【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 ２次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒★３

★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
　猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
　ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
　入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
　大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
　さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。

　著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
　テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
　その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
　ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
　落胆とも思えるつぶやきを残している。
　http://www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html

※画像：http://www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg

※この漫画の中身については、前スレにありました。参考までに。

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269964799/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

ぺろぺろはいいのか

さすが売国ミンスが第一党の東京都議会www

この勢いで児ポ法をゴリ押ししようとしてるんだな

だが、お前らの思うようにはさせないぜ

オレたち日本国民と自民党が

命を賭けてでも児ポ法を阻止して見せる

作者や出版社の許可なくテレビに出したんだろ？
これは告訴されてもしょうがないわ

常識を知らない人間が副知事をやっているなんて
石原も石原でこれだし、東京都って何なの？

http://twitter.com/nogamiyukie/status/10710456834
青少年健全育成条例改正案が継続審査になったことについての会見での知事の発言。
「精読していないから分からないが・・・」「幸い継続審査になったので・・・」
明らかに条例改正案内容についてはご存じではない様子。協議会の会長は石原知事ですが。

三島由紀夫

「お茶漬ナショナリズム」

自然な日本人になることだけが、今の日本人にとつて唯一の途であり、
その自然な日本人が、多少野蛮であつても少しも構はない。

これだけ精妙繊細な文化的伝統を確立した民族なら、
多少 野蛮なところがなければ、衰亡してしまう。

子供にはどんどんチャンバラをやらせるべきだし、
おちよぼ口のＰＴＡ精神や、青少年保護を名目にした
家畜道徳に乗ぜられてはならない。

永井豪に文句言ってみろよ三下
　　　

これ見てオレもマジでキレたわ･･･

チャンピオンREDいちごを、あたかも「今の少年誌(全般）はこんな問題ばかりです！！」と呼びかけてんだよこのペテン師
呪われて氏ね、秋田書店もやり過ぎだが、ニッチ狙いで地下で細々と食いつないでるだけなのに
また権力者の弱い者いじめが始まったよ

これから規制→「規制緩和媒体を利用するために金を要求（利権・天下り）→中間搾取業者が誕生→作者の利益ほとんど無し、作品は徐々に高価になり読者を苦しめる→売れなくなる→文化衰退

間違いなくこのパターンだから、自民党が何度も何度も何度も何度もやってきた国民いじめ、これがまた繰り返される、児童ポルノ（笑）

テメェらの利権への布石だろうが、カス。

【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/

↓統一教会信者が一言

>>4
ネトウヨ死ねよ。てめえらには死んでも入れない。さんざん支持した俺たちを裏切りやがって

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ、宣伝になっちゃったよ！
ｼｮｰﾊﾞｲにする秋田書店のほうが一枚上手だな！w

【ネット】猪瀬直樹氏に批判されたロリ漫画『奥サマは小学生』、秋田書店に問い合わせ殺到→HPで購読可能に！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/

統一の大攻勢が始まったな。

>>1
心配した通りだったな・・・。

この上、
規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？

エロい表現ある漫画は全部有害指定で１８禁でいいだろ
ヤング系とかＲＥＤなんて大人しか読んでないんだから１８禁にしたって問題ねーよ
てか、ヤンジャンとかヤンマガ、ＲＥＤを未成年が読んでたらやべーだろｗ

>>5
ポイントはちょっと違う
もう売ってないものを持ってきて

「こんなものが平然と売られてますーたいへんですー」ってやったことだよ

きめぇ漫画を規制するのは当たり前だろ
ついでにアグネスレベルの汚いババアの露出も制限して欲しい
ババアを見ると吐き気がする

規制派は宗教染みているので、今後社会に悪影響を及ぼす可能性がある。
なので彼らの存在を規制すべき。

>>1
貴様もレロレロしてやろうか！！

猪瀬直樹っていつのまにこんな権力の犬に成り下がってたのｗ

二次元

　・オナンがオナニーするシーン
　・異民族に復讐し虐殺するシーン（エステル記、土師記など多数）
　・イエスはユダとホモキス
　・イエスは最愛の弟子と胸を抱き合いながら食事
　・ロリマリア１４歳が妊娠出産　←　ジポ違反
　・生理のあがった婆さんまで妊娠させられる（手当たり次第）

三次元
　・世界中で聖職者によるロリやショタへの性的虐待


明らかにキリスト教は世界中での残虐行為のみならずロリショタ犯罪を助長している。
「聖書」を有害書物に認定し、単純保持禁止せよ！！

三島由紀夫

「劇画における若者論」より

劇画や漫画の作者がどんな思想を持たうと自由であるが、
啓蒙家や教育者や図式的風刺家になつたら、その時点で もうおしまひである。

かつて颯爽たる「鉄腕アトム」を想像した手塚治虫も、
「火の鳥」では日教組の御用漫画家になり果て、
「宇宙虫」ですばらしいニヒリズムを見せた水木しげるも
「ガロ」の「こどもの国」や「武蔵」連作では
見るもむざんな政治主義に堕してゐる。

一体、今の若者は、図式化されたかういふ浅墓な政治主義の
劇画・漫画を喜ぶのであらうか。
「もーれつア太郎」のスラップスティックスを喜ぶ精神と、
それは相反するではないか。ヤングベ平連の高校生と話したとき、
「もーれつア太郎」の話になつて、
その少年が、「あれは本当に心から笑へますね」
と大人びた口調で言つた言葉が、いつまでも耳を離れない。

大人はたとへ「ア太郎」を愛読してゐてもかうまで
含羞のない素直な賛辞を呈することはできぬだらう。
赤塚不二夫は世にも幸福な作者である。

>>9
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/31(水) 02:12:16 ID:abZi9Y9B0
>自宅には女児ＳＭアニメも
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑

他にあったものも全部書けよ

-------------

つか児童虐待なのにSMはないわ

>>13統一は規制派ですか？

まあ確かにコンビニとかにあるのは問題かも

ネットとかコンビニに押される中で、本の年齢確認販売は小売書店の救世主になれるか！？

つーかこんなえげつないことして中国共産党かよ。

こういうの読む奴に聞きたい。

エロ漫画で抜くのか？

>>15
同意
一般向けなのにＳＥＸシーンがあること自体異常

「非実在青少年」規制

目に見える形で反論を提示する

http://hirorin.otaden.jp/e92767.html

はいはい、キモイキモイ、ロリコンガーロリコンガー。
思い込んだら一直線。
ま、それでいいんだけど。どうせ最後は数比べだよ。

事実ソーイウ購買層を狙って売ってるんだから作者もキレるなよw
テレビでさらされて不快だと言うなら進んで青年誌にしてもらって穏便に済ませりゃいいじゃん。
みんなに読んで欲しい作品のつもりだったとしたら
作者には申し訳ないがもう少し話の組み立て方とか絵の質を変えた方がよろしいかと

>>4
このパターンのコピペって、ホント悪質だね。
あからさまな間違いでミンス叩きして、
自民支持者がいかにも盲目的な馬鹿のように装う。

俺は自民嫌いで、場合によってはミンスに入れても良いと思う人間だけど、
それでも、こういうやり方は気に食わない。

表現の自由に関わることだが
これは規制になってもおかしくない。

一般の漫画はペドの性欲のせいで巻き添えくらうわけだな。

「小学生レロレロの何が悪いんですか！」とか言ってデモしてみろ
一般人は「当たり前だろ」と思うに決まっている。

いくら自由でも自重することを知らなければ、いずれ問題になることはわかっていたはずだ。

ほんまロリコンのせいで他のオタはえらい迷惑やわ
ロリコンは貢物として規制派様に差し出せばええんや
そうやそれがええ、グッドアイデアや！

この作者は怒る権利ないっつーの
さらし者にされて当然だろ。

ネカフェの身分証明も決まった事だし
こういうのも身分証提示を義務付ければおｋだな

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

はいはい、規制派は、これをスルーしてる理由を述べよｗ

>>27
うむ、5回は抜くな

三島由紀夫

「劇画における若者論」より

世の中といふのは困つたもので、劇画に飽きた若者が、
そろそろいはゆる「教養」がほしくなつてきたとき、
与へられる教養といふものが、
又しても古ぼけた大正教養主義のヒューマニズムやコスモポリタニズムであつては
たまらないのに、さうなりがちなことである。

それはすでに漫画の作家の一部の教養主義になつて現はれてをり、
折角「お化け漫画」にみごとな才能を揮（ふる）ふ
水木しげるが、偶像破壊の「新講談　宮本武蔵」（一九六五年）を
描くときは、芥川龍之介と同時代に逆行してしまふからである。

若者は、突拍子もない劇画や漫画に飽きたのちも、これらの与へたものを忘れず、
自ら突拍子もない教養を開拓してほしいものである。
すなはち決して大衆社会へ 巻き込まれることのない、
貸本屋的な少数疎外者の鋭い荒々しい教養を。

>>9
ハンターハンターが女児ＳＭアニメ扱いされてるな
何かよくわからん

あのさ、思うんだけどインチキ臭いクレーマーが多いこの時代、問題になりそうな表現は18禁にした方が合理的じゃないかな。
なんでおまえらそれを露骨に嫌がる訳？

>>37
なにこれ？

>>24
言うまでもなく規制派

変態ＪＡＰｗ

>>20
いや、一般人のごく普通の反応だろう
今までがやりすぎてたんだよ、普通の人は知らないから見逃されてただけ
メディアに露出され認知されたら、非難轟々に決まってんだろう…

>>27
風呂場に漫画は持っていけないなあ

自分願望を漫画にした作者

ざｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗ

ペログリがまだ出てない

いちごは叩かれてもしょうがない

>>27
触手物とか結構好きよ？
リアルじゃ経験なんて無理だろうし

>>38
エロ漫画というか

この小学生の扱った漫画はギャグだからこれで抜いてるやつはいないと言っていたが
実際はこれでも抜いてるのかな？

規制派はまず何故正統派漫画家やペンクラ
女性からも反対をされているのか考えよう！

昔からある表現の自由をネタにしたマッチポンプ。結局、大山鳴動してねずみ一匹
憲法が改正されるわけ無いのでほとんど何も変わらない。
製作が定期的に行なってる人身御供。いかにも日本らしいじゃないか。

規制派は何度同じような主張を繰り返したら気が済む？

否定されたらまた別のこじ付けで喚くのか？いい加減にしろよ

何度も騒いだら主張が通ると思ってるのか？

お前等規制派のやってることは子供の我が侭と大差ないんだよ。

過度の炉利は病気だから治療を受けろ。
妄想するのは自由だからといっている場合じゃないぞ。

ネットでいくらでも卑猥な画像が見れるのに
出版物を規制しても意味がないよな

>>893
あからさまなエロ嫌悪は女だって（´・ω・｀）
男なら誰でもエロ本なんて読んできたしそれが有害になるとも思ってない（´・ω・｀）
自分の性を否定しかねない二次エロに対してのアンチテーゼが規制派の深層心理（´・ω・｀）
2chには男が多いから反対派が多くなる道理（´・ω・｀）

どんな表現をしてもいいけど、売る年齢を変えるとか、そういう規制はあった方が良いと思うよ。
で、ルールをしっかり決めて守ればいいじゃない。このままで良いわけはないんだから。

石原慎太郎「聖餐」

表題作が極めて不快である。この作品にあるのは憎しみの感情のみである。
これは、AVの製作者である主人公が逮捕されたことに恨みを感じ、警視の娘を
騙してスナッフ（殺人・拷問映画）に出演させて死に至らしめるという内容の物語
であるが、ラストでの女体の破壊という非常に激しい暴力描写は、サド文学を
彷彿とさせ、フェミニストでない男性であっても嗜虐趣味がない普通の人には
極めて後味が悪い代物であるといえる。今石原の作品の批判は文学界で
タブーになっているという話であるが、こういう作品が芸術であるのか一度で
いいから都知事に聞いてみたい。
http://booksdatabase.web.fc2.com/authors/ishiharashintarou.html


> こういう作品が芸術であるのか一度でいいから都知事に聞いてみたい。
> こういう作品が芸術であるのか一度でいいから都知事に聞いてみたい。
> こういう作品が芸術であるのか一度でいいから都知事に聞いてみたい。

>>46
風呂場だけはやめておけ
下手にお湯で洗い流そうとすると床やら指やらにへばりついて
お掃除が大変になっちゃうよ。

>>37
うむ。
いい加減、、抜けよこら。。（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

安保や、子供手当ての外国人問題、参政権問題よりも表現の自由が第一。
これがなくなったら全体主義国家だよ。
カナダはすでに全体主義。
こんな国になるなら中国の一部になったほうがましだよ。

>>55
へー

このマンガ、小中学生が読むとはとても思えないが…
ロリ規制しなくてもこの手のマンガは大人が読むものなんじゃないか？

>>27
抜く奴がいなかったら商売として成立しないだろ……。

>>35
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/31(水) 01:16:22 ID:KTX/YLG8O
まぁ許可なしでＴＶに出したのはアウトだよな
著作権うんぬんってのもあるし...

827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/31(水) 02:01:32 ID:fmQPR6mn0
>>206
>>598
時事事件報道で扱う場合は、そもそも著作者の許可は必要ないよ

856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/31(水) 02:03:27 ID:drKqaGs+0
>>827
そんなわけねえだろ
挙句の果てに事実で無い報道までされてるんだぞ？

911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/31(水) 02:08:08 ID:fmQPR6mn0
>>856
事実で無い報道
と著作権は関係ないじゃん

968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/31(水) 02:12:06 ID:ea3MM21x0
>>911
露骨な性描写が無いのに当該部分を
隠す事で露骨な性描写が有るかのように
改変して引用するのは、やむ終えない修正ではなく
意図的な改変だろう。
著作権違反になる。

もう面倒だから、漫画に2コマ以上の裸の描写があったら18禁か20禁にしてしまえば？

>>45
そうでもないだろ？

このマンガ（雑誌も）、一部のマニア向けじゃないかｗ
さも一般に広く売られているみたいなこといってるみたいだが。
何でこんな印象操作をするんですか？やっぱり宗教だからですか？
出版各社にはある程度の自主規制を促し、
販売店にゾーニングの努力義務を課すくらいで丁度良いとおもいますよ。

と言うことで、宗教を規制しましょう。

>>37
うーむ、頭が沸騰してるに一票

こんな漫画読まねえからどうでもいい

>>1
これと同じようなのを、ニュース番組でもう一回やれば
終わりだろ・・・
もっと酷いのだってあるだろうし・・・

ちゃんと自主規制してれば、まだ言い訳もできたものを・・・

>>56
だよね。だからネットもついでに規制しないと・・
という流れになるのさ

規制派は、政府が責任をもって表現を規制している理想国家、北朝鮮に池。

つーかまず、雑誌のレーティングを理解してないアホが９割じゃんこのスレ。

議論する前に、議論する土台に立ってねーよ。

>>1のマンガは「一般誌(マーク無し)」であって、「少年誌」ではないわけ。　もちろん本屋でも少年誌コーナーには置いてない。

「一般誌」はヤングジャンプとかヤングマガジン、ふたりえっちとかが載ってるヤングアニマルと同じレーティング
だから性描写はそこそこおｋ（性器を描写しない、などの制限はある）
おなじみのエロ漫画は「成年誌」指定ね。

んで、チャンピオンREDいちごは「一般誌」であって、「少年誌」では無いんだよ、ここ超重要だからな？

で、一般誌レーティングに>>1の漫画は一切違反してないわけ。　つーか「何の問題も無い」ことを、ことさら「これは問題だ！」と言われてる訳。

つーかもうね、単なる弱い者いじめなんですよコレ。

チャンピオンREDいちごは、一般誌だが「少年誌っぽいノリで、エロコメディをやる」という実験雑誌で
ここで「これは少年誌だろ！？　こんな性描写が載ってるのは大問題だ！！」と、何も知らない“自称識者（お前ら含む）”が、勘違いしたまま暴走してるのが今回の件なの。

ＲＥＤスケープゴートにしてさっさと終わらせようぜ！

>>56
だから次はネットを規制するつもりなんだろ規制派は

いちごって少年誌だったのか

ジャンプ・サンデー・マガジン・コロコロ・りぼん
このあたりにも十分2次児ポ引っかかるのあるから
それらをあげてくれよ
どうせ、こういう有名所のは批判できないんだろ

>>980
読んでも理解できねーはずないよなあ
映画化だってされてるしさ
規制はの言い分は辻褄があってねーんだよな

三島由紀夫

「わが漫画」より

漫画は、かくて、私の生理衛生上必要不可欠のものである。
をかしくない漫画はごめんだ。何が何でもをかしくなくてはならぬ。
おそろしく下品で、おそろしく知的、といふやうな漫画を私は愛する。

悩殺する、とか、笑殺する、とかいふ言葉は、実存主義ふうに解すると、
相手を「物」にしていまふことだと思はれる。
「人を食ふ」といふのもこれに等しい。われわれは他人の人格を食ふことはできぬ。
相手を単なる物、単なる肉だと思ふから、食ふことができる。

漫画はだから「食はれる状態」をうまく作りあげねばならぬ。
「物」になつてゐなければならぬ。
知的な漫画ほどこの即物性がいちじるしく、
低級な漫画ほど、笑ひ話の物語性だの、教訓性だの、によりかかつてゐる。
下手な落語家は「をかしいお話」を語るにすぎないが、
名人の落語家ほど、笑はれるべき対象を綿密に造形して、
話の中に「笑はれるべき物」を創造してゐるのである。

何もいはゆる、サイレント漫画が知的だといふのではない。
言葉がない代りに、社会の良風美俗に逆によりかかつてわからせてゐるやうな、
不心得な漫画も散見する。

>>43ありがと。

>>51
抜くのは表現の自由だ。従ってそのような問いには答えられない

>>1
猪瀬、嘘ばっかついてんじゃねえよ
現行の条例でＲＥＤは規制できるのに、それをしなかったのは規制を強化する口実が欲しかっただけだったんだろ？


>（指定図書類、指定映画等の基準）
>第１５条 条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。

>一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。

>イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。

>ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

妹と母ちゃんにこれ見せて感想聞いたらドン引きされたわ

「奥サマは小学生」にはセックスの描写はなかったはず。
かな〜り昔に読んだだけなのでうろ覚えだけど。

>>56
子供のエロ画像の入手先はもう8割ネットらしいからな。
ここで押し切られると、どう考えても次はネット規制が来るんだよなぁ…。

>>66
著作権違反っていうか、名誉毀損な気がする。

>>84
なんか関係あるのか？

>>15
> エロい表現ある漫画は全部有害指定で１８禁でいいだろ

なんで漫画だけなんだろうね？
「ありとあらゆるエロい表現物は18禁に！」
なら、一応筋は通ってることは通ってる

>>76
そのために限界を攻めていたのだとすると秋田書店は神

もう１０年くらい前かな一般紙「ぴあ」に根本敬の漫画が載ったんだ
小学生の娘を父親が強姦して（性器が入ってる所もばっちり描写）
「痛い、痛いよぉー！お父さん！」と娘が叫んでいる

さあ猪瀬！今すぐガロ系の漫画家にケンカを売るんだ！

根本が怖かったらつげ義春でもいいから

ロリ漫画家の画きめぇ。
描画は普通だが、その奥になにかきめぇものが見え隠れしてるんだよな。

非実在青少年の部分を取らない限り、
将来的に空想人物に人権をが可能になるからそれは廃除すべきだろ。
児童ポルノ規制で児童の定義を決めるは必要だからそっちでやるべき問題。

>>20








　　　　　　　　　　　　　　道路公団の結末見てれば分かるじゃんかよ・・・。

妄想するだけで強姦で犯罪らしい
遂に思想にまで規制が入る時が来るのかな…

>>51
小中学生なら抜くんじゃね？何せ自分と同世代位のがそういう行為をしていると
連想させるものだし。自分が中学生辺りならコレで抜いてる可能性アリだわ
てか、規制派も反対派もリアルなその御子達の世代の視点ってのが抜けてるキガス

ま、今は小学生からヤってる様なビッチやDQNが居るから
この程度ので抜く奴がいるかどうかも怪しいが('A`)

誰の許可得てんだっていうんなら、同人のほとんどが著作権侵害のパクリじゃねーか
こっちは野放しなのかよ！ダブスタはやめろ屑が。

三島由紀夫

「わが漫画」より

漫画は現代社会のもつともデスペレイトな部分、
もつとも暗黒な部分につながつて、
そこからダイナマイトを仕入れて来なければならないのだ。

あらゆる倒錯は漫画的であり、あらゆる漫画は幾分か倒錯的である。
そして倒錯的な漫画が、人を安心して笑はせるやうではまだ上等な漫画とはいへぬ。

日本の漫画がジャーナリズムにこびて、いはゆる社会的良識にドスンとあぐらをかいて、
そこから風俗批評、社会批評をやらかして、
それを漫画家の使命だと思つてゐる人が少なくないのは、にがにがしいことである。

もつとも漫画的な状況とは、また永遠に漫画的状況とは、
他人の家がダイナマイトで爆発するのをゲラゲラ笑つて
見てゐる人が、自分の家の床下でまさに別のダイナマイトが
爆発しかかつてゐるのを、少しも知らないでゐるといふ状況である。
漫画は、この第二のダイナマイトを仕掛けるところに真の使命がある。

生贄にされた奥様作者が気の毒すぎだろ
もっと激しいのいくらでもあるじゃねえか

規制テロリストの代表、弁護士：後藤啓二

http://boy0.blog52.fc2.com/

こんな漫画より猪瀬のようなばかが政治について語る本出禁にしたほうが世の中のため



しかしえろいな。今日のねたはこれにします

>>86
子供はそもそも出版物なんて手に入れられないよな
立ち読みなんて普通は早々できないし、買う金もないし・・・
そりゃネットになる罠

統一教会信者はなんでそんなに規制したがるんだ？
文鮮明に金を送りたいから？

>>21
アムノンとタマルの強姦＆近親相姦がないようでは、まだまだ甘いな

>>84
キモオタ以外が見たら引くだろそりゃ
街頭で見せてアンケート取ったら大半の人間が規制に賛成するだろうね

>>87
内容改変は著作権違反、それで作者叩けば名誉毀損も追加

猪瀬直樹の秘書はすんげー美人。しかも複数。

何で18歳で区別するんだろうね
一番性に興味津々なのは中高生だよね
同級生とセックスする中高生もいるよね
女の子は16歳で結婚してセックスできるよね

何で漫画だからだめなの？

権利関係が絡んでるというやつもいるが
絡んでようと利害が一致したら進めてもいいだろ。

>>64
そう思うけどね。ECPATやら公明党のご婦人達が
必死に探し出して騒いでるだけって感じ。いつものマッチポンプｗ

三島由紀夫

「わが漫画」より

あんまりのんびりしてゐると、ほかならぬ漫画家自身が、
右のやうな漫画を演じなければならぬことになりますぞ！
さて私も、かういふ商売をやつてゐて、何やかと漫画に描かれることが多い。
この一文で、漫画家諸氏のお名前を一つもあげなかつたのは、
かかる職業上のおもんぱかりであるが、
われわれ文士も「素人時評」といふやつは、ほとほとにがにがしい、
イヤ味なものだと思つてゐるのである。
小説書きでないやつに、小説なんてわかるものか！
漫画家でないやつに、漫画なんてわかつてたまるものか！
それでよろしい。
さて、一つの漫画は、小説家が、かういふ雑文をたのまれて、
をかしくもない文章を、頭から湯気を立てて書いてゐる、
といふその状況である。

