【社会】 「北朝鮮制裁より、国交正常化を主張しているので」 拉致被害者家族会、蓮池透さんを退会させる決議★３

★蓮池透さんが退会　救う会新会長に西岡氏

・北朝鮮による日本人拉致被害者の家族会と支援組織「救う会」は２８日、東京都内で
　合同会議を開き、救う会新会長に現会長代行の西岡力氏（５３）を選出した。現会長の
　藤野義昭氏（７１）は名誉会長に就任する。また家族会は、蓮池薫さん（５２）の兄で
　元副代表の透氏（５５）の退会を決めた。

　透氏の退会について家族会は「北朝鮮への制裁より国交正常化を優先すべきとの
　主張を繰り返しており、家族会の主張が変わったと国民を混乱させる恐れがあった」
　としている。後日、退会決定を本人に伝える。
　西岡新会長は「北朝鮮情勢が緊迫しており、今が正念場。拉致被害者全員を救出
　するため、全力で責任を全うしたい」と語った。
　http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100328/kor1003281918002-n1.htm

・蓮池透さんは読売新聞の取材に「家族会の総意はあくまで被害者の救出。私をはずす
　ことで拉致問題が解決するなら甘んじて受け入れるが、残念でならない」と話した。(抜粋)
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100328-OYT1T00603.htm

※関連スレ
・【政治】 "鳩山政権、拉致問題軽視？" 政府の拉致パンフから「被害者の帰国」「真相究明」の課題が削除される…担当相「何も解らない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268660912/
・【政治】 「日本人拉致、解決にこだわらない」の鳩山政権、対北朝鮮方針からひそかに「拉致実行犯引き渡し」削除していた
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260856910/
・【政治】 千葉法相 「日本人拉致犯の釈放嘆願書に署名した…うかつだった。申し訳ない」…鳩山内閣では、菅直人副総理も署名
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254213464/
・【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258083691/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269788288/

退会ですか
そうですか

帰ってきた遺族とそうでない遺族の差がでてまった

朝鮮労働党の息がかかってるんじゃねェノ

それぐらいでちょうど良い。

蓮池氏参議院選に民主党から立候補の流れができたな

首が長くて顎の無い奴は信用ならない

名誉会長って何なの？

コイツ自分の弟帰ってきたら手のひら返したように言うこと逆になったからなｗ

日本人拉致被害者の家族会のメンバーで北朝鮮の集会に出席して、北朝鮮マンセイ
したという人が、いるようなことを聞いたことがある。
ただの噂だったら良いのだが。

会長代行とか名誉会長とか
なんだかおかしくなって来たなあ
北のほくそえむ顔が目に浮かぶ

まぁ組織と言うの生き物で
外からは計れないものだけれど

ところで“半島へ、ふたたび”って面白いの？

あらゆる可能性を考えた被害者救出には、選択肢の一つを破棄する
と言うのは間違いな気がする
相手を騙してでも目的達成の手段としてね

自分の身内が帰ってきたので必死さも緊迫感も足りないのか

家族会と支援組織「救う会」って大きい組織なの？

救う会は、何も出来ない。　　

拉致利権団体になるいやな予感

自分の弟が帰ってきてから手のひら返しの人か、、、
自分の弟が帰ってきてから手のひら返しの人か、、、
自分の弟が帰ってきてから手のひら返しの人か、、、
自分の弟が帰ってきてから手のひら返しの人か、、、

>>1
自分さえよければどうでもいい……というか、金を積まれてたんだろうな。

>>7

何故、俺が発見したセオリーを知ってる

拉致問題の解決が最優先で北朝鮮の体制なんかどうでもいい人と
北朝鮮の現体制崩壊が最優先で拉致問題解決は二の次の人たちじゃ
話が合うわけないわな

どうした、北朝鮮人民よ、革命だ！

弟家族は戻ったし、もう活動をやめたかったというのが本音かもね。
なので、あえて会の見解と異なる意見を発しつづけて、退会させられることを待っていた、
こういうことだとおもう。

このと●る氏、めぐみさんのご両親がめぐみさんの娘とされる少女と会うことに猛反対していたよね。
チームの結束を乱してまで孫娘と会うのは、北朝鮮の離間工作にまんまとハマってしまう、と。
それなのに自分は･･･。

ちょっと、と●る氏にはガッガリだな･･･。

弟夫婦が帰国しようがしまいが、ずーっと会のために頑張ってくれると思っていたが･･･。

良識ある日本国民は、拉致テロ被害者全員が帰国するまで、
徹底的に拉致テロ組織とこれに与するマスゴミどもと闘い続けましょう！

自分の家族がかえってくる前は、横田さんのまごに絶対に会うなって懐柔批判していたのに、
こいつは手の平をかえした裏切りもの。二度拉致被害者会にかかわるな。

横田めぐみさんを返せ。

拉致被害者全員の解放なくて、支援も制裁解除もない
これが日本国民の総意だ


くだらない工作してるんじゃないよ

離間策か

朝鮮人には絶対に甘い顔をしてはならない。
彼らは信じられないほどに邪悪な存在である。それが被害者の実感である。
だから力で痛い目にあわせなければ絶対に拉致問題は解決しない。
最終的には拉致犯人の首魁のジョンイルの処刑と在日全員の強制送還が
必用である。それ以外に解決策はない。

融和策ってやっぱり家族会の総意ではなくこの人個人の考えなのね。
先日、金沢であったこの人の講演が日教組主催で違和感を覚えたんだが。

方策ってのは人それぞれに考えあるんだし、それはそれでいいと思うけど。
分断工作に利用されなければいいんだけどね。

絶対に許さない。
北朝鮮との国交なぞ未来永劫いらぬ。
戦争してもおかしくない。

基地害民主党工作員


関連過去スレ
【政治】 「日本のマスコミや政界に工作を」 北朝鮮、朝鮮総連に鳩山民主党政権工作指令…民主党議員との接触も確認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267982561/

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/

自分の家族が帰ってきたら、後はもう用は無いだろｗｗｗｗｗ

>拉致問題の解決が最優先で北朝鮮の体制なんかどうでもいい人と

まぁ日本人なら、こちらが当たり前だなぁ。

制裁しても正常化しても帰ってこないっての…
完全な体制崩壊でしか可能性は無い

>>1
いつから拉致被害者会は手段と目的が入れ替わるようになったんだ

制裁が目的なん？家族の奪還が目的とちゃうのん？

それに有効だと主張する手段が違う人を放逐するって。。。。

>>25
マジ？貴重な情報サンクス。

ジョンイルマンセーのニッキョウソ主催の講演で融和策論を展開するって、
まんま北の工作員ですなぁ。
なんという裏切り行為･･･。

あるいは、弟家族の命を･･･
こういう感じで脅されている可能性もあるよね。
なんせ相手は北朝鮮だし。

拉致被害者家族じゃなくなると手のひらを返したかのように
北朝鮮と制裁じゃなく話し合おうとか母親が寒流とかいって韓国宣伝していた人だっけ？
無神経な人と思ったけど

拉致被害の会が時代遅れ。圧力かけても元々日本とは経済的
つながりほとんどないから意味なし。
２ちゃんの常識は世間の非常識

>>33
そうだよな〜
北の工作員に命狙われてるのかも知れんし、
今だに北に残ってる人の事で脅されてるのかも・・

そしてこのまま制裁続けて誰も帰って来なければ
チャンネル桜や産経は商売出来るから

身内だけ助かったら手のひら返しの男だね

蓮池さんは正式に帰還する前に何度も日本に来てたという話もあり、
”怪しい”とは以前から言われてた。

逆だろ。
自分の弟が帰ってきたからこそ、強硬手段にでてやれ
って方が無責任な考えじゃないのか？

■制裁を強硬に続ける
救う会をはじめ拉致被害者と思われる方には北朝鮮が崩壊するまで、拉致
被害者が帰って来ない事を納得させる。
■北朝鮮に金をやって取引をする。
不法国家北朝鮮と国交を結び、大規模援助（北朝鮮曰く賠償金）をして
拉致被害者を取引で戻す。

どちらかを選ばないないといけない。

強硬姿勢の場合は
「拉致被害者は見殺しにするが、国益に則って拉致被害者家族に我慢してもらう」という事を納得させないといけない。

強硬姿勢→拉致被害者返還という幻想を世論に与えるな。

身内が助かれば後はどうでもいい
さっさと国交正常化して北チョンから賠償金欲しい

まあ仕方がないでしょ。
家族が帰ってきたんだから、今までとは状況も違う。

弟が帰ってきてからそれまでの仕事と妻子を捨てて「活動家」の女と再婚した人でしょ？

山拓とか静岡大の伊豆見とかと連携して、１００％将軍様と朝鮮総連の主張を代弁するスピーカーになっちゃったよな。
この人の講演聞いたけど、拉致問題と関係ないに政治問題にまで言及して反安倍・反自民・反日の主張ばかり。
こっちは拉致問題の話だと思って聞きに行ったから、なんじゃこれ？　だった。

儲かる商売なのかな？とは思うが、連日ＴＶに出て拉致被害者のための発言をしていた当時とのあまりの変わりように、
悲しかった。

>>40
工作、おつ。
乗ってきたオンボロ船で今すぐ帰国しろ。

二度も日本国首相が訪朝したにもかかわらず、今の現状だ。
金や物資を出せば拉致テロ被害者が帰国するというイメージが浸透して得をするのは、北朝鮮だ。

金か洗脳かしらんが工作員となった人間が中枢に居て、内部から掻き回されたんじゃたまったもんじゃない

家族会はバカだね、制裁で被害者が帰って来る訳がない
小泉首相が国交正常化で乗り込んで初めて被害者が帰ってきたのだから
被害者を取り戻そうと思うなら国交正常化しかない

中国から支援を受けている北朝鮮が日本単独の制裁で崩壊なんかする
わけがない。このままなら拉致被害者は帰国もできず死ぬだけだ。

正常じゃない者と正常は関係を結ぶ方法を教えてくれ

実際、透氏は　ぁ　ゃ　ι　ぃ

俺は西岡や増元と蓮池氏なら断然後者を指示する

粛清が始まった。家族会、北朝鮮に似て来たね。

誘拐犯に頭を下げて仲良くすることなんか出来ません！

北朝鮮の工作員の組織分断作戦。
工作員は蓮池兄弟

本気で北朝鮮国民のことを考えるなら政権転覆以外の道はもう無いからね。
中国さえ説得できれば、北朝鮮が実戦用核兵器を完成させる前に戦争を始めて政権を潰すのが良いのだが。

強硬路線で一切進展ないのに家族会ってのは本当に馬鹿だな
小泉のときだって朝銀に1兆円寄付したから拉致被害者が帰ってこれたんだ
見返りもなしに問題が解決するわけがないだろ

>>46
国交正常化でも戻ってこないでしょ。

戦争を除いた方法は一つだけ、革命で前政権を全否定する政府ができないと無理でしょう。
つまり、被害者が数人帰ってきただけで奇跡が起こったんですよ。

どういう思考すれば帰ってくると結論になるんですか？

>>7
アナゴくんはいい奴だぞ

今の民主のやり方では被害者が帰ってこないのは明らか（小泉の手法だってもう通じない）
だったら国交正常化して、と思うのだろうがやはりそれは違う。

唯一拉致被害者全員が帰ってくる可能性があるのは、金豚王朝が壊滅した時だけだ。
中国が支援しなけりゃ（韓国もだが）とっくの昔にあの国は滅んでいたのだ。

家族会もある意味被害者かも知れんな
国交正常化を餌に拉致被害者を救えって主張したら
ネトウヨに総叩きにされるもんな
売国奴とか言われてｗ
家族会の本当の敵は日本人かもしれない

蓮池透さんも家族会も

　　　リチャード・コシミズ氏のyoutube動画見ろよ！

わざと北朝鮮と日本が対立するようにアメリカが仕組んでいるんだよ。
コシミズ氏のいっている内容を理解して広めないと事件は絶対解決しないよ！

北朝鮮はこうやって甘い汁を吸ってきたんだよね
あらたに拉致被害者を現在もやってるらしいし
国交正常化は飯の種
それで拉致はやめるはずもない

例えば一人1億ドルくれたら返すって言われたら
被害者の会は政府に払えって言うのかね？
国や情勢なんか関係ない知ったこっちゃないってことでもないだろうに

XXが、フクベー（実はともだち）で、
ooが、気持ちが分かったヨシツネ。
という感じか？

拉致被害者もそうだが、北朝鮮国内では多くの国民が
飢えで餓死している状況。
革命でも起きて政権が倒れない限り、被害者は帰ってこないでしょ。
残念だが日本政府に出来ることはほとんどない。

っつーか、蓮池メンバーも空気読んで自ら脱退すればいいのに、
そうしないのはなぜだろう

これは酷い右翼の典型
そりゃ家族に会いたい被害者からすれば国交正常化して普通に会いに行きたいのは当然
蓮池さん外しちゃったら、「拉致被害者を救う会」なんてもはや有名無実、せめて改名するべき

