【社会】 「女性専用車両に反対!」団体のメンバー、女性専用車両に乗って女性客と口論→女性が電車を緊急停止する騒動★9
・女性専用車両に反対する団体のメンバーが京王線で同車両に乗り込んで女性客とトラブルになり、
電車が緊急停止する騒ぎがあった。この団体では、「誤って指先が女性に当たった」と謝罪しているが、
その活動を巡っては賛否が分かれている。
この騒ぎが伝わったのは、ツイッターを通じてだった。
東京都内のOLというユーザーが2010年3月26日夜、女性専用車両内で起きたトラブルの一報を
携帯電話からつぶやいた。
「首から『女性専用車両から無理やり追い出したら刑法●条に違反します』ての下げて女性専用車両に
乗ってきたため車内大揉め。車両あげて本気の総ゲンカ。怒号が飛び交ってます」
このユーザーは、帰宅後とみられる翌日未明、さらにツイッターで続報した。それによると、
乗り込んできた中高年の男性数人のうち1人が「女だけ専用車両があるなんておかしい」と主張したところ、
女性客の1人が「言われても困ります! 鉄道会社に訴えて下さい!」と反論した。そして、別の男性が
写真を撮り出すと、女性客と口論になり、この女性客は、男性が叩いたと主張し始めたのだ。
さらに、また別の女性客が車内の非常ボタンを押したため、電車が一時ストップ。
そして、次の駅で男性らが駅員から事情を聞かれたという。
このつぶやきは反響を呼んで、100人以上が引用のリツイートをした。その後、ユーザーはその情報で、
「女性専用車両に反対する会」という団体が京王線で26日に行うとサイト上で予告した「非協力乗車会」で
あった可能性を知り、ツイッターで報告している。
この騒ぎは、2ちゃんねるでも話題になり、まとめブログ「痛いニュース」でも取り上げられた。(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000006-jct-soci ※前(★1 03/29(月) 21:43:56):
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269965552/
(
>>1のつづき)
2ちゃんの書き込みでは、団体の男性らについて、「一般客に迷惑なことは止めろよ」と批判するものから、
「だから男性専用車両を作れとあれほど…・・」と擁護するものまである。女性客の主張などについても、
「正論すぎる」「そんなことで電車止めんなよ」など様々な声が出ている。
「女性専用車両に反対する会」の広報担当者は、メンバーの男性数人がトラブルの現場におり、
それが京王線の明大前駅手前付近で起きたことを認めた。
「女性客がヒステリックに言ってきましたので、法律的に男性客の乗車を禁止できないと話しました。
隣の車両と混雑に差があり、体が弱い人やお年寄りがすし詰めなのにこちらでは空いていると説明すると、
その女性客は見ようとしませんでした。そこで、『あっちをご覧なさい』と指差したところ、女性客に指が
当たってしまいました」
同会ではホームページで、このトラブルを謝罪し、メンバーには会則違反で懲戒を行うとの一文を掲げた。
それは、結果として指が当たったことと非常ボタンが押されたことについてだという。指が当たったメンバーは、
警察に事情を聞かれたが、立件されなかったとしている。
広報担当者によると、同会は、7年前に結成され、現在メンバーは、30代の男性を中心に100人以上いるという。
痴漢対策は別に行うべきとし、性別だけで差別するのは人権問題と訴えている。乗車行動ばかりでなく、
鉄道会社に抗議文を出すなどの活動もしているという。今後については、「トラブルは絶対に避けなければ
いけないですが、乗車などの活動は続けていきたい」と話している。
京王電鉄の広報部では、トラブルについて、「報告は受けています」としたものの、その内容については、
「お客さま同士のことですので、詳しくお話しはできません」と話す。女性専用車両については、
男性乗車を拒む強制力はないことから、「協力をお願いしています」とだけ言っている。(以上)
3 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:21:09 ID:/RdJXecc0
2
4 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:21:28 ID:Ta0I2Psh0
てst
5 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:21:39 ID:AK2dCtAQ0
層化フェミが大漁です
↓
6 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:22:04 ID:TIkM0+aB0
女性専用ザク
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:22:14 ID:07O/+b++0
ウンチ
8 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:24:14 ID:WXt/9TB80
わざわざ自分から騒ぎの火種を撒き散らして、あまつさえ他人に迷惑をかけるなんて
ツイッターやってるヤツは痛いヤツしかいないのか
9 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:24:17 ID:jZMnkm540
まだやってたのか
まあ、専用車廃止、あるいは男性車両設置。
真剣に討論したらこういう結論になるはずだけどな。
いっぺんゴールデンの時間帯に真剣討論をテレビで放送して欲しい。
10 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:24:19 ID:rpeWQV1X0
>層化フェミが大漁です
> ↓
俺様に幹部手当て出せよw
11 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:24:24 ID:KhPxQ/4k0
法の下の平等に著しく反する女性専用車両など、
海外では女性団体が反対しています。
しかし日本の糞フェミは女尊男卑社会の実現を目指しているので、
常に特権的地位を要求します。
紛らわしいので路線で分けろよ
・山手線は男性専用
・中央線は女性専用
とか。
13 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:25:00 ID:7kvll2gW0
いつまでやってんだよw
14 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:25:03 ID:Kygl2XSQ0
女性専用車両に乗る時に
1回100円ずつ取れよ
利益を得た者は
対価を払う
当然のことだろ
チカンに遭いたくない女は女性専用車両に。
チカンの冤罪に遭いたくない男は男性専用車両に。
怪我人や身障者で他人の補助無しでは身動き出来ないのは障害者専用車両に。
それ以外は混在車両に。
これでいいんじゃないのか?
>>15 痴漢したい人と痴漢されたい人専用の痴漢専用車を作ればすべて解決
17 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:35:17 ID:uECV1W6R0
ババア用に韓流レイプ車両作れ
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:38:18 ID:0gvJ/4vp0
女性専用車両別にいいけど、階段上がってすぐのところに作るな!
慌てて飛び乗ったところが女性専用車両でにらまれる事が多い。
19 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:38:49 ID:+7Gq4YQI0
関西の私鉄(阪急)でも似たことが起こっているんだが、
如何せん、団体の男のほうはプロの痴漢だったったりするw
鉄道警察の女性警官に一緒に乗ってもらうと
タイーホしてくれるので、頻繁に被害にあって困っている人は相談を
20 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:41:37 ID:6ziSJcHI0
女性専用車両に男性が乗っても追い出されないなら、別に男性が乗ってもいいんだよね。
21 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:42:57 ID:jxRuxgRd0
はじめはあくまで痴漢対策として女性専用車両を利用してた女性客が
ほとんだとは思うが、いまの女性専用車両ってこんなんだぞ↓
こんな使い方してたらそりゃ男性客たちから反感かうわ。
257 :名無しさん@十周年:2010/03/30(火) 14:20:22 ID:19eHZrq+0
>>220 便所、とまではいわないけど、女性専用車両をパウダールーム代わりに
利用してる女性は少なくないよ。
車内での化粧はマナー違反なわけだが、男性からみたら不愉快な
車内化粧も、女性同士だとさほど不愉快感はない、というのを女性陣は
心得てるので、女性専用車両ではかなりおおっぴらに化粧してる。
前スレにも書かせてもらったこと繰り返して悪いけど、
(あくまで自分の経験からの感じでしかないことをお断りしておきますが)
女性専用車乗る人は男性と乗るのがイヤ、なのはまあ間違いないけど
そのイヤな理由は、痴漢とかではなく
心おきなく車内で化粧したいとか、髪をなおしたいとか、
ガツガツとパンやおにぎり食べたいとか、男にうたた寝の寝顔みられるのが
イヤ、とか、そんなのが主流だよ。
この、少々行儀わるくしてもあまり人様がとがめない空間、を確保しておきたい人たちが
男性の立ち入り(障害者や老人であっても)を異常に拒んでる気はする。
22 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:43:17 ID:UOSXoBI70
女好きの俺でも、電車内では女が来たら自分から避けて逃げる
女禁車両がマジで欲しい
そういや先週だかに3M離れた先にいた女から指さされて「この人チカンです!」とか言われたなw
両頬を思い切り殴り付けたら静かになったが
>>23 うわ、傷害罪自慢気に語るって相当DQNだな
割合的に女性集めて一両スカスカって変じゃない?
女性専用者に乗らないで一般車両に乗ってる女性のせいですし詰め状態なんじゃ・・・
いっそ一般車両に乗ってる女性は痴漢願望者と呼んで触っても問題ないように法整備すれば
男は年収1000万以上の独身、女は上場企業の独身OL限定車両作って年会費50万で売り出せば通勤時間に効率よく婚活できてよい。
28 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:54:59 ID:AK2dCtAQ0
ID:RCsv6uXnOがスレ荒らしてるおかげでまともな議論が全く出来ないな
>>11 >法の下の平等
残念ながらその法が守られない以上は仕方がない処置です
>>18 時間に余裕を持って行動出来ないお前が悪い
>>29 じゃ、他の弱者救済も仕方ない処置ですね。
女性専用じゃなくて、子供や障害者、老人にもどんどん利用してもらいましょう。
パウダールームにする為に「女性専用車」の看板が必要って訳じゃないよね?
おとり作戦でどんどん検挙したら良い。
32 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 11:59:33 ID:+6OCWyev0
ブスに限って。。。
女性専用車両付きの列車の運行決めればいい。
利用者少ないのに一両占有して通常車両はすし詰めとか不平等すぎるだろ。
34 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:01:03 ID:HexoBt2X0
「女性専用車両 乗降時の配慮を」
秀里 音子(学生 21歳 東京都)
私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男の客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男達を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。
>>30 わかったわかった、さっきはネカマ扱いして悪かった、口調が気持ち悪かったからさ
もうお前が好きな名前つけてくれよ
ただ「弱者専用車両」じゃあセンスなさすぎだけどな。
プラスイメージでお願いしますよ、さくら車両でもたんぽぽ車両でもいいから
あとお前満員電車乗ったことないだろ?
前スレ
>>986がんばって乗れよw
>>990 女性専用車両なんてもんがあること自体糞だと思うが
分けた方がまだマシだろ。両方乗れるなんてのは筋が通ってない。
37 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:02:54 ID:HygDnQ7w0
もういっそのこと女性専用車両乗車券つくれよ。
別料金徴収してその徴収収益はバリアフリー設備などの拡充に当てれば良し!!
困ってる人に向けて使われるなら女性も喜んで払うだろうよ。
んで堂々と載ればいい。
別料金も払わずに悠々自適にパウダールームと化した女性専用車両に載ってる
のだけは許せない。
障害者や体の不自由な男性の人が載ってきても認められてるのを知ってか知らずか
ヒステリックに注意して追い出そうとするんだぜ!
挙句痴漢だとのたうちまわる。
信じられんよ。
39 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:03:47 ID:lePHN9Dd0
>>26 スカスカなのは単に不便な位置だからだろ。
便利な位置にある路線はそうでも無い。
とにかく、女性専用車がスカスカか混雑してるかなんてのは
本質的な問題じゃないんだよ。
>>28 無視しとけ。
>>28 まともな議論をしたいID:AK2dCtAQ0の前スレ発言集!
抽出 ID:AK2dCtAQ0 (16回)
639 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 09:05:09 ID:AK2dCtAQ0
しかしまあ排他的なババアが多い事w
このスレ見てげんなりだわ、やっぱ女は社会に出しちゃいかんわ
725 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 09:38:10 ID:AK2dCtAQ0
>>716 いや、この非常停止はないわ
擁護するお前のおつむがヤバい
733 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 09:41:44 ID:AK2dCtAQ0
>>729 と、5時間ぶっ続けで2ちゃんに張り付いているババアが(ry)
769 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 09:56:51 ID:AK2dCtAQ0
>>764 さすがにお前みたいに10時間連続はできんわ
791 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 10:09:05 ID:AK2dCtAQ0
久々の層化フェミ爆釣れスレだなw
854 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 10:43:11 ID:AK2dCtAQ0
このスレのババアを見る限りこれはこの団体を支援せねばと思ってしまう
993 名無しさん@十周年 [] 2010/03/31(水) 11:47:34 ID:AK2dCtAQ0
>>974 答えはそいつが差別主義者だから
どうしても女性だけの〜を手放したくないらしい
>>35 > あとお前満員電車乗ったことないだろ?
何でその一行を付け加えないと、気が済まない?可哀想に思えて来たよ。
どうして世間から反感を買う手段を採るのかね
対立団体の回し者でなければ、相当の馬鹿だよなこいつ
>>30 てか歳は?仕事は?学歴は?何線利用?福祉関係かじってんの?
何で女性専用車両の利用状況にそこまでこだわるわけ?
答えてね〜☆
45 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:06:01 ID:boonasRWO
プラカードの迷惑キチガイは痴漢か露出狂。罵倒されて喜んでるだけ
久しぶりに面白い
47 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:07:02 ID:4/GVBEl+0
女が非常停止ボタンおしたのかよ
48 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:07:17 ID:WtR64q0h0
緊急停止ボタン押すってどんだけ男性恐怖症なんだよ。
病院行った方がいいんじゃないか?
49 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:07:37 ID:UXox6ka10
女性にも同じ思いをしてもらうため、
男性に対して手があたった、とかを痴女行為に見なせばいい。
男性側もそういう行為に対してどんどん訴えろ
コレの美味しいところは最後までごちそうできるとこかな。
あ、まだやってたんだw
>>35 「女性専用」よりはずっと良いだろ>「弱者専用」
だいたい、「女性専用」じゃ無い訳だし、(男児、障害者、その介護者)
看板がおかしいからこそこれだけもめる。言い方変えれば、少なくとも
俺は納得するけどね。
女性専用車両の必要性がわからない。
ネタ?って感じ。
乗りたくない女性も多いでしょ。
>>34 男日照りか。
この名前使って新聞投書してみようかなw
53 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:08:49 ID:AK2dCtAQ0
>>40 まともな議論をするつもりのない奴に真面目にレスするか?w
しかもキチガイが大漁に沸いてた時間帯のレスだけ切り貼りしてんだな、お前は
>>49 そんなのお互い嫌だから車両分けようよ☆ねっ^^
もしや冤罪経験あり?
>>37 指定席と同じように、付加サービス代としてはまっとうだよね
あと、冤罪の誘発怖いんで、男性専用も作って欲しいもんだ
その収益分で、車両を増やして全体の密度を減らせれば
皆が助かるんじゃね?
>>50 じゃあ、男性専用車両を「強者専用」にすればよくね?
女子供老人は「一般車両」でいいよ
たったの一両だけ女性専用車両作って痴漢対策しましたとしようとしてる鉄道会社が悪いだろ。
たったの一両じゃ痴漢や痴漢冤罪が減るわけじゃないし。
男性専用車両と女性専用車両と完全に分けて車両を男→女→男→女ってくっつけろよ。
鉄道会社は痴漢したい犯罪者や痴漢冤罪で都合悪い者を逮捕させるための回し者かよ。
プラカードの奴らは無駄なことをせず完全に男女別の車両になるように埼京線とかで署名集めしろよ。
こんな頭のおかしい男たちが乗り込んできたらそりゃ怖いだろ。
男のほうは理論武装して口論する気マンマンだけど、女のほうは
普通に帰宅途中のOLとか買い物帰りのおばちゃんなんだから・・・。
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:13:13 ID:lePHN9Dd0
>>41 余計な一行がついてることで、まともな頭じゃ無い奴が書いてるんだって
分かるんだからいいことじゃないか。
>>53 自分も同類だと思わんのかねw
不思議な思考の持ち主だ
>>55 言えないような仕事なんだ?
>>56 JRのように私鉄と地下鉄にもグリーン車両を作れたら良いよね。
高度的に無理かな。メトロは回転率早いから不要か。
>>58 ラッシュの通勤時は圧倒的に男が多いからそんなに女性車両作っても
男は数の少なくなった車両に無理矢理詰め込まれてさらに苦しくなる。
>>57 本当にそれで良いの?それがオマエの主張か?
65 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:15:24 ID:e4A7ISFs0
このメンバーは男のくせに糞フェミと同レベルの感性。間違いなく特殊な変態だろう
迷惑条例違反での逮捕歴あるんじゃないのかww
>>58 車掌!
男性が!
若干女性より多いです!
>>59 自爆テロ相手に非常ボタン押すなって危機管理能力ないよねw
>>62 > 言えないような仕事なんだ?
えっ?自分はそうじゃないなら、仕事とか先にいいなよ。
君って、いつもそうなの?
「自分は特別。言わなくても良い。相手が言わないのはおかしい」
「女性だけ弱者の中でも特別」
「自分が特別じゃないのはおかしい」
>>60 そのとおりだね
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:17:42 ID:AK2dCtAQ0
>>61 まず全部のレス読んでから話しかけてくれるかな?
自爆だとか分けわかんないこと書いてるくらいだから無理かw
>>63 男7:女3
ぐらいの割合で男専用車両と女専用車両と分ければいいとおもう
非常ボタン押して電車を止めるって
モラルが欠落してて笑える。
キチガイフェミ団体って、こんなんばっかりなのかな。
>>67 馬鹿だなあ
非常停止ボタンをイタズラや個人的な理由で押すと一体幾ら請求されるか分かってんのかね?
「女だから請求されないもん☆」とか考えてるんだったら人生ナメ過ぎ
73 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:21:44 ID:6ynr2dC5O
風呂とかトイレとかと同様、電車も車両毎に男性専用、女性専用だけにしろよ
男女完全別にすれば痴漢も冤罪も無くなる、駅自体も男女でエリア分ければ更に良い
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:22:08 ID:boonasRWO
良い年してモラル欠如した危険なDQNがいるってサンプルにされて逆効果だよな
普段女に相手にされないキチガイにとってはプラカード下げて罵倒されるのはお楽しみかもしれんがw
>>64 そうよ
>>66 うるさい!黙れ!団体行動を乱すな!
>>68 被害妄想ばっかりで怖い…
外出なよ人と話しなよ
私は過去の体験で辛かったから女性専用車両がなくなったら困ると言ってるだけ。
あなたは単に被害妄想にしか見えない。主義も主張もない。揚げ足だけ
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:25:48 ID:pS93ZxLD0
プラカードを持っていきなり女性全てが敵と思って闘争体制になって女性専用車両に乗り込む→身に危険を感じたから非常停止ボタンを押す
これはいたずらで押したうちにはいらないだろ
もっと口論の後、ホームに女性を引きずり出し、ホームに転落させ殺人未遂などをしかねない奴らと考えられても不思議ではない。
普通に夜道をつけられているとおもったら警察に来てもらい護衛してもらいながら自宅に帰るのと同じ
大勢に迷惑がかかるがその発端は駅で無許可で抗議活動をしたプラカードのせい
車内で不審な人物や不審な物を発見した場合は直ちに駅員に通報を〜
と普段から車内のアナウンスで流してもいる
78 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:26:15 ID:AK2dCtAQ0
>>72 だなw
>>75 >あなたは単に被害妄想にしか見えない。主義も主張もない。揚げ足だけ
全部お前の事じゃないかw
79 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:26:17 ID:4KHJZJUd0
普通の車両が混んでるときに空いてる「女性専用車両」に乗ることは問題ないんだろ?
>>75 だから職業、年齢は?学歴は?何線利用?
自分が人に聞いた事だろ?
>>75 甘ったれだなあ
一体幾つになったらテメーはオムツ外せんだよw
過去の体験で辛かっただ?w
その辛い過去ってのは仮に女性専用車両が廃止になった場合、
まともに社会生活を送る事も不可能なくらいのファンタジーなのか?w
どんだけドラマティックな人生歩んでんだよテメー様は
82 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:28:24 ID:WRL0Cy6V0
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:29:07 ID:2K8Nc7vs0
女性専用車両じゃなくて淑女専用車両にすれば、非常停止ボタン押す馬鹿女は乗れなくなるな
>>72 そうだったんだ。
前、電車内で気分が悪くなった人がボタン押して、緊急で停車駅ではない駅にとまったよ。
その人も請求されたのかな。個人的な理由だけど「病気だから請求されないもん☆」なんて思ったかな?
必死だったんじゃないかな?
>>75 > 私は過去の体験で辛かったから女性専用車両がなくなったら困ると言ってるだけ。
他の事もずいぶんと言ってるみたいだけど。
> あなたは単に被害妄想にしか見えない。主義も主張もない。揚げ足だけ
え?それは自分自身だろう?
>>63 男は前の入り口から入って、女は後ろの入り口からはいる
で交わるライン付近はおばちゃんが立つ
若い女の子は後ろの入り口付近にいるようにするってマナーはどう?
車両に分けると、数の多い男の人ばっかギュウギュウになるしね
この団体は「女性専用」が気に入らないだけで
弱者救済や利用者の声(男だって別がいい)は関係ないのです
プロ市民だから満員電車に乗ることもないのでどうでもいいのです
一般女性ばかりの車輌に乗り込んで
プラカードOK!
撮影録音OK!
でも通報すんじゃねーぞ!
交通法案には興味ないから!
このやり方じゃ、まともな男にとっても迷惑にしかならんのがわからんのです
88 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:31:08 ID:0uZ9AAH00
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 創価学会婦人部に
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃v
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
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89 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:31:08 ID:1lgJD6jG0
男性専用も一両つくっとけばいいじゃない
>>84 お前ちょっと心療内科とかそのへん行ってみたら?いやマジで
2〜3年も通院してりゃ自分がいま一体どれだけ馬鹿な事を言ってるのか理解出来るようになると思うぜ
鉄道会社に抗議すればいいだけで、
利用者に嫌がらせしてどうするんだ
92 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:33:12 ID:boonasRWO
プラカード変態どもの自慰行為の末に男性専用車両要求がキチガイ主張カテゴリになるだろ。
痴漢冤罪避けたい人には不利な状況だわ
93 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:33:25 ID:2K8Nc7vs0
>>89 確かに
社会問題にもなっている痴漢冤罪のリスクを下げる意味で効果的対策
94 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:33:49 ID:k8wAkGgW0
女性専用車両は、男に乗らないように協力を求めているだけで、
鉄道会社と乗客との間の契約じゃないから、男が乗っても無問題のはずだぞ。
>>86 分かれ目に可動式の壁があって左右に動くようにすれば、自動的に調節できるし分かれ目の人達が触った、触ってないとかにならなくていい。
♀♀♀♀|♂♂♂♂♂
ここにはまともな女はおらんのか?
女性の側の意見を書けよ。
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:34:20 ID:WRL0Cy6V0
ちなみにこの団体のHPってどっかに出てる?
こいつらがまともなのか見てみたい
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:34:24 ID:4KHJZJUd0
>>91 鉄道会社にも抗議してるみたい。
実際の乗車は女性専用車両に男が乗ってもいいことの確認と啓蒙活動とか。
女の利用者は騒がずスルーしてれば何も起きないんじゃないの?
>>96 ID:RCsv6uXnOが可哀想な人だと言う事は分かった。
でもこれが女性の代表意見だというのは、結果として
他の痴漢被害女性にとっても良い事ではない。
人には要求を出すが自分への質問は受け付けないという
自分中心の主張だけじゃ、かえって弱者保護の趣旨は
世間に理解されなくなる。
100 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:37:51 ID:e4A7ISFs0
主義主張の為には他の乗客の迷惑も構わないとか嫌がらせになれてる連中だよな。
プロ市民乞食かその辺かもな
あ?ニートのお前こそ生まれてから女子とまともに会話したことないんだったらキャバで会話練習でもしてろよ
てめえが童貞で女日照りだからって的外れな主張してんじゃねーよキモヲタ
どうせイケメンには叶わないんだから自己主張とかやめとけやめとけ
>>96 女だが男専用車両と女専用車両とを完全にわければ痴漢や痴漢冤罪や因縁つけて車内レイプなどの全ての犯罪を防ぎやすくなるとおもう。
この場合ネット署名だけでも、痴漢冤罪にあいたくない男性の署名や痴漢にあいたくない、男とくっつきたくない女性の署名も数多く集まるとおもう。
103 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:39:51 ID:AK2dCtAQ0
>>99 ID:RCsv6uXnOは糖質かヒステリーだろうな
こんなのが女の代表的な意見だったらマジで女が可哀想すぎる
まあこの問題の根本は名称だろうね
104 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:40:26 ID:Cpsm2JSS0
>>101 童貞とかイケメンとか何聞いてもいないのに突然ワケ分かんないこと言い出してんだテメーはw
マジ頭ヤベーんじゃねーの?ほら、なんだっけあれ、ナントカ性人格障害とか言うやつ
あれだよあれ、まさにテメーがそれ
>>96 弱者っていう視点は上から目線に響くから、印象悪いと思うんだけどそこは外せないのかな?
108 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:41:58 ID:jZMnkm540
ホームの女性専用車両と隣の車両の間で誘導員が目を光らせてるけど、
専用車両隣の先頭で仁王立ちして電車待ってる女にはスルーなんだよな
男性は協力してるのに女性は非協力なのが多い。
一車両しか女性専用車両じゃないからかえって女ばかり優遇されているように見える。
男専用車両と女専用車両を7対3ぐらいで分けるべき。
そうすれば皆仲良く乗れる。
それとは別に携帯電話注意でのホームへの突き落としなどの殺人未遂などの防止のために
ATMで振り込め詐欺防止のために携帯電話使えないようにしてるのと同じ仕組みを使い携帯電話を車内で使えないようにすればいい。
110 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:42:21 ID:ej0NLLeC0
指定席連結したら?
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:42:50 ID:Cpsm2JSS0
>>93 そんなの意味ないよ。男性専用車両作ったって、全員が乗れるわけじゃないんだから。
>>94 協力することを前提として契約して乗車しているんだから、男は乗ってはいけないよ。
痴漢って都市伝説なの?
だいたい女性専用車両なんて作るからこうなる
それこそ法的に決まってないんだから
普通の車両のようにしていればいいのに騒いだ女性が問題
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:44:06 ID:4KHJZJUd0
>>111 契約上も任意の協力要請でしかないんだから、別に男が乗っても構わない。
鉄道会社の公式見解。
115 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:44:21 ID:mmN6E76R0
>>59 先に絡んだのはオバちゃんの方だろ?
やったらやり返されてって奴だ。
この集団に誰も構わなかったらスルーで終了だろう。
>>111 男性の乗車を規制出来る車両は国内にただの一両もないよ
嘘だと思うならJRやその他の私鉄に問い合わせてみるといいよ
もし俺が嘘言ってたらお前に何でも好きなもの50万円以内で買ってやるよ
とりあえず、女性専用一両、男性専用一両にすればいい
男性専用は絶対にアーッ!が集まると思うけど、
それはそれで痴漢をされる女の気持ちがわかっていいw
118 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:45:58 ID:Cpsm2JSS0
>>114 鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。
119 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:46:41 ID:5qOmsomB0
> さらに、また別の女性客が車内の非常ボタンを押したため、電車が一時ストップ。
あの非常ボタンって電車が緊急停車するんだよな。
ちょっとおおげさすぎて押すのをためらうよ。
>>118 ただし、小学生以下の男児、障害者の男性、障害者の介護として
乗車する男性は除く。
だよね。
121 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:48:09 ID:Cpsm2JSS0
>>116 あんたが言ってるのは法律の話だろう。
もしかして法的に罰せられないなら何やってもOKと思ってる迷惑な人?
法的にはOKでも社会道徳としては認められないことは世の中にいくらでもあるよ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:48:45 ID:mmN6E76R0
>>117 おかしいだろ。
ホモじゃなくて、痴女がワンサカ居る車両にならないと、女性の気持ちは分からない。
女性は異性に痴漢されるのだろ?
124 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:48:48 ID:jZMnkm540
>>117 普通車両はもともと男性率が高いから男性専用にしたからといってアッーが集まるとかおかしいだろ
むしろ、女性専用車両にレズビアンが集まると思う。
たった一両、朝の3時間のみの専用車両に反対しているのってやっぱり痴漢以外にいないと結論します。
痴漢が犯罪であること、を結局理解できないのです。
男だって冤罪防止になるから不利益はないです。では、次痴漢を見つけたら容赦なく突き出す。さよなら
126 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:49:56 ID:boonasRWO
法律がないから非常識な事も構わない…ヒキコ丸出しDQNの低質思考回路ワロタ
127 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:50:01 ID:lePHN9Dd0
>>118 社会道徳、常識で言ったら女性専用車のみが存在してること自体がダメだろ。
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:50:04 ID:AK2dCtAQ0
>>121 道徳的観点で見るならば障害者やお年寄りも乗れるのにわざわざ女性専用と明記する方が
明らかに道徳的におかしい
名称が差別の象徴になってしまっている
これは明らかに道徳的にも差別だよ
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:50:38 ID:4KHJZJUd0
>>118 その「社会道徳」がおかしいというから、こういう団体が活動してるんだろ。
別に女性専用車両なんて認める必然はないんだから、その社会道徳がおかしいと思って、そのように行動する奴が現れても不思議じゃない。
女性専用車両がなくなっても、痴漢は増えないし、むしろ全体的な混雑解消になっていいと思うよ。
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:51:06 ID:mmN6E76R0
>>118 言い返せなくなったら、常識とか道徳とかで逃げるのは良くないよ。
しかも、間違ってるし。
誰に女性しか乗っちゃいけないって洗脳されたんだよ。
132 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:51:28 ID:WRL0Cy6V0
HPあった
ざっと見たけどこりゃやばいわw
・女性専用車両は男性への差別
・迷惑女を甘やかせるな
・痴漢対策になっていない
・痴漢対策の為の導入というのは宗教団体を母体とする党の洗脳
・大勢の男性客が多大な迷惑を被っている
なんか最後には女と公明党が悪いってことになってた
とりあえずいってる事と文字の大小や色使いに宗教的なものを感じたわw
>>95 それいい
普通に天井にレール取り付けたら壁動かせるしね
この問題、綺麗に解決したじゃんかww
>>123 女にとって男に痴漢されるのは、
男にとって男に痴漢されるぐらいキモイいものなのよ
痴女じゃ意味なしw
>>121 おいおい、法的に罰せられないなら何しても大丈夫に決まってるだろ
問題があるから法律で規制されてんだよ
頭大丈夫かお前wwwww
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:52:47 ID:DdBq7MB90
>>130 法律じゃなくて、モラルの問題だろ。
並ばずに横から割り込んで乗っても、違法じゃないからかまわない
という発想とどこが違うんだ?
137 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:53:07 ID:Cpsm2JSS0
>>128 メインが痴漢対策としての女性専用なんだから、「女性専用車」でいいだろ。おまけをいちいち
タイトルに書くと冗長になるだけ。
> 名称が差別の象徴になってしまっている
日の丸君が代は侵略の象徴とか言ってるやつと同じ論理だな。
「差別の象徴」なんてものはそう考えるあなたの頭の中にしかない。
>>120 思うんだが、カップル、夫婦なら男も乗って良いんじゃないの?