>>15
そういや進研ゼミの中学講座だかで紹介されてたピアノの森を読んだら
主人公のおかんの売春描写があってびっくりした、世の中の基準はそんなものなのかと思った思い出

>>24
規制派の重鎮です
フジ産経は統一系で、世界日報は統一が信者へ発行している機関誌です
自民党の中の規制派である清和会は統一の教祖とアメリカの飼犬である岸信介と
ヤクザの児玉氏が共同で作り上げた派閥であり、現自民党を完全に牛耳っています
また民主党も一部統一が支配権を握っており、鳩山氏などとの繋がりも指摘されます

これらは民自という二大政党制を利用した壮大なマッチポンプだとする説もあります

おわり

ネットを規制するならラジオ、ＴＶや新聞、雑誌も全部規制しないと意味ないよ
それなら納得する人も多いんじゃないかな
なんらかの影響が考えられるメディアを全て規制！
そうすりゃ犯罪が増えたのか減ったのかさえまったくわからない！
すべて自分達の周りで起こることが事実となる

こんな漫画が氾濫している現状こそ「日本の恥」だと思うがどうしたんだろう、
日頃この国の体裁をことさら気にするネトウヨがこの手のスレに限ってダンマリなのは。

いつもの調子で「規制反対派は日本のイメージ低下を目論む工作員！！！」って言えよ。


まあ薄々気付いていたけど、マジでネトウヨってニートアニメオタクだらけなんだねえ。きっつーーｗ
他人にやたら厳しく自分に甘い、ネトウヨ（ニートアニメオタク）国士さま（笑）

>>105
条例ではそれ以外にも色々規制できるけどね。
そういうのを一切見せずに規制を進めようとするのは汚いよなぁ。

> 出版各社にはある程度の自主規制を促し、
> 販売店にゾーニングの努力義務を課すくらいで丁度良いとおもいますよ。
これで十分だと思うよ。

エロ路線から一向に立ち直れないアニメ漫画業界の身から出た錆なんじゃないの？
規制されても、たぶんオウムの悪質勧誘とかの別件逮捕の微罪に使われる程度じゃない。
脱税とか。

なにげにもう断筆してる某先生の漫画も
またもや問題にされそうで怖いわ
結局、警察の天下りを受け入れたAVみたいな
レーティング機関でも作りたいだけなんだな

ちょっと画像ぐぐってくる

ああ・・・青年誌以上のものはすべてR-18指定にして
マンコもチンコもSEX描写もエロもロリもショタもモロ描写解禁にすればいいのか！！

その代わり少年・少女誌以下のものについては
SEX・フェラチオ・アナルセックス・クンニのメタファーも禁止にして
・・・その代わり裸体（カリ・小陰茎を除く）については１８歳未満でも解禁にして

簡単なことじゃん

>>41
18禁とそれ以外の線引きで揉めてるんじゃないんだよ。
ついでに言うと、規制されるべきとか規制されちゃいかんとかそういう問題でもない。

規制すべきと言っている連中が、あまりにも暴論を言っているのが問題なんだぜ。

ネットに揚げ足がたくさん転がってるから
次のターゲットはピクシブだな

>>95
そういうことだよ。
取り締まる側の思想は規制されないけどなｗ
もーこういうのみるだけで犯罪者が量産されるかのような妄想だらけ。
危ない思想なんだけど、そういう思想の自由は良いらしいからな。
結局、弱いもの虐め、数の競争。

エロってのは影に隠れてこそこそやってりゃ良かったんだよ
時代と共に規制されるようなエロの基準は変わるだろうから
空気嫁なきゃアウトなんだよ
それを表現の自由だとか言っておおっぴらにやっちまうから
規制されるわけで
影でやってる分にはそれほどうるさいことも言われなかったろ
大ぴらにやっちまうような無粋なやつが規制される原因つくっただけだわ

>>64
ブックオフでどうどうと小学生の低学年ぐらいの子がふたりエッチを見てたのを
目撃したことがあるからなぁ・・・なんとも。エロ系は興味本位の可能性もあるかと。

赤貝はアウトだろｗ

>>108
結婚すれば法的には成人
未成年同士の同級生とセックスは条例に反するから違法だけど罰則が無いだけ

何が可哀想って、法に反してない上にレーティングにも則してる作者（松山）は

別にロリ作家じゃないのに、いちごの傾向に合わせて珍しくロリ漫画描いたら
こんな形で晒されて「一般紙における悪しきロリ漫画家の旗手」みたいに語られてるところｗ

オレ松山せいじ人間的に嫌いなんだが、これはねーよなｗ　いじめだよコレｗ

「"害があるに決まっている"んだから、統計がどうとかそういうのは抜きに、もう規制でいいじゃん」
…という印象を持っている人々は、是非考えてみて欲しい。

彼らが次に「"害があるに決まっている"んだから規制していいじゃん」と迫ってくるのは
まさにこの2ｃｈなのだということを。

そのときになって「じゃあ具体的な統計を出せ」「納得できる理屈を聞かせろ」と言ったって遅いんだよ。
だってそのときにはもう

「そんな証明なんか必要がない.。
だって、"害があるに決まっている"んだし。
お前らだってそのやり方にOKしたじゃん」

…という既成事実が出来上がっているんだから。

>>116
実際の条例の施行具合の実情の洗い直しをした上の議論ならまだ分かる

だが海外が規制しているからとか言いながら未成年に見えるキャラの性描写規制とか大風呂敷を広げられたら
それは違うだろと言わざるおえない

表現の自由は何よりも尊ばれるべき。
これに例外などあっていいはずもない。
カナダのような全体主義国家とは断交すべきだろ

>>113そかそか。産経の論調は>>1と似てるな。そしたら石原閣下も反対だろう。
私は規制の細分化に反対。もっとざつくりでいい。

>>108
盛ってガキが出来てもその責任取れないからでしょ。
といいたいが、自称大人で社会人でもそれが出来てないゴミ屑が多いからなぁ('A`)
結局規制推進してる大人側に説得力が全くないし、面倒だから全部ひっくるめて規制って感が
アリアリだから反対派を黙らせる事が出来ないし、漫画家とか作家とか敵に回しちまってるんだよね

双方ともにちょっとだけ譲歩すれば、比較的簡単に問題解決できる気がするんだけどね…

そもそも「表現の規制」って何をさして使われてる用語なの？
東京都やお国が作家に対して「あれは書くな。それはダメ」と指示出ししたり
出版社に対して「この本は出版禁止、この前の本は回収しろ」と監督したりすることのように
使われてる気がするのだが・・・
不健全図書って、「未成年に対して」販売閲覧禁止を義務付けようというものでしょう？
東京都自身も「成人に対して販売閲覧は差支えなし」と表明してるじゃないですか。
だったらきちんと住み分けして、俺と同じで中学生のうちは元気よくコロコロコミック読んで
16歳になったら晴れてエロゲデビューとかそれでいいじゃんと思えるのだが。
闇の組織ネタとか規制拡大ネタはバカなんでわかりません。よろしくお願いします。

>>118
ゲームですらレーティングしてZ指定とかやっても文句いってくるやつがいるから
漫画じゃどれだけ厳しくレーティング制限設けても無駄だろうなあ

>>124
どこの受け売りだよ。意味わかんねぇ

＞エロってのは影に隠れてこそこそやってりゃ良かったんだよ

規制派は陰でこそこそ隠れて条例通そうとしたらばれてフルボッコでしたね。

まぁルナ先生で育った俺からすれば
ゾーニングをしっかりすればそれでいいと思う

シグルイなら少女強姦どころかくびり殺したり徳川忠長がやってるけど規制しなくていいの？wwwww

とういかにこやかにハラワタ引きずり出したりする漫画だけど

猪瀬は、マンガだけでなく、石原のけしからん小説を議会で声出して読め。
その後に、マンガは規制するけど小説は規制しなくていい、という理由を納得できるように説明しろ。

>>120
その通り、漫画再生の道はそれしかない。
間違っても第二の手塚を生み出してはいけない。

>>95
エロ漫画を見て犯罪に走る奴だけじゃなく
エロ漫画を見て妄想するだけでも逮捕

もう思想・良心の自由と言う絶対権すら規制しようとしている

＜●＞

あとなぜか規制派にはこんなマークをこよなく愛している団体が多い
やたらトレードマークに不気味な目玉を入れたがる

>>106
同一権の侵害・・・って俺、法律詳しくなかったわｗ
内容を曲げて、かつ社会にとって有害であると紹介するのは名誉〜の方かな、と思ってたが
これも著作権でいけるのね。

>>105
その誰が見てもやばいレベルのものを　本屋の片隅にでも置いとけば別に誰も気がつかないのに
テレビで流したのは馬鹿の一言じゃないのか？そっちの責任は放置かよ

>>141
人殺しがいるから、人間はダメだってことかしら。

>>130
ちゃんと国内で議論されてないのが問題なんだよな。
海外云々とかアグネスに言われたくねーわって思うわ。

だから、俺は業界の自己規制強化を望むくらいだ。

>>14
まったくだな！
更に、子供が入店できる「とらのあな」「まんだらけ」「コミケ」で売られている
エロ同人誌やエロゲーが
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名で送られたらまずい。
しかもコミケの大手は「数千部単位」で「年齢チェックもなし」に
販売していることをチクられたらまずい。
誰もそんなことをしなければよいのだが心配だな！

>>115
下品な自虐サヨ丸出しのあんたの方が日本の恥でふぁ

>>136
理解できないオマイみたいな馬鹿が規制の原因作ってると言ってるだけだ

そういえば
放送許可要らないのか？
最低限出版社には許可取ってるのかな？

>>134
君の言ってるのは検閲。表現の自由と検閲は密接な関係にある。

前スレ
>>607
いやだから絶版
>>641
著作権侵害（許可を得ない中身晒し）が当たり前なのか
大人向けと書かれてる本をまるでゾーニングされてないかのように誇張するのが当たり前なのか
その発言に責任を持てるか？
>>652
へー。作者に許可なく図書の中身を晒すのは合法なのか
いつから日本は中国になったんだ？
>>699
憲法違反だね。はい、次
>>827
ネタバレもしていいのか。まるで中国の思想だな
>>833
絶版
>>834
その理屈だとゾーニングエリアでもアウトになるが？

なんだか、要するに規制派の言うことは
　「漫画やアニメの「あの」絵柄でエロ描写されているのはキモくて生理的に受け付けない。
　　だから、法律でも検閲でも本当にもう、何でもいいからさっさと規制してこの世から消し去ってくれ」
という話にまとまってしまうのだが‥それでは筋が通らないかな。

別に二次がどうなろうと知ったこっちゃないが、話の中心がいつのまにか単純所持規制から、
より困難と思われる二次規制に移ってきてるのが面白いね

>>29
アホかこいつ
誰が読むかってのを勘違いしてるぞ

>>121
その暴論が横行する状況作ったのは出版業界と作家陣の自業自得だと思うけどな
自制が出来ない馬鹿の行動を周りが止めようとするのは必然じゃね？

子どもも見られるテレビでH友が100人どうこういうCMとか
携帯で普通のゲーム探してるのにエロいゲーム
紹介する画像が出てくるとか
もう病んでるわ

でも、本（漫画、雑誌）は買わない自由があるだろ
なんでそこをいちいち規制しなきゃならんのだ

大きなお友達をアニメ漫画の幻想からリアルに引き戻して少子化解消！！

大体持ってくるなら石原の小説をもってこいよ

おお！？　もう一歩発想を転換すれば
R-18　「成人指定」　では無くて

１８歳以下指定のカテゴリーを作って
それ以外の本を１８歳以下に販売してはいけないとすればいいんじゃねえの？？

そっちのほうが話し早いだろ。

>>1
エロマンガ作家必死だなﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

でも一度ガッチガチの規制で通されて
東京から少年誌が消え去る日をみてみたい気もするｗ

どうせ審査機関作って「出版したけりゃ金払え(はぁと」ってやるだけだろうけど

＞「"害があるに決まっている"んだから、統計がどうとかそういうのは抜きに、もう規制でいいじゃん」

規制派はどいつもこいつもこれしか言わないな。
頭悪いから他の言葉を知らないだけなんだろうが。

>>120
早い話が

第二の手塚治虫が生まれる場所は、もう成人誌か同人というごく狭い媒体しか無いという状態まで追い込まれたのか。

ああ、そりゃ文化衰退するわ。　国も滅びるよそりゃ。　規制、規制、利権、利権、差別、差別、利権、利権

はー、アホらし。

だからキモヲタは同人作品の大半が著作権違反の窃盗にも等しい代物だったいう事実からなぜ目をそむけるの？
オリジナルをリスペクトするならエロに改変して汚すような真似はしないはずだよな。

児ポ法が反対多数で流れたから今度は健全育成を名目に児ポ児ポ言い始めた。

こいつらは漫画アニメを規制したいが為に理由こじつけてるだけ。

そもそも「実在する子供が売春とかで犯罪に巻き込まれないようにしよう」というのが児童ポルノ禁止の趣旨なのに

なぜか「マンガでレロレロとか描くのはエロいからダメ」とかエロ全体の表現規制に進んでるのが頭おかしすぎるｗ

ビューティヘアってどうなったの

>>129
激しく同感。
こんな法が成立したら、ガチでキチガイ国家になってしまうぜｗ
どこかの人知国家の方がずっとましだｗ

>>130
まったくねぇ。その通りだよ。


何度も書き込んでおくか
おれは個人的に
> 出版各社にはある程度の自主規制を促し、
> 販売店にゾーニングの努力義務を課すくらいで丁度良いとおもいますよ。
これで十分だと思いますよ。
規制派はゾーニングについてどう思っているのかな？

>>144　著作権関係ないよ。だまされたらだめだ。

昔、遊人が同じやり方で吊るし上げられてたな

なんか饅頭こわいのオチに近づいてきたな

こんな物猪瀬に茶々入れられる前に成人指定にでもして自主規制しろよ
規制されて当然だろうが

>>163
893の資金源になるな。

お兄さん、良い本あるよー

なんだ変態漫画か

反対派はさぁ
いい加減こんなカビ臭い所でギャーギャー言ってないで外でデモやってこいよ
キャバ嬢だってやってんだぞ
おまえらもできるだろ
その気になりゃあよぉ

作者から小売りまで全て含めて、漫画出版業界が悪い。
これを売りたいなら18禁にすべきだった。
そうすればこんな事にはならなかっただろう。
しかしこれを全年齢対象で売ることを誰も止められなかった出版業界は、
もう自浄作用がないと見られてもしかたがない。

子供が何の規制もなく買うことが出来る、
子供向け雑誌の体裁を取っている（ほぼ全部の漢字にルビを振っている）雑誌に、
こんなエロ漫画を載せといて、今更どんな言い訳しても始まらない。

漫画出版業界はもう自浄作用がない。
程度の差こそあれ子供向け漫画にエロを載せているから、
他社の漫画のエロに文句を言うことが出来なくなっている。
漫画出版業界全体が、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」の状態だ。

「マンコじゃなくて牡蠣だからOK、チンポじゃなくいてバナナだからOK」
こんな自主規制で誤魔化しても、そこに描かれてるのはマンコとチンポだ。
そんな言い訳通用させてたまるか馬鹿者。

自浄作用がないなら外から法的規制をされても文句を言う立場にない。
規制されなければ、今後もこれと同等の物を売ることにお墨付きが出たに等しい。
そんなお墨付きなんて出していいわけ無いだろ。

チャンピオンREDは調子に乗り過ぎだから
むしろ早くスケープゴート出してお灸を据えるべきだと思うがね。

ゾーニングの努力もしないで「一方的な規制にはんたーい」とか
テメーらが自分で自分の首絞めて周りに迷惑かけてるんだよ。
きちんと自重してても一部のキチガイのせいで巻き込まれる人達がかわいそうだ。

>>145
もはや片隅にひっそりと置いてあるだけって状況じゃなくなってるから別にいいんじゃね？('A`)
ま、それをさらに電波に乗せて助長してる感が在るのはひていしないｗ

>>159

リアルから逃げたのに逃げ場を失ったら大きなお友達が自殺して年間六万人規模になってしまう

良くわからんが著作権無視の二次創作で金儲けして税金払わない奴も全員逮捕でいいよ。

>>1

普通に性は自然なものです。17歳と18歳を区別することが狂った妄想に過ぎない。

17歳の性が異常でとんでもないことで18歳の性が普通であるなどということが不自

然であり妄想宗教カルトの禁欲押し付け。性に関して法律オタクのご神託もいらない

三島由紀夫

実際芸術の堕落は、すべて女性の社会進出から起つてゐる。
女が何かつべこべいふと、土性骨のすわらぬ男性芸術家が、
いつも妥協し屈服して来たのだ。

あのフェミニストらしきフランスが、
女に選挙権を与へるのを いつまでも渋つてゐたのは、
フランスが芸術の何たるかを知つてゐたからである。（中略）

道徳の堕落も亦、女性の側から起つてゐる。
男性の仕事の能力を削減し、男性を性的存在にしばりつけるやうな道徳が、
女性の側から提唱され、アメリカの如きは女のおかげで惨澹たる被害を蒙つてゐる。
悪しき人間主義は いつも女性的なものである。
男性固有の道徳、ローマ人の道徳は、
キリスト教によつて普遍的か人間道徳へと曲げられた。
そのとき道徳の堕落がはじまつた。道徳の中性化が起つたのである。

こういうのいちいち規制していたら「よつばと！」すらも出てこない世の中になるんだろうなぁ。

>>176
まあ立ち読みできなくなるだけで
amazonで買えばおkなんだけどなｗ

http://uproda11.2ch-library.com/234468SgF/11234468.jpg

>>152
通常検閲とは出版物が公にされる前に国が公権力をもってして
その内容を調査し、不都合があるものについて公開を禁止する、
発禁処分にするなどの措置を指すものと理解しています。
今回のは公表後に東京都が区分を設けるという意味で検閲とは違うのでは？

>>159
性的嗜好は治らんぞ、特に産まれた時からアニメ漬けで育っているこの国の人間のはな。

大体おかしいと思わないか、どう考えても現実の方が性欲を満たす筈なのに
結構な割合の人間が脇目もふらずに二次元に走っている事を。

これの掲載誌も作品自体も読んだこと無いけど番組では

この部分は妄想で最後はこういう事は大人になってからしようなと逆に諭すっていう落ちらしい。

少子化問題で小学生でも結婚できる法案が通った世界のギャグ漫画なら有りだと思うが？

まあ、一切読んでないので程度が測れないのでアレだけど。

（同一性保持権）
第二十条　著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

普通に著作権侵害で民事訴訟は免れないだろうな＜猪瀬
刑事訴訟まで持ってかれねぇかな〜

twitterで見たけどこの人普通に良い人なんだよな…

http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-5c51.html
猪瀬直樹Blog「エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった」

でも、「東京都青少年の健全な育成に関する条例」にも、
「東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則」にも、
不健全図書指定からロリを除外する、なんて書かれていません。
ロリでも不健全図書指定できる筈です。

とりあえず
規制してその効果が現れた事例をだな

だいたい、今時そんな規制しても意味ないだろう
それよりそのような情報などを子供から無理やり遠ざけるより
どのように接するか教える方が重要だろう
ネットも規制とか言ってるが親が教えるのを嫌がってるようにしか思えない

>>161
たぶん、逆の方がはやい。ガキ専用指定にして中学以下あるいは小学生以下は
この漫画しか買って読んじゃ駄目って指定。G指定とかにすればいい。

すると、それっぽい漫画に18禁なるレッテル張らずに済むし穏やかに規制できる。

>>146
いえいえ、単純に漫画だから人の世界より下に見ても構わないって風潮は
戦後漫画の理念に反するのではないかって事ですが

だから根本的な規制の目的って

児童の目にそういう本が触れるのがメインではなくて（つまりREDを18禁扱いにするかの問題でなく）

こういうのをロリの大人に読ませるとさらに思いを募らせ
暴走し現実の子供にも危害が加わる可能性があるから規制すべきと言ってるんだよ。

そもそもこういう作品を読む人間が「それぐらい区別してる」と言っても説得力がないんだよ。
自分たちの感覚が一般の人とどれだけズレてるか知ってくれ。
お前らは信用されてないんだよ。

まあ、エロの一歩踏み出し、叩き、規制は　ずっとやってきた流れだけどな。

>>131
表現の自由という崇高な理念と、二次創作（←何が創作だ！他人のアイデア盗んでるだけだろ）なんていう盗人行為を一緒にするな、泥棒野郎

そういや規制派はあの条文を誤解、誤解と言ってたけどどこが誤解なんだろ？
この漫画のボーダーがやばいとかそれはひとまず置いておく

んで猪瀬は自分のブログで性交類似行為（要はフェラとかアナルとか）のような描写があったら規制対象であり、性交を示唆する行為は規制対象外と言った
この漫画は性交及び性交類似行為に値するものはなく、性交を示唆するような行為だけのはずなんだけど、そんなものをテレビでさも規制対象として取り上げるのはどうなんだろう？

>>186
三島由紀夫とかガチホモすぐる

ここは何も知らないで議論してるアホが多いから、実態を話すが

チャンピオンREDいちごは、エロ描写「バナナ＝男性器」とか、「練乳＝精子」とか、「ピストン運動＝擬似セックス」とか

そういう他誌のエロコメにありがちなフェイクがない、ガチで「チンコ＝チンコ」として描いてるし、「精子＝精子」で描いてる、読めば分かる。
んで、セックスはもちろんのこと、フェラ・パイズリ・クンニ・中出し・ぶっかけ・イラマチオ・近親相姦etc
これらが、ボヤかして描いてるのではなく、本当に“そのまま”の形で紙面に載ってる。

んで、その実態を踏まえてオレが断言してやる、こんなものは「一切、問題が無い」と。

ゾーニング徹底論に至る前に、発行部数が僅少だし、マイナー雑誌もいいとこだし、ジャンプの隣に堂々と置いてあるわけでもない（マイナーな月刊誌のコーナーに置いてある、読者の年齢層が高めの）