仕方がないとは思うけど残念な結果だね。
これって北朝鮮がほくそ笑んでるだけじゃん…
帰国組とまだ北朝鮮に残っている組と随分前から意見対立はあったはず。
「家族が帰ってきた人はいいよな！」と言われてしまうと何も言えないって蓮兄言ってた。
「募金してもらったお金は純粋に活動費に使わなければいけない。」
「家族会の事務所を広い場所に引っ越す必要はない」「増元さんに募金から給料出すのは間違っている」
色々と他の面でも揉めていたよ。
お金の件は横田さんが「増元さんが仕事を辞めてまで専属になってくれるから」
蓮兄を諭して給料を払う事になったはず。

こんな団体で講演しているのか

約束を破ってきたのは日本の側なのだから、
日本の方から対話・友好の行動を起こすべき
http://www.liveinpeace925.com/war_responsibility/hasuike091029.htm

今ニッポン放送で蓮池がコメントしてるw

売国アカヒやキチガイ左翼に騙されるな！　朝日新聞は以下の事実を
一度でも報道したことがあるのか？　おまえらカスゴミは一体どこの
国のためのメディアだ？ これを寄生虫と呼ばずして、何を寄生虫と
呼ぶのだ？福岡の日本人は生活保護が貰えず「おにぎりが食べたい」
と言い残して餓死したのに。本当に保護を受けたい人は受けられず、
朝鮮人は生活保護で朝からパチンコ三昧で遊んでる。絶対に許せない。
まずは寄生虫の駆除から始めろ！ 話はそれからだ。

大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、「韓国、朝鮮」籍者
を世帯主とする生活保護受給世帯数（出所「人権と生活」No．２２）
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm&date=20061105160459

┌――――┬――――――――――┬―――――――┬―――――┐
│　 　 　 　 │　　 　 外国人全体 　 　 │「韓国、朝鮮」籍 │　　コリアン │
│　 　 　 　 ├――――┬―――――┤　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 │受給者数│受給世帯数│　　 受給世帯数 │世帯受給率│
├――――┼――――┼―――――┼―――――――┼―――――┤
│ ２０００年 |　　 １３３１ |　　 　 　９３０ |　　　 　 　 　 ８４６ |　 ９０．９６％ |
│ ２００１年 |　　 １４２０ |　　 　 １０２２ |　　　 　 　 　 ９９３ |　 ９７．１６％ |
│ ２００２年 |　　 １６４０ |　　 　 １１７５ |　　 　 　 　 １０７６ |　 ９１．５７％ |
│ ２００３年 |　　 １８７８ |　　 　 １３４４ |　　 　 　 　 １２９４ |　 ９６．２７％ |
│ ２００４年 |　　 ２０９５ |　　 　 １５０２ |　　 　 　 　 １４４９ |　 ９６．４７％ |
│ ２００５年 |　　 ２２０２ |　　 　 １５７４ |　　 　 　 　 １５３６ |　 ９７．５８％ |
└――――┴――――┴―――――┴―――――――┴―――――┘

制裁しても効果ないならそのまま制裁しててもべつにいいよね。

>>67
あまりの分かりやすさに感動！
チマチョゴリまで言うか？

自分から身を引くにしろ、追い出されるにしろ、｢団結した｣組織から距離をおくのはとても大変
背中を撃たれる可能性があるからな

>>3
遺族ってｗ
帰ってきた人は死んでないからｗｗｗ

蓮池透氏は以前は家族会の中でも強硬な意見を表明していたのに
最近は北朝鮮シンパのサヨク文化人と変わりないような発言を繰り返している。
蓮池氏の豹変ぶりは、単純な身内の生還だけでは説明がつかない、何が原因なのか。

いつまでたっても拉致された人を解放しないのは、日本のせいだよ。

日本も、国内にいる朝鮮人を全員もちろん二世もふくめて朝鮮に強制送還すりゃ
朝鮮だって拉致された人をかえしてくれるよ。

まずは日本からやらなくちゃ。

>>57

日本が支援しなけりゃとっくにあの国はつぶれていたでしょう？

日本にある北朝鮮の出先機関の存在をそのままにあの国に制裁しても
意味ないでしょうし日本にある出先機関がある限り体制は壊れない
国がこわれても在日の子供である金の息子が新たな指導体制の中心になる。
日本国内の問題をぬきに北朝鮮問題は語れないし解決はありえないのに
完全にそこはそのままほっている。
拉致被害者家族会も日本政府も拉致問題は単なる見せ掛けで
日本から多額の国民の税金をひきだし在日の王国を北朝鮮に
つくり世界一の都にして日本を吸い尽くして日本人を日本から
放り出すことしか考えていないのではないかな

拉致問題は右翼の飯の種になりつつ風化していっているよね

http://www.mofa.go.jp/Mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
日朝平壌宣言

お前らゴミクズ低脳バカウヨに言わせると日本が１００％正しくて北チョンが全て
悪いみたいな感じだけど、日朝国交正常化をうたった日朝平壌宣言にキムジョンイル
と小泉が署名してる時点で、国際約束を履行せずにイチャモンつけ続けてるのは
日本側だって解釈に国際法ではなってるって事実を直視しとけよｗ

対話ってのは


通じる相手にしてりゃええのんで！

工作員多すぎ・・・

まあ、朝鮮人だけで数十万人、日教組みたいなシンパまで含めると百万人以上の、
「誘拐犯予備軍」が闊歩して、国も手出しできない現状じゃ、この事態は、「工作員に
恫喝された」と考えるのが一番しっくりくるな。　実際にどうなのかはわからんが。

拉致問題は、北朝鮮が崩壊しない限り解決するわけない。　仮に100人以上が帰って
きても、残る「拉致されたと思われる人」の行方の問題が残る。　これは、「信頼できる」
調査が徹底的に行われないと日本が納得できるわけがない。　つまり、北朝鮮の
現政権が倒れない限り永遠に水掛け論が続く。

金沢での日教組主催会では、弟が帰ってきてから普通に生活していても　
｢まだ北朝鮮に残ってる人たちもいるのに、なんで笑ってられるんだ｣
みたいな誹謗中傷を受けたってな話をしていたみたい。

講演会には、しぶしぶ日教組組合員になった自分の奥さんが行った
んで伝え聞きだけど。

なんか精神的に参ってるところにつけ込まれたんじゃないか。

>>78
↑これがバカ左翼、あるいは不逞鮮人の幼稚な思考のすべて。

中学生だっためぐみさんほか、多数の罪無き日本人の人生を奪っておいて
返して欲しければ金品・物資をくれとゴネている北朝鮮の味方をするオマエはクズ以下だと思うが。
無条件で拉致テロ被害者全員を帰国させるのがあたりまえ。

被害者救済を叫ぶことのどこが悪いのか説明してみよ、クズ。

>>78

国交条約じゃないじゃん（笑）

無料なら北朝鮮と国交を開いてもいいが
大金がいるならやめだ。
このご時世日本に金はないよ

日本海側で拉致が大発生しても問題ありません

拉致が大発生するならば、国内に北朝鮮の出先機関あることは
みとめられなくなるでしょうね

そうだな。日本の朝鮮人を積極的に帰還させる事業をおしすすめるのがよいな

拉致（テロ）がまた発生するなら強制退去や資産凍結も仕方ないでしょうね

蓮池薫は日本人拉致被害者グループのリーダー格だったらしい。
北朝鮮で生き延びるために、
日本人の粛清行為に手を染めていて、北に証拠を握られて脅されているとの噂も。
よど号グループも、同志だった吉田金太郎と岡本武を事実上粛清している。

>>1
日本人として嫌われるタイプの典型だな。

身内が帰ってこれば強く出る必要無いもんな
非常に正直で解り易い人だわね

民主党政権では解決できっこないから諦めるしかないんだよ
大臣に何人も拉致犯人釈放嘆願書に署名した奴がいるんだから
菅とか千葉とか福島瑞穂とか

拉致は無いって言い張ってた大臣もいるんだから

家族会の方　お疲れ様でした

家族会は利権団体、本当に気持ち悪いね

検索ｗ↓　　　韓国（笑）　韓流ファン（笑）



何故俺を精神病院に入れるんだ

>>7
しゅ、シューマッハ！？

どっちにしたって拉致被害者は帰ってこない
帰ってくるはずがない
小泉のときに全ては崩壊した
もう終わったんだよ
逆の立場になって考えればわかるだろ

たとえ拉致被害者が帰ってこないことが分かったとしても
圧力はかけ続けるべきだ。
北朝鮮が崩壊すれば世界が少しまともになる。

>>96
>北朝鮮が崩壊すれば

周辺国もアメリカも誰もそんな事は望んでいないｗｗｗｗｗ

>>96
北だけじゃなく南も陸地ごと消せばいいんじゃね？

蓮池ってのは、向こうでいい生活してたんだろ。
元々の恋人と結婚でき、子供もできて上流階級の生活してたわけだ。
しかも、帰国できたしな。
蓮池兄には、もはや拉致被害者家族の気持ちもわからないだろ。
太陽政策を蓮池兄は、弟が帰ってくるまで唱えてたのか？
違うだろ。
昔は強硬派だったわけだろ。

>>1
んー。。
制裁ももっともだと思うが、
鉄のカーテン越しでは何事も話が進まない、
国交正常化が成れば遺族が現地に乗り込んで、なんてな
展開も得られるかもわからんし
展開回転の策としては蓮池兄の主張も判らんでもない
退会だか除籍だかはやりすぎな気もするが
まぁどーでもいいっす。

話が進も進まないもない
既に手段と目的は完全に逆転している

「敵に似る」ということは良く言われるが、
救う会もかなり北朝鮮化しているね。
自分たちは１００％正しい、折れるのは相手方という発想だと
１００年たってもなにも解決しないことは、高校生でもわかりそうな
ものだが。

誰かに洗脳されたか自分でそこに行き着いたかは知らんけど
今はもう解決なんか目指していないだろ

そもそも数十人のために何千億も金をやれと言う理屈がおかしい

>>104
そんなこと言ったら、数十人のために国家予算を使うこと自体が
おかしな理屈ってことなり、救う会は単なる無茶な要求をつきつける
圧力団体ってことになるぞ。

民主党はほとんどの議員が、北朝鮮シンパだから解決は無理だな。

家族会を支援してる人たちは嫌北ということで支援してるという場合が多いだろうから
救うことは二の次。
それにそそのかされてる面もあるだろうね
中国や韓国も被害者のためと称して単に自分達の反日感情を満たすために言ってるのとまあ同じだろ

蓮池弟の影響で兄も柔軟路線なんだろうね
事実強攻策以降なんら進展ない。むしろ蓮池弟が提唱してる自尊心くすぐりつつというのがよいんじゃないか。

なんか言うことおかしかったもんなぁ、蓮池兄。

うーん　ついに政治団体化してしまったか
という感想しかないな。

こういう原理主義的な団体は嫌い。

多数派と同じ意見でない人には出てってもらいます。
って、ここはどこだっけ？

もうこの人たちの話題は飽きたな、帰ってきたときの報道も鬱陶しかったが

【民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつき、箝口令★32
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236034502/]
【ミサイル乱射】小沢民主党代表「「敵基地攻撃は雑ぱくな意見」と批判　福島社民党代表も「憲法にも明確に反する」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152608709/
【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258146784/
【政治】 鳩山首相、北朝鮮ミサイルに「事実なら大変遺憾。それ以上のコメントはない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255396051/
【産経新聞】民主・鳩山代表は拉致被害家族からブルーリボンバッジを贈られたのに身に付けてない。忘れているのでしょうか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247486908/
【政治】 民主・鳩山氏 「北朝鮮と友愛外交…価値観の異なる国同士が認め合えるように模索」「安倍元総理にはお分かりにならないかも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243340073/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★４[06 11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【政治】北朝鮮のミサイル発射を非難する国会決議、社民党が棄権・共産党が反対…なぜ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1239125106/
【民主党】小沢代表ら 「北朝鮮・核実験が"周辺事態"なら、今まで何度もあった」　"周辺事態じゃない"で一致★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161069149/
【政治】 「日本人拉致、解決にこだわらない」の鳩山政権、対北朝鮮方針からひそかに「拉致実行犯引き渡し」削除していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260856910/
【政治】 "鳩山政権、拉致問題軽視？" 政府の拉致パンフから「被害者の帰国」「真相究明」の課題が削除される…担当相「何も解らない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268660912/

【北・核実験】韓国、高まる太陽政策責任論　民主党側は「金大中・盧武鉉両政権はこの10年間相当な成果出した」と反論[06/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245116796/
【北・核実験】韓国の対北朝鮮支援、金大中、盧武鉉両政権の10年間に現金だけで29億ドル[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243996843/
【北・核実験】ＤＪ（金大中）「対北制裁、必要だが対話の扉は開けておくべき」　李政権に金盧時代の合意を守れと注文[06/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244439768/
【脳無ヒョンｵﾜﾀ】　「太陽政策が北朝鮮の核武装を招いた」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160482902/

【政治】 北朝鮮「総連よ、民主党を籠絡せよ」と指令　労組に影響力使え！　万景峰入港再開を！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252235186/
【政治】 「日本のマスコミや政界に工作を」 北朝鮮、朝鮮総連に鳩山民主党政権工作指令…民主党議員との接触も確認★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268173373/
【外交】「鳩山新政権には期待している」　北朝鮮、朝鮮総連に民主党攻略指令…旧社会党議員、労組、日朝議連、日教組などフル活用[9/5]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252147091/