女連れで他の女に痴漢する奴も居ないだろう?夫婦そろって通勤
なんてザラにあるわけだし。同様に子供づれのお父さんだって
痴漢を働く危険性は無い。
結局、そういうのも一律禁止で、パウダールーム現象みたいに
痴漢防止目的から逸脱してる点が多く「女性専用」って看板に
多くの疑問が有るから、これだけもめてんだろう?
何かおかしいよな。
139 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:53:19 ID:mmN6E76R0
>>121 もしかしてさ、法律を蔑ろにしている?
お前さんみたいのが、リンチとか村八分とかするんだろうな。
女は怖い。
妬み嫉みで生きているのかよ・・・
自分さえよければOKなんて、どんな生物なんだ?
道徳を語るな。
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:53:53 ID:JBZTlibO0
別につくってもいいけど両端のどっちかにつくれよ
間とか普通に車両間移動で使うぞ
141 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:54:09 ID:boonasRWO
流石平日昼間ww昼休み後も社会からパージされたヒキコモリの女叩きがスレで展開されそうだな
142 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:54:20 ID:we1gTQqf0
>>134 その言い分だとホモは正常って事ですね。
143 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:54:20 ID:jxRuxgRd0
女性専用車両は女の化粧部屋と化しているわけだが
男性専用車両ができたら男のヒゲ剃りやカツラ脱着部屋になるんだろうか。
忙しいビジネスマンの、通勤時間の有効活用とかなんとか。
>>132迷惑女を甘やかせるな
何でJRを攻撃しない?攻撃対象はまずそこ
単に女嫌いの変態のデモ
145 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:55:09 ID:HygDnQ7w0
だから名称も変えて金も取れよ。
「バリアフリー車両」
とかさ。
んで健常者からは金を取る!!
146 :
かがみん:2010/03/31(水) 12:55:15 ID:VmvSa8Ya0
ちかん被害相談
鉄道警察隊には、
「朝の通勤(通学)電車で、ちかん被害にあった。」
「電車の中でちかん(盗撮)しているのを見た。」
といった電車内でのちかん被害や目撃に関する電話相談を行っております。
被害にあわれた方は、精神的ショックから思い悩み、なかなか相談することができません。しかし、一人で悩まずに
電車内における「ちかん被害相談電話」
ふれあいコール (052)561−0184[チカンハイヤヨ]
へ電話してください。24時間、相談を受け付けているほか、直接来ていただければ、面接による相談も行います。
--------------------------------------------------------------------------------
□ 「ひまわり」の活動
ひまわりとは、鉄道警察隊女性警察官の愛称で、電車内でちかん被害にあわれた方の相談にのりながら、犯人を捕まえる活動を行っています。
愛知県警察|安全な暮らしのために|電車内のちかん防止対策|鉄道警察隊
http://www.pref.aichi.jp/police/safety/tetudou/katudou.html
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:55:19 ID:f8frs40Y0
男性専用車両、女性専用車両と家族、カップル向けの混乗車両を設ければ、
みんなハッピーになれるんじゃない?
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:55:21 ID:V/41ctlM0
電車でさけぶような女は普段から他人に迷惑かけてるキチガイだからほっとこうよ
つか、隔離されてるのに気付かずにわざわざ自分からありがたい!安心だ!って乗ってくれてるんだからありがたいと思わないのか?普通は隔離車両作られた女側が差別だって訴える事案だと思うぞ
多分、こういう風におっさんたちが乗り込んでくれなくなってきたら自分から男性の乗ってる方に乗ってくるからこういうのは。
そんでいづれ女性専用車両が差別だと訴えると思うよ。かまってちゃんは、ほっとくのが一番。
149 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:55:26 ID:WRL0Cy6V0
150 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:56:01 ID:xTTFcPi7O
痴漢対策だから、専用車両できたんじゃん。
男だって痴漢に間違われる位なら、
お互い別々のが良いだろがw
くだんない団体作ってないで、
鉄道会社に普通車両を増やす様に言えば?
性差別じゃないよ。
結果として『別けるしかなかった』だろ。
151 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:56:10 ID:DdBq7MB90
違法じゃないなら、何をしてもいいという発想は
割り込み乗車や、ツバをはいたりが日常化している
特亜の発想とそっくり。
152 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:56:31 ID:AK2dCtAQ0
>>137 >メインが痴漢対策としての女性専用なんだから
全く痴漢対策になっていないから名称が差別の象徴になってしまうのだろう?
お前は何を勘違いしてるんだ?
>日の丸君が代は
俺は日の丸は賛成だよ、だって日本国家の象徴じゃん
ブサヨの言う事間に受けてんじゃねーの?
>>132 その抗議活動の一環が専用車両に乗り込んでふんぞり返ることwwww
今回は騒動になったけど、以前からやってるらしいね
こいつら、「女性専用」が許せないって言ってるけど
「女性弱者優先」に変わっても同じことやるよw
「乗って何が悪い!甘えるな!」ってふんぞり返る
通勤もしないのに通勤電車に乗り込むプロ市民
>>136 本来並んで購入するべき物を列を乱し割り込んで購入する奴と
心身的に不自由だったり致し方ない場合において止むを得ず女性専用車両に乗る男性が同じに見えるのか?
お前ね、少しね、道徳とか常識とか勉強しなおした方がいいよ
というよりね、道徳とか常識ってのは社会生活において身に付くものなのね
もう少し社会に出て世の中を知った方がいい、マジで
>>1 意味もなく電車を止めたこの女に当然賠償金は支払って貰うよな?
>>121 >
>>116 > あんたが言ってるのは法律の話だろう。
> もしかして法的に罰せられないなら何やってもOKと思ってる迷惑な人?
> 法的にはOKでも社会道徳としては認められないことは世の中にいくらでもあるよ。
この件は社会道徳として成立していないから議論になってるのでは
>>132 女でも、痴漢冤罪防止のために男専用車両が一両だけぽつんとあったとしても
自意識過剰とか言わないとおもうんだが。
まぁたったの一両しかないのがこういう2ちゃんねらみたいな女性優遇しすぎとか思わせる勘違いを生み出すのだから
鉄道会社は男7対女3で、男女別に車両を分けるべき。
>>125 そういう形の理解しか自分に許せないあなたが可哀想だね。
そういう人格形成にまで「過去の痴漢被害」が影響してるなら、
たしかに痴漢は断罪されるべきだ。
他の弱者への思いやりや、いろんな観点の許容、そういうことを
捨て去ったまま生きるのは、あなたにとってもつらい事だよ。
159 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:57:14 ID:mmN6E76R0
>>138 女はいつも自分の事しか考えない。
二人人間がいて、その当事者間で良ければ良いと思ってる。
社会性がないのな。
160 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:57:14 ID:Cpsm2JSS0
>>127 痴漢被害に合うのはほとんど女性なんだから、女性専用車のみが存在するのは合理的だが?
もし平等に被害にあうなら、専用車も平等に設置すべきだが、実際は被害は非対称。
>>129 ほとんどの男性が女性専用車に協力していて、こういう団体は例外中の例外でしかない
ことは「社会道徳」として受け入れられている証拠だよね。
>>130 > 誰に女性しか乗っちゃいけないって洗脳されたんだよ。
「女性専用車」って 「女性しか乗っちゃいけない車両」って意味ですが?
日本語不自由なの?
161 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:57:36 ID:bjuJ+QJw0
>>148がいってるようにほっとこうよ
腫れものには触るなとよくいうよね
触ると酷くなるからさ
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:58:03 ID:WRL0Cy6V0
>144
男性差別を連呼しながら自分たちも女性差別
HP見てたら目が痛くなった
163 :
かがみん:2010/03/31(水) 12:58:33 ID:VmvSa8Ya0
進学・ご就職おめでとうございます。
不安と期待のなかで,通勤ラッシュの中を通学・通勤されることになる方もいると思います。
そんな時,ちかんが発生します。不快な思いをするだけでなく,被害に遭うと通勤や通学に支障をきたすこともあります。
是非,次の点にご注意願います。
主な注意点
混み合う電車等 : 身動きが取れないため,ちかんが多く発生します。
ドア付近 : 混雑しやすく,混雑にまぎれて身体が密着しやすいため,狙われやすくなります。
車両の隅や連結部分 : 他の乗客から死角になり目立ちにくくなり,狙われやすくなります。
また,暗がりやさびしい通りは,避けるようにしましょう。
特に,近道だからといって,通りから見えにくい公園や人通りの少ないところは避けるようにしましょう。
暗がりでは,どんな危険が待っているかわかりません。
どうしても帰りが遅くなった場合などは,タクシーを利用したり,迎えに来てもらうなど普段から防犯意識を高めておくことが必要です。
被害に遭った場合には,「ちかんです!」と大きな声で助けを求めましょう!
声が出ないときは,防犯ブザーや携帯電話などを鳴らして周囲の目を引くなどして助けを求めて下さい。
電車の中の場合には,相手の手を捕まえて助けを求めるなど,特定する特徴をしっかり確認してください。
警察にすぐ連絡してください。
茨城県警察本部では,「ちかん」など女性の被害について,専用の電話相談があります。(通報しにくい場合は,フリーダイヤル勇気の電話「0120−556−942」に相談してください。)
いばらき 安全なまちづくりガイド > 今月の犯罪予報
http://www.anzen.pref.ibaraki.jp/yoho/bn_0604.htm
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:59:02 ID:4KHJZJUd0
>>160 「女性専用車両」も同じくらい満員ならいいんだけどさ、空いてたらそっちに乗りたくなるだろ。
165 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 12:59:39 ID:mmN6E76R0
>>132 そのHPは読んでないけど、公明党の話は知らないの?
それとも支持者(創価学会員)の方?
>>160 お前シャア専用ザクにシャア以外が乗ってる事知らないの?
167 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:00:24 ID:Cpsm2JSS0
>>135 こういうヤツが増えてるんだろうか。
モラルがどんどん崩れていくな。
お年寄りの優先席も、守らなくても法的には罰せられないけど、
「法的に罰せられないからじじい差し置いて俺が座ってもOK!」と開き直るの?
168 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:00:27 ID:kw/e17ZE0
でも女性専用車両ってレズとかはないのかね?
>>138 関東は平日の朝夜だけ
関西方面は一日中らしい
パウダールーム化してるのは終日専用にしてる地域だと思うが
170 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:01:00 ID:QEkR4oKl0
>>162 差別だって今日何回いった?男性が一回でも差別だと言えば差別だと
>>160 >
>>127 > 痴漢被害に合うのはほとんど女性なんだから、女性専用車のみが存在するのは合理的だが?
> もし平等に被害にあうなら、専用車も平等に設置すべきだが、実際は被害は非対称。
現状は男女乗れる一般車両が存在するわけで、被害を本当に防ごうと思ったら
男女に分けるしかないのだが
あと、痴漢冤罪をデッチ上げようとする人がいるということもお忘れなく
>
>>129 > ほとんどの男性が女性専用車に協力していて、こういう団体は例外中の例外でしかない
> ことは「社会道徳」として受け入れられている証拠だよね。
それが事実ならこのスレもこんなに伸びてないと思うけどw
女性専用車両があってもなんら不満はないけどね、無くなってもおそらく混み具合は変わらないだろうし。
ただ、一方でほとんどの女が女性専用車両は無くなっても構わないと思ってる筈。
女性専用はまんどくせーよ。
174 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:01:59 ID:e4A7ISFs0
常識を理解できない害虫のせいで法律が増える一方だな
175 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:02:05 ID:lePHN9Dd0
>>160 「共用」と「一方の性専用」に分けられることで被害を受けているのは大部分が男性だよ。
痴漢被害だけの話じゃないんだよ。
>>167 何でもかんでも自分の都合のいい様に話を解釈してんじゃねーよ
少しは足りねー脳みそ使って考えろ
話は以上だ
177 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:02:29 ID:mmN6E76R0
>>153 通勤時間帯は通勤以外で電車に乗っちゃいけないの?
そもそも通勤電車っていう電車無いし。
178 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:02:34 ID:fRJAjfLF0
一両丸まるじゃなくて半分にすりゃ良いのに
しかしさ、男性専用車両があったら、
痴漢の冤罪被害はまぬがれるよね
男も違う意味で身を守らなきゃならない時代だ…
180 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:03:08 ID:iqZhfODM0
>>176 論理的に批判できないスイーツ(笑)さんがおられるようですw
181 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:03:20 ID:Cpsm2JSS0
>>152 お前こそ何を勘違いしてんだ?
痴漢対策になっていないという根拠は?
そんな証拠ないだろ。
そしてもし仮に痴漢対策になってないとしても、それは女性専用車がまだ少ないから
効果がないという結論になるだけで、不要だとか差別だとかというところに行くのはなんら
論理性のない飛躍。
> >日の丸君が代は
>
> 俺は日の丸は賛成だよ、だって日本国家の象徴じゃん
> ブサヨの言う事間に受けてんじゃねーの?
俺の言ってること全く伝わってないなw
182 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:03:49 ID:4KHJZJUd0
>>167 爺がいれば譲るけど、いなけりゃ座るだろ。
座らない方がデッドスペースになってかえって周りに迷惑だ。
それにラッシュ時だと、後から爺が乗ってきたのを見て席を譲るのも物理的に困難。
>>160 > > 誰に女性しか乗っちゃいけないって洗脳されたんだよ。
> 「女性専用車」って 「女性しか乗っちゃいけない車両」って意味ですが?
> 日本語不自由なの?
元記事くらい読んでからレスしたらいいのに
184 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:04:10 ID:WRL0Cy6V0
185 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:04:32 ID:NE1awQr90
鉄道会社に文句言えって言うけど
痴漢にあったヤツはまず警察に文句言えよ
どの道、子供手当もらいに日本に住所移す奴がたくさん移民としてはいってくるから車両内痴漢どころか車両内から引きずり出し腹を殴りトイレに連れ込みレイプするチョンも多発するんじゃね。
チョンが痴漢してその近くにいる日本人が冤罪で逮捕されたりしないように早めに男女車両を完全に分けておいて損はないとおもうが。
子供手当はいよいよ明日から受付だっけか?
187 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:05:13 ID:DdBq7MB90
>>135 こういう発想の人が、団体の基本的発想なのかね。
どうしようもなく、卑しい発想だね。
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:06:02 ID:jxRuxgRd0
>>169 そうでもないぞ。
一般車両でも、朝は通勤OLがマスカラと格闘してる図は珍しくない。
立ったままでよくもまあ器用にやるもんだと呆れるが
この女にうっかりぶつかってマスカラがほっぺたにベッチョリついたりした日には
こっちが相当うらまれるんだろうなと思うから側に寄らないことにしてる。
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:06:10 ID:mmN6E76R0
>>160 つまり、名称に騙されちゃった訳ね。
それで、騙された私は悪くないってか。
社会道徳として受け入れられているって、
単に不満に思っても口に出していないだけ。
日本人らしいよね。
文句を言われないから、何をやっていいって、どれだけヤクザ思想なんだよ。
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:06:16 ID:vubP2TxD0
おい!おまいら!外出れないバカ女もいるんだ!あまくみてやれよ!
191 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:06:20 ID:07O/+b++0
男女、ブス、ブサメン、全部に専用車両作れよ。
おとなしくブサメン専用に乗るからさ・・・俺は
1、2両まるごと女性専用にするんじゃなくて、
車両の後ろに台車みたいなのくっつけて、
そこを痴漢被害者避難所として運行すればいい。
193 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:06:50 ID:Cpsm2JSS0
>>156 社会道徳として成立していないなら、誰も女性専用を守らず男性も自由に乗ってるはずだから
そもそも議論にならない。
ほとんどの男性が協力しているから女性専用として成立している(=社会道徳)のに、一部の
プロ市民団体がルールを守らず迷惑をかけている、という構図。
それを理解しないで勘違いしている人が議論を混ぜ返しているだけ。
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:07:07 ID:AK2dCtAQ0
>>181 >もし仮に痴漢対策になってないとしても、それは女性専用車がまだ少ないから
効果がないという結論になるだけで、不要だとか差別だとかというところに行くのはなんら
論理性のない飛躍。
例えば朝鮮人の一部が犯罪犯したとして日本人専用車両を作るのか?お前は?w
それと一緒だ、民族が性別に置き換わっただけで象徴的にこの車両は差別の象徴なんだよ
195 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:07:30 ID:jZMnkm540
つまり、警察も鉄道会社も、
女性が痴漢被害にあおうが、男性が冤罪でブタ箱行きでも知ったこっちゃねえということだ。
"痴漢対策をします"はい。女性専用つくりました。これでOKでしょということだ。
>>187 あははははははははははwwwww
団体とかなに言っちゃってんのオメーwwwww
団体wwwww
あははははははははははwwwww
あーつまんね
化粧室付きの専用車両ほしいんだが・・・
勘違いブス隔離車両
>>193 >
>>156 > 社会道徳として成立していないなら、誰も女性専用を守らず男性も自由に乗ってるはずだから
> そもそも議論にならない。
疑問を持ちつつ乗らない、という人がいるはずですが
> ほとんどの男性が協力しているから女性専用として成立している(=社会道徳)のに、一部の
> プロ市民団体がルールを守らず迷惑をかけている、という構図。
上記の人がいるはずですが
> それを理解しないで勘違いしている人が議論を混ぜ返しているだけ。
理解してないのはあなたですね
道徳として成立してるのであればこんなに議論にならんよ
いいから鉄道会社はさっさと男女別車両に分けろや。
女を攻撃したいだけのキチガイとかが電車の中で女を暴行したりホームで突き落としたりテロする前にな。
201 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:09:57 ID:Cpsm2JSS0
>>189 > つまり、名称に騙されちゃった訳ね。
> それで、騙された私は悪くないってか。
国交省が推奨している名称だけど?
「騙された」ってどんな被害妄想だよw
> 社会道徳として受け入れられているって、
> 単に不満に思っても口に出していないだけ。
口に出さないなら、存在しないのと同じ。
>>188 それこそモラル違反なんだからその場で注意しろよw
怖くてできないってか
注意すれば拍手わくぞ
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:10:35 ID:mmN6E76R0
>>193 お前さん、何処の左翼だよ(笑)
言葉に出さないと分からない・・・ってやつか。
発想がその団体の方と似ているから、良い酒が飲めるかもな(笑)
204 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:10:58 ID:lePHN9Dd0
>>169 80 :名無しさん@十周年:2010/03/30(火) 21:46:36 ID:GeOJwTJRP
横浜市営地下鉄の朝8時前後の下り女性専用車両でやって欲しいわ
JKの専用化粧室と化してるから
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:11:02 ID:Vl9Uln1G0
女性専用車両に乗るのはブスとババアばかりってことで2chじゃ歓迎されてるんじゃないの?
ホームで目をつけたターゲットが専用車に乗り込んでしまってくやしい思いでもしたのかね?
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:11:13 ID:WtR64q0h0
207 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:11:14 ID:WRL0Cy6V0
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:11:25 ID:jxRuxgRd0
>>202 すまん、眺めてる分にはけっこう面白いんだw>車内での化粧
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:12:46 ID:mmN6E76R0
>>201 >口に出さないなら、存在しないのと同じ。
早く社会に出ろ。
春休みだからって、ネットばかりしているな。
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:12:47 ID:20Im6zj20
>>206 男にはわからんだろうけどあったら便利なんもんだよ
211 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:13:12 ID:Cpsm2JSS0
>>171 > 男女に分けるしかないのだが
痴漢対策というのは、突き詰めれば、いきつくところは完全な男女分離かもしれないが、
そこまでは社会的に求められていない。女性専用車を一両設置するくらいがちょうどいい、
というのはバランスの取れた判断だと思うが。
> あと、痴漢冤罪をデッチ上げようとする人がいるということもお忘れなく
女性専用車の是非とは関係ないね。
> それが事実ならこのスレもこんなに伸びてないと思うけどw
あまり外に出ないから勘違いしてるやつが多いってことだねw
車両を占領するから駄目なんだy
その車両+100円増しとかにすればいい
>>192 それいいな ※痴漢被害が心配な方は避難台車にお乗り下さい
後は鉄道会社は知りません
>>208 満員電車で口紅塗ってた女が、電車が揺れた拍子に鼻の穴に口紅突っ込んでた
その女の半径1m以内の連中はもう笑いをこらえるのに必死だった
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:14:26 ID:go7IQSte0
いいかげんにしろ
このクズババァ。
215 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:14:53 ID:DdBq7MB90
>>203 男女を分けるのは、保守だろ。
戦前なんて海水浴場ですら、男女別になってるぞ。
217 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:16:01 ID:e4A7ISFs0
>>207 女憎しの社会からはぶられたキチガイキモメンとか定番すぐるwwこのスレにも何匹かいるだろwwwwwwうぇ
218 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:17:22 ID:mmN6E76R0
>>215 すまん、左翼では無くてサヨだな。
それから、この話は保守とかなんとかは全く関係ないから。
主張しろ主張しろって所で、左翼って言ったの。
ごめんね、分かり辛かった?
>>197 専用車両の次は化粧室かよwこれだから女はw
無断で写真撮るのはダメだろ。
女性専用車両なんて鉄道会社のアリバイ作りの為のものだからな
冤罪事件が発生するたびに男性専用車両を用意しない鉄道会社が悪いと
損害賠償請求をすれば変わってくるかも知れんが
222 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:18:34 ID:Cpsm2JSS0
>>194 > 例えば朝鮮人の一部が犯罪犯したとして日本人専用車両を作るのか?お前は?w
> それと一緒だ、民族が性別に置き換わっただけで象徴的にこの車両は差別の象徴なんだよ
人種間などで問題になる理由は、そこに本当に差別心が介在しているから。
しかし女性専用車は単純に痴漢対策が目的で、女性が男性を差別して、男性が嫌いだから
という理由で設けているわけじゃない。
このように全く理由の違うものを比較するのは不適切。
ちなみに、民族が違っても、国籍による区別なら問題ない。相手国によってビザの発行などに差をつけるのは
国際的に常識。 本質は、相手をその特徴で虐げる差別心があるかないかだ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:18:48 ID:w9S22rZ60
クズフェミは男性差別をやめろキモフェミ
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:19:11 ID:20Im6zj20
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:21:23 ID:Cpsm2JSS0
>>182 > 爺がいれば譲るけど、いなけりゃ座るだろ。
それは「優先席」だからな。もし専用席なら空いていても座ってはダメ。
「女性専用車」は優先車ではなく専用車です。
227 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:21:25 ID:DdBq7MB90
運動のバックは左翼だと思うけどなあ。
公立学校でジェンダー運動やってる連中と言ってる論理構成や
行動パターンがそっくり。
男女の着替えを、同じ教室でさせようとしたり
密着するような卑猥な体操を強制したり。
男に媚びて、女の子を虐待するのはなぜか女性団体という構図。
女性専用車両に反対しているので、すごく有名なのは
朝鮮の女性団体だったはずだよね。
228 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:21:54 ID:mmN6E76R0
229 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:23:14 ID:AK2dCtAQ0
>>222 >しかし女性専用車は単純に痴漢対策が目的で、女性が男性を差別して、男性が嫌いだから
という理由で設けているわけじゃない
あのさ、イデオロギーとかダブスタを知らないで文字通りそのまま受け取るなんてのはハッキリいって馬鹿だよ?
そんな都合のいいものならいくらでも言えるわ
>人種間などで問題になる理由は、そこに本当に差別心が介在しているから。
性別間ではないと?
お花畑も大概にしてくれるかな〜僕?
>>201 >
>>189 > > つまり、名称に騙されちゃった訳ね。
> > それで、騙された私は悪くないってか。
> 国交省が推奨している名称だけど?
> 「騙された」ってどんな被害妄想だよw
元記事くらい読んでからレスすればいいのに
>>216 荒川区ってチョンとかの外国人が多い荒川区か。
こういう電車をいきなりジャックしたりは日本人が果たしてするだろうか、とはおもっていたが。
荒川区はすでに子供手当の手続きに外国人殺到していて大変らしいな。
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:24:22 ID:Cpsm2JSS0
>>203 >>218 この団体の幹部は極右だぞww
これは典型的な右翼の主張であって、なんでサヨ扱いになってるのか意味不明wwww
233 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:25:52 ID:7ChPOhr30
おえはよく女性専用車両に乗ってるけどな。
午前11時頃だけど。
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:26:00 ID:AK2dCtAQ0
235 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:26:07 ID:q1gnkGfd0
その男らも乗ってる人間に文句言ったってしゃあないだろう
>>211 >
>>171 > > 男女に分けるしかないのだが
> 痴漢対策というのは、突き詰めれば、いきつくところは完全な男女分離かもしれないが、
> そこまでは社会的に求められていない。女性専用車を一両設置するくらいがちょうどいい、
> というのはバランスの取れた判断だと思うが。
その割には乗車率の偏ってる路線報告のレスがあるようだけど
> > あと、痴漢冤罪をデッチ上げようとする人がいるということもお忘れなく
> 女性専用車の是非とは関係ないね。
男性車両及び男女完全分離の是非には関係ありますね
こんなことまで書かなきゃわからんのかいな・・・・
> > それが事実ならこのスレもこんなに伸びてないと思うけどw
> あまり外に出ないから勘違いしてるやつが多いってことだねw
多いってことは道徳として成立してないのではw
237 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:27:18 ID:lePHN9Dd0
>>227 この問題の本質は右翼とか左翼とか関係無いって。
関係あったらアンケートとかで賛成派があんなに多くなるはず無い。
238 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:28:03 ID:tfjpkGgT0
女性専用車両つくっても痴漢も痴漢冤罪も減るわけじゃないからな
むしろ一般車両の乗車率が1割ほど上昇して冤罪の危険が高まっただけだった
240 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:28:41 ID:mmN6E76R0
すまん。
その団体の事は知らん。
女性専用車両の話をしているんじゃないのか?
この団体の事を延々と話しているように思えないんだが。
241 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:29:01 ID:zAI6CwFe0
電車止める奴が一番悪い。
242 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:29:20 ID:WRL0Cy6V0
>>235 HP見るとなんで乗ってる女に嫌がらせしたかよく分かる
>>222 >
>>194 > > 例えば朝鮮人の一部が犯罪犯したとして日本人専用車両を作るのか?お前は?w
> > それと一緒だ、民族が性別に置き換わっただけで象徴的にこの車両は差別の象徴なんだよ
> 人種間などで問題になる理由は、そこに本当に差別心が介在しているから。
> しかし女性専用車は単純に痴漢対策が目的で、女性が男性を差別して、男性が嫌いだから
> という理由で設けているわけじゃない。
それだと「犯罪率が高いから」という理由で国籍除外するのはOKということになりますな
244 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:29:34 ID:Cpsm2JSS0
>>228 そうだよ
>>229 > あのさ、イデオロギーとかダブスタを知らないで文字通りそのまま受け取るなんてのはハッキリいって馬鹿だよ?
> そんな都合のいいものならいくらでも言えるわ
国交省が推奨し、鉄道会社が自由な判断で採用しているルールを、
イデオロギーって、どんな陰謀論だよw
我が日本国政府と民間企業は、一体どんなイデオロギーに毒されてるの?w
>人種間などで問題になる理由は、そこに本当に差別心が介在しているから。
> 性別間ではないと?
> お花畑も大概にしてくれるかな〜僕?
性別間の区別でも、差別心が無ければ問題ないだろ。
お前こそお花畑も大概にしろ。
問題にするなら、企業の受付の顔セレとかでも問題にしてろよw
普通に日本人なら男女ともにメリットになるように「男女完全別車両にする」を選ぶとおもうんだが。
こういうわけわからない攻撃を乗客の女性にしてかく乱させるのは何か痴漢したいからとかメリットがあってしているようにしかみえない。
一度痴漢した女子中高生に女性専用車両に次の日から逃げ込まれたら嫌だからとかそんなところをぼかすためにわざと変な攻撃の仕方してるんじゃね?
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:31:35 ID:pC3G+cpz0
そもそも右翼と左翼って理解して無いだろこの馬鹿w
分かっているなら説明してみろよw
右翼・左翼とは何を元に言われてる?その政治思想にこの問題がどう絡む?
答えられるわけが無い、ググッた所でこの問題に当てはめる答えなんてあるわけ無い
下手なレッテル貼りで無能をさらすなゴミクズ
247 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:31:44 ID:jxRuxgRd0
夫婦別姓問題につながるものはあるかもしれないな>女性専用車両の是非
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:31:46 ID:7kvll2gW0
>>245 そんなに頭悪くて日常生活に不便はないの?
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:31:49 ID:Cpsm2JSS0
>>199 > 疑問を持ちつつ乗らない、という人がいるはずですが
それは協力してるってこだよね。
社会的合意形成、常識の形成、社会道徳の形成に尽力してる側にカウントされます。
>>234 なんで俺がサヨ??
>>226 > 「女性専用車」は優先車ではなく専用車です。
元記事くらい見てからレスすればいいのに
乗ってきたおっさんが心は女だと主張した場合どうなるんだろうな?
最近ではリアル性別よりも心の性別を優先する向きもあるみたいだが
252 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:34:01 ID:Cpsm2JSS0
>>243 > それだと「犯罪率が高いから」という理由で国籍除外するのはOKということになりますな
意味が分からん。国籍除外って何?
>>249 >
>>199 > > 疑問を持ちつつ乗らない、という人がいるはずですが
> それは協力してるってこだよね。
> 社会的合意形成、常識の形成、社会道徳の形成に尽力してる側にカウントされます。
多数が疑問を持ってるならば道徳としては成立してないでしょ
我田引水というかなんというか・・・・・
254 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:34:28 ID:mmN6E76R0
そりゃ、世の中の風潮が男女平等ってやつなんだから
男性にも男性車両があってもいいわけで。
女性だけ特別扱いするのがそもそもの間違い?
最近の事件みてても分かるけど女、子供にも容赦なくぶっとばしてるし
それもまた男女平等なわけで。
女が騒ぎすぎ。
256 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:34:36 ID:AK2dCtAQ0
>>244 >性別間の区別でも、差別心が無ければ問題ないだろ
問題にするなら、企業の受付の顔セレとかでも問題にしてろよ
↑
これこそお前の主張している道徳じゃないのかね、最初に言ってる事と矛盾しとるがなw
>国交省が推奨し、鉄道会社が自由な判断で採用しているルールを
お前日本の、いや世界の省がイデオロギーに全く関係ないとか本気で思ってるんだ、だめだこりゃ
多分プラカードの奴らは「男女完全別車両」になる前に「女性専用車両」を潰したいんじゃね?
そうすることにより「男女完全別車両を作ることは難しくなる」し、痴漢し放題、他の男性が痴漢冤罪で捕まろうが知ったこっちゃないんだろ。
ぶっさいくな面して何が痴漢怖いだよw
てめえの面が一番怖いっつーのw
259 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:36:48 ID:mmN6E76R0
>>252 >
>>243 > > それだと「犯罪率が高いから」という理由で国籍除外するのはOKということになりますな
> 意味が分からん。国籍除外って何?