んで、このインタネーットが完全普及した現代の日本において、「あなたは18歳以上ですか？　→　YES」をポチっと押すだけで
マンコのビラビラからクリトリスから、エロからグロからなんでもモザイク無しで青少年が見られる環境下のなか
何を以ってして、この手のニッチな雑誌を「有害」とするのか？　有害なわけねーだろ、もう国中が毒ガスだらけで、その中で生きていけるよう国民も進化（倫理対応）してるっつの。

アホらしいんだよカス、またお得意の自民党とヤクザによるズブズブの利権作りだろうが、「規制」ってよ。　「規制の穴」を設けりゃ金になるからな。

>>165
逆だよ「子供に読んでほしい」以外のカテゴリーが際限なく広がったのに
子供が読むべき少年誌や少女雑誌であの手この手使って好き勝手
やらかしてるからダメなんだよ

子供が読んでいいのは，少年誌，少女誌に限定してしまえば
それ以外のカテゴリーは，すべて解禁にしてしまえばむしろ
表現できる幅は広がる。

いい歳して働き「納税」すらせず、部屋に篭ってはいかにも子供を模した「絵」を見てモエーと一方的に好意を寄せ、
あまつさえそれを性の対象とするキモヲタネトウヨニートアニメオタクが、今日も偉そうに日本の「国益」を語ります。

これは酷いｗ
こんなロリ漫画が存在してるなんて・・・
奥様は小学生って・・・フィクションだろうが１６歳以下の結婚は法律で禁止されてるだろ。

そりゃ規制しないと駄目だわ。
しかも存在してると言うことは需要があるというわけでこのロリ文化みたいなのもどうにかしないといけないな。
どうせロリコン教師とかが購入してるんだろ。

ロリコン犯罪者どもキメー
こいつらが小学生の子を誘拐とかしてるんだろうな。
行方不明になった子が時々出てくるけど。

はいはい、
著作権侵害に話そらすのはそのくらいにしよう

こういう汚れたマンガを公認すべきである、
という従来の主張を強く押し出す作業に戻れよ

正直ね、そんなに健全健全言うなら、一律18禁にして子供は読めないようにしたら？って思うんだよね。
その代わり、親と一緒に買ったり、親が子供に渡すのは親の責任としてありにして。

規制のために手を変え品を変えってやってるだけだろうと。

>>199

信用されないような事件起こしてないからなぁ

>>178
ん？誰か電車の中でRED読んでる奴でも出たのか？
公の場で朗読でもした奴がいたのか？

そういう奴が居たのなら規制もワカランでもないが
人の部屋の本棚の裏とかベッドの下を探っておいて
こんな本持ってるーとか言われても知らんがな。

>>199
ロリ漫画を読んだ大人の何％が犯罪を起こしてるの？
具体的な数字が出せないなら説得力ないよ。

＞893の資金源になるな。

規制派の目的なんてつまるところ８９３への貢物を増やしたいだけでしょ。

>>179
ま、その規制ってのがおかしなことになってるから反発が出てるんだけどね。
現行のままのあほな規制が通るのは困るが、
そんなおかしな規制がまかり通るようになった原因ってのを自覚、自省できてない出版、作家陣も尾わっ採るきがする

>>127
じゃあ漫画アニメだけじゃない規制をすべきだよね
未成年同士のセックスは違法なんて法律あった？
というかそんな法律があるならそもそも恋愛してはいけませんって言ってるようなもんだよね。
おかしいとは思わない？

>>133
じゃあ16歳で年収1000万あってこの先10年安泰っていう男がいたら合法になんの？ならないよね。
まあ「気持ち悪いから規制」感が強くて、反対派の発言を聞こうとしないんだから
何も進展ないよなぁ・・・

>>178
次は民主一択だから、大丈夫だよ。
安保がどうなろうが、外国人参政権がどうなろうが、
子供手当てで外国人にばら撒こうが知ったこっちゃない。

>>172
ぐはぁッ・・・もう、なにがなんだかわからない！！

やっぱり自助の精神は必要ね・・・

>>40
マジで？恣意的な解釈にも限度があるだろw

>>199
そんなことはありません。

あんたの意見、俺の意見、重みが違うと思ってない？

>>195
そうなんだよねぇ。都の見解には明らかにおかしな点があるのに
パブコメもほとんど無視して強硬的な態度。そら反対されるわ。

家の価値を審査する土地家屋調査士みたいに、
エロロリの程度を独占的に審査するエロリ審査士とか国家資格作ってくんないかな。

>>190
別にこの規制が検閲だと言ってるわけじゃないぜ。君が言ってる>>134はあきらかに検閲。

それと、今回の場合は網羅的という意味合いで干渉している可能性もある。

>>186
自衛隊で切腹プレイしたガチホモに道徳の堕落とか言われたくねえｗｗｗ

ロリ漫画は大好きだが、ロリ出しとけば売れるだろ的な、やる気の無いロリ漫画は大嫌いだ！

>>205
だがな、今の御時世、真っ当な児童漫画を描くやつがいるのか？おい
俺は適当に言い訳して放り投げた手塚を恨むぞ

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ規 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.制 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

公安のトップが議員宿舎に女連れ込んでも規制されないのに二次元の女が規制とな

>>216
>次は民主一択だから、大丈夫

いつまで夢見てんだよ…ｗ

>>2
君、おしまいだな。

>>143気をつけてみて見るw

>>208
そっちこそ話をそらすな
コミケは盗品即売会と同じ、これは児童ポルノ氾濫と密接に関ってる。

ID:tIU2NaJ20
お前この問題の本質わかってないだろ
少しはオタっぽいみたいだけど、前回の条文だと
お前が好きな作品も規制対象になりうるんだぞ？

>>224
例えばどれだよ？

不干渉ということでしばらく規制派に傾いてたけど、ここまで露骨にやられると規制反対したくなっちゃう

統一がなにか良からぬことを企んでるだろうからね

>>33
個別指定可能な石原都知事の小説を青少年に見せても良いですか？
>>35
ニュースだったらどんな著作権物でも許可なく勝手に中身を晒してネタバレしていいのか？なるほど
テレビ局はそれて視聴率をとる訳だ

ネットでこうやって反対意見を上げられても
公道で「児童ポルノ規制　はんたーい！」って歩けねえよな・・・
足元見られてるわ
でもオマイラなら・・・　オマイラなら・・・

>>221
あえてソムリエの名を貰うのか・・・

>>199
なにが根本的な規制の目的だよ。
てめえらは児ポ法が流れたから漫画アニメを規制したいが為に
健全育成を名目に騒ぎ始めただけだろうが。

適当な理由をこじつけてるだけで
子供の健全な育成なんて露ほどにも心配してねえくせによく言うわ

>>200
叩き方がおかしすぎるんだよ。
然るべきポジションに納める為に叩くのはいいけどさ、今議論になってるのはそういう問題じゃないだろう…

>>228
これが規制されるくらいなら中国の一部になってももう未練はないよ。
財政破綻しようが中国の一部になろうがもうどうでもいいって事さ。
カナダと同じ全体主義国家になるくらいならね。

>>208
規制派=違法行為集団

というのがばれたのがよっぽど都合が悪いみたいですね。

>>212
過去ではなく
ここ最近そういう漫画がより表に出るようになったし
影響はあと・・・
これから起こるんだろうと思う。

>>205
その考えもね、大人の自分としては悪くない思うんだ
ただね、何でもかんでも大人の勝手でやることなすこと制限するのはブッチャケ健全育成の観点からも良くないと思うんだよね。
無菌室の如く有害なものから遠ざけるのは、子供の情報を取得してそれの善悪を判断する能力の成長の阻害にしかならんと思うのよ

>>190
なぜ有害図書を発売禁止ではなく、自主規制と言う形で暗黙ルールがあると思う？
都が検閲をして有害図書に認定し発禁したら憲法違反で出版社と漫画家に叩かれるから

性経験のない奴には性描写コンテンツ販売しないってすれば倫理面では大方解決しそうだが。

>>231
プロもコミケに出てたりするというお話。
２次創作については、寛容な作家もいればそうでない作家もいる。
それだけのこと。
著作権法は親告罪。
非親告罪化が叫ばれてるけど、そうする必要はないよなぁ。

>>187
それは極論ではあるけれど、
「ああいうしつけのなってない子供は嫌い！子供が見て真似するといけないからどうにかするべきだ！！」って
真顔で言う人もいるものなぁ・・・
クレヨンしんちゃんもPTAには相当叩かれたっていうし、
今回規制を強力に推進してる勢力にもPTAいるものなぁ。

もー、TLBLあたりは年齢制限かけてくれよー
逆制限（健全紙にOK指定）でもいいからさー

>>179
だったらさっさと不健全図書指定すればいいだけの話。
条例改定しなくてもできるよ。何故しないの？

でもこの漫画がいくら成人向けだって言われても
こんな漫画が普通に売られてるっていうのはどうかと・・
海外の人に知られたら日本人は変態って思われるんだぞ

著作権法
第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）
に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者、第百十三条第三項の規定により著作権若しくは
著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する
行為とみなされる行為を行つた者、第百十三条第五項の規定により著作権若しくは著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を
行つた者又は次項第三号若しくは第四号に掲げる者を除く。）は、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
2　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
　 一　著作者人格権又は実演家人格権を侵害した者（第百十三条第三項の規定により著作者人格権又は実演家人格権を侵害する行為と
みなされる行為を行つた者を除く。）

猪瀬は逮捕されるかもなｗ
松山せいじには是非被害届を書いてもらいたい

>>178
あのスレ見てまだデモに効果があると思ってるの？

デモしろとか言ってるけどデモするまでもなく規制なんてされないから（´・ω・｀）ｗｗｗ
夢見すぎだよ　ここは規制派が叩かれるのを観察するスレ　ここはっていうか2chの児ポスレはみんなそうだけど（´・ω・｀）

規制派はどうなの？
ゾーニングで解決できると思いますけど。

利権に関しては、ゾーニングができているか監督する法人を作ればいいよ。
職員10名役員20名ｗで。まあ冗談だけどｗ

>>197
だよな。規制するなら　少年少女誌指定して
それ以外のすべての本はは絶対に子供には売らない
それでいいんだよな。

青年誌や経済誌をわざわざ子供に見せる必要が無いものな
エロを規制するんじゃなくて，子供の買える本をもっと限定的にすりゃいいんだよな
児童保護の観点から言えば，表現よりも購買規制で
しかもタバコのように今よりらくに住み分けできるし

>>195
エロ規制があれば児童の性描写の規制はできるよなｗ
ホントに規制派は矛盾だらけだわ

>>237
酢のソムリエさんがが酢ムリエって名乗ってるな

ロムリエ　小ムリエ　子ムリエ　ロリムリエ　大人無理エ　

すきなの選んでいいぞ

テレビで紹介されて困るような下劣なもん描かなきゃいいじゃん
堂々とでてって反論したらどうだよ

>>242
現状ラノベもアニメも漫画も
エロ強調が多くなってきたし少し減らして欲しくはあるなあ

そういう時代になったと言うならそうだとしか言えないところもあるけど

>>236
心配すんなｗ
俺が鳩や小宅民をヤル時はキッチリHDDの中身は処分。
部屋には朝日新聞とジェンフリ、韓流で埋め尽くしてから
やるからｗ

画像見たけど、これは酷い

>>246
そうでない作家がいるなら大問題だろ。版権者の許諾得てからやれピーコ野郎

俺って天邪鬼なんだな

>>257
エロリエで・・・

>>236
だから影に隠れてやってりゃ良かったと言ってるんだが
そうすりゃこんな規制の槍玉にも上げられなかったろ
あまりにも露出しすぎたな

>>37
結局どうやって抜けたのか？

>>209
そういうのもいいかもね
子どもが直接買えないようにさ店舗も子どもは入店禁止にしてさ
ジャンクフード、漫画、菓子や甘味料だらけのジュース
すべての商品は保護者となる大人が責任取るようにしたらいい

少し横にそれるけど
大人が利益の為に無責任過ぎるともいえなくも無い
こういうのはジャリすくいっていうんだっけ

規制⇔緩和の繰り返し。パチンコとか派遣とかと同じ。
業界つぶせばいいのにと思うが、無くならないんだよね。
大人の事情で。

>レロレロとか

偽花京院のことかー！

>>250
その理屈だと漫画どころかAVも性風俗も規制されて無味乾燥な国家になるぞ・・・
「やあTOM。日本では前の穴に入れたら駄目だから後ろを使う店があるんだよ」ってな

>>250
日本の数倍の性犯罪率を誇る海外のド変態共に言われたくないわ。
つーかあっちは犯罪者ばっかだろうが。

最近エロ強調が多くなってきたとか言ってる奴は

ジャンプでハレンチ学園がやっていたことも知らないにわか
　　

>>262
部外者がとやかく言う話ではなくて、原著作者が文句を言えば足りる話。

俺が子どものころは人間を天麩羅にして殺すネタとか普通にあったのにな

>>253
栃木さんみたいな草加信者でもちゃんと反対してるのにね

>>197
これまで発行されたすべての図書にマークつけて再刊してまわるわけですか
壮大な公共事業ですなあ

>>172
「責任ある言論活動を。」と、おまえらのキングも言ってるんだぞ
⇒http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/
>>190
判例はそうなっているが、検閲にはかわりがない
それに規制派の大半は事前検閲しろとも言っている
>>195
だね。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」
＞を指定した都県は4都県4冊」と説明している

うわ、きっつ…

きんもー☆を通り越してきっつぅー

>>207
殺人、犯罪、売春、浮気は違法、または世間的にやってはいけないことなので
それを使った創作物は禁止です。

こうですか＞＜

>>208
おまいは青少年の健全な育成を妨げる投稿をしたからネット禁止な
おまいのその投稿を見て、みんなが凶行に走り出すに違いないから、法的に対策しなくちゃなあ…

って言われたらどうする？バカだと思うだろ？

>>246
著作権法違反を非親告罪化したらJAS○RACみたいな著作権ヤクザの天国になるな。

http://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/yuugaisiteiitiran0908.pdf
宮城県ではREDもREDいちごもアニマルも普通に有害図書指定だな
東京でもやればいいんじゃね？

>>265
だから公の場でRED読んでる奴が居たのかと

兄さん向けお色気ある漫画は指定枠でやってくれ。
みそもクソもいっしょだから面倒な話になる。
R指定表示してやってろ。

今の漫画世界をあまりよく知らない一般人。

エロと言ってもたかが漫画なんだから規制は大袈裟なのでは？
↓
現物公開
↓
うわーこれは酷い！

という感じだな。当然の流れだな。フジＧＪ！
これで規制反対していた勘違い議員達も反対はできないな。

>>250
だってHENTAIだもの　しかたがない
　　　　　　　　　　　　　　　　by みつお

子供を性のターゲットにする創作物で大人が商売して金銭を得ているというのは
やはり恥ずべきことだ

れろれろれろｗｗｗｗ
おとうちゃま！ぽっくんも規制されるとですか？

報道や研究や立法議論の題材として使う場合は別に著作権違反にはならないよ。
それに絵の一部を隠すだけでは改変とは言わん。
公序良俗に照らして隠す行為は別に改変じゃない。

>>264
田中理恵のことか(´・ω・｀)

>>273
普通は漫画のタイトルを隠すもの、それを丸出しにした報道にも問題あり

>>273
著作権を尊重しないお前は中国人かゆとり世代か

>>269
本物もレロレロしてたじゃん。

しかし2次ロリは俺のオアシスなのに規制とかひどいｗ
淫乱ロリとか現実じゃ無理だろ。

プラカードに「マン筋を残そう」とか「中学生はOK」とか書いて歩けばいいんだよ

>>279
火サスもハリウッド映画も規制されるなｗ
あ、テレビは何ヤってもいいんですよねｗｗｗ

今回の規制はどうかと思う（基準もあいまいだし）が
なんというかそういうロリ的なものが一般大衆に受け入れられる存在じゃないことも事実
アングラとは言わんがもう少しコソッとやればいいのになとは思う

>>239
昔からこの手の叩きは感情論と数の暴力で押し切るものだよ
少なくとも30年前40年前にコント55号やドリフターズが「俗悪」「青少年の育成に害になる」と叩かれ
国政選挙の時に「8時だよ全員集合を放送打ち切らせる」って公約した政党があった頃から変わってない

>>285
今度は地上波でこうやって具体例を示すべきだな
多くの一般視聴者に規制の重要性を示すのが大事ですね

>>283
REDだけの問題だけじゃねーよ池沼

まぁここには男しかいないだろうが

女達が見たらアニオタでもドン引きを通り越して寒気がするだろうなw
見てる奴を危険人物とみなすだろう。

まぁAVの過激な作品も同じリアクションは取ると思うがね。

>>270
>>271
問題はエロコンテンツがどれほどの頻度で子供の目に触れるかどうかだと思うが
規制は反対だけど、機会あるごとに線引きの強化は図ったほうがいいと思うよ

>>257
ちょっと違うけど、夜中のドンキや万代に子供がいるのが不思議でならないわ。
子供だけのときもあれば、親が連れてきてるときもあるけど、どっちもおかしい。
公園や遊具まで規制で締め付けるなら、そういう店舗そのものも子供を締め出したほうがいいな。

>>222
なら「密接な関係がある」とか思わせぶりな言い方しないでくださいよ。
誤解しちゃったじゃないですかw
確かにちょっとカマかけた部分はあります。皆さん明らかに検閲を
主敵とするような書き方をなさっていたので。
ご案内の通り検閲の要件は「網羅的であること」の他に
「思想等表現物が対象であること」
(これは著作権法があらゆる著作物を思想または感情の創作的表現と定義している以上全ての文章や図画が対象でしょう)
「発禁処分その他の禁止が目的であること」
「発表前に審査が行われること」
「主体が行政であること」であると記憶しています。
今回の都条例が未成年者に対して販売閲覧をしないよう小売業者に対して
努力させあるいは義務を課す事は検閲ではないでしょう。
そこんところ整理しないと、振り切られますよ。
都議会は意見を聞かないと言われますが、くだらない質問や意見が
無視されるのはネット上と同じですね。

ちなみに私の理想は、この条例が正しく施行されて
子どもたちは元気に外で遊び、私は誰もいなくなった部屋で
こっそりLOやU-15モノのIVを見ることであります。

規制は安易にエロロリを氾濫させている今の時代の要請だ。
反対派も早いとこ賛成に回って、その上で内容や運用に食い込んでいけよ。その方が賢い。

在日が選挙権を民主に確約させたように、うまく立ち回ってみせろ。

>>300
コミケでキャノン先生のコスプレしてた女性にあやまれ

>>292
最近の中国人さんは著作権が何かを理解したので
ブランドネームを買いあさっています

>>279
それじゃ韓流ドラマ放映できなくなる！！ピンチ！

ちなみにこの条例に反対してる議員や各種団体は条例分を読んで、まずいと思い反対しているのでお間違いなく
皆様も興味が有れば条例文をぜひご一読ください
ネット関係や出版が何で総反対にまわったのか理解できます

正直猪瀬さんがいるからこの程度でおさまってると思うけどね。

こんな漫画とか、少年誌より、少女向けの方がえっちだよ。
一般向けなのに、キスシーン、おまんまんいぢり、せくろすとか余裕であるし。
少女漫画は、エロ本より強烈だお。

奥さんが小学生なわけないだろ！！
こんなマンガは廃止にして良し。

>>295
そういやテレビドラマじゃ殺人しまくりだよなｗ

これはもしかしてテレビ関係者は頃しておｋということか

>>300
レディコミとか過激AVだと男のほうがドン引きしそうだけどなｗ

>>300
レディコミや腐マンガが好きな女達がなんだって？
ちゃんと反対してたよ

>>304
ゾーニングで事足りますね。

>>310
マジで？！お勧めなーに？

こういうの少女コミックスは除外なの？

>>257
じゃあ俺は再就職ムリエで

石原の犬になるほーがよっぽど気持ち悪い

ID:wuvxkRoL0
なんでコミケとか同人の話になんの？
この話と関係ないじゃん

その漫画読んでみたけど、すごい過激だな。これ18禁じゃないとやばいだろ。
てか、こんなの読みたいなら素直にコミックLOあたりでも買えばいいと思うんだけど。

>>289
それを判断するのは裁判場じゃね？
おそらく訴えるだろ
遺書まで書くほど精神的ダメージを受けているし

>>300
女をあまり甘く見ないほうがいい
ＢＬ本一回だけでもいいから読んでみろ
ドン引きを通り越して寒気がするぞｗ
見てる奴を危険人物とみなしたくなる

>>309
民主、共産その他のお陰だろ…
条例決めるのは議会だからな

だがﾁｮｯﾄﾏｯﾃほしい
なぜ幼女ばかりが表に出されるのか
BLやショタとかこういうモノも規制だとしっかりいってくれないものか
ttp://pico2culture.jp/rensai/hattori/2010/0220.html

>>225
まっとうな少年少女漫画，児童漫画が描けない奴は
あきらめて青年誌や成人誌でやればいい

成人誌で描くべき奴が，こすい手を使って少年誌，少女雑誌に
寄生してるから問題なわけだろ

それなりの表現の場を「R-18」とするのではなく
少年・少女誌以外のすべてにしてしまえば，好きなだけ表現もできるだろう
少年・少女は少年誌・少女誌しか買えなくすればいいんだわ

>>243
表現の探求者がどれだけ「お上」から規制をされても，それをやめないように
少年少女のエロ探求も，時代が変わろうともやめることはない
ガキは不自由な境遇にいてこそ，求め，学ぶもの。
放任過ぎる環境は，むしろ自由のありがたみがわからなくなるから毒だ。
苦労して勝ち取ってこその自由でありエロだと思うな

>>279
ゲーテとかトルストイとか最悪だよな

>>276
お前馬鹿なの？逆の規制にしたらそれ以上の手間とコストがかかるんだよ。脳みそないのかよまったく。

>>256
エロ規制はエロの程度で規制するもんだろ
ロリの性描写でも規制水準に満たなかったらスルーされる
ロリ規制はロリのエロなら即規制するもんのこと指して言ってるんだろ

>>207
日本の法律を持ちだすならば、あらゆるマンガが有害図書になってしまうんだがｗ
>>208
ニュースでならいくらでも著作権を侵害していいのか。なるほど

>>300
これってジェンダーの問題なんスか？先輩

やっぱりチャンピオンREDいちごが槍玉にｗｗｗｗｗ



どう考えてもやり過ぎだしｗｗｗｗざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

>>292
わかってねえな。
著作物なんてものは完全オリジナルなんてそうはなくて、いずれも相互に影響し合って生まれ育ってきたもの。
コピーもされない／できない著作物なんてウンコ以下なんだよ。
著作者の経済的利益を守るに必要な範囲で違法・処罰しようというのが著作権法。
著作物の活用と保護はバランスを保たないと、それこそ文化の死につながる。