朝鮮人を飢餓と内乱から救った日本

日本の植民地支配により、朝鮮人の不潔な衛生環境は改善され、食事情も安定し、人口は倍増、鉄道や工場などのインフラ面の整備により、朝鮮は急速に近代産業化を遂げ、経済面でも飛躍を遂げました。

日本によって朝鮮に、近代教育システムが導入され、ハングルも普及されました。不正政治支配もなくなりました。これほど優遇された植民地政策は、世界史を探しても見当たりません。

韓国人はよく「日本の植民地支配は人類史上類例を見ない残虐非道な支配」「日本は搾取の限りを尽くした」みたいな馬鹿げた主張をします。

しかし、日韓併合後の韓国は、経済的にも文化的にも、とても豊かになっていったというのが事実です。

違うというのならば、１９１０年の人口１３１３万人が、１９４２年には２５５３万人へと、 倍増した理由を説明してください。３２年間で倍の人口になっています。搾取されて人口が増えますか？

また、一人当たりの国内総支出も１９１０年の５８円が１９３８年には１１９円とこれも、二倍になっています。 人口、所得ともに、２倍に増えたのは、紛れもない事実です。

ちなみに、イギリスのアイルランド統治では、アイルランドの人口は、１８４１年の８２０万人が、１９１１年には４４４万人と、半分に減っています。

これに限らず、西欧によって支配されたアジア・アフリカの多くの植民地では、現地人は酷使・搾取され、人口は激減しています。

★日本に近代化してもらう前のソウルの繁華街です
http://japan.iinaa.net/korea.jpg

>>1
> 　ことで拉致問題が解決するなら甘んじて受け入れるが、

甘んじて受け入れる

は間違い。以下の2つのうちのいずれかを使う。

○甘んずる
○甘受する

すみません。性廓でイッておきたいので。

死に近い者が汚れを背負うのは当然だが・・・
いい話だな

家族会とかまだやってたのかよｗ

え、国交正常化して拉致被害者を探しに行こうだって？ｗ
北朝鮮国民は移動の自由が無いんだぜ？　勝手にウロチョロしてると逮捕されるんだよｗ
それで外国人が北朝鮮人民より自由に移動できるのかい？ｗｗｗ
笑うね、本当。　
旧ソ時代のロシア旅行はね、同伴でSPが付いてきたそうだよ。後ろくっついて重要な施設とかに行かないよう監視するわけ。
で、便所ダッシュしたらすごい勢いで追いかけてきたってさｗｗｗ
拉致被害者探しにみんなでおっかけっこでもしにいくのかねｗ

家族会は被害者を奪還することより、北朝鮮への不満をはらすことの方を優先しているんだろうね。
活動がライフワーク化してしまった為に手段と目的が逆転している。

何があったのか外の人間には分からないけど、一般的に考えて人質に取られている家族を取り戻す誘拐事件の場合は
犯人に歩み寄るフリはするのが普通で、それと平行して強攻策を講じるよな。
どっちか一方では永遠に解決しないと思うぞ。
俺が家族だったら中国に潜入して情報を現地で探るけどなぁ。
数十年単位で解決してないんだから、政府を過剰にあてにしないで民間潜入しないと
無理だと思うけど。
つまり、政府が強攻策に出るとか融和策に出るとかあんまり関係ないだろ。
退会させたのはひとつのポーズかもしれないし、家族会が分裂していると思うのは早急だな。

総連関係者とその家族親戚全員、
責任をもって北朝鮮に帰国させますから
交換で拉致した人返してください、って言えばいいのに。

確か、総連の人たち(の親？)は日本に無理矢理連れてこられたんだよね？
そう、ご当人たちが言ってるんだよね？

北朝鮮って地上の楽園なんでしょ？
早く帰りたいだろうね…
本当、申し訳ないから早くお帰りいただかないと。

蓮池さんが家族会と話せずに北朝鮮と対話路線や柔軟な対応とか公演で喋るからでしょ
家族が戻ってきてない人間にとっては裏切り行為

よく言う。横田さんを黙らせ会長から追いやり、
蓮池さんを実質追放し
自分は政治団体まで作って専従しているのは誰よ。
主権回復をめざす会の会合にまで出たのは誰よ。
極右の政治活動にドンドン参加しているのは誰よ。
増元じゃん。
西村との関係なんかマスコミが本気で報道したら
一発でおしまいになる危険性理解していないんだろう。

分裂してゴタゴタになると金ちゃんが喜ぶだけだろうが

みんな仲良くしてよ

今の体制の北朝鮮と国交正常化なんてとんでもねえな

拉致された日本人の帰還は当たり前だが、それよりも優先されるのが日本人1億2千万人の生命と財産。
北朝鮮と国交正常化して、日本へ向けられた核ミサイルの脅威を取り除くのが最優先。

ジョンイル体制の崩壊で、軍部が暴走したり、難民が日本へ押し寄せてきたら、洒落にならん。
ソフトランディングさせるのが日本の国益にかなう。拉致された被害者の救出は二の次だろう。

「イラク戦争でアメリカ支持すれば、次は北朝鮮を爆撃してくれる」っていう
産経のポチ路線が完全に破綻した。強硬路線で事態が解決するなんて妄想だわ。

強硬一本槍でやってきて全く進展無いんだから
懐柔方向へ転換するのは冷静な頭なら当然の選択だわな。
実際本当に実効性ある経済制裁なり実力行使出来たとして
拉致被害者だけ避けて制裁出来る訳無いじゃん。
まあ救う会としては利権を引き延ばしたいかも知れんがｗ

大阪　増木　マスキ情報デスク　

これはひどい。

ぐぐってみ

このスレで朝鮮人が暴れるってことは
北朝鮮本土に対する日本の圧力路線が功を奏してるってことかな。
日本はこのまま制裁を続けるべきだね。

>>129
妄想も大概にしろｗ
ピンポンダッシュ以下の嫌がらせにもなってないだろ単独制裁とか。
内向き内向き。ポーズだよ。

まともな会話のできる相手かどうかが問題

在日はのどから手がでるほど、国交回復してほしそうね。

国交回復って、もともと国交なんかなかったじゃん（笑）

みんなで大反対しようよ。北朝鮮に金を渡すな

北朝鮮人を入国させるな、おいだせ

制裁しようが制裁をやめようが
どの道北朝鮮が拉致被害者を返さないとするなら、少なくとも制裁をやめる理由は無いな。
やめた分だけ日本がバカ見るだけ。
もちろん国交正常化なんてもっての他。
北朝鮮にとって国交正常化は最終目的。
最終目的を達すれば　ますます拉致被害者を返す理由は無くなる。
わざわざ魚に大量のエサをやって満腹にした上で、エサをはずした釣り針を投げ込むようなもの。

倒閣運動の為に煽てられて議員に立候補したような人が残ったな。
仕事もやめて今は生計を拉致問題で立ててるよ。

最早実際には制裁自体関係なく制裁と叫ぶだけの圧力集団。まあ、
世間一般の市民団体の一つではある。

横田さんと蓮池兄が消えていわゆる高学歴の人間は家族会から
全ていなくなった。周りに食い物にされているのを見ると辛い
がそれも仕方がないのかな。他に縋るものもないしね。

蓮池兄さんは、元々「一人いくらで金積んで帰ってくるなら・・・」って感じのことも言ってたからなあ。
「経済制裁！経済制裁！」って言っても中韓経由すりゃ、ざる状態だし・・・

とにかく米を含めて周辺諸国が「崩壊されたら迷惑極まりない」で一致していて非難はしても能動的につぶさない、
北はある意味最強・・・

蓮池透スパイ疑惑はマジ？捏造？

経済制裁していれば家族会が納得してくれるのなら日本政府としても楽だな。

ギャルソン着てるぐらいだからお金持ちなんでしょ。
横田さんとこも金持ちみたいだけど。
よく北はそんな地方の名望家ばかりをさらってったもんだよな。
うまくやったもんだ。

蓮池兄は小泉流の実を取る路線
家族会は安倍に代表される強行路線ってこと？

>>7
ラーメン彦龍はもう閉店してしまったんだよ
ずっとガンで闘病してたらしいよ

国交正常化して何か困ることがあるのかと。
隣人と仲良くして何か困ることがあるのかと。
薩長同盟のようにいがみ合っていた２国が手を結ぶのは悪いことではないし
アメリカも中国もロシアも韓国も、日朝国交正常化は指示するだろう。

ま、仮に拉致問題が全面解決しても、そのあとには
戦後補償という超巨大な難関が待ち構えているわけだが。

田母神さんとシンポジウムを開くのが今の家族会り現状なわけで。
まあ、あの人もここでは国士扱いかもしれないが･･････。
同じ問題発言でも来栖さんとは中身がまるで大違いの人だからなぁ。

韓国と北朝鮮が戦争したら韓国は終戦協定によって
無くなるってマジ？

拉致被害者の皆さんには悪いけど、
国内向けに実効のない制裁を続けながら、
北朝鮮の体制をなんとか維持させたいという
自民党の戦略は評価されるべきじゃないかね。

蓮池は何でまだ家族会にいるんだろう？
もう関係ないから組織外で活動すべき、てかこの人、拉致問題で食ってんの？

拉致問題で食ってんのは増元だっての

>>121
＞総連関係者とその家族親戚全員、
＞責任をもって北朝鮮に帰国させますから
＞交換で拉致した人返してください、って言えばいいのに。

同感。

或いは、総連関係者とその家族親戚全員に、今後も日本に住みたかったら、
期限内に日本人拉致被害者を全員取り戻して来るように命じるのはどうだろう？

モラトリアム法、子ども手当ては採決強行したのに、何故こっちは見送る必要があったのか？
北朝鮮船舶検査は提出が自民なんだから可決したって文句言うわけ無いのに。


最初から民主党は単にキムチ助けたかっただけだろ？
自民に審議に出て来い出て来い言ってたのも、自民が居るとこでこの法案否決して自民に
責任擦り付けるためだろ？

汚すぎるよコイツら


【北朝鮮対策】民主 船舶検査法案成立断念へ[11/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259567835/

1 名前：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★[] 投稿日：2009/11/30(月) 16:57:15 ID:??? ?BRZ(10888)
民主 船舶検査法案成立断念へ


11月30日 16時13分
政府・民主党は、会期延長後の国会運営について、日本郵政グループの株式などの売却を凍結させるための法案の成立に
全力をあげるため、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための特別措置法案などについて今の国会での成立を
断念する方針を固めました。

国会は会期末を迎え、午後の衆議院本会議で自民党が欠席するなか、与党３党などの賛成多数で、会期を１２月４日までの
４日間、延長することが議決されました。これを受けて民主党は、衆参両院の国会対策委員会の幹部が、今後の国会運営に
ついて協議した結果、政府提出法案のうち、衆議院で審議されている日本郵政グループの株式などの売却を凍結させるための
法案の成立に全力をあげる必要があるという認識で一致しました。そして、▽北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための
特別措置法案や、▽全国にある社会保険病院や厚生年金病院を存続させ、運営を行うため、新たな独立行政法人を設置するための
法案などについては、今の国会での成立を断念する方針を固め、政府側に伝え、政府側もこれを了承しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014098391000.html#

偏見まみれの意見だけど

拉致被害者の中で一番可哀想なのは曽我さん
旦那は自分勝手なバカアメリカンだし
拉致された時に母親と生き別れているし

拉致問題で食ってるのは胡散臭い連中の集団である救う会。
問題が解決したら北朝鮮叩きの愛国ビジネスが出来なくなる。

蓮池工作員説は前々からあったしな
テロには緩和だよな日本って
911も
拉致も
アルカイダの人質事件なんざ今だに政府が叩かれているしな

被害者が本当に気の毒
テロを憎まないバカどもばかり

国交正常化して問題解決なんて、キムチが約束守ること前提での話だろ？
「あの」キムチがさｗ

団体ってのは必ず暴走するように出来てるんだよ
そうしないと体制が保てないから

>>19
なるほど
それだとそれぞれの立ち位置がよくわかるね

>>151
馬鹿馬鹿しい
叩きは結構だがデマまで吹聴するとは
救う会ってこんな奴が支持してるんだなｗ

国交正常化を優先するのは当然だろ
もう拉致拉致詐欺に良識ある世論はウンザリしてるんだよ

いつも思うんだが、自国の国民が他国の政府によって拉致られたら普通の国だったら宣戦布告じゃないか？

国交断絶での制裁なんか全然意味無い、であるならば、国交回復したって別に恩は感じないだろ？
つまり、国交回復しても向こうが態度軟化させるなんて有り得ないってことにならね？

どうなの？
制裁は無駄っていう主張の人たち。

蓮池兄は弟が帰国するまでは
強行姿勢だったのに、弟奪還後
はテンションが低くなった。
まあ至極当然といえば当然だが
それじゃ帰って来てない家族にとっては
やるせない気持ちでいっぱいだろう。
あの横田さんの奥さんの悲しい顔を見てみろ
ホントはやりたくないこともやらなければ
いけない悲しい顔だよ。日本政府は何やってんだよ。

>>154
後段は
「北の現体制が崩壊しない限り、拉致問題は解決しない」って立場

が正確なトコだろ。

うわ、自分の家が解決したら後知らんって最低だなこいつ・・・

>>157
日本はｹﾝﾎﾟｰ9ジョーのある特別な国ですから。

>>158
国交回復して貿易始めるだろ
そしたら利益があがって北朝鮮も日本もおいしい
その関係ができたところで、おい、おまえちょっと拉致被害者返せよ
返さないと貿易停止なって言うと、新しい圧力にはなる

