【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 ２次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒★５

ちなみにこの取次ぎを含めての業界構造が、
電子出版なんかが進まない元凶でもあるわけだ。

変な利権のせいで、アマゾンにやられるだろう。
まあ、日本の許認可構造で変にゆがんでるからな。

それにしても規制派って、チャンピオンREDいちごだのLOだの、よくそんなマイナーな漫画雑誌見つけて来るなあｗ
俺一応オタだが、この条例案のニュースがあるまで、そんな雑誌知らなかったぞ

>>928
改正案を通読してないバカはいつも同じことを言う
改正案に住み分けなんて一言も書いてねえよ

>>937
ゾーニングとレーティングの違いも分らないお前の様なバカは議論に加わらなくて宜しい

>>922
いつの時代だよｗ

ってーか、３次でそういうのやる奴がいる（た）から２次まで巻き添え食ってんだろ。

ロリにまったく興味ない俺に隙はなかった

この次は巨乳規制とかだったら俺は虚勢して仏門に下る

今度このテーマを取り上げる時は、猪瀬直樹　ＶＳ　松山せいじ　のガチンコ生討論で。

>>942
だからその特定の作品ってのを知らねェのがバレバレなんだよ。
猪瀬が持ってきた「奥サマは小学生」は絶版だわ
アホは「チャンピオンREDいちご」と言えばカッコが付くと思ってるしな。

>>956
おっぱいは正義だってばっちゃがいってた

>>957
松山とかは討論に向く知能は持ってないだろｗ

>>915
似てるね
健康リスクとか児童保護という，個人法益保護の方が規制しやすいのは確かだが無理がある
素直に，嫌悪感情といった社会的法益保護といえば良いのに
社会的法益保護でも規制根拠として十分なのにね

>>919
タイトルだけで性的感情を害するのなら

>>948
それなら>>697で十分ですね。
出版社と販売店にゾーニングを努力してもらう。
そのくらいの（同じ内容の）決議を毎年とって、暴走しないようにするｗ

>>953
しょっちゅうアキバblogソースでスレ立つν速では常識だった

別に問題無いだろ
作内では子作りも合法なんだから
これを問題にするなら作内でも非合法の海賊漫画とかを叩けよ

誰かが牧村某とか内山某とか村祖某なんかの漫画みたら木が触れるだろうな。

>>893
意見が違うなら殺せってなんなんだ？極論野郎が！
児童ポルノ規制反対派はそこまでして児童を性の対象にしたいのか！
そんなにも己の性欲を満たしたいのか？
いったいなににチンポ立ててるんだ！
てめぇのチンポの為になんで児童が犠牲になる必要があるんだよ！

>>945
だからやりすぎな書物に関して規制する法律は既にある。
やりすぎでない書物に関しても規制しようとしているから駄目なんだって。

>949
回復困難な社会的損害とはどんな状況のこと何？

>>961
害するってなんだ？

で、大半の男は、まして少年はタイトルだけで十分性的感情を呼び起こされるが

>>960
女性漫画家をぶつけたほうが良いと思うよ、やるなら。

萩尾もととかな。

>>902
うむ。
そうやって開き直っている方が良い。

行政、立法、司法、あらゆるレベルで正当性が確定している事柄も、
議論や検討に値しないと正直に言えばいいんだよ。

根拠は「気持ち悪いから」だけだろ、
という君の判断の極端さ、思い込みの激しさが如実にわかる。

>>943
作者は自分の作品を通じてでしか戦えないってことだよ

>>942
やりすぎた？
では、そのやりすぎによって性的搾取を受けた
非実在青少年を屏風から出して下さい

>>970
萩尾も駄目だろｗ　まともに討論できるタマじゃないよｗ

>>966
極論野郎はお前
エロマンガで実在の児童が犠牲になるとか電波出しすぎ
精神病院行けキチガイ

完全な遊戯　石原慎太郎

あらすじ

深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取って
くれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ
捨てる。

>>908
獣の世界においては，力が絶対の価値規範だが，
我々の世界に相対的な価値しか存在しないのなら，なぜ社会的な価値規範が必要なのだろう。

>>911
それでは，目に入るからという理由で，
多数派が同意できない政治的な刊行物を制限するのが正しいだろうか？

手に取るかどうか，見るかどうかが，常識的な範囲で自由に選択できる限り，
見ない自由をもって表現の自由を規制するべきではないだろう。

ゾーニングの難しいところは，実質的な表現規制につながる場合があることだ。

>>949
＞一定の理由・目的があり、たとえ規制しても直ちに回復困難な社会的損害が生じるわけでもないのなら、
＞民主主義手段で規制をかけるのは、社会秩序の維持のためには必要なことなんだよ。