>>205
お前に１つだけ言いたい、お前は真人間だし、この問題も真摯に受け止めてる人間だとした上で

お前は、お前の言う「仕分けされた、徹底された品行方正な少年漫画or少女漫画」から
少年時代に、“学んだこと”は何ひとつ無い。　お前が少年時代に求めたのは「毒」だし、「刺激」だったはず。
それを無理矢理封じ込めた作品は、カスだ、何も残らないし残さない、そんなものを読まされる子供の(自分と、未来の子供)の身になれ。

いいか、「得るところの無いもの」こそが、この世でもっとも害のある毒なんだ。
携帯小説や電通メディアの仕掛ける流行などがそうだ。

少年漫画は「毒」であっていい、「毒」を学ぶから毒に対抗する手段も学べるし、何より「考える」からだ。
子供は、良いことも悪いこともひっくるめて「判断」して倫理を形成する。

いいか、無菌室の白い部屋で育てた子供、というのは存在しないが、実在したとしたら
「毒」を学んでないその子供は、他者に怒りを感じた時、どういう行動に出てしまうだろうな？

殴ったら、相手は痛がる、殴られたら、自分が痛い、そういうことを学んでない子供は。

>>283
公の場で読んでる奴が居なくても
公の場でガキがほいほい買えるって事が問題視されてるわけで。
規制されてりゃ、少なくともおおっぴらにガキは買えないが、
それが普通に買えるってのが賛成派は気に入らんのだろうしな

ま、ネットで無修正ガホイホイ手に入るご時勢に本の規制とかだけしても
全くの無意味だし、防ぎようがないのだから。
くさいものに蓋じゃなくて、いかにそのくさい物をガキどもに正しく教育できるか？
って事すべきだと思うのだけどな。
ゴミ屑老害や豚ビッチは自分が面倒なことしたがらないからな('A`)

>>279
ゾラやプルーストが読めなくなるのは悲しい

>>292
どうでも良いが、作家の大半は同人活動をした事があるだろうよ。
作家と言うものはまず既存作品の模倣から入るんだからな。
大抵の作家がそれらの物を見逃しているのは、そう言う背景があるからだ。

>>325
ショタじゃねーじゃん。騙された
もっとこう、ちっちゃなおマメを口の中でもごもごしちゃうの持って来てよ。

>>320
関係ありまくり日本の児童ポルノ＝虹同人著作権泥棒作品だから

>>309
たしかに落としどころとしては分かり易い例示かもなあ。

>>281
全てのサッカー漫画はキャプテン翼のパクリだから犯罪です
全てのバスケット漫画はスラムダンクのパクリだから犯罪です
全ての（以下略

こうなるわなｗ

>>105
現行の条例や規則で充分規制（不健全図書指定）できるんですが。
何故条例を改定する必要があるのでしょうか？

>>302
万代ってエロ書店だっけか
子どもだけって凄いな・・・　店員も言ってやらんとな
「ぼうず・・・　本当のおっぱいの素晴らしさに気づいてからまた来い・・・な」

>>305
なぜかゴージャス宝田のコスプレしてる女がいたのかと勘違いした
キャノン先生ってコスプレするような服装あったっけ？

おいおい
石原の書いた小説だって
40年前には問題作として糾弾されてたんだぞｗ

なんで当時規制反対を訴えていた石原が
今度は規制する側になってるんだよｗｗ
ありえん、まるでオーウェルの小説の世界みたいだｗｗ

>>312
もっと酷いのは時代劇
裁判もせず権力者か力の強い者の一方的な正義感で毎回大量虐殺だ

>>314
2次児童ポルノをか？またはこの小学生を扱った作品のようなものをか？
違うだろ。漫画先生と同じくただ一般作品の影響を危惧して反対
してるだけ。いっしょくたにするなよ。

>>342
じゃそれでいいじゃんｗ
徹底的に取り締まれよって事で。

>>299
お前が「影に隠れてやってりゃ良かったと」言ってるんだが
影に隠れてないという理由を出せよ池沼ｗ

それともお前は、こういう雑誌がジャンプレベルで販売されてると思ってんの？
マイナー雑誌ってのは都市伝説と言われるほど売られてないんだぞ。
だから取り寄せするかアマゾンみたいな通販になる。

レロレロといえばラバーソール、花京院
ジョジョを冒涜するのは許せんな

>>37
女の人ってこんなこと想像するくらいで頭が沸騰したりするの(´･ω･｀)？

忍たまとかショタを成人化させた上で性描写に及んでる腐女子に死角はなかった

>>321
そうなんだよな、たとえ納得いかなくても成年マークという存在があるんだから
現状でエロ漫画売りたければ成年マーク付けて売るべきなんだよ。
販売数が少ないから、売ってる場所が少ないから、成年マーク付けてなくても問題ない、とか
そういう開き直りしてる奴らもちょっとどうかと思う。

>>249
過去に何度もそうやって指定された物があるにもかかわらず、
効果が見られず出版業界はエロ本子供にをばらまくから、
より強く規制しましょうって事。

飲酒運転の罰則が強化されたのと同じ理屈。

>>337
模倣したいだけなら同人誌売るなよボケェｗｗｗ
個人のHPやブログで同好の仲間と見せっこすりいいだけだろ

>>326
ふむ、たぶんお前俺より年下だなＷ

>>345
http://twitter.com/nogamiyukie/status/10710456834
青少年健全育成条例改正案が継続審査になったことについての会見での知事の発言。
「精読していないから分からないが・・・」「幸い継続審査になったので・・・」
明らかに条例改正案内容についてはご存じではない様子。協議会の会長は石原知事ですが。


どこからの圧力じゃね？まあ谷垣か日ユか、それは分からんが

>>322
裁判所も何も著作権法で違法じゃないって書いてあるんだが？
お前さんもTVで見た事があると思うが犯罪者の顔が写真なんかで出る時があるだろ？
記念写真で犯罪者以外の人の顔をぼかしてたりするじゃん？
あれを改変とは言わん。
単に他の人物を隠して報道してるだけだよ。

小学生の何処をレロレロするのか、
そのハッキリとした画像を見てみないと判断が難しいな？

ま、”一般紙”であの漫画は「やり過ぎ」だな。

>>349
アマゾンで通販できりゃ十分に影に隠れてねーだろ馬鹿か？

>>346
タイムボカンシリーズは偉いよな

>>355
同人誌が原著作の付録についてきたりするご時世に何を言ってるんだか。

>>346
一番はニュースだろ
現実に起きてる事件を生半しく伝えるからな
綺麗な世界を子供に見せたいならここから規制しないと・・・

児童をあれこれするのは、日本の良き伝統である
毛唐の妄言を盲信する低脳が多いのは分かるんだがｗ

>>303
思わせぶりもなにも検閲と表現の自由は密接な関係にあるんだから仕方が無いじゃない。
いつの時代も国家権力が表現の自由を圧迫しようとする手段は検閲なんだから。

行政が判断基準に口を挟まなきゃ、これほどでかい騒ぎにはならんかっただろうよ。

少女コミックはどうなのってレスがいくつかあったのでお答えします
猪瀬は昨日のテレビで片手にはちゃんと少女コミックを持っていましたので、間違いなく規制対象です
つうかそれを回し読みしてました
あと放映中にBLを糞味噌に叩いて規制されて当然って感じの意見も言ってたよ

猥褻図画販売で無実の罪に陥れられている受難者たちを救わないと。

俵孝太郎　2003年3月号「日本ナショナリズムの血圧を測る」より

●夜郎自大はもっと有害

朝日新聞の新年社説と産経新聞の石原慎太郎寄稿の
どちらに共感するかと問われれば、朝日に軍配を揚げます。
石原氏の弁は大衆の気分に迎合した政治的アジテーションです。

安っぽいインターナショナリズムも空想的平和主義も有害ですが、
短絡的なナショナリズムや夜郎自大はもっと有害です。

現状はバブルの対象が土地と株からあらぬ方角に移っただけの話です。
バブルとも「不況」騒ぎとも無縁な小生は、
今も昔も、小国日本のモットーはビー・イット・エバー・ソー・ハンブル
だと思っています。質素に、と訳すより、分相応に、と意訳する方が適切でしょう。

ときに小生は黄金期の産経で働いていたOBですが、
いまの品のない偏向紙面と無能な経営ぶりはとっくに見放しています。念のため。

結局は、どこまでの表現が規制されて、どの程度がOKなのかが明確にされてないのが混乱の原因？

>>347
突っ込みどころ満載だな
俺だって別にこんな漫画興味無いし

>>354
だね、痛い目見ないと理解できないんだよなこいつら
後の祭りだ、出版業界の無能どもを恨めよ、文句言ってる連中は…

>>300
そーそー、山本モナみたいな女が上から目線で倫理を語り出すんだよんな

>>339
何そのお前の妄想
プリキュアのエロ同人限定とかだったら、それはそれでお前の言うこともわからんでもないが
普通の成年コミックは老若男女いろんな人がオリジナルを描いて、読んでるわけだが

案外えろい本って女性作家おおいよなー。
俺が持ってるの半数以上女性作家だわ。

>>8
>>75
>>204
>>334

良いコト、言うなぁ･･･

読んだこと無いけど　あんま露骨なのは叩かれても仕方ないと思う

>>367
どうせなら人体改造物とか猟奇物とかも規制してくれないかなぁ…
Y太ｾﾝｾ廃業になっちゃうけど(´・ω・｀)

>>364
でも戦争の悲劇は語り継がなきゃいけないって
広島あたりだと小学生に記憶補正がかかった変な被害話を吹きこんでるけど

>>343
いや、エロ本屋じゃないけど（エロもうってるとは思うが）、
夜中に子供がいる状態を異常としない世の中がもうおかしくね？って話。
あるいは、そんな夜中に子供連れ出してる馬鹿親とかな。
子供つっても、1桁から高校生くらいまでいろいろ。

>>364
一番はニュース
2番目は名探偵コナンかな

> 2次児童ポルノをか？
なにそれ？ｗ
二次元に児童は存在しないぞ。

>>361
そこまで言うのなら、エロ漫画に相応しい流通形態を提示してみてくれ。

エロ漫画の処方をする資格でも作るか？
それともエロ漫画購入免許がいいか？

>>358
問題は引用よりは改変だし
わいせつ物として刑法で禁止されてるものならともかく
そうでないなら「やむをえない」とは言えないでしょうな
送り仮名や読点を切除する程度でも「改変」と認定されるからな
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.292.html
ちょっと著作権法を舐めすぎてるんじゃないか？
ちなみに写真に写された奴は肖像権あるいはプライバシーの問題にはなるが
基本的に著作権の問題にはならないだろ

>>359
小学生でレロレロが許されるのはこのへんでしょう
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61X3JzmVi3L.jpg
これ以上はもっと大きくなってから・・・ネ！

>>333
完コピーやトレースは論外だが
シェークスピアのプロットがずっと引用されたり、シェークスピア自身がパクリまくったように
やっぱり作品ってのは前例から影響を受けて
それが何度も繰り返されることでやっとオリジナルが生まれるんじゃないかと思い始めた

まあ安易なエロ同人は嫌だけどｗ

>>364
は？綺麗な世界？
子供が大人になった時に見せる世界の方が残酷だろ
増税、減る保障、就職難、そして趣味の規制

自殺者が増えるっての

REDいまのうちに自重しとけよ、さもないと・・・・
という猪瀬からのメッセージだったのか

>>233
エロ漫画誌の短編に多いが、単に外見がちっこいだけで、仕草や感情描写に
まるで作者独自の拘り（演出）が見られない作品群が嫌いだ。

>>259
最近はもう飽和状態になってきてる気もするがな。
さすがの俺も少し食傷気味だ……。

わけわかんねえ、毎日新聞でも読んでろｗｗｗ

>>344
キャノン先生の学校の制服。ぐぐったら画像見つかるよ

>>367
たしか左手に少女漫画を、右手に>>1の漫画を持ってたね

>>326
うん、言いたいことはわかる
自分も昔はどうやってエロいものを買おうか頭をフル回転してた時期があったｗｗ
色々と計画を立てたりばれないようにするにはどうしたら・・とかね

叩かれるべきは売れると分かってやりたい放題やってた業界のほうだろう。

>>379
まぁ子供の夜間外出禁止については「青少年の健全な育成に関する条例」って条例で努力義務があるんだけどね

結局この事態を招いたのは大騒ぎしてる出版社と作家なんだよなぁ…
規制されるのはいやだけど、自制できない、周りからおかしなところ指摘されても
改善や反省できない馬鹿ばかりなら
規制されても仕方ない気がする(・ω・)
今回のコレもそういうものの積み重ねにすぎんのだし。

国や都に反発する前に、一度自分たちにも非はなかったのか？　って
考えて欲しいわ。
その上で改めて規制に反対して、賛成派を黙らせれる譲歩案みたいなもの
出して欲しいね。
闇雲に規制反対ってわめいてるだけじゃ、キモイから規制っていってる賛成派と何も変わらんし

>>370
自分もそうだと思ってたけど・・・なんかヒステリックに表現の自由の侵害！とかいってる人が怖い

オタクとかアキバが一般的に認知されてきて、そういうロリ物も一般的に受け入れられると思ってるのかな？
このままいけば世の中にこういうものが蔓延しちゃう危惧があったんじゃないの、行政側に

やおいなんて退廃芸術だみたいな感じだったよなあ

>>361
ほほう、んじゃ慧眼のお前に他の例を幾つかあらすじと共に
上げてもらおうかｗ

問題にするほど知名度のある奴をなｗ

アマゾンで買えるからなんつー絶版本まで含まれてるような
状況基準に決めるとか頭おかしいだろｗ

>>329
エロの規制とロリの規制って区別つけるのがわからん
20歳なら水着はいいが、10歳に見えたら水着はアウト。みたいなこと？
性描写っていうものが年齢問わないものだから、幼く見えるから規制、っていうのはおかしいだろ

影響は出ているよ。ただし、腐マンコ達が読むBLだがな。

>>375
なんかおまえが可哀想になってきた

>>379
親がまともじゃないって面と、子供を預ける場所がないから連れて行かなきゃならない面と両面あるからなぁ…。
子供を取り巻く環境は急速に変わってるはずなのに、ここ20年ずっと漫画規制がどうこうだからな。

子供をダシにするのもいい加減にしろと思うわ。

>>64
> このマンガ、小中学生が読むとはとても思えないが…
これを小中学生が買えてしまうのなら問題だ。ギャグやファンタジーで
許される範囲を超えていると思う。18歳未満販売禁止にするべきだな。

>>75
現物の表紙を見た事が無いので聞きたいのですが、レーテイング
(購入対象年齢が)が、ゲームソフトの様に表紙に明確かつ明瞭に
明示されているのかですか？

>>354
二次絵のエロ本の定義をキッチリ決めてから
酒と同じように、販売店に規制や買った子供の
その親に罰則を設けないとな

>>396
蔓延した世界を一度見てみたい

>>395　自主規制と政府の規制は分けて考えて欲しい。

>>354
それはひどすぎるよ。
金利引き下げされたにもかかわらず、自殺者が減らなかったのに、
高金利のサラ金業者がさも自殺者の元凶のようにされたのと同じだね。

つうか>>75で終了してね？

>>354
有害指定出来るのにしないで棚にあげてたら永遠に規制強化は終わらない
出来るだろ。⇒え？何聞こえない
>>358
許可をとってない場合で、犯罪者でもない場合は、立派な著作権侵害＆人権侵害だぞ

よくわからない。
こういうエロ系のマンガの表現の自由も大事な権利とされる理由が。
エロは大好きなんだけども。

■夜郎自大 (やろうじだい)

意味： 自分の力量をわきまえず、仲間うちで威張ること。知識も力もないのに尊大にふるまうことのたとえ。

>>395
それはそのまま規制しようとしてる人に当てはまる。

>>396
条例よんだならそんな生易しい話じゃないと思うのだけど。。。

というか、副知事ははっきりと『レーティングの強化の条例』と言ってるわけで、、、
どｋにそんな内容が書いてあるのかと。

>>367
BLは叩かれて当然だろ。ゾーニングなし、R18表記無し、出版社自体がR18表記だと
売れないからわざと表記していないんだからさ。

>>382
これからは自分で描くんだよ、自給自足だ
流通なんて甘えた事ぬかしてんじゃねーよ。ばーーーーか！

これかな？

東京都青少年の健全な育成に関する条例

第十五条の四　保護者は、通勤又は通学その他正当な理由がある場合を除き、
深夜(午後十一時から翌日午前四時までの時間をいう。以下同じ。)に青少年を外出させないように努めなければならない。
2　何人も、保護者の委託を受け、又は同意を得た場合その他正当な理由がある場合を除き、
　　深夜に青少年を連れ出し、同伴し、又はとどめてはならない。
3　何人も、深夜に外出している青少年に対しては、その保護及び善導に努めなければならない。
　　ただし、青少年が保護者から深夜外出の承諾を得ていることが明らかである場合は、この限りでない。
4　深夜に営業を営む事業者及びその代理人、使用人その他の従業者は、当該時間帯に、
　　当該営業に係る施設内及び敷地内にいる青少年に対し、帰宅を促すように努めなければならない。

>>334
毒のにおいや，苦さを学ぶせるのは何も否定はせんが
子供の口に毒を流し込む大人はいない
マンコやチンコの形だって保健体育で学ぶ前に
どこからともなく学んでいくもの

和尚さんの秘密の「蜜壷」を
小坊主が望むままに与えてやる必要はない
ガキの養分はあまい「毒」ではなく，不自由という肥やしだよ

求める子供に媚を売ってマンコやチンコ，あるいわメタファーというごまかしで
安易に儲けようとする作家は，「文化」というレベルから見ても問題外だな

>>75
＞　>>1のマンガは「一般誌(マーク無し)」であって、「少年誌」ではないわけ。　
＞　もちろん本屋でも少年誌コーナーには置いてない。

どこかに貼ってあった画像見たが、難読でもない漢字にルビを振ってあったぞ。
「本屋でどこに置いているか」は偽装に過ぎない。
明らかに少年を対象にしている。

これ、セックスしてるわけじゃにから規制条例がとおっても対象外だろ

>>415

自足王に俺はなる！！

>>259
最近どんな程度か知らないが
20年前の角川スニーカーや富士見ファンタジアや朝日ソノラマはエロ満載だったが・・・

>>395
出してるだろ。
>ゾーニングの努力義務を課す決議
他の人も出してると思いますけど。
ゾーニングで十分ですよね。

>>372
成年誌と少年誌とそれ以外の一般誌とで分かれているけれど
少年誌も一般誌も描いてないだけでエロ漫画としか見えないようなものが沢山あるからな
そういうのは一度なくした方がいいと思う


けど、この規制はただとにかく嫌だから規制！って叫んでるからそれはこまる

つうか、まずもって
こんなもん、テレビで宣伝するな
猪瀬の勘違い野郎め

作者激怒っていうけどさ、

普通、テレビでこうして　自分の変態漫画が、晒し上げられたら
恥じ入るものなんだけど、激怒ってすごいね。　

客観的に見て世間からどう思われてるかとか
考えたことも無いんだろうね。江川達也みたいな感じなんだろうか・・

ほんと、「恥を感じない」ってすごいな・・この漫画家。

BLを女が読んだところで真似できるわけでもなく、セックス願望が高まるわけでもないだろうに
BL読み過ぎでチン子生やす手術して同性愛するような奴が出てきてから考えろよ
手術でチン子生やせるのかよく知らないけどさ

陰茎で障子を破る漫画を描くんだ。

>>414
でも女性からすればBLなんてファンタジーだからなあ、実践することは無理だし
一括規制を企む感じはにじむのだが、どうもロリに比べると規制派も規制反対派も矛先がおぼつかない

>>383
だから隠すだけなら改変じゃないんだよ。
視聴者にも隠してるだけというのが分かってるしね。
報道写真でも著作物がカメラに収まらず端のほうが切れて写ってたりする事があるじゃん？
隠すのが改変に当たるならそれも改変になっちゃうでしょ？
たとえば本の表紙のイラストが途中で画面から切れてたりとか。
そんなのは改変とは言わないんだよ。

>>382
ここまできたら処方箋でも免許でも導入しろよ
やりすぎたから規制の対象になってるだけだろ
反対派は少し考えた方がいいんじゃねーか？

>>418
　＞明らかに少年を対象にしている。
画像持ってきてから言ってくれ

>>418
つーか、規制派のキチガイに対して「一般誌と少年誌で分けているから問題ない」
とかそんな理論が通じると思ってるのが怖いわ。
実際に一般誌と少年誌でマーク付与とか18歳未満への販売禁止努力とか
そんな自主規制やってる訳でもないのに。

規制する側は、とりあえずモデルとして
「この漫画は規制対象になる。これは対象にならない」というようなことを
示すべきだな
それで、特に問題がなければ規制オッケーでいい。

昔の石原慎太郎と三島由紀夫の会話より

石原　「僕は僕しかいない。僕はやっぱり守るものは僕しかいないと思う。」

三島　「身を守るということは卑しい思想だよ。」

石原　「守るのじゃない、示すのだ。かけがえのない自分を時のすべてに対立させて。」

三島　「絶対、自己放棄に達しない思想というものは卑しい思想だ。」

石原　「身を守るということが？・・・。僕は違うと思う。」

三島　「そういうの僕は非常に嫌いなんだ。」

石原　「自分の存在ほど高貴なものはないじゃないですか。」
　　　　「かけがえの無い価値だって自分しかない。」

三島　「そんなことはない。」

これを使わなかったのは猪瀬のやさしさだなｗ

http://r18.uratan.jp/wp-content/uploads/2009/01/windowslivewriterfc66f73d3630-b11901-2.jpg

>>428
矛先とかいやらしい・・・

>>379
ああ、変な髪形にされたカワイそうな子どもが見える・・・
ジャンボ尾崎の呪いにかかっているのです
それが夜の街に彼らを引き出してしまうのです

書籍(漫画)を資格か免許制にして
ネット(アニメ)を韓国みたいな住民番号制にすりゃいいだろ
違法ＤＬも極端に無くなるだろうし
多少予算かけてもいいんじゃね？
勿論 外国人にはアクセスブロック且つ販売禁止な