言葉通りの意味なんだけどw
乗車拒否、専用車両など
まいった 想像以上に頭が悪い
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:37:13 ID:Cpsm2JSS0
>>250 もちろん見てるけど?
何か不都合ある?
>>227 運動のバックは右翼団体だけど?
日本青年連盟とか
262 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:37:24 ID:5T8+q7WR0
男性差別もいいところ
>>257 痴漢をしたい人間がわざわざ顔をさらすメリットなんて無いだろ
飛躍しすぎだ
265 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:37:49 ID:pC3G+cpz0
日本はゴネ得の国になっちゃったからな、恥ずかしくても行動しないと何も変わらない
理路整然と正規の手続きで抗議しても誰も相手にしない
1職員を相手にクレーム扱いされるだけの文句を言うくらいなら行動したほうが1万倍効果ある
女性車両に乗り込んで喧嘩なんて馬鹿馬鹿しいが放っておくかこうするかしか無いんだろこの国は
>>264 随分前のニュースで見たんだが痴漢冤罪反対?してたリーダーみたいなのが痴漢で逮捕されてなかったっけ
>>261 >
>>250 > もちろん見てるけど?
> 何か不都合ある?
おいおいw
読んでてそんなレスするtってのはよっぽど読解力がないってことかw
>「協力をお願いしています」とだけ言っている。
「女性専用車両」という名の非専用車両
そもそも名称と完全に一致させないと気が済まないのであれば
障害者子供も除外する方向でいかないとw
268 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:40:21 ID:Cpsm2JSS0
>>253 > 多数が疑問を持ってるならば道徳としては成立してないでしょ
> 我田引水というかなんというか・・・・・
疑問持ってたら道徳として成立しないことになるの??
電車内などでの携帯電話の使用の制限も、疑問に思ってる人が多いが、
現状では電車内では使用しないのがマナー、常識だよね。違う?
それに多数が疑問を持ってるというなら、具体的に何割くらい?
何割以上いれば道徳として成立しなくなるの?
道徳の授業も今は廃止されてるし団塊は変態な事件起こすしもうだめかもしれんな。
270 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:43:48 ID:Cpsm2JSS0
>>236 > その割には乗車率の偏ってる路線報告のレスがあるようだけど
結果的にそうなってるだけ
> 男性車両及び男女完全分離の是非には関係ありますね
> こんなことまで書かなきゃわからんのかいな・・・・
男性完全分離してほしいという意見ということならわかるが、
そこまで望んでいるのは少数派でしょう。
家族やカップルで同じ車両に乗れなくなるので、大反対でしょう。
> 多いってことは道徳として成立してないのではw
2chの常識は世間の非常識w
>>266 それは知らんな
普通にググってもヒットしないから
なんかキーワードがあればよろしく
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:45:08 ID:AK2dCtAQ0
>>268 それはそもそも道徳とは何かお前が説明しなきゃ
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:45:14 ID:mmN6E76R0
>>268 不満に思っていても口に出さない人は賛成とカウントする。
客商売出来ないよ、それじゃ。
それに、社会も渡っていけるのか?
ちょっと心配。
まあ、消極的な賛成ってのはあるけどね、面倒だからって事で。
274 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:46:31 ID:Cpsm2JSS0
>>256 > これこそお前の主張している道徳じゃないのかね、最初に言ってる事と矛盾しとるがなw
「あんたが問題にするなら」という前提だよ。俺の主張じゃない。
> >国交省が推奨し、鉄道会社が自由な判断で採用しているルールを
> お前日本の、いや世界の省がイデオロギーに全く関係ないとか本気で思ってるんだ、だめだこりゃ
駄目だこりゃ
なんでもかんでもイデオロギーで片付けるなと言ってるんだよ。
国交省と鉄道会社が特定のイデオロギーに毒されているというなら、具体的に説明しろよ。
どうせただの妄想だから説明できないんだろ。
>>270 家族やカップルは痴漢したり痴漢されたりしないから大丈夫だろう。
そいつらはどの車両に乗ってもいいが
それ以外は男女完全別車両にしたほうがいいんじゃね。
277 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:49:52 ID:Cpsm2JSS0
>>260 マジで意味不明ww
「国籍除外」って何??
日本語??
国籍喪失のことか?
在日朝鮮人ならもともと日本国籍ないから喪失も糞もないし、
日本人なら外国籍取得など特殊な状況でしか日本国籍の喪失はない。
俺が頭悪いのか知らんが、全く意味が分からん。
278 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:50:04 ID:mmN6E76R0
これは普通に営業妨害
気まずい思いをするけどまったく乗っていけないわけではないので
乗りたきゃ好きにすれば?
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:51:47 ID:AK2dCtAQ0
281 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:53:04 ID:mmN6E76R0
>>280 一人の苦痛は、みんなの苦痛だからぁぁぁぁ!!
怖いよね…
>>268 > 疑問持ってたら道徳として成立しないことになるの??
そうだよ?
> 電車内などでの携帯電話の使用の制限も、疑問に思ってる人が多いが、
> 現状では電車内では使用しないのがマナー、常識だよね。違う?
> それに多数が疑問を持ってるというなら、具体的に何割くらい?
> 何割以上いれば道徳として成立しなくなるの?
社会道徳を持ち出してきたのはお前なんだから俺に言われても困るw
283 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:53:27 ID:Cpsm2JSS0
>>267 > 「女性専用車両」という名の非専用車両
> そもそも名称と完全に一致させないと気が済まないのであれば
> 障害者子供も除外する方向でいかないとw
例外もあるというだけだが?
例外を名称に書く必要はないだろ。
ちゃんとステッカーには、名称の下に例外も付記されてる。
それで十分では?
またか
公明党が絡んでるんだな
でなんか組織的な匂いがするわけか。
286 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:55:18 ID:mmN6E76R0
>>283 あっ、逃げた。
専用専用と連呼して、「専用の意味もわからないのか?」って言った人なのに。
突然、例外もあるよね。うんうん。
おいおい。
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:56:57 ID:Cpsm2JSS0
>>282 >
>>268 > > 疑問持ってたら道徳として成立しないことになるの??
>
> そうだよ?
そしたら道徳なんてもの自体存在しなくなるなw
誰一人疑問を持たないものなんて何一つないだろう。
その理屈では殺人すら非道徳的行為ではなくなるな。
>社会道徳を持ち出してきたのはお前なんだから俺に言われても困るw
「疑問持ってたら道徳として成立しない」と言い出したのはあんただろw
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:57:56 ID:AK2dCtAQ0
ID:Cpsm2JSS0はもうだめだなw
ネタに走り出したら完全に終わりだ
290 :
かがみん:2010/03/31(水) 13:58:04 ID:VmvSa8Ya0
チカンの被害にあったときは
まず、その場を離れることと、大声で助けを呼ぶことが大切!
防犯ブザーを鳴らして周囲の人に助けを求める!
護身術を使って、相手がひるんでいる隙に逃げる!
泣き寝入りしないで早く通報して、卑劣な犯人に罪の償いを!
携帯電話で「110番」するか車掌さんに通報を!
防犯ブザーを持ちましょう
鉄道警察隊「痴漢等被害相談所」電話:026-226-4358
女性被害犯罪ダイヤルサポート110(警察本部)電話:026-234-8110
地域安全推進室(警察本部)電話:026-233-9110
または、プッシュ回線の電話、公衆電話、携帯電話、PHSからは「#9110」
チカンの被害にあわないために
http://www.pref.nagano.jp/police/seian/tikan.htm
>>283 > 例外もあるというだけだが?
> 例外を名称に書く必要はないだろ。
> ちゃんとステッカーには、名称の下に例外も付記されてる。
> それで十分では?
ん?
名称が「専用」なんだから専用なんだって主張を繰り返してなかったか?
>「協力をお願いしています」とだけ言っている。
これを無視するのはなぜw
292 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:58:20 ID:QEhR/Q650
で?女性専用車導入して、
痴漢発生件数は減ったの?
痴漢冤罪は減ったの?
女性専用車に乗らない女性は
痴漢容認てことでいいの?
女性が男装して乗っても
白い目で見られないの?
逆に男でも見た目完全に女に見えるように
女装した場合は?しかも痴漢目的で。
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:58:46 ID:zMXCY4b60
女は道徳観念と言う一般常識から躾けなおさないといけないな
痴漢のためなら差別的な事をしても良いとか考えてる奴は危険思想
294 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 13:59:20 ID:mmN6E76R0
>>277 > 俺が頭悪いのか知らんが、全く意味が分からん。
「乗車拒否、専用車両など」
と明記したのに本気でわからないのなら小学生レベルだぞw
基本的に電車が混む路線に女性専用車両がある。
混んでるのが問題なのに、余計に混むことやっている矛盾。
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:00:53 ID:Cpsm2JSS0
>>276 >
>>270 > 家族やカップルは痴漢したり痴漢されたりしないから大丈夫だろう。
カップルで痴漢冤罪でっち上げた事件があったが?
「カップルは痴漢したり痴漢されたりしない」なんてとても信じられないね。
> そいつらはどの車両に乗ってもいいが
> それ以外は男女完全別車両にしたほうがいいんじゃね。
俺はむさ苦しい男だらけの車両なんて嫌だ
嫌な人の方が多いだろう
鉄道会社が男女完全別車両になるよう男女の車両別にシールを貼れば済むだけなのにそれをしないために、事件が起こる。
乗客や乗務員がレイプされる事件もあったのに男女別にしないなら鉄道会社は訴えられてもおかしくない。
次に誰かに痴漢されたら女は鉄道会社を相手取り裁判したほうがいい。
>>288 > そしたら道徳なんてもの自体存在しなくなるなw
> 誰一人疑問を持たないものなんて何一つないだろう。
> その理屈では殺人すら非道徳的行為ではなくなるな。
多数が殺人OKって認識してたらその通り
道徳ってのは民衆の意識によって変化するってのは言われんでも判るよな?
> >社会道徳を持ち出してきたのはお前なんだから俺に言われても困るw
> 「疑問持ってたら道徳として成立しない」と言い出したのはあんただろw
女性専用車両に男性が乗ることの是非の判断基準として社会道徳を持ち出したのはお前だw
>>118
300 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:04:07 ID:Cpsm2JSS0
>>272 なんで道徳とは何か解説してやんなきゃいけないんだよw
辞書でも引け
>>295 > 「乗車拒否、専用車両など」
> と明記したのに本気でわからないのなら小学生レベルだぞw
ようやくわかったよ。
「国籍によって区別して除外する」と言いたかったんだな。
それを「国籍除外」とは言わない。
「国籍除外」とは「国籍を除外する」という意味にしかならない。
日本語文法勉強し直しといで。
301 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:04:54 ID:mmN6E76R0
>>297 カップルで痴漢するやつなんて居ないだろ。
あれ?
これって君の大好きな常識って奴じゃないの?
とんでもない例をどうして出すの?
それに、6割が不満に思っているというアンケートを何で無視するの?
302 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:04:58 ID:dV8/JYeoO
女性専用車両って子供や高齢者、障害者は乗ってもいいんじゃなかったっけ
ていうか自分にハンデがあるとわかってるなら
ラッシュ時に乗るべきではないと思う。
朝の急行電車にベビーカー乗せてくるDQN夫婦を見たときはマジ死ねと思った
>>297 > カップルで痴漢冤罪でっち上げた事件があったが?
じゃあカップルも男女別々の車両に乗るように義務づければいいのかもな
304 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:05:25 ID:20Im6zj20
まだやってんの
女性を敵に回していいと思ってるんですか
こんな行動して本当なら賠償ものだぞ
女が見逃してくれたのもわかんないの
>>297 >
>>276 > >
>>270 > > 家族やカップルは痴漢したり痴漢されたりしないから大丈夫だろう。
> カップルで痴漢冤罪でっち上げた事件があったが?
じゃあ尚更男女別に分けたほうがいいって話になるなw
> 「国籍によって区別して除外する」と言いたかったんだな。
「馬から落馬した」
w
306 :
かがみん:2010/03/31(水) 14:06:04 ID:VmvSa8Ya0
いいかげんに2ちゃんねる
のキモオタのへ理屈わ通用
しないてことおわからないと
いけないんだよ。
おんなのこにきらわれて
いるのわじぶんがキモい
からでしょ。
逆切れしてわけのわからない
ことしたらますますきらわれ
てゴキブリになるんだよ。
そうしたら駆除されるだけ
なんだよ
307 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:06:24 ID:AK2dCtAQ0
ID:Cpsm2JSS0は今更退くに退けないって感じだなw
もうよせばいいのにw
308 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:08:08 ID:mmN6E76R0
>>307 たぶん
ID:Cpsm2JSS0
は、社会経験の少ない学生なんじゃないかな?
なんとなく青い香りがする。
309 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:09:10 ID:RuWPQdpb0
キモイのが自分のエリア内に侵入してきたら女性は怖がるとおもうよ!?
男→女→男→女って車両を分ければカップルで別々の車両になっても連結部分のドア越しにジェスチャーで次降りるからとか言えるしな(メールでもいいけど)
311 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:09:35 ID:Cpsm2JSS0
>>286 >>291 あ?
例外があることは最初から言ってるが?
ただし女性専用の例外は、定められた人だけが例外として乗れるのであって、
男性が誰でも乗っていいということではない。それなら「(例外つき)女性専用」にならない。
>>「協力をお願いしています」とだけ言っている。
>これを無視するのはなぜw
お年寄り優先席も、電車内での携帯使用禁止も、優先席付近での電源offも、
みんな「協力をお願いしています」だが?
あんたの頭では、「協力をお願いしています」=「協力しなくていいなのか?」
普通の常識的マナーは、
「契約して利用させてもらっている鉄道会社が『協力をお願いしています』と
アナウンスしている」=「協力すべきこと」
だぞ。
まとめっぽいもの
・団体は鉄道会社に何度も抗議済み
・団体の行動は基本プラカード専用車両に乗車するだけ
・どうして乗っているか問われたら運動内容について答える
・揉めた理由
Twitter「乗ってきたため車内大揉め。」
団体「女性客がヒステリックに言ってきましたので」
問題行動
・乗車
鉄道会社、国交省への抗議で乗ってよいと回答を得ている
・写真
一般人を被写体とした無断撮影は褒められない。
・暴力
不明。ただし警察が暴行事件として扱った形跡はないっぽい。
以下各声明
Twitter
女1「キャー!叩いた!このひといま私のこと叩きましたよ!みなさん見たでしょう!」
女2「みましたー!!!」女3「言葉で勝てないからって叩くなんてあんたの負けよ!!」
女4「迷惑なんですよ!!!」女4「でしょう、皆さん!!?」女ども「パチパチパチパチ
パチパチー(同意)」
団体
隣の車両と混雑に差があり、体が弱い人やお年寄りがすし詰めなのにこちらでは
空いていると説明すると、その女性客は見ようとしませんでした。そこで、
『あっちをご覧なさい』と指差したところ、女性客に指が当たってしまいま
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:10:47 ID:20Im6zj20
>>309 普通こわいよね
怪しい人がいたらジッと見てるとキョドってくるからそれがサインです
314 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:11:02 ID:mmN6E76R0
>>309 自分のエリア?
そして、それを攻撃するって事か。
キモいから。
そういう書き込みは良くないぞ。
315 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:11:20 ID:WnmO8qzQ0
316 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:12:34 ID:E0jmMwsS0
なにか乗り辛くなるようなニックネームつけてやろうぜ
「行き送れ最終車両」とかさ
>>311 >
>>286 >
>>291 > あ?
> 例外があることは最初から言ってるが?
> ただし女性専用の例外は、定められた人だけが例外として乗れるのであって、
> 男性が誰でも乗っていいということではない。それなら「(例外つき)女性専用」にならない。
鉄道会社が男性乗車禁止していないのにw
> >>「協力をお願いしています」とだけ言っている。
> >これを無視するのはなぜw
> お年寄り優先席も、電車内での携帯使用禁止も、優先席付近での電源offも、
> みんな「協力をお願いしています」だが?
?
だからなに?
> あんたの頭では、「協力をお願いしています」=「協力しなくていいなのか?」
誰がそんなことを?
> 普通の常識的マナーは、
> 「契約して利用させてもらっている鉄道会社が『協力をお願いしています』と
> アナウンスしている」=「協力すべきこと」
> だぞ。
協力って意味わかるかw
それじゃ強制だw
319 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:13:51 ID:mmN6E76R0
>>316 サンリオと提携して、キティーちゃんでもベカベカ貼り付けたら良いかもな。
そんな車両に乗りたがる女はキティラーくらだ。
>>312 拍手までまわりがするなんて怪しいな。
まるでテレビ局のやらせのようだ。
普通の女じゃないかもな。
男も肖像権の侵害とかしてるし、そもそも電車や駅中でこういう抗議活動などをしていいのだろうか。
プラカード下げてていいなら選挙前にプラカード下げて選挙の応援活動したりいつでも宗教活動したりしていいことになる。
321 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:14:25 ID:ZhWXwdOR0
女性専用車両は一番乗りにくい場所に作れよ
322 :
かがみん:2010/03/31(水) 14:14:27 ID:VmvSa8Ya0
ID:Cpsm2JSS0のひとがゆって
いることがいっぱんの大多数
の意見だよ。
あんたたち2ちゃんねるの
キモオタのほうが異常なん
だよ。
わたしがずっとゆっているん
だよ。
バカじまんのかきこみやめて
女性に好かれるよう努力しな
いといけなんだよ。
323 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:14:46 ID:7kvll2gW0
>>300 『国籍「で」除外』って一瞬で読めないの?
どんだけ頭悪いの?
>>316 乗りにくくなったら困るんだよ 一般車両の乗車率が上がるから
むしろ一般車両に女性が乗りにくくなるような方向で
325 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:16:28 ID:Cpsm2JSS0
>>294 数字を出せないと説得力ないなら、「疑問持っている人がいるから道徳として成立していない」
という説自体説得力ないねww 何ら数字出せないのだから。
>
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090514/sty0905141638006-n1.htm >は、どう解釈するのかしら。
産経(笑)だから右翼団体に都合のいい記事を書いてる、ってだけの解釈だなw
存在の是非についてのアンケートでは常に賛成が多数だよ。
>>299 > 多数が殺人OKって認識してたらその通り
> 道徳ってのは民衆の意識によって変化するってのは言われんでも判るよな?
だからさ、多数って一体何割??
女性専用車に反対してる人はその数をクリアしてるの?
> 女性専用車両に男性が乗ることの是非の判断基準として社会道徳を持ち出したのはお前だw
え??
是非の判断基準ではなく、社会道徳だという事実を書いてるだけだけどw
326 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:16:31 ID:mmN6E76R0
>>317 意図的に無視してる…
さっきさ、どれだけの人が女性専用車に不満を持っているのか具体的な数字を聞かれたから、
参考の数字を出したのだが、
なんで無視するの?
ねえ。
お前さんさ、都合が悪いと無視するの?
だからこういうネトウヨ系の迷惑団体は破防法を適用しろってば。
328 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:17:22 ID:20Im6zj20
>>322 正論
女性を敵に回しちゃいけないのです
キモくて怖がられるのは自分たちのせいでしょといつも思います
>>311 なぜ女性専用車両が問題アリとみなされるかというとだね
一部の人の利益の為に多数の人に不利益を与えてるからなんだ
既存の一般車両を数的にもそのままに
女性専用車両を一両追加した形だったらこんなにもめてないと思うんだ
専用車両でガニまた開いてパタパタやってる隣の車両で
同じ料金を払いながら以前よりさらにぎゅうぎゅうづめにされてる人がいることを忘れてはいけない
理想は乗車数に比例して男性専用車両も設けることだと思うけどね
そうすれば混んでいても無理に万歳する必要もなくなるし気を使って押さないよう踏ん張る必要もなくなる
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:18:21 ID:dV8/JYeoO
体が不自由な人が乗ってきて抗議活動してたならともかく
(今回問題となった当事者を知らんが)五体満足なオッサンが入ってきたら
そりゃ責められて当然だろが
「弱い人のためにやってるんです><」だなんてオナニーにもほどがある
331 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:18:35 ID:E0jmMwsS0
>>324 じゃあ一般車両は「女性以外専用車両」で
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:18:39 ID:SjbdGfew0
メンヘラヒスババア哀れw
333 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:18:56 ID:ZhWXwdOR0
まあ女が優遇されすぎる国は資本主義バリバリになって
底辺の男達がすべての痛みを感じる社会になるから
逆に別のところで犯罪が多発するけどな
IDかぶったな。上の方のネトウヨと俺は別人だぞ。
335 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:19:56 ID:7kvll2gW0
>>320 いや、普通の女だろ・・・。
女の男を敵にした時の異常なまでの団結力と演技力を知らんの?
小学校の学級会を思い出せw
336 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:20:05 ID:mmN6E76R0
>>325 では、次は貴方が信頼できる数字だしてくださいな。
何をもって信頼できると言うかは知らないけど。
沈黙は賛成とか言っている時点で、もう違和感を感じる。
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:20:48 ID:Cpsm2JSS0
>>301 >
>>297 > カップルで痴漢するやつなんて居ないだろ。
> あれ?
> これって君の大好きな常識って奴じゃないの?
> とんでもない例をどうして出すの?
常識は多数による合意形成だが、「カップルで痴漢するやつなんて居ない」という存在論(非存在)
の反証は一例でもあれば可能。
> それに、6割が不満に思っているというアンケートを何で無視するの?
あんた記事読んでないの??
6割が「利用に不便さを感じる」というだけなんだよ。
利用に不便さを感じるが、女性を痴漢から守るためには仕方ない、というのが大多数の判断。
携帯電話使用の禁止も不便だが、仕方ないのと同じ。それがマナーというもの。
>>325 >
>>299 > > 多数が殺人OKって認識してたらその通り
> > 道徳ってのは民衆の意識によって変化するってのは言われんでも判るよな?
> だからさ、多数って一体何割??
> 女性専用車に反対してる人はその数をクリアしてるの?
さあ?
「道徳として成立している」というお前の主張に対して、俺は「多数の認識がある程度一致していなければ道徳として成立してないよね?」と
言ってるだけであって
成立してると主張してるお前がそmの根拠を示すべきなんじゃねえの?
> > 女性専用車両に男性が乗ることの是非の判断基準として社会道徳を持ち出したのはお前だw
> え??
> 是非の判断基準ではなく、社会道徳だという事実を書いてるだけだけどw
「是非の判断基準ではなく、社会道徳だという事実を書いてるだけだけどw」と俺の言ってることは
矛盾しないぞ
返答になっていない
339 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:21:24 ID:20Im6zj20
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:22:58 ID:ZhWXwdOR0
女性ネトウヨさんは何か嫌なことでもあったの?
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:23:07 ID:Cpsm2JSS0
>>305 > じゃあ尚更男女別に分けたほうがいいって話になるなw
ならねーよ。
現状でいいという人が大半でしょ。
男女完全分離というのは極論。そこまで求めてる人がたくさんいるとは思えない。
> > 「国籍によって区別して除外する」と言いたかったんだな。
> 「馬から落馬した」
> w
「国籍によって区別して除外する」は「馬から落馬した」のような同義反復ではないが??
国語大丈夫か?
>>329 >
>>311 > なぜ女性専用車両が問題アリとみなされるかというとだね
> 一部の人の利益の為に多数の人に不利益を与えてるからなんだ
男性専用車両を7割女性専用車両を3割にして作ればいいじゃない
女性専用車両を無くして痴漢増やそうとかは駄目だ
黒髪ロングストレートの美女子小学生及び俺専用車両を作れば全て解決
344 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:24:19 ID:20Im6zj20
>>340 こんな堂々と女性差別スレ立ててたら誰だって反応するかと
>>337 > 常識は多数による合意形成だが、
だからさ、多数って一体何割??w
346 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:25:00 ID:mmN6E76R0
>>337 日本語って難しいよね。
君の大好きな常識では、そんな認識をしないんだよ。
不便を感じるっていうのは、不満だよね。
そして、仕方ないってのは、「仕方ない。」
だよね。
万々歳って訳では無いのよ。
>>320 プラカードの件は自分も思った
ああいう場所でプラカード出すのはOKなの?
鉄道内でのデモは見た記憶はないけと
デモの許可を取ればプラカードはOKなの?
349 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:25:47 ID:Cpsm2JSS0
>>323 >
>>300 > 『国籍「で」除外』って一瞬で読めないの?
> どんだけ頭悪いの?
「国籍除外」はどう頑張っても文法的に「国籍で除外」にはなりません。
「国籍を除外する」ということにしかならない。理由は漢語の連結には
一定のルールがあるから。「で」を省略する用法も存在しない。
あんたが言葉を間違えたことを棚に上げて、「一瞬で読めないの?
どんだけ頭悪いの?」ってどれだけ厚顔無恥なんだよw
350 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:25:47 ID:GhkBGgI/O
結局、反対派は何がしたかったわけ?
女性車両に乗りたかっただけ?馬鹿にしか見えないんだが。
こういうプロ市民みたいな反対派って普段どうやって暮らして
るわけ?まさか親のスネかじりとか生保?
いずれにせよ社会適応できない人の集まりなんだろうね
>>335 それは周りが全て知り合い同士でなければ拍手はわきおこらない。
コンサートとか選挙やマルチ商法なら別だが。
電車でたまたま乗り合わせただけの女同士で拍手はおかしいんだよね〜。
凄く怪しい。
352 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:26:12 ID:+gYDMUyo0
オリモノ臭漂う女と乗らなくてすむんだから、
女専用車両に隔離するのも悪くないかもな
女子高生が前にいれてフル勃起したとか匂いかいだとかネタでもいってるやつがいる限り
分けたほうが無難
女は全部スイーツで女は全部ビッチだと信じてる人とマスゴミの記事すべて信じされてる人くらいしか
専用車両の反対はしてないと思うが
354 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:27:12 ID:mmN6E76R0
>>347 たぶん、問題ないんじゃないかな。
それが問題になるなら、Tシャツの文句も引っかかりそうだ・・・
>>342 だからお前さんは飛躍しすぎだw
脊髄反射する前に全文読んでくれ
後やっぱりさっきの何とかのリーダーが逮捕とかの件はワードを変えてもヒットしないわ
ソースがあったらよろしく
>>341 > > w
> 「国籍によって区別して除外する」は「馬から落馬した」のような同義反復ではないが??
> 国語大丈夫か?
「よって」の意味わかるかw
>>349 正式なところまでは知らんが「外国籍除外」とか別に変だとは思わねえなあ
ちなみに
>>323は別人だw 落ち着けw
)ノ
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ〜
/ リ )( ・・) ゙)〜
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ
| |i、 ´ 二,`ノ ,i」=、
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ | □|
___/ \ |__|
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|:::::::| '\ |´  ̄ニ}{ニ 〉
|:::::/ \____|、
>>335男同士で連携組まれると集団になって
一勢力になるから困る
男は孤立させとくべき 自称女子
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:28:18 ID:Cpsm2JSS0
>>308 社会経験があるやつは、普通に快く女性専用車に協力するだろw
青いのは変な理屈こねて社会のルール無視してゴネる中二病みたいなやつだろw
359 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:28:24 ID:TOUW2P030
勘違い女専用(笑)
360 :
かがみん:2010/03/31(水) 14:28:25 ID:VmvSa8Ya0
女性専用車両やめてほしい
ならちかんお完全になくして
からなんだよ。
ちかんの責任わオトコの
連帯責任なんだよ。
裁判官検察官警察官でも
ちかんするんだよ。
オトコのおそまつな理性
わ信用できないんだよ。
オトコわコンテナにつめこん
でおけばいいんだよ。
キモオタわぶたといっしょに
トラックではこぶんだよ
>>351 会話のソースがツイッターじゃ信じるほうがどうかしてる
>>354 この場合は威力業務妨害に当たるんじゃないの・・・
>>341 極論の男女完全別車両にするしかこの「痴漢問題」「痴漢冤罪問題」「女性専用車両(たった一両だけど)のみはズルイ」って問題を解決できないんじゃね?
完全に分ければ全てカタがつく。
ドアに男性専用車両とか女性専用車両とかシール貼ればいいだけで極論な割に誰にも反対されず(痴漢以外)男女にも賛成多数で簡単にできる。
363 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:30:13 ID:ZhWXwdOR0
>>344 あなたのような女性も大半の常識的な男性達に対して差別してるわけで
364 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:30:40 ID:mmN6E76R0
>>350 だからさ、そう書き込みは止めなって。
>>351 録音した音声があったよね?
ツイッターって言っても、無責任なツブヤキだし。
>>352 オリモノ臭なんてするの?凄い不思議。
>>358 俺も協力しているよ。変人と思われたくないから。
それだけ。
でも、賛成じゃない。
>>361 じゃあ団体のを信じるかって言ったら、それもいやでしょ。
Twitterの方は居合せた女性が「じじいども」と言いながら
書いたものだから、専用車両賛成寄りの記述だよ。
>>354 でもおっさんたち、次の駅に着く前にきちんとプラカードしまったらしいじゃん
プラカードは駅員に見つかるとまずいって認識あったんじゃないかと
367 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:32:18 ID:Cpsm2JSS0
>>317 > 鉄道会社が男性乗車禁止していないのにw
協力をお願いしているのは、お年寄り優先世席や携帯の不使用と同じ。
ルール・マナーを守るのは当然。
> だからなに?
ルール・マナーを守るのは当然。
> > あんたの頭では、「協力をお願いしています」=「協力しなくていいなのか?」
>
> 誰がそんなことを?
君はそう言いたいんじゃないの?
違うならなぜ俺に反論してるのか意味不明。
> 協力って意味わかるかw
> それじゃ強制だw
まあマナーというのは、社会的強制だな。
鉄道会社が強制してるわけでも、法律が強制してるわけでもなく、
社会道徳が強制している。
>>365 それだけで信じてくれるなら今度から女性専用車両の隣にのって事件あったら聞き耳たてて
そーゆーネタ流すことにするよ
ずるいというか男を全員痴漢候補者と見る差別であるということだろ、人権問題
どうせやるなら完全に男車両とを女車両を各駅間の男女別乗車率に従って分けるべき。
>>350 それが普通の考え
こいつらは「女性」と付くだけで許せない歪んだ人種
371 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:33:05 ID:GhkBGgI/O
あと、反対派がキモいプロ市民崩れにしか見られないのは、
痴漢防止のための対案を一切出さないからじゃね?
