼロの公務員に、わけわからん建物ボッコボコ建てられる。で、借金はおまえらのまだ産んでいない子供＝タンパク質に押し付けだ。

まあ、こうなることが分かってて、皆民主に投票したんだからしょうがない。

公共事業に使う気かよｗ
貯金からコンクリートへｗ

>>72
ストックとフローの違いってわかるか？

というかここまであからさまな釣り針に食いつく魚は・・・いるんだろうなぁ( ´ω｀)

小泉が郵政民営化→株式や外債などのリスク資産保有を減らした
亀井が郵政国営化→翌月から米国債購入して更に国債買う宣言

初めて米国債を約３千億円購入していたことが分かった。
同行は190兆円に上る資金運用の８割を日本国債が占めており、運用先の多様化を
進めるのが狙いだ。
ただ、鳩山政権下で民営化路線の修正が進む中で、為替リスクを伴う外債投資を
どこまで進めるべきかは意見が分かれている。

ゆうちょ銀行は民営化時に、株式や外債などリスク資産の保有をいったん減らした
経緯がある。
民営化後に郵貯残高の減少が続く中、利回りの向上を求めて円建て外債や
ユーロ建て国債など外債での運用も徐々に増やしてきた。
米ドル建ての社債も保有しているとみられる。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100315ATFS1202U14032010.html


小泉が郵政民営化したら米国債を支えるとか妄言ほざいてた馬鹿出てこいよ
民営化したらそんなに簡単に米国債に何千億も投資できないんだよ
再国営化した途端これだぞふざけんな

え、この使い方だと普通に使ったらなくなっちゃわないか？

財投の復活かよ

郵貯は国債買うだけの無能機関だから、その批判かわすために言ってる様に思う。

>>36
ってか、そもそも欧米には電柱がないってのがかなり嘘だし。
アメリカなんかだと都市の中心部とかは地中化されてるけど、住宅街なども含めそうでないところもけっこう多い。
滞米中に、親がテレビ見て、アメリカには電柱がないんだって、と言ってる電話を受けてる俺のアパートの窓の前にはしっかり電柱があった。

何で税金じゃなく貯金でそんなことすんの？意味わかんねえ

なんでこのひと野放しなん？

>>82
あ、そうだ
これ会計の話じゃなくて郵貯の運用についてだった
使って無くなるだけじゃないか！！

自民党政権の方がはるかにましだったね。

>>68
小沢と亀井が自民党にいた頃の話だな。
まさに小泉が言ってた「民主党は古い自民党」だよ。

>>77
>皆民主に投票したんだ





　　　　　　　お前と正常な判断と思考を持っている俺たちを一緒にするなよ。


　　　　　　　経世会で痛い思いをしたヤツは小沢の影がチラついてる政党になんぞ
　　　　　　　入れる訳が無い。

郵貯のお金は、官僚や議員のものではなく国民の金だろ ?
何で勝手に使うんだよ ?

利権再びってか。
ほんとに政権交代てのは、利権の付け替えでしかないのがよく分かる。

なるほど、郵貯から個人の金を引き上げさせて潰すために
あんなこと言ってきたのか。これで合点がいったな

今の日本の内閣は
亀井内閣だよ。鳩山なんかいても
意味が無いから
辞任しろ。ボケ！
ここまでアホ首相とは思わなかったよ。
民主党は支持しない。みんなの党に投票する。

電線を地下に埋める意味がわからない

>>92
＞国民の金
違うwww
個人の預金を電線埋設工事に使おうと言う悲しいお話

誰も預けなきゃいいんじゃね？

ああ、街の仲間達の一角が消されるのか

ゆうちょを第二の年金にする気か　このキチガイは

早い話、伸縮自在のケーブルにすれば無問題

嫁との共同貯蓄ゆうちょだが全額下ろして銀行に変えるわ。
何されるかわからんしな、この政党は。

>>96
壁に埋めるよりは楽だから。

えっ？俺の金、太陽発電に使うの？
あれ？俺の預金でしょ、何勝手に使うとか言ってんの

一方、小沢は民から韓へ、を唱えていた

>>96
自民の安倍晋三ディスってんの　メーン？

この政権馬鹿ばっかりだな

さすが亀井。鳩山下ろして亀井を首相にしろ！

土建屋ﾏﾝｾｰ

>>98
テレビであれだけ地銀信金が危ないと宣伝すれば引き出す人いるだろ
前に１０００万に引き上げた時もゆうちょに貯蓄する人増えたからね

太陽光はまだしも、電線地中化は必用だぞ
パチ屋、立て看と並んで
日本の都市景観を破壊している主因だ

国営だな

>>89
自民党も、サブプライムでぽしゃったはずの古いアメリカ型ビジネスモデルをいまだに信じている
奴らばかりだけどね。
サブプライムで世界が一変したことをいまだに自覚していないなんて、まるで自分が死んだことも
理解できない自縛霊だよ。

とはいえ、それでも民主よりはましだわ。

亀は個人的な怨念を張らす為だけに日本経済を破壊する屑

竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ！」
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE

これがとまったの？

>>72
投資(バラマキ)の段階では、国債の発行は必要ない、ゆうちょの金を
使うわけだから。返済するときに国債を発行する(その時財政黒字なら不要)

>>111
だったら堂々と建設国債でやれよって話だ
隠れ借金にする必要はない

そんなに儲かってるなら利子で返せよ。

>1
それじゃ運用利息が出ないじゃん

1990年より前の制度に戻せばいいだけなんよ。
つまり古い自民が正解だったんだよ

2000年・一人当たりのGDPの世界ランキング　3位　→23位（2008年）
1990年・世界GDPに占めるシェア　14.3%　→8.9%（2008年）
1990年・IMD国際競争力順位　1位　→22位（2008年）

>>45
ソースは当時のTV報道、地区は忘れた。
ちなみにネット上にある「地下のケーブルは切断していた」の書き込みは嘘だからな。

>>79
今までと同じペースで発行しても、最大容量増えたんで大丈夫ということだな
一年で40GBエロ画像収集してHDDいっぱいになりそうなところ、もう1TB分HDD増設したんで大丈夫と

そのうち郵貯の口座番号で抽選して、当たった人だけ引き出し可能とかになるから

しかし、郵貯の金って人様から預かった運用金だろ、
ただ単にバックの無い流用なんてされたらたまったもんじゃない、
利子付けて貸し出すのが金融機関で資金回収の目処もつかない用途に使われたんじゃたまらない、
人の金は俺の金に見えてくる、聞こえてくるようでは駄目だね。

郵便貯金の金は民主党利権用のサイフかよ

年金と同じこと繰り返す気かよ。

またお得意の　お　も　い　つ　き

電線地中化というと聞こえが良いが、道路を掘り返して再舗装し直す
手間の方が目当てなんだろうな。
耐震化工事などに携われない、道路工事馬鹿だけの土建屋に仕事を
出す口実になるからねえ

>>111
そうか？景観破壊してるとは思わんが。
それ洗脳されてないか？
パチ屋は無条件でいらないが。

>>122
「財政投融資」って聞いたことあるか？

だから勝手に金を使う事業を決めるなって。

＞　やるべきことはたくさんある。

この言い様を聞くだけで恐怖。
どーなっていくんだよぉ・・

>>1
政府が疑わしいのに（例：鳩）
郵便なら信用できるとでも思ってるのか！

脱税首相は許されて庶民は許さないマルサも問題ありだな

>>1
それ赤字になるんだろｗ
儲かるなら民間企業がやってるはず

そりゃ自民党の自浄ではじき出されたヤツラが現与党で指揮とってるんだからそうなるわな。
有権者に責められて自民が出した膿を、有権者自身が再び政権に据えたんだから笑い話にもなりゃしない。

こんなことに使ったら金が戻ってこないわな
結局亀井が郵便おやじと土建屋に貸しを返すためのみの
工作だろ、小沢が糸を引いてさ
まあ借金作りすぎで円高にならないのが唯一の救いか

これはあれか詐欺師の小泉の息子が自民率いて与党になるフラグか
自爆しすぎだろｗ

自民党以上に自民党的発想だな。
こういう発想をする昔ながらの自民党に戻って欲しいんだが。
今は、小泉政治に毒された自民党になってしまって、
路線も内部分裂してしまった。
日本は人口が多いし、この発想で動かすしか無いんだよ。

>>126
支那チョン日本など極東の都市が薄汚く、欧米の都市がキレイである決定的な違いは
前者は電線だらけで、後者が電線が少ないこと
前者が都市計画自体が無いという面もあるけど

このままでは、都市景観は支那チョン扱いだよ

これだと元本割れ必至　→穴埋めは国債による資本注入
最後は完全国有金融機関になる（ただし借入金いーぱい）

ばか丸出し ・・・・・・
亀の癖に首や手足や尻尾も隠せないようじゃない
太陽光といえば日航のCEOさま利権関連ですか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-02/02_05.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-16/02_02.html
http://kinpy.livedoor.biz/archives/18723094.html
民主談合・・・・
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm
太陽光独占か？
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php
消された元記事・・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261558371/16n-
ブリジストンまで・・・・・
http://response.jp/article/2009/10/14/130827.html
郵政までズブズブ　郵政民営化見直しで太陽光発電利権拡大
http://megalodon.jp/2009-0911-2223-42/www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc
稲盛　妻まで・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%9B%9B%E5%92%8C%E5%A4%AB

偉大なる同胞マンセー？
http://www.chosunonline.com/news/20100321000008

今までも郵貯の金は国債を通じて公共投資に回ってるんだから
元自民の亀井なら、別に驚く考えではない。

>>133
> 小泉の息子が自民率いて与党になるフラグか

無いわｗ
国民はもう、「新自由主義者」の格差拡大政策にはもうウンザリしてる

横須賀以外では通用しないわ＞進次郎

>>48
俺は団塊世代だったのか？
んなわけあるかいｗ
３０過ぎから上なら持ってる奴はそれぐらい普通に持ってる
自分や自分の環境を基準にモノを考えるなよｗ

まぁそれでも国家ファンド構想がある限り預金を一本化しようとは思わんけどな

>>5
それが目的でしょ。国の借金をチャラにするにはそれしかない。

>>113
ああ、新自由主義とか何とかいうアレか？

談合取締りを強化した独禁法改定や、
郵政民営化の賛否はともかく
単に公共事業減らすなどの無駄削減や
経済活動の自由域を広げる事にまでケチつけまくってた連中がいたが



今のこの有様を見てどう思うだろうねぇ・・・。

>>127
知ってても過去の用途とかムチャクチャなのがあって嫌だなｗ、
大体議員さんとかの食い物にされるのがその手の財源だし。
それで幾ら消えたのかな、資金。

隠れ借金であった財政投融資を、小泉内閣は表に出るように「財投債」にした

国債と同じ「国の借金」という形にしたので、当然ながら、その年、爆発的に
国の借金額が増えた(ようにみえる)
それを、「小泉時代に国の借金が異常に増えた」と言って宣伝する連中がいる

そんな連中がまた、「これは投資であって借金じゃない」と言って、復活した
財政投融資を、公共事業や子ども手当の財源に、ジャブジャブ使い始める

・太陽光発電

・立体交差

・電線の地中化


全部いらないんですが・・

>>70
ほんとに郵便貯金は危険だな。

>>136
はぁ？
郵貯（国営現業時代）、借入金で赤字になったことが一度でもあるのか？

停電もなくすこぶる良好に動いている
電気インフラをどうこうする意味がわからない
それより他に金必要なことあるだろ

こんなもんに貸し付けて回収できるのかよ

恐らくダムや箱物より百億倍有益
有益な公共事業は乗数効果が高い
そんなもん
しかもこういう地味な公共事業はゼネコンが絡まない
いいことずくめ

土建屋にあらずば日本人にあらず
みな滅びろ

ずぶずぶ

>147
財投って知ってる？
あの時は損失は国が背負った
今度は郵政が背負うな
いずれにしても、利益を生む構造が無いものはアキマヘン

電線地中化は都市計画・観光・交通・防災のためには必要なんだがな…

むしろリターンが確実な東シナ海ガス油田を掘れよ。

新聞記事もアホだよな
郵政職員の正社員を増やせば購買力が上がり、新聞とる人も増えるのに
亀井さんに賛成しとけばいいんよ
新自由主義を貫けば韓国みたいになるよ

>>144
> 国債と同じ「国の借金」という形にしたので、当然ながら、その年、爆発的に
> 国の借金額が増えた(ようにみえる)

馬鹿なの？


　　　「財投債の発行によって調達された資金が財政融資資金の貸付けの財源となるとともに、
　　　償還・利払いが財政融資資金の貸付回収金によって賄われる点」が、「一般会計の歳出の
　　　　財源となり租税などを償還財源とする通常の国債」と異なります

　　　このため、財投債は、経済指標のグローバルスタンダードである国民経済計算体系（ＳＮＡ）上も、
　　　一般政府の債務には分類されていません。

借金大国ニッポン万歳！！！！！！

小泉時代の圧倒的な民意を無視して、支持率コンマ以下の新党が
連立のゴタゴタに乗じてやりたい放題っておかしいだろ。
国民の誰も望んでないのに、政局の綾でこんなになるのはおかしいわ

>>148
例えば地下化すれば、保守はおろか、ネット回線の新規敷設すら
自動でできるようになる可能性がある

ネット回線は時代と共に、より情報量が多くなっている
屋内ＬＡＮのみならず、公共的な配線も
５年毎みたいに短期間に回線を太くできるようにしたほうがいい

>>154
施策の中身はともかくとして亀井としてはハコモノで
じり貧に陥った土建屋の票を釣りたいんだろ。魂胆見え見え

>>157
哀れなくらいバカだから放っておけ。
財投債が一般のを国債残高に繰り入れられたと思っている奴がいるんだなあw

>>154
俺は地中化には賛成だが、財投でやるのは反対
やるなら国債で

理由は、財投だと借金として表に出ないから、歯止めがきかないから

>>145
電線の地中化はやって欲しい。
日本の景観醜すぎ

まるで自分の稼いだ金だと思ってそうだｗ

>>153
はぁ？？？

・現業たる郵便貯金事業の収支勘定（旧・郵政省）と
・資金運用部資金（MOF）

の区別がついてない人？馬鹿すぎるｗｗｗ

>>164
気にならないところもあるけど、ごちゃごちゃしてるところは本当ひどいよね

ちょっと郵貯定期解約して海外ファンド行って来るﾉｼ

>>163
財投債でやる代わりに会計の透明化、っていうのは難しいものかねえ。
一般の国債でやっちゃうとなおさら使い切りの資金扱いになりやすいんだけど。

電線というか電柱をなくすのは悪いことじゃないけどな
邪魔で仕方ないし

道が広くなるならだけどね、緑化とか勘弁ｗ

地中化が始まったら、うちのオヤジが無職になるかもなー

つうけん＆電話工事会社死亡

>>154
必要なのはそうだが、そのために使用者（有権者、納税者）が何処まで
コスト（使用量や税金）を容認するかじゃないの？
必要性＞コストなら別に問題ないが・・・

こういう議論のときに、そういう比較はあんまりでないんだよなあ。

必要性だけ主張するなら世の中に一人も必要としない公共事業なんか存在しないもの。

>>147
借入金ではないけど98〜00年度は赤字だな。
http://web.archive.org/web/20050205155522/www.japanpost.jp/top/disclosure/j2003/cyokin/4/1-1.html

>>166
説明ヨロｗ

え？

郵貯の金って預金者のお金でしょ

勝手に使っていいの？

電線地中化は震災の時どこで電線が切れているか分からないから復旧が遅れる。
また、かつての世田谷電話線火災で分かるように、一度燃えだしたら手がつけられず、
ライン数キロに渡って焼け落ちる。
災害に対してもろく、なおかつ土建屋だけを儲けさせることになる。

そうやって使って
預金者に利子を払い
おろしたいときにおろさせてくれるんだろうな？

>>173
借入金で赤字になってないね。

>>171
転職すればいいだろｗ

>>173
財投のシステムはうま〜く穴埋めに税金が投入されてるのがわからない仕組みになってるしな。

超伝導材質の研究開発とかならまだわかるけど地中化って・・・。

金余ってる時にほざける事業だろ。

>>157
普通国債とは分類されてるが政府保証債務には含まれるぞ。
http://www.mof.go.jp/gbb/2112.htm

貯金と募金を勘違いか

>>179
やつらある種の職人だから、たぶん転職むりすｗ

開かずの踏み切り対策も必要

>>176
震災が来ても地中化してたら切れないじゃん

>>171
携帯基地局と新規インフラ用に電柱建てまくってるアメリカに行けばおｋ

>>181
有望な会社に金を貸すのと公共事業は全く違うしな。
公共事業は金返ってこないから運用とは呼ばないよな？

限度額ってそもそも何のためにあるの
同じ条件で預金を募れば後は預金者に選択させればいいじゃないの

表向きは太陽光電とか言ってるけど
実際はアメ国債買うんだろ

>>176
保守、検査はロボットでやればいい
ロボットなら、切れた回線や電線の最敷設すら可能にできる

ま、ロボットが動くためのレール部分まで破損したら、
その時は土建屋の出番になるけど

>>176
世田谷電話線火災を教訓にして地下ケーブルの安全性が飛躍的に向上したのを知らないんだな

個人の金をどうこうするしか手がないということだよ。
どれだけいじくってもやり繰りだけの話だ。
それもつかの間のやり繰りに過ぎない。
今度は干上がる地方金融機関から煙が出る。
そこにも必ず何らかの手を打つことになる。
何かやっているように見えるが、全てがやり繰りに過ぎんのだよ。
政治家は名前が売れて暫く稼げるだろうが、
国政という見地からはそれ程意義のあることではないよ。

太陽光発電、電線の地中化

まさに無駄遣いだな。

自民は国民珍党の選挙区に刺客送ってこの党潰せ

黙って国債を買っていてくれればいいです。

何を考えてるんだこの国の政治家は…

郵貯を税収にする気満々。

郵貯に預けちゃう
情弱涙目(wwwwwwwww

投資じゃないだろう

電線を地中に埋める工事代金で金が消えるよな。

金返してくれって言っても無くなってるじゃん。

人の金も俺の金で返す気が無いんじゃねーの。

>>182
訂正、政府保証債務じゃなくて借金残高だなw
財投債も国債だから国債残高の方に含めれてるが正しいなw

民間の金じゃないの？

>>188
同じ条件＝民営化って事だったんだが・・・

>>188
郵貯は国が株主なんで実質国営なんだよ

だから普通の銀行より信用度が勝る

これ運用じゃなくて公共事業の財源だろｗ溶かす気か？

KAME井は郵政か土木がかかわると本当にクズ

>>204
溶かす気は全くない。



が、溶けて無くなるだろう・・・

限度額を増やせば預金者は郵貯を選ぶのか
理由があるんだろうそうなるそれを無くすことはできないの

>>190
主幹部分はともかく、細い線までロボット保守は無理があるぞ。

あと、電柱が地中化できないのは、技術論よりも、電柱に絡んだ利権が多すぎて
調整がおそろしく困難だからだよ。

>>1
え？

よくわからないけど、俺らが貯蓄目的で郵便局にお金を預けたら
亀井がどんどん国のために消費していくってこと？

返してといったら即時返してくれるんだよね？

あははははは、やっぱりばか亀だｗ

何に使おうと郵貯に流れるだろ

問題は、旧特定郵便局の局長や元局長に、給料のほかに家主として高額な
賃貸料を半永久的に払い続け、また、その子供に受け継がせることができる
点にあります。
表面上は試験で局長になっているある特定郵便局の例を見ると、年間賃貸料
は１５００万円です。不動産価値は推定７０００〜８０００万円の土地付き建物
で、です。昔から、特定郵便局は全部借金で建てても５年で返済できると言わ
れています。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/