中国の一部サイトが日本ドメインはアク禁されてるし批判はあれどもなんとかなるだろ


でもそれじゃコンテンツが育たない気もするがｗ

>>425
いや今までこういう芸風を続けてきた漫画家が情勢を察知してわざわざ絶版申請までしたのに
事実誤認を含めた論い方をされたらなあ・・・怒るのもありかと

うん、やっぱG指定がいいな。

ゆるやかな制限内で表現できる土壌さえしっかりと残しておけば問題ないわけだしな。そういうある種の規制に圧迫されたほうが
日本人の表現力は増したりするからなあ。

まあ、死ぬほどつまらん教育漫画になるかどうかは漫画家しだいだけどなあ。まあ、ガキに合わせなきゃならないという発想が
そもそもの間違いだ。

ドピュッならいいんじゃね

こんな漫画が氾濫する現状こそ「日本の恥」。で、ネトウヨ国士様は何故にダンマリ？？？

>>403

> これを小中学生が買えてしまうのなら問題だ。ギャグやファンタジーで
> 許される範囲を超えていると思う。18歳未満販売禁止にするべきだな。

これが小中学生にニーズがあるとはとても思えないのだが

花京院も規制しないとなw

>>403
雑誌レーティングに明確な明示の差異はありません。

唯一、成年誌のみ「成年マーク」が付けられます。

ですが、「少年誌」「少女誌」「一般誌(マーク無し)」「成年誌」は

書店にて明確に陳列位置を決められ、それぞれ別の場所に置いてあります。
コンビニのように陳列位置が近すぎる場合や、秋葉原のような無法地帯を例に挙げると異常な感じですが
ごく一般的には、ゾーニングはすでに行われてるのが現状です。

んで、もうこれ以上「仕分け」するとするなら
それはもう、媒体自体の「表現規制」しか、方法はないという結論になってきます。

これが反対派の恐れてる「表現の自由の崩壊」です、実際ほんとうに恐ろしいことです。

>>438
それは事実上出版の権限を国の許認可にすることだから
表現の自由との兼ね合いでできないのでは？

>>425
何故、恥じる必要が？

さすが花京院典明

男には餌を与えて常に賢者モードにしておくほうが性犯罪は減ると思うよ

猪瀬直樹氏の奇妙な著作権解釈 - 指田文夫の「さすらい日乗」
http://blog.goo.ne.jp/goo1120_1948/e/d4eb53f0e19e4082727acfe218127f2d

>>414
ところがだよ？
猪瀬はその中で感動性のある話があったら（要はストーリー性があったら）規制されないとか言い出したんよ？
正直わけわからなくない？

エロ描写のことを問題視してるのになんでストーリー性の話になるのかと。
知事や副知事すら理解してないんだよねこれ・・・

>>444
さすがDIO様ｗ

>>441
表現を見て思う事は千差万別
それを「こう見えるだろ」とテレビで強調し、
あらかも当たり前と押し付ける事が間違っている
完全な思想統制の一環ですよ

>>421
全体的にエロ萌えを売りにしてる作品は多いけど、本番描写なら、
15年以上前の作品の方が確実に多かった気がする。

富士見の目録にエロ小説が一緒に載ってるようなことももう無いっぽいしw

>>435
「ヨメイロちょいす」は未来の娘たちの同士のシビアな生存競争のために主人公にセックスさせようとするシリアス漫画です。
エロイというより普通に面白いぞ。

>>414
女向けのゲーム雑誌も酷いよ。
18禁ではない乙女ゲーというゲームと
チン○モロ出しのホモゲーが一緒に載ってるんだから。
もちろんただのゲーム雑誌なのでファミ通と一緒に並んでます。

>>425
そしたら、わざわざ「変態マンガ」の映像を全国にタレ流しにしたうえに
そんなにいやらしくないものをポストイットで隠してよりいやらしそうに見せた放送局は恥じ入るどころじゃないよな？

>>1
mibxiって何ですかｗ

>>447恥じてるから遺書なんて言葉が出てくるわけでwww
切ないのう

>>409
過去にあった規制（有害図書指定）で、
規制の対象となる物は業界もある程度分かってるはずだ。
だから、それに合わせて自主規制をすれば良かっただけ。

この本だけ取り締まっても意味無いんだよ。
過去にいくら規制されても懲りてないんだから。

>>451
そこが闇雲に規制規制と騒ぐキチガイ（アグネスやモナ）と
一応作家でもある人達との違いなんじゃないの。意味無いけど。

>>348
でも猪瀬副知事はじめ、何故か都の方々はそれでは不満のようなんです。
何故かはサッパリわかりません。

松文館裁判の奴は今でも普通にエロ漫画書いてるからお前も安心して捕まれ

これ結構いい話とか聞いた覚えがあるような
とか一瞬思ったけど「ママは小学4年生」の勘違いだった。
まぎらわしいわ

>>451
逃げ道作っておかないと過去の偉作も規制対象になっちゃうしー
そういうところとは戦いたくないしー

>>435
tenkla（土居）を貼ったら、ロリ糾弾する前に、出演者笑ってしまうからだろうなｗ

>>425
> ほんと、「恥を感じない」ってすごいな・・この漫画家。

松山せいじの(巨乳)女性キャラを見ると
精神的に病んでるとしか思えん。

>>442
皆氾濫していると思い込んでるだけの気がするけどな・・・

>>455
主人公の子種目当てに美少女が云々てのはラノベにもよくあるね

>>451
あの「ストーリーうんぬん」の箇所は聞いてて
何言ってんだこの人って思ったなあ
あれじゃあ議論の場にはならんわ
どっかのロビイストに洗脳されてるんかな

>>191
現実は数百円で性欲ミタスの困難だし
ハードル高すぎる

>>451
純愛ゲーだからと油断してると一週間は立ち直れなくなるよな。
猪瀬さんが心配でならない

>>429
写真でも著作権者が問題にしたら改変になるだろｗ
隠すだけなら問題ないなんて判例があるならどうぞ

>>429
他の書籍もあったよな？近親相姦がどうたらのやつ。大人向けのマークを紙で隠していたがあれは問題だ

>>440
ワレメをモロ書き込んだ一休さんだって文部省推薦ナントカだったんだしｗ

それはともかく，本気で少年・少女・児童向けに作品を作れる奴ってのは
これから重宝されていいと思うね。
エロ・グロ抜きで，子供を熱中させられれば，その作品は多分世界でも通用すると思う
子供相手にせこい手で規制に引っかからないようなエロ表現を追及するなんていうのは
そもそも人間とし屈折した下の下の部類の人間。

エロ書きたいなら大人相手にそれなりのカテゴリーで
本気でやるべき。

「おくさまは女子高生」も規制対象だよね？
そっちについてはノーコメントなの？

松山せいじってチャンピオンでエイケンやってた人？

>>472
クロスデイズがどうしたって？

二次元オタクは気持ち悪いんだよ
こんなもん見てるのはキチガイなんだから

知り合いのエログロ系漫画家は、漫画と文章のハイブリッド作品に挑戦すると言っておる。
簡単に四肢を切断する方法や、膣や子宮をきれいに取り出すシーンは丸ちょん絵に文章を重ねる手法。

しかし、猪瀬ってここまで権力に執着する奴とはね

>>354
それは条例改定しなければできないものではありませんね。
現在の条例の下で不健全図書指定をしっかりやればいいだけの話ではないのでしょうか。

>>399
だから年齢問わない性描写の規制は今既にあるエロ規制なわけだろ
猪瀬の言うロリ規制は子供を性の対象にとることを諌める規制なんだろ

mixiやツィッター、他の板では規制なんて論外扱いされてるのに
規制派がこんだけ湧いてくるのってここニュース速報＋だけなのよね
フェミ団体でも常駐しているのかしらね
気持ちが悪いわ

>>476
タイトルしか知らないけど、
「結婚当時奥さんが女子高生です」って方から苦情がくるのを避けたのでは？
女子高生を配偶者とするのが悪いみたいな言い方だと倫理問題に議論が拡散しちゃうし

>>476
より変態なオタク共のキモイ嗜好を強調するためのロリペド漫画としてこれが選ばれただけですから
おくさまは女子高生じゃ一般人の拒否反応も薄いだろ

>>430
そうかそうか…
じゃあ、そうしなくちゃならない理由を言ってみなよ。

”ここまできたら”だとか”やりすぎたから”なんて曖昧な表現をせずに、
自分の考えてることを、きっちり言ってみなよ。

社会から追い出された糞編集者は尻についた糞も拭わないで逃走します。

>>260
あー、それだな。

子供を性の対象にするのがダメなら「ラブやん」もアウトになるのかね。

>>484
少女マンガは規制すべきって人は2ｃｈにもいっぱいいたじゃん

>>479
２ちゃんねらは気持ち悪いんだよ
２ちゃんに書き込んでるのはキチガイなんだから

と一般人は思ってますよ
つまり目糞鼻糞

>>483
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」
＞を指定した都県は4都県4冊」と説明している

>>406
お上の規制が入るような状況作ったって自覚だけはもって猛省して欲しいと思うのね。
流石に。
>>422
今までもそれで済ませてきたけど、改善がないから
信用がなくなったって事でしょ('A`)
規制派が強行になるのも仕方ないと思うよ。

はんせいしてまーすｗ
これからは気をつけます(笑)みたいなことやってきてりゃさ…

>>439
からけを読むのが遅すぎたって事でしょ。
辞めたのに攻めるのはひどいとかって
未成年のうちに好き勝手やってきて、成人したから犯罪止めましたｗ
だから過去も水に流しますｗｗｗってＤＱＮとなんら変わらんし。

＞「奥サマは小学生」

ごめん、規制されてくれ。吐き気する。

>>450
わかんねぇ。

〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Qはなかなか面白いな
オレと意見は真逆だが、持論が徹底してるのであやうく飲み込まれそうになる

>>479
サスペンスドラマを見ている奴はキチガイだろ
人が殺されている所を毎回見ているんだから

つーかこういう全年齢が対象の雑誌を買うほど小中学生に金もたせんなよｗｗｗｗｗｗ
じゃダメなのかね

月にこづかい1000円でこういう雑誌を買うような小学生とかもいないだろうし
何に使ったかおこづかいちょうつけろって話だわ

>>471
そうだよね。
単純にコストの問題。
数百円で女が買えるなら皆そっちに流れるよ。

>>490
毛が生えたのでもう対象外です

殺人とかが出てくる「ミステリー」（笑）も、全面的に禁止しろよ

>>476
「おくさまは18歳」を知っている年代だからでは？

>>483
現実に存在しない二次元の絵をどうやって客観的に子供と判断するの？

>>490
30こえたおっさんがネコミミロリになって
人間の交尾は激しいニャーッ！！って叫ぶだけだから問題ないだろ

何度も言うけどだったらマンガだけじゃなく
小説も発禁にしろって話だ

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　　　　　　　 ／　　　　　　 ﾞ ｰ― '´　　 　 　 　 ／i＿＿i／ .／　　　　　　.＼

やり玉にあげられてる漫画雑誌の購買層がヤヴァイ人たちばかりなんでその人らを間接的に規制したいいんだろう

>>501
まだ、天使長がいるじゃないか。

>>486
＞より変態なオタク共のキモイ嗜好を強調するためのロリペド漫画としてこれが選ばれただけ
俺が言いたいのはそれだよ
おかしいよね

>>431
ルビの件、見つけてきたぞ。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50749223.html

一方、テレビドラマでは14歳を孕ませたのであった

14才の母（じゅうよんさいのはは）
「ギャラクシー賞 2006年12月度月間賞」、「第44回ギャラクシー賞」（民放ドラマで唯一の入賞）、「平成19年日本民間放送連盟賞（最優秀）」受賞作品である。

>>492
屁理屈言ってないで
陵辱ペド漫画を見るのをやめろよ

>>507
ﾜﾛﾀｗ

てか、ちょっと聞きたいんだけど、この問題って

行政が「この漫画・雑誌は撤去！」と判断したら、撤去なり回収なり、しなきゃいけないって事？
それとも、行政から「これは問題あり」と指摘されたら、単に別の場所（大人のコーナー）に移すだけで済むって事？

知り合いの漫画家が熱く語ってきたんだが、良く分からんかった。

二次元であっても、この漫画の様にあからさまに幼女を性的対象にしてるのは
やっぱり気持ち悪いな・・これが許容出来るのって子供を持ったことない人か変態か

>>502
被害者は毎回脳死状態にされちゃうのがいいな。
臓器移植への理解も進んで一石二鳥じゃん。
頼むから「ぎりぎり助かったけど事件解決後に事故死」とかベタな台本はやめてよね。

自分もロリとか興味ないしそういうものも読まないけど
生理的嫌悪感とかで「規制だ！規制だ！」って言うのも違うと思うし
表現の自由を盾になんでもおｋだろって言う人も違うと思う
冷静にじゃあ線引きはどうしようか、規制の方法はどうしようか
って考えるとすごく難しいね
見切り発車じゃいけないと思う

>>445
問題とされる該当雑誌(単行本)が、既にレーティングの対象であって、
販売者への罰則を伴った販売規制が既に担保されていると言うことで
間違いないのですか？

>>494
ならばその都度、決議を取れば良い。
そもそも現行条例でも十分対応できるのだから。

>>506
違うだろ
殺人や脅迫や過剰捜査・防衛をしているドラマや映画も
規制対象になるだろってこと

漫画・アニメだが叩かれる事がオカシイんだよ

テレビで見て、ほしくなった
これはいい宣伝になったと思う
法律が通らない限り、知名度アップでおいしいれす（＾ｑ＾）

>>479
アイドルヲタも気持ち悪いのか？

>>504
「奥様は小学生」とデカデカと書いてたらじゅうぶん客観的なんじゃないのか？

>>494
＞お上の規制が入るような状況作ったって自覚だけはもって猛省して欲しいと思うのね。流石に
↑
お上による規制が入ったら検閲だね。はい、次

これは規制第一号で

異常な内容の漫画を書くのは別にいいと思うし
表現の自由は守られるべきだと思うけど
こうやってどうどうとされると「ちょっと違うんじゃねーの？」と思ってしまう
反社会的な漫画書いてるんだからもっとコソコソしてろよ

>>509
見た目つるぺたでもあの人もうすっげえババアだから毛くらい生えｔ



ぐはぁ！？

日本は薬物や公共のマナーには異常に厳しいけど
こういう鬼畜な出版物も同様に有害だと気付くべきだね。

>>507

　　　　　　　 ＿＿__
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>>487
餓鬼が大っぴらに見ていいもんじゃねーと思ってるだけだが

規制には反対もしてねーし
賛成もしてねーよ

ロリ漫画が有っても無くても困るもんじゃなーからな

＞大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」

どこの誰か知らんが激怒するわな
大の大人がこんな恥ずかしいことキモオタ相手に

>>494
横からごめんね

＞信用がなくなったって事でしょ('A`)
＞規制派が強行になるのも仕方ないと思うよ。

悪いけどこれは違うよ
隙を与えたという意味では否定できないけど、自主規制しようがしまいが規制はかけてくるよ

条例案では漫画ばっかり取り出さされてるけど対象にゲームもばっり含まれてますから
もし自主規制の問題だとしたら、今回何かと槍玉に挙がってるのは漫画なのになんでゲームが含まれるの？って話になる
CEROはあんなにきっちりとしてるんですよ？
だけど結果はゲームも条例の網の対象というなんという無駄な努力

権力に媚びるジャーナリストの結論が規制だってさ

笑えん

>>479
2次元キモイ、3次元のがいいよな
→3次元飽きた、リアル系2次元も珠にはいいよな
→ちょっと熟女系もいいな
→若いコのも意外といいな　好き嫌いはイカンな
→あれ・・・　2次元飽きたな　3次元のがいいよな
→なんでそこで汚い男が映りこむんだよ！やっぱ2次ｇ

>>516ほんとだよね。天罰くだればいい。

問題は規制はある程度必要と感じるのは当然なのだろうが
この法律は規制じゃなくて　禁止レベルであって　場合によっては冤罪もありえる
この法律が成立したことによってどこまでひどくなるかわからず賛成してしまうところだな

http://www.vap.co.jp/14/
妻が子供に還るドラマがあるくらいだから、
フィクションで妻が子供でも良いだろう。

>>426
それがあるんだよ。俺女っていう腐がさ。
「心は男だ」とかいって無理矢理女にキスしたり、酷い場合はﾚｲｰﾎﾟだってある。

>>473
逆だろ。
隠す事が著作権違反と言い張るならその判例をキミが出してくれ。
見つけるのはキミの仕事だよ？

いいかい？
著作物を、例えば漫画雑誌の表紙をカメラで撮って報道する場合は常に全体を映さなきゃならんのか？
違うだろ？TVカメラで雑誌のイラストの一部をズームインすりゃ視聴者には一部しか見えないんだ。
それが果たして改変と言えるか？
そんなのは改変じゃあないんだ。

>>516
描いてる奴は子持ちだよ。
男児だからまだいいけど女児だったらと思うとおぞましい。

露骨な性描写がある奴は成年指定にして、未成年に販売しなければいい
非実在青少年とかアフォな規定を作る必要は全く無い

青少年がレイプされたり妊娠したりしてるケータイ小説はスルーなんですか？

>>506
もち殺人も有害だろうな？サスペンスドラマ全滅だぜ？

>>518
簡単だよ
漫画なら2コマ以上男女を問わず裸の絵が描かれてあったら全て18禁にしてしまって
18歳未満に売らないようにすれば良い
万が一にも18歳未満の者が買ってしまったら、保護者に罰則

>>525
だからなんで検閲される羽目になったか？って部分を治そうってしなきゃ
規制賛成してる馬鹿は納得しないと思うよ。
なんでそうヤニ厨みたいな思考停止したレスするかな。

>>538高岡早紀かw

>>483
だから何したら性対象になんの？って話
10歳が水着着てるだけで興奮するやつも、
幼女とセックスするような描写がないと興奮しないやつもいるわけじゃん

水着着てるだけでダメって言うなら、一般雑誌を含みものすごい影響がでる。
セックスがダメって言うなら現状のエロ規制で問題ない。

一般雑誌を含んで曖昧な規制を入れるんだったら、出版業界が危機を感じて当然だろ？

そもそも反対派の皆の足かせになるから
なんて理由で自分の著作物を取り下げざるを得ない状況があってしまった時点で
この国には表現の自由が無い事になってしまったね
これはまだ小さいけど確実に中国化への一歩だよ

>>533
CEROは本当、無駄な努力だったよな…。
世界で1,2を争うくらいきつい規制なのに、対象にされてるし。

石原慎太郎は反天皇でした。　
それがなぜか今ではアホウヨから閣下と呼ばれるｗ
↓

天皇制問題と石原慎太郎
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=2058935

「成婚パレード投石事件（1959〔昭和34〕４月10日）」について
当時、石原慎太郎は『文藝春秋』1959年８月号に
「あれをした青年」というエッセイを寄せ，こう述べていた（161頁下段）。

天皇が国家の象徴だなどという言い分は，もう半世紀もすれば，
彼が現人神だという言い分と同じ程度笑止で
理の通らぬたわごとだということになる
というよりも問題にもされなくなると，と僕は信じる。

彼を取調べ，彼を裁き，彼を気違いという名目（？）
で放り出した人たちも同じだったに違いない。

彼のいうとおり現代では狂っている人間がまともで，
まともな奴がおかしいということを誰もが感じているのだ。

画としては手足の先が入る程度に描いて、あとはコマ内やコマ間の空白部分に文章。
この手法で8歳女児をレイプする漫画を描くとするか。

安保を破棄して日中同盟を結ばない限り、規制は必ず起こるよ。
アメリカの議員はアニメを目の敵にしている。
民主に入れてアジアに開かれた日本にするしか、表現の自由を守る方法はないよ。

>>553
だな。
アメリカとは決別すべきだろう。

リロってなかった
>>428
実践しているよ。身近な人間をモデルにBL妄想して本出したり
「俺は心は男」とかいってキスしたりﾚｲｰﾎﾟしたり。
（勿論両方とも裁判コース）
酷いのだと自分の子どもに「腐教育・ホモ教育」と称した性的虐待している子持ち腐とかな。

>>475
ワレメをモロ書き込んだ一休さんというのが気になって仕方ない。

それはともかく、本当の意味でガキを魅了する漫画家が評価されてもいいってのは同意。
最後の砦は暴力なんだけどね。エログロはともかく格闘を抜くとさすがに規制しすぎかなあ。

18歳以下のみ閲覧可能ってほうが道理だよな。
EQUさんの言う通り。

ひっそり隠れて楽しむべきものをズルズル表に出しちまった秋田書店はあかんやろう　と

>>553
中国よりロシアかヨーロッパと組んだ方がいい

>>516
逆にほとんどの男は許容すると思うが
反対してるのは女だけかと

障子チンポの腰ぎんちゃくが何か寝言ほざいてんのか

よくわかんないけど要は奥様は小学生を18禁にすればいいんじゃないの？

>>553
そっちの方が規制が厳しくなりそうな木がするのはなぜだろう？

都知事も副知事も表現者のくせによくこんな法案に賛成するなと思うが、やっぱあれか、作家は漫画家を見下してんのか？

>>558
ホント、茜新社とかからすれば秋田ふざけんなって感じだろうな。

中国と民主党が輝いて見えるな

自民党と産経死ね

　　　　　＿＿　 　　 　 　　 　　 　　 　　 　　 ,_
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　　　　レ　レ　レ　　`,　　 r‐亠彡ミ､　　ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
　　　　ロ　ロ　ロ　　　i　 i´ ///　≡ﾞ､`vi‖|　!以´'　＜ヾ≡　ﾉﾉi
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.　 レ　レ　レ　レ　　　 |　　) | |/　》　)/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ　ヾ､ヾ=　<<
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　　　　レ　　　　　　 / 　, ｱ .t‐'　　　 tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､　　.ロ　 　 　 　 /　.//τ'' 　 　 　 | 7　 ヾrﾟ‐´´￣　 i!/´ri.|､|
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　 　　　　　　　　　　　　|　´'''''''‐‐‐‐‐‐''''r'|　 ヽ　　　／　　　＼　　　　　　´

この猪瀬直樹ってのはアメリカの手先になっていい様に動いてるよなｗｗｗ
単なるモノ書きだったのに。
昔よく大学の入学オリエンテーションに来たなぁ。

いや、やっぱり殺人事件をモチーフにしてる作家は殺人事件を犯すに違いないってレベルだ

社会批判をするジャーナリストは反体制派と同じくらい

どこまでいっても「印象」操作だ

なんか急に工作員が紛れ込んできたな。

>>507
茶噴いたww俺の夜食返せw

>>562
それを毎回毎回やってたら東京都静止するんじゃないか？

>>529
強力効果論を主張するやつらには理性がない（教養がない）
頼むから犯罪フィクションを見ないでくれ

>>562
18禁どころか絶版申請されてるよ

>>566
こんなネタ一つで民主がかがやいて見えたりはしないｗ

こりゃ参院選で自民党は消滅するかもな・・・

さざえさんではかつおが女装するよな。あれも規制の対象になるのかな？

>>562
そういう事なんだよね、非実在青少年とか出てくる隙も無い
つか、この内容でキャラが成人なら子供が読んでも問題ないのかとｗｗｗ

こんな時間にお腹へって北。カレーヌードルとか手元にあるんだが。

>>546
その根幹となる理由が、悪影響を及ぼすと「思います」なんちゅー
俺理論だからでしょ。

例えばさ、俺は韓国人の顔見ると気分が悪くなるから規制しましょう
なんて法案作るようなもんだ。
んで、その根拠に韓国人の変顔とかキムチに痰を入れてる画像とか
犬を食べてる画像を子犬画像と共に証拠物件として上げる訳。