そうである以上、キモい反対派プロ市民の
「おお俺にもじじ女性車両乗せろ」という身勝手な欲望と、痴
漢防止の要請を天秤にかけたら、キモいプロ市民反対派の欲望
なんぞに、何の正当性もないわ。
>>368 信じるっていうか、そもそもソースはその2つしかないわけだし、
それをもとにした記事なんだから、両方否定したら
話すことが無くなる。
373 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:34:41 ID:20Im6zj20
>>363 犯罪を犯しそうな人は見た目ではわからないからね
差別と犯罪抑止のための行動は別では
374 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:34:59 ID:Cpsm2JSS0
>>329 >
>>311 > なぜ女性専用車両が問題アリとみなされるかというとだね
> 一部の人の利益の為に多数の人に不利益を与えてるからなんだ
女性はもともと痴漢被害という不利益を被っているということを忘れてはいけない。
スタートラインが違うんだよ。
女性専用車を儲けて、やっと対等になる。
もともとある不利益を埋めるために一方を優遇することこそ平等化なのであって、
それは女性差別撤廃条約でも認められている。
>>367 >
>>317 > > 鉄道会社が男性乗車禁止していないのにw
> 協力をお願いしているのは、お年寄り優先世席や携帯の不使用と同じ。
> ルール・マナーを守るのは当然。
> > だからなに?
> ルール・マナーを守るのは当然。
> > > あんたの頭では、「協力をお願いしています」=「協力しなくていいなのか?」
> >
> > 誰がそんなことを?
> 君はそう言いたいんじゃないの?
> 違うならなぜ俺に反論してるのか意味不明。
> > 協力って意味わかるかw
> > それじゃ強制だw
> まあマナーというのは、社会的強制だな。
> 鉄道会社が強制してるわけでも、法律が強制してるわけでもなく、
> 社会道徳が強制している。
そのマナーの成立にも多数の一致した認識が必要だと思うんだがw
マナーって鉄道会社が「お願い」しただけで成立するものなのかねw
>>369 各駅間の男女別乗車率は鉄ヲタとかが計ってくれそうだな
>>354 そもそもこの時点でプロ市民
女の集まりにプラカード下げて乗り込むって変態のやることw
>>366 嫌がらせでしかないんだろw
>>364 録音した音声は1月のもの。
その後、京王に抗議に行って、今回はさらにそのあとの話。
379 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:36:02 ID:RuWPQdpb0
グリーン車ってお金持ちじゃないと乗れないからムカつくけど、
グリーン車反対を唱えてお客が大挙して乗り込んで行く姿見たらどうおもう?
ふつうは非常識だとおもうよね? つまり女性専用車両なのに乗り込んできた時点で非常識。
380 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:36:18 ID:AK2dCtAQ0
>>350 反対というなの免罪符をかかえて女性専用車両に乗りたかった変態と考えると
つじつまは合うw
鉄道会社に直訴しない、駅で演説しないで女性専用車両にいきなり乗り込んでいくあたりが
どうにもキチガイすぎる
>>379 女性車両にもそれなりの割増料金取ってたら文句はないよw
そもそもグリーン車は基本金払えば誰でも買える
383 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:37:39 ID:ZhWXwdOR0
>>373 犯罪抑止は別の方法もあるんじゃないの
あからさまに分けて差別意識煽るのは得策ではないと思うが
384 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:38:16 ID:4KHJZJUd0
>>379 グリーン料金を払っているグリーン車と何にも特別料金を払ってない女性専用車両と同じにするなよ。
>>381 直訴も演説も昔から何度も何度もしてるでしょ。
>>371 反対する会のHPで痴漢をなくすために「警察官を配備するべき」とかちょろっと書いてるけど
活動内容見てると痴漢をなくす方向にはどうしても見えないんだな
世間からあぁ結局女性蔑視団体か、と見られてしまうあたり頭が足りてない
>>374 その考え方ってものすごい女性差別だよね
世の中で誰が一番女性を差別しているかというと間違いなくフェミの連中
388 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:39:48 ID:ZhWXwdOR0
被差別部落出身者は犯罪が多いから完全に隔離して
すみわけしましょうっていうのと同じだろ?
女も女性専用車両協力しろよ。
男にだけ協力求めるなよ。
390 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:41:24 ID:Cpsm2JSS0
>>336 >
>>325 > では、次は貴方が信頼できる数字だしてくださいな。
「では、次は」ってさも信頼できる数字出したみたいに言うなw
信頼できる数字出してからにしろ。
> 沈黙は賛成とか言っている時点で、もう違和感を感じる。
沈黙は何の影響も持たないのは事実だろ。
現状維持の方向を補強するだけ、つまり賛成と同じ効果だ。
> さあ?
> 「道徳として成立している」というお前の主張に対して、俺は「多数の認識がある程度一致していなければ道徳として成立してないよね?」と
> 言ってるだけであって
> 成立してると主張してるお前がそmの根拠を示すべきなんじゃねえの?
成立している根拠は、実際に女性専用車にほぼ女性しか乗っていないという事実だと、
なんども書いたけど?
それに対して、「多数の認識がある程度一致していなければ道徳として成立してないよね?」は何の
反論にもなっていない。それは単なるあなたの信仰であって、道徳とは「多数の認識がある程度一致していなければいけない」なんて
性質も定義もない。
> 「是非の判断基準ではなく、社会道徳だという事実を書いてるだけだけどw」と俺の言ってることは
> 矛盾しないぞ
> 返答になっていない
別に矛盾してるなんて言ってない。あんたの返答が噛み合ってないと言ってるんだよw
>>385 みたことないなぁ・・・どこの駅で普段やってんだろ?
何時の時代も女は言うだけ、実行は男がする。
393 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:43:10 ID:FujbPK2Q0
>>382 デブにも割増料金払って貰いたいのだが…
一人で2〜3人分はスペース取ってるんだから
395 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:45:02 ID:20Im6zj20
>>383 女性だけの車両として周知させて他の車両から中が見えないようにしたらもっと女性は乗ると思う
乗ってみたらわかるけど専用車両は視線が気まずい
中が見えなかったら差別意識も生まれないんでは
>>381 別の場所での活動で、反対する会のメンバーが女性専用車に乗って
「へへ、レディに囲まれて嬉しいなあ」
って言ったって話が前スレであったな
本当なら主義主張が台無しだが
397 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:45:32 ID:Cpsm2JSS0
>>345 > だからさ、多数って一体何割??w
俺は単純に過半数で考えてる。
しかし女性専用車の運用状況を見ると、圧倒的多数(99%以上?)の男性が協力してるよね。
つまりそれが常識、社会道徳。
>>346 不便や不満を感じていても、「女性専用車に男性が乗らないことは社会常識」であることに変わりは
ないが??
いったいいつから、不便や不満があったら社会常識でなくなるなんて定義ができたの??www
むしろルール・マナーなんてものは、不便だからこそ存在するんだが。
不便でなければ、わざわざルール・マナーとして押し付ける必要はない。
>>390 > > さあ?
> > 「道徳として成立している」というお前の主張に対して、俺は「多数の認識がある程度一致していなければ道徳として成立してないよね?」と
> > 言ってるだけであって
> > 成立してると主張してるお前がそmの根拠を示すべきなんじゃねえの?
> 成立している根拠は、実際に女性専用車にほぼ女性しか乗っていないという事実だと、
> なんども書いたけど?
なぜそれが道徳として成立していることになるのか詳しく説明してくれw
> それに対して、「多数の認識がある程度一致していなければ道徳として成立してないよね?」は何の
> 反論にもなっていない。それは単なるあなたの信仰であって、道徳とは「多数の認識がある程度一致していなければいけない」なんて
> 性質も定義もない。
信仰ではなく俺の道徳に対する認識なんだが、もし間違ってるならそれを指摘したらいい
> 別に矛盾してるなんて言ってない。あんたの返答が噛み合ってないと言ってるんだよw
判断基準として持ち出したことは事実だろ?
その指摘に対して返答になっていないと言ってるんだが
なぜ反対する会は男女完全別車両にするよう鉄道会社に言わないんだろうか。
女性専用車両にだけ反対するからキチガイ扱いされて無視される。
反対する会の仲間うちで男女完全別車両にしようぜって言わないのはなぜなんだろうな。
>>397 >
>>345 > > だからさ、多数って一体何割??w
> 俺は単純に過半数で考えてる。
> しかし女性専用車の運用状況を見ると、圧倒的多数(99%以上?)の男性が協力してるよね。
> つまりそれが常識、社会道徳。
それは矛盾してるなあw
> 常識は多数による合意形成だが、
合意とは気持の問題であって「行動に移さないから合意と見做す」のであればそれは既に「意」じゃないぞw
401 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:48:16 ID:20Im6zj20
>>388 今まで女性が男性から受けてきた差別の方が問題なのでは
402 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:48:31 ID:ZhWXwdOR0
>>395 それなら女性専用車両という名前はやめて
セキュリティ車両とか言う名前にしてその場所だけ監視カメラ
をバンバンつければいい
これで差別を訴える男性も何も言わなくなる
>>394 だからって女性専用に乗り込んであーだこーだしていいわけじゃないだろ・・・・
問題のすりかえはよくないなぁ
404 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:49:25 ID:Cpsm2JSS0
>>356 > 「よって」の意味わかるかw
それがどうした??
>
>>349 > 正式なところまでは知らんが「外国籍除外」とか別に変だとは思わねえなあ
外国籍除外は「外国籍の人を除外する」という意味だ。俺が説明してる通りの
用法だから変じゃない。
> ちなみに
>>323は別人だw 落ち着けw
わかってるよ。落ち着け。
>>399 それは実際実行するのは電車会社だからで何時だったか一時期近畿あたりで
実施する試みがあったがなんだかわからないが某鉄道会社の取締役会の決済が
おりなかった。それ以降試みはなされてない。
男は女と違って仕事で忙しいから声が小さく鉄道会社の実行を煽るのには残念ながら不十分。
>>403 問題については個々の判断で意見を言えばいいよ。
でも問題に感じるから、嘘八百書いていいわけがないよね。
407 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:52:36 ID:Cpsm2JSS0
>>362 そのとおりだよ。
だから、極論で完全に解決をはかるか、リスクを受け入れてバランス取るかの問題だ。
大半は後者(つまり現状維持)を取ると思うよ。
痴漢や冤罪が完全に解決しても、男女完全別車の不便性は受け入れられないだろうし、
国際的には単に男女間の相互差別が助長したようにしか受け取られず、理解も得られないでしょう。
>>405 痴漢が趣味の上の人が止めたのかな。
それか痴漢モノのAVが売れなくなる+ゴミと化すからやめたんだろうか。
詳細が気になるな。
409 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:53:38 ID:ZhWXwdOR0
>>401 女性と男性は根本的に違う生き物
それを同じにしようとする方がひずみが生まれる
現に少子化、晩婚化、家庭の家計を支えるべき男性の非正規化など
410 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:54:08 ID:20Im6zj20
>>402 また乗車率がどうのこうのいってくるんじゃないの?
乗らない=無駄、という短絡的な考えの人がいる限り無理だと
女性専用車両をもっと女性のために乗りやすい形に変えていくべきでは
411 :
 ̄ ∨ ̄:2010/03/31(水) 14:54:22 ID:s3thQumm0
(-@∀@)
>>390 > 成立している根拠は、実際に女性専用車にほぼ女性しか乗っていないという事実だと、
> なんども書いたけど?
そもそもさ、「俺はこういう状態を多数の認識が一致立してると判断してるのだから従え」と
押しつけてる時点で矛盾してるよなあw
413 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:55:27 ID:Cpsm2JSS0
>>400 > それは矛盾してるなあw
> > 常識は多数による合意形成だが、
> 合意とは気持の問題であって「行動に移さないから合意と見做す」のであればそれは既に「意」じゃないぞw
「社会的合意」とは、行動により表明されたものだよ。
内心は関係ない。それはあくまで個人的なもので、社会的なものじゃない。
414 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:55:37 ID:gNdvI6EI0
>>401 今まで女性が男性から受けてきた差別って具体的に何?
415 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:55:48 ID:ZhWXwdOR0
>>410 いやだからそれ差別でしょ
ジェンダーフリーを訴えるならそういうことを無くさないと本末転倒
以前痴漢を捕まえようとして痴漢にホームから線路に突き落とされたとか、階段から痴漢に突き落とされたとかの事件があったが
これで死亡事故騒ぎになって遺族に鉄道会社が訴えられないと男女完全別車両にはならないのかねぇ。
>>413 > 「社会的合意」とは、行動により表明されたものだよ。
> 内心は関係ない。それはあくまで個人的なもので、社会的なものじゃない。
それこそ信仰だろw
さっきも書いたが既に「意」じゃないw
418 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:56:56 ID:xOCjCd3b0
ここは取り敢えず誰もが納得する方法で解決するほかないね。
羊水が腐ってない人⇒女性専用車両
羊水が腐っている人⇒普通の車両
こんな感じでよくね?
419 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:57:09 ID:AK2dCtAQ0
>>410 >また乗車率がどうのこうのいってくるんじゃないの?
そもそも乗車率が本当に低いんだからそのマイノリティのために多数を犠牲にして当然のような考え方がおかしい
なんで女性専用が大前提なんだ?
>女性専用車両をもっと女性のために乗りやすい形に
それはもはや優遇ですがな
420 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:58:18 ID:Cpsm2JSS0
>>364 >
>>358 > 俺も協力しているよ。変人と思われたくないから。
> それだけ。
> でも、賛成じゃない。
「変人と思われたくない」ってことは、それが社会常識だと認めたようなもんじゃんw
そして行動として協力しているなら、賛成しているのと違いはない。
いくらここで「でも、賛成じゃない。」と言っても完全に無意味。
421 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:58:45 ID:20Im6zj20
>>409 こういう考え方もできるんじゃない?
男性のための社会になってるから女性が出産育児をしやすいように法律を変えていったり
女性が会社に出勤するのに気持ちがいいように変えていくなど
そうしていったらそのひずみも埋まっていって違う生き物だとしても共に暮らしやすくなると
男性の既得権益を守っているともこの行動はとれなくもない
ID:AK2dCtAQ0はなんで1行あけてるの?ってツッコミはいりそうではいらんなw
アホ女を隔離する隔離車両だと思えばいいじゃん
どうせ手が触れただけで大騒ぎするような池沼が乗るんだろ?
424 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:59:52 ID:l2+/WQ5Z0
女は根本的に頭が悪いから、議論をする際は無視していい
425 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 14:59:56 ID:POQnQtl80
ID:20Im6zj20 みたいなのが緊急停止ボタン押すんだろうな(´・ω・`)
426 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:00:33 ID:Cpsm2JSS0
>>375 > そのマナーの成立にも多数の一致した認識が必要だと思うんだがw
そんな決まりはない。
> マナーって鉄道会社が「お願い」しただけで成立するものなのかねw
お願いして、大多数が協力すれば自動的に成立するな。
女性専用車もそうやって99%以上の人が協力している。
>>420 > 「変人と思われたくない」ってことは、それが社会常識だと認めたようなもんじゃんw
> そして行動として協力しているなら、賛成しているのと違いはない。
> いくらここで「でも、賛成じゃない。」と言っても完全に無意味。
なんでこう自分の定義を押しつけてくるんだろうねこの人w
>>419 女性だけ優遇にならないように男女完全別車両にすればいい。
痴漢以外反対する奴はいないだろ。
女優遇にケチつける奴に限って男女完全別車両にしようぜって言わないのは自分が痴漢だからなのか女が優遇されてないと文句つけられないから困るのかなとおもう。
429 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:01:16 ID:eYpxXYOIO
そりゃ言われても困るだろ…因縁つけられた女性が可哀想だな
よく自演しながら病的に雌車反対!とかわめいてる奴もこの一員だったのかな
430 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:02:55 ID:Cpsm2JSS0
>>387 >
>>374 > その考え方ってものすごい女性差別だよね
> 世の中で誰が一番女性を差別しているかというと間違いなくフェミの連中
何か勘違いしてないか?
痴漢がなければ、男女に違いはないし女性専用車も必要ないというのが前提だから、
完全に平等思想だよ。
>>426 >
>>375 > > そのマナーの成立にも多数の一致した認識が必要だと思うんだがw
> そんな決まりはない。
決まりがないのであれば女性車両に男性が乗ってもいいはずだがw
> > マナーって鉄道会社が「お願い」しただけで成立するものなのかねw
> お願いして、大多数が協力すれば自動的に成立するな。
> 女性専用車もそうやって99%以上の人が協力している
また定義の押しつけかよw
何で女はいつも声を上げるときに男の立場も考慮した上で平等性を訴えるのではなく
女だけが得をする形でのみ声を上げるんだろうな。
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:03:48 ID:20Im6zj20
>>415 ジェンダーフリーが難しいからまず出来ることから始めるのは本末転倒ではないと
>>419 >そもそも乗車率が本当に低いんだからそのマイノリティのために多数を犠牲にして当然のような考え方がおかしい
>なんで女性専用が大前提なんだ?
今あるものをよく変えていく方がもっとも健全な考え方だと私は思います
434 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:05:11 ID:Cpsm2JSS0
>>382 >>384 それなら、男性より痴漢被害というリスクを背負って一般車両に乗ってる
女性の運賃を下げるか、男性の運賃を引き上げろよ。
>>432 平等になるように男女車両を完全にわけろと言ってるが。
「痴漢被害」も「痴漢冤罪」もなくなり一石二鳥。
オッサンの服の臭いもオバサンの臭い香水の臭いもつかない。
>>426 でマジレスだが、多数の人が認識を一致させないで成立するマナーってあるのかね?
そういや
>>398がスルーされてんなw
437 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:05:33 ID:ZhWXwdOR0
>>421 過労死が多いほどの日本の労働環境で出産や育児などで数ヶ月休まれるのは大きな痛手
都合のいいところだけ弱者面されても被害を受けるのは周りの人だし
女性を優遇すればするほど男性がきつい思いをすることは女性は知るべき
438 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:06:48 ID:AK2dCtAQ0
>>428 >男女完全別車両
これは女性専用車両以外でも不満が来るだろう、カップルとか親子連れとか
異性と付き合った事が無いのか、お前はw
俺は名称を変えるのが一番バランスがいいと思うね
女の痴漢対策に特化するのが大前提だからバランスが悪くなる
障害者や子供も痴漢が怖い女も逃げ込める場所として弱者保護を目的とした車両を設ければ良い
これで名称も差別的ではなくなるし、バランスが取れる
「区分乗車にご協力ください」なわけだから、
一般車両に乗っている女性は協力してないことになるんじゃ?
>>434 それは運賃じゃなく税金の管轄だと思うけどw
>>438 通勤の時間帯であれば問題ないんじゃね
441 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:07:42 ID:ZhWXwdOR0
442 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:08:16 ID:lg3dQsx30
女性専用車両を追加した分だけ車両を増やせば良いと思うんだがどうだろう
ホームの長さとか問題はあると思うけど、込み具合は多少解消されるんじゃね?
後、女性専用車両は最後部か最前部で良いと思う。
真ん中とか邪魔すぎる
443 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:09:05 ID:Aps57wF00
雌ブタ専用車ってたいてい先頭にあるよね。
廃車寸前の電車を頑丈な電気機関車とガチンコさせる。
先頭車は紙屑みたいになって雌ブタ多数が死傷。
こうなりゃ専用車もなくなるだろう。
(運転士のいるところは前もって頑丈な囲いで覆っておく)
痴漢させろと飛込んだ
そして御用になった
それだけ
445 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:09:34 ID:BiYclgtQ0
ぼくらの車両戦争7日間
446 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:09:47 ID:AK2dCtAQ0
>>433 >今あるものをよく変えていく方がもっとも健全な考え方だと私は思います
今あるのは女性の痴漢問題だけではなく男性の人権問題も含まれているのだが?
現在進行形で語るならば今の状態は女性だけに特化した問題ではない事が分からないのですか?
447 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:09:49 ID:eYpxXYOIO
女はすいてる雌車に乗れ!と叫んでるやつらがそこに乗ってる女性に文句つけるって変な話だな
>>439 > 「区分乗車にご協力ください」なわけだから、
> 一般車両に乗っている女性は協力してないことになるんじゃ?
そういやそうだねー
痴漢被害を減らすという趣旨に協力していないことになるなw
>>438 個々の事情より人権問題のほうを優先させざるを得ないのでカップル及び
家庭持ちには理解をしてもらうより他ない。
逃げ込み車両、それは犯罪が起きたことが前提だな。そうでなければ今の専用
車両となんら変わらん。防止が前提だということを考えると実用的とはいえないな。
450 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:11:52 ID:Cpsm2JSS0
>>398 > なぜそれが道徳として成立していることになるのか詳しく説明してくれw
え?
道徳とは社会ルールのことだからね。
> 信仰ではなく俺の道徳に対する認識なんだが、もし間違ってるならそれを指摘したらいい
あなたの認識だということは分かっているけど、あなた以外から聞いたことも見たこともないww
社会常識のない人と話すのは疲れるわ
> > 別に矛盾してるなんて言ってない。あんたの返答が噛み合ってないと言ってるんだよw
> 判断基準として持ち出したことは事実だろ?
判断基準じゃないと何度言ったら・・・
事実として、女性を痴漢から守るために社会的に受け入れられている社会道徳なんだから守るべき、というだけのこと。
個人に判断の余地はもともとないの。公と私の区別のつかない人には難しいかな。
> その指摘に対して返答になっていないと言ってるんだが
判断基準じゃないんだから、当たり前。
噛み合ってないぞ。
>>438 常識あるカップルなら男女分かれてる場所なら分かれて乗るだろう。
男性の痴漢冤罪や女性の痴漢被害を守るためならそれぐらい常識と割り切れないような奴とは付き合いたくないしな。
452 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:13:23 ID:ZhWXwdOR0
セキュリティ車両作ってバンバン監視カメラを設置する車両を作るで
FAだろ?
453 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:13:25 ID:20Im6zj20
>>414 ggrks
>>437 それこそ法律を変えていくべきでは
男性優遇の社会体制だから過労になるのでは
弱者を優遇せずできる人間のみを優遇してきた結果では
能力のある女性が力を発揮できずにいる方が機会損失だと
結果労働力は余り、過労が起こる状況になってるのでは
>>430 被害者を女性だけと決めつけてる時点で差別だと思うけどね
逆のケースはニュースや事件になりにくいだけで確実に存在する
教師の性犯罪を見ても犯人が女性教師ってケースが少なからずあるだろ
数の差こそあれ痴漢を含めた犯罪行為自体に男も女も無いよ
455 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:14:03 ID:Cpsm2JSS0
>>412 > そもそもさ、「俺はこういう状態を多数の認識が一致立してると判断してるのだから従え」と
> 押しつけてる時点で矛盾してるよなあw
「俺はこういう状態を多数の認識が一致立してると判断してるのだから従え」なんて言ってないだろw
どうしても自分の妄想の中でしか思考できないみたいだなw
「多数の認識の一致」が必要と考えているのはあんただけで、俺はそれを否定している。
そもそも鉄道会社に抗議して無視されたからといって
・プラカード持って女性車輌に乗車
・注意されると、待ってましたとばかりに写真撮影
・駅に着くとプラカードをしまう
こういう事をやらかしてる時点で議論のスタートラインにも立てませんw
署名活動をし、しかるべき場所に堂々と提出
プラカード下げて毎日普通乗車に乗車し男から協力を求める
単純な例だけどこういう方向に持っていかないこのスレの工作員は何なの?
>>452 カメラの設置数いくつになるんだよ
田舎は知らんが都内の混雑時はとてもカメラで追いきれるレベルじゃないぞ
458 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:15:28 ID:AK2dCtAQ0
>>449 >逃げ込み車両、それは犯罪が起きたことが前提だな。
あのな逃げ込みだけに特化したか?
障害者や妊婦もそう、そういう人たちがバランスよく使える車両で良いんだよ
女だけに、というのはそういう弱者を差し置いてという意味合いからも著しく納得できんな
名称変えて不都合でもあるのか?
459 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:15:56 ID:ZhWXwdOR0
>>453 それはそうだよ でも現状そういう社会になってるでしょ
>>452 突き落とし防止にホームにセキュリティカメラは必要だが混んでる車両では痴漢の手は写らないだろうし完全に車両を分けたほうが男女お互いの為だし
カメラのせいで電車の料金をあげられたりせずに済むかもな
>>450 >
>>398 > > なぜそれが道徳として成立していることになるのか詳しく説明してくれw
> え?
> 道徳とは社会ルールのことだからね。
なぜ道徳として成立しているのかの説明になってない
> あなたの認識だということは分かっているけど、あなた以外から聞いたことも見たこともないww
> 社会常識のない人と話すのは疲れるわ
常識を英語でなんというか調べてみましょう
> > > 別に矛盾してるなんて言ってない。あんたの返答が噛み合ってないと言ってるんだよw
> > 判断基準として持ち出したことは事実だろ?
> 判断基準じゃないと何度言ったら・・・
「鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」
道徳を判断基準にして「乗ってはだめ」と言ってるようですがw
462 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:17:52 ID:7kvll2gW0
今北用
ID:Cpsm2JSS0
ID:20Im6zj20
>>460 手が映るように床一面にカメラを設置
その映像を加工して販売して料金をむしろ減
464 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:18:50 ID:ze2kCYGx0
他の国で「女性専用車両」(または似たもの)を
導入している国ってあるの?日本だけ?
>>458 なるほど、じゃあ今ある女性専用車両を「障害者及び女性専用車両」と
改名すればいいんじゃないか?でもそれで男側の不満、特に人権問題は解決されるかな?
>>455 >
>>412 > > そもそもさ、「俺はこういう状態を多数の認識が一致立してると判断してるのだから従え」と
> > 押しつけてる時点で矛盾してるよなあw
> 「俺はこういう状態を多数の認識が一致立してると判断してるのだから従え」なんて言ってないだろw
?
「俺はこれを社会道徳として成立していると思う。でもこのことは押し付けない」というのであれば
他人へのレスに「社会道徳として成立してるのだから従え」などと言えないはずだがw
頭悪すぎだろw
467 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:19:31 ID:ZhWXwdOR0
>>460 でもカメラが付いていれば痴漢する人間が居なくなるだろ
それが証拠になるんだからわざわざそんなリスクを犯してまで
痴漢する奴はいない
非常ボタン押す奴なんて実在したんだ
>>456 プラカードしまってるの?
別の写真見ると、持ちっぱなしっぽいけど。
470 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:19:58 ID:Cpsm2JSS0
>>417 > それこそ信仰だろw
> さっきも書いたが既に「意」じゃないw
社会的合意とは社会全体の「意」と想定されるもののことだよ。実際の内心のことなんて
分からないのだから、個人の気持ちなんて考えるだけ無駄。行動だけ見ればいい。
そしてそれは信仰ではなく、証拠はいくらでもある。
天皇陛下の地位は国民の「総意」にもとづくとされているが、国民投票したこともアンケート
取ったこともないし、反対が何人までなら総意扱いになるかも明白じゃない。
社会的には「総意」と類推されればそれで十分なんだよ。
>>464 南アフリカ共和国
余りにも犯罪が多いので日本のマネをしたそうだ。
ちなみに痴漢じゃないぞ。レイプ殺人だ。
472 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:21:30 ID:BDMJvHqq0
>さらに、また別の女性客が車内の非常ボタンを押したため、電車が一時ストップ。
これ、犯罪だろ。なんで、この女を逮捕して実名報道しないの?
鉄道会社の、たった一両だけ女性専用車両つくりましたとか、無駄な防犯カメラを(おまいらの運賃や税金などで)設置しましたとか
痴漢対策せずにどうやって対策したフリをして金の無駄遣いをしてやろうかと鉄道会社が考えてるとしか思えないんだが。
さっさと男女別車両にすりゃーいいのに。
>>467 カメラカメラ言っている奴らは恐らく東京の混雑具合を知らないな…
あの状況じゃカメラどころか現場にいても30cm先で痴漢されててもわからんぞ。
475 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:22:06 ID:syshe9B40
476 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:22:36 ID:yeCy8i5U0
477 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:22:40 ID:AK2dCtAQ0
>>465 セキュリティー車両でも良い
ただし女性専用と明記するのは止めること、なぜなら女性だけのものではないのだから
さらに差別用語として文句言われる事も無くなる
>>475 なるほど。京王本社で何か言われたんかね?
>>471 待て
電車内でレイプして殺しちゃうようなやつが
そんなルール守るのか?
480 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:23:12 ID:Cpsm2JSS0
>>427 > なんでこう自分の定義を押しつけてくるんだろうねこの人w
だから事実を述べてるだけだけどw
事実でないというなら、具体的に違いを言ってよ。
「賛成じゃないけど、変人と思われたくないから一応守ります」と言ってれば女性専用車が廃止されるとでも思ってるの?
普通は「現状維持になるだけ」だよね。
481 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:23:50 ID:20Im6zj20
>>441 そう思うならきっとこの女性専用車両はそういう考えのもとで作られたものかもね
自己中心的な考えをもとに作られ、それを満たすために作られた
それで女性が満足するならそれはそれでいいと思わない?
なんならもっといい車両にしてくれてもいいとは思ってる
二段列車にしようぜ
二階は男ね
483 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:24:20 ID:ZhWXwdOR0
>>477 鈍い奴だな。そこに入れる条件はなんだ?痴漢されそうな女は入れるのか?
されてからのみ入れるのか?
男は実質入れるのか?もはや名前じゃないんだよ。
>>475 一方的な悪意に溢れてるけど信憑性あるのか?
486 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:25:14 ID:7kvll2gW0
女性は基地外ですって言いたい人が暴れてるんだろうな。うん。
487 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:25:26 ID:syshe9B40
>>464 イスラム文化圏の国にはあるよ
あとエジプトは日本と同様痴漢対策の為に女性専用車両があったはず
488 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:26:08 ID:zMXCY4b60
>>465 解消されるわけが無い
男も乗れる事から名前がどう見ても紛らわしい
せめて弱者専用車両
弱者かどうかは自己判断
後は男の善意に任せるしかない
489 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:26:25 ID:20Im6zj20
>>446 専用車両を作ることのどこが人権問題と繋がるのですか
490 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:27:47 ID:ZhWXwdOR0
ああいう自分のことしか考えてない馬鹿女を作ったマスコミが一番の害悪で終了
>>483 被害者の後ろにいたということぐらいしかわからないし
手はまったく映らないからあまり使えないかもな。
カメラの死角とかにいる女とか狙いそうだし。
わざわざ集団痴漢する奴らがカメラの死角まで女を押し込んで痴漢する場合も。
男女の車両を別に分けたほうが早い。
492 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:28:03 ID:Cpsm2JSS0
>>436 >でマジレスだが、多数の人が認識を一致させないで成立するマナーってあるのかね?
いくらでもあるだろ。というかむしろマナーとはそういうものだ。
たとえばエスカレーターでどちらを空けるかなんてのは地方によって違うし、さらに
製造メーカーはそもそもエスカレーターは歩くものじゃないから詰めて乗れと言ってるから、
メーカーとも認識が違う。認識なんてバラバラだが、様々な経緯でケースバイケースで成立
するのがマナー。しかし一旦成立したら、守らないと周囲に迷惑がかかるから守らなければ
ならない。
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:29:01 ID:syshe9B40
>>485 「じじい」部分は確かにw
まあでもこれがこの記事のソースだから。
494 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:29:10 ID:nKVUtVLYO
>>482 縦に割るのは賛成だが、
上下ではなく左右にしたら如何なものか
女はほんと議論下手だな
数レス眺めただけで目眩がしてきた
特に
抽出 ID:AK2dCtAQ0 (22回)
抽出 ID:JhuvVrG40 (12回)
抽出 ID:Hz7amNGa0 (34回)
抽出 ID:QX46JHn50 (8回)
>>456について意見が欲しいな〜
497 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:30:23 ID:AK2dCtAQ0
>>484 それは痴漢対策専用か男女別々かって事だろ?