亀井は独裁者になる素質あるよなぁー

>>188
> 限度額ってそもそも何のためにあるの

良い質問だ

通常なら、いかに ゆうちょ に信用があろうが、国債で運用せざるを得ない
ゆうちょに勝ち目はない

・・・はずなのだが、なぜか運用レスゆうちょ　に勝てない弱小金融機関（信用
金庫など）が存在する

つまりそういった「競争力皆無」の弱小金融機関を保護する


　　　　■　護　送　船　団　方　式　■


のために、限度額を設けて、信用金庫・信用組合を保護している
（保護しないと、MOF官僚の天下り先がなくなる、という切実な事情ｗ）

単なる「小泉憎し」から現実路線（悪い方）へ転換したんだな。

結局

亀井は私念で郵政民営化を無かったことにしたいだけなんだよ

小泉に対する恨みだけで生きている男

醜男の逆恨み

>>213
我々の目の届く政治家に独裁されるのと顔も名前も知らない民間人に
独裁されるのどっちが良いかだな

亀井さんGJ！！
小泉改革の全否定なくして日本の景気回復はありえない！！

何で郵貯に流れるの優遇措置でもあるの？

民営化したのに何に使うのかあれこれ指示すんの？
民間がこんな非効率なものにばんばん使うの？それって民営化じゃないじゃん

これ銀行が民間に全然お金貸さずに景気が良くならないから
郵貯から特別会計として公共事業を増やすインフレ政策だろ。

それぐらいやらないとデフレ下の日本は立ち直れないだろうからアリだと思うけど。
日銀が量的緩和してもお金が回らないから国が使うしか手段が残ってない。

>>176
今は、自己消化性素材という物が使われているので、発火しても延焼しないよ。
断線検出を行う検査機があるので、切断箇所を探すのに苦労もしない。

人が入れる共同構方式が望ましいわけで、計画的に工事をすることが肝要。
電線を埋めるためだけに道路を壊し、その数年後に下水管敷設でまた壊し、
更にその数年後に水道設備交換で壊すような非効率を無くすようにすべき
だね。

何だこれ？
税金を”使う”ことと国民から預かった貯金を原資にして”運用する”ことは違う

>>217
例えがわからない。民間人の独裁って何の例えだ？

>>209
> 返してといったら即時返してくれるんだよね？

それ、ゆうちょ に関係なく　bannking における基本的な命題

つまり、預金者全員が「返して」といったらどんな銀行でも（たとえ三菱東京Uであろうとｗ）
潰れる

銀行は、ジュンビ 分だけ日銀に積んで、それ以外は、運用（ゆうちょ の場合は国債、銀行
の場合は企業への貸付）して手元にはなくなる。これ金融の基本

やべｗ解約してこよ

>>224
え？だって西川ファミリー（住友）が郵政資産食い物にしてお咎めなしじゃん
今までのドンパチをちゃんと見てきたのかとｗ

ヤクザがマジアップ始めてるｗ

>>222
その問題は、まあ縦割り行政の弊害だわな。
電線と上水と下水とファイバーとすべてが別々に事業計画するから
すべて一回ごとに掘らないといけない。

ただ、言うのは安しで、それらをすべて統括的にまとめるような
スーパー部署でもあればともかく、まあ、個別案件ごとに一介ずつするしか
現実問題はないだろうな。
ニュータウンのように最初から計画できるか、一年以上道路を封鎖できればいいけどね。

預った金を盛大にばら撒くつもりだな
泥棒じゃんｗ

郵貯の金は、もう半分は溶けてるという話だよね。
役人が運用してるんだから所詮こんなもの。

>>223
国債で”運用”するのですが何か？

亀井を当選させたアホウ共！！！
もう、選挙権を放棄しろ！こんなバカ親爺を国会議員にするな！

日本の地中線化って律儀だから配管とかマンホールとか、どんなに小規模でも使うんだよな、
アメリカなんて米軍基地でさえ小規模設備配線はケーブル直埋め、
しかもいちいちスコップで掘らずに専用の機械でガンガン配線埋めてく。

>>222
>人が入れる共同構方式が望ましいわけで、計画的に工事をすることが肝要。

ロボットが入れればいい
検査、保守、更に新規回線の敷設まで全部ロボットに自動でやらせればいい
小さい穴のほうが、費用が安い
主要な下水道は人が入れたほうがいいけど

更に言うと、これを機に
完全に自動で上下水道、電話、ネット回線、電気、ガスなど
あらゆる都市インフラを統合的に自動で管理できるようにするべき

そうか、コンクリートから人へ、てのはこのことだったのか！

これでもいいかもね
国民新が土建の受け皿になれば自民が輝くかな

>>231
> 郵貯の金は、もう半分は溶けてるという話だよね。

ウソつけｗ
ほとんど国債だぞ。それも日本の
残りは公社債

溶けてるってどんだけーｗ

でもこれで上手にインフレに転向できたら
今までの沈没寸前だった日本が復活できると思うけどな。

貸付を渋りまくった銀行にもかなり落ち度あったし民業圧迫つーか自業自得だろ。

>233
おまい、参政権もってないだろ？ｗ
黙ってろよｗｗ

植草の見解

＞＞今回、限度額引き上げが提示された背景は、日本郵政が担うべきユニバーサル
サービスを追加財政負担なしに賄うための財源を安定的に確保するという、
まったく異なる視点からの検討にあった。

景気回復最優先政策の正当性と国民新党の貢献
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-bd3d.html

合理性と正当性を備える鳩山政権の郵政改革案
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-8038.html

国内の次世代インフラ整備にあてることは国民の公共の利益の叶う。
亀井さんを支持します。

突然飲み食いできるカネが降ってきて、公務員ウハウハだろうな

>>21
地中化も場所によりけりだよな
メリットばかりを強調する報道が多いけど、そんな訳ないんだし

観光地や都心など、メリットあるのはごく一部の地域だけなのが現状
どう考えても、今のまま電柱の方がいい
まあ見栄えはよくないけどさ

預金者の金なのに何を勝手な事言ってんだよ

電線を地中化したところで、


パチンコ
サラ金


などの看板は同じままで大して変わらない。

>>244
要は「コストと需要の」バランスなんだよね。
観光地なんかは見栄え重視だからもちろんいいかもしれないが、
山の中の一軒家までする必要があるかというと違うだろうし、
すでに出来上がっている、東京の下町なんかは
用地関係の調整で尋常じゃないコストと手間がかかる。

電線の地中化なんて収益無いんだから
使っちゃったらおしまいじゃないか。
運用になって無いんじゃない？

>>245
> 預金者の金なのに何を勝手な事言ってんだよ

民間銀行だって、貸付先は勝手に銀行が決めて、預金者には何の事前相談も
ありませんが何か？ｗ

>>248
道路ほじくれば金になる。色んな意味で。

また郵便貯金での財政投融資の復活か。
おまけに、以前は認められていなかった選挙活動は可能になった、と。

亀井が大喜びするわけだ。

意味が分からない
どうやって回収するんだ？
つか年金で箱物作りまくったのと同じで回収する気ナッシングｗｗｗｗｗｗ

「何をやるか」よりも「誰がやるか」が問題で、役人にやらせれば無駄と非効率は改善しない

>>242
そんな都合よく使われる訳ないだろ・・・君は今まで何を見てきたんだ？
与党のサイフになるだけで、無駄使いの温床になるのは明々白々

都市部だけでもやってくれ ＞ 地中化

>>231
とけてるのは年金のほうね。
郵貯はほとんど国債。
まあ財投債でけっこう溶けちゃったっちゃ溶けたけど。

ゆうちょに金入れる奴はアホ

これで巨額の資金を握った。
　小沢、亀井そして丁稚のデンスケ。
これで民主党内の誰もが小沢，亀井にはたてつけない。
前原、仙石、枝野などなど糞食らえ。
　ただ、その中で原口が力を持ち始めた。小沢の覚えも良いし。

>>238
それは今が国債バブルだから。
今まで旧道路公団、独立行政法人に散々（無駄な）融資をしてきたのは常識でしょ？

長銀に8兆円の国民の税金を投入して国有化
10億円で外資に売却
新生銀行としてスタート
年間で兆単位の利益
税金を日本に落としていません

>>85
新興住宅地は埋まってる
てかアメリカはほとんどが新興住宅地みたいなもんだがｗ
古い町は確かに電柱立ってるな
しかも木の電柱ｗ

つーか、電線地中化は特に重要ではないだろう・・・この件では。
電線地中化の話ばかりしてる奴は何なの？電気屋なの？

目先のことが良けりゃいいだけの人。将来なんてケセラセラ。

与党党首のトップ二人がこの調子じゃ・・・・・・もうコメントのしようがない。

とにかくどんどんやるべき
今の日本は小泉改革で体中の血液の流れを止められた状態
どんどん国内にバラマいて血液の流れを良くしないと日本は死んでしまう

一方、民主党は事業仕分けでスマートグリッド予算を廃止した

電線地中化はとてもメリットがあるらしいな
地中だから災害での電柱倒壊は無く電気の供給が停止する可能性が低くなるし
街の景観が良くなるわ電磁波対策にもなるわ、もういいことずくめらしい

>>1
これでどうやって儲けるんだ？

>>262
日本は電気屋だ
自動車屋でもあるけど

ハコモノはダメだけど地中化は良いとかいうんだろうなぁ

ぷ

ほんとにそんなにうまくいくわけがない。事業に流れずに、法人にまた流れるぞ。

>>1

＞郵便貯金と簡易保険の資金運用について、「例えば太陽光発電とか、（道路の）
　立体交差とか、電線の地中化をはじめ、やるべきことはたくさんある。そういうところに
　私は郵貯の金を出していけばいいと思う」と述べた。

まあ、ずっとこういう話はあったが自民はやらなかったからなあ。

泥棒しか。

土建屋利権ｗｗｗ
昔の自民まんまだｗｗｗ

>>269
そりゃそうだろう
人間の勘でもどちらが有益かは分かる

賛成してる奴は、真性キチガイ並みに頭が悪いのか、釣りなのか・・・

税金使ってインフラ整備って話ならわかるが
これは郵便貯金の使い道で〜って話だぞｗ

回収の見込みが無い馬鹿げた事業にジャブジャブ金つぎ込んで
焦げ付いたら後で税金で補填、誰も責任は取りません〜
なんて未来がありありと見えてるのに

電柱の変わりに木でも埋めればいい
そして各家庭に太陽光発電だ
自然と人が共生する循環型理想社会が現実のものとなろう

亀の目的なら単純明快です、献金元の確保でしょ(･∀･)

>>266
電線地中化のコストは電柱架線の5倍〜10倍
全額国が出すってならともかく観光地でもねェ限り覚悟が要るぜ

>>244

＞ 観光地や都心など、メリットあるのはごく一部の地域だけなのが現状
どう考えても、今のまま電柱の方がいい
まあ見栄えはよくないけどさ

うそだろ！！！

つーかね、危険。京都とか東京とかの繁華街で電線が束になってぶらんと
してるのみたことないだろおまえ。

税金として回収できないところに投資しちゃだめだろう？

都市部だけならいいけど
起伏の激しい日本には地中化って向いてないんじゃね？

>>266 対価費用的には、そこまでじゃない。
地下化して断線したら発見まで時間掛かるし。新設するにも費用かかるし。

デカイ送電線だけ地下化するならいいかも知れんけど、全部を地下化はナンセンス。

>>274
まあ、確かに話が思いっきりずれてるわなｗ
この話だと、地中化してそれで利用料をとるとか
立体交差で通行料をとるとかしないとおかしいわな。

あくまで税金でなく「金融機関とその融資先」だからなｗ

つまり財投復活

>>1
亀の脳ってコンクリートでできてんのかよ。
亀田と亀井ってどっちが賢いの？学歴は置いといて。

つーか、日本って田舎でも送電線の下に家が立ってたりめちゃくちゃだからな。

いい加減にやめさせないと。

>>1
みのの番組出てたの見たが口からでまかせのデタラメばっか酷かったな。
郵政について聞かれて
「小泉改革は大企業優遇だったからそれを是正する」とか言い張ってたが
郵政自体が超巨大ガリバー企業じゃん。
あと「民間の金融機関が貸し渋りしてけしからんから郵貯に金集める」
みたいなこと延々言い張ってたが、郵貯は民間に金貸さないんだから
どう考えても言ってることおかしいわ。

闇金しか頼れない中小企業のおっちゃんを助けてやれよ、亀井さん。無理か？

>>1
ちょっｗｗｗ。国民の貯金だぞ？
投資なんかに回していいのか？
安全資産で運用しなきゃ、郵貯から離れるぞ？

>>282
馬鹿すぎるｗ

・ゆうちょ　は国債で運用
・したがって、担保（将来返還される財源）は、国民の税金

一度地中化してしまえば、現在世代〜将来世代がその便益を受けるのだから、
単年度予算で処理するようはるかに合理的

ちったぁ、財政学まなべや！

１％の運用損で３兆円。
どーぞ郵便貯金者だけで穴埋めして下さいね。絶対に国民につけを回さな
いという法律を作ってくれるなら好き勝手やればいい。運用損出したら亀の
切腹ショーやりますというのも追加ねw

いや。直接投資するんじゃなくて、会社に融資するということだろ。それ以外ありえん。


政府、自治体、電力会社

↑納入　　　　↓受注

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　融資
太陽光発電装置メーカー　　＜ーー−　　　郵貯銀行

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　返済
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーーーー＞

郵便貯金に金入れなければいいだけだとか言ってる奴ｗｗｗｗｗ


最後は税金で穴埋めだからｗｗｗ
おまえらの貯金が無くなるのと増税で穴埋めとどっちがいいか好きな方選べってことｗｗｗｗ

老い先が短いと何でもできていいな

亀と菅が対立してもお互い糞同士

利益の出ないもんに使っちゃったらダメだろｗｗｗｗ

>>287
亀井は票にも金にもならないものには興味がありません

他人の金という当たり前の認識が欠落してるな

見栄えばっかり気にしているのが仕切っているな

ダメだったｗ3年定期にしてたｗｗ

安全確実だと・・そんな馬鹿なっ・・！！

ここまでは電気事業連合会の提供でお送りしました

>>286
何をもって大きいとするかだな
単純な奴は従業員の数だけでしか比較できないか？

>>292
自分の資金くらい自分で守ったっていいじゃない

>>287
そういえば、いっとき貸し渋り対策がどうこう、とかあれどうしたんだ？

>>302
預金者から集めてる金額とかどっから見ても巨大だが

古い自民復活

バカの一つ覚えみたいに効率効率ってうるせーな
公共事業は非効率でいいんだボケ

一つの事業でいかに雇用を生めるかが大事だ。

効率的でないって言ってる奴らは、それさえ言えば
利口に見えると思ってるただのアホ

>>296
今の与党の経済政策は亀井だのみになってる。
いっぽう、闇金が喜んじゃってるってお話もある。
信組信金を郵貯に吸収してでも、金を回るようにしてやって欲しい。

もっと中山細胞とか、スーパーコンピューターとか、JAXAとか、核開発などにつかえよ。
なに民主党に影響されてお花畑言ってんだヨ。

でもアメリカに献上しなくてよかった

>>302
事業規模、金額がハンパじゃないが？

>>288
いままで散々公共事業に投資してたのも知らないのか・・
郵政選挙の時も、民主圧勝の時も、何も分からんでノリで投票してたのばかり

公共事業と国債に使いますってか
これって民主議員や民主支持者が嫌いな使い道でないの？ｗ

郵貯のお金を税収だと思ってるな
この基地外

>>304
認定件数倍増しているらしいよ
住宅ローンのモラトリアムに至っては5倍だそうだ

>>306
古い自民ってこの10年間の自公政権じゃないか
帝人事件とか恐慌型デフレとかまさに歴史は繰り返すだな

>>310
だからこそ、国際金融資本から目の敵にされるんだよな。
世界経済という賭場で金持ったのが勝手なことをすると
タバコメーカーのようになる。
中東諸国のようになる。

>>312
民主議員：拝票主義
民主支持者：民主党の方針＝全て正しい

なので問題ないw

財政投融資

>>307
>公共事業は非効率でいいんだボケ

じゃ、田舎の工業団地にピラミッドを作るか．良い失業対策だろｗ

>>309
> もっと中山細胞とか、スーパーコンピューターとか、JAXAとか、核開発などにつかえよ。

経常経費（ほとんど人件費）だからダメ（財政規律上）
スパコンの建物（外側）は、ま、いいだろうけど、究極の無駄だしなｗ

しかも、研究開発は「失敗したら何も残らない」
これに対して電線地中化なら失敗しないし、多世代で便益を得られること確実

・ゆうちょ　は国債で運用
・したがって、担保（将来返還される財源）は、国民の税金

一度地中化してしまえば、現在世代〜将来世代がその便益を受けるのだから、
単年度予算で処理するようはるかに合理的

>>313
もっと深く考えるんだ。浜田に批判された野口みたいなこと言っちゃらめぇ

>>307
> バカの一つ覚えみたいに効率効率ってうるせーな
> 公共事業は非効率でいいんだボケ

そんなわけない。

> 効率的でないって言ってる奴らは、それさえ言えば
> 利口に見えると思ってるただのアホ

税収として帰ってこないと、政府が破綻するだろよ。おまえ、公務員かよ？

利子より高い手数料を請求する銀行マンが、少しぐらい痛い目にあってもいい

財政投融資復活だけは絶対許すな
ったくどこまで土建天国なんだよ…そもそもの借金の原因だろ…

コンクリートから人からコンクリートへ

>>314
＞帝人事件

平沼が鳩山をはめて辞任に追い込んでくれたら喜ぶのに・・・

亀井は外国人参政権反対以外、使い道が無い。

無限ループ地獄

>>322
それだけ国の借金気にするなら全財産国に寄付すればいいよ

米国債買うより全然ましだよ
次世代インフラ整備だから誰も損はしない
目に見えて生活が変わるんだよ

貸し渋りはするし給料高いしの銀行は
税金で救われたりしながらも文句言って来るとんでもない連中だろ

かんぽの宿よりはまともだとでも言いたいのだろうか…

電線地中化に何を期待してるのだか
何となく良さげって程度なのだろうが

電線の地中化って今やるべきことなのか？

>>321
痛い目を見るのは銀行マンよりそこから金を借りてる企業・個人なんだが

そして特定の業者が儲かる仕組みになるわけ？

>>321
「自民にお灸を」と言って国を破滅に導いた連中と同じ思考だなw

>>325
この郵政改革法案が外国人参政権とのバーターでも俺は驚かないよ

というか中小にだけ流せる仕組みならこの額でもいい
でも何言っちゃってるのよ亀井くん

郵貯に貯金したら元本すら保証されない予感・・

>>324
帝人事件勃発のきっかけは当時の内閣が陸軍予算をカットしてそれに
怒った平沼が仕掛けたらしい
ちなみに本年度の防衛予算は国民新党の強い要望で増やしたらしい
過去8年間防衛予算はどんどん削られていたそうだ