表現の自由はしばしばガラスの瓶にたとえられる。
表現が規制された場合，民主主義的手段の過程そのものが変質するため，
どんな些細な規制でも，回復が困難になるからだ。

だからこそ，表現の自由をはじめとする精神的自由には，
規制に厳格な基準による審査が必要とされている。

＞ま、こんなこと言っても、自己中心的な馬鹿な理想主義者には理解できないかもしれないけどな。

理想を軽視する人間は，結局，現実という言葉に幻惑されて，
現実をよくしていこう，あるいは悪くなることを防ごうという意志さえ失ってしまう者だ。

>>945 コミケは一応一般的な成人向けの規制になってるんでしょ　あれだけの数を完璧にコントロールできるはずもない
むしろ少なくとも発行者の連絡先を明記させるようにしないと、クレームが全部準備会や自治体に行ってしまう
その辺の自主ルールを確立するしかないんじゃないですかね。あと成人向けを売るとこは写真入りの身分証提示しないと入場できないとか

>>955
1980年代だよ。

>>961
性的感情を害するって意味わからんが、そんなんで一々害されてもな

>>967
結局そのやりすぎなものを放置してきた出版業界の自業自得じゃね？
役所がまともに仕事なんてする訳ないのだし、それの考慮したうえで
商売していくべきだったと思うよ。
結局表現の自由なんていっても、所詮お上が決めた範疇内での自由でしかないからね

>>974
じゃあ、池田か？
紫門とか一条ゆかりとかぐらいのタマじゃないと無理かな。

酒とおんなじで作るほうがわるいわけでなく
大人向けの本を区分けせず見せる店の問題でもあるだろ

>>926
おまえが仮に書店を経営するとして、不健全指定もしくは有害指定された図書を扱う気になるか？流通うんぬんはぬいて答えてくれ

この猪瀬が知事選に出てきても投票するなよ
コイツも石原と同じで

庶民として社会に出たこと無い脳内花畑だからな。

ロリは猪瀬のいうとおり、隔離されて当然なんだよ。調子に乗って
表にしゃしゃりでてきてんじゃねぇよ。

レンホー「小学生相手にレロレロじゃいけないんですか？」

>>973
性的搾取ってなんかエロいな

「捕虜となった第七師団は敵軍女士官によって性的搾取がおこなわれたのであった」

>>773
また同じ間違いをえらそうに言ってるが、それ>>505で封じてあるから

アニメ業界代表という事で、富野よしゆき　ＶＳ　猪瀬直樹　はどう？
＞ガチンコ生討論

>>969
チャタレーの判決

>>981
一部の雑誌を取り上げて一般化するバカは発言すんなよ

>>958
お前はバカすぎだろ
絶版だろうがなんだろうが
一般的にあんな漫画が出回っていたのが問題
規制ってのは多かれ少なかれやりすぎが
でないことを目的として掛けるもんだ
あの表現が許されてた時点ですでにやりすぎたんだよ

>>971
＞行政、立法、司法、あらゆるレベルで正当性が確定している事柄も、
＞議論や検討に値しないと正直に言えばいいんだよ。

そうか。三権のすべてで正当性が確定したナチスは，
君によればまったく正当な政権であると言うことになるんだろうね。
ホロコーストもアウシュビッツもこの上ない正義だというわけだ。

>>989
どこが？

>>990
こんな雑魚にハゲとかもったいなさ過ぎる

松山せいじはダメだろこれｗｗｗｗｗ

486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:26:02 ID:brgjJeSm0
道徳事業家(moral entrepreneurs)
「規則が生みだされ適用されるあらゆる場面において、われわれはかならず、企画を行う個人ないし集団の存在に気づくであろう。＜略＞
改革運動のもっともめざましい成果は、新しい規則群の創設である。その創設にともなって通常新しい一連の執行機関とその職員が設置される。
〜急進的な政治運動がやがて組織化されて政党に、＜略＞道徳改革運動の帰結するところは警察権力なのである。」
ハワード・S. ベッカー(1993)「アウトサイダーズ」(新泉社)より
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269358187/486

555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:38:19 ID:TqAVf0Ht0
【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】
○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）＜略＞
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）＜略＞（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)＜略＞
○ロングフォード委員会(英,1972)＜略＞
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)＜略＞
○カナダ司法省(加,1985)＜略＞
○フレーザー委員会(加,1985)＜略＞
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)＜略＞
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269358187/555

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>>981
＞結局表現の自由なんていっても、
＞所詮お上が決めた範疇内での自由でしかないからね

それどこの国の憲法？見てるこっちが恥ずかしくなるようなド無知ぶりだな

>>990
トミノは萌えがお嫌いだ。まだパヤオの方が戦うだろう。

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