男女一緒でも痴漢が起きない対策にするしかないな
バランス上しょうがない
別に、女性専用なんて設けなくても
1列目、男性
2列目、女性
とかすればいいじゃん。
ドアで区切られているわけだし。
男女分ける事可能ですよ。
499 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:30:38 ID:Cpsm2JSS0
>>454 >
>>430 > 被害者を女性だけと決めつけてる時点で差別だと思うけどね
> 逆のケースはニュースや事件になりにくいだけで確実に存在する
> 教師の性犯罪を見ても犯人が女性教師ってケースが少なからずあるだろ
> 数の差こそあれ痴漢を含めた犯罪行為自体に男も女も無いよ
圧倒的な被害の差を無視して、例外もあるからという理由で同列に語るのは著しく
バランスを欠いてるだろ。
「確実に存在する」としても、被害数の差は圧倒的だろ。
統計では女性全体の5割とか6割とかが痴漢に一度でもあったことがあるようだけど、
男性ではそんなことあり得ないだろ?
シーシェパードみたいだわこの男
自分は絶対正しいと思ってるんだろうなw気持ち悪い
まぁ女性の方も注意しないで無視すればいいのに・・・
揚げ足取られるだけでしょう
501 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:32:14 ID:ze2kCYGx0
>>471>>487 サンクス。国によって、導入の目的も違うんだな。
日本は痴漢対策という目的だが、女性を守るルールである反面
そうまでしなきゃ痴漢被害が減らないということを内外にアピールすることにもなるな。
どこの国でも痴漢なんてあるんだろうが、なんとなく情けない感じ。
マナーや道徳無視の痴漢や痴漢冤罪相手に、男女一緒の車両にしたままでは言葉は通用しない。
男女別々に車両を分けるのが最も簡単でコストも掛からない方法になる。
男性専用車両、女性専用車両の扉にシールを貼るだけ。
シールには男トイレや女トイレのマークみたいなのがついてる。
(そうしたほうがお互い異性が入りにくいから)
503 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:32:32 ID:7kvll2gW0
>>499 傘の柄が当たってるだけで周りを睨みつけてる女がいたけど、
あれも痴漢被害にカウントされてるんだよね?
>>497 それが出来たら一番良いんだがな。正直男全員去勢か女全員甲冑くらいしか思いつかんわ
>>503 傘が当たって睨みつけるのは女だけなのかwwwww
506 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:34:17 ID:ZhWXwdOR0
>>491 カメラは抑止力になってその車両の男女の意識が高くなる
そんなこと言い出したら普通車両に乗ってる女性とか完全にアウトじゃん
男女分けたらカップルとかどうすんの?
507 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:35:28 ID:AK2dCtAQ0
>>504 それはこの世に痴漢冤罪を目論む女がいなければと思うのと一緒だよ
お互い様
508 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:36:50 ID:I56KILSMO
痴漢があまりに多いから何かの対策を打たねば!
で、できたのが女性専用車両だろ?
何を揉めることがあるんだかサッパリわからんな。
女湯、女子トイレ、女子更衣室みんないっしょだよ。
パチンコ屋の女性専用台には文句言いたかったな。
そんな気持ちか?
509 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:36:53 ID:yeCy8i5U0
同じ運賃を払っているのに、片方の性だけ異性を気にしなくて済む環境
を追加料金なしで得られるのは、サービスとして不適切だろう。男性が
これをやろうと思えば、今のシステムではグリーン車全席分の追加料金
が要るんだぞ。
510 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:37:14 ID:syshe9B40
>>499 横だけどさ、ここにいる反対派の人たちは
痴漢されたって話自体、9割妄想か勘違いだろって考えてると思うよ
家族かよほど親しい間柄の女性じゃないと痴漢に遭った事なんて話してくれないし
信頼できる知人から聞かないと自分の身に惹きつけて考えにくい問題かもね
511 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:37:28 ID:Cpsm2JSS0
>>461 > なぜ道徳として成立しているのかの説明になってない
??
事実として成立しているのだから、なぜもへったくれもないだろ。
机の上に置いてあるりんごを見て、「なぜりんごが成立しているのか」なんて悩んでも仕方ないだろww
> 「鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
> しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」
> 道徳を判断基準にして「乗ってはだめ」と言ってるようですがw
「女性専用」であり、鉄道会社が協力を求めているから「乗ってはダメなんだよ」
それが判断基準。
そしてその結果として、社会に受け入れられ、社会ルール、道徳として存在している。
道徳は結果論であって、判断基準じゃない。
512 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:37:33 ID:w9S22rZ60
フェミキモい。
513 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:37:45 ID:20Im6zj20
議論終了
女性専用車両は必要でした
>>494 それいいな。
扉の入口を左右半分にして
左側を男の入口、右側を女の入口にして
男が向かって手前半分にはいっていく。
女は奥の半分に入っていく。
男女を分けている電車の真ん中には仕切りの壁がある。(2mぐらい)
これでいい。
515 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:38:31 ID:mmN6E76R0
>>390 「では」といのは、「それでは」という意味だよね。
なので、信頼できる数字があるなら見たいって事。
こんなことも分からないで得意になられても・・・
一つのソースに過ぎないって、俺は言ってたけどな。
それから、沈黙は影響力を持たないってのもオカシイな。
表面的にそうみえるかも知れないけど。
それをいうならば、声が上がる直前までは賛成って事かい?
言うことが極論過ぎる。
君の早く社会に出なさい。
俺は平日休みだからこんな時間に書き込んでいるけど。
水曜日から仕事が始まるので、憂鬱だ。
男性の痴漢被害者は乗っていいの?>女性専用車
京王線は女性専用車導入後痴漢が増えたけど犯罪防止の効果はあるの?
↓ココ見ると30代以上の女は乗車自粛して20代以下の女を強制的に専用車に隔離する方がいいのでは?
http://tantei.web.infoseek.co.jp/chikan/who.html >>496 写真を撮るのはマズイがプラカード+乗車は構わんだろ
手を出したり口論の相手をする必要はなくプラカード見せて黙ってればいい
署名活動どころか株主総会で発言してる人もいるくらいだから
>署名活動をし、しかるべき場所に堂々と提出
は承知の上での行動じゃないのか?
517 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:40:06 ID:Cpsm2JSS0
>>466 > 「俺はこれを社会道徳として成立していると思う。でもこのことは押し付けない」というのであれば
> 他人へのレスに「社会道徳として成立してるのだから従え」などと言えないはずだがw
> 頭悪すぎだろw
???
「社会道徳として成立している」のは観察事実であって、思うとか押し付けとかいう次元の
話じゃないんだが。
518 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:40:15 ID:AK2dCtAQ0
>>489 はあ?じゃ男性専用車両だけを作ってくださいませ
もちろん既存の女性専用車両をぶっつぶして
人権問題じゃないんですよね?
519 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:40:27 ID:w9S22rZ60
フェミが悪い、男性差別は男性差別だ。
>>507 当回りしたが結局男女共に満足行く方法は男女完全別車両しかないんじゃないかってこと。
でも鉄道会社は駅員の労働力や可能性として出てくる追加work forceの投入や投資を考慮したら
反対するだろうケドね。本当は女は自分達だけ得してればいいや、だけじゃなくて
本当に平等を考えてるのなら最初からこの辺を考慮して声を上げるべきだったし今からでも
男女完全別車両導入に対し積極的に活動すべきだと思うよ。
521 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:41:25 ID:ZhWXwdOR0
パンツ見えるぐらい短いスカートはいといて
スケベ男は隔離しろとか言ってる馬鹿女いらねえ
>>511 一応だけど、鉄道会社が男性客にお願いしているってのが正しい解釈だよ。
それをどのように受け入れるかは男性側の判断。
道徳的な要素は無いよ。
道徳は善悪の判断だから。
女性専用車両に男性が乗ることは悪じゃないだろ。
面倒な事がおこる可能性があるだけ。
>>520 >男女完全別車両導入
海外旅行先にそんなものがあったらドン引きするけどね
>>496 ・女性車輌に乗車
これ自体は抗議の結果、京王も認めるところだから
むしろ京王の対応が問題だと思う。京王は周知するべき。
・注意されると、待ってましたとばかりに写真撮影
頂けない。拒否された時点でやめれば法的な問題は起こらないだろうけど、
感情を逆なでする行為だと思う。
・駅に着くとプラカードをしまう
真意がわからない。京王との協議結果?
525 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:43:12 ID:Cpsm2JSS0
>>464 インドで最近導入し、好評を得ているよ。
公約にした大統領が当選し、初の女性大統領が誕生した。
日本よりずっと進んでるよ。
女性の社会への共同参画の一環としても評価されている。
526 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:43:18 ID:zjvsIe2N0
527 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:43:40 ID:nKVUtVLYO
>>514 違うんです。
左側の方は左側にしか降りることができないのよ
>>470 > 取ったこともないし、反対が何人までなら総意扱いになるかも明白じゃない。
> 社会的には「総意」と類推されればそれで十分なんだよ。
わざと論点ズラしてんのかなw
どうやって社会道徳として類推されるのですかというところが重要なんだけど
529 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:44:19 ID:gNdvI6EI0
>>495 女っていうか賛成派と反対派でまるで議論になってないね。
反対派は、女性専用車があればその車両内での痴漢対策というメリットはあるけれど
それ以上に人権問題なんかが発生し、メリット以上のデメリットがある、って言ってるが、
賛成派は、女性専用車があれば痴漢対策というメリットがある、
で思考停止していて、デメリットについて何ら考えようとしない。
これじゃ議論にはならないだろ。
530 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:44:29 ID:mmN6E76R0
>>521 それはある意味、ボランティアだろ。
風俗嬢みたいなサービスをタダで提供していくれているんだから。
性をひけらかすって、結果的にはマイナスだと思うけどな。
女の敵は女って事か。
532 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:45:04 ID:20Im6zj20
>>518 男性専用車両を作る方が人権問題だと
男性をそこへ押し込めておけば犯罪は起きないみたいな
女性専用車両に女性が逃げ込むのは何も人権問題にかすってもない気が
533 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:45:28 ID:ZhWXwdOR0
>>525 貞操観念が低い日本女性と同列に考えないで
534 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:45:30 ID:xOCjCd3b0
>>525 結局インドみたいな後進国では受け入れやすいって事だな。
イスラム圏も受け入れられるんじゃね?
535 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:46:11 ID:yeCy8i5U0
>>529 痴漢対策として効果があるなら、統計を公開しているのでは?
男性利用者にご協力を求めておきながら、その成果を公表しないの
はまずいだろう。
>>480 > だから事実を述べてるだけだけどw
> 事実でないというなら、具体的に違いを言ってよ。
> 「賛成じゃないけど、変人と思われたくないから一応守ります」と言ってれば女性専用車が廃止されるとでも思ってるの?
> 普通は「現状維持になるだけ」だよね。
ほうw
するとこの団体の抗議行動は正しいとw
>>496 工作員じゃないからレスできないよw
537 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:46:51 ID:xOCjCd3b0
ようするに痴漢専用車両を作ればすべて丸く収まるんじゃねえの?
きゃー!!!何この人!非常停止押して!ババア!
は??????
早く押して!そこのババア!ババア早く!!!!!
539 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:47:23 ID:Xo8tdpHF0
男:指が当たった→問題行為
女:男性を叩いた→問題なし
>>535 京王は導入後痴漢被害が増えてた
最近はしらんが
541 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:47:53 ID:20Im6zj20
>>521 パンツ見えるのがそんなに嬉しいんですか
542 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:47:56 ID:qBm2EJvz0
――――――――┌―――――――――――─┌――――――――――┌――――――――――
r-( (()ー、 | 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽ痴漢対策| /彡彡彡彡ノミ、 女| ////イミミヾヽ.
//'"""" ヽ) 女|利;´ 〉`}//{{{、{{{{,}}}}}}};、 | /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ 性| @ ({((_( 、__ ヾ川|
{{{ミ ,__` ',__ |"、 性|用、 - ノ{{{ ィニ・ <=・ {} } | 川 彡 -=、 {,=.iリ 専| 〉┃ ┃ ミ川 @
, '{} ,c、,ュ、 )゙、 客|者:::::::::}{{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :|+川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) 用| ( ( iぅll|
, 'イ! トエエア ノ゙、 は|は / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_ : |川川 (ー=エアノノハ 車| ヽ ヾア ノQii|
,---( ヽ、 二 イ`)、 | / ゙ミ二二彡' :::ヽ |川川ヽ 、 __,ノ川i、両|@ __川 ゙ー ' .||川|
女性だけというのは|夜だけあったでしょ今まで::} |川川 {{ミ三彡/ニノ川iヽ| / 川ー-- イ||川リ`ー、
なんとなく心強い |朝もあったらいいなと思ってた|男性がいないと安心!|私は特にどこでもいいです
――――――――└―――――――――――─┘――――――――――└――――――――――
543 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:48:23 ID:AK2dCtAQ0
>>532 冤罪が怖い男性の車両は?
今の状態は冤罪が怖い男性の車両だけ作った状態を丁度真逆に置き換えた状態なんだが?
もちろん男性専用車両だけを作っても人権問題にはならないですよね?あなた的には
視覚障害の人が間違って乗っても電車停めるのかね
>>511 >
>>461 > > なぜ道徳として成立しているのかの説明になってない
> ??
> 事実として成立しているのだから、なぜもへったくれもないだろ。
> 机の上に置いてあるりんごを見て、「なぜりんごが成立しているのか」なんて悩んでも仕方ないだろww
?
社会ルールだからね、とういう指摘をすると、なぜ社会道徳として成立してるということの証明になるのか
さっぱり理解できないw
> > 「鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
> > しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」
> > 道徳を判断基準にして「乗ってはだめ」と言ってるようですがw
> 「女性専用」であり、鉄道会社が協力を求めているから「乗ってはダメなんだよ」
> それが判断基準。
> そしてその結果として、社会に受け入れられ、社会ルール、道徳として存在している。
> 道徳は結果論であって、判断基準じゃない。
結果として社会道徳になるというのであれば「社会道徳では」という記述はおかしいね
「鉄道会社が協力を求めているから乗ってはダメなんだよ」と記述しなければ
お前の言ってる意味にはならないよ
546 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:49:19 ID:ZhWXwdOR0
こういう大きな交通インフラが男女差別を助長することを
安易にやったのが間違いだったんだろ
547 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:49:39 ID:nKVUtVLYO
男性専用なんていらん
女専用車両やなくて
専用エリアにして分けたらええやん
>>532 貧困層の犯罪が多いから裕福層専用車両とか作るのはOKってこと?
>>539 セクハラのガイドラインだと肩を叩いて挨拶するのも×だからな
>>1 こいつらは高校無償化が施行されることから
少しでも目をそらさせることへの工作員ではないか?
「気がついたら無償化施行されてたね」
を期待しているとか
550 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:49:59 ID:zjvsIe2N0
女憎いで議論になってないが
普通車両だって変なやつらが団体で入ってきて
写真とりだしたら怖いだろ
551 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:50:00 ID:mmN6E76R0
そういえば、以前、車内で急病人が出て非常停止ボタンを押した馬鹿がいる。
駅に着かないと救助出来ないだろ・・・
結局、駅間で暫く止まって、収容が遅れる。
(U) ちんこ拾いました!
( '∀')ノ 心当たりがある人は連絡ください
>>544 体が不自由な人と子供はのっていいんだぞ・・・
554 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:51:06 ID:XJto/IgRP
女性しか乗れない車両があることについて、入場前に了承を取る形には
できないの? 例えば、キップ売り場で「男女共用券」と「女性券」に分け
るとか。ここまでやっても、不法侵入には問えないのかな。
だったら、一般の施設や商店でやってる「女性のみ○%引き」などの
企画も、厳密には違法行為なのか。
>>550 変で怖い連中に、なんで率先して話しかけるのかもわからないけどね。
556 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:51:33 ID:Cpsm2JSS0
>>522 > 一応だけど、鉄道会社が男性客にお願いしているってのが正しい解釈だよ。
それは俺も否定していない。
お年寄り優先席や、携帯電話の不使用などと同じ。
> それをどのように受け入れるかは男性側の判断。
男性は全体として、協力することを判断したから、女性専用車はこのような団体などの
例外を除いて成立しているよね。
> 道徳は善悪の判断だから。
善悪の判断は道徳の一要素だけど、道徳のすべてじゃないよ。
> 女性専用車両に男性が乗ることは悪じゃないだろ。
道義的悪ではないかもしれないが、ルール違反、マナー違反。
> 面倒な事がおこる可能性があるだけ。
それはつまり反社会的行為だということ。これも道徳の問題だよ。
HPみたら、非協力乗車ばかりやってるわけじゃないみたいだな。
ちゃんと署名活動してるし、ビラ配りもしてるようだ。
>>546 韓国では女性側から反対意見が相次いだらしいしね
>>551 え?車内にあるのは車内非常通報ボタンだろ?
マイクでどうしました?って車掌から連絡くるだろうし突然止めたりはしないと思うが
560 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:53:01 ID:zjvsIe2N0
>>550 電車内で携帯電話注意されたら逆切れするタイプだろお前w
561 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:53:24 ID:ZhWXwdOR0
名前を変えるのはおれも賛成だわ
その車両には痴漢撲滅とかでかでかと張り紙して
あなたの近くに痴漢はいませんか?とか書いとけば
それでいいだろ
はい終わり
>>558 その女性の団体は多分犯罪者の味方の団体なんだろうね。
そして韓国人女性も被害に遭いつづける
563 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:54:10 ID:Cpsm2JSS0
>>515 >「では」といのは、「それでは」という意味だよね。
>なので、信頼できる数字があるなら見たいって事。
「次は」は無視?次は、というからには、まず信頼できる数字を示してもらわないと。
まあもったいぶらずに信頼できる情報を言うと、国交省のHPにちゃんと調査結果があり、
たしか賛成が7、8割以上だった。
>声が上がる直前までは賛成って事かい?
>言うことが極論過ぎる。
事実、消極的賛成として扱われているよ。
>>556 そのルールやマナーはまだ形成されてないからこうやって問題になってるんだろ?
565 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:54:45 ID:mmN6E76R0
>>554 無理じゃないの?
そもそも、性別で分けなければならない程の深刻な理由が無いし。
トイレとか更衣室は、深刻な理由だよなー
ともかく、この混雑は異常だな。
どうにかしてくれ。
>>562 というか「らしい」という曖昧なソースじゃ・・・って感じ
>>559 「近くに不審な人物や不審な物を発見した場合」通報するボタンだから間違いじゃないな。
痴漢を一般人が捕まえた時とかでもボタン押して通報してもいい。
>>562 たぶんお前より民度は上
>反対した女性団体は「地下鉄性的暴行予防は、キャンペーンやPRなどで訴え啓発していかなくてはならないものであり、
>女性専用車両で解決できる問題ではない。専用車両ではなく一般車両に乗る女性は、
>性犯罪の対象としても良いという歪曲された認識が生まれることもあり得る」と主張した。
>また「混雑する出退勤時間帯には女性専用車両の実効性もなく、
>ややもすると男性を潜在的性的犯罪者とみなし、男女間の不信を深める」という指摘も上がった。
最後の一行は当にこのスレを予言していたかのようだな・・・
569 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:57:30 ID:Cpsm2JSS0
>>534 >
>>525 > 結局インドみたいな後進国では受け入れやすいって事だな。
> イスラム圏も受け入れられるんじゃね?
インドはカーストなどの問題も根深いが、法律や政治に関しては伝統的に非常に優秀だし、
意識も高く、進んでるよ。(それが底辺カーストに対して守られていないということが問題だけど)
570 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:57:38 ID:jT039Bdq0
>>530 ボランティアならボランティア精神の上での行動であるべきってならまだわからんでも無いが…
勝手に短いスカートを穿いておきながら、誰も見ていないのにいかにも見たかのように睨みつけたり、
下手したら知らない間に痴漢扱いなんてされるのは迷惑以外の何物でもない。
572 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:58:30 ID:w9S22rZ60
女性専用車両があって空いているにも関わらず乗らない女性がいる問題は?
ホントに専用車両て要るのか?
573 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:58:36 ID:gNdvI6EI0
>>559 車内にあるSOSって書いたボタンは
非常停止ボタンと非常通報ボタンの2種類ある。
電車によっては非常停止ボタンしか無いけど。
574 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:58:37 ID:20Im6zj20
>>543 作るのは勝手にしたらいいけど作っても何の利益にもならないものを作るかな?
男性専用車両を作って男性が差別だと言わないか不安
>>548 裕福専用車両という名前にしなくても裕福な人はお金を払ってくれるでしょうから
グリーン車みたいにお金をわざわざ払ってくれる方もおられるのではないでしょうか
顔と体でランク分けして上位者だけ女性専用車両に乗せろ。
残りはブス専用とか豚専用にしろ。
576 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:58:42 ID:xN/igALF0
「女性専用」と性別だけで区別するから問題が起きるんだよ。
痴漢被害対策が目的なら、もっと層を区切るべき
「20代までの女性限定車両(イケメンは除く)」とか。
577 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:58:49 ID:k8wAkGgW0
女性専用車両って見せ物小屋だろ?
オンナガー
オンナガー
オンナナンテー
の繰り返しのスレでございます
579 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 15:59:27 ID:zjvsIe2N0
つか、この馬鹿団体支持してるやつらって平和ボケも甚だしいわ
>>1みたいなキチガイも出てきているし痴漢や痴漢冤罪もなくならないから十分深刻な事態だよ。
皆ちゃんと金払って乗ってる公共の乗り物で犯罪したりしてるし冤罪に巻き込まれたりしてるんだから
扉に男女別車両になるようにシール貼って完全に分けるぐらいの簡単な仕事はすべき。
むしろ男女別々に分ければ痴漢ポスター代もかからないし鉄道警察の人件費も少なくて済む。
精神病院に行って「ココにはキチガイが居ます!」
みたいな行為は好ましくないと思いまつ!>(;・∀・)ノ
582 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:01:02 ID:Cpsm2JSS0
>>564 特定右翼団体と2chのここで問題にしているやつがいるというだけで、世間で問題になってるなんて聞いた事ないよw
一般世間では十分ルール・マナーとして成立してるだろw
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:01:06 ID:kGYl/XiG0
男性専用車両も作れと主張するんじゃなく女性専用車両にだけ嫌がらせするのは
自分が痴漢したいだけなんでしょ
584 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:01:28 ID:Xo8tdpHF0
>>548 そういうルールってちゃんと子供に教科書で教えてたりするのかな?
>>541 なにそれw
男がさ、ズボンの股間にワザとおしぼりか何か仕込んで、
異常に股間をもっこりさせて電車に乗りこんだとするよな?(注:本人はそれが格好良いと思ってる)
それを見てクスクス笑ってる女をキッと睨んで「何見てんだよこの変態」と言ったとするよな?
あとで女が何か良いわけした際、
『そんなに男の股間がみたいんですか?』と言ってるのと同じ。
女と縁の無い男どもが騒ぐわ騒ぐわw
586 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:01:58 ID:AK2dCtAQ0
>>574 >作るのは勝手にしたらいいけど作っても何の利益にもならないものを作るかな?
男性専用車両を作って男性が差別だと言わないか不安
その言葉今の女性専用車両にまんま当てはまりますね
自分に言ってるんですか?
587 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:02:02 ID:mmN6E76R0
>>563 そのあとの、何を持って信頼できる数字とするか?って書いてあるよね。
どこのアンケート、何とかの調査、信用できないって言えばそれまでって意味で、
「次は」なの。
お役所のHPか。
それって、賛成と反対の二つだけなの?
そもそもよく分からないのが、消極的賛成って賛成の事なのか?
賛成は賛成で、消極的賛成派は消極的賛成だと思うが。
で、君は反対の声を上げないのは賛成って意味だという。
俺は違うと思うなー
588 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:03:12 ID:Cpsm2JSS0
>>558 それは韓国では、男性側に女性を蔑視して女性専用車に押し込めようという意識があるから。
女性が差別を感じたから反対したんだよ。
日本と状況が全然違うんだから、韓国を模範にするのはおかしいw
韓国は男尊女卑社会だよ
589 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:03:14 ID:jT039Bdq0
>>532 痴漢冤罪を避けたいが為に男性が男性専用車両に逃げ込むのも問題ないと思うけど?
未然に犯罪には巻き込まれたくないという行動という形では変わらない。
>>565 混雑解消はやって欲しいねぇ、ほんと。
俺はラッシュはもう勘弁なので今はフレックス、おかげで帰りが遅い。
590 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:03:25 ID:FujbPK2Q0
>>583 まったくだ。
だいたい、なんで「女性専用車両に反対する会」って名前なのかねぇ?
平等に!ってなら「男性専用車両を作る会」でいいじゃん。
女性専用があるとなんか不都合でもあんの?
無くさなきゃならない理由って?
ホントはお前ら痴漢擁護団体なんじゃねーの?
って思われても仕方ないよなぁ。
591 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:03:29 ID:Y5/rgbGy0
この記事ってツイッターの宣伝だよな
余計なことすんな、邪魔者だから専用車両に隔離してんだろが
593 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:03:49 ID:gNdvI6EI0
>>574 男性専用車両だけあったら、男性は女性差別だから反対って言う気がする。
>>574 男性専用車両は痴漢冤罪にならなくて安心だからむしろ歓迎されるだろ。
仕事してたり妻子がいれば痴漢冤罪なんか絶対嫌だろうしな。
>>574 問題をすり替えるなよw
裕福専用車両を料金は通常料金といっしょで導入しても人権問題じゃないのか?
そもそも京王線にグリーン車はないぞ
596 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:04:04 ID:HgLVtq/L0
>>1 法律的には男が乗れる車両がついている以上、女性専用車を
つけてもOKだろ。
>>556 >>男性は全体として、協力することを判断したから、女性専用車はこのような団体などの
>>例外を除いて成立しているよね。
協力するって判断した男性だけなら良かったって事。
世の中そうはいかない。
法的な拘束力も無いのに、
多くの男性が協力してるって理由で、協力したくない男性にお前も協力しろよってのは、
暴力的な行為だと思わないか?
俺は思うわけよ。
女性専用車両に賛成とか反対とかの前にね。
598 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:04:07 ID:w9S22rZ60
女性による性差別だ
599 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:04:15 ID:mmN6E76R0
>>559 古い奴は列車を止めるボタンしか無いよ。
東海道線の古い奴の時、それを押している人が居たのさ。
押した人もびっくりだな。
まず、女性専用車両という名称が誤解を招く。
駅も駅員も実質、女性しか乗れないような対応をしてる所が多い。
で、今回のような事件が起きれば
>女性専用車両については、
>男性乗車を拒む強制力はないことから、「協力をお願いしています」とだけ言っている。
これだし。
駅も何とかしろよ。
601 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:06:03 ID:Cpsm2JSS0
>>587 自分で見てこいよ。HPに堂々と載ってるんだから。
一応抜粋すると、
「実施期間中に利用者に対して行ったアンケート(有効回答数両社合計1,662票)によると、女性は9割近く(阪急:87%、京阪:87%)、男性も6割前後(阪急:54%、京阪:64%)が女性専用車両に賛成と回答しており、利用者の評価は良好であったと考えられる。
一方、反対は、女性は1割未満(阪急:5%、京阪:4%)、男性は2~4割(阪急:38%、京阪:22%)で、その理由は、阪急では「男女差別になる」が一番多く、京阪では女性が「迷惑行為の根本的解決にならない」、男性が「一般車両が混雑する」が一番多かった。」
>>567 ちゃう、よく嫁
>そういえば、以前、車内で急病人が出て非常停止ボタンを押した馬鹿がいる。
って言うから車内のボタンひとつで電車は止まらないだろって話
603 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:06:36 ID:w9S22rZ60
女性専用というかフェミ専用車両なんだろ実際は。
604 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:06:41 ID:yeCy8i5U0
>>600 この二枚舌ぶりが今回のトラブルの大元の原因だろう。
>>599 電車が違うところで止まれば犯人はダッシュして逃げにくいから大慌てだろうな
607 :
かわぶた大王:2010/03/31(水) 16:08:00 ID:AUTo6gPu0
女性専用車両を1つつくったら、
男性専用車両をふたつ作ればいいんじゃね?
ラッシュ時の電車を利用する人口比率から考えれば、
落としどころは、そんなもんだろ。
608 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:08:12 ID:MfDfT1aQ0
10人くらいのこわもての男が乗ってきて威嚇したら
女はびびって乗れなくなるだろうね
別に法律違反じゃなし、こっちのやり方の方が確実な気がするな
アホだなぁ
>>582 この団体って右翼なの?
もしレッテル張りだったらあなたの言う「世間一般のルールやマナー」も信じられないなw
611 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:09:04 ID:zjvsIe2N0
>>607 男性専用車両も作って欲しいよな。
ただ、ホモが乗りそうで嫌だとかで男性用車両も閑散になる可能性もなくもない…。
612 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:09:17 ID:4Nd88DE2O
>>590 男性専用車両はひとつのアイデアだけど、現実的じゃない
混雑を加速させるだけだし、人数が男性の方が多いから3両くらい専用車両になるがいいのか?
つかお前らみたいな馬鹿がいるから男の側からは女性専用車両に反対し辛いんだよ。
それにあぐらかいて反対する奴にレッテルはる奴って本当にキモいと思うわ
613 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:09:55 ID:w9S22rZ60
女性専用という名前をフェミ専用に変えて
列車に檻の柄を描いて動物園みたいにすればおもしろいから許されるだろw
>>600 マジかよ・・・なんつーかバカがイタズラで押すと思うとおっかないな・・・
>>601 女性専用車両が中途半端に一両だけあっても自意識過剰と思われるのが恥ずかしい人が乗らないからすいてたりして混雑の原因になるんだよな。
男専用車両と女専用車両を7対3の割合で男女完全別車両(なるべく各駅間の男女乗車率にあわせる)にすれば女性専用車両が一両だけの時よりは混雑は無くなるだろう。
616 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:10:41 ID:yeCy8i5U0
617 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:10:53 ID:qK04JhKeP
女性専用トイレに反対!
618 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:11:46 ID:4Nd88DE2O
>>556 女性専用車両は別にいいが、こういう奴は本当にキモい。
自分と異なる主張や考え方を認められない頭の悪さ。
吐き気がする。
619 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:12:09 ID:w9S22rZ60
一生独身で貫く気でいる女が乗る車両だろw臭そう
620 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:12:27 ID:zOfG9snw0
有料化が一番良いと思うよ。
何かを得る為には対価を払うのは当然だろ。
>>608 そんなことしたら威嚇したやつ捕まるだけじゃ・・
>>611 オカマがどっち乗るのか気になってきた!