>>329
まともな企業じゃないよな。そんなところが「民業圧迫」だなんてよく言える。

外国人参政権を阻止した亀井に、少しぐらい御褒美があってもいい

>>327
はあ？馬鹿じゃねーの

亀井は記者会見も開放したぞ

それくらいなら、地熱発電における温泉利権の整理と調整をしろよ。
太陽光などよりはるかにエコだ。

亀井ってのは小泉以上にアメリカのポチだからな
アメリカ国債買うに決まってるよ

>>328
何故、本予算の中に組み込んで、
税金からきちんと出さないのか、という事を考えてみましょうねw

予算に計上すると突っ込み所が多々あって、とても予算では通らないような
怪しげな事業だからこそ、より緩いザルの郵貯から
ジャブジャブ使おうって話になってるんだろうが。

無限エネルギー施設を作れ
エネルギー源はお前らが一生懸命毎日ひねり出してるウンコ
人がいる限り無限に供給される夢のエネルギー源

>>307
こうなったら１万年後も語り継がれる宇宙まで届くピラミッドを作ろうぜ。

そういえば三橋さんが、耐用年数過ぎた橋が通行止めになっているのが数万あるとかいってたから、それの修復でもいいｼﾞｬﾝか。

郵貯＝埋蔵金なのか？

毎月の電気電話代に地中化メンテ費用の項目が追加されるんだろｗ
地中化のメリットがそれを上回ってればいいけどな

>>344
シナチョンのポチになるよりマシだよ、小沢さん

>>320
何でもかんでも効率を求めたら税収が増えるのかよ
初めて聞いた話だ

亀井さんを見なよ
どこからどう見ても日本の典型的な優しいお父さんじゃないか
亀井さんは信頼できる人だよ

国民からしたら郵貯は貯金なのだが
議員からしたら郵貯は国債だからな
口が裂けても郵貯は国債だと言ってはいけないんだが
ついつい、口すべらして言っちゃったんだろ

ドバイの人工島みたいなのを
沖の鳥島あたりに作ればいいと思うけど、
お金持ちのための何でも有りみたいなところ。
政府20兆円出して、民間で金利5％ぐらいで10兆債権出せばみんな買うよ。

日銀は相変わらず日本経済のことなんかお構いなしだし
政府与党の殆どはデフレ不況のメカニズムすら理解してないし
亀井単独で景気対策するつもりなんだろうね。

しかし郵貯が亀井の思うままだと仮定しても
新規国債の発行は亀井の思うままではないわけだから意味がない。
仮に政府が国債発行の増大を了承したなら、別に郵貯である必要もとくにない。
（国債の利払い→保有機関→預金者の流れは郵貯だろうとメガバンクだろうと変わらない）

通貨発行益を使って市中の国債を購入する
新規国債を購入するというのなら絶大なる効果があるが
郵貯は通貨発行益はないからなあ。

効果があるとしたらタンス預金を引き出せる、ぐらいかな？

まぁ金が流れないなら溜まってる所に穴を開けてやろう、って話
これで解約ラッシュとかきたら祭りなんだが( ´ω｀)

嘘つけ亀井
国債を買わせる為だろうが

>>354
> 口が裂けても郵貯は国債だと言ってはいけないんだが

何でだよｗ

そもそも　ゆうちょ　は国債か信用がほぼ同程度の公社債でしか運用できないって
国民全員知ってるし

ちなみに、「ゆうちょ　は米国債買っている」とかいうのは、ネトウヨの悪質な捏造
情報

電柱を地中に埋める意味が分からないほどの屑は樹海に行ってください

反対する人は郵貯から金を引き出して、糞銀行に預け入れすればいいだろ
それだけの話

>>338
鳩山が明鏡止水とか言い出したら辞任の合図でおｋ？

>>360
共同溝の時代に地中化とはこれ如何に？

なんのアイディアも、見通しももっていないのがバレバレ！

>>351
ポチだの何だのどうでもいい
国が絶対的に弱くなればナメられるの
自公は確実に国を弱くしたんだから中国を
付け上らす結果になった
アメには基本的に逆らえないがもの言えるのが亀井と小沢くらいか

ゆうちょを税収だとでも思ってるのかこのバカはｗｗｗｗｗ

>>360
電柱を埋葬するのかｗ

>ちなみに、「ゆうちょ　は米国債買っている」

これ言っているのはブサヨじゃねえか
小泉竹中がーとか言ってｗ

郵便局を介護の中継地にするアイデアも、地方にとっては、まんざら捨てたもんじゃないと思うぞ

結局人の金を私物化したいだけかよ・・・

>233
おまい、参政権もってないだろ？ｗ
黙ってろよｗｗ

郵貯で公共事業するのか？

皆、たんす預金すればいいんだよ。
銀行に預けるとかもうやめとけ。

>>370
郵貯から全額引き出せよ、アホ
亀井を叩いてるアホの預貯金は1000万円どころか、10万円未満だろうけど

これを是とする奴等は今度は暗黙の政府保証の問題が確実に出てくるの理解してんのか？
郵貯の運用判断に国が介入するんだから、当然責任も負わないといけない事になるんだからよ。
そして暗黙の政府保証の問題が民間との平等な競争条件、限度額引き上げや
業務拡大にまで影響を及ぼすのも理解してんだよな？

早く貯金下ろせ。
もう日本には明日などない。

>>368
まぁ、一応米国債は格付けAAAだからな・・・
運用先としては結構マトモなんだよ。

政府の買ってる米国債の塩漬けと混同して批判してる奴もいるけどな。

>>375
つーかさ、この10年間何見てきたんだよ

で、郵貯の貯金者への利息ってどうやって払うの？

郵貯で公共事業ってバカじゃないのか？　ｗｗ

東大は工学部だけじゃなくて経済学部もバカだからな

こんな事したら郵便貯金下ろすわ

亀井のポケットマネー
に消えるんだ尾。

>>378
何が言いたいのか具体的に書いてくれよ。

これじゃ利息どころか元本も保障されないだろが

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-bd3d.html

＞今回、限度額引き上げが提示された背景は、日本郵政が担うべきユニバーサルサービス
＞を追加財政負担なしに賄うための財源を安定的に確保するという、まったく異なる視点
＞からの検討にあった。　〜中略〜

＞鳩山政権内部には財政再建原理主義に近い主張を示す閣僚も存在していたが、結果的
＞には財政再建原理主義が抑制され、景気回復重視の政策が損なわれずに済んだ。
＞この結果が生まれたことに対して最大の貢献を示したのは国民新党である。
＞亀井静香国民新党の乱暴とも言える積極行動が、鳩山政権の景気回復重視政策を牽引
＞したことは誰も否定できない事実である。

>>320
今までだって主に景気対策としての公共事業だったわけで
直接的に税金として帰ってくるなんてことは考えてないぞ。
一応の費用対効果みたいな数字は官僚が適当にこさえてたけど。

ギリシャは治る可能性のある
病気。日本は死ぬだけのペスト。
そこの違いを理解しようよ。

国が郵貯に指図して、勝手に太陽光発電とか電線の地中化とかに金使って
じゃあ、金払ってね、と電気会社に請求するわけ？
それって押し売りだよな

×郵貯のお金
○国民の貯金

亀井の財布になりましたとさ

お金は使わないと駄目なんだぞ
郵貯にお金を預けることによって電柱が無くなってスッキリ爽快になるんだぞ
人も物もお金もエネルギーも循環させないと駄目なんだ
ずっと銀行に預けてるだけでは駄目なんだよ郵貯に預けて僕らのお金を使って
もらおうよ。
例えば大地震で電柱が倒れてきて下敷きになって死んでしまってからでは
遅いんだぞ

もうすぐ消費税が10%になるかもしれない
それを阻止できるのは亀井だけ

民主党は消費税アップ論
国民新党は富裕層の所得税アップ論

おまえら、富裕層なのか？

国民のお金だからデフォルトにはならん（ｷﾘｯ
お金がなけりゃ刷ればいい（ｷﾘｯ

>>378はただのミンス信者か派遣切りにあった無職のクズ野郎だろ

限度額上げても良いから、国債買うのは今後一切なしな。

>>1
自民政権自体に止めた郵貯悪用を、また再開するのか・・・

亀井がいないと、消費税がアップされたり、外国人が地方議員になったり、夫婦別姓になったり・・・
亀井を叩いてる奴は、半島出身者か？

>>389
国民ってつくと紛らわしい
税金じゃなくて、個人資産

>>397
民主党の工作員だよ。
参政権ない分際で２ちゃん工作ｗｗｗ

いや、お前の金かよ

>>397
政策(と言えるか怪しいほど酷いのもあるが)を
個別に、是々非々で判断できない糞は黙ってろ。

>>397
それはそれ、これはこれだわ
こっちだって同じくらい亡国政策なんだから

なんか、投げやりな言い方だな。

真意はどこにあるんだ？

郵貯の限度額引き上げて
地域の金融機関を圧迫させて
ただでさえモラトリアムで
信金やらが貸し渋りを増長させて
地域の中小がどんどん潰れて
で、その先には何があるの？

文句があるならば、郵貯から全額引き出して、自分で運用すればいいだけの話
亀井を叩いてる奴は、半島出身のカス

　　　　　●２０１０年度　流行語大賞はコレ●

　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !　
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　　　　
　　　　　　 　 　,'::::　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　-､　　　　　 　 _ 　 !　　　お　前　は　ナ　イ　ス　ガ　イ！
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　r"Tヽ　　　　 　/,.-　 !　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 ｲﾐｿ,.　　　　　　'￣ 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 　 　 ___,,,:: -ｲ 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　ヾ二--‐＜/ 　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　 ヽ..＿_,,/ 　 ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

多分、預金者は地方の人で、先祖の食いつぶし家庭だけだろう。
サラリーマンの退職者は、今までの振込銀行に退職金も入れる。
地方の農家は、農協に入れる。地方の漁業者は、漁協に入れる。
郵貯は、だんだん減る方向は明らか。年金の支払い金融だけになるだろう。
最後は、税金を投入しておわり。意外と早く20年後かな？
国債購入も新規はヘリ、年金支払いのため、年々売るしかないだろう。

全く反省していないぞ・・・
これなら国債購入だけにしておいたほうがましだ。
亀はやっぱりなにかもらっているのか？
あまりにも酷すぎるコメントだよ。

景気が良い時は小さい政府で民間に任すのが良いと思うけど
20年間まったく成長してない日本みたいな場合は大きい政府にして
国家主導でお金使わないと駄目だって話だよ。

今のままじゃデフレで日本がどんどんしぼんで中国や韓国に経済で負けてまう

>>392
っつーか、亀さんを叩いてるのは、本国に送金したフリして脱税してる糞民団ｗ


っつーか・・・・・・ミンスざまぁｗｗｗ

２千万円への引き上げ実施日に預金者全員が郵貯解約したらおもしろいのにな

ゆうちょもＪＡＬと同じ結果になるんだろうな

亀井さんは雇用創出→公共事業→財源→郵貯♪パラピッパラー♬
じゃないのか

>>409
で、国家主導で金使ってどうなったよ
いままで散々やってきたことだぞ

>>414
なんとも言えん

・国が使わなければ景気はもっと悪化してた
・しかし、たしかに国営の事業は無駄が多かったのも事実


結論：　何とも言えんｗ

>>409 ×
>>412 ○
nihonが終わった最大の理由
財政赤字、爆発カウントダウン！
（その点ば韓国は超優秀でIMFからなでなでされた。）
日本の若者は先代を恨みながら飢死確定・・・

財政投融資の復活か？
郵貯潰す気か？

>>416
日本の国債は国内で消化されてるｗ　韓国とか中南米とは違う
しかも、ゆうちょ限度額拡大でさらに国債消化財源は増えた

財政破綻など都市伝説の領域
むしろ、デフレ（総需要抑制しすぎ）を心配しる！

>>404
民間と郵貯を平等な競争条件とするために
今のペイオフ上限額を１０００万から２０００万に引き上げる話を
民間金融機関に持ちかけた所、断られたそうだ。
（テレ朝で亀井さんが言ってた）

つまり、平等な競争を望んでいないのは民間金融機関と言うことになるな。
民業圧迫と騒ぐのはお門違い。

太陽光は、太陽光の研究に資金提供をすればいいだけ、
民間の敷設、工事に配れば、利権がらみの仕組みができるだけ。
政府が国内の技術をまとめた総合研究所なるものを作ればいい

http://age2.tv/up/img/up13610.jpg

>>417
亀の仲間で食い尽くします。

>>419
> >>404
> 今のペイオフ上限額を１０００万から２０００万に引き上げる話を
> 民間金融機関に持ちかけた所、断られたそうだ。
> つまり、平等な競争を望んでいないのは民間金融機関と言うことになるな。

そりゃそうだろｗ

結局「国債買う」くらいしか運用能力のない（リスクとろうとしない■似非■民間銀行
にとっては、預金が増えても嬉しくもなんともないしｗ

民業圧迫とか言ってるのは、単なる「言いがかり」

自分たちの無能っぷりを隠すためだけのこと

(￣△￣;)エッ・・?これって使った金戻ってこねーじゃん？？

>>419
その前に、銀行法適用外のゆうちょと足並みそろえられるわけないだろ。
ゆうちょだけ有利になるルール押しつけられてもな。

あの亀井の顔、
雰囲気で判断すれ。

え？　アメリカに資金が流れて既に使われたとか言ってなかったか？

亀井は民主政権の支持率を下げることが目的だから言うことやること滅茶苦茶だな。
もし高支持率だったら国民新党みたいな政治ゴロのミニ新党なんかいつでも放り出される
ことが分かってるからなｗ

郵政の郵政による郵政のための政治

埋蔵金ゲットだぜ

電線の地中化がなんの利益を生み出すの？
預金者に利子として還元できるの？

>>1
別に政策の方向性はそれでいいよ。
問題はなんで郵貯に資金集めて国債買わなきゃいけないの？ってことだろ。
銀行だって信金だって農協だって国債は大人気商品だからこそ金利が1.3％付近を十数年間うろついてんだろ。

それをウヤムヤにするから郵政利権屋の鈍亀とかねらーにもなじられる。

これは酷いｗ
おい、誰か何とかしろよ。

さっそく預金の焦げ付きを予感させる話題がｗ
国債買っててくれた方がまだマシだ

あれ？国の借金８００兆ってなんだっけ・・・
国債の償還てしてないの？

>>424
>>431

馬鹿すぎるｗ

・ゆうちょ　は国債で運用
・したがって、担保（将来返還される財源）は、国民の税金

一度地中化してしまえば、現在世代〜将来世代がその便益を受けるのだから、
単年度予算で処理するようはるかに合理的

>>436
まー将来、税収がそんだけあるか、ってことだよな

>>434
そのうち素人天下りがジャンク債をばんばん買い始める。

亀井も京セラにいっちょかみしてんのか

この案を政府が呑むのならもうお終いだな。
政権も民主も国民新党も支持できない。

>>425
全ての通常貯金と民営化後に預入した定期物の貯金は銀行法対象内。
そういう基本的なことすら知らないんだなwww

>>441
それ以外は適用外だろ。アホだね君は。

電線地中化って
あれめちゃくちゃ維持費かかるんだよなー
無駄？非効率？なんのことです？

>>436
いや、債権としての利益が回収出来ねーだろ
そういうやり方をするなら、まず東京電気とかの民間に地中化をさせて
それに郵貯が投資する形にしなきゃ、正常な金融市場取引にならない
そしてそういう形にする場合、国が絡む必要も意味も無い

>>442
当たり前だろ。
民営化前の定期物が銀行法対象内に繰り込まれるなんて、預入時の約款に反することになるんだが。
頭大丈夫？？？

>>436
なんかの工作員。注意

逆に郵便局から貯金全部下ろしちまえばいいんだな

>>445
だから、民間企業がおいそれと足並みそろえられないって話になるんだけど。
せめて少し前のレス読め。できないならROMってろサル。

もう郵貯を全部民間にして更に分割してしまえ
亀井の横暴を許すな

>>447
おまい、郵貯に預金あんの？ｗ
民団の工作費と、在日の分際で不正に奪取したナマポの振込先は
どこなんだ？教えてくれよｗｗ

>>448
社会常識の無い政治屋が暴走して大損害を出すよりするより遥かにマシだな
大概の民間というのはな、足並みを揃えられないのではなく、利害を読んで足並みを「揃えない」んだよ

>>448
はいはい、現時点で預入する分は銀行法対象内ってことはわかりまちたか〜www

>>1
俺の金だぞ

家の周りの電線は既に地下なんだが。
といったらここがどこか分かる？

税金ではなく、人の貯金・資産である
それを国が好き勝手に使おうという訳だ
盗賊と何が違うのか?

勝手に使い道決めるなよ

>>452
おれが、現時点で預入する分は銀行法対象外と主張していたなら、レス番指定してくれ。
かってに難癖つけて、勝利宣言されても困る。そうしないと自尊心が保てないならかってにしていろ。

>>454
東京は独自に進めているという話を聞いたことがある

>>457

425 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:08 ID:WOUvQXLb0
>>419
その前に、銀行法適用外のゆうちょと足並みそろえられるわけないだろ。
ゆうちょだけ有利になるルール押しつけられてもな。

425 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:08 ID:WOUvQXLb0
>>419
その前に、銀行法適用外のゆうちょと足並みそろえられるわけないだろ。
ゆうちょだけ有利になるルール押しつけられてもな。

425 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:08 ID:WOUvQXLb0
>>419
その前に、銀行法適用外のゆうちょと足並みそろえられるわけないだろ。
ゆうちょだけ有利になるルール押しつけられてもな。

425 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:08 ID:WOUvQXLb0
>>419
その前に、銀行法適用外のゆうちょと足並みそろえられるわけないだろ。
ゆうちょだけ有利になるルール押しつけられてもな。

425 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:08 ID:WOUvQXLb0
>>419
その前に、銀行法適用外のゆうちょと足並みそろえられるわけないだろ。
ゆうちょだけ有利になるルール押しつけられてもな。

>>319
失敗を忌避して研究開発自体を否定するのか
ここまで近視眼的な主張もある意味凄いな

亀ってのんびりしたイメージがあるけど、暴走もすんだね。

インフラ整備は国の責務であり、経済活性の一因にもなるから、是非やるべきだ

政府の予算が余っているなら、だが

古い自民、という意見があるが、それはある意味正しいが、正確に言うと
高度経済成長時代の自民、と言うべきだろうな

あれがもたらしたのが、新幹線であり、高速道路網
電線地下化は、新幹線に匹敵する経済的、それ以上に文化的効果をもたらすと思う

太陽光発電とか無知過ぎるだろ

財政投融資そのものだな
亀井は深く考えず適当なこと言ってるだけだろ
一個人の思いつきに日本全体が振り回される
最悪だな

>>463
大赤字で民間化に追い込まれた国鉄と、赤字の温床の高速道路が何だって?