いったい、何年、日本が圧力をかけつづけてると思ってんだよ
その結果全然進展してねーだろ
現実みろよ

拉致被害者たちの無事帰国を願う気持ちは家族会も蓮池さんも同じ。
対策についての考え方が違うだけ。それは仕方のないこと。
悪いのは北朝鮮。家族会も蓮池さんも悪くない。

>>163
国民が大量餓死しても体制変えない国に
そんな交渉が効くと思ってるお前は糞バカだな・・・

>>158
小泉の時拉致被害者が帰って来たのは
国交正常化と経済援助がエサの平壌宣言だったな。

>>163
日本人の命、日本人の人権が侵害されている真っ最中に「貿易」やっても、
国内世論がその貿易会社を批判すること間違いナシ。
どうやっても「日本もおいしい」なんて状況にはなり得ないから。

死ねよ、キムチ。

キムチと７ならべをしてる状況を思い浮かべてみたらいい。
お互いキーカードを止め合ってるが、向こうは既に何回もパスしてる状況。

国交正常化して云々って議論は、ここで「先に俺がキーカード出すからお前も出してね」
って言って先に放出しちゃうようなもんｗ
しかもその約束相手はあの「キムチ」だ。

そんなんお花畑以外の何者でもねーよｗ

蓮池さん的には家族会にいる必要はないだろうしいいんじゃね

意見が違うからって無理やり退会させるのはおかしくないか。

蓮池さんってちょっと変だったしね。

そういえば、蓮池さん以外のもう一組の帰ってきた夫婦はどうなっているの？

自分の家族帰ってきたから他は知らないってか
最低だな

>>169
親切にアドバイスしても>>173みたいな妬み根性の会員ばかりだろうしな。

北朝鮮と日本が国交回復したら嫌がるのは韓国や米英主義者
蓮池兄は弟から向こうの事情を聞いてるんだと思う

本当に拉致被害者のことを思うなら国交正常化して日本の役人や
警察を送り込めるようにした方がいいと思うけどな。
制裁じゃ拉致被害者も巻き添えの戦闘になるかもしれないし。

>>176
> 本当に拉致被害者のことを思うなら国交正常化して日本の役人や
> 警察を送り込めるようにした方がいいと思うけどな。

国交正常化には新たな拉致被害者を増やす狙いもあったのか。
それは思いつかなかった。

自分の弟を取り戻して考えが変わったというのはあるだろうね

北朝鮮＝悪のイメージもCIAが資金提供をしてそうしてる噂があるよね
それと日教組は連合組織だけど共産党側ではないみたいね
つまり救う会は韓国マンセー組織の可能性があるかも

北朝鮮との国交正常化なんて未来永劫無理

意見違う人は粛清。
どっかの国と同じですね。

家族を取り戻した蓮池兄は家族会で孤立させられ邪魔者扱い
「お前はいいよな」「何でお前ばかり・・」みたいな妬みや嫉妬でな
だから冷静な蓮池兄が正論言っても家族会の連中は嫉妬心や家族が戻ってこないイライラでファビョって聞く耳持たない
武力の無い日本の制裁なんて北チョンからすれば鼻くそ同然で無意味だと悟ってるのは蓮池兄ただ一人
もうこんな家族会の連中なんかほっときゃいいよ

国交正常化とか一般人からしてもお断りですから

まあ、意見が違うのなら仕方ないな。

>>181
特に敵対勢力がそうだと、こっち側もそうなる傾向はあるよね
アメリカの赤狩りみたいに

国交正常化を唱えている時点で、頭が正常じゃない。

家族会や救う会って政治活動家に乗っ取られてるんだろ？
家族会は自分達の家族が帰ってくるならどんな手段でもいいんだよ。
なんかそういうのに翻弄されてる有本さんが可哀想に見える。

>>182
>なお、家族会は、朝鮮総連に接近するに至った元副代表･蓮池透氏を退会扱いとすることを決めた。
>　本人は、自主的退会をあくまで拒否したそうだが、家族会総会に出てきて議論に参加するよう呼びかけても、
>4年近く出てこないため、家族会としては、今回の処分のやむなきに至ったという。
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/1523819/

「家族会の総会に４年近く出てこない」というのはちょっとどうかと思う。

>>188
もし、これが本当だとすれば、だけどね。

パナソニック(6752)平野官房長官、春場所で優勝した白鵬を はく ほうほうしょう と名前を言う

横田さんは孫のことどう思ってんだろうな。もういい年だろ、あのヘギョンちゃん

>>188
蓮池兄は脅されてたんじゃなかった？

弟が工作員だから、しだいに兄の方もとりこまれ以前から北朝鮮寄りの政策
を政府がするようにとの要望を家族会内で主張していたのだろう。
蓮池が帰らされたのも家族会をを内部から破壊する工作のためなんだろう。

【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」　問題の元日弁連会長は「活動家」？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【政治】 "寄付だから違法じゃない" 民主党、朝鮮総連の傘下団体にパーティー券購入してもらう→ルール見直しへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170832295/
【社会】 北朝鮮を支援するＮＧＯ「レインボーブリッヂ」代表と厚労省幹部を詐欺で逮捕…研究費補助金不正受給の疑い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173453583/
【外交】ＮＨＫ記者「ヒル米国務次官補、北朝鮮拉致問題に固執する日本政府を説得できますか？」[02/06]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170864180/
【在日】 日本教職員チュチェ思想研究会、朝鮮総連中央を訪問 [09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158150962/
【社会】「日本が恋しくなって…」北朝鮮に「亡命」の女性（31）が２年３か月ぶり帰国、記者会見（動画）★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131079158/
【民主党】日教組輿石「憲法審査会規程と北朝鮮船舶貨物検査法は参議院でぶっつぶしてやる！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244710602/
【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影〜写真ニュース［4/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145268749/
【政治】 "「反・安倍派」支援か" 金正日、山崎拓氏に統一協会ルートで北朝鮮への招待状★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154082060/
【政治】 自民・加藤氏 「拉致謝罪した金正日氏、天皇陛下みたいな人物だ」「帰国の拉致被害者５人、北朝鮮に戻すべきだった」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215606048/
【外交】「鳩山新政権には期待している」　北朝鮮、朝鮮総連に民主党攻略指令…旧社会党議員、労組、日朝議連、日教組などフル活用[9/5]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252147091/

何か変な奴わいてんな
北朝鮮がまともな国だとでも思ってんのか？
お花畑も大概にしろ

経済制裁をしても拉致被害者は戻ってこなかったが
お金を積んだら戻ってきたという現実がある

>>195
北を支援してるのは誰でしょうw
この間の韓国艦沈没も関係してそうだけど

国交回復したら返す
金を積んだら返す
とは言ってないだろ
死んだ、またはいないって言ってるじゃん
金やって国交回復して何になるの？
何でこんなバカばかりなわけ

ぶっちゃけアメリカに救出をお願いするのは大間違い
ついでに家族会には民団の関係者もいたと思うけど

＞北朝鮮への制裁より国交正常化を優先すべきとの

そんな事で解決するくらいだったら、韓国と日本は友好国になってる。
そんな韓国より、想像つかないほどの電波が北朝鮮なのに。

北朝鮮シンパは家族会が邪魔で邪魔でしょうがないんだな

蓮池の所は生きて帰ってきたんだから
いくらそう思っても言っちゃいかんよ。

>>198
返すかどうかわかんないけど北と国交が回復したら日本はロシアルートが出来る、それをぶっ潰したのが英とかのヒルズにも繋がってる関係者
ロシアと繋がりを強めた政治家は全員抹殺されたり辞めさせられたよね
北朝鮮の真相を知ってもいい時期なんでないの？

>>201
家族会を抹殺したいのは韓国や英米のほうだよ
もう力が弱まってきたけど日本はまだ騙しやすいしね

>>196
いくら金積んでも氏人は戻ってこないんだよ

今の民主党と同じだな。拉致被害者家族会って。
都合の悪い発言をしたら消す、その体質。

>>205
横田めぐみさんが戻ってきたよ

家族会の仕事をして給料を貰っているのって、それを職業としているも同然。
自分の家族を救うための活動を職業化しているってどういう事だ!?
しかもその給料の出所は募金だろ? 募金でビジネスクラスに乗っている
救う会の人間と同様、ちょっとおかしいんじゃないか?

ニコニコにアップされてるチャンネル桜見たけど、
偽田原みたいな評論家が、蓮池さんは怪しいとか、
逆に洗脳されたとか言われてるからな

自分の身内が帰ってきたらもう終わりですか
あーそーですか

極右が巣くう会と、その傀儡の家族会。
裏では北からシャブ食ってるヤクザ右翼までいる、救えない巣くう会。

右翼の拉致利権運動、右翼運動のための運動になったせいで、生還なんて夢の夢。
なにしろスローガン継続だけあればよく、誰も救おうなんて思っちゃいない。

目が覚めた人間は、排除される。
なんとまあ典型的なカルト運動になったことか。

>>208
多少は専業で活動する人間がいないと組織がうまく回らんと
組織が判断したなら別によかろ。
募金する人にそれを隠してるとか、人一人生活するに必要な給料を
逸脱してるとかなら憤るのもわかるが。

これはきれいな独裁？

蓮池さんは今でも北朝鮮に忠誠心を持っている。ひそかに北と
連絡とっている。そんな気がする。

中川が死んだ時横田さんが一番悲しんでいた

ぶっちゃけ制裁って拉致された人の奪還に効果あるの？

いまこそジェンキンス氏が立ちあがる時

既に家族が帰って来てるから、蓮池兄は「対話も必要」なんて悠長な意見が言える。
未だに家族を返して貰えないほうの身にもなれ。

内部でならともかく、外部に向かって「制裁反対」って言われたら、
他の国民は、
「拉致被害者家族はどういう対応を望んでるの？対応自体には特に望むことはないの？」
と思われてしまうからな。

拉致実行犯釈放嘆願の署名したカスが二人も入っている政党が政府になってるんだから、もう孤立無援状態で、
後押ししてくれるとしたら日本国民のみ。
その後押しの力を殺しかねないなら、それを避けるためパージするのも已む無しだろう。

韓国の失敗から学ぶべし

【北・核実験】韓国、高まる太陽政策責任論　民主党側は「金大中・盧武鉉両政権はこの10年間相当な成果出した」と反論[06/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245116796/
【北・核実験】韓国の対北朝鮮支援、金大中、盧武鉉両政権の10年間に現金だけで29億ドル[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243996843/
【北・核実験】ＤＪ（金大中）「対北制裁、必要だが対話の扉は開けておくべき」　李政権に金盧時代の合意を守れと注文[06/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244439768/
【脳無ヒョンｵﾜﾀ】　「太陽政策が北朝鮮の核武装を招いた」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160482902/
【国際人権団体】韓国は監視もないまま北の抑圧体制に食糧を支援していると批判[1/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137661864/
【韓国】対北朝鮮支援倍増　２兆４７９１億ウォン　協力事業活性化など反映［01/19］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137671399/
【韓国】北朝鮮に手玉に取られる南北経済協力(朝鮮日報社説)[01/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137804067/
【北朝鮮】「食糧支援援助で戦闘機買ってますが」…米民間組織調査[9/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125715222/
【核問題】IAEAエルバラダイ事務局長「北朝鮮がイランよりはるかに危険」【03/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111135833/
【北朝鮮・イラン】英紙「北朝鮮、核実験の資料をイランと共有」[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169731566/
【北核問題】英「核の闇市場」報告書　イラン・北朝鮮などに濃縮技術流出[05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178123737/
【イラン】イランに北朝鮮の援助で大規模な地下トンネル網、ミサイル隠蔽か[11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132647618/

この人確かにおかしくなってた。
対談本でも北側の論理に飲み込まれていってたから。

>>218
強行路線で全然進展がない現状を
未だに家族を返して貰えない人たちはどう思っているのかね。

>>221
おかしくなっても不思議じゃない。

自分の肉親が飛行機でわずか二時間も掛からない国に拉致され
音信不通になり、どうやっても連絡さえ取れない。
なのに何の脈絡もなくひょっこり兄が戻ってきた。

人間、そんな理不尽にはなかなか耐えられるものじゃないと思うよ。
宗教的な方向に進んでしまったとしても、第三者である人間が
どうして彼を非難できよう？

まあ、正直なところ自分の身内は帰国したから言えることだろ。

こういうのは、黙っていたらと思うよね。
他人事で語るようになったら、家族会から抜けることもありだと思うよ。
正直、自分達一家は、もう関係ないってところでしょ。面倒だしさ。

家族会の活動も4年も出ないなら退会してもよいと思うよ。

帰国した人の家族は、これまでの義理で活動に参加している人達だろうから、
正直なところは、もう家族が帰ってきたから止めたいってのが本心だと思う。
それを、押さえて参加しているのは、これまでの義理だからっていうおじいさん達が多いのだと思うよ。

なかには、こういう蓮池兄のような人もいるのは仕方ないよ。

ピヨンヤンに日本大使館を置かないことには
どうしようもねえだろう。馬鹿たれ

帰国した拉致被害者にスパイがいるという噂を聞いた事があるが、
拉致被害者家族にもスパイがいたのか....