>>615 車掌さんが混雑時は移動するように車内放送うながしてあげるといいと思う
622 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:12:30 ID:is56g84R0
[女性専用]-[男性専用]-[女性専用]-[男性専用]-[女性専用]-[男性専用]-[女性専用]-[男性専用]
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
こういう感じの車両にすれば無問題
624 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:12:49 ID:jT039Bdq0
>>585 縁のあるなしで冤罪防げるなら楽だよな…w
痴漢被害が嫌ならラッシュを避けて利用するか、他の交通機関を使えばいい。
女性専用車両は甘え
626 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:13:43 ID:Xo8tdpHF0
>>608 強面の人専用車両になっちゃって普通の男も乗れないから却下。
627 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:13:58 ID:Cpsm2JSS0
>>605 いちいちアホなレスに答えるのもしんどいんだよ
> 社会ルールだからね、とういう指摘をすると、なぜ社会道徳として成立してるということの証明になるのか
> さっぱり理解できないw
社会ルール=社会道徳だが?
社会ルールとして存在している=社会道徳として成立している
もしかして倫理と混同してないか?道徳と倫理の区別できてる?
> 結果として社会道徳になるというのであれば「社会道徳では」という記述はおかしいね
> 「鉄道会社が協力を求めているから乗ってはダメなんだよ」と記述しなければ
> お前の言ってる意味にはならないよ
俺は最初から「鉄道会社が協力を求めているから」と書いてるぞ
>「鉄道会社が協力を求めているから
なぜそんな話になる?
「変人と思われたくない」と表明した時点で、社会道徳と認めたということ。
何で緊急停止ボタン何か押すの馬鹿なの?
630 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:14:39 ID:w9S22rZ60
ジェンダーフリーなのに男女を分ける考えが古いわ
頭固い女性は嫌だね
男女平等なんだから女性専用なんてだめでしょ
>>622 先頭車両を女性専用にすると烈火のごとく怒り出す人らがいるから無理駄目だな
てか乗客者の比率を考えると男性車両少なすぎる。
あとカップルとか家族連れ困るだろw
車掌が、「次の電車は前から○両目〜○両目が男性車両、後ろ両が女性専用車両です」とかアナウンスするか自動音声流すかすればいいんじゃね
633 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:16:00 ID:k8wAkGgW0
もう全部一緒にすれば良いんだよ。トイレも風呂もw
634 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:16:14 ID:MfDfT1aQ0
>>621 人を大きな声で注意すんのがどんな罪になんだよ?
その大きな声を威嚇と取るか、叱責ととるかは主観の問題だ あほか?
635 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:16:15 ID:mmN6E76R0
>>630 そこで、「人民電車」ですよ!
では、落ちます。さらば
636 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:16:33 ID:20Im6zj20
>>586 女性は差別といってるんですか?
>>593 男がいなくなって安心と思います
>>594 作って得をする人がいるかってことです
お金を出してくれる団体がなければ政治家も動かないでしょうし
>>595 裕福専用専用車両なんて作ったら人権云々の問題ではなくなるんじゃ
裕福専用車両が問題ではなく、命名の仕方が問題だと
グリーン車ではなくても豪華車両的な
>>1に対して思ったのですが女性専用車両反対を訴えるのではなく男性専用車両を作れと訴えた方が男性からの賛成も得られるのでは
女性専用車両が嫌だから訴えるってそれ差別?と思いますけど
ID:yeCy8i5U0が各国各地の鉄道事情に詳しくてキモーーー
女絡みの知識ばっかに違いない
きもーー
638 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:17:04 ID:zjvsIe2N0
なんつーか男でも何でも差別差別ってフェミっぽいのが多くなったよな
こういうのが男の女化っていうのかね
639 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:17:15 ID:Xo8tdpHF0
>>585 馬鹿言うなw
女と縁ある・・・というか家庭持ってる一家の主が免罪で捕まるから問題になるんじゃねーか!
>>631 件の京王線は通勤ラッシュ時は先頭(新宿側)が女性専用車だよ
女性専用とか絶対臭そう
加齢臭+化粧の臭いなわけでしょ?
大阪のババアとか射殺されていいレベルでしょ
>>627 >
>>605 > いちいちアホなレスに答えるのもしんどいんだよ
> > 社会ルールだからね、とういう指摘をすると、なぜ社会道徳として成立してるということの証明になるのか
> > さっぱり理解できないw
> 社会ルール=社会道徳だが?
> 社会ルールとして存在している=社会道徳として成立している
w
だからな社会道徳は社会ルールであるという指摘が、なぜそれが成立してるかの説明になるのかを聞いてるんだがw
> > 結果として社会道徳になるというのであれば「社会道徳では」という記述はおかしいね
> > 「鉄道会社が協力を求めているから乗ってはダメなんだよ」と記述しなければ
> > お前の言ってる意味にはならないよ
> 俺は最初から「鉄道会社が協力を求めているから」と書いてるぞ
>>118の記述は間違いであると言ってるだけで
そんなことは聞いてない
>>634 いかく ゐ― 0 【威嚇】
(名) スル おどかすこと。おどしつけること。
644 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:18:02 ID:w9S22rZ60
これから女性専用車両をアニマルランドって名前で広めれば自然となくなるよ
645 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:18:13 ID:Cpsm2JSS0
>>597 > 協力するって判断した男性だけなら良かったって事。
> 世の中そうはいかない。
> 法的な拘束力も無いのに、
> 多くの男性が協力してるって理由で、協力したくない男性にお前も協力しろよってのは、
> 暴力的な行為だと思わないか?
>
> 俺は思うわけよ。
それは君が公私の区別のつかない人間だということだね。
「多くの男性が協力してるって理由で、協力したくない男性にお前も協力しろよ」は、
社会の一員として生きる以上は当然のこと。
それが嫌なら、電車に乗らなければいい。家にひきこもっていればいい。
それなら誰からもも文句言われないし、公に迷惑もかけない。
おそらくこの問題の本質は、公私の区別がつけられるかどうかということ。
公私の区別のつかない若者が増えてるのかもしれない。
646 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:19:13 ID:E2twpCtM0
非常ボタンを押すとか
女のキチガイぶりを象徴しているよね
647 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:19:34 ID:20Im6zj20
>>584 いいたいことはわかりますけど
大多数の女性は男性の視線が気持ち悪いと思います
>>627 > >「鉄道会社が協力を求めているから
> なぜそんな話になる?
> 「変人と思われたくない」と表明した時点で、社会道徳と認めたということ。
なんだこれ
どの個所へのレスだ?
649 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:19:50 ID:zjvsIe2N0
>>597 禁煙店でタバコ吸おうが、病院内で携帯電話しようが
協力してくださいってだけで法的拘束力ないからやるわけか?
650 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:20:13 ID:4Nd88DE2O
>>627 「類推される」としているのは憲法の規定や民法の規定に根拠がある場合がほとんどだと思うけど
女性専用車両は単に痴漢対策に作ったルールに男性側はやむを得ず従ってるだけだよな?
どこに社会的合意や倫理があるんだ?
痴漢なんてやってもいない人間が一方的に差別される憲法違反のルールに従うことがルールだと思ってんの?
このルールこそが公序良俗違反なんだが。
651 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:20:22 ID:AK2dCtAQ0
>>636 男性は差別と言っているのですか?w
実例がないのに?
>>640 ほー。
反対してる人らってソレが原因な気がしないでもないなぁ
608 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/31(水) 16:08:12 ID:MfDfT1aQ0
10人くらいのこわもての男が乗ってきて威嚇したら
634 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/31(水) 16:16:14 ID:MfDfT1aQ0
>>621 人を大きな声で注意すんのがどんな罪になんだよ?
その大きな声を威嚇と取るか、叱責ととるかは主観の問題だ あほか?
「威嚇」といっておいてこの言いっぷり・・・間違いなく・・・・・・
653 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:20:49 ID:mmN6E76R0
>>648 たぶん俺のと混同しているのかも。
だから、これから飲みに行くんだから!落ちますって!
>>645 残念な返答だよ。
もっと頭が良いと思ってた。
中学生ぐらいかな?
もうちょっと勉強してがんばれよ。
>>636 乗客の為に痴漢や痴漢冤罪を防止して鉄道会社が損をすることは無いとおもうが。
得をしないと動かないなら、痴漢被害者や痴漢冤罪者に鉄道会社が「男女別車両にしないからだ!」訴えられてこのままでは損をしてしまうと鉄道会社におもわせないと無理なのかな。
656 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:21:11 ID:OQ7I8F/70
シルバー車両を作ればいいんだよ。
657 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:21:31 ID:jxRuxgRd0
>>647 おまいさんは家から出るなよ。
そんなんじゃ道も歩けないだろ。
658 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:21:44 ID:Cpsm2JSS0
>>642 > だからな社会道徳は社会ルールであるという指摘が、なぜそれが成立してるかの説明になるのかを聞いてるんだがw
??
日本語になってない。日本語の通じない人とは議論できません。ネイティブじゃないならせめて正しい英語で書いてくれ。
>
>>118の記述は間違いであると言ってるだけで
> そんなことは聞いてない
118では「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という事実を述べているだけ。
何が間違い?
659 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:22:01 ID:w9S22rZ60
女しか乗れないって普通に考えてよ普通に、差別じゃん
>>649 >
>>597 > 禁煙店でタバコ吸おうが、病院内で携帯電話しようが
> 協力してくださいってだけで法的拘束力ないからやるわけか?
その辺は店、病院に決定権があるわけだが、それを考慮しないでも
「マナーとして成立してれば」従う人が多いでしょう
661 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:22:26 ID:20Im6zj20
>>589 作っても得をする人がいないと政治家も動かないと思いますけど
女性を訴えるのではなくて政治家に訴えた方が効果的だと
今じゃブログやらツイッターで訴える方法もあるわけで
>>654 盗撮も俺ルールでOK!なんすね!!!!!
女性専だけじゃなくて老人や子供、障害者専用にすりゃ
反発も少しは減るだろうに。
664 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:23:17 ID:E2twpCtM0
何で女って迷惑ばかりかけるんだ
>>645 協力は強制しない方がいいぞ。
それは協力とは言わん。
団体の起こした行動が全て正しいわけではないが
正当な権利の主張だし、公私の区別なぞなんら関係の無い。
>>647 > 大多数の女性は男性の視線が気持ち悪いと思います
この発想こそが差別じゃねーの?
例)黒人の視線は不快
667 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:24:41 ID:Cpsm2JSS0
>>650 >
>>627 > 「類推される」としているのは憲法の規定や民法の規定に根拠がある場合がほとんどだと思うけど
> 女性専用車両は単に痴漢対策に作ったルールに男性側はやむを得ず従ってるだけだよな?
> どこに社会的合意や倫理があるんだ?
鉄道会社が勝手に作ったルールではなく、国(国交省)が調査をした上で(アンケートも取り)
推奨し、鉄道会社が賛同して実施している。
十分社会的合意が得られていると言えるだろ。
> 痴漢なんてやってもいない人間が一方的に差別される憲法違反のルールに従うことがルールだと思ってんの?
> このルールこそが公序良俗違反なんだが。
憲法違反、公序良俗違反だなどというなら、どうして反対派は反対団体は誰一人国や鉄道会社を
訴えないんだろうね??www
そんなことしても無意味(=憲法違反などではない)と分かってるからじゃないの?ww
>>663 老人、子供、障害者より我先にとまず女だもの
本当日本の女は情けないよ
669 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:24:50 ID:4Nd88DE2O
>>645 公私の区別っていうのは公的な事情と私的な事情を区別するってこと
この場合、女性専用車両っていう公的な鉄道会社が一方的に作ったルールの問題点を話しているのだから
公私の区別なんて何の関係もない。
というかお前馬鹿だろ?
こんなことすらわからない頭の悪い人間では、社会で通用するとも思えないな。
よほどの底辺か?
670 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:25:05 ID:20Im6zj20
>>607 女性専用車両と同じ数だけ作らないとバランスが悪いとまた問題が起こるのでは
>>658 >
>>642 > > だからな社会道徳は社会ルールであるという指摘が、なぜそれが成立してるかの説明になるのかを聞いてるんだがw
> ??
> 日本語になってない。日本語の通じない人とは議論できません。ネイティブじゃないならせめて正しい英語で書いてくれ。
読解力ないのは判っていたがここまでとは
文章そのままだよ
社会道徳は社会ルールでるという指摘は、社会道徳として成立してるかどうかの説明にはならない
「これは社会道徳として成立してるのですか?」「社会ルールだからね」
こんなのが通用しないのは当たり前の話だ
> >
>>118の記述は間違いであると言ってるだけで
> > そんなことは聞いてない
> 118では「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という事実を述べているだけ。
> 何が間違い?
社会道徳を判断基準にしてるという指摘に対して否定したこと
痴漢冤罪や痴漢被害者を無くすために男女を完全別車両にしようという署名集めからなんだろうが。
携帯版とパソコン版の署名サイトなんか作れないしな。
誰かよろしくお願いします。
673 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:25:51 ID:w9S22rZ60
そういえば女性専用のスポーツジムがあったけどあれも性差別だな
スポーツジムを分ける必要もないのに分けるっておかしい
こんなの完全男性用、女性用電車を別々に運行すればいいだけの話
銭湯だって分かれてるんだから当然だよな
フェミナチは平等がお好きなんだろ?これが最高の平等だよ
発着本数は客数に応じた数で配分されるから女の電車少ないけどな
平等には換えられないよ
675 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:26:19 ID:E2twpCtM0
そもそも女が外に出るのがおかしいよね
676 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:26:28 ID:AK2dCtAQ0
>>668 だな、自分で恥ずかしいとも思わないんだろうな、ここのババア共は
そりゃ男から見放されてフェミになるのも頷ける
677 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:26:40 ID:zjvsIe2N0
>>660 で、マナーとして成立してるなんて誰がきめんの?
この前、禁煙の店でタバコすってたおっちゃんがいて
店員に法律じゃねーだろって怒鳴って警察につれていかれたけど?
この馬鹿団体がやったことも十分警察に連れて行かれるレベルだとおもうがな
678 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:26:49 ID:YoOFLWMG0
男って異常だよね。
攻撃的すぎてキモいよ・・・。
>>655 現状から言って鉄道会社は損すらすれど得はしないとおもうよ。
俺は喫煙所撤去のニュースを見てそれを確信した。おそらく鉄道会社は
(ほぼmarket monopolizeされているので)嫌でも乗るだろうからコストは
余りかけず不満の声を静めたい、というのが本心だと思う。
680 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:27:33 ID:k5NFPyp30
別に女性専用車両くらいあってもどうってことはないけど、普通は恩恵を受けてる側はもっと遠慮するのが普通なのにな。
女の図々しさや厚かましさを見るとこんな物早く無くせと思ってしまう。
年寄りに席譲らないのは圧倒的に団塊オヤジが多いってのにwww
オンナガー
オンナハー
女性トイレに男性が入れば下手すりゃ逮捕される。
男性トイレに女性が入って使っても何も言われない。
女性専用車両に男性が入ればおい出される。
男性専用車両なんか作っても無駄。
683 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:28:01 ID:yeCy8i5U0
>>667 会社としては、男性が乗るかどうかは任意で強制は無いから訴えても意味が無いよ。
だから団体で乗車しているわけで。
>>670 女だがそれは思わない。
男が多いならその都度の男女の乗車比率に合わせる。
685 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:28:15 ID:w9S22rZ60
>>674 銭湯は全国的に混浴にするべき同じにするのが本当の平等
686 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:28:18 ID:4Nd88DE2O
>>667 反対団体は女性差別にだけうるさいからだよ。
そもそも普通の男は仕事があって忙しいし、差別反対団体なんかに関わってられない
だからこういう暇な連中が声をあげて抗議してくれることはそれはそれで良いこと。
687 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:28:22 ID:gNdvI6EI0
>>673 あれは酷いよなぁ。
ただ、女性専用ってだけじゃなくて
いちいち「女性専用」って言葉をジムの看板とかに
堂々と掲げてるのもすげー不快。
688 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:28:29 ID:jT039Bdq0
>>622 乗客の男女比が極めて1:1に近ければいけるな。
>>677 鉄道会社は
「女性専用車両については、男性乗車を拒む強制力はない」
って言ってるのに?
690 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:29:01 ID:E2twpCtM0
女に生まれなくて本当に良かったよ
女はキチガイだから皆に迷惑かけるもんね
ID:Cpsm2JSS0
で
>>536はスルーしっぱなしとwwww
>>677 >
>>660 > で、マナーとして成立してるなんて誰がきめんの?
明確には決められないだろうね
> この前、禁煙の店でタバコすってたおっちゃんがいて
> 店員に法律じゃねーだろって怒鳴って警察につれていかれたけど?
警察ってことは条例違反かなんかじゃないのかw
> この馬鹿団体がやったことも十分警察に連れて行かれるレベルだとおもうがな
そう思っていない人もいるからこのスレがこんなに伸びてるんだよw
692 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:29:39 ID:YoOFLWMG0
2chでも男性立ち入り禁止の板やスレはさんざん男に荒らされているものね・・。
女を攻撃することが男らしさの証明だと思っている馬鹿もいるしさ。
仕事もしてない低学歴に多いんだけどね。
693 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:29:45 ID:niGx4C2h0
女性に対する過剰サービスの分まで、
男性が金を払うのは、衡平の原則に反する。
結局、男日照りのフェミニストが増えたからこうなったんでしょ
スレにも害虫のように湧き出て差別を正当化しようとする異常に攻撃的な性格
695 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:30:03 ID:Cpsm2JSS0
>>665 >
>>645 > 協力は強制しない方がいいぞ。
> それは協力とは言わん。
だから国も鉄道会社も強制してないじゃん。
その代わり、社会が暗黙に強制するんだよ。それがマナーというもの。
>>671 > 社会道徳は社会ルールでるという指摘は、社会道徳として成立してるかどうかの説明にはならない
は?
社会道徳として成立してないのに、社会ルールであるなんて可能性があるのか???
社会道徳として成立しなかったらルールじゃないじゃんw
> 社会道徳を判断基準にしてるという指摘に対して否定したこと
なんども書いてるように判断基準にしてませんが??
見えてないの?
>>687 レオタードや水着になどになるから異性がいると盗撮されたりジロジロ見られたりするのが
嫌とか理由はあるんじゃないの
697 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:30:23 ID:zjvsIe2N0
>>689 じゃあ、あのおっちゃんが逮捕された店は法的強制力があったのかよw
条例でも禁煙の条例なんてでてない市町村での出来事なのにw
698 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:30:39 ID:Xo8tdpHF0
>>647 なるほど、でもそれを言ってしまったら、、、話が長くなると思いますよw
何で女がわざわざパンツが見えるギリギリのミニを履くのかどころか、
生物学的な所にまで行くんじゃないでしょうか?w
700 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:30:56 ID:kGYl/XiG0
>>685 性犯罪数をまずは男女平等にしてからね
全てはそこが原因なんだからそこをまず直さないと
ごっちゃまぜは性犯罪者天国になるだけ
701 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:31:33 ID:ag4r2jBu0
ほんと日本って男損女肥だわな
表では「男尊女卑男尊女卑」ってわめかれてるが、本質は「女尊男卑」だもんな
自意識過剰な奴ほど痴漢冤罪引き起こす可能性高いんだから、
頼むから女性専用車両のってくれ。
703 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:32:14 ID:qkx+8bvA0
>>697 よその家屋・店舗で好き勝手な事をしたら
何かしらの法律には触れると思うよ
>>695 >
>>671 > > 社会道徳は社会ルールでるという指摘は、社会道徳として成立してるかどうかの説明にはならない
> は?
> 社会道徳として成立してないのに、社会ルールであるなんて可能性があるのか???
> 社会道徳として成立しなかったらルールじゃないじゃんw
「これは社会道徳として成立してるのですか?」「社会ルールだからね」
お前の中ではこれOKなのかw
> > 社会道徳を判断基準にしてるという指摘に対して否定したこと
> なんども書いてるように判断基準にしてませんが??
> 見えてないの?
本格的に日本語が通じなくなってきたな・・・・・
>鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
>しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。
↑してるよw
>>692 それは女でそういう板にいるからそう感じるだけでしょ
基本男が使う板でも普通に女がくるのはあるよ
ルール守れないやつにルールを変える権利なんてないよ。
まるで民主党じゃん。
迷惑防止条例でアウトな地域はあるだろ。
707 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:33:01 ID:0YRaPLEK0
女性専用車両に乗ってる女の大半が不細工だよな
708 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:33:01 ID:Cpsm2JSS0
>>691 > で
>>536はスルーしっぱなしとwwww
>するとこの団体の抗議行動は正しいとw
正しいわけないだろw
709 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:33:15 ID:zjvsIe2N0
>>703 もちろん電車でもそれは同じだろ
このキチガイ団体を擁護してるやつは頭おかしいわ
710 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:33:37 ID:20Im6zj20
>>651 女性専用車両を作って差別といってるではありませんか
少なくとも男性専用車両を作っても女性からは差別とは言わないでしょうが男性からは差別だと出ると思います
社会を男女に分けて、西日本は女性・東日本は男性(又は逆)
交じり合うのは、希望者による子作りの時のみ。(技術の進歩によっては、工場で子供を生産という形にしても可)
そうすれば男性から女性への痴漢もレイプもなくなりますし、そもそも男女が同じ空間にいる事がなくなるので男女差別もなくなります。
一つの理想社会ですね。
712 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:20 ID:E2twpCtM0
テレビCMでも、男女逆にすれば
女団体から狂ったように抗議が来るような内容
>>693 だから早く男女を完全に別車両にしないといけない。
監視カメラ代というなんの意味の無いものにお金が使われてしまう前に。
鉄道会社は安物の監視カメラ導入でセキュリティ会社から金をキックバックしてもらうつもりなのかもしれんが。
女性専用車両ってけが人、障害者、老人なども使えるんだから
名前を女性専用じゃなくシルバー車両とか優先席車両といえばいいんじゃないか?
今のままだと男性の障害者とかが乗っても女どもからなんやかや言われてるんじゃないのか?
715 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:23 ID:qkx+8bvA0
>>709 好き勝手じゃないよ。
鉄道会社が「女性優先車両に男性も乗車してOKです」と言ってるわけだから
きちんとルールを守っている。
716 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:25 ID:w9S22rZ60
717 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:42 ID:H3Kt7tsO0
木村拓哉や福山雅治が乗り込んでも追い出すんだろうか?
トムクルーズやブラッドピットが乗り込んでも追い出すんだろうか?
オスギとピーコが乗り込んでも追い出すんだろうか?
>>697 >
>>689 > じゃあ、あのおっちゃんが逮捕された店は法的強制力があったのかよw
> 条例でも禁煙の条例なんてでてない市町村での出来事なのにw
さあ?
それは警察に聞くしかないなあ
基本民事不介入が原則だから
俺に聞かれても困るわ
719 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:48 ID:4Nd88DE2O
>>687>>673 私企業が女性相手だけに商売するのは自由だからそれは仕方ない。
もちろん不快なのはわからないでもないが。男性を入れると変態とかが入る可能性あるしね。
ただ鉄道は私企業でも公的機関で、男性が利用せざるを得ないから問題になるわけで。
強制なら憲法違反ってのをクリアする為に「強制ではない」ってルールにしてるんだから強制する奴がおかしいよ。
>>686 > そもそも普通の男は仕事があって忙しいし、差別反対団体なんかに関わってられない
> だからこういう暇な連中が声をあげて抗議してくれることはそれはそれで良いこと。
これは的を射てるな
ただ、ID:Cpsm2JSS0みたいなのばっかだと、大人しくしてるとただ不利になるだけで損するんだろうな
気づいたらルールやマナーにされてしまっている
721 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:53 ID:yeCy8i5U0
>>697 逮捕するには令状が要るよ。
と言うことは、令状に法律が書かれている筈。
722 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:54 ID:k8wAkGgW0
女性専用車両に乗らない女は冤罪目的なんですか?
723 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:34:56 ID:jT039Bdq0
>>638 「男の女化」というなら尚更性差別に関してはやるべきじゃないって結論になりそうな気がw
724 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:35:00 ID:iZZqnsZq0
SOSだから キリッてのがモンペの元祖か
726 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:35:02 ID:xN/igALF0
>>697 厳密にいうと「警察に連れて行かれること」=逮捕ってワケじゃない。
法律違反がなくても警察が連れて行く理由はいろいろある
「危害を及ぼす危険がある」とか「これ以上続ければ営業妨害になる」とか。
実際、オレの友達が酔って大声を出してたら、店が警察呼んで
交番に連れて行かれたけど、酔いが醒めるのを待って、叱られて終わりだった。
727 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:35:40 ID:NE1awQr90
基地外団体とか言ってるけど
音声聞いたら女の方が基地外だとよく分かる
728 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:36:00 ID:6AToAp+n0
JRの見解はどうなのよ
駅員が出ろというなら従うのが道理だよな
729 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:36:38 ID:Cpsm2JSS0
>>704 > 「これは社会道徳として成立してるのですか?」「社会ルールだからね」
> お前の中ではこれOKなのかw
OKでもOKでなくても、社会ルールなんだから従う以外ないが?
たとえば日本は左側通行だが、嫌でも気に入らなくても従う以外ないだろ。
> >鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
> >しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。
>
> ↑してるよw
判断基準ではなく、単なる事実の指摘だが??
>>727 音声と1のニュースは違うと何度も言われてるのに・・・・
731 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:36:53 ID:w9S22rZ60
>>708 >
>>691 > > で
>>536はスルーしっぱなしとwwww
> >するとこの団体の抗議行動は正しいとw
> 正しいわけないだろw
なんで?
「女性車両に男性が乗ってはいけない」というルールに従っていると、賛成と見做されるんだろ?
お前の中ではw
733 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:37:36 ID:AK2dCtAQ0
>>710 >少なくとも男性専用車両を作っても女性からは差別とは言わないでしょうが男性からは差別だと出ると思います
うん?この場合は男性専用車両だけを作っても女性から差別と言われないという事で良いんですよね?
じゃあ女性専用車両ぶっつぶして男性専用車両だけ作って下さい
もちろん前にあなたが言ったように人権問題にはならないですよね?
あと超亀レス止めような?
痴漢はクズだが男性客の利便に明らかに影響が出てるん
だから、鉄道各社は女性専用車両の運用を見直して
欲しいな。
>>697 ???
店は喫煙行為を禁止しているが鉄道会社は男性の乗車行為を禁止してない
なんで同じ土俵に乗せるの?
737 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:38:41 ID:qkx+8bvA0
京王電鉄の広報部
「女性専用車両については、
男性乗車を拒む強制力はないことから、「協力をお願いしています」」
「女性専用車両については、
男性乗車を拒む強制力はないことから、「協力をお願いしています」」
「女性専用車両については、
男性乗車を拒む強制力はないことから、「協力をお願いしています」」
あくまで男性の善意に基づくものだと御理解いただきたい。
マナーであってルールではない。
だから一般車両が混んでて女性車両が空いてる時は
堂々と男性は女性車両に乗車する権利を有している。
738 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:38:52 ID:I56KILSMO
鉄道オタクの人は女性専用車両の写真も撮ったりするのかね。
中にすげーのが乗ってるレアものだぜって。
739 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:38:53 ID:20Im6zj20
>>674 次の電車は女性専用ですので男性は乗らないでくださいとかアナウンスするのか
それもそれで面白い
不便だが
740 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:39:13 ID:Nvo3X6Wy0
これもな。
女はゆったり座れて、男はギュウギュウづめの中、立ちっぱなしだからな。
おかしいといえばおかしい。
741 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:39:30 ID:w9S22rZ60
>>719 自由じゃないよ、フェミ団体から指摘受けて変えられてる企業はある
742 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:39:33 ID:HexoBt2X0
「女性の自由が尊重される車両を」
秀里 音子(学生 22歳 東京都)
11月21日付「気流」欄の「女性専用車ではマナーを守って」に
反論する。車内での化粧や飲食やおしゃべりがマナー違反だとの
主張だが、マナーとはその時々の社会情勢によって変化するもの
であって、現在では車内での化粧も飲食もおしゃべりも当たり前
となっている以上、そのような考え方は時代遅れだと思う。
仮にそれらがマナーに反する行為であるとしても、明確な法律
違反ではない以上、マナーよりも個々の女性の自由が尊重される
のが当然だ。
女性専用車両に乗らない女性がいたとしても、マナーの問題が
原因だという証拠は無いし、女性が女性専用車両に乗らなければ
いけないという決まりがあるわけでもない。女性専用車両の存在
意義は些かも揺らぎはしない。
しかしながら、万一マナーの問題から女性専用車両を避け一般
車両に乗る女性がいるとして、その女性が一般車両の車内で痴漢
被害に遭ってしまうのでは由々しき問題である。
そこで、1編成における女性専用車両の数を増やし、化粧室や
飲食コーナーや談話コーナーを設置することを鉄道各社には要望
する。これならば車内のマナー問題も解消することができる。
女性の安全と快適性のために導入された女性専用車両である。
どのような理由であれ、女性から専用車両への批判的意見が出る
ようなことはあってはならない。すべての女性客に自由と快適性
が保証されるサービスを、鉄道各社は心がけるべきである。
>>729 >
>>704 > > 「これは社会道徳として成立してるのですか?」「社会ルールだからね」
> > お前の中ではこれOKなのかw
> OKでもOKでなくても、社会ルールなんだから従う以外ないが?
> たとえば日本は左側通行だが、嫌でも気に入らなくても従う以外ないだろ。
だからそんなこと聞いてねえよw
それが成立してるかどうかの説明になるんですか?と聞いてる
なんなんだこのバカ
> > >鉄道会社が決めることだから、法的にはそうなんだろう。
> > >しかし社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。
> >
> > ↑してるよw
> 判断基準ではなく、単なる事実の指摘だが??
はあ・・・・
「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という判断は誰がしたんですか?
744 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:39:57 ID:zjvsIe2N0
745 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:40:08 ID:Cpsm2JSS0
>>715 >
>>709 > 好き勝手じゃないよ。
> 鉄道会社が「女性優先車両に男性も乗車してOKです」と言ってるわけだから
いや、そんなこと言ってないよ。法的に拘束するものではないけど、一般男性は乗車しないでください、ご協力ください、と言ってるんだよ。
どうぞご自由にお乗りくださいなんて話ではない。
>>735 >
>>697 > ???
> 店は喫煙行為を禁止しているが鉄道会社は男性の乗車行為を禁止してない
> なんで同じ土俵に乗せるの?
禁煙だって、「法的に拘束するものではないけど、喫煙しないでください、ご協力ください」
という点で全く同じだよ。
746 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:40:35 ID:Xo8tdpHF0
>>707 シーッ!