投資に対するリターンが得られなかったら税金で補填するんだろ？
死ねよ、

台風の時、車に乗っていて赤信号で停車中に
ボンネットの上に電柱が倒れて、車が全損した俺にとっては電線地中化を切望するわ

あれ以来トラウマになって、電柱の横を通るのも嫌

郵便事業が小泉改革通り進んで、本当の意味で民営化にしていく話なら
上限はある方がおかしいので取っ払えばいいと思う
が、亀が逆戻りさせてる状況で上限を上げたりするのは
郵貯の預金を食い潰すだけになるだろう、最後は国民の税金で払うのだから
どうでもいい程度にしか思っていないバカな政治家ばかりだ
おおバカの亀はいい加減龍宮城に隔離しろ

ゆうちょのお金がなくなれば、目が覚めるよ。
いよいよ解約祭だね。
そのくらいの意思表示は、国民としてＯＫだと思う。

>>466
国鉄は民営化で解決した
高速道路は必用な部分だけで言えば採算が取れている

確かに無用な高速道路を作りまくったのは事実
それを教訓にすればいい
電線地下化も、必用な部分のみ行い、不要な部分は行わないようにすればいい

>>468
ほぼ完全に自業自得じゃねーか!
台風の時に外に出るなよ
そりゃあ、止むに止まれぬ事情があったのだろうと思うが
そういう場合は保険とか効くだろ

パチンコ手当てや朝鮮高校無償化とかで、これからどんどん国債発行するからそれを買うためだね

現状でも8割が国債購入にあてられてるしね

>>471
本来、国家が責任を持って管理すべきとして初めた国鉄が民間になった事が「解決」?
それは国政史上類を見ない大失敗、汚点と言うんだよ

で、その必要な部分と不要な部分を誰がどの様にして判別するんだ?
今現在、国主導で判別が出来た事など無いが
基本的な経済知識があるなら「国家主導での必要・不必要の判別」なんて妄言は出ないだろ

まあ、亀井は昔の自民党時代の郵政やりたいわけだから筋は通っている

国が破綻しても良いから利権をよこせとな

>>471
その国鉄の残した負債を埋めたのが、皮肉なことに郵政なんだよなあ…

アンチ亀井が叩けば叩くほどパワーアップする亀ちゃん（笑）（笑）（笑）

民営化して解決するなら、郵貯も国道も民営化しろ
それが過去を教訓にするという事だ

民間銀行は貸し出しを頑張っているんだけど？国債を買うしか能がない？
国民新党信者（自民党別働隊信者）はなんでそんなにウソを平気でつくの？
ちょっと調べれば分かることなのに。そんなだから議席を減らすんだよ。
どこからも金を貸してもらえないからって嘘で貶めるのはよくないな。

いずれも２２年３月期中間（単位百万円）

ゆうちょ
　貸出金　　　　3,873,930
　有価証券　177,817,476
みずほ銀
　貸出金　　　33,284,914
　有価証券　 17,289,269
三井住友銀
　貸出金　　　58,898,698
　有価証券　 27,659,892
三菱UFJ銀
　貸出金　　　88,032,042
　有価証券　 57,384,396
ゆうちょhttp://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/zim2010q2_gaikyo.pdf
みずほhttp://www.mizuho-fg.co.jp/investors/financial/report/pdf/501015-200909-60.pdf
三井住友http://www.smbc.co.jp/aboutus/profile/koukoku/pdf/2109.pdf
三菱UFJhttp://www.mufg.jp/ir/fs/backnumber/2010mufg-half/pdffile/consoli_summary0909.pdf

おまえらに言っておく
マスゴミは在日資本で動いている

日本人にとっていいことをすると
マスゴミに非難されるってこと

これ常識

>>474
その前提に立ってしまえば、上下水道も電気も電話もガスも引くことはできない

また上２行と下三行が破綻している
上は国営事業の必用性を認めている
下は国営事業による採算性を否定している

国営事業の必用性を認めていのなら、水道など採算をさておいた
都市インフラの必用性を理解できるはず

>>85
治安の悪いところは大体、電柱立ってるよな。

>>482
治安維持に金がかかって手が回らないのかね

インフラ整備そのものは必要なのは分かるがよ、
郵貯の運用資金でやるべきなのかって話なんだよな。
運用に国が介入して発生する暗黙の政府保証の問題をどう処理するのか聞きたいわ。

>>484
その議論がないままでは賛成論も反対論もないんだけどねえ。

>>482
>治安の悪いところは大体、電柱立ってるよな。

自分が地下化が必要だと思う理由がそれ

ブロークンウインドウ理論ってのがあるが
町並みが薄汚いと、民度も薄汚くなる
薄汚い雑然とした町に住む支那チョンが典型例
日本の場合は、江戸時代のインフラが整備されまくっていたこともあり
根本的に民度が高過ぎるので、今の薄汚い町でも、それほど民度が落ちないに過ぎない

電柱、電線、パチ屋の電飾、立て看、歩道橋、
こういう薄汚いシロモノを撤去すれば
日本人の民度、品性は更に向上すると思う

>>483
そういう所はだいたい貧困地域だから税収が少ないから投資できない　ＯＲ　する気がしないんじゃね。
それより金持ちが多い地域に投資したほうが地価もあがるし、家賃もあがるし感謝もされる。

あんまり均衡に発展させようという発想はないから。

>>41
日銀がお金を刷ればいい。

>>481
別に公共財の必要性は否定していないとも
インフラ整備は政府に金が余っている時にやるものだ、というだけの話だ
そして一定の整備が出来たなら即時に民営化するべきとも考えるね

公共投資というのはな、民間ではリスクに対しリターンが少ないから民間では出来ない
それを国が代用しようというだけの話なんだよ
だがそれは、採算性を度外視して良いという事を全く肯定していない事に気付けなくてはいけない
まして、それを「景気対策」などと銘打って、国債や郵便貯金で行うなどあってはならない事だと思っているよ

>479
民間銀行（メガバンク）は、大企業と巨大資本にしか貸さねーよ。
もう１０年以上昔っから。

亀井叩きやってんのは、民主党＝統一教会と、アメポチ売国自民党支持者だろ？

>>490
巨大資本ってなんだよ。
銀行が巨大資本だよ。

>>490
普通に中小にも貸しているぞ。そこが採算が取れていればな
採算の取れない企業に貸す訳が無いだろう。銀行が貸してる金は、誰のどんな金だと思ってる?
お客様の貯蓄だぞ?

あーあーユダヤの犬が多いことｗｗ

>>486
電柱の多い地域と犯罪性の相関関係が
統計的に示されていればともかく、
そうでないなら単なる感情論でしかないぞ。

>>493
まーだこんなこと言ってるよ

ユダヤがどうこう言う前に
まずは経済を学んで来い
少しでも良いから

亀井のコレに賛成してる奴は、共産主義に賛成してるのと同じレベルだぞ

>>484
そもそも、電柱の地中化も立体交差も
「収益」があがる事業ではないわけだ。
それを実行するってことは、無駄か有益かはともかくとして
郵便貯金を、税金と同じ扱いにするってことだしな。

よくわからんが、使った金は返ってくるの？

資金寄せ集めて
自分たちがいいように使ってやろうってだけだからな

流石、産経、とことん、米国の走狗。

日本の金でインフラをするのが当然。

米国は日本の金で自国のインフラ整備をしているからな。

>>500
別に日本の金でインフラ整備するのは良いんだよ
税金でもない他人の貯金でやるなって話な

OK?

>>489
> 別に公共財の必要性は否定していないとも
> インフラ整備は政府に金が余っている時にやるものだ、というだけの話だ


えーと・・・・・　不況時のインフラに対する投資自体は、歴史上、成果が実証されてる確実な
答えなんですが。経済史はご存知？オバマさんも老朽化した高速道路の作り直しとか
高速鉄道とか、景気対策やってまっせ。オーストラリアでも港の改修とかで巨額の予算を
インフラ整備に回してますが。

>>1
またよくわからんものに使ったフリして懐に入れて無駄遣いする気か

日本は明日、子供手当で破綻するのに日本売り尽くしセールに必死かよ

亀井信者ってアホなの？銀行憎しで現実も見えないの？カルトみたいでキモイんですけど？
第二地銀（亀井地方）２１年９月末（単位百万円）
島根銀行
有価証券　　　77,761
貸出金　　　 224,346
貸倒引当金△ 6,922
トマト銀行
有価証券　　190,108
貸出金　　　 626,982
貸倒引当金△ 9,186
もみじ銀行
有価証券　　613,048
貸出金　　 1,853,600
貸倒引当金△54,688
西京銀行
有価証券　　131,181
貸出金　　　 534,646
貸倒引当金△ 7,868
島根http://www.shimagin.co.jp/news/pdf/tanshin2009111301.pdf
トマトhttp://www.tomatobank.co.jp/investor/epublicly/img/ren_taisyaku_127h.pdf
もみじhttp://www.momijibank.co.jp/outline/settlement/pdf/mbk_06_mid_cb.pdf
西京http://www.saikyobank.co.jp/corporate/e_public/pdf/200909_koukoku_con.pdf

>>502
そりゃ成果は実証されてるとも
大概がマイナスの経済効果だがな
新古典派も知らんのか?

いつも思うんだが、電線地中化って、大地震が起きて実際に電線が切断されたら、
余計に復旧に時間かかるように思うが、どうなんだろうね
通常のテロには強そうな気がするけど

>>494
確かにブロークンウインドウ理論に対する疑義もある
本質的には自分の感情論というか、直感からの意見に過ぎない

町並みが雑然と薄汚いと
人々の人心も雑然と薄汚くなる
ってのは統計的根拠のある意見じゃないのは素直に認める

欧州は東欧のような貧しい地域でも町並みは美しい
極東は日本のような豊かな地域でも町並みが薄汚い

そういう薄汚さが、極東の卑俗な風土を生み出している気がしてならない
村や町や国を守る一員だという、高潔さがイマイチ感じられない
単なる直感の話だが
美しい町を守る、という強固な意志を育む必用がある
そのためには、まず町や村を美しくしなければならない

>>501
要するに郵貯に国債買わせて、インフラ整備に使うってことでは？

>>498
日本国民がしっかり税金払って返せば返ってくるよ
つまりキミがキミの預金を守るために頑張って税金を払えばいい
な、安心だろ？

>>506
そういやそういう単純な疑問もあるな。
地中化の話って主に景観の為とかが多いもんな。
地震に対してはどうなんだろうかね？

結局、国債買うのかよｗ

>>505
＞マイナスの経済効果
ありえない。何がマイナスなの？

>>506
一般には地下の方が地震には強い
地盤の断裂が起きればそりゃあ切断されるだろうが
そんな大地震は震度7以上なんで、地上に電線があっても切断されているだろう

>>507
それで万年赤字だったんだよ、郵貯
まあ当たり前だがな。公共事業なんて、安定した赤字を出す事業にしか投資出来ない法整備だったから
それを郵政改革で変えたんだがな

ゲイツ発電でいいじゃん

>>511
あり得ない、だぁ?
そもそも均衡予算化での乗数効果は0だろうが
それを国債の発行で政府支出を増やす訳だが、そうすれば当然ながら金利が上昇する
その金利の上昇がクラウディングアウトを起こすだろうが
このクラウディングアウトを超えてプラスの乗数効果を生むためには最低でも投資と同等の利潤が無ければいけない
だが、裁量的な投資では大概、利潤は投資を下回る

郵政が電力業界進出って事ですか

国民のお金を集めるだけ集めて・・・・・・
「デフォルト！」と叫ぶ。
国債はその瞬間紙切れになるが、郵政の国債は
とりあえず国に協力的な国民の金なので問題なし。
1000兆円の借金があっても郵政が国債買いまくればいいんだ。
「デフォルトッ！」
で、借金はちゃらだ。

とおもっていたらやばいよな。

>>515
逓信省復活!!!!w
時期は多少違えど、郵便・保険・貯金・電信・電話・電力・鉄道・陸運・海運・航空を運営・監督した旧逓信省!!!!www

電線地中化をして、その後の維持管理コストが、
現状よりも安くなるというのなら賛成してもいいかもね
どのみち、国内に金を回す必要はあるから
でも、維持管理費が現状より高くなるのだとしたら、
それは現状よりもより高い国民負担を継続的に及ぼすことになるのだから、支持はしない
既存インフラの置き換えを主張するのならば、
維持管理面でのメリットがなければ妥当ではないだろう

>>518
そういう場合は、道路に回してる金をそっちに移せば良い話
新規に他人の貯金を宛にしてやる事じゃない

亀井郵政大臣「ゆうちょの金は俺様の金」

亀ちゃんマスコミの人間も全員残らず殺してくれないかな
国家権力がマスコミを統制することはあってもマスコミが
国家権力を牽制したり抑止したりすることは他の国探しても無いでしょ

亀井の無知は犯罪級だな。
外国人参政権に反対しても国家が衰退したら意味ないだろ。

こいつと小沢は日本にとって地雷。

亀井は糞政治家
ただし民主党の面々は猛毒だから、亀井が比較的マシに見える

郵貯の金は俺の物　ｂｙ亀

>>1
鳩山総理を始めとした民主党には
揃いも揃って無能かつ有害な人しかいない。

個人的怨念で政治をしてもらっては国の
進む道を誤る。
歯止め役の大塚のアホと原口の馬鹿は何の役にもたっていない

電線の地中化すると光ファイバのとか大変そうだなとしか思い浮かばなかった。。。

亀の狙いは単なる票集でなくて

基地の移転でもめる 対米国戦略 (米国は郵貯が増大に大反対)
国内は郵便で雇用を増やして景気拡大(経済戦略)と民主党員の増大
ただこの戦略はマスコミなどに反対され公に出来ないが
的を得ているね。
マグロでお世話になった中国と対中国とで為替でもめている米国
の中間に立てば(外交戦略)　失われた日本の執権が取り戻せるチャンスだ
国家戦略はどすの利いた亀が担当すると良い。

民業圧迫だ
地銀や信用組合が困る
郵政肥大化
でもめているようでは　先が思いやられる

ぽっほの副案は米国に圧力をかけ沖縄基地縮小だろ

3

支離滅裂政権、八方破れ政権、自暴自棄政権、恥知らず政権、闇将軍独裁政権を参院選で打倒しよう！

>>1
ハァ？
正社員化した１０万人の元パートの人件費に使うんですけど。
給与、諸手当、退職金、企業年金に使うんですけど。

小中学校の建て替え、校庭の芝生化とか子供のために使ってやれ

つーか子供手当てと高校無償化が無ければ良かったんじゃね。
もう遅いけど。

厚生年金保険制度回顧録


何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
　これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、
　その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。
　そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
　何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、
　これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
　この資金を握ること、それから、その次に、
　年金を支給するには二十年もかかるのだから、
　その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら
　間に合わない。
　そのためにはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。
　社会局の庶務課の端っこのほうでやらしておいたのでは話にならない。
　大営団みたいなものを作って、政府の保険については全部委託を受ける。
　そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、
　年金を払うのは先のことだから、今のうち、
　どんどん使ってしまっても構わない。
　使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、
　そんなことは問題ではない。
　二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。
　だからどんどん運用して活用したほうがいい。
　何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
　将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえば
　いいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ。

>>532
｢この学校は簡易保険の融資事業として建設されました｣とか書いてある学校あるよね。
公営住宅とか体育館とかでも見かける。

やっぱり、ゆうちょに預けることを躊躇してしまう。
もしかしてオレが生きてる間は大丈夫かもしれないけど、
いつ日本の財政が破綻して、引き出し不能になるか分からんよな…。

今後、正社員化されるわけだが人件費確保は簡単
郵貯の金でさらに国債買わせて、公務員の人件費も十分に確保できる

亀も糞だが、前原も郵貯マネーで国家ファンドを立ち上げて、「海外の発電所や高速鉄道など、インフラ輸出の資金
として活用できないか」とか言ってるんだよな。子供手当てといい日本の金を海外に流すことしか考えてねーのかｗ

何で郵貯マネーが予算の一部になっちゃってんだよｗ
せめて運用してくれ

>>538
何いってんだ？
国内企業の売り出しに使われる方が国債運用などよりよっぽどマシ。

しかし亀井はすごいな。
普通の議員だったら日本の将来とか不安になっちゃうだろ。
郵政票欲しさにここまでやるかｗ

>>540
これで郵政票は増えるのかねえ。
ゆうちょにしてもかんぽにしても｢ノルマ増かよorz｣だと思うが。

郵貯マネーって
いつインフラ整備費になったんだ？
どこがどう投資になってんだ？

誰か俺に教えてくれ

>>542
前島密は始めたときからそれが目的です。

郵貯の金って預金者のものだろう。
いつからうなるほどある使い道自由な金になったんだ。

実質財投復活じゃねえか

>>545
今でも財投あるけどな

>>541
郵貯の預け入れ限度額が増えれば郵政利権がそれだけ
増えるってことだろｗ

郵政組織自体も大きくならざるを得ないから、郵政で
働いてるヤツの個人負担が増えるわけじゃないし。

負担が増えるのは郵政の赤字を補填
しなければならない国庫（国民）だけｗ

ほんと偽善の塊だなコイツ
自覚してやってるからタチ悪い
エコっていやなんでもできると思ってやがる

この亀井の案には賛成だな。
財投の復活とはいっても、今現在の緊縮財政、設備投資をしようにも銀行は金を貸さない。
銀行は国債買うだけだからな。
だから財投でもなんでもいいから公共事業として金を回さないことには景気が良くなるわけがない。

>>547
現場の現実を知らない奴の台詞だな
多分>>541みたいなことになるよ
現場じゃ絶対歓迎してないはず

半年前に竹中が大塚に言ってた通りになってるな。

竹中
「民主の郵政見直案が財投復活に見えるが？」
大塚
「財投復活なんてどこにも書いてないし考えても無い」

結局は実質的に財投復活になってるじゃん。
亀井の暴走に抵抗できない民主議員。
バックの小沢がそんなに怖いのか？

>>551
財投復活ってw
なくなってないのにw
都合のいい頭だねwww

公共事業が無駄で非効率なんじゃないのよね
自民党の公共事業がゼネコンの借金返済支援だったから無駄で非効率だったわけ
ゼネコン借金は業界再編とメガバンク責任で処理して有効で効率的な公共事業をやるのが亀井流なんだよ

郵貯の預け入れ限度額を一気に倍増ってやり過ぎだよ。
民間の金融機関から郵貯に200兆円くらい資金が移動するのかな？
恐ろしい事が起きるよ。

利息がつくんだよ！
電気代で帰ってくるんだよ！

郵貯で集めた金を何に投資するんだろうね。
無料の公共サービス、例えば道路や橋の建設に使ったら結局将来増税で返済する事になる。
高速道路も無料化の方向だから受益者負担の公共サービスじゃなくなるし。