蓮池弟は帰国前に一度、「来日」したという噂があった。田原総一郎が
そんなデマおおいに反撃すればいいじゃないですか？と言ったが。蓮池弟
は発言しなかった。

北チョンと国交結んで何のメリットがあるというんだろうね

蓮池氏も少し毒されたのかね

透さんは東京電力社員で、薫さんが還ってくる前は一番の強硬派だった。
北朝鮮シンパの人間からは国粋主義者だの拉致被害者家族の立場を利用して北朝鮮を攻撃してるだのさんざん言われていた。
薫さんが帰ってからも心を開かず帰国しようとするのを体を張って止めたのも此の人。
会長職に有りながら活動しないのも理由があってのことだろう。
解決を望まないはずはないのだが。

蓮池兄も弟から主体思想とか、国民が主人公である北朝鮮の現状を
聞くうちに北朝鮮擁護者となったのでしょう。日本は国民は
国家の奴隷ですから

外部からは分からない組織だよな。
　どしても政府がこんな状態だから、内紛もおきるんだろう。

　中井も道路でスケベやってないで、もし北朝政府が自爆した場合、いつでも自力で特殊
　部隊出して救出するぐらいのプラン立ててるんだろうな、当然。場合によって
　消されるってことも考えられるんだからな。〜〜そのくらい真剣にやれよって。

　政治家が胸に　ブルーリボンつけるのやめてほしい。民間人ならいざ知れず。
　そんな物つけなくても政治家全員が救出　何らかの貢献するのは当たり前だ。

アメリカだったら即特殊部隊を派遣してキムブタを逮捕してるレベルなんだけどな。

>>続

日米安保が〜〜〜〜とか国連で〜〜〜とか言わせないぞ。
自力で救出するんだ>> 　中井まじめにやれ！

小泉の再訪朝後の記者会見で、家族会メンバーが小泉を罵倒したり、
テレビの生放送で有本父が「小泉の敵前逃亡は銃殺刑に値する」と暴言を吐いた
あたりから、家族会もおかしくなったんじゃないかな？
自分の子どもを救いに行ってくれた人にそれはないだろう、
有本父は、自分をすごく高いところにいると思ってるんだろうなと。
小泉支持者じゃないけど、あれは人としてどうかと思う発言だった。

横田めぐみさんを返せ

蓮池は北の犬で国民の敵

　公安もろくに　売人もしょぴけないで、捕まえるのは溺れた犬の薬中芸人、ちかん、変体
ぐらいか。　サラリーマン公安は早く　本丸　捕まえろや。それとも同じ穴のムジナか。

結局事態が進展したのは飴をちらつかせた時だけという事実。
イデオロギーが大事か家族が大事か、
よく考えた方が良い。
この一点では小泉も評価出来るし。安倍とは雲泥の差。

ttp://island.iza.ne.jp/blog/entry/1257524/

もう拉致問題の解決は現実的にかなり難しくなったね。
金剛山の件でも分かるように、経済的に困窮した北朝鮮が、
領土や利権を切り売りしていく形で、中国の支配下に置かれるだろう。
六カ国協議みたいな日本に金を出させるためだけの場所は無視して、
対中ODA及び東アジア開発銀行への出資の凍結を武器にした上で、
完全な経済制裁をやっておけば数年で解決した可能性が高いのにな。

蓮池なんて他の帰国者を見はるためのスパイなのは明らかなのに、
今頃になって退会とかすべてが手遅れだな。

蓮池弟は今も北の工作員で、兄は洗脳されたか、身辺に
別の工作員の姿が見えるのかも知れない。もう一組の地村さんは
最近見かけない。メガネの奥さん脚の形のよい美人だった。

>>237
あの時はブッシュの悪の枢軸指定というムチのおかげなんだけどな

蓮池透さんは勇気がある。日本を経済制裁しろってことだろ。

蓮池氏が工作員とかネトウヨのお花畑脳は本当に救いようがねーな。
好きだよね、工作員って言葉。

人と違う意見を言うと
排除する
日本こそ北チョン
蓮池さんは、前向き、建設的な考えで
生きている。
ただ、恨み節、不平不満、泣き言を言うだけの人と違う

>>229
会長職って？
もうずいぶん前に事務局長を増元さんに変わったけど？
>>解決を望まないはずはないのだが。
これは同意。たぶん被害者奪還への気持ちは変わっていないと思う。

さんざん既出だろうが、
蓮池さんのところは生きて帰ってきた。
だが、
生きて帰ってきていない家族はおる。
死刑廃止肯定論の議論と同じ。
被害者側からすれば、死刑死刑死刑、感情の世界だ。
論理ではない。
怨念、獣性の世界なのだ。理性、悟性ではないのだ。
人間は情念から逃れられる人は少ない、いないことはないがな。
背負いすぎておるのだ、生きる過程で情念、そして怨念を。
蓮池兄は弟が帰ってきた時点でもともと遺族会の会員資格を喪失していたと評価できる。
自主退会をしておいたほうがよかったとすら言える。
わしは蓮池兄の主義主張を具体的にはわからん。
彼の私生活の品行のこともしらん。
じゃが、何を言ってもねたまれる立場であることは事実であろう。

【政治と金】北教組が全面支援の民主・鉢呂吉雄議員　３年分の献金日を虚偽記載　個人献金の大半が年末入金に　規制法抵触か★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269454428/

北教組と、北朝鮮って、同じ工作活動してるの？

蓮池薫さん最近おかしなこと言い出したね
やっぱ工作員くさい

総会に4年間一度も出てないって怪しすぎだろ
まして自分の主張があって理解してもらおうとするなら、総会は出るはず

>>234
北朝鮮に対して政治・経済双方から圧力をかけて、暴走する前に
体制を解体してしまった方がいいのは認めるし、拉致被害者を一刻も早く
開放するために国が努力するのは当たり前だと思うけど、

>テレビの生放送で有本父が「小泉の敵前逃亡は銃殺刑に値する」と暴言を吐いた

俺もこれ以来家族会を信用しなくなった。同時期に、
「自衛隊の特殊部隊を北朝鮮に潜入させて、金正日を暗殺して来い！なんのための自衛隊や！」
とか言ってなかったっけ。

川崎駅のコンコースで横田めぐみの両親が街頭演説してるときの
家族会メンバーの横暴っぷりとかみてると、どんだけ利権があるのかと疑ってしまう。
最終目的は同じなのに分裂するのは、利権争いしかないからね。

おまいら、時間が有ったら以下のサイトに覗いて見。
蓮池透氏が、超汚染総連主催の講演会で演説してるぞ。会場は、
満員御礼の立ち見が出たとよ。どんだけ超汚染総連が動員かけたのよ。
今や、透氏は、あっち側で演説して、講演料を稼いでんだな。
日本政府は北超汚染を騙したから、日本政府が悪い、あー日本が悪い！
家族会の青いリボンは右翼のシンボルぅう！だって。
香ばしいだろ。蓮池兄弟は、天下晴れて、今や立派な北超汚染の工作員だ。
おめでとう！おめでとう！蓮池工作員兄弟！

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/138342caa265323bec61dcc12d18aeee

>>じゃが、何を言ってもねたまれる立場であることは事実であろう。

はげどう

誰か詳しい人がいたら教えて欲しいんだが、この人の他に救う会と違う見解を述べている人っている？

1年ぐらい前に救う会の誰かの話を聞いたときに、どこかの地方と誰か一人だけが暴走していて、
申し訳ないっていきなり謝罪から始まったもんで、違和感があったことだけを記憶していたもんで。

Wikiに書いている程度の新潟や鹿児島の混乱は知っているんだが、
そのほかに暴走している人がいるって話だったんで興味がわいていたんだが、
聞きなおせるふいんきじゃなかったもんで気になってた。

３０年前の話だぞ。
まぁ　家族が粘着するのは分かるが北にとって過去の事件でしかないだろ。
日本人の琴線に触れる事件だったからマスメディアも政府も
腫れ物に触る感じなのが本音だよ。

>>141
日本人を誘拐した犯罪団体を制裁するのは当然
北朝鮮は盗賊で国じゃないし
戦後補償は終わってます
カネがほしければ韓国に言え

中国の毒ｷﾞｮｰｻﾞで国交断絶？人が死んでんねんで。
あと犯罪者がたまたま公務員だったら国交断絶なわけ?

正直、もうこれ以上は戻ってこないだろうな。残念だけど。
だから、一生北朝鮮とは国交正常化しないでいい。付き合うメリットは何一つない。
まるで、北朝鮮など存在しないかのように生活していけばいい。

気に入らない奴はどんどん会から追い出して、
対話も必要と考える国民も政府も国連もアメリカも中国も批判しまくれ

んでどんどん孤立したらいいんじゃね　誰も困らないし

３０年たてば実行犯も命令した奴も引退か死亡してる。
北朝鮮が偽の遺骨を送ってきたのは調査の限界だったと思う。
国交を回復して再調査を依頼したほうがいい。

>>250
>「自衛隊の特殊部隊を北朝鮮に潜入させて、金正日を暗殺して来い！なんのための自衛隊や！」
神戸での署名集めのときに言ってたよ。
あの頃は市内に異常なくらいたくさん街宣車がきてたなー。
最近は家族会の活動のニュースも見なくなったなぁ。

被害者家族会って、一種のカルトなんじゃないだろうか？
帰ってこない被害者を神格化して、ひたすら崇めてるように見える。

帰ってきた被害者は神から人間に堕ちちゃうから、
信仰の対象から外れちゃうんだよ。

増元さんが選挙に立候補した時点で家族会に違和感を持った一人です。
理屈ではなく、なんか変な方向に行ってないか？って思ったものです。
ただ、国会議員さんもブルーバッジ付けてるだけで、熱心に動いてる人っているのかな？
くだらない他議員や党の批判に時間さかないで、ちゃんと働けよ！国会議員さん。

田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
超反日支那人アグネス・チャンはチベット族、ウイグル族、ウズベキ族、民族浄化に加担をやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
朝敵、超反日、品格なき横審,2月4日の暗躍した、読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない
反エコ企業　読売新聞　配達されない「押し紙」を１キロ７円で処分してる　ｂｙ週刊新潮
リッパな「元暴力団」だった久留米「読売販売のドン」「杉山は読売新聞販売店の経営者でもあります」ｂｙ週刊新潮

>>261
お前の家族も拉致に遭ってみればわかるんじゃね？

>>262
増元の応援演説で、横田母と有本母が「拉致問題の政治利用は絶対に許しません！！」と
絶叫してたのを見て、なんかおかしいと思ったよ。

>>264
お前の家族は拉致にもあってないくせにな

>>264
何がわかるのか、具体的に教えて欲しい。
拉致されたら全ての人が、家族会メンバーのような思想や意見を持つようになるのか？
同じように子どもを拉致されている寺越母は家族会メンバーとは
意見も手段も違うのだが。

>>267
お前あまりにも無礼すぎる
もう書き込むな

>>246
遺族会と書いている時点でお前がクズだということは良くわかった。

>>256
犯罪者が国家そのものなんだけど。
国家による国家主権の侵害は戦争に発展しておかしくない行為

>>1
自分の身内が帰国した途端、北朝鮮に媚びちゃったって事？
それとも朝鮮系の宗教にでもはまったか？

いずれにしても、こういう人は駄目だね。
他の身内が帰ってこない家族の事は全然考えていない。自分本位。

拉致禁、拉致協分裂への第一歩ですかw

つか次の選挙か、さらにその次の選挙で民主党から立候補しそう。

そう考えると>>1に書いてある主旨変えも納得なのだがｗ

蓮池薫さんの言ってることが道理にかなってるのに、なんで・・・
被害者家族会は本当に拉致被害者の救出を望んでるのか疑わしくなってくる行動だな

増元さんと蓮池透さんの二人は、家屋が帰ってくる前は
「日本人を拉致されていながら、
　何で日本は北朝鮮と戦争しないんですか？」
と言っていたんだけどね。

すると北朝鮮と交戦を求める主張をすれば、会長になれるのか

そもそも、この人の場合、既に救えてるのだから、
救う会に在籍していることが間違い。

国交正常化唱えるのは会に所属してなくても出来るのに、
なんで方針違う会に居続けたのかね。

工作活動するのに、拉致被害者家族の肩書きが必要だから。

北朝鮮は、オウム並みの犯罪カルト国家。
蓮池透さんは、こんな国に忠誠を誓う朝鮮総連と友達になっちゃった。
落ちるとこまで落ちた人。

弟の蓮池薫はヒゲ生やせばマニーパッキャオに激似

横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ

朝鮮人は本当に自分勝手で基地害じみてる

>>275
>>280
背中に工作員が張り付いたら、言いたいことも言えなくなりはしないか？

死んだ被害者を何時までも助けようとアホな事を言っている妄想者達。

蓮池兄弟の経歴を調べればこいつらが被害者と言う設定になるのは最初からおかしい

この人東電社員じゃなかったっけ？

分裂した印象になって
家族会の印象がよくないね。
意見が違う人物がでたとしても、
ばっさり切ってしまうのは、民主主義ではないよ。
どうしてこうなったのか、
残念。
蓮池さん、がんばれ。
家族会もがんばれ。