発端が歪んでるんだから正論で返しても意味無いんだよ。

昔少年チャンピオンで真性変態ロリ漫画載せてた秋田書店だもの
不思議はないでしょ。

>>560
許容してんのはおまえみたいなキチガイ陵辱ペドオタだけだよ
てめーがキチガイだからってすべての男をてめーと同類にしてんじゃねーよ

>>562
バナナをエロく食べたら18禁ですか？って話

確かにエロくは見えるけど、そんなのだれが線引きするの？
規制したいやつがこの描写はエロい！って言えば規制できるような条例が通ったら
何が規制されるかわからんぞ

>>558
表に出そうにも超マイナーでいちごなんて取扱店探すのが難しいですし

>>565
いやいや、茜新社→秋田書店への作家流入ってかなり多いし

そこに軋轢があるとは思えない、むしろ両社とも目指す道は同じだろう。

>>573
そういや昨日のテレビで猪瀬ともう１人呼ばれていた規制派は最後の最後に強力効果論言ってたなｗｗ
藤本さんに日本の犯罪へってますよ？って言われたら閉口したけど

>>544
マンガ・ゲームがそれで規制されるんだったら
映画ドラマ小説も規制されるのが道理だろ

とりあえず、少年誌の対象とする年齢層が広杉ってのが
ボーダーを難しくしてる気がする。高校生〜社会人相手に
セックスありきの恋愛描写をするのは表現ですむとしても、
それを中学生以下も見られるとなるとね。

>>540
隠す事が「改変に当たらない」と君が主張するのだから
君が「当たらない」ことを立証しないといけないだろｗ
君の言うことが実際は間違っていたらどう責任を取るの？ｗｗｗ
ことは法律問題なんだよ？

ズームではみ出る場合は
>四　前三号に掲げるもののほか、著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に
>照らしやむを得ないと認められる改変
として除外されても
紙で一部を意図的に隠していては「やむを得ない」とは言えないでしょう

>>516
そんなことはどうでもいいんだよ。

ガキの目に届かないようにさえなっていれば
分別のつく大人が「好き」「嫌い」で選べばいいだけであって
「私が嫌いだと思うから規制しろ」・・・というのは話にならない。
そこに無理やり子供の手に届くから，二次元の子供がかわいそうだから
というこじ付けを持ち込むから話がややこしくなる。

児童書・少年誌・少女雑誌以外はすべて漫画・雑誌をR-18「成人指定」として
すべての規制を撤廃。　
表現者の自由の場も守られる，ガキの健全な育成も守られる
見たくない・見たい大人には選ぶ自由が与えられる。

それでいいよな？

自民党の話題を出すと規制派が動揺するってことは
規制派は未だに自民党のシンパだってことだよな
諸悪の根源である自民党をどんどん叩け

>>585
流入って引き抜かれてるわけじゃないのんか？
何を目指してるんだ？

そうだよな、石原は天皇制をコケにしたりしてた
五輪誘致でも皇室を利用しようとしたり
それなのになぜか愛国者になっていたｗ

>>583
でもそういう描写はテレビだと深夜枠でしかやらないじゃん
ある程度線引きがあるんじゃないの？

>>524
「あ、小学生っていうのは小金井大学生っていう架空の大学の学生の略だから」って
作者が言ったら規制対象にならないってことになるよ

普通の創作の自由とロリを混同させてる奴は何なの？まあわざと混同させてるんだろうけど。
普通の創作Ok
アダルト（１８歳以上対象）Ok

ロリは規制だろうがよ。
何、漫画やアニメと小中学生を対象にしたエロいアニメやロリ漫画を同じカテゴリーで語ってんだよカスが。

とりあえず警察は規制反対のロリコン野郎どもの家宅捜索するべきだな。
家からざくざく倫理に背く背徳な犯罪モノが出てくるだろうしな。
宮崎勤とかと紙一重という自覚がないんだろうな。

>>540
↑
このように必死になるという事はつまり、著作権侵害濃厚って証明
仮に本当に著作権侵害にならならいならば、放置して反対派の信用を失墜させればいいだけだからね

>>559
ヨーロッパは遠すぎるしロシアは領土問題があるから無理だと思う。
アジアに開かれた民主党政権によって、日米安保破棄、日中安保締結して
表現の自由を守るべきだと思う。

>>590
それでいいはずなのに反対派はそれすら認めないんだよな

>>589　第一義的に改変に意図的かどうかもあるもんか。
四号に書いてある通り許されうる改変である。で終わり。

>>511
おｋ。確かにルビが振ってある。
だがルビの有無から「明らかに少年を対象にしている」って結論は導けないだろうな

単純所持違法化には反対だが、これはどうみても変態マンガじゃないか。こんなの擁護できるか。

>>483
>猪瀬の言うロリ規制は子供を性の対象にとることを諌める規制なんだろ

違う。ここちゃんと読め。
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-5c51.html
猪瀬の言うロリ規制は、不健全図書指定の話。
で、現在の不健全図書指定の基準ではロリものも指定できる。
何故なら基準にはロリかどうかなんていう区別はされていないから。

>>592
まぁなんにせよ需要があるから供給があるのさ
それが全て。

不要であるなら、ここまでロリ物が増える事には
ならんでしょうよ。

んで男がロリ好きなのは政治家達がプチエンジェルで
身をもって証明したしねｗ

>>590
そうするとここで吠えてるエロ漫画書きが、食えなくなる

ちょっとしたお色気程度の物を規制するとかだったら行き過ぎだが
松山せいじのはハッキリ言って擁護不可能だろ
練乳ですとか口先で言ってるだけでぶっちゃけ小学生にザーメンぶっかけてるもん
表現の自由とか言っときゃ何でも許されると思ってるのが寒すぎる

書くほうを規制しようとするからややこしくなるんだ。
売るほうと買うほうを規制すればいいよ。
いっそタバコと酒みたいに未成年には売らないようにしちゃえ。
身分提示が必要になればいい。大人になったら読み放題。

>>556
温泉のシーンで・・・あのコロは地上波も７歳以下の子供は
モロチンコ，モロマンコも無問題だったかなぁ

エロ・グロ・闘争の敷居の高さは，その時代の社会のモラルだろうね・・・

>>596
へえ？君の国では捜査令状もなしで家宅捜索できるの？

ん、この条例って「18歳未満には販売できない」ってことは、
18歳以上なら、この条例が通っても普通に売買できるってこと？（今後どうなるかはおいといて）

>>599
無意味だよ。表現の自由に例外を規定するのはね。
表現の自由を標榜して、児童ポルノ法に反対する以上妥協は先送りでしかない。
全面解禁しかありえないんだよ。

>>600
それを判断するのは裁判官だぞ
おまえじゃない

>>599
二次元キャラが可哀想っていうのはほとんどキチガイの言い分だとは思うが、
未成年でも容易にロリ雑誌が購入可能っていうのはやっぱり問題だよ。
悪いのは作家でも子どもでもなく、年齢確認をせずにビニールだけ巻いて
「対策しましたー」ってツラしている小売どもだよな。

>>592
そりゃ「日本の現行表現規制に対する、挑戦」で一致してるでしょう。

そこまで志しがあるかって言われたらニッチなニーズ獲得して小銭稼いでるだけの会社ってのが半分実情だろうけどｗ

チャンピオンRED（いちご）や、COMIC_LOなんかも、似たようなスローガン掲げてるしね
まず、「少女を性対象として描いてはいけない、という現行体制が、すでに“おかしい”状態なのでは？」という問題提起というか

簡単に言うと「ロリコンで何が悪い」なんだがｗ

まあ、週刊少年チャンピオンに内山亜紀が連載していた過去例もある秋田書店だからな。

規制派は自民党の手先であり、自民党はアメリカの手先なわけです

規制派←自民党←アメリカ

大ボスを倒さねばこのように第二第三の規制派が現れる
アメリカを潰すのは不可能だが自民党を潰すことは国民の力で出来る
参院選で自民党を完全消滅させようよ

（時事の事件の報道のための利用）
第四十一条　写真、映画、放送その他の方法によつて時事の事件を報道する場合には、
当該事件を構成し、又は当該事件の過程において見られ、若しくは聞かれる著作物は、
報道の目的上正当な範囲内において、複製し、及び当該事件の報道に伴つて利用することができる。



というわけで、別に作者や出版社に許可を取らなくても問題ありません。
ご愁傷様でした。

漫画ってほんといまじゃ世界中で読まれてるからな。
やっぱ異常だよ。せめてロリ系はなんとかならないもんかね

>>589
現実的に著作権法に違反して無いから判例なんかあるわけ無いんだよ。
なのにキミは著作権法違反だと言い張っている。
その根拠を提示するのはキミの仕事だよ？

>紙で一部を意図的に隠していては「やむを得ない」とは言えないでしょう

意図的に隠すことがもし万一改変に当たったとしても公序良俗に反する部分を隠して報道する事は違法にはならんのだよ。
常識的に考えれば放送コードに照らして不都合な部分は隠しても違法じゃないんだ。
わかるかな？

>>602
どんな漫画か知らんので、どうなんだ？


タイトルだけに反応してるだけで読んだ事ない連中は多いんじゃなかろうかｗ

>>600
許されるのは「やむを得ない」改変かどうかだろ？ｗ
君の考えだと、水着画像の○で抜いたところだけ見せて体の一部を隠して裸っぽくみせる画像
あれは著作権法違反じゃないって考えなんだね？

>>613
ビニール巻いてんのは小売店じゃなく
発行元が自腹切ってるのが大抵

ほんとにレロレロだったらしょうがない。

>>617
事件の意味を理解していないようだなシナ人

大槻教授のコメント

●法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね

私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、
『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。
このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？

それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、
あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、
すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。
決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。
このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。
つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

>>606
クリックすれば無修正の女性器を見ることのできる俺ふくめ（ほぼ）青少年が
谷崎読んで鼻血出してた奴らに「明らかに行き過ぎ」って言われることぐらい寒いことはないけどな

>>614
お前のようなキチガイ論法がネットの外でも支持されるといいな
普通は漫画であろうが子供を性欲の対象化するのは忌避するよ
ましてやそれを子どもでも買えるようにしてあるとか正気の沙汰じゃない
表現規制に対する挑戦？キモヲタジョークは見えない場所でやれや

規制には反対だがいちごはやりすぎ、あれで一般誌はありえん

>>616
正論だね。
基地問題で鳩山を批判するのは、アメリカの手先であり、ゆえに表現の自由を侵そうとする全体主義者。
こんなことを容認するなら日米安保派黄、日中安保を締結したほうがましなんだよ。

つーか、萌え絵だから叩かれてるだけで、こういう絵なら
叩かれるどころか映画化決定しちゃうんだよなｗ

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%89%E3%83%A2%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%89%E3%83%A2-ACTION-COMICS-%E3%81%95%E3%81%9D%E3%81%86-%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%89/dp/4575830526

>>611
全面解禁にはなりえないから、ゼロサムの発想だと規制しかなくなるだろ
屁理屈こねてもな

>>612そうですね。失礼しました。
反論の形では分からないな。

>>601
では、なぜ平易な漢字にまでルビを振る必要がある？

小学生程度の日本語を習得していない外国人向け？
小学生程度の日本語を習得していないが子供ではない日本人の大人向け？

要はこういうマンガは槍玉に上がってるだけだよ
官能小説見れば小学生とヤる話だっていくらでもあるし
規制するならそれも含めて規制すべき
未成年とセックスする話も駄目なら1Q84も当然発禁

>>613
いや、実質エロ本を一般紙装って売ってる出版社だろ

>>614
茜ちゃんはちゃんと成人誌なんだろ？
成人誌でやれば何も問題ないわけでロリコンでも別に構わんよ

>>459
商売を封じられて生活苦、将来に絶望ってのもあるんじゃない？＞遺書

>>618
ああそうだな。
だから漫画はやめて今度から小説としてロリ作品を多数発表するから安心しとけ。

>>617
>当該事件を構成し、又は当該事件の過程において見られ、若しくは聞かれる著作物は、
>報道の目的上正当な範囲内において、複製し、及び当該事件の報道に伴つて利用することができる。

この問題は、あの作品個別の問題ではないだろう
そも事件ですらない

デビルマンの首チョンパ、ベルセルクのレイプ描写、藤子の残酷SF
「奥サマは小学生」なんかとはどれも比べ物にならないぐらいドギツイだろ

一部のしょうもない作品をとりあげてエログロ描写は漫画から追放しろとか冗談じゃない

石原作品集と銘打ってテレビ局は石原原作の日活映画を連日放送しろ

>>631
規制反対の守護神が表現の自由なんだから妥協なんてありえないんだよ。
これを侵したらすべてが元も木阿弥だよ。
すでにカナダは全体主義国家だよ。
表現の自由という根拠がなくなればこの手の割と恥ずかしい趣味なんて、守るべき論拠がなくなる。

>>594
テレビとかでもアイスクリームを早く食べるとかやってたりするんじゃね？
テレビははもう10年以上ろくに見てないから、ゴールデンに何やってるかまではわからんわ・・・

その線引きが漫画には漫画なりのものがあって、
それはクリアしてるから出版されたんだろうよ
既に絶版だけど

えろく見えるかどうかは個人の受け取り方によって違うけど
100人が見て100人が同じ答えを出せる条例なら
恣意的な悪用がないだろう、ということで賛成する人は多いと思うよ。

今回のは100人が見てもバラバラな判断を下す可能性が高かったから問題
現に、原作者はバナナ食ってるだけですから！とかいってるし

>>629
あのさ、表現の自由の規制って、中国の方がよほど厳しいと思うんだけど。

エログロを１８禁にするだけだろ？何の問題も無くね？
ガンツとか面白いけどグロいし１８禁で良いだろ。少女漫画も規制しろ

チャンピオンREDじゃ原爆落とされてもしょうがないなw

俺、犯罪をしないように自主規制してるんだぜ

松山せいじのゴミ漫画とデビルマンや藤子SF並べてるバカは何がしたいんだ？

>>4
死ねキチガイ！やってんの全部自民じゃねーか

キモヲタが腐女子をナンパする時の一言
　　　　　　　　　　↓

ちなみに>>630は小学5年生の妊娠、出産の話な。

学年1個違うと許されるとかいうオチだったりしてｗ

>>644
エログロを18禁にするだけなら何の問題もない(つか既にやってる事だ)
今回、非現実性少年とかいう意味不明な規定を作って、ロリキャラがセックスしてたらアウトとか
馬鹿な事を言い出してるのが問題。

>>627
子供が青年誌や成人誌を買えることが問題なのであれば
青年誌や成人誌を買った子供を厳しく罰すればいい
禁固一年でもチンコ二年でもぶち込めばいい。

好き嫌いが判別できる大人が，大人の世界を規制しろとギャーギャー騒ぐのは
ただの筋違い。

>>643
同じだよ。カナダはすでに全体主義国家だし、アメリカも規制に動いている。
これらは全体主義国家だ。

チャンピオンRED
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-19-507.jpg
チャンピオンREDいちご
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/dec/6/red-ichigo/114.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/7/2/720faab6.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/f/e/fe35ba42.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/4/0/409e4436.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/b/a/ba9c89d4.jpg

こんな雑誌です
ちなみに両方とも一般誌、いちごのキャッチフレーズは「オール読みきり・オールヒロイン15歳以下」

>>647
法になったら作家で区別したりなんてないんじゃないかな？

１８禁になることにも文句言ってる人がちらほらいるけど
こういう人らはどうすべきだと思ってるんだ？

>>621正当な目的と範囲がある。条文は割愛。>>617かな。
これで反論になったかなw

不勉強で申し訳ないが結論から言うと著作権法には違反していない。
でもこれじゃだめなんですよね。

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛　　　　　　　　　ヽ
　ノﾉ＿,,,,....　--―''''ヽ　　　　　　　　　_ノ　花京院じゃないよッ！
／￣＿,,,,....　--―''''"|::ヽ　　　　　　　＼
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>>633
ルビを振る作業なんて機械的だと思うが、いちいち細かい事まで考えてないさ

>>647
弘兼憲史のゴミ漫画で例えてもらったら満足か？

>>595
客観的にみてその供述に信用があるなら採用されるかも知らんね

まあ、虚偽報道・虚偽証言って事実からは逃れられないな

アメリカがどうのとかキチガイ陰謀論唱えてる奴は一体なんなの
バカなの？死ぬの？

>>650
本当におめーはくだらん奴だな
さそうあきらの漫画が松山せいじの漫画と同じような形で
子供の性ををモチーフにしてるのかよ
萌え豚の論理は味噌と糞が似てるから同じだろって理屈だよ
萌え絵だから批判されてるんじゃなくて
あからさまに子どもを性の玩具とする志向性が批判されてるんだって
とっとと理解しろボケ

これは規制すべき！

気色のわるい幼児性愛者どもめ！

秋葉原 統一教会 デモ

これでぐぐると、統一教会がうらで蠢いてるのがよくわかります

昔は結婚が早くて子供みたいな人が親になるのが普通だったというのも関係ありそう
ある程度は「ふつう」っていうかただの書き分け記号だったのではないでしょうか
ワカメちゃんや藤子漫画で女の子がパンモロでも気にならないし
どこかで誰かがバンツが見える＝いやらしいということにした切欠があるんではないかと
成人でまずいことを、なぜか子ども不可とすりあわせをしてしまって
今日ごちゃまぜになっている気がする

>>588
R07, R10, R13, R16, R18, X18, X20

みたいに、本の表紙対して明示させる義務を作者や編集人に負わせることを
条例で加えて欲しいですね。

規制っていってるけど、青少年が買えなくなるだけなんだよな？

そもそもそんな本が書店にあったところで、小学生は嫌悪感で読まないだろ

>>603
だから>>329だよ

石原都知事作品「太陽の季節」（映画）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yottyann/81796110/5byottyann3ffe5c686746d.jpg

静止画規制する前に動画規制するのが筋じゃないのか？

>>624
表現の自由を侵そうとしてるのはむしろアメリカだよ。
日本のアニメを敵視している。
日中安保で対抗するしかない。

>>596
3次元ロリは写真撮ったりすりゃ児ポ法にひっかかるだろうけど、
2次元はどうやって判断するんだ？

お前が10歳に見えても、作者がこのキャラは妖精だから1000歳だ、って言うかもしれない

3次元の話で言えば
15歳だけど25歳くらいに見える人がいるかもしれない
25歳なのに15歳に見える人もいるかもしれない

現在の児ポ法で言えば上がアウト、下がセーフ
これを漫画にしたら上がセーフで、下がアウトっておかしいだろ

2次元だとこういう問題が起こることが問題なんだよ

>>664
正直で大変よろしい
テレビでもこのくらい本音で喋ってくれれば話が早いのに

>>657
それは引用が許されるかどうかの問題だろ。。
改変が許されるかどうかが問題なんだけど

>>653
いやいや、違うでしょ。ネットにガチガチの規制かましたり、少数民族殺しまくってるの見ると、日中同盟なんて結びたいと思わないよ。マトモな人なら。

あ、一応言っておくけど、俺も規制反対派なのね。ただ、ID:qTnd+OLh0氏は少々興奮し過ぎじゃないかなーと。

>>667
ちょっと細かすぎかなあ
映画と同じくらいでいいんじゃない？

>>659
逃げたなw

>>657
それはおまえの私見にすぎない

判断を下すのは裁判官だ

意見とか感想とか誰も聞いてないから
規制して目的を達成できるのか(今回の場合は児童を守れるのか)
規制するに足る根拠があるのか(創作物のせいで犯罪が増えているのか)
をさっさと示せよクズ共

>>665
さらに
統一協会 アメリカ 自民党

でぐぐると、統一協会がアメリカの作ったヤバイ組織であることがわかりますｗ

え、表に出さないでーとか思ってんの？この作者。
異常なもの書いてるって自覚してんじゃねーか。

>>652
ここで問題になってるのは
「描く側がゾーニングやレーティングを無視してる」という問題だからな

作者や出版社を牢屋にぶちこめって発想はしないのか？

>>638

事件だろうが何だろうが第４１条を盾に著作権者に許可を取らずに番組制作をおこなっているのが実情のようです。

専門店でしか買えないようにするしかないだろうな
規制自体は反対だけど、コンビニのエロ本コーナーは規制すべきだと思う
幼女がエロ本コーナーをじっと見てたから
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ものすごい気合入れて書いたレスを
キー押し間違えで全て無に帰すことってあるよね、ああ、オレの20分間何だったんだ

残念ながら、こういうやり方には賛同できないな俺も

>>676
ナンセンスだよ。アメリカと結ぶ限りはこの問題は蒸し返される。
アニメを敵視してるんだからね。
そんなことはわかってるだろ。
民主に投票して開かれたアジアにしない限り表現の自由は守れないよ。

>>661
詭弁に聞こえるかもしれないけど、
確実にこうだから違法である、違法でない　って言うのがはっきりしないのは問題なんだよ

こいつ見た目きもいから犯罪でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗとか
この人かっこいいから無罪にしようｗとか

これが出来てしまうことが問題

>>679反論の仕方を注意してくれたんじゃないの？
そんな親切ではないか。

訴えるのは勝手だけど必ず負けるよ。著作権法の授業でも聞いたことがない。

映画だって子供が殺されるような描写は避けたりするだろ？（自主規制だけども
漫画やアニメだって少しくらい自重しろって思うわ

>>663
こんなのを18禁規制するなと言ってるくらいんなんだから、馬鹿で死ぬんだろうなぁ。

>>670
だから、お前はリンクしてやってる猪瀬のブログをちゃんと読めって。

>近親相姦や強姦などを肯定的に繰り返すものに限定して不健全図書に指定

って猪瀬が書いてるだろ？
お前が>>329に書いてるような「ロリ規制はロリのエロなら即規制する」なんて
言ってないんだよ。

>>686
ドンマイ

子供の目の前でレロレロってJOJOだろｗｗｗｗ

なんで逆切れしてんの？
この作者

なんか腹たつんですけど？

治安維持法もエロ規制から始まった
ナチの弾圧もね

>>1
奥サマは小学生ｓｈａｒｅに流れてなかったのでアマゾンで注文したｗ
今日までだよね、送料無料
でもなんとなく期間延長する気がするなぁ

>>633
馬鹿でも読めるように、だろ
変に穿った見かたをするんだな

>>678
いやいや、俺は別の人ですよｗ


普通にルビなんて考えて付けたりせんだろ、そんな単純作業にちゅう発想ですから

青少年が買えなくなるだけなら別によくねーか
まあ青少年の割れ厨が増えるだけだな

>>548
セックスに関する基準は性交類似行為って言葉で改正案に書いてあったぞ
法令用語だしこれ自体は客観的と言える基準だろ思うぞ

○＜これはちょっとやりすぎっしょ
●＜でもゾーニングとかレーティングとかしてますし、自主規制だってありますし
○＜いやいや、全年齢向けで売ってるじゃない、ダメでしょこれ
●＜これザーメンじゃないですし練乳ですし、チンポじゃなくて溶けたアイスキャンディですし、見た目幼女でも実年齢600歳です
○＜う〜ん、そういう屁理屈で切り抜けようとしますか…じゃあもうちょっと法の網目を厳しくせざるをえませんなぁ
●＜表現の自由を侵害するのか！？ナチか！？頽廃芸術展か！？治安維持法か！？特高警察か！？
○＜えっ
●＜えっ