>>553
自民時代にミスター公共事業と言われたほどの
建設族議員が亀井なわけだが。

>>552
亀井信者って馬鹿なの？ｗ
国主導の財投が復活して不明瞭な金の流れがまた
生まれる事が問題なのにｗ

>>1
その前に中国に横取りされたガス田を何とかしろよ

>>557
復活じゃなくて拡大なんだよ。
今も財投はある。
言葉は正しく使おうな。

で、信者扱いか。
こりゃまた都合のいい頭だことでww

仮にこの亀井の言っていることを
すべて真に受けたとして・・・

完全に「郵貯で集めた金を「公共事業に」つかいます」
っていっているに等しいんだけど・・・

やっとエコポイントの商品券がきた。ダイオキシン巻ストーブに補助金２０万
薪を燃やすくらいなら、太陽炉を作ってお湯を沸かせ。

結局、財投復活か
本気で財政破綻させる気だな・・・

>>559
馬鹿は無理してレスしなくていいよｗ
国（大蔵省）主導の財投はとっくに廃止されてる。

「独立行政法人が実質的に財投やってるだろ」
というレスなら意味も分かるけどな。

郵貯、簡保に金が流れたらバブルの整理が一気に片付く
不動産、ゼネコン、メガバンクは大変だろうけど日本経済の将来のために文句言わずに頑張ってもらいたい

かえってきた？
あぁぁぁ、帰ってきた。
黄泉の国から昔の駄目な自民党が帰ってきた。

（ｵｯｺﾄﾇｼ風に）

>>563
ほら、あるでしょw
しかもその運用先を決めているのはどこでしょうかねえwww

>>566
泣くなよｗ
「財投復活じゃない」お前がいくら言っても
誰がどう見ても復活だろ。

で、結局お前何言いたいわけ？
そんなに亀井を必死に擁護する意味ってなによ？

赤縦の代理人ですか？
沢さんも

医療・介護福祉に少しもまわらんのやろな。
いつか自分もなるのに。今でも崩壊してるの気がついてない
まあ、また強欲なだけのアホに回るだけだろうなあ。

つまり郵貯に預けた分は電柱に消費されちゃうってこと？（´・ω・｀）

>>567
復活じゃないのにまだ復活と言うかw

で、擁護だと感じる理由が知りたい。
「自民党政権で財投廃止した」と思い込んでいる君の勘違いを修正したら、亀井擁護なの？？
わけわからん。

>>570
掘ったとこから石油や温泉が湧き出るのですよ
たぶんね・・・

郵貯のお金、使っちゃったらだめでしょ

この期に及んでもまだボーッと郵貯に金預けてる奴は池沼レベル。

要するに税金として使うから貯金しろってこと？

不景気なんだから、公共事業乙！！
だがもう民主は、解散総選挙でいいよｗ

>>571
めんどくさいヤツだなｗ
財投が禁止されたから抜け道を使って財投機能を維持してたってことだろ。
それを亀井がまた国主導で行えるようにするって事は「復活」なんだよ。

＞亀井擁護なの？？

ちがうのか？ｗ

>>577
今の「財投債」がどこで運用しているかわかったのかい？
しかも今回の件で亀井はその運用主体について言及しているわけでもない。
だから｢国が｣と言ってもどこなのかわからない以上、勝手に推定している以上君は勇み足なんだよ。

で、どこが擁護だと思ったの？

米国債を買って回すのが正解、日本で使うと国債が増えるだけ。

公共事業なんて是々非々。良い悪いは個別で判断するもの。
世界同時不況で貿易黒字の伸びも期待できない、
そして金融政策が通用しない現在のような不況時は、政府がお金使ってGDP支えるしかないでしょ。
失業したり給料下がってもいいんなら別だが。

運用だぞ？流用じゃないかこれ

預かった金だってこと分かってるんだろうか。
税金じゃないぞ。

亀井もうろくしてるだろ

そもそも２０００万・２５００万の根拠が何なのかすらハッキリしていないのが謎。
あれこれ議論する以前の問題が多すぎ。

地中化工事なんざそれこそ名ばかりで
無駄に道路に穴掘って埋めるだけの予算消化

これ正しく投資できれば、国債引き受けしてるだけより遥かに良いんだが
利権まみれ、票田開拓にしかいかないからなｗ

好き勝手に使って良い金じゃないんだけど？
民営化してるわけで、しっかりと運用益を出すんだろうな？

>>542
>郵貯マネーって
いつインフラ整備費になったんだ？
どこがどう投資になってんだ？
誰か俺に教えてくれ


まず、郵便（あと電電公社、現ＮＴＴも）が国営として存在した理由は通信手段を国が
握る事によって防諜、治安上の理由があっての事です。

郵貯を国が始めた理由は、まだ日本が発展途上国であった時代、国を発展させる為に
国民の金を集めて日本のインフラを整備する為です。

私信検閲が犯罪になった時点で郵便の国営である理由は既にありませんし、郵貯の
インフラ投資システムは財投と呼ばれましたが、インフラが整備された今となっては、ただ
国家の借金を増やす元凶としかならず、既に郵貯からの新規の財投は停止しております。

要は国家が郵政三事業、つまり宅配業と金融機関をわざわざ行う理由は既にありません。

これで郵政王か
ドロドロ利権の復権
銀行潰す気かよ
だいたい、どう運用するか、なんてレベルの運用実績持ってる奴なんていねーだろ
この豚亀、本当に日本潰すぞ・・

おいおい、あくまでも預けられた金だぞ、増やすのが目的だぞ
何か勘違いしているだろ、亀井は。

やめてくれ　これはよくないって国民が思ったから小泉がその昔衆院選で
圧勝したわけだろう？　郵政民営化は問題も多々あるが、その無駄遣いは
やめてほしい。

民主が亀井の案のんだの、民主がばらまきするのに国家予算には実は
無駄はないって気がついたからだろう。

これから壮大な無駄遣いするの目に見えてる。やめてくれ。

>>582
税金だって預かっている金なんだよ。
それを忘れた役人連中が自分の金じゃないのを良いことに好き放題運用してきた。

銀行が国民から集めた金でマネーゲームして財務圧迫されたら公的資金注入より遥かに健全

能無しの銀行屋に金持たせるほど非効率的なものはない

鳩と亀に無駄に使われるぐらいなら、郵貯
1200万円は全部民間銀行へ移すことにした。

>>594
限度額超過かよ

>>578
擁護っていうか郵政利権関係者かな？
必死でごまかしすぎだろｗ

何度も書いてるが、財投はとっくに禁止されてる。
財投のトリックは残ってるけどな。
大臣主導で運用の具体案まで出てる状況で、亀井が運用主体を
明らかにしてないから「財投復活」じゃないとか通用しないから。

>>593
郵政は民間に金貸すことすらないわけだが

>>595
家族の分もあるからな。

>>538
>子供手当てといい日本の金を海外に流すことしか考えてねーのかｗ

これが所謂ネトウヨ脳ですかねw

>>597
郵政が民間に金貸さなかったらなんなの？

>>600
じゃあ銀行いらないから郵貯が金独り占めするなら誰が金貸すんだ？

>>596
繰り返すが、これは財投復活ではなく財投拡大。
そもそもなくなっていないのだから復活ではなく拡大だ、と言ってるのだが。
財投債の存在と、その運用主体くらい知っておいた方がよいぞ。
橋本行革でやったことだけどな。

この指摘がなぜ擁護になるのか皆目わからん。

君が財投が廃止されていた思っているのならそれは勘違い。

勘違いを指摘されて逆上しているの？

今週、郵便貯金すべて解約してくるわ、。

簡保もなにもかもすべてヤメ、。

まあ、知り合いの職員は泣くだろうがしかたない、。

親にも当然解約すすめる。

郵政票ではマダ足りず土建の方々からも票を搾取しようとしてるのか

>>601
銀行がいらないとは一言も言ってないわけだが

郵政が金貸さなくても国が金貸してるだろ？

>>605
民間銀行の代わりに国が銀行やればいいとか

人の金で遊ぶ気マンマンである

>>606
今でも国が貸付してるだろ

>>593
所詮、金融機関の「民営」なんて幻想なんだよね。何かあったら結局は国が支えなければならない。
バブル時はマネーゲームで資産を毀損、不況時は金を貸さずに国債をひたすら買う。民営の意味あるのか？

>>602

君は勘違いしているぞ？
郵貯を原資とした財投は既に無くなっている。それを主導していた大蔵相資金管理課も
既に無くなっている。これが郵政民営化の胆なんだから放置されるわけ無いでしょう。

帳簿に今もある郵貯原資の財投は過去の未償還分。償還期限をまだ迎えていないもの。
年々償還されていくのでもうすぐゼロになる。
そして今行われている財投は財投債と言って国が別に借金をして資金を調達しているの。
つまり今の財投は郵貯は使われてません。

>>602
擁護という指摘が間違いなら否定すればいいだけだろ？

お前が言ってるのは財投が廃止された後の財投トリックを
財務省がコントロールしてるから財投と言ってるだけ。
大した指摘でもないだろ。ミエミエの擁護さん。

>>609
その手の発想で作られたのが石原銀行だな

>>610
財投資金が直接資金として扱わず、財投債となったわけだか。
しかもそれは郵政民営化とは関係ない橋本行革だ。
事実誤認もいいところだな。

ピンチになったら税金投入するのに民業圧迫とかノータリンなこと言ってる銀行首脳陣は存在価値ないから辞めたほうがいい

>>609
「こくえい」ねぇ、、。

このほうが幻想に思えるなぁ。

いろいろ垂れ流しの腐れ姿も容易に想像できるが。


まあ、国民はそれぞれ好きにしてくれ、選択の自由はあるわけだし。

あとね。

>>610
>そして今行われている財投は財投債と言って国が別に借金をして資金を調達しているの。
>つまり今の財投は郵貯は使われてません。

だから財投復活ではなく財投拡大だ、と言っているのだよ。
やっとわかっていただけた？

小沢の馬鹿と亀井の馬鹿が日本をつぶすか
亀井って、基本的に、国民の金を湯水のごとく無駄に使うのが好きだよねｗ

ずーっと、この調子。あほの見本だな。

結局、亀井信者の発想は民間銀行いらない超巨大国営銀行作って
採算度外視で金貸しまくれば貸し渋り解決って感じか。
その割には郵貯が民間に金貸すべきとかいう主張はしないのが不思議。

郵政って民営化してるのになんでいまだに亀とか口出してくるの？？？

財投債に関してはここら辺頭に入れとけ。
『郵貯の財投債の引受予定額と実績』は財政投融資リポート
から引っ張って来て作った表な。

財投債の直接引受けの経過措置終了後も、財投債の消化に問題は生じないの？
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/Za2007-03-06.html
>具体的には、郵便貯金等に預託金の払戻しを行うために必要な資金を市場調達した
>場合の市場への影響等を勘案し、郵便貯金や年金積立金などが財投債の一部を
>直接引き受けるという経過的な措置を行っています。
>この措置はあくまで時限的な措置であり、郵便貯金等に対する預託金の払戻しが
>基本的に終了する平成19年度末をもって終了することとしています

郵貯の財投債の引受予定額と実績

　　　　　　2年債　　　5年債　　　10年債　　　合計　　　引受実績
01年度　　 −　　　　　 −　　　　　　−　　　　　−　　　　17.83兆
02年度　　 −　　　　　 −　　　　　　−　　　　　−　　　　13.57兆
03年度　 4.06兆　　　2.47兆　　　3.43兆　　　9.96兆　　 　9.95兆
04年度　 8.87兆　　　3.94兆　　 　6.9兆　　　 19.7兆　　 19.68兆
05年度　 4.77兆　　　2.46兆　　　5.06兆　　　12.3兆　　　11.19兆
06年度　 3.47兆　　　2.67兆　　　4.86兆　　 　11兆　　　 　11兆
07年度　 2.48兆　　 　1.1兆　　 　1.93兆　　 　5.5兆　　 　5.49兆　　

※2年債とかの方が予定額。100億未満は四捨五入。

財政投融資リポート
http://www.mof.go.jp/zaito/mokuji.htm

>>618
民間に金を貸したいんじゃなくて、民間から金吸い上げて政府が勝手に
使いたいんだろうｗ　それが目的だから、民間に資金がいきわたるようにとか
そういう話が亀井や民主から出てこないんじゃないか？

太陽光発電は、省エネ？？？環境に良い？？？
こんなトリックも見抜けない馬○国民には亀井の政策で十分かもな。

企業に貸し付けて利益出して何％か還元してくれるなら
経済効果あるんだけど
国債じゃ悪くなるだけだな

この金がなかったら日本は財政破綻だからな
国債買う資金に決まってるだろ

これでまた内閣支持率は落ちるね。
郵貯の国債受け皿機関化を決して国民は許さないだろう。

>>623
運用益が出る事業なら納得できるんだけど、そんなのは銀行がすでに貸し付けてるだろうしね。

>>624
赤字国債発行が、景気のために使われるならともかく、
無意味なばらまきに使われるところがorz


太陽光発電は環境に悪いが、国外に売るには悪くないとは
思う。別に本気で環境のためなんて思って、エコエコ騒いでる
国、世界中にどこにもないだろｗ

こういうのを止めるための民営化だったのに、国有化するってんだから当たり前だな
まさに日本を破滅させるための民主党内閣

仕分けは完全な茶番だった

昨日まで小泉竹中コピペを貼ってた亀井信者は
今日は銀行潰せ、体力のない中小企業は早晩潰れるから問題なしの大合唱か
弱者擁護の仮面を剥ぎ取ったら猛獣そのものだな
恐ろしいわ

だからあれほど亀は旧式で使い物ならないとあれほど

>>618
今でも実質国営銀行が民間銀行に金貸してるだろ
郵貯も住宅ローン扱うって報道見たぞ

今の銀行でも国からの貸付を仲介して手数料ガッポリ稼いでるくせに郵貯が割り込もうとすると民業圧迫とかわけのわからんことをヌカス
濡れ手に粟で儲けてるのが問題だろ
もうけた金でマネーゲームして負けたらおかわりとか大人手当てかと

これから団塊が資産を取り崩していく老後で日本の資産は急速に減少する
日本人は貯蓄するから大丈夫という神話は低賃金であえぐ若年層の貯蓄率がアメリカよりも低く先進国最低水準という崩壊状態

でもなぜか国債を一杯発行しろと、日本は大丈夫と右から左まで大合唱

民主党がばらまきを続ければ数年で借金が日本の資産を上回る債務超過国家になって日本沈没

民間の金融機関から郵貯に個人資金が移動するだけなのに亀や民主党は何故捕らぬ狸の皮算用をしてはしゃいでいるの？
民間金融機関は預金の払い出しのため貸しはがししたり国債を売却するわけでしょ。
その分、政府系金融機関が貸し出しを増やしたり国債を買い支えなきゃいけないんだから公共事業に金を回せないでしょ。

バブル崩壊後散々税金で飯食ってきた銀行屋の肩持つ奴が多いことに正直驚いたわ

銀行屋の倫理崩壊して国の関与が厳しくなった今ではもう銀行の民営としての存在意義はそんなにないだろ
原資も国からの資金調達が多いしな

基地害の鳩山と本質は共産主義者の亀井って最悪の組み合わせだわ

個人資産が移動するだけなのにどこかから金が湧いて出てくる話だと勘違いしている亀や民主党はアホすぎるな。

もしかして金融機関に投入された公的資金はほとんど返還されていることを知らない人がいたり？

>>636
個人資産移動して、政府が勝手に使いこみしやすくなるんだから
あいつら嬉しいだろｗ

>>616
>だから財投復活ではなく財投拡大だ、と言っているのだよ。
やっとわかっていただけた？


さっぱり君が言いたい事はわからんが、
（元々それこそ財投の為に始まった）郵貯が原資の（普通の）財投は全くの興味無しで
橋本政権時に始まった別口の財投債原資の財投こそが君の考える財投の全てであり
それが拡大していくのではないか！と言いたいのかな？

インフラに使うにしてもさ、太陽光発電みたく将来性のある物に使って欲しい
わな。でもそれならさ、各企業から人材集めて国営の研究所作った方がいいと
思うんだけどどう？ノーベル賞とった青色ダイオードの人なんか韓国企業の顧
問になっちまったけど、ああいう独創的なアイディアを出せる人をトップに置
くべき。

高速立体化とか、地下に電柱埋めるとか、単に建設業者と土方に金がまわるだ
けで、何も新しい物は生まれないよ。倉敷とか京都とか、川越とかさ、町並み
で食ってる地域は地下化もいいと思うけどね。東京中の道を掘り返してまです
ることじゃない。やるなら、法令で、新しく開発された地域は必ず地下化する
ようにすればいいだけ、50年くらいかけてゆっくりやればいい話。個人的には
都市の中の電柱と電線って、意外と風情があっていいもんだと思ってるんだけ
どね。　

亀や民主を擁護している人は民間金融機関に雇用されているサラリーマンやOLが今後どうなるか少しは考えた方がいいよ。

>>639

>>620見てから物を言った方がいいよ

>>622
>太陽光発電は、省エネ？？？環境に良い？？？
こんなトリックも見抜けない馬○国民には亀井の政策で十分かもな。

そのトリックは漢字たった二文字で説明出来るわ。

ふつーに考えれば、子供手当や、高速道路無償化、
道路建設に必要な金、郵貯さんだしてねー、だろｗ
こりねー、面々だなｗ

金輪際、民主に投票しない。最も、入れたことも無いがｗ

>>642

へー、郵貯が財投債を引き受けてるとは知らなかった。批判の対象になるんじゃないか？
というか平成19年までというならもう終わってるんじゃ？

>>640
太陽光発電に将来性なんて無いよ。
補助金を投入したり電力会社に買い取り義務を負わせたりして太陽光発電のコスト高を誤魔化しているだけ。
太陽光発電のコストは結局、税金や電気代として国民が負担している。
それから日本はソーラパネルの輸出競争力を失いつつあるから産業振興にもならないよ。

もう自分の金感覚だな

郵貯破綻→一時国有化→ハゲタカへ

>>645
今やほかの金融機関も財投債を引き受ける時代です。
債券化して郵貯簡保年金資金の独占から開放された、とも言っていいかと。
総額は縮小されましたけどね。

>>645
財投債は財投改革後の01年度から始まってる。
財投改革前までは財政投融資の資金源が預託金、つまり大蔵資金運用部に預けられてた郵貯簡保年金。
でも財投改革で預託金が廃止されて代わりに財投債という国債で市中から調達する事になった。
でもいきなり市中から巨額資金を吸い上げる事は出来ないから、
預託金から返還される郵貯簡保年金に大部分を引き受けて貰おうじゃないかという事で、
完全に返還される07年度まで財投債の直接引き受けを義務化していた。
大体、返還される4〜5割り分くらいの資金でだっけかな？引き受けさせられてたね。
まあ時限措置だったとは言えど、財投改革後も郵貯等の資金は財政投融資に流れ込んでたって事だな。

で、問題はこの後だ。
郵貯簡保の完全民営化は消えて政府の関与は残る事になった。
運用方法は>>1みたいな感じの案が挙がってるし、
再び財投債の直接引き受けの可能性もある訳だな。

>>650
今更財投債の強制引受額が設定されるのが一番マズイわな。

>>650
訂正、市中じゃねぇよ市況だわw

エネルギー関連で投資するなら高温ガス炉などの新世代の原子炉に投資すべき。
太陽光発電への補助金投入は各国がやっているけど経済的合理性があってやっているわけじゃない。
太陽光発電のクリーンなイメージに各国の政権政党が流されているだけ。
世界の3大原発企業グループの中核企業として日立、東芝、三菱重工が活躍している日本としては
新型原子炉開発に資金を回した方が得策。

>>651
そうだね。
でも、なんか現政権はやりそうな気がするわ。
まああくまで俺の邪推だがねw

>>652
あれ？いや、間違ってないか。
なんかダメだな俺w

財投がダメつっても巨額の資金を銀行にマネーゲームで溶かせるのか？
日本の膨大な資産を有効活用するためにどうすればいいんだ？

>>654
限度額うｐ＋財投債強制引受→亀井郵政票崩壊

これはガチ

見ていると、率直に言って現政治家より、
チャネラー党でも作ってチャネラ〜の意見を汲み取って政治に反映させた方が
遙かにましな仕事をしそうだな。

民営化に向かってるゆうちょ銀行に国が再び口を出し始めた。
鳩山由紀夫と小沢一郎と亀井静香は死ね！

>>7
おまいアホな子だろ。

小泉が民営化したのは、こういう郵政族のポケットマネー化を断絶するためだ。

どうでもいいけど亀井は風呂に入って頭洗えよ
いつもテカテカでネチャネチャの頭しやがって
不潔なんだよ

亀の狙いは単なる票集でなくて

基地の移転でもめる 対米国戦略 (米国は郵貯が増大に大反対)
国内は郵便で雇用を増やして景気拡大(経済戦略)と民主党員の増大
ただこの戦略はマスコミなどに反対され公に出来ないが
的を得ているね。
マグロでお世話になった中国と対中国とで為替でもめている米国
の中間に立てば(外交戦略)　失われた日本の執権が取り戻せるチャンスだ
国家戦略はどすの利いた亀が担当すると良い。