でも増元さんの方が勘違いしてる気がする
HPでデュエット歌ってるし

彼の国は北風吹かせても太陽照らしても変わることはない。
それは韓国がやってみて実証済みだ。

まあでも現状手詰まりなのは事実だな

こういうのって何故か必ずイデオロギー闘争の場にしてしまう馬鹿が出てくるよな・・・

結局異端分子は抹殺か
北朝鮮みたいな会だな

この問題に対して蓮池側に肩もって家族会をバッシングする人が
多くて結構びっくりしてる。
http://www.magazine9.jp/taidan/006/index.php
を読む限りだと蓮池さんの考えとしては

「日本が朝鮮に行ってきた事実に目を向けずに一方的に
この事を責めても朝鮮も納得がいかない。」
「制裁をしても仕方ないから国交正常化（交渉）
で拉致被害者を取り戻したい」
「拉致を朝鮮に対する政治的な制裁に絡めてほしくない」

こういった感じに思うんだけど、結局交渉で戻ってくるかだって
わからないわけだし過去の事って日本もうかなり贖ってきたと
思うんだけど…
この人の考えにも一理ある部分もあるから確かに追い出すのは
どうかとも思うけど家族会の人たちの気持ちを考えると
この人の言ってる事には腹が立ちそうだから追い出すっていうのも
なんか分かるわ…

>>293
家族会が北朝鮮をボロカス批判するわりには、個人の意思や言論を封じて
結果追い出したっていう、非民主的（＝北朝鮮的）な行動をするから
他の人から見ると違和感があるってだけでは？

北朝鮮の民衆の貧しさをしってる拉致被害者の蓮池氏が、
太陽政策的な考え方を持ってても、それは批判できないと思うけど。
きっと北に知り合いが大勢いて、いま貧しい生活をしてることを思うと、
自分だけ日本でぬくぬく暮らしてるような気がするんじゃない？
根はいい人なんだと思うよ。

こいつが何言っても
おまえんとこのは帰ってきたからな
ってなっちゃうしな

>>294
でも本当にそういう人たちなら即効切ってたろう。
これだけの間在籍していたわけだし家族会側に余程ストレスに
なるような事を言ってたとも考えられる。
上のURL読んでても蓮池さん側だって相手の意見を聞き入れようという
姿勢はまったく感じない。

その太陽政策っていうの、正直性善説というか犯罪者に対して
なんだかんだ理由つけて重い刑をかさないのとなんか似てる気が
する。
温情をかけてあげたらそれだけの事をしてくれる国家ならそもそも
こんな事しないだろう。
っていうかν＋的にこの蓮池さんの歴史観はありなのか？まっさきに
叩かれそうな事言ってるのに。

やっぱりスパイだったの？

満場一致じゃないとこの会はダメなんだろう

内部で異論があったり、議論するのは自由だよ。
拉致問題の解決という目的が一致さえしていれば、
その方法論で異論があるからといって、そのことを理由に追放するのはどうかと思う。

蓮池さんが言うように、強硬論一辺倒でなく、安全保障のためにも柔軟路線のが現実的だと思うけどな。

でも、家族会と救う会の会員である以上、外部の講演会やマスメディアを通じて、
会の方針とは異なる主張を発信し続けたってのはまずい。会としても処分を下さざるを得なくなる。
組織論からいって当然のことをしたまでだろう。

>>296
＞正直性善説というか犯罪者に対してなんだかんだ理由つけて
＞重い刑をかさないのとなんか似てる気がする。

蓮池さんは、拉致問題で経済制裁しても、飢えて苦しむのは民間人だから、
そこは分けて考えて欲しいって言ってるんじゃないの？
国交正常化して、北朝鮮の民間人に世界の状況を伝えることで
内部から民主化運動を起こすのが理想だって話だと思ったけど。

正直俺も北朝鮮と言う国家は早く無くなって欲しいけど、
家族会の言うように、米軍やら自衛隊に暗殺させろとか、
一国の首相に向かって「敵前逃亡は死刑やぞ！」とか言い放つ
メンタリティはおかしいと思うもん。

>>300
北の民衆だけでなく、日本国内の一般人にも拉致問題解決のために無理を強いてたもんね。
北からカニを輸入している境港の水産加工業者に、カニの輸入をやめろと言ってた。
シーズンに収入がなくなっても我慢しろと。
自分たちの子どもを救うためなら、境港の人たちの家庭、生活、子どもたちの進学とかを
犠牲にしてもいいという考えにはドン引きしたな。

http://viploader.iza-yoi.net/img26164.jpg

家族会に必要なのは民主主義じゃない。帰るまで諦めない鉄の結束だ。

蓮池透は職業何？
どうやって食ってんの？

もう亡くなっているんだろうけど、いえないしね・・・
横田さんを見るとお気の毒だと思うが、長い時間がたってしまったからねぇ。

今思うと拉致被害者の子どもが帰国した時点で家族会自体が
結構おかしくなってたからな。
透が子どもが帰国した次の日ぐらいの生番組出演で、
「お前の子どもは帰ってきたのだから黙ってろと言われれば
考えます。」とか言ってたからな。
おそらくあの時点で帰国者と未帰国者家族との間で怒鳴り合いの
喧嘩でもあったんじゃないか？

http://www.youtube.com/watch?v=uc-bfQrXBxc

【 反日 】　ロッテ、独島商品を開発　【 不買しよう 】　

拉致家族を救うために最善の手段を考える人と，
北朝鮮を制裁するための手段として拉致被害者を利用する人じゃ，
ある程度の共闘はできても最後まで一枚岩にはならないよ。

なんだよ。
おまいらスルーかよ。
詳しい人いないのかよ。

　　税金は取り立てるが、基本的に国家は国民を守らない。
　　時々守る振りをするが、それは、見せかけ・・・・・。

　　税金は取り立てるが、基本的に国家は国民を守らない。
　　時々守る振りをするが、それは、見せかけ・・・・・。

現在はどうなのか知らないが、過去にあきらかに右翼系と家族会が接近したことが
対談でも触れている蓮池氏にとって耐えられなかったことなのは確かだろう。

蓮池透さんはさっさと家族会ぬけるべきだったんだよ。
自分の弟は帰ってきたんだし、もう余裕満々の生活じゃん。
家族が拉致されて帰ってこない人たちの気持ちを斟酌できない人は
変な活動して家族会を悩ませるべきじゃない。
あの活動を邪魔してた左翼と手を組むとはまさに許しがたい行為。
透さんは万死に値するよ。今はもうただの偽善者。

家族会がキムヨンヒと会うみたいだよね

死せる被害者生ける被害者の会に金をもたらす。被害者の会の青リボンをつけること
が集票にならなくなったら、見捨てられる運命。しかしこの連中、本当は死んでると
思ってるんじゃないかな。オイラが親だったら政府に子供を助けるためにあらゆる譲
歩をしてくれと働きかけるけどな。彼らの運動はまるで殺された子供の復讐だね。

まぁ、拉致と国交ってのは別物だよ
いつまでも拉致解決しないから断交ってのは不利益以外何も生まないしね
一生全面解決なんかしないよ

中国の人たちと南京について溝があるようにな

残酷だけど、一人の命より大事なのが国家
国家より命が大事にされるのは、アインシュタインとかフォンブラウンのような天才のみ

拉致と国交は別じゃない。
犯罪者国家とは戦争して取り返すしかないんだがな。
普通の国だったらな。
在日朝鮮人、韓国人が必死になって家族会の邪魔してる。
死ねばいいのに、在日ども。

蓮池透さんの弟はもう帰って来てるんでしょ？ならぶっちゃけもう関係ないよね
あとゲスな勘繰りではあるけど、弟さんが北朝鮮は可哀相やらなんやらと家族に言ってる
可能性は無きにしもあらずだよねぇ。長いこと北朝鮮にいたんだから洗脳というかそういう感じになってても全然
おかしくないと思うところ。まあなんにしろ、他の拉致被害者家族の心情を考えれば、
国交正常なんてのは考えられないことだと思う。相手に罰を与える一矢報いる…という
ことをしなきゃいけない事態なのに、仲良くなんてのは有り得ない

ていうか家族会なんてまだあったんだ

>>320
話題提供という意味では蓮池さんの脱会は意味あったのかな。

10人程度の人間のために千人万人単位の犠牲者が出る可能性のある戦争をやろうなんて、
小学生レベルの計算も出来ないただの馬鹿。こういう奴に限って自分は司令官か何かの
つもりでいて、自分が前線で戦うことの想像を微塵も考えていない青びょうたんのクソである。

「戦争をするのが普通の国」と戦争を軽く考えてる時点で、戦争を体験していない「平和ボケ」そのものだ。
多民族の人口国家のアメリカは常に戦争をしていないと国が持たないレベルの低い国だが、
そういうのが「普通の国」だと産経あたりのポチ右翼の売文に洗脳されてるんだろう、おおかた。

北朝鮮は、オウムと並ぶ犯罪カルト国家
こんな国と国交正常化なんて、あり得ない。
オウムは監視対象。仲良くする対象ではない。

＞犯罪者国家とは戦争して取り返すしかない
こういう馬鹿が足を引っ張ってるんだな

拉致被害者の家族会には解決すると困る人が何人か居るからね。

独裁国家、世襲国家、餓死国家、ならず者国家と国交正常はないない＾＾＾

当時、蓮池氏、地村氏はあくまで一時帰国という名目でした。
それが永続的な帰国になった。これは約束と違うのであって、日朝関係が
破綻してしまった。あの時約束どおり蓮池氏、地村氏を一度北朝鮮に
帰すべきだった。

まあ被害者には申し訳ないが放置して国家破綻を待つしかないのが実情

可哀想といえば可哀想な人たちなんだよな。
小泉の半ば点数稼ぎな訪朝の出汁に使われ、用が終わればポイ。

安倍政権の家族会の見捨てっぷりは、
担ぐだけ担いでおいてチャンドラ・ボースとインド国民軍を
インパールに捨て殺しにした旧大本営の薄情さを彷彿とさせる。

民主主義布教に燃えるアメリカの保守派にも頼ってみたけど、
イラクで痛い目にあったのに、なんで遥々コリアくんだりまで人命と戦費を使わんにゃならんのだ
っていう(当たり前だけど当たり前だが)冷徹なリアリズムの前には時既に時間切れ。

まぁ、ジョンナム坊ちゃんが王朝を継承すれば
マカオかどっかで再会させてくれるんじゃないの。期待もこめてだけど。

在日が「共和国」と呼ぶ北朝鮮は
金豚一族の首長崇拝を強制するカルト個人崇拝・世襲独裁国家！　
在日は、共和国の意味も分からない朝鮮学校卒の低能集団。

>>327

一時帰国という名目で連れ戻すことに成功したということだ。
誰がまた戻すあんなところに、バカチョン

で、結局、手詰まりになると
アメリカ様や中国にお願いするるしかない、と

でも、彼らが自国民でもないのに危険なことをするわけないんだけどな
それがわからんのだなぁ

>>329
米国に頼ったところで、無理だろうね。
ジェンキンス氏は朝鮮戦争の脱走兵、あろうことか北へ亡命して
工作活動をやっていたのだから。
日本のマスコミはジェンキンスの利敵行為は、宣伝活動だけのように
報道していたが、
米国の地元紙のコラムによると、ジェンキンス氏が北に与えた情報で
兵舎が攻撃され数十人に兵士が怪我を負ったそうだ。
その妻がかわいそうな立場だから、裏切り者に寛大な処置をしてくれと
むちゃくちゃなことを頼んで米軍に借りを作っちゃったからなぁ。

たいした社会保障も受けてないのに、日本は税金が高い。
そのうえ、高い税金相応の政治を政治家が行っているかというと、決してそうとはいいがたい。
北朝鮮よりも先に日本が破綻するんじゃねえの。

>>333
朝鮮人
　　息する様に
　　　　嘘を吐く

地元紙に、そんな内容を書いたコラムは無い。

ハスニーってこんな人だったんだ
当時からやけに目立ちたがり屋だとは思ってたけど
やっぱり野心家だったのねえ

ものすごく今更だけど、社民党政権がなあ……

2ちゃんはヤフーのコメ欄なんかよりまともな書き込みが多いね。
拉致は確かに許しがたい犯罪だけど、だからって戦争やって
取り戻せなんて言う奴はバカすぎる。じゃあテメーが最前線で
散って来いっての

蓮池さんのところは生きて帰ってきた。
だが、
生きて帰ってきていない家族はおる。
死刑廃止肯定論の議論と同じ。
本村宏氏の脳作用と同じ。
被害者側からすれば、死刑死刑死刑、感情の世界だ。
論理ではない。
怨念、獣性の世界なのだ。理性、悟性ではないのだ。
人間は情念から逃れられる人は少ない、いないことはないがな。
背負いすぎておるのだ、生きる過程で情念、そして怨念を。
蓮池兄は弟が帰ってきた時点でもともと遺族会の会員資格を喪失していたと評価できる。
自主退会をしておいたほうがよかったとすら言える。
わしは蓮池兄の主義主張を具体的にはわからん。
彼の私生活の品行のこともしらん。
じゃが、何を言ってもねたまれる立場であることは事実であろう。