>>688
でも、中国共産党ってエロに関しては厳しい国じゃん。例え成人のエロであってもさ。
つーか、未婚の男女が二人きりで同じ部屋に居ると捕まるような国だよ。以前も取りざたされてたじゃん。

そっちの方が、余程窮屈だよ俺は。

>>690
>>657
説得力ゼロだな…

小林よしのり

「おぼっちゃまくんがパチンコになったって本当ですか？」
「小林よしのりは北朝鮮に魂を売ったってネットで非難の嵐ですよ」
編集部に電話があった。ネットなんか無視してろと言いたいが…
パチンコの収益が北朝鮮に流れていると言う噂は聞いたことがある。
いまやパチンコ業界への偏見は左右関係なく『純粋まっすぐくん』に蔓延しているようだ
第一におぼっちゃまくんのパチンコメーカー京楽は日本企業であって朝鮮系ではない！
そもそも北朝鮮への送金問題は、日本政府が帰省するか、禁止すればいい話であって、わしはそれに賛成する！

いまさら言うのもあほらしいが、わしはプロである！
『金儲け抜き』でマンガを描くことは絶対にない！
そんな作品を商業誌が載せるわけがない！

どうやらわしが『商売抜き』で運動かボランティアで
マンガを描いていると思っている馬鹿が、ネット方面に入るらしい。
ネット右翼は、商売を汚いことだとみなす社会主義的な体質がある。
『純粋まっすぐくん』なのだ！
バカボンもキン肉マンもがきデカも北斗の拳もパチンコになっているのに、
『おぼっちゃまくん』だけはいかんとぬかす奴がいる。
そういう気色悪い奴は『ゴー宣』を読むべきではないし、
わしに金輪際、関心を持たなければいい！」
わしが『ゴー宣』を描いているから、
『おぼっちゃまくん』もわしの政治思想性に殉じさせよという
偏狭なナショナリズムを、わしは絶対に認めない

しかし、少女漫画等の女側の主観の物は規制されない。
小学生にセックスやフェラチオ描写を嬉しそうに見せてるのにな。

幼児性愛を含む様な内容の商業的創作物を購入する場合は事前に購入許可証を発行してそれを提示し本人確認がなされた場合のみ購入可能にするべき。
まあタスポみたいなもんだが、これくらいは妥協しろよなロリコン共。

>>696
オヤマ菊ノ助読んだ後の読涼感を奇乳のグロ絵で
ぶち壊した松山は許せないが、この件に関しちゃ
言いがかりだろう

>>704
自民に入れて、全体主義国家を目指すわけね。
みんなの党だって安保維持する限りに多様なもんだよ。
現行では民主支持しかないんだが。

>>670
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」
＞を指定した都県は4都県4冊」と説明している

石原は過去を恥じて切腹しろ。

>>693
だからそういった描写について、それがどれだけエロいかって基準をとらない規制を目指してんだろ
エロ規制はそれがどれだけエロいかによる規制だよ

キリスト教圏のやつらは現実とフィクションの区別がつかない奴が多い。日本の小学生以下の判断能力しかないのだ。
本来、アニメや漫画が現実を脅かすような影響力など微々たるものだ。それをさも現実に悪影響が及ぶなどと世迷言を
言う奴に限って神などというフィクションを信じ込んでいる。

日本ではピンとこないかもしれないが、進化論すら信じていないキリスト教徒は本当に多いんだよ。やつらは聖書の中の世界と
現実の区別がついていないんだ。

だからといって中国と組むというのはどういう思考回路だろう。中国には宗教の自由すらないんだがな。

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　←NEW!

最近はtwitterなどでもこの論調を展開してるバカ（三流漫画家や小説家多し）が多いです、恥知らずってイヤですね

屁理屈ばっかだな
エロ本を堂々と売んじゃねーよ

>>654
これを擁護している奴ってなんなの？
これはガキが手に取る場所に置いて良い書籍じゃないだろ。

>>703
○＜これはちょっとやりすぎっしょ
●＜でも文学ですし芸術ですし
○＜いやいや、全年齢向けで売ってるじゃない、ダメでしょこれ
●＜これ旧態依然の常識を障子にみたててそれを男性器で突き破るという詩的な手法ですし、弟は名優です
○＜う〜ん、そういう理屈なら法の編み目を厳しくする必要はないですなぁ
●＜えっ
○＜えっ

>>705説得力w

>>663
「セックスをして子供が出来ました。」
という意味では>>650が言う本の方がバナナ食ってる本よりは悪影響出そうだけどなｗ


おまえは
「彼女を本当に愛してるから愛情を持って10歳とセックスしました。
そしたら子供が出来ました。」
というお話なら松山せいじの絵で描いても規制対象にならないって言ってるんだぞ

>>703
屁理屈と言われようが○は理屈で返してる
●は思考停止してるね

小林よしのり　2

パチンコにしろ、酒・タバコにしろ、漫画にしろ、
不健全な側面を抱え込む文化だ。
わしは人間の『業』を認める立場なので、純粋主義的な主張にこそ、
ナチスや紅衛兵に通じる不気味さを感じる。

純粋主義的・全体主義的な性質を持つネット右翼は、
『ゴー宣』を単なる主義主張の『政治ビラ』としか見ていない。
感性が鈍いから、わしがスタッフと一丸となって、
プロの表現力と魂を注入している『作品』であることがわかっていないのだ！

今のパチンコは昔とは全く違って、ゲーム機のようになってるらしく、
女性客も多いと言うから、
漫画が文科省に認知されるまでに毒が消え、堕落したように、
パチンコも健全な娯楽に変化していく過程なのだろう。

わしは金を払ってでも読むと言う読者しか信じないし、
金を払ってでも読ませる作品を作りたい！
それがプロの評価だからだ。凄い作品を作っていると言う証明だからだ！

エロ小説書いた奴は死刑にしようぜ。
死刑第一号は石原都知事な。

なんかこれを思い出した

「先にルールを破ったのは誰だ」──非実在青少年規正法のはなし
http://anond.hatelabo.jp/20100312023613

＞エロの発信者たちはそうやって、自分たちがニッチを相手に商売していることを
＞自認しながら、社会のルールと折り合いをつけて生きてきた。バカだと思われても
＞構わない、少女を描くならそれが「１８歳以上である」と言い張り続ける努力をしてきた。

＞先にルールを破ったのは、出版不況とやらにあえぐ大手出版社の少年マンガ誌ではなかったか。
＞エロ業界が必死に言い張ってきた「この娘たちは１８歳以上だ」というバカバカしい主張を
＞スッ飛ばして、彼らは「こどもですよメコスジですよ赤貝ですよ」と、そういうものを流通に乗せてきた。
＞魔法少女だから、人間じゃないから、少年誌のなかで少女のマンスジや顔射を描いていいなんて
＞誰が言ったんだ。

＞ところが、大手がタガを外した。言い訳を考える手間すら費やさずに、コンビニにマンスジを並べた。
＞小さい弟も大きいお兄ちゃんも、それに群がった。規制の話が出るのは当たり前だ。

いい事いうな〜　馬鹿をやる奴は結果を考慮してないバカ
それを考慮する機会を与えてくれるのがフィクションなんだよな
それに影響されるようなら、ネコが鼠を採って居るのや蟻が屍骸を運んでいるのを見ても殺人を犯すだろうな
他者を狩るて情報を自然から得るからな・・・

334 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/31(水) 02:52:15 ID:j3PCnIqm0
>>205
お前に１つだけ言いたい、お前は真人間だし、この問題も真摯に受け止めてる人間だとした上で

お前は、お前の言う「仕分けされた、徹底された品行方正な少年漫画or少女漫画」から
少年時代に、“学んだこと”は何ひとつ無い。　お前が少年時代に求めたのは「毒」だし、「刺激」だったはず。
それを無理矢理封じ込めた作品は、カスだ、何も残らないし残さない、そんなものを読まされる子供の(自分と、未来の子供)の身になれ。

いいか、「得るところの無いもの」こそが、この世でもっとも害のある毒なんだ。
携帯小説や電通メディアの仕掛ける流行などがそうだ。

少年漫画は「毒」であっていい、「毒」を学ぶから毒に対抗する手段も学べるし、何より「考える」からだ。
子供は、良いことも悪いこともひっくるめて「判断」して倫理を形成する。

いいか、無菌室の白い部屋で育てた子供、というのは存在しないが、実在したとしたら
「毒」を学んでないその子供は、他者に怒りを感じた時、どういう行動に出てしまうだろうな？

殴ったら、相手は痛がる、殴られたら、自分が痛い、そういうことを学んでない子供は。

>>710
ごめん。この件以外では、俺って自民支持なんだ。この件に関してだけは、反対している政党を支持するんだけどね。

つーか、中国の方がエロに厳しいって認めるんだね。調べれば分かるでしょ、日本よりエロに関しては厳しいよ。
何せ、成人のAVですら規制されるんだから。そちらの方が、余程表現を規制されるってもんでしょ。

>>713
>だからそういった描写について、それがどれだけエロいかって基準をとらない規制を目指してんだろ

目指してない。
お前は現在の条例も、条例の改定案も、猪瀬の言ってる事も何も理解してない。

>>721
白黒逆じゃない？

>>619
おまいが何を言いたいのか理解できん(´･ω･`)

だが、創作物を不完全な形、本来の姿から損ねた形で報道するのはよろしくないと決められているぞ。
放送ってのは、正確性と倫理・公序良俗を天秤に掛けて行われるものだ。

>>721
アホだろお前

石原は頭おかしいから
なんとかの悪戯？だっけ？普通では無い

>>717
子供に売るには過激だな、18禁でいいね
これで、終了する話ですが。

>>654
これ見せられて擁護できるやつは精神異常者だろ
マジキチってレベルじゃねーぞ

小林よしのり　3

身を持ち崩すような毒もパチンコにはあるのかもしれんが、それこそ自己責任だ。
漫画読んでも、小説読んでも、影響されて事件起こす奴はいる。
そのくらい毒のある作品しかわしは書いてこなかった。
酒も、タバコも、パチンコも、人の迷惑になる危険はあるが、
だからそれらを排除しろという奴らは、全体主義者である！北朝鮮に行け！
酒もタバコもパチンコも、この世から人間の『業を抱え込む快楽』
をすべて無くせと言う純粋主義に、わしは決してくみしない！

それは全体主義に直結する危険なイデオロギーである！
漫画家は大ヒットの連発でしか生き残ってゆけない。
パチンコひとつでがたがた行ってるような匿名のカスなど眼中にない！

ネットで偉そうに国士ぶってる奴らなど、
しょせん純粋まっすぐなナチスか紅衛兵ではないか！　
わしのストーカーするしか生きがいがないのなら、
こっそり読んで文句言ってろ！

キモヲタどもって、自分らだけが好きなロリ漫画を規制されたら嫌だからって
サスペンスものだってヤバイから規制しろだの
ワカメちゃんはパンチラしてるから規制だの・・
何でこう極端な思考するんだろうね

>>683
ないね。少年誌や少女誌に大人が求めるようなエロを描く奴は
ぶち込んでいいと思うが。

ガキの手に届くというのが問題であれば青年誌をガキに売らない
買わせないようにすればいいだけの話。

ガキのおやつ「ビスコ」を大人が食べるのはかまわないが
アルコール漬けにしたビスコをガキには売るな

同様に，ガキに酒・タバコを売るな。　それでいいよな。

規制派って何年も前から論調もやり方もまったく変わってないな

擁護してるキモオタ野郎は18以上だろ？
問題無くね？

>>691
例えばさ、今週の青年雑誌(成年誌にあらず）に「幼女を強姦する」漫画が載ってるんだけどさ

この描写を避けなきゃいけない理由って、何？

物語上、この犯された幼女はものすごい傷跡と出血、心にトラウマを残す＝つまり、これは罪悪だと物語上ハッキリと明示してる
んで犯人は実の父親なんだけど、こいつはその罪悪によって他者から制裁されるのね。　「悪いやつだから、殺された」と、どの読者が見ても納得する内容。

幼女を犯してはいけないし、悪いことするヤツは罰を受ける

この表現を「幼女を犯した/」の時点で区切って、ことさら『問題化』するヤリ方、どうにも解せねぇな

これは極論だけどね、オレはアンパンマンにでさえ、悪者が幼女を犯して
アンパンマンにやっつけられる→知らない男の人についていってはダメだよ！　というストーリーが、あって良いとさえ思ってる。

だってこの注意喚起や問題提起の、何が「問題」で、何が「罪」なんだ？

こんなものを「悪」としてることが異常だろ、もうその「異常」さえ感じられない国民がいることが、ものすごく不気味だよ。

>>654
これは18禁にすべき

規制云々よりもまず幼児ポルノに依存してしまっている
異常者の治療が先なのかもね

>>730
結論ありきで話し合う気がないってことだけは理解してる

嘘だと言ってよバーニィ！

>>713
＞エロ規制はそれがどれだけエロいかによる規制だよ
↑
「何がエロいか」は「完全なる主観」なんだがｗ行政の主観によるものをどう自主規制しろと？客観的に定義しろよ
>>719
私見や経験則はどうでもいいから判例出せよ

もうこれはチェックアウトだなｗ

>>717
まあ、これぐらいで過剰に拒否反応してるのも不思議


小学生が読んでるの見かけたら、かわいいものだと思うんだが

>>727
現行条例
第八条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残 虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、
東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められ るもの
↑これどれだけエロいか、どれだけグロいか〜とかが規制基準

改正案で追加されようとしてたもの
二　販売され、若しくは頒布され、又は閲 覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、
第七条第二号に該当するもののうち、強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあ ると認められるもの
↑これどれだけエロいかは問うてない

猪瀬のおっさんの言ってること、たぶん俺の言ってることと矛盾してない

>>735
よく信号無視でも駐車違反でも
「なんで俺だけ！ほかにもいるだろ！」
って言うアレだと思います。

>>733
何年も前から
ネットで無修正ポルノが見放題な現状で、>>654程度の何がマジキチってレベルじゃねーだよ、片腹痛いわ
で、どんな社会風俗の乱れが？

>>736
俺も、表現そのものを規制するのは反対だね。それこそ、中国みたいになっちまう。ああ、この問題に関してはカナダも強力か。ナントカ法、ってのがあるよね。

ルビに関してグダグダ言ってる奴は馬鹿だろ。

ルビは対象「年齢」ではなく、対象「読者層」にあわせて振られるんだよ。
某新聞や某新聞はルビだらけだけど、別に小中学生を対象にしているわけじゃないだろ。

単に変態エロ漫画を読んでいる人間の中には、頭の可哀想な人も相当数いるだろうと
想定して配慮しているだけの話。

>>733
ケツ毛バーガーとか流出させてたのは俗に言う一般的な趣味の人達ですが。
エロなんつーアングラな部分は誰しも異常なんだよ。

それをわざわざあげつらってスタンダードのように語るから
おかしくなってくる。

あらゆる人への販売が規制されるんじゃなくて、
18歳未満への販売が規制されるだけなら問題なくねーか？

>>735
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」って話、知ってるか？

ここに居る、こんなの規制しろｗｗって人は大葉と同じ考えの人達なんだろうなぁ
そりゃ思考停止した結論しかでねぇわ

>>738
この前でた改定案だと規制側が未成年者に見えるといえば表現自体に口がだせるからな
有害図書を使ってゾーニングの徹底を図るってだけじゃ不足なのかね
↑でも四、五回やれば発禁って見たような…？

>>746
君は、マジキチレベルだから、社会で犯罪犯さないように。

.　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ
.　　　 /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
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　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
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　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´ 　間違っていたのは俺じゃない！
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､ 　　 世界の方だ！
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､
::::::::::::::/:::::::::∧　　　　/二＼　|::::::ヽ::::::::::::＼
::::::::::::/::::::::::::::∧ヽ　 /: : : : :}ヽ!::::::::::〉:::::::::::::::!

【キモヲタたちの言い分】

「規制でサザエさんやドラえもんのパンチラすら発禁になる！」
「焚書坑儒だ！ナチの頽廃芸術展だ！特高警察だ！」
「表現の自由が侵害されて日本は北朝鮮のようになるぞ！」

【実際の規制対象】

チャンピオンRED
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-19-507.jpg
チャンピオンREDいちご
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/dec/6/red-ichigo/114.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/7/2/720faab6.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/f/e/fe35ba42.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/4/0/409e4436.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/b/a/ba9c89d4.jpg

※これらは子どもでも買える全年齢向けとして堂々と売られています

>>735
もともとこれは微妙な問題が絡む規制
極端な結果が引き出せる危険ははらむ
だから自主規制を散々促してきたが
未だ明確な態度がないことが規制論を高まらせてる
規制そのものは望ましいことじゃない

>>699
残念ながら、「馬鹿でも読めるように」ではない。

教育漢字（学習漢字）にまでルビを振るのは、
小学生以下を主な対象読者として想定している場合。

じゃなけりゃ外国人向け。

信じられないなら、twitterあたりで漫画出版業界人に聞いてみたら？
自分はアカウント取ってないから聞くことはしないけど。

>>758
たぶんロリコンキモヲタはそう
キチガイは自分をキチガイだと認識できない

>>754
そうなんだよね。
今こそ民主を支持して開かれたアジアを目指さないととんでもないことになる。
鳩山政権をなんとしても永続させないと。日本はカナダのような全体主義に陥る。

あきらかにキモオタがおかしい
規制やむなし

エロはエロ本コーナーで。それだけの事だろ
キモオタは市民権得てねえから。勘違いし過ぎ

>>753
条例にそう書けばいいんだよ、それでも青少年に対して規制していい根拠はまったくないけど。

>>747
非実在青少年ってフレーズの存在意義は？

ＶＩＰで殺害告白＆殺害予告
↓
住人通報
↓
ネタでした
↓
通報済み
↓
キレて再度殺害予告中

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269971845/

>>654
普通にエロマンガじゃん
今度読んでみる

>>32
基本的にだな、「素人騙し」みたいな宣伝手法、もしくは「馬鹿を対象にしたマーケティング」
みたいなものがあってだな、騙される馬鹿３割を作り出せればいい、みたいな。
ずっと前から自民党の宣伝手法は似たようなもんだったぞ。

それに、この書き込みには単なるネタっぽいところもあるが、自民党がこれまで作り出した
日本の借金とか内需不況とか所得減少など全て民主のせいにしようとしているところなんか、
実は全く同じ姿勢だよな。

世論誘導が始まった。今度こそ規制派は本気だ!!!