民業圧迫だ
地銀や信用組合が困る
郵政肥大化
でもめているようでは　先が思いやられる

ぽっほの副案は米国に圧力をかけ沖縄基地縮小だろ

亀井のやっていることは旧態依然の先祖返りに過ぎないし、言動も一般の反感を買うだけだ。
国民新党に支持が集まらないのは国民の民度が低いからだ！…とかテレビ番組で言ってたけど、
良く言うわｗｗ

しかしながら、外国人参政権反対堅持の一点で、こいつの存在には意味があるし、事態が変わる
まで飼っておくしかない。。。

この動きを「官の肥大化につながる」とか、郵貯の預け入れ額の引き上げを「民業圧迫だ」という批判が
民主党内から起きた。全く民主主義を理解しない人間の戯言である。政治家が主導して政府の管理を強める
事のどこが「官の肥大化」なのか。国民の代表である政治家が主導する限り、それは国民主権の行使であり、
「官」は政治のコントロール下に置かれている。
また日本の銀行を「民業」と言う認識にも驚いた。日本の銀行は民間ではあるが、１９２７年の銀行法
制定以来、厳しい官の統制下にあり、官僚に手取り足取りして貰わないと何も出来ない。それが「メイン
バンク制」という企業を官僚組織の支配下に置く装置として使われた。世界に名だたる「日本株式会社」
の特殊構造である。
政府の管理を強めたり、官僚の権限を強めることが「官の肥大化」になるのは、政治家より官僚が政府を
支配する国の話である。政治家が官僚をコントロールする国家では官僚が民間企業に「天下る」事も何ら
問題でない。アメリカでは有能な人間がある時は官僚になり、それが民間企業の経営者に「天下り」し、
また官僚に戻ったりする。ところが日本では、日銀総裁人事でも日本郵政の社長人事でも、官僚ＯＢと
言うだけで大騒ぎした。
騒ぐのは今回と同じで民主主義を知らないのである。しかし自民党にも民主党にもそういう政治家が一杯いる。
それが「改革派」を自称する。しかしそれこそ民主主義を壊す存在である事を国民は良く覚えて置いた方が良い。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/03/post_214.html

回収できるのかな

インフレ期待ですか

>>665
インタゲ論者奇跡の復活かww
笑えねえwwww

亀井が日本を駄目にしそうだな・・・。首相以上に偉そうな態度とか見てらんない。
鳩山さんが指導力がないとはいっても、あのゴリ押しはないだろ、普通。
誰が上か考える頭がないのは常識的に言っても亀井は人間的に問題があるだろ。

こっちに舵をきるのもありだけど
竹中改革の時みたいに他の政治家が理解してないと
次いった時に元に戻されるで
んでひずみだけが残って痛いだけみたいな
強引に通した感があるからそういうのが心配

鳩山首相：郵貯限度５００万円主張「５年前の話だ」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100331k0000e010053000c.html

>郵政改革案でゆうちょ銀行の預け入れ限度額を２０００万円に引き上げる理由として、
>民営化によって国の関与が減ることを挙げた。

で、去年の１２月に、郵政民営化を自分たちが止めたことを忘れたのか？
国民を馬鹿にしてるのか、それとも、鳩山は本物の馬鹿かどっちだ？

>>668
何でそんなマスコミの安っぽい演出に引っかかるんだ
強引に通したように演出しているだけだろう

田中良紹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%89%AF%E7%B4%B9

T豚S出身の人ですなｗｗｗ

>>671
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちけつｗ

＞利益誘導こそ民主主義の基本

吹いたｗ

厚生年金運用と同じ道を
各所に廃墟が出来ちゃうぞ

田中がいた頃のＴＢＳ（毎日）はまだ盛況の印刷工場のお世話になってない頃じゃないか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衆議院で３議席しかとれなかった政党のくせになんでここまで偉そうなの？
死ねばいいのに

>>663
官の肥大化という言葉が嫌いなら別の言い方にしてあげてもいいよ。
政府100%出資の超巨大な企業。しかも銀行業務と保険業務と郵便業務を兼務している
唯一無二の存在の政府系企業に有利な法案を政権政党が数の力で通そうとしているって言い方なら納得する？

>>678
それでいいんじゃねえか
キャッチーじゃないからマスコミが使いにくいな
官の肥大化なら「官僚=悪」のイメージを視聴者にパッと
思い浮かばせることが出来るけども

民業圧迫という言い方が生ぬるいな。
地銀や信金が倒産して失業者が増えるのになぁ。

大事なのは金を何に使うかってことだね
今一番必要なのは軍事費で異論はなかろう
亀ちゃんもその辺まで踏み込んだ発言してもらいたい

>>681
国民新党の要望で防衛予算は上乗せしたよ
今一番必要なのは軍事費で異論はないよ
第二の帝人事件を起こさないためにね

そーそー。
亀井の欠点は経済や金融に疎いところ。
それ以外は良い政治家w

>>21
亀井には賛成せんが
電線地中化だけでなく共同溝ということを考えてくれ。（電気、ガス、水道、通信）
道路工事が減るぞ。

亀ちゃん頑張って内部から民主政権ぶっ潰してくれwww

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　郵貯のお金、銀行に預ければいいんじゃね！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

冗談で　埋蔵金＝国民の貯蓄接収　って言ってきたけど
どうも本当になってきたな・・・・・・・・・・

そろそろ民間の貯蓄も自由に国が運用できる法案が通りそうだよ

電線地中はしらんけど
資金投入をエネルギー産業に絞るのは
吉田茂が石炭から始めた傾斜産業方法をみても実証済みだからな
元がマルクス主義からの応用にヒントを得たってことにびっくりだけど

唯一自給出来た石炭　→粗鋼生産　→　造船＆自動車
　　　　　　　　　　　　　　→発電　→　家電普及　→　電化製品
まとめて作った船で自動車と電化製品を輸出

エネルギーがチェインリアクションを生むのに
最も効果的ってことに目をつけた、終戦直後の人は政治か官僚も優秀だな
　　

都市ガスの整備補助してほしいなあ
プロパンもうイヤ

>>671
面白いなあ
テレビメディアではなかなか取り扱えない香ばしさだねえ

>>688
というか、共産主義・社会主義の経済運営って基本的に統制経済志向なの
実は日本では理解できていない人もいるようだが、実はソ連と第二次世界大戦中の
大日本帝国は経済システムの面で全く同じだったりする
中央が経済計画を組み立てて、地方がそれに従って推し進めるというやつです
で、実は今の日本には行政システムの面で戦前の名残が残ってるとも言われてる訳で、
それを払拭するのがいわゆる「脱官僚」というやつなんだが、困ったことにそのことを
理解したうえで喋ってるのは渡辺喜美とかあたりだったりするのが泣ける

埋蔵金見つけたな

（道路の）立体交差の工事に投資効果があるなら
経済政策ですぐにでもできるんじゃないのか？

タンス貯金が最高って事だな

>>691
いやおまえ理解できて無いだけだろ
その考え方じゃ理解できないぽいけど
JR当会だけでリニア敷設出来そうか？

>>55
確実とか言ってるけど、無理じゃない？
補填資金は国債刷るわけでしょ
一番国債買ってるとこがつぶれて買えないのに
民間のメガバンクや証券が買うわけないでしょ
建前上補償するにしても、そのときに今と同じ円の価値は間違いなくないよ

>>684
共同溝、大賛成
町中に張り巡らされた鬱陶しいケーブルを取り払いたい

亀井先生大暴れｗ

電線地中化って最近よく言われてるけどさ、
断線した時の復旧のしやすさという意味では
電柱で張り巡らした方が早いんじゃね？
土方利権のような気がするな。
そもそも今はそんなことやってる余裕ないだろ。

おいおい、郵貯の金は預かってるだけで、利子つけてかえさなきゃならない金なんだけど。
こいつ打ち出の小槌と勘違いしてないか？

亀井は今の立場を利用して、存分にまっすぐに利権作りに邁進してるから
ある意味微笑ましいｗ

良くも悪くも、他の閣僚よりはまだ有能だとは思うよ。

だいたい今の効率の悪い太陽光発電の普及なんてそれこそ環境にも予算にも無駄でしかない。
研究にまわした方がまし。

結局財源が無いから、これに飛びつくしか無かったんだろ
問題は1000万超分の預金に、政府保証を付けるかどうかだ

おいちょっとまてwwww
個人の貯金を何に使うんだww

郵貯の金庫は使い込みや運用失敗で
スカスカなんだろ。
国債だけが山積みｗ

これ運用と言わないだろ。
いい加減にしろよ、糞政権。

>>704
財投なんて大昔っからやってるじゃん
其れを批判してきたミンスが、言い出すことが出来ないから
かみつき亀が助け舟だした、ってのがホントのとこだろ

これは、確信犯だな。
じじばば情弱に預金させて公共事業で溶かす気マンマンだ。

アンチ小泉改革ってこれの事かｗ
そりゃ民営化したくないわなｗｗ

よくわからんなあ、きのう亀井は民営化はする、
3分の1以上は政府が株を所有するが民営は維持する
だから他の金融機関のように限度額を上げて当然、って言ってったが
屁理屈並べてるだけな気がするなあ

別に公共事業を拡大する事自体は悪いことじゃないがね。

政府が国内向けに支出を拡大すれば、その分民間の所得が拡大する。
そしたら、税収も拡大するし民間の消費の拡大が、更に民間の所得を拡大させ
いっそうの税収アップになる。所詮カネは天下の廻りもの。
政府の仕事とは、より国内のカネの回転を良くするように、上手くカネを投入することなんだよ。

日本の政府負債が大きくなったのは、小沢が拡大した非効率な公共事業と
その反動で不必要に支出を削減したことが原因だよ。

民主政権が怖いのは、国内への経済効果が大きい必要な公共事業は削るくせに、
見返りの無い海外へのばら撒きだけは全力で拡大してることだよ。

郵貯が好き勝手に使われまくる時代に戻したいんだな。
事業名目なら採算度外視でそりゃもうジャブジャブと。

電線地中化なんて一切の無駄だから絶対にやってはいけない。
>>711
全てにおいて認識間違ってるけどさ、
金周りを良くするのは金融政策であって公共事業じゃない。
基本的に金もうけは民間の方がケタ違いに上手いから
国が事業としてやるなんて事は極力控えるべきなんだよ。
どうしても採算が合わなくても必要なものだけ政府が介入する。
そうしてこなかったからこんな状況になっているというのに。

ドカチンが沸いてくる

ハウスメーカーもうじゃうじゃ沸いてくる
馬鹿でも取れる建築士の資格

また、国民が知らない内に、かんぽの宿みたいなものがたくさん作られるんだね
そして、最後はJAL化して税金大量投入と

電柱と赤なのか青なのかわからん信号はなんとか
して欲しい。

>>710
実際に法案とか計画を立てた元財務官僚の高橋洋一の本なんか読むとわかるよ
亀井が何も考えてないということがｗ
色んな法律とかに抵触してしまって先に進まないような気がするんだけどなあ

>>713
亀井も電線地中化とか何とか色んなものを出してくるなあ
大都市の都心部なんかでは景観等でやってもいいかもしれないけど、国がやるもんじゃないな
想定されるとすれば京都や金沢なんかの町屋ぐらいなもんだな

日本が終わりました

人の金、勝手に使うなよ

まあ、将来の国民負担がますます増えることだけは確実になったな

これって利権あさりそのものだろ。
自民党政権のときにこんな話がでたら、
マスコミが大騒ぎになったはずだけど、
なんで騒がないんだろう。

>>713
>どうしても採算が合わなくても必要なものだけ政府が介入する。

電線地下化などのインフラは、その典型例だろ

こんなアホなことまで平気で擁護するやつがいるかぎり
次も「土建屋の象徴自民」は票が伸びるわけが無いと言う矛盾w
国民新は土建屋票で議席増

>>722
それのどこが必須なインフラなんだよ。
全く必要のない物。景観なんてものの為に莫大な維持費を使う羽目になる。
どうしてもやってほしいなら自治体で自分たちで金出してやればいい。
仕事作ることが目的の無用の長物。

民間の所得の拡大の際には公共サービスも使われる
景気が良くなれば必要な財政支出も増える
使った分だけ回収できないなら融資を返済できずパンクするが
はっきり言って今の赤字体質では公共投資による財政改善効果は薄い
相当な増税が必要なわけで
結局無駄なものを作ってしまえば生産性が下がり
国民の生活の質が下がるだけ

歴史的に見て
国家と言う曖昧で無責任な仕組みで財政規律が保たれる事は無いだろうが
それに代わるものも無いのだから
とにかく無駄遣いをしないと言い続ける事は必要だ

>>715
税金の大量投入はしないと思うけどな。
ある日突然、国債の発行はもう限界ですから
さっさと日銀に直受けさせましょうとは言いだすと思うけどｗｗ
既存政党の中では唯一のリフレ派だし、
隠れ支持者は多いと思われ。

亀やりたい放題。

亀が土建臭のすること言っているから
脊髄的に反発するのは、ものすごくわかる

ただ、下二つは明らかに違う

・くだらないハコ物、いらない道路
・上下水道電線地下化など都市インフラ、超密集地の高速道路整備

下側にこそ、カネを投じるべきであり、これを否定するってのは国作りを否定するに等しい
いわば、上はいらない装飾品だが、下は必用な衣服

このおっさんいつ引退してくれるんだ？

>>724

横から口挟んですまないのだが、
公共事業は、そもそも「仕事をつくること」が目的の一つだよ

生活保護費を税金で負担するよりも、同じ金で仕事つくって働いてもらったほうがよい、というスタンス

>>730
だから雇用の受け皿にするなら人気のない職種にすべきであって
何も建設維持費がかかる土木に限定する必要はない。
それと生活保護の方が金額的にみればコスト減だしな。
波及効果とか乗数係数とかいうが、それがあったらこうはなっていないし。

>>728
最初から、くだらないハコ物を作ります、なんて言うやつはいないよ
実際にそれが可能かどうかが重要
それを防ぐ方策や仕組みが考えられているのかってことを見ないとな

電線地中化は賛成

負債はため込んで、利益は使う

馬鹿か
仮に国に入れるなら国債に充てろよ

郵便貯金を公共事業に使う？
どう考えてもワンステップ抜けてるだろ
ちゃんと説明しろよボケ

財政投融資か国債か知らんが

>>732
防ぐ方策なんて……ないｗ
無駄の基準なんてばらばらなんだから

>>731

人気職でも不人気職でも、雇用を増やせばいいよ
そもそも土建に限定してないし

民間の投資が冷え込んでいるときには、行政が投資する
どの国でもやっていることだ

太陽光発電は決して無駄な投資ではないだろう。

ただ、また例に漏れずアホ官僚に官僚搾取システムを作られたら害以外の何者でもないけど。

>>724
景観を否定するのは、食えればいい、という家畜の発想だよ
日本人を家畜化することが、戦後体制の目的
そういうメンタリティを脱して、これからは日本人は人間になる必要がある

それに電線地下化でインフラを共同で管理する仕組をつくれば、保守や、新規敷設などが極めて容易になる
年末の穴ほり土建が必用なくなる

電線地下化は国民生活、都市機能自体を次世代化するもの
絶対にやるべきだし、今やらなければ、未来に禍根を残す

今、高速道路や新幹線が無い状態を想像してみればわかる
これらも批判があったが、極めて成果が高い

ゆうちょの貯金担保に国債発行してるんだから
それを別の投資に回したらレバ掛けることになるんじゃねぇの?

ただ金を使っただけでは豊かになれない
生産性を上げる事で豊かになる
少ない労力と資源でより多くの必要な物資を生産する事で
経済的困窮を減らせる

政府のやる事は無駄が多い
生産性に寄与しないインフラ整備ばかりを続けていれば
国民は維持費のために多くの労力を割く事になり
いずれ生活が維持できなくなるわけだ

>>736
だから、例えば予算として国で審議されるとか、
仕分けにかけられるとかのプロセスがあればいいんだが、
亀井がやったのは、むしろその審査をスルーさせることなんだよ
つまり、全く逆
無駄なものがより作りやすくなったってこと
単純に政治家の言葉に騙されてはいけない

JALみたいに食いつぶして捨てちゃいそうだから、郵貯に預金するのはやめておいた方が良さそうだね。
返すことを考えずに使い込みする気満々だし。

>>738
今の発電効率のパネルバラまいても無駄でしかないぞ？
補助金でなんとかギリギリ黒にするレベルなのに

>>737
そんな建前いっても仕方がないって。
そうやってこれまで土建で延命してきたんだから。
各国がやっている財政出動はこんな歪じゃないしね。
日本は景気に関係なく毎年公共事業乱発してきたんだから。

>>739
そんなに有用なら諸外国で既にやってるから。
何度もいうがそんなにやりたいなら自己負担してやりなよ。
賛同者募って私募ファンドでも作ってやってみればいい。
どう考えても破たんするから。

>>742
だから、リバタリアン的な発想が出てくるんだよな
「行政は信用できない」という
まあ、経済学的には市場の失敗があるわけでそれを補うのが政治なんだけども、
民主主義国家では「市場の失敗」を過剰に取り上げる政治家は多いｗ

この世に無駄でないものなんて、そんなには存在しない
無駄削りに邁進したから、デフレ不況になったんだよ

>>732
そう断じてしまったら、鉄道も電話も電気も上下水道も道路も作ることはできない
もちろん利権化して暴走しきたのは事実だから、防ぐ手立ては必用
しかし、「利権化するから水道いりません」、というものではない

でかい利権掴んだな　汚沢と亀はウハウハだろ

前原なんか海外で財投復活とか言ってんじゃねーか
何とかしろやこれ
海外でインフラ整備なんかされてもこっちは何も得することないし
国内の公共投資ですら大赤字なんだから100%貸した金は返ってこねーだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000618-san-bus_all

>>748
どっちにしても、公共事業でやるものだろ
投資としてはリターンが絶望的だぞ、電線地中化なんて
亀井の想定は明らかに財投債の復活

税収か何かと勘違いしてる所がすげえよな
返す気全く無し
利息とか眼中に無い

一人2000万お布施してくれりゃ
そりゃ使いでがあるわな

預金は銀行にしておけ
銀行は投資して増やしてくれるから
郵貯に入れるなんてのは亡国の手助けをすることだ

独立行政法人に金まわしてキックバックねらいだろ亀さんw

>>745

たとえば、オバマ政権は、インフラ整備と新世代エネルギー開発で、公共事業をうち
７００万人の雇用創出をめざしている

>>750
完全にやってることが田中派全盛の頃の自民党みたいだなｗ
ODAを発展途上国にばら撒いて、公共事業で還流してゴホンゴホンというｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
>そんなに有用なら諸外国で既にやってるから。