粛清は、北朝鮮のやり方　　極左集団だなぁ

蓮池兄は家族会に対して配慮が足りない
とても残念に思う

>>339
>遺族会の会員資格

ひでぇブラックジョークだな。
拉致被害者「家族会」の人の前で、そう言ってこい。

ちょｗ

「そっとしておいて欲しい」と蓮池薫さんからの情報提供を断ってたらしいじゃない蓮池兄

家族会に関してはもう触らぬ神に祟りなしで言うとおりに
しておけばマイナスはないということで政府も腫れ物に
さわるようなやり方だよ。特に北朝鮮と仲良くしなきゃ
損というわけでもないしね、現状。言うとおりにして
帰ってこなけりゃそりゃ救う会、家族会のせいにできる
ということで。

>>339
家族が残されている人と、そうでない人の違いっていうけど
家族残されている側に国交正常化論者が多いのよ
制裁だと、命が危ない？っていう心理があるので

>>329
所詮、一億分の200人くらいだもんなぁ

捨てられる数字っていうか・・・

交通事故で年8000人死んでるのも、国益の為に車は許可したまま

それと同じで、拉致被害者がどうなろうが、どうでもいいのかもね

北朝鮮に関しては、色んな国の思惑があるから、下手に動けないし

北朝鮮侵略するっていう強硬論者もいるけど、そんなことしたらどうなるのか分かってるのかな

弟を返すかわりに〜みたいな裏取引でもあったか？

この人は脅されてるの？
言動があまりに豹変したので不気味。

いや、ハニトラにかかったかもしれない。
しかも、それがハニトラだと本人が気づいていない可能性･･･。

このスレの上のほうに書かれているけど、極左活動家と思われるババアと再婚し、
ニッキョーソ主催のイベントで講演をしたりしているらしいからね･･･。

>>350
まず「極左活動家と思われるババアと再婚し」のソースは？
元々蓮池透は2002年段階の石丸次郎との対談でも
運動を自分の勢力拡大に利用しようとしている右派に反対している。

【石丸】支援団体「救う会」はいろいろな人を抱えている。ある幹部は、
日本が核武装すべきだと言ったり、（金正日）政権を打倒しない限り
拉致は解決しないと言ったり。
わたしの住んでいる大阪の「救う会」のホームページを見ると
「経済制裁で金正日政権をつぶし拉致問題を解決する」
「経済制裁を阻むものは謝罪外交、土下座外交」
「戦後に終止符を打ちましょう。教科書問題、靖国問題、拉致問題…」と書いてある。
別の政治目的を持った人が拉致を利用しているようにも思う。
その中で世論が形成されていく現実に憂慮を覚えている。核武装、靖国まで出てくると、
拉致被害者を応援したいが拉致問題についていけないという人がわたしの周りにも多い。

【蓮池】　それは、わたしも憂慮している。わたしたちは、拉致された家族を取り返したいと
運動しているわけで、その気持ちを了解してもらって、その一点で支援していただきたい。
わたしも靖国の専門家でないし、触れたくない。北朝鮮打倒に拉致を利用するというのは
不服。
ごく一部の特殊な人がやっている運動と思われても嫌だし、国民運動にしないといけないと思うから。

http://nyt.trycomp.com/modules/news/print.php?storyid=1796

横田母が一番極右に見えるのは気のせいか？
心情は察するに余りあるが

要するに、プロ市民の極右バージョンなわけだな

スレ読めよ。
このスレの上のほうで、
って書いてあるだろ。

>>354
君はバカか？ソースのない戯言なんぞ何の証明にもならんよ。
上のほうもこれの過去ログもソースが皆無。

>>355
おまえはバカか？
だから一応特定した書き方をしていないだろ。
おまえが勝手に特定した人物の名をだしているだけだろ。

家族が帰る前と跡で言動を一変させるようなクズが偉そうに講演し、
しかも、相手側主催でその主催サイドが喜びそうな講演内容だ。

人間としてクズなのは間違いないだろ。

後○

家族会の支援者にはこういう純粋まっすぐクンが、多いのかねぇ

同じ日本人が拉致テロに遭い、人生をメチャクチャにされているにもかかわらず、
犯人側に与するようなクズよりマシ。

犯人側と交渉しないとなにもできんだろうに

首相に向かって、「敵前逃亡は死刑やぞ！」って言うのは正しいの？
ＴＶで、「米軍の特殊部隊を使って金正日を暗殺しろ！」って言うのは正しいの？
ビラまき・集会禁止のJR駅構内で、早朝から勝手に拡声器で演説初めたりビラまきしてもいいの？

人の協力が欲しいなら、何事もバランス感覚を持って行動しなきゃならないし、
その場の感情だけで不満をぶちまけても人はついてこないって言う話だろ。
思想の多様性は認めなきゃならないし、それを認めないで「異端だから排除」ってのはカルトだよ。

せっかく応援したいって人が大勢いるのに、実際の活動を見てひいちゃう人が多いってのは、
家族会にとっても良い事じゃないだろ。

こともあろうに被害者側の一国のトップが二回も出向いたにもかかわらず、この現状だ。
事にはタイミングというものがある。あの時が北の折れどころだったのだ。
それを拉致テロは解決済みだの一点張りで一切協力しようともしないテロ国家と話し合いか(笑)

アメリカなどでは、何故日本国は部隊を送り込んででも自国民を救出しないのか、
と呆れている政府高官もいるとか。

日本国・日本国民の危機意識の無さこそ、変えてゆくべきかもね･･･。

特殊部隊なんか送り込んだら真っ先に殺されちゃうだろ

>>359
警察でも犯人逮捕のために司法取引とかやってるじゃないか、
強硬措置一辺倒で今まで何か進展した？
別にいいよ、圧力一辺倒でも、
俺には全く影響ないんだから。

でもそれで何か進展する見込みがあるのか？
トルーマンが言った「こん棒を持って静かに話せ」っての知ってる？

＞俺には全く影響ないんだから

これが精神侵略されている証拠。
拉致テロをうやむやに終わらせたら、
ますます日本国は特ア三国から、あらゆる侵略をうけることに繋がる。

春休みで暇なチュチェ思想軍団がここに張り付いているのか･･･。

コイツは山タフと一緒に北の工作員と化してたからな。
自分の身内が帰ってくればあとはどうでもいいのだろう。
退会は当然だな。
てかまだいたのかよって感じ。

>>365
アホか？
北に経済制裁を強化しても日本人の俺には影響ないから反対はしないが、
って意味
日本語すら理解できねえの？

ID:YliR845n0に聞くが、
じゃあ現実に制裁して何か進展したのか？
これ以上制裁強化する手段は？
その後どうやって拉致被害者を取り返すんだ？

>>367
おまえこそアホか？
物や金品を与えれば拉致テロ被害者が帰国するというイメージが浸透して得をするのは、
明日の油や食糧にも事欠くテロ国家だ。

>>14
北朝鮮拉致が妄想だ、都市伝説だと叩いていた層からすると触れられない聖域
主に左翼言論者、総連の末端とかにはトラウマだろうよ

蓮池さんは元々・・・

復刻した週刊アクション創刊号に載ってたね

孫娘とされる女の子に会いたいという横●さん夫妻に対し、強行に、
相手の離間工作に乗るな、と反対したいたクズ野郎の変貌ぶりが非難されているんだぞ。

クズ支援者どもは、論点をすり替えるなよ。

反対していた○

安全な場所から威勢のいい事ばかり羅列したって事態は一向に改善されないのに

安全は場所からコソコソと人の書き込みにケチばかりつけたって事態は一向に改善されないのに

ID:YliR845n0

まったく俺の質問に答えてないじゃないかｗ
俺がいつ物や金品を与えろなんて書いた？
もう基地外と話す事は無いな

そんなに強行一辺倒しかダメだと言うなら
お前が自衛隊に入って取り返してこいや

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060428#1146221793

勝谷は超反日吉本興業所属のお笑い芸人だろ。

蓮池さん夫妻が給付金を辞退「自立の道確立できた」

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100331/kor1003311720003-n1.htm

>>378
くれる金をいらないという人間はそれだけで尊敬するな。

>>379
ということは日本共産党もか。

金日成 そこのけそこのけ 蓮池とおる

>>378
長いあいだ拉致されていたのに、やはり心根は日本人なんだな。
日本人でもなかなかできる事じゃないけどさ。

常識や義理人情が通じる相手は、日本人くらいじゃないの
当然、北朝鮮も損得でしか動かない
経済制裁以外で北朝鮮に「損だ」と思わせる手段が、全く見えてこないよ実際

>>380
日本共産党は常に野党で在り続ける限りは尊敬してもいいw

そんなの政党として存続する意味があるかどうかは別としてw

地方自治体では与党なとこもあるけどな
首都東京にすら存在してる

日本は8000発の核兵器を持っていると同義
どんな急造な核兵器でも、広島の3分の1

米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会（CISAC）1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/

計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、
長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。
このような爆発力は「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。

>>378
このタイミングでかあ
蓮池家のみなさん、言えないこといっぱいあるんだろうな

たかり根性の人たちにとっては蓮池さん家族みたいなのは邪魔なんだろうな

>>371

朝鮮人
　　息吐く様に
　　　　嘘を吐く

横田サキエさんは、恵さんに会う前に孫娘に会う事を拒否している。
北朝鮮が、恵は死んだよ、あきらめな！と言う既成事実に利用する事を
見抜いてるから。女の方が勘が鋭い。オヤジの方は、孫娘と言う、目先に
吊るされたニンジンにマンマと引っかけられた。サキエさんに、こんな事も
分からないの？と言われて親父、シオシオと理解する所が、カナダ人夫妻が
作ったドキュメンタリー映画、"The Abduction" に出て来る。

>>352
横田母は政治よりも宗教色（キリスト教）が強いと思う。
娘が行方不明になってから、教会に通い、初期の支援者は信者仲間だったし、
横田母の本出してる出版社はキリスト教系、講演もよくやってるよ。
横田母の目的は、一番が娘の救出で次が布教活動なんだろうな。
政治的に一番右なのは、増元、次が有本父じゃないかな？

>>378
偉いなんていうのも失礼かもしれんが、マジで蓮池さんてすごいわ。
今や翻訳家として、しっかりと生計たててるんだもんな。
ロクに働きもしない、ただ生活保護にたかるばかりの奴らにも見習ってほしいよ。

だってこいつ工作員だろ
蓮池薫さんもまだ洗脳解けてないんだよ　週刊現代の超特大スクープの件の裁判で勝ったか？？勝ってないだろ

もう家族が帰った人にとっては難しい問題

蓮池さん家族、給付金を辞退＝「自立、確立できた」−新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000122-jij-soci

　北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん（52）と妻祐木子さん（53）は31日、「自立の道
を確立できた」として、拉致被害者支援法に基づき一家4人が受給している給付金を4月以
降辞退すると明らかにした。
　内閣官房総務・拉致被害者等支援室によると、給付金は現在、帰国した拉致被害者とそ
の家族計13人に支給されているが、辞退は初めて。　

>>1

とおる　手のひら返しかよ　ダッセェーな　おまえ　見損なったぞ　裏切り者め

ちかたないね

拉致されてた家族が帰ってきたんだから、退会でええやろ…と思うわけだが
しかしこういう団体はやっぱ金が絡んでて話が複雑なんやね
シーシェパードみたいにならないようにしてくれ

>>390
サキエさんの名誉を毀損する為に、あんたの脳内妄想を書いてもね。

横田サキエさんが、娘の拉致をキリスト教布教に利用した事はない。
娘の拉致とは関係付けない所でも、いかなる宗教をも布教しようと
した事もない。

北朝鮮を戦時中の旧日本陸軍と思って外交交渉するといいよ

やってることが北朝鮮と一緒じゃねえかｗ

意見の違う奴は全員クビかよ。

まあ、家族会が粛清と内紛していけば喜ぶのは北朝鮮なわけだが

どんなに工作しても、拉致被害者をかえしてこなければ、支援も制裁解除もない

これが日本国民の総意


横田めぐみさんをかえせ

いろんな角度からアプローチしてもいいとは思うけどな
帰ってくることが一番大事だろ

帰ってくることを願ってるのは家族会の人たち
俺なんかはうさんくさいテロ国家の北チョンと国交を結びたくない

そもそも小泉のときに話が進んだのは
北朝鮮人を受け入れて派遣労働者のような下層階級にしたてるつもりだったんじゃ・・・
冗談じゃない、社会の混乱のほうが大きいよ
欧州ではイスラム教徒を受け入れて、日本が停滞してる間も成長してた、が、今では
ご存知の通り

北チョン人大量移入、賠償金の支払いなどの
最悪の事態は回避できた（ホッ
家族会の皆さんは今後も応援したい

蓮は何だかんだ言っても北朝鮮に対して、嫌悪感など持ってないんだよな。
拉致された被害者というわけではなく、北朝鮮ではVIP待遇だったわけだからね。

団体の方は勘違いし始めている段階か。

自分の身内が帰ってきてるので、帰ってない家族に対して申し訳なかったんだろ。
とにかくなんとか被害者を連れ帰らせて立場を同じにしたかったんだと思う。
そのための国交正常化主張。でも家族会はもう生還はなかば諦めてて、制裁ありきで凝り固まってる。