女性専用車両に乗ってるとかでなしに、
普通に世間の半分ぐらい(たぶん)の女は不細工です。もちろん男もね。
747 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:40:52 ID:ag4r2jBu0
先発 08:27 普通 ○○
ご案内:この電車は男性専用列車です
次発 08:30 普通 ○○
ご案内:この電車は女性専用列車です
これでいいじゃん。
平行ダイヤの路線なら
748 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:41:26 ID:yeCy8i5U0
>>738 珍形式の車両なら撮るだろうね。車番がぞろ目とか改造車とか。
最近は女性オタも多い。
749 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:41:41 ID:w9S22rZ60
一口サイズの食品が女性の口のサイズに合わせているのは性差別
そんなに詰めて走れないだろw
751 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:42:12 ID:qkx+8bvA0
>>745 つ健康増進法
拘束力はあるよ。罰則が無いだけ。罰則が無い法律は破って良いと考える人が居るが
法律違反である以上、犯罪者です。
752 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:42:20 ID:Cpsm2JSS0
>>732 > 「女性車両に男性が乗ってはいけない」というルールに従っていると、賛成と見做されるんだろ?
> お前の中ではw
反対するのは自由だが、反対でもルールに従うべきなのは当然だろ。
>>745 > >
>>697 > > ???
> > 店は喫煙行為を禁止しているが鉄道会社は男性の乗車行為を禁止してない
> > なんで同じ土俵に乗せるの?
> 禁煙だって、「法的に拘束するものではないけど、喫煙しないでください、ご協力ください」
> という点で全く同じだよ。
禁煙掲げてる店はタバコ吸う客を追い出すことができるから(警察読んでもOK)
同じじゃねえよw
頭悪すぎだろw
754 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:42:40 ID:DfFXzSK10
755 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:43:15 ID:Xo8tdpHF0
>>747 それやると男からも女からも抗議が来ると思う。たぶん。
強引にやっちまえばきっと慣れて来るんだろうけど。。。w
男が女性専用車に乗るのをマナー批判というのなら、
女が女性専用車に乗らないのもマナー違反じゃないのか。
既にいっぱいで女性専用車に乗れないときは仕方がない。
もっとスマートなやり方すればいいのにアホだな
758 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:44:05 ID:6AToAp+n0
法的拘束力のないマナー行為に従うのは任意だから
周りが迷惑、店側に協力、注意されてもスルーか口論しろか、、、
日本も徐々におかしな感じになってきたな
>>752 >
>>732 > > 「女性車両に男性が乗ってはいけない」というルールに従っていると、賛成と見做されるんだろ?
> > お前の中ではw
> 反対するのは自由だが、反対でもルールに従うべきなのは当然だろ。
言ってることが違ってきてるぞw
>それは協力してるってこだよね。
>社会的合意形成、常識の形成、社会道徳の形成に尽力してる側にカウントされます。
>>755 多少不便にはなるが、痴漢冤罪撲滅と痴漢被害撲滅を考えたらそれを上回るだけのメリットがあるだろう
もちろん合理的区別だから差別にはあたらないしね。
鉄道会社は考えてもいいと思うよ。
平行ダイヤじゃない路線なら難しいと思うが
761 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:44:51 ID:E2twpCtM0
女は電車に乗車することを禁止する
この一文で全ては丸く収まるよ
762 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:45:09 ID:qkx+8bvA0
まあ俺たちは、この団体とは無関係に
女性車両だけが空いてる時は女性車両に乗ろう。
それは鉄道会社も認めてる当然の権利ですから。
女性車両が混んでる時はマナーを守って遠慮しような。
763 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:45:10 ID:NE1awQr90
女性専用車両からいっぱいにならないのはおかしい
764 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:45:52 ID:Cpsm2JSS0
>>743 > だからそんなこと聞いてねえよw
> それが成立してるかどうかの説明になるんですか?と聞いてる
> なんなんだこのバカ
バカはお前だろ。
「成立してるかどうかの説明」ってなんだよ。成立しているという事実を指摘しているのであって、
何も説明の対象ではない。何度言えば分かるんだ。いいかげん覚えろよ。
> 「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という判断は誰がしたんですか?
社会だよ。端的には、女性専用車に協力している男女全体。
765 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:46:16 ID:DfFXzSK10
ID:E2twpCtM0は女に恨みあるってことだけはよくわかった
767 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:46:37 ID:w9S22rZ60
女性用下着の売り場に男性が入りにくいのは男性下着を置かない売り場のせい
電車止めちゃう様なヒステリー女なんて専用車両に押し込めとけよw
一緒にされると何されるかわからん。危険極まりない
769 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:47:15 ID:jT039Bdq0
>>679 まあ喫煙問題って、元々喫煙者が恐ろしく優遇されている中で更に優遇させろって考えだから問題が起こっている部分が大きいからさ。
このスレで言うと「女性専用者に利用料を取るべき」って意見と同じで、
喫煙者って受益者負担どころか周囲に干渉してもその干渉された人へ負担を一切払っていない訳よ。
ホーム禁煙でも本来は販売者であるJTとかが喫煙所を確保していくべき話なのに
何もしないで嫌煙は嫌煙はってネガキャン繰り返すだけでしょ。
>>1のケースに照らし合わせると女性専用車両(喫煙OK)という優遇処置の既得権益化した場所を守るために
それに不満のある連中をキモオタみたいに罵倒して差別じゃないって主張してる。
既得権益に不満のある側は利権と罵倒と二つを批判するという図式ではまあ共通している。
770 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:47:19 ID:4Nd88DE2O
>>752 「男性は女性専用車両に乗ってはいけない」なんてルールは無いからお前の話は成立しないよ間抜け。
771 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:47:38 ID:Xo8tdpHF0
>>760 確かに。
慣れればなんとかなりそうな気がするものの、
特急や快速等、特に痴漢が発生しやすい電車で
「次まで待って」と言われると相当イライラするんじゃないかな?
772 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:47:41 ID:qkx+8bvA0
>>765 車内でデモをするのは当然の権利とは俺は思ってません。
あくまで女性車両だけが空いてる時は男性も乗車する権利を有すると言ってるだけです。
773 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:47:41 ID:ag4r2jBu0
役所の始業時間を7:30とかにしろよ
それだけでも時差通勤を推進することになるだろ
もちろん定時は1時間早めに切り上げるとかしてもいい。
>>760 痴漢が鉄道会社のせいではなく乗客個人の犯行とされている現在
俺が会社の社長だったら特に湯水の如く金が余ってるわけでなければ
痴漢撲滅に金を掛けてまで協力しない。痴漢がいても乗らないと仕事にいけないだろ、おめーら
775 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:48:01 ID:yeCy8i5U0
>>758 登場して歴史が浅いから、コンセンサスが出来ていないだけだろう。
776 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:49:09 ID:E2twpCtM0
ID:q4xGEqB60は男に恨みがあるからキチガイみたいな書き込みしてるのは良くわかった
>>764 > バカはお前だろ。
> 「成立してるかどうかの説明」ってなんだよ。成立しているという事実を指摘しているのであって、
> 何も説明の対象ではない。何度言えば分かるんだ。いいかげん覚えろよ。
それは社会道徳として成立してるのかどうかを問うレスに「社会ルールだから」って
返答になってないだろw
「それは社会ルールとして成立してるのですか」と返してループでもさせるか?w
> > 「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という判断は誰がしたんですか?
> 社会だよ。端的には、女性専用車に協力している男女全体。
では、これに意を唱えるには女性車両に乗り込むしかないのでは?w
778 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:49:14 ID:w9S22rZ60
>>766 恨みじゃなくて女性専用車両を作り男性差別するんだから改善を要求するのは普通だと思う
ババア専用車両 と明記コレで解決。
780 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:49:50 ID:ag4r2jBu0
>>771 だから種別がある路線では導入が難しいんだよな・・・
781 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:49:54 ID:Cpsm2JSS0
>>751 >
>>745 >
> つ健康増進法
>
> 拘束力はあるよ。罰則が無いだけ。罰則が無い法律は破って良いと考える人が居るが
> 法律違反である以上、犯罪者です。
全然違うぞw
健康増進法は分煙対策などを取らない店側を規制する法律であって、店の中で喫煙する客を規制するものじゃない。
>>753 禁煙掲げるのと、「女性専用車」を設置するのは同じことだが?
782 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:50:26 ID:gNdvI6EI0
>>760 それこそ韓国じゃないけど、無駄に男女の対立を招く
っていう大きなデメリットがあるだろ。
783 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:50:51 ID:unEumpLH0
>>743 >「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という判断は誰がしたんですか?
いや、これはさすがに社会に許容されてると思うが。
そういう判断を社会がしてるんだろう。
だからこそ、わざわざプラカードで訴えたりする必要あるんだろ。
>>764 >社会だよ。端的には、女性専用車に協力している男女全体。
それは 「社会道徳、常識では、女性専用車に男が乗ってはだめ。」という誤解をしている方が多いからでは?
専用じゃなくて優先とかにすればやんわりになんのにね。
そもそも動けないくらい混まないように企業もある程度はフレックスな感じにすればいいのに。
>>781 >
>>753 > 禁煙掲げるのと、「女性専用車」を設置するのは同じことだが?
追い出すような店と、鉄道会社を比較する場合は同じじゃないねえ
「お願い」という形なわけだから
787 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:51:33 ID:w9S22rZ60
そもそも専用ていうのはおかしい差別だ
788 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:51:58 ID:ag4r2jBu0
>>782 もう十分対立になってると思うぞ
だから「痛み分け」ってことにしたほうがよっぽど男女共同参画だと思うがな。
789 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:52:12 ID:Cpsm2JSS0
>>759 > >それは協力してるってこだよね。
> >社会的合意形成、常識の形成、社会道徳の形成に尽力してる側にカウントされます。
だから、いくらあんたが反対してても、そんなこと他人には分からないのだから、女性専用車
に協力している以上、賛同者にカウントされるんだよ。
区別つかないんだから。
どうしても反対を表明したいなら、プラカード下げて一般車両に乗ればいい。
そしたら周りの人に伝わる。
>>778 非常ボタンを押すとか 女のキチガイぶりを象徴しているよね
何で女って迷惑ばかりかけるんだ
そもそも女が外に出るのがおかしいよね
女はキチガイだから皆に迷惑かけるもんね
女は電車に乗車することを禁止する
こうだぜ?挙句なにか言われるとオウム返しだし・・・
791 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:52:44 ID:jT039Bdq0
>>687 まあ恐らくは今一番女性専用って看板を多く掲げている施設ってゲーセンだけどね。
ちなみに未成年が往来する屋内施設でもっとも禁煙分煙化が行われていない施設も恐らくゲーセン。
792 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:53:29 ID:yeCy8i5U0
>>781 最新の新幹線では全車禁煙の代わりに喫煙ルームが設置されたよ。
女性専用車を設置するなら、男性専用車も設置すべきでは?
793 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:53:29 ID:qkx+8bvA0
>>781 ・「健康増進法」が施行されました。
公布:平成14年8月2日法律第103号
施行:平成15年5月1日
第二節 受動喫煙の防止
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、
展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用
する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境
において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
屁理屈を言うなよ。同じたとえで小学校に通わない子供が居ると親が罰せられるわけで
子供が罰せられないというのがあるが、喫煙者は扶養されてるガキかっていうんだw
794 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:53:38 ID:zMXCY4b60
とってもアパルトヘイト的な代物ですな
これを両手を振って喜んでいるのは文明人とは言えないでしょう、土人って事です
非道徳的なものとわかっていて必要悪だから、と勝手に結論付けている人間は下衆で下賎で卑しい人間です
795 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:54:02 ID:20Im6zj20
>>789 >だから、いくらあんたが反対してても、そんなこと他人には分からないのだから、女性専用車
>に協力している以上、賛同者にカウントされるんだよ。
いや、カウントされないから
>>784 だね。
元々は、子供や障害者が乗ってよいことすら記載していなかったわけだし。
鉄道会社の周知不徹底が問題。
>>791 あれはプリクラ盗撮とか置き引き狙った犯罪がかなり増えたから・・・
女性が盗撮や置き引きしないわけじゃないが数は減ったみたい。
799 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:54:52 ID:k8wAkGgW0
ひどい差別だよこれは
日本腐りすぎ
>>781 一緒じゃねーってw
店は「協力しないと追い出す」
鉄道会社は「協力して欲しい」
スタンスが違う
鉄道会社が「協力しないと追い出す」と言うなら男性は乗車出来ない
もっとも憲法や法律の観点から認められるかはしらんが
>>769 そういう大儀の元、JTも金ださないみたいだし金かかるしめんどうだし単純に会社にとってマイナスだから
撤去したんじゃないかって思うんだよ。仮に競争者がいて明らかに喫煙可能であった方が売り上げが
高いようであれば話はだいぶ違っていたと思う。
802 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:55:16 ID:Cpsm2JSS0
>>777 > それは社会道徳として成立してるのかどうかを問うレスに「社会ルールだから」って
> 返答になってないだろw
それじゃもっと分かりやすく書くと、
重ねて「社会道徳として成立してるのかどうかを問う」こと自体、問として成立していない。
成立しているというのは観察事実なのだから、それ以上何もない。
> では、これに意を唱えるには女性車両に乗り込むしかないのでは?w
ルール違反を犯さずに異を唱える方法はある。
それはプラカード下げて一般車両に乗ること。
803 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:56:10 ID:NE1awQr90
男性専用車両をつくればいいだけ
女性専用車両に賛成するなら別に反対する理由なんかないだろうし
804 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:56:24 ID:4Nd88DE2O
つか痴漢被害にあってる女がいる現状で、鉄道会社が「協力をお願いします」
って言われたら普通の男は従わざるを得ないだろ。痴漢そのものには反対なんだし。
その善意の協力を悪用して、ルールだの社会的合意が形成されたなんて抜かす
>>781みたいなキチガイは本当に終わってると思う。
805 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:57:07 ID:gNdvI6EI0
>>800 今の日本だと、男性が女性専用車に乗ったら追い出す、
って法律が出来かねないから、あまり法律に拘らないほうがいいぞ。
憲法解釈だってどうにでもなるんだし。
>>803 男性専用ばっか乗ってるとなんかウホッな気持ちになりそうで怖い
>>802 もう脳内ルールはいいよw
プラカード下げて、女性専用車両に乗っても何のルールも違反していない。
808 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:58:04 ID:zMXCY4b60
いい加減女は一人前になってください
せめて電車ぐらい社会と男の協力がなくても乗れるくらいにはなってください
男子中学生でもそれくらいこなしますよ
男子中学生でも出来る事をいい大人の女ができないって一体どういう事でしょう?
これで「自立したオンナ♪」とか、ちゃんちゃらおかしくて笑ってしまいます
809 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:58:21 ID:4Nd88DE2O
女性専用車両はやむを得ないとは思うが、少なくとも男性にも当然に乗る権利はあるが
痴漢対策の為に犠牲を払って協力しているってことは女性側は認識すべきなんだよ。
>>805 むしろ、そこまでできるならした方がいいんじゃないの?
それをきっかけに、また世論も変わるだろうし。
>>806 ウホッされそうで怖いじゃなくて気持ちになりそうで怖いとか・・・上級者すぎるだろw
813 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:59:04 ID:qkx+8bvA0
タバコは政府が「受動喫煙」を無くす事を店に「法律」で義務付けてるが
女性車両に関しては国は電鉄会社に何も命じてないし、電鉄会社も男性客に義務付けてない。
どう考えても喫煙厨は脳味噌がニコチンで破壊されてる。
814 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 16:59:31 ID:Cpsm2JSS0
>>800 >
>>781 > 一緒じゃねーってw
> 店は「協力しないと追い出す」
> 鉄道会社は「協力して欲しい」
> スタンスが違う
> 鉄道会社が「協力しないと追い出す」と言うなら男性は乗車出来ない
> もっとも憲法や法律の観点から認められるかはしらんが
あんた店が「協力しないと追い出す」なら協力するが、「協力して欲しい」なら協力しないのか??
なんでこんな非協力的なひねくれた奴がここ多いんだ??
鉄道会社の「ご協力をお願いします」は「協力しなさい」の婉曲表現だってバカでも分かるだろ。
815 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:00:05 ID:Xo8tdpHF0
>>780 >>739 できる所ではやっても良いと思うけど、
基本「通勤ラッシュ時」等の混雑時でないと意味がないですよね。
すると通勤ラッシュ時、大体10分に1本の通勤特急が20分に1本に。
更に通過される駅の人の事を考えるととてもとてもw
>>809 それと、区分乗車の実現は女性の協力も必要と言うことだね。
ほとんどの鉄道会社で、アナウンスさえされていないから。
817 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:01:11 ID:yeCy8i5U0
>>806 それは個人の感覚の問題だが、男性だけ異性を気にしないで通勤通学するため
にはグリーン車全席分の追加料金を払わないといけないシステムはよろしくない。
818 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:01:14 ID:20Im6zj20
>>808 男性は下手すると逆上してレイプして殺すことも可能ですし
ちゃんと法整備はしてもらわないと困ります
819 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:03:12 ID:Cpsm2JSS0
>>796 本気で現状を変えたいなら、行動するしかないと分かってる??
(行動の仕方を間違えたら逆効果だが)
反対派は冷静に理解を求めることを通じて、社会的合意を変えるように努力する以外ないんだよ。
強行的な手段は反発を買うだけだ。
女側はプラカードの奴らを撮影しなかったんだろうか。
どんな奴らかを証拠として写メに撮ってうpしておけばよかったのに。
いつ何時そいつらがホームから線路に突き落としたりするかわからんのに。
また会ったら危なくね?
警察に連れてかれたなら「今後一切被害者につきまといません」と一筆書かされただろうけどな
821 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:03:28 ID:MnxSE0GDP
松本 「あれ知ってますか?あの、レディース専用車両」
浜田 「ふーん。そんなんあんねや。電車で?」
松本 「できたんですよ」
浜田 「ほう。なにそれ、痴漢防止みたいな?」
松本 「そうそうそう」
浜田 「なるほど」
松本 「ほんでね、もう笑ってしまいましたけど、がらっっがら(がら空き)なんですよ」
浜田 「え?」
松本 「(乗ってる)女性たちはものっすごい優雅に、文庫本かなんか読んでるんですよ」
浜田 「まじで?」
松本 「もう、がらっっがらなんですよ。もう、朝とは思われへんような優雅な感じなんですよ」
浜田 「え、まじで?(笑)」
松本 「ほんで、その様子をカメラでこう撮ってるでしょ?そうしたら今度、そのひとつむこうの
車両が映ったんですよ。そうしたら、むこうの車両のドアでおっさんたち、こんなん
(ぎゅーぎゅー詰めで、ドアに押しつけられながら必死にもがいているさま)ですよ!」
浜田 「(笑)ほんまに〜?」
松本 「いや、ほんまに!おっさんら、めっちゃかわいそやったもん。こんなんですよ。
一方、その隣の車両では女性たちが、優雅に読書フワーしてるんですよ」
浜田 「コントやな(笑)」
松本 「コントですよ。ほんで、(リポーターが)『どうですか?女性専用車両ができて』みたいなことを
聞いてるんですよ。『いやあ、うれしいです。今まで怖かったから♪』とか
『これでやっと安心して乗れます♪』とか答えてるやつ全員もれなく○っ○○○ですからね」
浜田 「(バシッ!)」
松本 「いつでも安心できるようなやつばっかですからね」
2005/04/24放送 日本テレビ「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!」より
参考画像
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_17997088_1?1236320957.jpg http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee0b7f12.jpg
822 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:03:29 ID:zMXCY4b60
>>809 男がいなくて快適、とか、臭くなくて快適、とか言われてますからね
なんでこんな事言われてまで協力をしなくてはいけないのか
協力者はそうとうなマゾか、ただ乗っていい事を知らないだけなのか
乗りたいが、女達が自分のテリトリーを荒らされたと勘違いをして責めてくるので乗らないのか
サッパリ理解できませんが、俺は一番後者ですね
在日朝鮮人が駅前の一等地を奪い去って被害者面してるのと同じです
結論
専用車を女だけのものと思ってるアホ女は朝鮮人と同類
朝鮮人はウトロ地区を返さない
女は専用車に男が乗る事を許さない
全く同じです
不平等だって怒ってる奴は本当に女性を対等な存在だと尊重してるんだなあ・・・
漏れなんか女なんて子供と同じだと思ってるよ。
肉体的にも弱いし一方的に欲望の対象になるし、男と女が対等なんてありえないよ。
俺、女じゃなくて本当に良かったと思ってるもん。
夜道歩いてて、1人の男相手に怯えなきゃいけないなんて考えられない。
そんな弱い生き物なんだから少しくらいの優遇措置許してやれよ。
824 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:03:36 ID:w9S22rZ60
女性専用なんて決めるから問題なんだろ
車両一両だけを全部ピンク色に塗って、
内装もピンク色の花柄に統一すれば
自然に女専用になると思うが
826 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:04:16 ID:20Im6zj20
>>812 女性は100円でも男性が乗るなら1000円くらい取ってもいいかと
827 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:04:23 ID:7tGthYQI0
女が痴漢されてもモジモジしてっから痴漢がへらねーんだよ
例えば、男性への対応と同じように基本的には女性専用車両へ
女性を誘導し、しっかり詰め込んで乗れなくなったら
「女性専用車両が満員になりました。これから一般車両への女性のお客様が
乗車されます。お急ぎのところ大変申し訳ありません」
ってやれればいいね。
829 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:05:17 ID:zMXCY4b60
>>805 法で決めてくれれば手っ取り早い
司法に訴える事ができるようになるだろ
逃げてるのはどちらかと言うと警察と鉄道会社
そこまでやりたいのなら憲法改正だな
830 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:05:25 ID:Cpsm2JSS0
>>807 > プラカード下げて、女性専用車両に乗っても何のルールも違反していない。
何のルールも違反していないなら、女性専用車の乗客が猛反発するはずないよね。
ルール違反を犯したから、反発を受けたんだ。
831 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:05:55 ID:MnxSE0GDP
>>789 >
>>759 > > >それは協力してるってこだよね。
> > >社会的合意形成、常識の形成、社会道徳の形成に尽力してる側にカウントされます。
> だから、いくらあんたが反対してても、そんなこと他人には分からないのだから、女性専用車
> に協力している以上、賛同者にカウントされるんだよ。
また俺様ルールをw
> 区別つかないんだから。
> どうしても反対を表明したいなら、プラカード下げて一般車両に乗ればいい。
> そしたら周りの人に伝わる。
は?
プラカード掲げて一般車両に乗っても「女性車両に男性は乗らない」というルールには従ってることになるのではw
833 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:07:08 ID:AK2dCtAQ0
834 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:07:16 ID:zMXCY4b60
>>818 痴漢もそうですが基本そういった事は全て犯罪です
人殺しなんて重罪です
女が殺す事も当然あります
なので私のレスに何が言いたいのかサッパリ理解できないのです
端的にまとめてください
>>830 女性はルールを誤解してるんでしょ。
だから、自らが定めたルールを周知させようとしない京王および鉄道会社が原因。
836 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:07:52 ID:Cpsm2JSS0
>>804 「普通の男は従わざるを得ない」を無視して、「法律じゃなく『協力(笑)』だから俺は無視するぜ」というような
自己中人間が終わってるだろ。女性に対してだけではなく、協力してる男性にも迷惑だということを自覚してない。
>>824 青木さやかにそっくりだな
なんかアゴがイカツイような
んでさ、女性側は何の罪の無い男性に対して自分たちが優遇されてることに感謝しろよw
お年寄りだって障害者だって席譲ってもらったらお礼するぜ
>>814 思考停止してないからじゃない?
おかしいことはおかしいと言えるだけだよ
あと、ココで反対してる人の殆どは現実に女性専用車両になんて乗ってないから
にもかかわらずココで反対派がこれだけたくさんいるというのは
潜在的に反対意見を持っている人がたくさんいるひとつの証拠では?
839 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:08:30 ID:Xo8tdpHF0
>>808 女性皆が自分の事は自分で行い、一切男に頼らない!
・・・となると、社会的に「生理」があったり「出産」があったりする
女性が不利になる訳で、そこは男として理解しないといけない気が。
とかいいつつ、何でも一人でこなす、こなせる女=男要らずな訳で、
沢山周りにいるんだけど見てて全然幸せそうじゃないよ。。というのは言い過ぎか。
なんだか暖かい家庭とは違う感じ。
840 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:08:33 ID:20Im6zj20
>>823 夜中歩くと怖いですよね
マンションでチラチラ見てくる男がいるけどキモかったりする
841 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:08:49 ID:qkx+8bvA0
>>831 うは GJ
俺は半蔵門線でその状態なら女性車両のシートに座るぞ。
目をつぶって寝てしまえばそれで済む話だし。
叩き起こされたらマジギレするぞ。
ばーちゃる2ちゃんねらー裕子のブログ「反日勢力を斬る2」
843 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:09:14 ID:1CN0e1r50
高速でババァが男子トイレに入っても何も言わないのに
法的根拠ゼロの女性専用車両にちょっと男が入ったら発狂して電車の走行を妨害
何この差…
>>802 >
>>777 > > それは社会道徳として成立してるのかどうかを問うレスに「社会ルールだから」って
> > 返答になってないだろw
> それじゃもっと分かりやすく書くと、
> 重ねて「社会道徳として成立してるのかどうかを問う」こと自体、問として成立していない。
> 成立しているというのは観察事実なのだから、それ以上何もない。
そのお前の主張であれば「観察事実だから」とでも書けばよろしい
お前義務教育受けたか?
> > では、これに意を唱えるには女性車両に乗り込むしかないのでは?w
> ルール違反を犯さずに異を唱える方法はある。
> それはプラカード下げて一般車両に乗ること。
それは「女性車両には男性は乗らない」というルールに協力してるじゃないかw
なんでこんなにバカなのこの人w
845 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:10:05 ID:w9S22rZ60
846 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:10:49 ID:7tGthYQI0
女性専用車両の連中はレズビアンなみの過剰反応だろ。
847 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:10:54 ID:20Im6zj20
>>834 法整備も追い付いてないのに急に痴漢のいる電車に乗るなんて無理です
848 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:11:27 ID:MnxSE0GDP
公明党 実績物語 女性専用車両の導入「幸せな気持ちで乗れます」
署名運動と並行し、導入の決め手となったのが参院予算委員会だった。同年2月1日、
山本香苗が先陣を切って「東京でも導入を進めるべき」と主張。北側一雄国交相(公明党)は
「導入できるよう鉄道事業者に働き掛ける」と表明した。翌3月4日には浮島とも子が
「早急に導入を!」と重ねて要請したのに対し、北側国交相は首都圏鉄道各社による協議会を
次週にも発足させる考えを明かし、「できるところから順次、実施を促していく」と言明した。
一方、青年局は3月15日、女性たちの思いが込められた19万人超の署名簿を携え、
北側国交相に早期導入を要請した。公明党の署名と国会論戦の“連射”は、
首都圏鉄道各社の意識を転換させる突破口を開いた。
http://www.komei.or.jp/news/2007/0105/7826.html 女性専用を広めてるのは創価な
>>819 >
>>796 > 本気で現状を変えたいなら、行動するしかないと分かってる??
> (行動の仕方を間違えたら逆効果だが)
・「女性車両に男性は乗ってはいけない」というルールに従ってる者は賛成と見做す
・現状を変えるなら行動するしかない
女性車両に乗り込むしか方法ないと思うけどw
850 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:11:46 ID:jT039Bdq0
>>781 違うよ。
「禁煙」ってのはそこで「煙草を吸わないで」というだけであって「喫煙者以外の受けられるサービスと同等のサービスは全て受けられる」。
そして女性専用で男性専用が無い場合ってのは「女性と同等のサービスを受けられない」ことを意味する。
つまり女性専用車の問題と同様事例として当て嵌めるならば「喫煙者立入り禁止」「非喫煙者立入り禁止」を意味する。
こう書くとこれがどれだけ差別的なものかわかるだろう。
851 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:12:11 ID:Cpsm2JSS0
>>838 > んでさ、女性側は何の罪の無い男性に対して自分たちが優遇されてることに感謝しろよw
> お年寄りだって障害者だって席譲ってもらったらお礼するぜ
何の罪もないのに一方的に痴漢被害にあってるんだから、優遇(というより平等化策)するのは当然だろ。
それに感謝やお礼は自発的にするもので、相手に求めるとかなんという厚かましさw
> おかしいことはおかしいと言えるだけだよ
女性を痴漢から守るのがおかしいのか?
> にもかかわらずココで反対派がこれだけたくさんいるというのは
> 潜在的に反対意見を持っている人がたくさんいるひとつの証拠では?
反対意見があるのは分かってるよ。だがそれが何?
反対でも守るのがルール・マナーというもの。
俺も携帯電話の不使用には反対だが、当然守ってる。
852 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:12:16 ID:vpd64il70
ブス専用(ブス専お断り)って書いとけばスリッと納まるよ
>>844 白人専用席に異を唱えるためには
黒人専用席に座れってことかw
854 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:12:30 ID:yeCy8i5U0
>>836 優先座席には何が何でも座ってはいけないという人の考えみたいだなw
855 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:12:48 ID:w9S22rZ60
いくら正論でも馬鹿には通じないから無知は有知に勝る
馬鹿を隔離してると思うしか無いな
857 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:13:20 ID:20Im6zj20
>>838 男ってなんでもしてやってるって態度がダメなんだよ
858 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:13:31 ID:qkx+8bvA0
860 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:13:55 ID:Xo8tdpHF0
>>125 すべての女性が専用車に乗っていないのに、
冤罪防止になるはずないだろ。
862 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:14:04 ID:zMXCY4b60
>>839 性差は理解しますよ
せめて電車くらい一人で乗ってくださいと言ってるのです
ID:Cpsm2JSS0
またスルーかよ
都合が悪い指摘をされるとスルー
恥を知れ
864 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:14:32 ID:Cpsm2JSS0
>>849 なら諦めろ。
一応、プラカード下げて一般車両に乗るという代案は提示した。
それもできないなら諦めるしかないよ。
>>851 >それに感謝やお礼は自発的にするもので、相手に求めるとかなんという厚かましさw
そのまま返すよw
協力してもらうというのは自発的にしてもらうものです
866 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:16:32 ID:yeCy8i5U0
>>851 痴漢防止に役立っているなら、鉄道会社は統計を公開して、
協力した男性に感謝の意を示すべきでは?
女性専用車があっても強行で乗り込んでまで抗議しようとは思わないが、
専用車の隣の車両の、一番専用車よりのドアから女が乗車しようとするのをみると雌車に押し込めたくなるな。
868 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:16:44 ID:20Im6zj20
>>850 絶対に男性が女性専用車両に入ってはいけないなら差別だけど違うんでしょ?