欧米の都市では電線地下化は一般的
歴史建造物が多いし町自体が観光地、という側面があるにせよ

>>741
>生産性に寄与しないインフラ整備ばかりを続けていれば

電線地下化は単に地下に埋めるものでない
保守、検査を容易にし、生産性に寄与する

>>756
で、どうやって電線地中化の投資のリターンを回収するの？

ただの大樹の犬。

>>752
少なくとも亀の発言は税収と全く区別ついてないよね
政治家としてアホ過ぎだろ

>>744
大量生産してコストが安くなれば現行効率でも十分通用する。
そうなれば至る所で活用箇所が出てくるさ。

そして技術は当然進歩する。例えばこれ。これは俺も作れたらぼろもうけだなと考えたことがある。
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20030625/pr20030625.html
これが量産できて廉価で提供できれば産業革命並の大変革になる。アイランド対策にも一役買えそうだし、

>>1
かつての自民で無駄遣いした連中が今の与党の連中だからな。
結局は、無駄遣い自民が名前変えただけ

また自民党の郵政族が復活か、むだなホテル等でさんざん食い荒らした奴ら
二足三文で施設売却、天下り役人の老後対策資金に流れ、越後屋が儲かる構図
国民、マスコミは監視続けないと危ないだろ。
まったく…。

>>756
ゆうちょの貯金を流用するなら利子付けて返すんだよねえ
誰がどうやってゆうちょに返すの

>>751
水道や電気や上下水道はそういうもんだ

更に、多様な情報ケーブルを保有できる共同溝化すれば
固有の通信網（遠隔地をつなぐイントラネット）が必要な企業から、敷設、使用で料金が取れる

>>754
実際大したことやってないから数字に表れてないんだけどそれ。
あと中身がさ、インフラ整備じゃなくて基本補修とネットインフラの整備で
次世代エネルギーが中核。日本のこれまでの工業事業とは全く中身が別物だよ。

>>756
アメリカは違うよね。欧州は観光で食ってるからだ。
費用対効果でいけば全くありえない話。
どうしてもやりたいなら自己負担でお願いします。

郵政選挙で自民党から搾り出された膿が
こんなところで戻ってくるとは・・・

>>760
通用しねぇよｗ
補助金無しで採算とれるようになってから偉そうに言え

研究開発とかモデル都市で実験とかは良いが
全国に普及させるのはゴミばらまくのと同じ
今のところは

>>760
行政が率先して産業振興をするって碌な事にならないんだけどなあ
イノベーションの促進と共産主義国における計画経済のことを知れば考える気力も
なくなるんだけどな
ソーラーパネルというとドイツの例を挙げるが、あれ確か買取のコストなんかで促進策
を導入する前よりも価格が上がったというけどなｗ

アホか
金を使うのはいいけど、利子をつけて誰が返すの？
国？地方？
税金が高くなるだけじゃん
国家の事を考える政治家が誰もいない　　小泉カムバーック

>>765

日本も次世代エネルギーをはじめとした科学技術開発で、どんどん公共投資すべきだと思うよ

>>765
>あと中身がさ、インフラ整備じゃなくて基本補修とネットインフラの整備で

電線地下化ってのは、まさにそれだろ
既に町中で徘徊している電線は、電気の線だけじゃない
ＣＡＴＶのケーブルとか情報系のケーブルも多い

まさに、それをやればいいんですよ

国債ジャブジャブ

はなから言ってるだろ
こんな悪党どもに使える金（実際は使えない）渡したらすぐ使うって

無職のパチンコ通いと一緒だ
全部利権元に還元されるようになってる
腐ってるんだよ現政権は。

なんだ亀も京セラと癒着か

いつのまにか、年金がなくなってたと思ったら
貯金もなくなってたでござる

で、今度は誰が責任取るの？
やっぱり誰も責任取らないの？

経済規模が現状維持あるいは縮小を続けるという前提で、公共事業を考えるから
負担増とか無駄という発想になるんだよ
無駄を削って、必要なところに振り分けなければならない、大きさの決まったパイの分け方で争うという、まさに民主党的な発想

経済規模を拡大するために、雇用を拡大するために、公共事業をうつんだよ
パイが拡大すれば、みんなの分け前も増える

無責任体制が今の惨状を招いているのにまだやるのか

やるなら税収の範囲内でやれ
責任を明確にしろ
借りて使ってるうちは
だれも苦痛を感じないからな
いくらでもやれるだろ
増税の批判と引き換えにやってのける意義ある案を示せ
それが政治家だ

郵政票に牛耳られる日本って情けないわ・・・

>>770
政府が率先してやることはない。
現在の欧州みたいに普及させるための補助、
日本でもやってるけど、一部政府が肩代わりしてそれを消費者が負担するといった枠組みを作ればいい。
あくまで支援じゃないとまた壮大にこけたり天下り先にしかならない。

>>771
全く違うから。
ケーブル埋めたところで何も経済に寄与しない。
欧州地下に埋めたから世界から企業は集まってきたといえば全くそんなことはない。
発想が古すぎる。

利息は税金でお返しします
つまり金持ちに貧乏人の税金が献上されるだけ

>>779

国債を原資に、「民間企業に」発注して事業を実施するんだけど

電柱を地中に埋めることに出資して、どうやって利益を得られるのか
亀井に説明してもらいたいもんだ。

>>770
次世代エネルギーとは言うけれど、何が次世代なのかなんてわからんぞ
要するに音楽や映画の世界でヒット作が計画的に作れないのと同じように

「穴を掘って、翌日埋める」であっても国から金が出てやるのであればその分GDPは上向く。
民主党政権にはその類いの政策が皆無だ、とかモリタクまで批判してなかったっけか。
まさにそういう類いのことをやろうと言うんだろう。

>>784
税金でやろうと言うのならそう言う話なんだけど
郵貯でやると言いだしてるのが意味不明なわけで

>>781
だからさそんな建前いっても仕方がないんだよ。
実際問題回収できてないじゃないか。
その国債を原資に企業に投資したはいいが、その経済効果で償還できていない。
できているなら累積債務が肥大化することはないんだよ。

>>782

経済規模の拡大、雇用の拡大、税金収入の拡大
すでに説明しているよ

>>784

そういうことって通じにくいんだよな
なんでだろう

結局国に金がないからお前ら出せよってことでしょ？
利息はやばくなったら増税すりゃいいし
つまり自分の預けた預金の利子を自分で払って・・・
バカみたい

太陽光発電って非経済だから、一般家庭の電気代負担が増えるんだよね。

>>786

パイの大きさに変化がないという前提が正しいなら、債務の肥大化も正しい
だが、公共投資したのにＧＤＰ拡大しないなんてありえないから

なんで郵貯の金を使っていいてことになるのよ

まぁ子ども手当てのような公共事業より非効率なことしかやらない現政権だしな
そもそも公共事業は、デフレギャップを埋めるとか、地域間格差を埋めるとか、様々な効果もあるのにね

てか、何で6兆円くらいの規模まで減らした公共事業を、未だに非効率な事業とか言ってるの？
不況下の中で公共事業減らしてるのは、世界で日本だけでしょ

>>790
たのむから税収と郵貯の区別くらい付けてくれ
亀井と同レベルかよ

>>787　いや、郵便事業の話をしている。少なくとも株式会社なんだから。

>>791

だって、実質的に投資銀行なわけで
投資先をつくんなきゃだよ

穴掘って埋めるなんてこの時代に通用するとおもってるのかよ。
だから欧州その他は如何に効率的で負担が少ない方法で金を回すか考えているというのに。
実際問題どこが国債の引受先になるんだよ。
このままいけば引き受けができなくなるにきまっている。
日銀買い取りなんて実質デフォルトだろ。
どこの国だって使いっぱなら一時的にはなんでもできる。

>>790
何意味不明な事言ってんだよ。
一般的な投資に例えるなら壮大に負債まみれになってんだよ。
投資資金を全く回収できずに、新規債権発行でごまかす自転車操業。
国だからこんな方法がまかり通っているだけで、普通なら即刻倒産ものだ。

>>792
＞不況下の中で公共事業減らしてるのは、世界で日本だけでしょ

ギリシャ、ポルトガル、アイスランドあたりは緊縮財政だな

今日はまたまた京セラの株が上がるね
もちろん民主の政治家さんはもうとっくに仕込んでるだろうけどね
亀の発言前に

>>778 >>766
噛め医と優便局員どもとか見てると
前の選挙あんがとね今度もよろぴく〜でもなんで良いけど
こういう生き方の方がいいのかもね
国なんて関係ないしさ　自分さえよければ

実際問題日本以外の先進国はここ十年でGDPは増加傾向だが、
別に公共事業ジャブジャブ打ったからではない。
累積債務も対GDP比で増加傾向でもない。

公共事業の拡大は賛成だけどな
すでに最盛期の半分にまでなってるし、耐震化とか必要なものまで削られてるし
ただ、この政権の金の使い方見ると外国人にばら撒いたりろくな使い方してないから駄目だな。
小沢マネーに変換されていくわけだから勘弁
地方銀行に投資してもらった方がマシ

穴掘って埋めるとか馬鹿かよｗｗｗ

それなら失業者に生活保護配りまくって毎日公園の砂場で穴掘りでもしてもらおうぜｗ
大差ないだろｗｗｗ

無駄を排除しながら無駄金を使う
鳩山の頭の中はどうなってるんかな
一度解剖してみたい

>>797
日本はギリシャとかアイスランドと同等かよｗ

>>792
ここ数十年、継続して無駄な公共事業をしたにもかかわらず
経済格差は開き、デフレは進行しまくったんだが？
効果も出せないのに「効果はある！」って誰も信じねーよカスw

>>793

税収と郵貯は違うよ
いっしょだと思ってる人なんかいるの？

>>796

＞国だからこんな方法がまかり通っているだけで、普通なら即刻倒産ものだ。
まったくその通り
通貨量も金利も経済規模も自ら決定することのできない家計や私企業ならば、不況期は無駄の削減で生き延びるしかない
節約は、圧倒的に正しい

しかし、国家は違う
通貨量も金利も経済規模も自ら決定することができる

>>805
減らしたんだけどなｗ

>>795
つうことは、国が郵貯からお金を借りて公共投資
国が利子を付けて郵貯に返すのですね

自分達の利権が第一
　　　　　　　　　　　　　　民主党＋国民新党

ゆうちょのお金は俺のもの。国民は俺の奴隷

　　　　　　　　　　　　　　民主党＋国民新党

>>805
>ここ数十年、継続して無駄な公共事業をしたにもかかわらず

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm
10年で半分以下になりましたが？
何で嘘を言うの？？？

減らしたら、どんどん格差が開きましたね

ここでぐだぐだ言ってる香具師はどうせ２千万も預金できないだろ
問題なら郵貯に貯金せずに信金に預金すればいいじゃないか

>>797

＞ギリシャ、ポルトガル、アイスランドあたりは緊縮財政だな

外国から金借りてるから、金利を自分で決められないんだよ
緊縮か増税で返すしかなくなってる

>>808

そういうことです

公共事業依存自治体がどうなったかみれば分かるのに。
今ニセコが熱いが、あれは公共事業で栄えたのではない。
需要があるから無駄なもの作らなくても民間投資が半端ない。

斬新だな
20年前ならばね

ネトウヨみたいな奴が、亀井とかの言動に影響を受けて
郵貯マネーは虎の子だ　日本の虎の子を外国から死守せねば
とか言っていた
そいつは、学資や老後の積立は全て民間の銀行でやっていて
郵貯はゼロなんだが、とにかく郵貯マネーは虎の子らしいｗ

こういう奴がいるから民営化するしかなかったんだな

>>813
ニセコはオーーーーージーーーーの糞ヤロウが買いあさっただけ

>>814

斬新だったのは、１９３０年代
今では、ただの正攻法

>>817
だけとはまたアホな事いってるね。それと今は中国な。
なんで業者がリスク負ってまで不動産物色したのか考えろよ。
電線地下に埋めたからじゃないぞ（笑）

>>809
そんな事を書くけどさ
俺もだけど、何もできやしないよね　みんな２ｃｈに書きこんでるだけ

なら、鳩さんの方が偉いよ
贈与税ごまかそうが、金があるんだもん
国なんてどうでもいいだろうしさ

どう考えても民意とは完全にかけ離れてるだろこれは

自民党も公共事業否定してたっけか？

いまんとこ、公共事業害悪論は民主党だけだと思ったけど
否定しつつバラマキを拡大してるとこが凄いわけだけど

>>820
ハトが偉いんでは決してない。
　金が偉いだけ
資産家に生まれただけ

郵貯をに預けるのは任意なんだし、溶かすのは高齢者の金だからいいだろｗ
亀は若者の為に国営振り込め詐欺をやろうとしてるんだよ？

>>822
コンクリートからヘリマネに変えただけな。
公共事業は減っている。

小泉が公共事業費半分ほど減らしたろ。

無茶苦茶だが、もうこれで各方面と話はついてそうな雰囲気だな

>>821

外国人参政権だって、最初は民意に合致していたさ
ジワジワとひっくり返して、ココまできたんだよ

国債買わせたいだけのくせに

財政投融資じゃん
昔にもどったねｗ

>>828
外国人参政権が最初は民意に合致していたって？
いつ？

でも、太陽光発電はさらに発展させるとマイクロウェーブ発電？になるらしいよ。
三菱重工が計画してるけど、
宇宙に太陽光発電パネルを飛ばして、
そこから地上にマイクロウェーブ降ろしてきて電気に変換するとか。
これだと地上での太陽光発電の10倍は効率いいんだとさ。
ソースは去年のCEATECにいた説明係のおっちゃん。

>>822
支持率が下がり始めたころ、「公共事業=無駄」とメディアに刷り込まれたアホ国民の民意と言うことで減らしまくったが
日本が壊れると言うことで麻生なんかは増やそうとしてたが、選挙で負けた

そもそも、小沢が自民を牛耳ってた頃の借金を膨らませた公共事業と
今の公共事業は、全然違うのにね
それに、今の日本の借金の原因は社会保障費だし

小泉竹中がやった事は許さない
亀井民主党が今まさにやろうとしてる事は許す

わかりやすいなぁ

亀って反ソウカ以外はほんと使えない奴だよな

今までの倍　　貯金できるようになりました
うはっ　このお金使って色々できるよ　利権うまうまｗｗｗ

こうですか　わかりません

投資ってのは資本コストを上回る利益率で運用しなきゃいけないってことだぞ
この亀頭は分かっているのか

>>833
同じだけど？
それとななぜか建設国債＝公共事業の国債は財政がどうであろうと発行できるから
ここまで国債が累積したんだよ。何いってんだあほ。

>>831

民意＝世論調査などで推測する国民の意思
と仮定していいならば、

外国人参政権に賛成する有権者は、５年前までは明らかに多数派だった
ひっくり返ったのは、最近のこと

せっかく郵貯銀の口座ひらいたのに。。。
うざい

>>840
民主党政権がバックにいると思えば全額下ろしたくなるわな
俺はとっくの前に２つ全額おろしたわ
ゆうちょのカスに預けるくらいなら、得意先の銀行に預けた方がいろいろ都合がいいよ

貯金を公共事業に回すって正気ですか？
まだ、米国債買った方がマシだろ。

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　 ｀､ﾐ､　｀`ヽ./::::::://｀ヽ｀ヽﾐ､　＼/:l｀､
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ミミミミ/::::／:::::l:::::::r;;:-､_:::｀､　　　　　　"////-ッ　　　 ,／::::::;／　 /　,/
`ヽ､ミ/::::/::::::::::|:::::::ﾞl,,,,,,,,_｀l:::ヽ 　 !　　　　///／　　,／::::::;／　 　 .!　/
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　　　.|　　　　　ヽ::::｀ヽ､:::::::::~`''|'::7||　:|　　　　　　　　　　　　 ヽヽヽ

緊縮財政でいくか、公共事業を増やす積極財政でいくべきか
どっちが正しいってことはないんだよ
問題はタイミングだ

小泉の緊縮は、正しかったよ
景気は悪くなかったんだから、国債を減らすチャンスだった

だが、今、小泉と同じことをやってはいけない
日本経済が死ぬ

破綻しないの？
元取れんの？
責任取らないくせに。

貯金なんか無いよ

>>838
どうであろうと発行できるから発行したのが小沢
そのつけが今来てるだけ

今の公共事業は7兆円程度で社会保障費の1/3以下


日本の橋なんかは補修が全然できてないから、橋渡るとき気を付けたほうがいいよ

年金だって責任とらなかったらこれもとらないでしょう

太陽光や電柱埋没化って商売にならねーんじゃね？
お金つっこんでも、その突っ込んだ金に利息ついて郵便局にゃもどってこねーだろ…
郵便貯金は公的な資金とは違って、国民の貯金って概念がきれいに抜けてないか？このアホ

>>849

では、国民の貯金は、どう使うのがよいと思うの？

>>847
ほんと何にも知らないのにアホな事いうなよ。
小沢が幹事長の時代は国債発行残高急激に増えてないから。
そもそも一般会計だけの公共事業で公共事業のすべてを語るな。

落ち着け
金を流さないといずれにせよどうにもならん
国民が世界一の貯金を使ってくれるなら問題無いが
使ってくれない以上政府が流すしかない
で政府は現在税収が少ないから国債発行するしかなくて
その国債の引き受け先として郵貯がくる
無駄な公共事業で土建屋を太らせることはないが
必要な公共事業で中抜きをさせなければOK

政府を黒字化させるには世界を見渡しても
資源が湧いて出る国か北欧のようにアホほど税金をとるしかない

>>852
じゃぁ、民主いらないな

>>839
世論というけど、この法案はステルスで進行していたじゃん
５年前までは、とりつくしまもないところを
むしろジワジワここまで持ってきたのは推進派だと思うが

そんなことをするくらいならベンチャー企業に投資でもしたほがまだ儲かるわ

お金を吸い取られて、その金が無駄に使われていく。
郵便事業は、世襲制なんだよな。

郵政の既得権益層をぶち壊そうと頑張った小泉の労苦は一体・・・。

つうかその前に公務員の給料減らせよ

>>856

心配ないよ

公共事業ストップ！
既得権益を潰せ！
官僚に鉄槌を！
これを主張する政党が次も勝つから

小泉が勝ち
鳩山が勝ち
次は、たぶんみんなの党が同じことを主張して勝つ

>>851
は？昭和50年以降、どんどん増えただろうが
田中→金丸→小沢で増やしただろ
どこの資料見て言ってんの？

>853
当たり前、自民の利権構造さえ壊してくれれば後は用済み
というか故意だったり天然だったりで有害

>856
1回壊せば利権はある程度消滅するからあれはあれでOK
無駄に使われるというが誰でもいいが国内で金を使ってくれないと
GDPがあがらんしGDPがあがらんと給料も税収もあがらん
無駄を少なく、有効に使うのが良い

バカじゃねーの？
自民の利権潰して民主の利権が増えてるだけだろうが
何言ってるのこのクソ
バカ首相と一緒に聞こえのいいことばか言って洗脳されてるんじゃねーよカスブサヨ

ID:0cSEX+//0
アンカの書き方覚えるまで100年ロムってろ

亀井さんも
いくら警察で頑張っても所詮、社会の「ゴミ掃除だ」と。社会のゴミを出さないようにするには政治家になるしかないと
政治家になったけど
自分が国債（ウンコ）製造機になっちゃったヨ

貯金を全部銀行に移した俺の判断は正しかったわけだ

電線埋めるって・・・・。かなりの費用の割りにメリットが少ないような。
景観がよくなるだけでしょ。整備もしにくくなるし。
なんでいつも土建屋ばかり儲けさせようとするのかね。

>862
そう思うなら民主を選挙で引きずりおろせばいい
それと日本の財政をどうするかは別問題だ
利権なんぞない方が良いに決まっているが
金を流さないとどうにもならんのは本当だ
利権が少なくなれば流した真水がそのぶん
広範囲に行き届くので良いことだ