47 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/03(土) 08:36:34 ID:S/arkK+r0
>>334
イギリスでは乱用しまくっているな。

【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205616241/130

130 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/16(日) 07:17:10 ID:ysiG2bmr0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1205580758211.jpg

146 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 07:20:39 ID:2FBNcHvd0
>>130
マッシブアタック事件を思い出すなあｗ

イギリスじゃ、政府の政策を反対すると、なぜか児童ポルノ所持容疑で逮捕されるよねｗ

【海外】盲目の夫に見せるため…偶然見つけた児童ポルノ動画をダウンロードした妻を逮捕。イギリス[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209385777/



334 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/03(土) 08:32:57 ID:6loNH9YM0
大体、痴漢の冤罪だって、捜査機関の用意した調書にサインするまで
留置所から出して貰えず、否認してれば保釈もされないのに。こんな
ん逮捕されたら前科１犯の前科者。執行猶予ついても、自動車事故で
も過失で起こさば、猶予取り消しで刑務所ぐらしだぞ。大体こないだ
の甲南大生の痴漢詐欺事件でも、女性がウソ自供したから釈放された
けど、あの会社員しっかり逮捕され留置所行ってるんだぜ。

>>763
ごめん、お前のキチガイ理論に俺のレスを利用しないでくれないか

REDいちごって予想以上にひどい内容だな。REDいちごが成人指定にならない理由を知りたいね

ただ東京都の条例とは関係無いじゃん。そんな極論的な内容よりも広く規制する話だろ

オレ気絶するほど良いこと書いてるのに、気絶するぐらいスルーされ率高すぎ

やっぱ２ちゃんで長文ってあかんのかな･･･

試しにぐぐってみりゃ良いじゃん

統一協会 秋葉原 デモ

統一協会 岸信介

統一協会 アメリカ 自民党

統一協会 釜山 射撃場

統一協会 児ポ法

統一協会 ガーディアンエンジェルス

統一協会 プチエンジェル

ま、>>1みたいなポルノ商品が一般書店に置かれていることは問題だわな
ポルノはポルノショップだけに置かせるようにして
そこで自由な表現とやらをすれば良いんじゃねーのって話しだ

なんでおまえらは民主が圧倒してる都議会でこの法案が通過すると思ってるんだ？

>>766
条例に青少年への販売を禁止って書いてね？

>>761
残念なから馬鹿なのはおまえの方

昭和初期の文学作品などは今と読み方が違ったり当て字が多い
小学生以下や外人でなくともゆとりや馬鹿な大人が読めないから

>>763
つーか、君ってマンガ・アニメがどうこうより、民主党やら政権やらの話がメインになってきてるよね。
表現の規制ガッチガチの中国を、やたらヨイショしてるし。

ちょっと話の筋が違うんじゃないの？

>>759
テンプレ決定

>>753
その判断基準が「俺がキモイと思うから」だから反対されてんじゃね？

本気もクソも無えだろw
こんなもん放置してる事が異常なんだし
コンビニで目についたら不快だろ普通の人間ならな

>>753
当初はソースが出てなかったから成人にも売れなくなるのではと話されていたが、
同時にそれはないと仮定しても現在の流通・小売のシステムを考慮せず規制すると
市場がずたずたになる恐れがある、というような話がされていた気がする。
詳しくは知らん。

まぁロリマンガが健全か不健全かといわれれば間違いなく不健全だし
面と向かって「規制すべきか」聞かれれば大半の人は「規制すべき」って
答えるんだろうけど

表現を規制したいのか販売を規制したいのかどっちやねん

>>703
○＜これはちょっとやりすぎっしょ
●＜でもゾーニングとかレーティングとかしてますし、自主規制だってありますし
○＜いやいや、全年齢向けで売ってるじゃない、ダメでしょこれ
●＜でも青年誌基準だと思いますね、現行条例でもう少し何とかできるのでは？
○＜そもそもモラルの守られたキリスト教基準に合わせれば18未満の規制は国際社会の潮流であって
●＜えっ
○＜えっ

>>733
これ単体は擁護できなくとも
条例案反対の声は上げることが出来るがね、二元論に落とし込んでは駄目だ

単純所持禁止しても無意味だからなｗ

24 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/12(水) 17:01:26 ID:3STEeew30
規制派が目指しているのはまぎれもなく「日本のカナダ化」

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止 　←ココ
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件


カナダにおける罪名は「道徳を堕落させる罪」であり、それはすなわちキリスト教による取締りであることを意味する
宗教が憲法にくいこんでるようなキチガイ国家ならある意味頷ける話
だが日本では「政教分離」の大原則「表現の自由」「通信の秘密」「思想の自由」「検閲の禁止」これら全てを一気に冒す大犯罪立法
これを立法せよと抜かしている危険なキチガイどもの方をなんとかしなければいけない
日本に無理矢理宗教色をねじこみ、その結果大混乱と文化の縮退をひきおこそうとしている病魔そのもの

>>761
twitterなんか使わずに出版社に問い合わせれば済む話だろう
電話番号は調べればわかるな？レポートよろ

自分のロリータ買い隠すためなら、弱い庶民の生や性はなんとも思わないからな。…
おや、こんな時間に…って今の時間は使えんかw

チャンピオンREDってバキとかやってるチャンピオンの姉妹誌？
エロ本出版社に落ちちゃったのか

>>775
プラスで長文はぶっちゃけ読む人少ないんじゃない？
一部を除いて脊髄反射で書き込んでいる人が圧倒的に多いし
そういった人達に長文を読んで理解しろってのは酷じゃないかと

ガキどもがカタワになっても
爆弾売っちゃうもんね

自己責任だろ？ｗ

>>780
>>1の雑誌が昭和初期の文学作品だとは知らなかった。
それは大変失礼し…

え？

線引きするのが難しいよな。
ガキに見せるなというのは分かるが、どこまでの表現を規制するかによっては
反発くらうわな。青年誌でもレイプものはどうするか議論されそうだ。
単に興奮させるものはダメと規制したとしても、これも難しい。
裁判沙汰が多くなるか、出版社が面倒を嫌ってエロが消えるかのどちらかだ。

>>739
俺は読んでないからわからんが、その青年漫画の強姦シーンは
チャンピオンREDいちごなどのように、気持ちよさそうに面白おかしく描いてあるのか？
さそうあきらの漫画も顔射だとかアクメシーンだとか子宮の断面に注がれるザーメンを描いてるわけ？
アンパンマンに強姦シーンが仮にあったとして（うんざりするようなバカな例えだが）
その強姦シーンがオタク的な性的好奇の興味本位な描写であって、それでいいのか？

一見関係ありそうで、まったく関係の無いものをごっちゃにするんじゃないよ

だからオタクは屁理屈だけのバカだといわれるんだよ

>>745
メイトな

>>779
他の部分にそうは取れない文言が乗ってる

最後の砦は絶対に規制をうけない。
最近その究極の合法、禁断手法が編み出されてしまった。

こっそり楽しむからエロは良いもんなんだよ

>>761
そんな事はないだろ、
子供のころルビ振って無くても読めたし

正確には読み飛ばす、行間を読む能力があれば分からない漢字が多少あっても問題ないし

>>773
児童ポルノを規制するのが全体主義の始まりだろ。
だから規制に懐疑的な民主に入れるしかないだろ。
アメリカだってアニメを敵視してるんだから日本は開かれたアジアで対抗するしかないんだが。
鳩山はサブカルにりかいも深いし、この手の規制がアメリカ発だということも知っている。
安保破棄は必然だよ。麻生政権を倒したのはそのためだったんだが。

これ規制反対は骨が折れるね。
しかもあらたな規制と言う割に猪瀬は骨抜きにしようとしてる気がするし。
とにかく>>1にでてきた作者はかわいそうだ。

なんか急にエロマンガ読みたくなってきた
オススメのやつ教えろ

>>735
法を作るってことは文章にするってこと。
理路整然と説明して、国民の大多数が理解できるものを作らなくちゃならないんだ。

感情だけで作れるものじゃないんだよ。

>>798
どこどこ？

問題発言多すぎ

701 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/03/29(月) 23:47:51 ID:fZkoaeGp0
>>694
>>猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」
コレ結構な問題発言じゃないのか

>>794
出版界に於けるルビの話ｗｗｗ

非実在青少年
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:William-Adolphe_Bouguereau_%281825-1905%29_-_The_Motherland_%281883%29.jpg

本当は同人誌を出したかったくせにｗ
騒がれて同人誌は対象外とかわけ分からない
事を言っちゃったから出せなかったのだろう。

実際に規制すると、ふた周りほど大きな自粛の圧力が働くからなあ。
たとえば、個人的に高校生はロリではないと思ってるけど、
猪瀬がスケープゴートにしてるこのジャンルがダメになると、
学生服がダメまでエスカレートするヒステリーが、この問題には内在されている。
事実、初代の児童ポルノ法施行の時は凄かった。知ってる漫画が大手書店から消えたし。

>>796
レイプものが好きな人にとっては大好物じゃねーか
いないわけ無いよな、レイプものAVや漫画なんていくらでもあるんだし

>>725
言いたいことは大体わかる。
それでもガキの娯楽に，わざわざ大人の毒を垂れ流す必要はない。
絵がない文字でもガキにフランス書院なんか読ませる必要はないわな
どぎついエロやグロがなくとも「子供」をとりこにする作品を作る作家の努力も
厳しいか親の監視やしつけの目を逃れてエロを手に使用とするガキの努力も
やればそれぞれ報われるのがいいところだとおもう。

大人のものは大人に，子供のものは子供に
その住み分けをきちんとしていれば，ザルの目からこぼれた水をいくらでも吸って
子供はきちんと成長してゆく。

>>810
同人は対象外の意味がわからんな

幼女の裸を見たがる理由が分からん。
殺処分にすべき。海外からも指摘されてるからね。日本の恥だわ。

キモオタ必死でうけるｗｗｗｗｗｗ

ツイッターはどこが面白いんだ？
サッパリ判らん

36歳のオッサンだが、20年以上前からルナ先生とかOH!透明人間とか、過激なマンガが少年誌で連載されてたけどな。

この小学生相手にレロレロってのは、それらより更にキツイけど、少年誌で連載されてる漫画じゃねーんだろ？
エロ本でこういうロリ描写てのは、20年以上前から普通にあるぞ。
ペンギンクラブとか、普通に人気エロマンガ誌だったしな。

劇画のエロトピアやコミックボンよりも、ロリ系のペンギンクラブの方が人気あったんじゃねーかな。

それで今の30代、40代がおかしくなったとか言うなら・・・
・・・・なってるか。
ダメだな。やっぱ。

援助交際とか作り上げたのはこの世代だもんな。
規制賛成派に回るわ・・・

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koutoku/20070612/20070612235916.jpg

あ〜いたたた

>>798
ｋｗｓｋ
青少年以外への販売も規制されるなら話は別だ

こういう規制規制としつこいやつに限ってドスケベが多いんだよな。

>>762
それだ

google検索

統一協会 ２ちゃんねる

これはさすがにタブーかな？ｗ

>>796
ナボコフのロリータはハンバートの一人称でドロレスが懐いていたかのように描かれているし
サドの悪徳の栄えは
主人公達が幼児の頭を踏みつぶしたり勲章に糞便をなすりつけるたびに「これが自然なのだ」と演説をぶつぞ

フィクション内の行為が肯定的か否定的かってのは誰が判断するの？

>>789
あ、そんなんでいいの？
じゃあ俺が以前、出版社の人に直接、ルビの件はそう聞いた。
だから>>511は主な読者に小学生を想定している。
これでFA。

わざわざ誰でも真偽を確認できるように、
twitterを勧めてる意図が伝わらなかったのは残念。

考えてみりゃキリスト教って自慰行為禁止だから
二次元で性欲解消とかまさに悪魔の所業なんだよな
ここまでパッシング受ける理由がちょっと理解できた

>>677
ゲームソフトでは、これくらいレートが分かれているでしょう。

(R 推奨) 小学低学年以上、小学高学年以上、中学以上、高校以上、18歳以上
(X 禁止) 18歳未満禁止、未成年禁止

こんな感じで漫画やアニメも分けて欲しい。

>>722
パチンコは、金銭換金が絡む以上、公営ギャンブル(競馬や競輪等)の様な規制や
課税が必要だと思う。自分も娯楽を潰す事には反対であるけど、ギャンブルに
相応しく公や国家に供させる事が必要なのだと思う。

小林よしのり氏の意見は、意図的にパチンコがギャンブルで有る実態を外して
いるので全面的に承服しかねる。

こういう児童ポルノは児童に対する強姦発生率が顕著に上昇しているならやるべきだろうが、
科学的根拠も無くやるべきではないよね。
馬鹿馬鹿しい。
PTAを動員して日教組を殲滅するほうが先だっての。

>759
※これらは子どもでも買える全年齢向けとして堂々と売られています


女物のパンツは別に男が買う事は規制されてはいないが。

>>747
「姿態を視覚により認識することができる方法で」「性的対象として肯定的に描写」したもので
「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写」したら
自然と「著しく性的感情を刺激」するものになるだろ。
エロく描かずにどうやって描写できるのか教えてほしいもんだが。

この間もう評価が定まった漫画家連中会見やってたけど
あれじゃ反感買うだけだよ。まんまヤクザじゃん。
ある程度マンが読むけど時代錯誤だなと思ったよ。

>>739
最もな気もするけどそれだと線引きが難しくない？

要は
幼女が犯される→幼女トラウマ、犯人死亡
ならいいだろってことでしょ？

じゃあ
幼女が犯される→トラウマに負けずに強く生きていく、犯人逮捕
は？

幼女が犯される→妊娠するも生む決意、犯人は逃亡
は？


個別のケース考えてたら切りがないから「子供を姓の対称にすること」
に規制をかけてるんじゃないの？

>>775
いい事書いてるな
ただもう規制派はエロを煽る事しか考えてない
もはや中身なんてどうでもいい、とりあえず規制ありきなだけだと思う

でも読んでいる人は読んでるし君の意見を取り入れてる人は居ると思うよ

>>796
漫画の価値は面白いかどうか、激しく興味本位につくるものですよ

>>812
レイプ物AVで気持ちよくなってるのは無いんじゃね？
まぁあっちはウンコ食わせたり顔になすりつけたり
何処で抜けば良いんだよつーのも普通にあるしな。

無論、そういうのには規制なんて影すら見当たらないが。

>>796
オレの挙げた「幼女強姦」の例は、誌面上かなりシリアスな展開で

チャンピオンREDいちごのように「気持ちよさそうに面白おかしく描いて」はいない、犯されたほう苦痛として書いてるし、犯した方も裁かれてる。

んで、ここで問題提起なんだが、何ゆえお前はチャンピオンREDいちごの「気持ちよさそうに面白おかしく描いてある」ことを問題だと思ったのか？
チャンピオンREDいちごは基本コメディしか載ってないし、レイプだのなんだの陰惨なものは無い
女の子のおっぱい触れたから嬉しいし、ハプニングで偶然フェラしてもらって嬉しいとか、そんなくだらんエロコメばっかだ。

これは一般誌のレーティングに沿ってるし、書店でも少年誌と一緒には置いてない

で、何が問題なのか？　まずこの問題は、規制派が「問題」さえ理由付けられてないように思うのだが。

小説はゾーニンングすらないけど
自分が読んだ小説で性行為が描かれてない小説なんて見たことないんだがこれはいいのか
ガンダムみたいなガキ向けの小説で幼女を売春婦にするってのがあっただろ
これは問題じゃないのか

>>797
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

>>818
漫画のせいにするな。お前が駄目なのはどこまでいってもお前の責任だ。三十代、四十代が駄目なのだとすれば
そいつら自身のせいだぼけ。

そうやって何かのせいにしたがるから本質がみえず表現物にしわよせがいくんだ。

追記。
何が子供に見えるかを判断するのは至難の業。
漫画にはディフォルメという表現技法がある以上、
どんなものでも擬人化できるし、子供のように見せかけることができてしまう。
これを押さえ込むことは、表現技法を垂直に叩くのと同じことになる。

>>745
>>797

ヤバイ面白いwwww

小林薫容疑者

　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　　　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_　 ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
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　　　 }}//ﾐ;　ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　　 il/ｿｿミ
　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 }ﾘﾘ　　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 ||ﾘ　　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　　/ミﾘ|
　　　　 ヾl!　　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　　,;ﾐｿﾘ'
　　　　　 {!　　　　　　 　　--　　　　　 ;　　　　;ｿｿﾘ
　　　　　　ヽ.　　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ,.'
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　　　　　　,.'　　　 　 ｀'‐　--　　''´　　　　　　ヽ

>>796
ごっちゃになりうる環境だから安易な表現規制条例に対して反対論が巻き起こるんじゃね

90年代ではそんなノリで規制が起こった時期があったそうな
http://d.hatena.ne.jp/nakakzs/20100328/1269742200

今じゃ一県で規制されたくらいではそこまで騒ぎにはならないだろうけど
当時は戦々恐々だったんじゃないかと

>>824
>フィクション内の行為が肯定的か否定的かってのは誰が判断するの？

俺たちが投票で決めた国民の代表たる政治家が決めればいいのさ
キチガイキモヲタに意見を聞いたって仕方ないだろ

>>762
あなたは自分をキチガイだと思いますか？
・はい→あなたはキチガイです
・いいえ→あなたはキチガイです

すばらしい理論ですね

>>729
おいおい理解できないんだったら引っ込んでろよ。
俺にレスする資格は無いぜ？

統一教会がアキバでデモ行進。都の漫画規制問題に参戦か

今月の上旬にも霊感商法で一億円の賠償金を課せられた統一協会ですが、なんと連休中にアキバでデモ行進をしていたようです。

【筆不精者の雑彙】統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
デモ隊は百名以上と思われます。
揃いの紙のサンバイザーみたいのをかぶり、手書きではない印刷による幟およびプラカードを所持していることから、相当に組織化され、資金的裏付けもあるデモ隊と思われます。

（中略）

以上総括しまして、このデモから見てとれる、ある程度確実性のありそうなことは、
・統一協会が「東京都青少年健全育成条例」問題に関わっている / 関わろうとしている
・統一協会は秋葉原を「性的に問題がある」存在で、攻撃の標的と見なしている
となりましょう。
　
　アキバでデモといえば幸福の科学が有名でしたが、ついに統一協会も進出。
　昨今、東京都青少年健全育成条例が様々な問題を巻き起こし話題となっていますが、そうした時事ネタをすかさず布教のタネにし、関連性の高いアキバを攻めるとは、統一協会のビジネスセンスには感服させられます。

　また同時に『類は友を呼ぶ』ということわざを身をもって示した東京都青少年健全育成審議会も凄いといえるかもしれませんね。偏った価値観は偏った組織を呼び寄せる――、ということでしょう。

http://dailycult.blogspot.com/2010/03/blog-post_23.html

http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_0532194.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_05716.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/74/f0030574_1836372.jpg

日本のアニメは世界平和維持に対する脅威だ
規制して当たり前
↓
http://www.youtube.com/watch?v=92eG3lOzKEk

>>825
秋田書店のＲＥＤいちご担当に問い合わせたのか？
関係ない出版社の社員個人の意見なんか聞いてもしかたないんだが

>>836
>で、何が問題なのか？　

性的な自己決定能力のない子供が真似したらどうすんだ？
なぜそこを念頭において「表現活動」しないんだ？テロリストか？

松山せいじってロリコン変態なの？
そもそも普通の人間ならば小学生が奥様って設定の
漫画は描かないだろ。
だれの許可とって？お前ごときロリコン変態の許可なんて必要ねーよ
ゴミ漫画家。こういうゴミは同人誌あたりでほそぼそとかいてればいい。
ゴミはゴミらしくロリコン変態は変態らしくさっさと氏ね
頭の構造は宮崎勤と同じなんだろうな
こういう漫画を読んでいる奴も宮崎勤と同じような奴なんだろう
考えただけでもおぞましい
気持ち悪いゴミ漫画家さっさと練炭自殺しろ
ゴミ

>759はコンビニでタンポンとナプキンを買って来いよ。

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

>>775
(´･ω･`)そっかー

まあ、長文は気にしてないぜ。
逆に、何が言いたいか解らない短文レスの方をスルーしたい…

とりあえず、チャンピオンREDいちごはR-18だろ。これ。

ところで今はこの番組も見てないし
この漫画も読んだ事無いヤツらがほとんどなんだろ?

この漫画の小学生相手のレロレロだとかは全部妄想のもので
実際には手を出して無いらしいぞ
ラストは小学生の嫁に、こういう事するのは大人になってから
と諭してＥＮＤだそうな

なんでショタエロ漫画は晒さねーんだよ、少コミは？

猪瀬に、ホモとエロ少女コミックを参考資料に送ってやろうぜ

>>836
＞ハプニングで偶然フェラしてもらって

>>856
妄想オチ付ければいいなんてアホなこと言ってると
それこそ規制派にいいようにやられるぞ

>>844
政治家？ひとつひとつ国会で議論して決めるんですか？

>>830
ならんのだよ
性的描写がすべて著しく性的感情を刺激するものではないし
社会規範に反することと性的刺激は別の事項だし

な、猪瀬のおっさんがどんな風なもの目指してるかわかってきた？

>>856
さすがに妄想なら全て許されるっていうのはどうなのよって思うが

>>853
やっぱりアメリカ人脈がそうさせてるんだな。
たいてい親米派だ。
安保破棄しか道はない。

>>855
j3PCnIqm0　こいつの意見を読んでからにしろ
規制できてる・・・

>>818
･･･ちょ、ちょっと、ちょっと待って！！！

＞援助交際とか作り上げたのはこの世代だもんな。

何言っちゃってんだお前？　オレはその世代より下だが、30代40代の名誉のために代弁させてもらう

児童買春を蔓延化させたのは、今の70代〜50代後半あたり（バブル期に働き盛りだった世代）だっつーの！

時代認識だけは間違わないでくれ、お前の世代(30代〜40代）が気の毒すぎる。
実際、下の世代に行くほどその手の不正行為に嫌悪感のある若者が多いし、性犯罪も犯してないじゃないか。
そのロジックはおかしい。

「エロ漫画見て育ったから、大人になった世代がエロ漫画家が増えた」ならまだ一理ある、時代のニーズ(恋愛市場縮小)ってのもあるだろうけど。

>>850
真似するヤツがアホだろ

>>775
真の２ｃｈらーは、どんな複雑な論理も3行で表現しきるらしい

　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,_　 _,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　 ,;r'"　　　　ﾐf"'"三- `ﾞ''-､
　　　　　 ,;r'"　,,:r'''''''ｰ､ミi;ﾆ二─-:､　 ﾞヽ.
　　　　　,i'　/" ,,:-─-:､,_ﾐi;ﾆ-─-:､_ﾞヽ.　.ﾞl;
　　　　,,f"〃 ,f"￣￣￣~ﾞﾞ"~￣￣~`'ヽ.ヽ　ﾞi
　　　 f"　:|　|;　　　　　　　　　　 　 　 ﾞl　}　 }　　
　　　 |　i.,ﾘ ,|'　　　　　　　　　　　　　　|　!　 l　　
　　　 {　,/ ,ｿ　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl; ヽ ﾞ|　　
　　　 | /.,rj　.,,,＿＿　　　　　 ＿＿,,,,,,... ﾞl, ﾞl |
　　　（ l ﾘ-l　 -=wｧ三''';;:.　'''~←wｧ=-　ﾉﾐ､| } 　　>>842　アニオタで拉致監禁犯罪者だけど叩かれませんがなにか
　　　 l {ﾉl! ﾞl.　　 ￣ ''´　::　　 `'' ￣ 　　ﾄ |,ﾘ }
　　　 ﾞl;ヾヽ､l　　　　　　.:::　　　　 　 　 ﾉ ﾉ,ｲ,l
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>>850
何それ？


ニュースで殺人事件を報道したら、子供が真似して人殺しするとでも思ってる訳？

めんどくせえなあ・・・性犯罪増加してから腰を動かしてくれ

>>856
それじゃ肯定的に描写してる作品じゃなくね？
何のために少子化対策として小学生とも結婚できるようにしたのかは分からんが

世界で一番読まれている本では14歳の処女が孕まされて
出産させられる訳なのだが。
18禁にした方がいいと思うよ。

>759
レディースコミックも婦人雑誌・ファッション雑誌も別に18禁にはなってないよな。

>>864
コンビニに置いてあるのみたことあるぞ

>>862
ギャグマンガだろ

>>862
いいこというなあ、だってそもそもが虚構だもんな
サドの小説だって虚構である以上、いちいち妄想オチに逃げることはない
規制派に一撃食らわせたね

この件について分かりやすく知りたい人のために張っておく

ttp://mitb.bufsiz.jp/

>>860
政治家が大まかな規制のアウトラインを決めて、あとは現場で警察官が判断すればいいのさ

>>866
真似する奴は当然アホとして裁かれるべきだろうが、漫画家に罪がないという話にはならない
表現物が持つ情操教育面への影響力について顧みない馬鹿が表現の自由を振りかざすとか危険すぎる

>>108
ポルノも国によっては１３歳以下とかが多いよ。

マンガのキャラ設定（審査側の主観）１８歳未満は、

サジ加減での職権乱用の危険性すら考えられる。

>>862
それは言えてるｗ
けど現実社会では憲法で妄想なら何でも許されているよな？
漫画だと許されないというのもおかしい。
さんざん現実として描いておいて、最終回に「という夢でした」というのは無茶ありすぎだが・・・
毎回、妄想と分かるように描いているなら、どうしようもないんじゃね？
妄想で留めて手を出さないなら、理想的な教育漫画だ。
妄想は自由だけど、実際にやっちゃ駄目ってことだから。

>>850
真似するやつがあほだし、
漫画の真似と言うなら相手との合意の下でのセックスだから何の問題もないと思うが？

そもそも真似とか以前に、「中高生がセックスして子供ができます」という情報を
持たせないようにすることこそ問題だろ。

18歳の誕生日までセックスしてはいけません、18歳からならOKですなんて理論も支離滅裂だし