869 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:16:45 ID:Cpsm2JSS0
>>835 仮に誤解に基づいたものであっても、広くそれが共有されれば、それが社会ルールとなるんだよ。
870 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:17:05 ID:qkx+8bvA0
871 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:17:19 ID:Xo8tdpHF0
872 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:17:34 ID:+b8zHj460
「協力をお願いします」→「協力しません」
この場合、協力しない人に対して
なんとも思わない人はいるだろうが、良い感情を持つ人は少ない
そんな当たり前の事を理解しないで、主張だけをする人に対して
憤りを感じることは、人としてごく自然な事
一般市民をわざと巻き込んでると捉えられてもおかしくはない。
それに車内で勝手に他人を撮影するなんて、それこそマナー違反もいいとこだわ
873 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:17:48 ID:zMXCY4b60
>>847 確かに追いついていませんが、
あなたが女であるのなら女だけの証言で立証できている現状を喜ぶべきです
追いついていないと言うのは男側が明らかに不利な状況になっているという事です
最近の最高裁判決で物証無き痴漢は認めないみたいな判決が出たので
これから追いついてくると思いますけどね
一体あなたは何を持って追いついていないと思っているのですか?
>>869 共有されただけじゃならないよ。
共有されたという認識のうえで、ルールブックを書き換えなきゃ。
だから君は、はやく法律を変えてと訴えるべきだよ。
>>864 >
>>849 > なら諦めろ。
> 一応、プラカード下げて一般車両に乗るという代案は提示した。
> それもできないなら諦めるしかないよ。
バカじゃねえのか
その代案はルールに協力してる
で、協力してる=賛成 としたのはお前だ
結局お前の脳内では賛成になるじゃねえか
>>872 >「協力をお願いします」→「協力しません」
>この場合、協力しない人に対して
>なんとも思わない人はいるだろうが、良い感情を持つ人は少ない
それ逆切れって言わないか?
877 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:19:00 ID:20Im6zj20
>>860 女性のために周りから見えないようにするべき
見えるから差別とかいうんじゃないの
878 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:19:15 ID:AK2dCtAQ0
ID:20Im6zj20
↑
釣りを覚えたてのオバハン
この手の輩は普段リアルではおとなしいからどんどんネットで釣り中毒になる人の典型
879 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:19:19 ID:n1lb2a9G0
なんか一度つかんだ利権は絶対に手放すものかと
ID真っ赤にして頑張ってるのが気持ち悪すぎる…
人の話全く効かず対話を閉ざしてひたすら自分の主張を連呼するだけ。
もしかして例の宗教なの?
880 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:19:28 ID:zMXCY4b60
>>851 横ですが犯罪と言うのは何もしていないのに突然巻き込まれるものですよ
当たり前の事を言って、何もしていない男に負担を負わせるのは勘弁してください
頭トチ狂ってますよ
881 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:20:08 ID:JwLU/IvA0
>>822 そうなんだよ。
目的はその辺にある。女性が男性と接触しないで済む社会の実現。
こんなのは大方の日本人は望んでない。
これまでの日本の歴史にも類例が存在しないし、伝統的な日本文化を考えても
非常に違和感がある。日本社会に根本的な革命を起こそうとしてる組織が
絡んでるんじゃないか?
公明党が推進して、層化学会のお膝元の京王線(信濃町と層化大学を結ぶ)
でなぜか徹底されてるのが何よりの証拠。
痴漢する男性なんてごく少数なんだから、監視カメラ設置か
おとり捜査でもして、さっさと逮捕してしまえばいいのさ。
>>851 その罪を男性全体に向ける事の愚かしさったらないね
譲ってもらったらお礼するのはルールやマナーだけど?
協力するってのも自発的なんじゃねーの?
女性を痴漢から守ってる確証が持てないんだけど路線別の検挙数の推移出してくれない?
ルールやマナーって言うけど大きな誤解から、あるいは誤認から生まれたルールやマナーって是正すべきだろ
883 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:21:03 ID:zMXCY4b60
>>860 この写真を見て
まだ当たり前と思える女の神経が私には信じられないのです
道徳心の欠片もありません
ホントに女ってのは下衆です
警察が一車両に一人乗るだけでも、だいぶ抑止力になると思うけどね。
885 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:21:22 ID:Cpsm2JSS0
>>832 > は?
> プラカード掲げて一般車両に乗っても「女性車両に男性は乗らない」というルールには従ってることになるのではw
だからそれでいいじゃん。
そうしなよ。
>>865 > そのまま返すよw
> 協力してもらうというのは自発的にしてもらうものです
違うよ。
この場合の「協力」とは、法律では規制しないから「自主規制」してね、という意味だよ。
君らは何でも法律で縛られないとルールが守れないのか?
何でも法律で規制するなんて大人気ない話だから、自主規制で解決しましょうって話なんだよ。
886 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:21:33 ID:BMWvd6lo0
あの団体って、目付きの怪しいひとの集まり。
週刊誌のグラビアでみたことあるけど。
887 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:21:49 ID:2WWkM4aqO
女性専用車両とか進んで差別されにいってるヤツなんてほっときゃいいんだよ
この電車って差別の塊だよねw
889 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:22:03 ID:qkx+8bvA0
自分の前後左右に女がいればいるほど、痴漢冤罪の恐怖・ストレスを感じるから、
専用車両のおかげで女が少なくなっているとすればありがたいことだ。
891 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:22:33 ID:E2twpCtM0
>>860 よく女はノウノウと座ってられるな
無神経にもほどがある
892 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:23:14 ID:QfCP1dIW0
女の中には男にちょっとでも触れられるのが嫌な人が多くいるんだから
しょうがないだろ。
女性専用車両撤廃したら、そういう女が、ちょっと触れられただけで
「この人痴漢!!」と騒ぎ出し冤罪痴漢が増える事も考えろよ、
>>885 > だからそれでいいじゃん。
> そうしなよ。
ほんといいかげんだなw
だとすると「ルールに協力してる=賛成してる」という図式そものが崩れて
お前の主張が矛盾だらけになるんだけどw
894 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:23:18 ID:HexoBt2X0
今日のkenta臭いスレはここですね?
kentaとは、某板で「女性専用車両に男が乗るのはテロ行為」と
ほざいて笑いものになった40代独身男ww
895 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:23:35 ID:Cpsm2JSS0
>>844 > そのお前の主張であれば「観察事実だから」とでも書けばよろしい
> お前義務教育受けたか?
なんどもそう書いてるだろ?
これだけレス書かせておいて読んでないのか?
> > > では、これに意を唱えるには女性車両に乗り込むしかないのでは?w
> > ルール違反を犯さずに異を唱える方法はある。
> > それはプラカード下げて一般車両に乗ること。
>
> それは「女性車両には男性は乗らない」というルールに協力してるじゃないかw
> なんでこんなにバカなのこの人w
だから、反対するならルールに協力しながら言論で反対する、というのが正しいやり方だろ。
896 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:23:36 ID:+4XkiuwY0
男も女も東京に住んでればこうなるって見本みたいな連中w
897 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:23:56 ID:Zt9y6XfF0
何これ?まだやってたのかwwwww
底辺労働者と不細工女が言い争うのはやめて、
企業・鉄道会社・行政に文句言えよwww
底辺同士を争わせるのは、
経営者の常套手段だぞwwwww
898 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:24:02 ID:mNMuMAS00
指先一つでダウンさぁ♪なら聞いたことあるけど電車を緊急停止させるのは北斗神拳でも無理w
899 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:24:18 ID:BMWvd6lo0
だいたいなんで女性専用車両を目の敵にするんだが。
たぶん狙ってる女が専用車両に逃げ込むんで、
痴漢できない欲求不満がたまってると思われ。
900 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:24:28 ID:jT039Bdq0
>>868 そういう意味で書いたんじゃないよ。
厳密な法的ルール運用ではなく店(鉄道会社)側のローカルルール的な運用上での話。
「禁煙」ってのは「煙草を吸わないこと」以外の制限は無く非喫煙者と何ら変わり無いサービスを享受できる、
だから喫煙者でも煙草を吸わなければ問題ない。
つまり禁煙というルールを例えるなら女性専用車両が痴漢対策という限り
「痴漢しない人は制限無く乗ってもOK」と同様の意味を有するわけ。
概念として根本から違う。
901 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:24:29 ID:qkx+8bvA0
>>892 そういう患者は精神病院の個室に処置入院させるべきだと思う。
>>889 宗教上の理由があるならまだしも、正当な理由もなしにこんなんになってたら外国じゃ暴動おきるぞ。
つうか、女性車両って各列車に1両だけなんでそ。
1両女性車両作ったら、もう1両男性専用車両を作ればいいだけじゃん。
割合的には平等になるんだから、こういうキチガイ(暴れてる男女両方)隔離できる。
なんでこんな大騒ぎになるのか本当にイミフ
>>897 鉄道会社に男性も乗車してもよいと言われている以上、
女性の苦情もただの乗客である男性ではなく、鉄道会社に
するべきなんだよね。
自己判断で出ていけとか言ってはいけない。
906 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:25:43 ID:w9S22rZ60
907 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:25:49 ID:4Nd88DE2O
>>851 女性側にも非はあるんだよ馬鹿。ちゃんと意思表示してないだろ。
「関わると面倒だから」「忙しいから」「怖いから」
全てもっともな理由だし、女性側は被害者だが、それでも意思表示しないことの不利益(痴漢が蔓延)を
全く何の非もない一般男性に押し付けて、「優遇されて当然」と言える厚かましさは凄いな。
908 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:26:07 ID:20Im6zj20
>>873 今すぐ電車に乗れるようになれと煽るからじゃないですか
いづれ法も追い付くからそのための環境づくりをしようというならわかる気もします
その冤罪事件も知ってます
その判決によって痴漢を警察に捕まえてもらうのも難しくなったと思います
痴漢冤罪が起きて男性が不利な状況になってしまうのも法整備がなってないからだと
ならまだ女性が乗って危ないなら乗ってない女は勘違い、基地外のようないいようはいかがなものかと
909 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:26:28 ID:rP/nLfWtI
こんなのあったんだwいいね〜
肉便器は死ね
>>885 >この場合の「協力」とは、法律では規制しないから「自主規制」してね、という意味だよ。
>君らは何でも法律で縛られないとルールが守れないのか?
ルールって貴方の脳内ルールでしょ
>何でも法律で規制するなんて大人気ない話だから、自主規制で解決しましょうって話なんだよ
法律で認められてることを認めないほうが、よっぽど大人気ないぞ。
>>895 > なんどもそう書いてるだろ?
> これだけレス書かせておいて読んでないのか?
どこにもねえよw
レス番指定してみろ
> > それは「女性車両には男性は乗らない」というルールに協力してるじゃないかw
> > なんでこんなにバカなのこの人w
> だから、反対するならルールに協力しながら言論で反対する、というのが正しいやり方だろ。
ルールに協力してる人は賛成と見做すものだと主張したのはお前じゃねえかw
バカすぎるだろw
912 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:27:41 ID:Cpsm2JSS0
>>850 > 「禁煙」ってのはそこで「煙草を吸わないで」というだけであって「喫煙者以外の受けられるサービスと同等のサービスは全て受けられる」。
> そして女性専用で男性専用が無い場合ってのは「女性と同等のサービスを受けられない」ことを意味する。
「女性専用車に乗る女性以外の受けられるサービスと同等のサービスは全て受けられる」んだから、
同じことだろ。
例外の対象が違うだけだ。
>「喫煙者立入り禁止」「非喫煙者立入り禁止」を意味する。
> こう書くとこれがどれだけ差別的なものかわかるだろう。
え?「全面禁煙の店」=「喫煙者立入り禁止」
(この文脈で喫煙者と言っているのは、普段吸っている人という意味ではなく、現行で喫煙最中である
という意味)
>>885 ルールが誤認ですよと主張するのに
間違ったルールに則って講義する必要はない
914 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:27:59 ID:+b8zHj460
女性専用車両は批難されて然るべき。
だが、そこに乗っている人を批難するのはお門違い。
また、この団体は乗客に批難されることを望んでいるかの節がある。
そこがうさんくさいし、こんなやり方で女性専用車両をなくしても意味がない。
創価がゴリ押ししただけだからな
916 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:28:50 ID:QfCP1dIW0
>>901 2chで言えば隔離板と思えばいいんだよ。
隔離板に行って「お前ら専用板はズルイ」なんてアホはいないだろ。
917 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:28:55 ID:JwLU/IvA0
>>848 導入されてるのって、公明党支持者が多く済んでる地域だよな。
JRの儲け主義で、地方都市の電車もぎゅうぎゅう詰めになってるけど、
層化信者が肩身狭い地域では導入の気配すらないのが実情。
918 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:28:57 ID:Zt9y6XfF0
>>904 女は痴漢して下さいって状況を、
男は痴漢冤罪にして下さいって状況を、
強いられてる訳だからね。
被害者同士が何を言い争ってるのかと……。
919 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:29:00 ID:zMXCY4b60
>>899 随分下衆な考え方できるんですね
言ってて自分の品位を貶めているだけですね
結論
オマエは下種野郎
920 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:29:09 ID:qkx+8bvA0
そのうち「女性専用救急車」「女性専用レストラン」「女性専用市役所」とか
バンバン無茶な要求をしてくるぞ。
すでに
>>831を見ると「女性専用図書館」や「女性専用駐車場」が数多くあるわけだから。
921 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:29:12 ID:Xo8tdpHF0
>>883 後ろめたくて全員寝たフリしてるならまだ可愛げが有るんですけどねw
922 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:29:49 ID:20Im6zj20
923 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:30:03 ID:BMWvd6lo0
あの団体さんには痴漢の常習さん混じってる。
で被害者に専用車両に逃げ込まれたくない。
たぶん、そんなとこだと思う。
>>914 同時に、女性専用車両に乗りこんだ男性乗客への非難も
お角違いなんだよね。
ルールに則って乗車しているだけなんだから。
苦情は男性乗客ではなく、鉄道会社か、国交省へ。
>>920 公的サービスと商売ビジネスを区別することもできない低脳
926 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:30:32 ID:Cpsm2JSS0
>>875 だからマナー・ルールはどちらにしろ守らないといけないってことだよ
まだ子供でどうしても分からないなら仕方ないが、大人になればそれが分かるよ。
927 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:30:36 ID:lEvhfhrE0
女性専用車両は良いが何で一番良い位置に車両が有る 是は変えて欲しい利用する権利は
同じだぞ 同じ料金を払い何故 一番良い位置の車両なのか可笑しくないか?
>>920 女専用時間帯を設けてるレストランなら昔函館駅にあったらしいな
Wiki見る限り今はそういうの撤廃してるらしいが
929 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:31:08 ID:AK2dCtAQ0
>>922 いや、いちいち返さんでいいがな
304. 名無しさん@十周年 2010/03/31(水) 14:05:25 ID:20Im6zj20
まだやってんの
女性を敵に回していいと思ってるんですか
こんな行動して本当なら賠償ものだぞ
女が見逃してくれたのもわかんないの
313. 名無しさん@十周年 2010/03/31(水) 14:10:47 ID:20Im6zj20
>>309 普通こわいよね
怪しい人がいたらジッと見てるとキョドってくるからそれがサインです
328. 名無しさん@十周年 2010/03/31(水) 14:17:22 ID:20Im6zj20
>>322 正論
女性を敵に回しちゃいけないのです
キモくて怖がられるのは自分たちのせいでしょといつも思います
339. 名無しさん@十周年 2010/03/31(水) 14:21:24 ID:20Im6zj20
>>332 童貞キモオタ臭男
>>889 ここまで優遇される必要もないし、鉄道会社やりすぎだろ
女性優先車両はグリーン車みたいに割り増しにするべき。
なんの対価も払わずに当然みたいな顔をして、座っている
自己中心的な考えの、馬鹿女どもには
在日やナマポと同じ メンタリティを感じるな。
痴漢防止のためなら、監視カメラつけるのが一番なのに。
でもそうすると不思議なことに、女のほうが避けていくんだよな。
これは一体どういう団体なんだ?
ただの一般乗客に対して反対運動しても意味ないだろ
933 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:31:48 ID:yeCy8i5U0
>>917 JRでもJR東海、JR北海道、JR四国、JR九州は導入していないな。
女性専用車両がどこにあるのかわからんからガラガラなんじゃね
一番前か一番後ろにすればよし
>>926 >
>>875 > だからマナー・ルールはどちらにしろ守らないといけないってことだよ
> まだ子供でどうしても分からないなら仕方ないが、大人になればそれが分かるよ。
そういうこと言ってるんじゃないんだがなあw ほんとバカ
ルールに従ってる=賛成 と主張したのはお前だろ?
936 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:32:01 ID:28AVLK8y0
電車なんか乗ってる庶民は大変ですね
運転手もいないんですか?
>>932 どちらかと言うと、団体が女性客に絡まれた、という構図かと。
938 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:32:47 ID:RyZWJsFD0
10円でいいから、女の切符の値段が男より高ければ
まるまる車両一両の優遇も、サービスの対価を支払った代償として不公平感が和らぐんだろうけどね。
940 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:33:21 ID:Cpsm2JSS0
>>893 > ほんといいかげんだなw
> だとすると「ルールに協力してる=賛成してる」という図式そものが崩れて
> お前の主張が矛盾だらけになるんだけどw
別に矛盾しないが?
「ルールに協力してる=賛成してる」のは一般論であって、プラカード掲げてれば反対してるのが
分かるか別だよ。
女性専用車は障害者も乗れるから専用ではない云々のとこでも思ったが、
一般論と例外の区別のつかない人?
>>926 だから、そのルールやマナーが間違ってるんだってw
だからその間違ったルールは守らなくていいの
942 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:34:07 ID:zMXCY4b60
>>908 そうですね、一理あります
専用車をなくされると痴漢を痴漢としてしょっぴく事ができなくなると言いたいわけですね
しかしですね、差別はいけないんですよ、犯罪行為が起こったとしても差別するのは良くない
更にですよ、冤罪も絶対認められてはいけないんです、犯罪=冤罪ではないのです
犯罪<冤罪なのです、無実の人間を国家権力で持って制裁を加えるなんてのは国家として認められないのです
なので非常に残念ですが、優先順位でいけば痴漢捜査の確立は一番後回しでいいのです
まずやるべき事は専用車を無くす事、次に冤罪を無くす事、次に痴漢捜査を確立する事
こういう事です
943 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:34:20 ID:BMWvd6lo0
いろいろ理屈つけて痴漢を正当化すなよ。
欲求不満は風俗で処理すれ。
944 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:34:58 ID:DotfX+P+0
痴漢に間違われたりするから女性専用車両あったほうがいいじゃん。
逆に女性専用車両に乗らない女のほうがおかしいってことになるし。
945 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:35:02 ID:w9S22rZ60
946 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:35:04 ID:E2twpCtM0
女は女専用車両だけでなく
社会に出るだけで数え切れない程
男性に迷惑をかけていることを反省すべきだ
でも男の団体もプラカード下げてキモいわ。
普通に電鉄に抗議すればいいのに。
>>927 埼京線では一番端の車両、
進行方向によって一番前か後ろかは変わるけど
新宿方向上りに乗ったとして、オフィス街に出る西口からは
一番遠い不便な車両になる
「一番良い位置」にしてるのはどこの線のことかいな
949 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:35:34 ID:zMXCY4b60
>>916 隔離と言うのはそこにしか入る事が出来ないのであれば隔離と言ってもいいかもしれません
しかし違うでしょう?
女はどの車両でも乗れるのに隔離されているとは言いません
950 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:35:43 ID:jT039Bdq0
>>912 >女性専用車に乗る女性以外の受けられるサービスと同等のサービスは全て受けられる
この時点で「同等のサービス」ではない。
頭悪すぎる。
非喫煙者の受けられる全てのサービス+煙草 が喫煙者の既得権益で優遇とされた部分。
一般車両+女性専用車両 が女性の既得権益で優遇とされている部分。
これは「一般車両しか利用できない時点」で同等にはならない。
あまりにも頭が悪い発言は品格を落とすよ?もうどん底まで落としているのかもしれないけど。
951 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:36:39 ID:BMWvd6lo0
要は専用車両に逃げられなら、
痴漢できないってことだろ。
理屈でごまかすなよ。
953 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:36:59 ID:gNdvI6EI0
>>942 全く正論だね。
ところが何故かこの国では、女性が関わる問題になると
その優先順位が崩れるんだよなぁ。
954 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:37:00 ID:zMXCY4b60
>>925 女性専用外来もあります
コレも生命倫理の観点からいいのだろうか?と、甚だ疑問です
955 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:37:25 ID:qkx+8bvA0
この団体のことはひとまず置いといて
「女性専用車両」というものは義務じゃない。
皆、明日からはちゃんと女性車両に乗ろう。
俺はちゃんと乗るぞ。
プラカードなんか必要ない。
956 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:37:26 ID:NvWBXIYD0
女性専用車両なんて黙認すればいいじゃん。
別にそんなんで不公平とか全然思わん。
セコイと思う。
それより、女と男の職場も分けて欲しいぐらいだ。
俺は女と一緒に働くのが死ぬほど嫌。
女は感情的だし、ヒステリックだし。
957 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:37:37 ID:3g/Zujfp0
肉便器はマジで死ね
さっさと死ねw
韓国に行って行方不明にでもなってろww
>>947 国交省にも各鉄道会社にももう何度もアプローチしてるみたいだよ。
それで得た結果が、「男性が女性専用車両に乗るのを禁じる法は無い」。
959 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:37:43 ID:Cpsm2JSS0
>>874 マナーにルールブックなんてないよww
法制化する必要のある問題じゃない。黙ってルール守ってればいいだけ。
>>911 325,450,517
>>934 いや一番前でも一番後でも女性専用車両なんて迷惑
例えば
新宿で西武新宿線に乗るときとか
長い構内歩いた後さあ乗るかと思ったら
一番良い位置が女性専用車両だからな〜
>>940 >
>>893 > > ほんといいかげんだなw
> > だとすると「ルールに協力してる=賛成してる」という図式そものが崩れて
> > お前の主張が矛盾だらけになるんだけどw
> 別に矛盾しないが?
> 「ルールに協力してる=賛成してる」のは一般論であって、プラカード掲げてれば反対してるのが
> 分かるか別だよ。
言ってること覆しやがったw
例外、ねw
で、それを答えるのになんでこんなに引き延ばしたのかなw
で、何を以って例外とするのかあなた様のルールが全く判らないわけですがw
> 女性専用車は障害者も乗れるから専用ではない云々のとこでも思ったが、
> 一般論と例外の区別のつかない人?
名前=実態 ではないということを指摘しただけだけどw
「専用」という言葉に拘ってみたので
962 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:39:17 ID:jT039Bdq0
>>923 とりあえず痴漢の常習者は懲役刑でかなり重い処罰、
証拠映像としても使える監視カメラの設置、
対策としてはこのくらいはやって欲しいよね。
963 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:39:32 ID:RyZWJsFD0
>>955 東京の東西線だと、女性専用車両の前を、男が間違って入らないように
駅の職員ががっちり専属でガードしているよ。
964 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:39:47 ID:JwLU/IvA0
>>983 男性客が倍増して、一般車両と女性車両の格差が最悪の状況になって
死者でも出なきゃ変わらんと思う。
一番いいのは、外国人男性観光客から苦情が出て、日本バッシングに
発展すること。
トルコ風呂が名称変更されたときみたいに。
>>959 >マナーにルールブックなんてないよww
>法制化する必要のある問題じゃない。黙ってルール守ってればいいだけ。
ルールと言う認識なのか、マナーと言う認識なのかハッキリしようね。
その時々で混同させて使い分けちゃだめだよ。
966 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:40:43 ID:zRLBDzp30
女性車両
別に良いんじゃねぇの
鉄道会社が考えることで
周りがとやかく言うことではない。
皆勘違いしているみたいだけど、女性優先車両だからな
男性が乗っても法的になんら問題は無いし、車掌や駅職員も強制出来ない。
あくまで優先なのでお願いしますというスタンス。
男性でも、体調が悪い人とか、病人や怪我人の方や、身障者の男性が
女性優先車両に乗ってきたら、むしろふんぞりかえって座っている女どもは
席を譲るべきなんだとせ。
どうも勘違いしてるひとが多いみたいだ。
968 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:41:24 ID:Cpsm2JSS0
>>910 そういうこと言ってると、本当に男性の乗車が法的に規制されることになるだけだよ
俺はそれでもかまわんがね
969 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:41:28 ID:E2twpCtM0
そもそも女が家から出ることが大間違いだっつーの!
>>959 だから、そのルールが誤った認識から出来てる間違ったものなんだから
間違ったルールを守る必要がどこにあるんだ?
>>956 上司が女性で劣等感があるんですね
わかりますw
972 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:42:48 ID:ppGCXHlf0
女性専用車両に乗ったら,誰が何と言ってこようが,黙って無視して
目的地まで乗ろう。まさか犯罪行為になることを承知で手は出さない
でしょう。
ウマシカを相手に本気で口論することはない。
野良犬の遠吠えみたいなものと思ってれば良い。
973 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:42:56 ID:qkx+8bvA0
今回の件は緊急停車ボタンを押した女性は明らかに犯罪者だな。
鉄道会社は損害賠償請求をすべき。
>>967 勘違いさせた鉄道会社が諸悪の原因だね。
後ろにも何かいるのかもしれないけど。
>>968 むしろ法的規制がかかれば、問題が法廷に出てくることになるから
いいんじゃないかな。いまは法的に定められてないから
訴えもできないし、でも実質強制されてるし、という状態だから
困りもの。
>>967 たぶん、このスレに居る人たちは理解したうえで話してると思うよ。
個人的に一番問題なのは、女性専用車両という名称を使ってる鉄道会社。
利用者は誤解をしてる女性も含めて被害者だと思うぜ。
976 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:43:33 ID:gNdvI6EI0
977 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:43:40 ID:20Im6zj20
>>942 それが正しかったとしても世の女性を全てそういう考えにもっていくことは難しいんじゃないですか
女性専用車両をなくせば反発は大きくなるから政府は女性のために女性専用車両を作ってると繋ぎのためにも必要ですよ
すぐに撤廃することはこれから色々やっていく中でやりにくくなるかと
今スレのレス王
抽出 ID:Cpsm2JSS0 (85回) ←
おめでとうございます。あなたがチャンプですw
979 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:44:09 ID:jT039Bdq0
>>967 優先席と同じで優先ならば優先と明記する方が誤解も混乱しない。
「優先」を「専用」としているならそれはそれで問題があるとはいえるよ。
>>967 杖をついたお年寄りにも席を譲ってあげようね。
981 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:45:21 ID:Cpsm2JSS0
>>950 女性のリスクを故意に無視してる。
あんたが頭が悪いか、性格が悪い。
一般車両+女性専用車両-痴漢のリスク が女性の権益であり、
一般車両-女性専用車 が男性の権益。
完全にイコールと言えるかどうかは分からないが、だいたい釣り合っている
982 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:45:34 ID:Xo8tdpHF0
>>955 これその内アレだ、女装して嫌がらせに乗ってくる人とかできそうw
乗車拒否された日にはもう!それこそ「心は女なのに差別された!」って騒ぎそうで怖い。
983 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:45:45 ID:JwLU/IvA0
>>966 国民の血税が投入されていない、スポーツクラブや映画館や銭湯みたいな
まったくの私企業なら文句は言わないよ。
984 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:45:49 ID:4Nd88DE2O
ルールなんて無いからw
合意もない。ただ一般男性は「痴漢行為」そのものには反対しているから我慢してやってるだけ。
一般車両が混雑してりゃ当然に乗る権利はあるし、そうでなくとも間違えて乗った場合に
それに対して「注意」する権利なんて女性側にはないのは言うまでもない。
ましてや仮にそれが暗黙のルールだとしても、それはあくまで男性側の善意の上に成立している話で
「ルール違反だ!」と喚く奴がいたら、そいつこそがゲスなマナー違反者
>>964 外国からのバッシングに期待してるみたいだけど、多分逆効果。
日本通外国ビジネスマンあたりには日本の殺人ラッシュやら
車内痴漢犯罪の異常さ、みたいのが知れわたってるから
そういう異常を通り越して「女性車両」を差別だ、と
バッシングする感覚がまずわかないだろうと推測。
逆にそういう最悪通勤状況に対して抗議の声を上げるよりも
女性車両そのものを「差別だ」とかみつく男性団体とかは奇異の目で見られて
笑いものになる可能性高し
986 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:49:11 ID:ppGCXHlf0
>>968 >そういうこと言ってると、本当に男性の乗車が法的に規制されることになるだけだよ
>俺はそれでもかまわんがね
男女別等というのを法で規制することは難しい。できるならとっくの昔にやってるだろう。
だから,お願いベースにならざるを得ない。
987 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:49:57 ID:k8wAkGgW0
女性専用車両w
>>981 女性専用車で痴漢のリスクはどれだけ減らせたの?
989 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:51:43 ID:4Nd88DE2O
スレタイからして「専用」になってるし
次スレは 優先車両にしてくれ、勘違いが増えるだけだ。
>>979 札幌市は女専用車両を行うと同時にいわゆる「優先席」を「専用席」にしたんだよな。
992 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:52:17 ID:Xo8tdpHF0
985
外人のカップルが「朝のラッシュ時」を目の当たりにして余りの混雑ブリに驚愕、
彼女を女性専用車両に乗せ自分は一般車両へ。
彼氏「圧死」。
これならどうかね?
東武線なら慣れない外人さんは鉄パイプに体を押しつけられてヤバイ事になりかねない。
993 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:52:32 ID:JwLU/IvA0
>>985 いやいや、それはない。
殺人的ラッシュアワーより女性専用車のほうが異常だ。
複々線化や団塊引退、少子化などで、現に混雑は解消されてるわけじゃん。
中国なんかみたいに、もっとひどい慢性的ラッシュアワーは世界中の都市で
問題になってる。
でも、イスラム世界以外で女性専用車導入は日本だけ。
994 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:53:07 ID:kElOHUnk0
女性専用車両のほかにも専用車両はいるだろ。
・30代のキモヲタニート専用車両
・知的障害者や人格障害者の多い鉄道ヲタ専用車両
・ネット右翼専用車両
まぁ、実質隔離車両だけどな。
995 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:53:13 ID:jT039Bdq0
>>981 「既得権益」の意味すら理解できていないのは恥ずかしいよ。
無理は罪とは良く言ったものだけど、君は無知の上に嘘吐きだから更にたちが悪い。
996 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:53:54 ID:AK2dCtAQ0
>>992 そういう事態が起きたらその外人彼氏遺族は普通に
鉄パイプで圧死する状況を放置した東武線を訴えるだろうね。
>>997 「女性専用車がなければ死なずに済んだ」と
999 :
バロン:2010/03/31(水) 17:55:32 ID:qh9SNr6m0
この制度はおかしい!!
彼らの行動は正当である。
1000 :
名無しさん@十周年:2010/03/31(水) 17:55:47 ID:kElOHUnk0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。