預金限度額は100歩譲るとしても
なんで企業間取引で消費税まで免除されるわけ？

貧乏人から集めて金持ちが使うのかｏｒｚ

>>868

そこは、オレも疑問
亀井やりすぎ

亀井大絶賛の公共事業馬鹿は今日は沸いてないのか

>>860
小沢＆亀井で昔の利権構造復活＆パワーアップしちゃったｗ

電線地中化はいいな
でもよ郵貯の金を使っていいのか？
それ国民の貯金だぜ

>>824
それなら借金を無駄に作ったごみ屑老害のお金で国債やら借金やら減らしてくれほうがゼッタイいいだろ。
そのほうが無駄に溶か巣よりもはるかにマシ。
借金なくなれば、それだけ下の世代の負担が減るのだから。
今のままだと一部の老害がさらに肥えて、無駄に借金だけは残るだけだし

あ！
これが埋蔵金か！！！

このスレの総意としては、
利権＝公共事業受注企業から政治家へのキックバック
でＯＫ？

ちゃんとアンカーを付けたレスを返して貰えないと
民団から工作費が貰えないと嘆いているレス乞食がいるｗ

半島に帰るか死ね

100％民営化前かそれよりひどい金の使い方されるわこれ

郵貯に1千万もないけど他に預けかえるよ
抗議の意味もかねて
変な運用されたくない

>>876
オレ的には生産性の伴わない、
身分自体を源泉とする所得を得る権利を利権という
「労働なき富」ってやつだな

>866
国がやることで一番理にはかなっているんだよ
電線を埋めるというのは自分も理解はできないが
経済発展効果の高そうで初期費用がバカ高く
民間ができないところを狙うのが良い
金を流さないといけないんだがそのまま金を流すと
貯蓄に回ってしまい効率が悪い、商品券もいまいち

その点土木工事だと他の仕事のできない人でも働ける
治安や雇用増大の観点で効率が良いんだよ
というか金を流すのに何か良い案があるなら政府なり亀井なりに
メールしてみればいい

>>879
それがいい
ねずみ算のように人に伝えて使える分を少なくするしか方法は無い

>>859
ならお前のみてる資料もってこいよ。
すぐにデマだって露呈されるから。
その時代に国債はほとんど増えてないこともしらないアホが。

電線地中化はやって欲しいが郵貯の金を使うのは違うと思う

地中化された街並みを見てみたい、綺麗そうだなー

知り合いの土建屋は「混雑してる街中での電線地中化工事は、経費ばかりかかって儲からない、やりたくない」って言ってたけどどうなんだろ？ｗ

あれだな、さすが石原都知事と親友なだけあって
他人の金を無責任に使うことばっかり言いやがるなｗ

朝日新聞が批判しているから亀井は悪い奴なんだろうな。
朝日新聞がいうとおり郵政はもっと民営化しないとな。

>>880

わかりやすいね
利権とは、「労働なき富」を指す

具体例としては、
公共事業受注企業から発注に政治力を行使した政治家へのキックバック
本来不要なポストを創設し、天下ること
公正な競争で決定すべきポストを世襲化すること
などがある

>>883
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu2006.pdf
これの22ページ
財務省の資料ですが

あと上にも書いたけど、平成10年以降公共事業費をどんどん減らしたのに
そんなの関係ないくらい莫大に増えてますね

それだけ、社会保障費が大きいんですよ

わかりましたか？

やっぱり国で使う金が欲しかっただけじゃねーか

増税って言っちゃうと支持率下がるから
こういう手を使ってきたんだろ

>886
それはそう思うが根本的に日本が亡くなれば
今ある国民の資産はどうせ全部パァになる
ならば使われない国民の資産を国債に変えて
経済を支えたほうがマシだと両者とも思っているよ

いざとなったら日本を逃げ出す気の人には傍迷惑な
考えだが逃げ出せない、又は逃げ出す気の無い国民から見れば
しょうがない選択でもある、せめて利権少なく有効に使ってもらうしかない
北朝鮮あたりなら強制的に貯金を吐き出させることも可能なんだがね

>>887

朝日新聞の言うとおり、日本は政界一の借金大国で、このままでは１０年以内に財政破綻し、ハイパーインフレに見舞われるんだよ

これって国債って事だろ？

国民からお金貸してもらって
国が使うお金をキープするって事だろ？

これって国債とどう違うの？

ある程度の公共事業はあっていいと思うんだけど
今や完全に時代遅れでリターンの少ない土建に振り分けるのは馬鹿すぎる。
これからは農業と漁業だよ！
株式会社化した効率のいい農業と
広い領海を利用した魚介・海藻の養殖！これだね！

>>889
おいおい小沢が幹事長の時代っていつだよ？
平成6年あたりからありえないぐらいに伸びてんだよ。
小沢が自民党離党したのが平成5年だから。
そもそもGDPに占める社会保障費の割合日本は高くないから。
ほんとデマ流さないでね。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html

>>891
亀井に経済支えられるような
グッドアイデアがないのが致命的だけどなｗ
彼にはその資格も取れる責任もないｗ

カメノミクス

>>895
ええと、幹事長時代しか小沢が力を発揮してなかったとでも言いたいの？

あと、社会保障費を2003年みたいな古い資料を出さないでくれる？
団塊の世代が60才を越え、鰻上りに社会保障費が大きくなってるの「すら」知らないの？

>896
個人的には鳩が外国に金をバラマキ続けているのが気に喰わん
武力のバックの無いバラマキなぞ無駄金だ
恩にきせることさえ出来やしない

今はとりあえず飯の種の確保と社会保障費のバランス
行政の無駄金を洗い出す作業に専念しなければならないのに
その為の時間稼ぎの国内への真水流しのはずなのに
外国へ流してやがる

>>899
鳩の置物なんて俺はどうでもいいけどな

天上天下唯我独尊

証券会社のMRFだと分別保管だから
公共投資に使われるようなことはたぶんないのかな？
もちろん元本保証じゃないけど

>>898
また言い訳が始まった。
小沢が離党したのが平成5年て書いただろ？
そのあとからありえない伸び方してるってそのグラフをみれば分かる。
どこに角栄から小沢までで今の国債発行になったんだよ。
君の主張がデマって事がそのグラフをみれば一目瞭然な訳。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
はいはい団塊ねｗ
それは今後の話でまったくもって何もかも外れ。

太陽光もアレだけど電線地中化は電線屋と土建屋は儲かるけどトータルで見れば
何一つ付加価値を生まないよな

待て待て、いくら実質はそうとは言え、郵貯の金＝政府の金じゃねーぞ建前はｗｗｗｗ
財政規律はどこいったｗｗｗｗ

公共事業バンバンやってた時代の方が金が回って景気良かったし
本当に公共事業削減が正しいのか疑問があるよな。

>>862
政権交代って既存利権の破壊だから
あまり民主が露骨にやると
後で必ずやられるからな、
>>867が正論だと思う

>>907
既存利益の破壊なんていうのは
2期くらいやらないと難しいだろうな

それまでもたないだろうな
政権交代は完全に失敗

太陽光発電とかあんな詐欺マジいらないから
火力、水力潰しておとなしく現行の予算で原発作ってろ
よっぽどエコだから
電線地中化って地震の多い日本で非効率すぎ
新たに作るときに電線地中化すりゃいいだろ、あるものをそうする必要はありません
郵貯で不良債権作って何が楽しいんだよ

ところで法律に詳しい奴に聞きたいんだが、

ある日突然預金元本の政府保証をしない法案を通して、即日破綻するって
契約とか法の不遡及にひっかからない？

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済の効率だけを求めた小泉のバカの時代は、とっくに終わってますよ〜ｗｗｗｗ
日本人の生活レベルが落ちようが、知りませーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまの中国の様な大成功を収めた経済モデルを日本も目指すべきだと思うよ。
一部の共産党員だけが利権の恩恵を受け豊かに暮らせる格差のない社会の方が
現実的で日本が生き残れる道だね。利権にありつけなかった人は、可哀相だけど
見捨てる方が能力選別で弱者切捨てをした小泉よりマシ。
国際競争（笑）ｗｗ寝言いってないでネトウヨは早く日本から出てゆけよｗｗ有能なネトウヨさんｗｗ

収益産まない事業に金出すのは税金からにしろよ。
何フザケタ事言ってるんだ馬鹿政治家が。

電線地中化って最高に無駄な事業だよな

郵貯は全額、金融工学に突っ込んで、100倍にするべきだろ。
選択の余地は無い。

>>913
地震の多い日本には向いてないな

電柱の地中化要らない

日照時間が極端に少ない富山とかあの辺はどうすんだろうな

さよなら、AOクロージャｗｗ

郵貯の金はあんたらが好き勝手に使っていい金じゃねえよ
貯金してる人たちのもんだろうが
何年前に逆戻りする気だよ

>>915
地上にあるよりいいだろ？

地中にあると地震で電気が復旧するのに時間がかかる
地震リスクの多い日本ではあまり好ましくない

アメリカが不快感表明してるぞ、民間金融機関、保険を圧迫しない公平な競争を望む
すばらしいね民主党、もうアメリカから指図されない国になるのです

お金は国内で動かしといた方がいいのよ
一か所に留まってると格好の餌食になるでしょ
はねつけるだけの国力があれば別だけど

>安全確実な国債
ほんま？

何故2000万なんですか？
1000万じゃいけないんですか？

改革か逆行かの選択で二度とも逆行の選択をしたんだからしばらく逆行は続く。
んなふうにジグザグあっち行ったりこっち行ったりモタモタするのが、
議会制民主主義のいいところでもあり悪いところでもある。

一人のリーダーが全部やってしまうとよくなるのもものすごいスピードだが
悪くなるのもものすごいスピードで、破滅に至る。
そういう破滅を避けることが主眼の統治形態なのさ。

>>691
テレビメディアが香ばしい存在だろう
層化くん

>>922
アメリカが表明してるんじゃなくて産経新聞だろう

民が悪いとまでは言わないが官と民は対立させるもんじゃない
官がいろいろ悪いことしてるのもその通りなんだけど翻って民はどうか
はっきり言って国のことを考えて商売やる人間なんてほとんどいないわけですよ
国民ならどんな仕事してようと本当は少々でも国のことを気にかけなきゃいけない
そういうことは全部官僚や政治家が考えろってことになってるでしょう
それが大きな罠であることにそろそろ気付くべきですな
それができればもうちょっと民間にいろいろ任せてもいいとは思う

財政投融資制度復活させるって事？

電線に留まってクソするのが気持ちいいのに困るな

コンクリートからアスファルトへｗ

まるで郵政の中の人の為に
日本国民があるみたいな考え方。

>>928

自己中なアメリカなんか無視でいいけどね

USTR

JAPAN

Barriers to a Level Playing Field in Insurance, Banking, and Express Delivery: U.S. companies face an unlevel playing field in Japan's insurance, banking,
and international express delivery sectors in light of preferential treatment given to Japan Post by the Japanese government.
Examples of advantages in the insurance sector include preferential supervisory tretment given to Japan Post Insurance over its private sector competitiors,
and preferential access for Japan Post Insurance to distribute its products through the Japan Post network.
As Japan considers further reforms to Japan Post, while neutral on whether Japan Post should be privatized,
the United States continues to urge Japan to fully resolve issues of preferential treatment and establish a level playing field, consistent with its international obligations.

財投債って国民が返さなきゃいけない債務じゃないんだけどな
ギャーギャー言ってる奴ってなんなの？ｗ

民営化が有名無実化した今
ゆうちょを国債で運用とかじゃなく

ゆうちょ自体が国債と同じなんじゃないか？と思うんだが違うのかな？

ばーか

郵政族の利権のために、民営化してはいってきていた税収5000億が消えた

>>935
国の債務は間接的には国民の債務でもあるんだがな

>>935
じゃあ誰が返すの？

>>906
借金がはんぱじゃないんですが・・。
表面だけそう見えてただけという・・。

郵貯マネー＝日本人の財産。
これを守るためには、郵政の中の人を守る必要もある。
当然。
亀井さん応援してるよーー

>>909
地中化のほうが復旧が早い

国の借金は国民の借金なんだが
国が亡くなれば紙幣をはじめ全ての資産も消える
つまり大前提として国が存続できないと国民の資産は無いのと一緒

例えるならロシアや北朝鮮、アメリカがお隣の
街で町工場営む日本という親父の小学低学年なのが国民
景気が悪くなって工場の経営が今ひとつで爺ちゃんが病気になって
医者代もかさむ
金が足りなくなった親父はお隣さんや街金に金を借りる選択をしないで
子どもである国民のお年玉貯金（700兆円ぐらいの現金預金）に手をつけている状態
子どもとしてはそれで酒飲むな、ちゃんと返せというのが精一杯

地方銀行や、都市銀行の株式を買い漁ってたユダヤ人涙目ｗ
ざまぁｗｗ

これでまた日本の借金が増えていくぞ
今から４０年後ぐらいに３０代になる連中はきつそうだな

なんも考えず　借金＝悪　って考えられる脳天気さ、うらやましいね。
経済ってのは誰かが借金しなきゃ誰かが死ぬようにできてるんだよ。

借金がイヤならそのシステム自体を変えなきゃならないのに、
なんも考えてない人がそこまで頭まわるわけもなく。

>>946
物事には限度ってものがあるんだよ　　バランス感覚っていうのは大事なんだよ

民主にしろ亀井にしろ、バラマキまくって借金増やすことしか考えてねーな。
とりあえず自分が生きてる間さえいい生活できればいいとかいう
無責任ジジババの典型。

>>944
＞地方銀行や、都市銀行の株式を買い漁ってたユダヤ人涙目ｗ

亀井支持の陰謀論者は馬鹿すぎる。。。

土建屋の書き込みが必死過ぎて笑えるww

>>944
じゃあ土建屋株買い捲りユダヤ人大喜びだな

土建屋は公共事業減らした民主党に恨み真髄ですが

金貰ってるアルバイトじゃねーの

問）フリー（ジャーナリスト）の岩上です。
今回の「騒動」という言葉を使っていいかどうか…。

答） 全然、騒動ではないのですよ。私にとっては、「スパイス」ぐらいの話ですね（笑）。

問）新聞の報じ方は、少なくとも「騒動」のように見える…。

答）あいつらは、そう書かないとおもしろくないから書くだけのことですよ。

問）騒動になる以前の問題だとしても、とりあえず今回の件は、仙谷（国家戦略担当）大臣の勇み足なのでしょうか、
それとも（平野）官房長官の調整不足なのでしょうか。

答）いや、やはりマスコミの書き方ではないですか。私は、仙谷（国家戦略担当）大臣にも言いましたが、この間も、
「国家戦略上、郵政のあり方というのは非常に重要だから話をしよう」と。この間も、彼と話しているのですよ。
だから、（今朝も）「あなたと話をしたな」なんて言ってね。「だから、そういう問題は、今後ともよく話をして
いこうや」と。彼も国家戦略で、中期でいっていますからね。「そこでやりましょう」と言っているわけですから、
別に、対立しているわけではないのですけれども、彼のものの言い方が、「プロセスをひっくり返す」みたいな
言い方をしたから誤解を生じているのだと思いますよ。

問）閣内対立であるかのように…。

答）対立なんてものではありません。私は、昔から、仙谷（国家戦略担当大臣）と仲が良いですから。彼が大臣
になる前から仲が良いのですよ。彼に「埼玉から、自民党から出ろ」と言って誘った関係もあるのですよ。
それぐらいの関係ですから（笑）。昔、断られましたけれどもね。

地震後の復旧、景観の観点から見ると、地中化はそんな悪い話じゃない。

地方の特定郵便局とか数人でやっている郵便局が
収支報告の明細を提出する事は極めて困難な状態
にあるとかいう話から、全郵便局対象で明細提出
の義務化を廃止にしたから何に使われようが証明
する必要がなくなったとでつ！＞（；・∀・)ノ ザル

日本人っていつからこんなアホだらけになったんだろう

亀井は見た目どおりタフな政治家だなｗ　小沢相手にもびびらん

電線に異常発生時

■現在
電気屋が修理

■未来（地中化）
土建屋が道路を掘る⇒電気屋が修理⇒土建屋が道路を埋める

すばらしい未来じゃまいか。無職の諸君、土建屋に履歴書送ろう

劣化自民って感じ

預金してる奴が生活の為に金を下ろしに来る。
でも金は電線地中化とかで使ってしまって無い。

どうなるの？政治の力で預金封鎖か？

預金封鎖とハイパーインフレのコラボで
国債を・・・ってのが既定路線？

太陽光発電販売業者と土建業者と電力会社に融資でもすんのか？

>>961
設置する個人や自治体に補助金出すって事だろ

また、地元に、いらん公園造るよ。
この人は

>>806>>812
おまえは国債通して運用されると思ってるのか？

でその場合でも郵貯限度額を引き上げることになんの意味も無いんだが
国債の抑制が叫ばれてるのは引受してくれるキャッシュが無いからか？
違うだろ国家財政がヤバいからだよ
郵貯限度額引き上げても公共事業に金が回る状況なんて生まれん

日銀が金をすればいい。
ただそれだけだ。

俺は国民新党支持だけれどこれはやめてくれ
電線地中化じゃなんの技術も国民の幸福も得られない
あと太陽発電では電力コストが上がるだけだ
それよりも海水ウランや高速増殖炉に金を投じてくれえ

ちゃんと黒の出る、地付きの農林業モデルとか考え付く人いないもんかねぇ・・・

>>967
本当にそう思う。第一次産業復興を願います亀井さん

>>960
刷ればいいだろ？

それどうやって回収するつもりだよ
人様のお金を預かって運用しているという意識はないのか？

亀井先生のおかげで今日も株で儲かりました。毎日毎日良く上がります。

ゆうちょの貯金すべておろして解約しました

この時期にゆうちょに貯金する輩はギャンブラーだなｗｗｗｗ
子ども手当の為に国債買い漁るんだぞ？ｗｗｗ
支えられなくなったら・・・・わかるよな？ｗｗｗ

ゆうちょ銀行年々10兆円流出　「継続キャンペーン」に必死 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20080509jcast2008219843/

どんどん資金流出するからって、郵貯だけひたすら優遇って
どっかの八百長スポーツみたいになってきたな。

あほか
土建をしめつけたから今の不景気になったのがまだわかんねーのか

土建が潤わないと他の業界も寂れるんだよ！

がんばれ亀！

え？　なんで使って飯野？

>>975
だったら堂々と税金でやればいいだけのことだね、うん。

>>1

この政権、郵政族に熱烈に友愛してるわ。
ポッポの愛の力って過激。

　

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無駄

無駄

９８３

９８４

毎年10兆円の金を刷っても100年近くかかるんだな

たしかに郵貯を外資金融に差し出すくらいなら、
日本国内の電柱を地下に埋める費用にした方がいい。

郵貯のお金って返さなくていいのか？

>>986
普通に郵貯以外の日本の金融に差し出したほうがいいんじゃね
土建屋ばっかに金回してもしょーがねーじゃん

>>1
やばいな
とっとと解約してこよう・・・

事実上の財政投融資の復活じゃねーかｗ

国民新党が郵政で甘い汁を吸ってた連中の寄せ集めだから、当たり前の事。

これは建前の一部で過半数は国債買い支えだろ？ｗ

こういうのは財源でやるもんだろ
勝手に人の金使うなボケ

994

最終的にはやっぱりこうなるのか
亀井氏ね