どっちが正しいとも言えない。残念というより、そういう意味で空しいな。

蓮池さん夫妻、給付金辞退したんだってな。
この人すげー。

>>>7
なぜ俺が発見した法則をパクってるんだよｗ
つでにいうと、＆なで肩、もな

>>407
地村さんや曽我さんの所はどうなんだろうね

給付金辞退は国内の経済情勢やこのカネの存在意義から考えれば妥当とは思うけど、
事態を見守る国民からはたいした人だと称賛を受けるだろうし
なにより袂を分かつことになった家族会へのプレッシャーにもなる。

損して得を取れる人なんだな。

>>406
>でも家族会はもう生還はなかば諦めてて、制裁ありきで凝り固まってる
西岡力も藤野義昭も家族じゃないからな。
家族が可愛そうすぎるわ。

自分の家族は全員帰って来た。後は帰って来なくていいから仲良くしよう。
北朝鮮には、家族全員を返してくれた恩があるからなあ。
地村さんや曽我さんも退会すべきだ。北のスパイになる可能性がある。

蓮池兄はなぜか途中から言うことが変わったんだよな
いろんな憶測が飛んでいるが・・・

北朝鮮という国家を潰すために家族会を応援してる勢力は
現実路線を主張されると都合が悪いんだろうな。

現実路線とかじゃないんだよ
冷静に考えてみろ
北朝鮮が解放した5人、北朝鮮はなぜ、その5人を選んだのか？
その選ばれた5人はどのような思想を持っているのか？
理由があるんだよ

>>414
早く死ねよ、馬鹿チョン

北朝鮮だって日本に拉致被害者を返すにあたって
無作為に5人を選んだわけじゃないんだよ
もちろん5人全員がどうだ、と言ってるわけじゃないけどな

蓮池薫さん給付金辞退、尊敬される人間性を感じる。
それに対する税金をむさぼる官僚（高給公務員）、むだな公益法人ら
公務員としての誇りも何もない、ただのコバンンザメかハイエナか…。

>>415
蓮池兄は日本で弟から洗脳されたとでも？
家族会を政治的意図で利用しようとしている勢力がちらつくから
拉致被害者救出運動が大きな国民運動にならないという声は
以前から家族会の中にもあったよ。

>>415
子供も返してもらえたんだからさ
未だに北の言いなりになってても意味ないんじゃないの
知ってる事は公表されてないだけで全部言ってるだろうし
本人たちは普通の日本人として大人しく生活したいだろうし

>>419
いい歳して単純な思考しかできないんだなｗ
洗脳とかじゃないんだよ
兄貴としては弟の微妙でデリケートな立場を理解してやるしかないから
弟に寄りそうような態度を表明していくしかないんだよ
（もちろんこれは弟さんが仮に○○だったらという仮説だがな）

>>420
それは単純に言いきれない。誰であってもだ。
北朝鮮としては特別な扱いをしていたのだし
世代的にある特定の思想かぶれの多い世代だ
まあもちろんこれは可能性だが　そういう可能性まで
考えて見る必要はある　もちろん公安はそんなこと
百も承知だろうが

>>417
弟さんは帰国後も終始一貫北朝鮮のスパイとしてがんばってるんだよね。
どれだけの成果が上がっているかはともかくとして・・・・。

そしてこのお兄さんは最初はふつうだったのに、
途中から金正日と朝鮮総連の主張を繰り返すだけのわかりやすい人になっちゃった。

脅されてやむを得ずという感じじゃないから、お兄さんも洗脳されちゃったんだろうね。
日本でふつうに暮らして開かれた情報に自由に接する機会がある状況下で洗脳なんてできちゃうんだね。
統一教会でもオームでもできちゃってるんだから、まあ、事実できるってことなんだろうね。
「洗脳される奴がアホすぎる」と切って捨てることのできない高度な手法があるんだろうな。

今度はこのお兄さんを脱洗脳して「奪還」しなくちゃいけないんだろうけど、
誰がやるべきなんだろ。
「洗脳」と「脱洗脳」のイタチごっこで、白と黒をひっくり返し合うオセロゲームみたいだね。
でも、日本が北朝鮮みたいな洗脳国家にならないためにはめんどくさくてもオセロゲームやり続けなくちゃいけない。
やれやれだ。

>>423
だから洗脳とかじゃないんだよ
もし自分の弟がある政治的な行動をとる（あるいはとらざるを得ない）
とすれば　身内である兄とすれば弟を批判非難するような
言説は言えないだろ　もしそういう方針を貫いていたとすれば
いろんな圧力だって考えられるわけで　そういう事情が
あるのだろうってのは想像つくだろ普通の常識人なら

いろんなことがあるんだよ
情報機関ってのはいろんなことをやってくる
それこそハニートラップみたいな原始的なこともあるし
盗聴盗撮なんでもありだ　　そういうことだってあるのかも知れない

ねみぃ。朝からがんばるね

ヤフートップで見たけど・・・

蓮池さんのところは完全に自立したんだってな。
大事な期間を奪われながら、保護に頼らず
生活できるようになったのは尊敬に値する。

そういう意味でも、お兄さんは少しずつ
周りの被害者家族とずれていったのかもしれないな・・・

兄の発言は弟を守るため、と考えたら一番理解しやすいだろ

名誉会長って役職がこの組織に必要か？　単なる利権団体になってるんじゃね？

兄は北に脅されてるんじゃねえの

帰国した息子さんや娘さん達は日本の生活に馴染んでるのかな

なんなのこいつ…

>>25
日教組主催？
そりゃ完全にやられてるなｗ
意見の相違とかそういうレベルじゃないだろう。

蓮池さん、経済的にも自立して
「被害者」としての立場から遠のいていっているのかもしれないね。

あとは、会の中で、もう帰ってきた人と帰ってない人とでやはり温度差があるんだろう。

>>434
それは全く関係ない　そんなレベルの話じゃない

蓮池が粛清された今、家族会はさらに先鋭化し、まわりも引くような北朝鮮批判の広告塔となるような気がしてならん。

蓮池透さんはいつの頃からか左巻き団体に取り込まれていたね
例の日教組主催もその一つの表れ
パージされて当然だろう

ま、自分の娘が拉致されて生きてるか死んでるかもわからないんだ。
しかも、大韓航空機爆破テロの実行犯の教育係だったんだしね。
ちょっとくらい頭がおかしくなったって、何言ってるか聞き取れなくなったって、
立ち入り禁止の場所に勝手に入って拡声器で演説ぶち上げて追い出されたって、
生きて帰ってきた人が憎くて家族会から追い出したくなったって、
ある程度はしょうがないのかも。

ま、日本には表現の自由もあるし、つかず離れず生暖かく遠巻きに
眺めてればいいんじゃないの？

だって蓮池薫さんは工作員だもん

もはやウヨの気晴らし機関と化してるな

国内でどうなろうと、国がまともに解決しようとしてないんだから
もう解決は無理でしょう。
ここまでズルズル引きずってるんだから。

>>437
蓮池透さんは、弟の薫さんの子供達が帰国してから、蓮池家に接近して
来た自称ジャーナリストの女と付合う様に成った。透さんの妻は、夫が
弟の薫さんを奪還する運動に奔走していた間、家族を一手に引き受けて、
子供達を育てて来た。透さんは、その妻を離婚して、自称ジャーナリストの女
と再婚した。ついには雑誌、「世界」に投稿して日本政府を非難し、拉致問題
を棚上げして、北朝鮮と国交正常化するべき、と説いた。その他に書かれた
内容と言えば、日本政府が北朝鮮を４回騙した！あれも日本政府が悪い、
これも日本政府が悪い、と朝鮮総連の機関誌そのままに、北朝鮮の言い分を
書き並べては、北朝鮮の外交姿勢を擁護したものだ。

新潮かなんかが工作員疑惑を報じてたけど
もしかしたら、本当にそうかもしれない

まあ保守系の論壇にはあやしい女性ライターがいっぱいいるらしい
からね　そういうの知ってる人はみな知ってる
ひっかかる奴も多い
民主の原口なんか・・・　いや、やっぱり知らない

雑誌、「世界」は、朝鮮総連と長年、友好関係にある反日雑誌。
透さんが再婚した自称ジャーナリストの女は、こういう反日の
世界に生息する自称ジャーナリスト。

ということはハニートラップ？
ハニートラップ大杉じゃね？

いろんな角度からのアプローチは必要だが、同じ団体である必要はない
外側から見て、意見がまとまらずグダグダしているように見えては拉致問題解決にはマイナスだからな
蓮池透さんは、自分の主張を続ければいい

日本は自由の国だから、北のようにそれで命を落とすことはない

利権争い

>>442
ハニトラだけとは思えないな

弟家族の安寧をタテに取られたんだろ。
蓮池透さんは影響力があったからな
人間強い意志の人間でも自身のことは投げ打つことができても
親族とか人質にされるとな。
妻と離婚したのも関係を断てば安全になるという面も、
と言う見方は浅いだろうか。

そんなことより、>>1の
※関連スレ
・【政治】 "鳩山政権、拉致問題軽視？" 政府の拉致パンフから「被害者の帰国」「真相究明」の課題が削除される…担当相「何も解らない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268660912/
・【政治】 「日本人拉致、解決にこだわらない」の鳩山政権、対北朝鮮方針からひそかに「拉致実行犯引き渡し」削除していた
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260856910/
・【政治】 千葉法相 「日本人拉致犯の釈放嘆願書に署名した…うかつだった。申し訳ない」…鳩山内閣では、菅直人副総理も署名
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254213464/
・【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258083691/

が酷過ぎるな。国民超ダンマリ。

北朝鮮 「韓国の哨戒艦撃沈したの、日本だよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270033331/

弟の人生を肯定しようとする過程で、変なのに取り込まれたのだろうな。
弟が朝鮮語講師で金を稼ぐときに、いろいろな筋とつながったのだろう。

>>375
おまえら鮮人が、制裁やめて〜、
と騒いでいることが制裁が効いている証拠。
制裁で進展あるのか〜、という泣き言が出ているじゃないかよ。
効いている証拠。

極左だの、不逞鮮人テロ組織だの、日本が嫌なら、半島へ渡れ。

日本に居させて貰っているクセに文句ばかり垂れやがって。
それどころか、拉致テロという卑劣な犯罪を犯しておきながら、
開き直りまくり、責任を日本に押し付けまくり。

黙って日本から出て行け、クズ。

蓮池透さんて職業何なの？

今は翻訳家・作家兼大学院生だと思う。

あー、翻訳家は弟さんのほうね。

アニキはテロ組織工作員(笑)

北と国交正常化？？？？

わが朝鮮総連の罪と罰
これを読めばわかるが、総連はあらゆる方面に対し触手を伸ばし、取り込み、工作員として利用しようと画策している。

たとえば、映画監督。
総連関係者は韓国に入国できないので、日本の映画監督をオルグ、あるいは銭で買収し、
韓国内を撮影してくるように頼んだり。

マスゴミ・エセジャーナリスト・評論家・作家・学者などのいわゆる識者、政・官・業等々、
あらゆる方面に接触を試みて、オルグに必死だったと、上記書籍に記されている。

やはり奴は、
このスレの上の方に書かれているように、
反日エセジャーナリストにオルグされて家族を捨てたバカなオッサンということになる。

孫娘とされる少女に会いたいという横●さんご夫妻に対し、
相手の離間工作に乗るな！と強行に会う事に反対した奴の変貌ぶりには、非難があって当然。

もし兄貴が本来の主義主張を捨てて180度違うことを
言わなければならなくなったとしたならこの兄貴も犠牲者ってことだろう
何のトラップや工作や政治的配慮もなく
このたびのようなことになってるのなら残念だが
おそらく前者なのだろう

>>452
あんたの言うとおりだよ。

>>398
横田母の信仰や宗教活動の話が名誉毀損になるということは
宗教活動を否定しているわけだねｗ
こういう本をキリスト教プロテスタント福音系出版社から出しているし、
毎年、教会では横田母を囲み祈る会を開いてるんだけどねぇ。
http://www.wlpm.or.jp/cgi-bin/d/kiji_item.cgi?keys1=000012771

>>459
同意、おおきに。

マンギョンボー号が日本国内に入港できないだけでも、拉致テロ国にとっては、かなりな痛手。

まず、本国からの指令が総連に伝達しづらい。
これまでは同客船船長室において指令が直接口頭で行われていたとか。

次に、現金の不正送金も不能となる。そして在日が里帰りする際の手土産もなくなる。
この手土産が実はかなり貴重だということらしい。
そしてもちろん、工作員の往来にも支障がでる。

以上の事柄は全て「わが朝鮮総連の罪と罰」に記されている。

まぁ、テレビなどのメディアにて、
制裁は意味ない！
などと騒いでいるコメンテーターなどがいたなら、
それはハニトラにかかったエロジジイ、あるいは銭に目がくらんで拉致テロ組織に飼われているクズ、
そう思ってもいいでしょう。

もはや何の感情も無いわ拉致に対して

>>442
その話、どこかに信用できるソースはある？
もしあるなら教えてくれる？

>>442
なんと

薫氏が兄貴と口論になる事があると言っていたのはこの事だったんだな
透氏は長年の心労から解放された隙を突かれて工作員にまんまと洗脳されてしまったのか

制裁、効いてます、効いてます…

【北朝鮮】 金正日総書記、誕生日の贈り物を官僚に渡せないほど破綻状態

「強盛大国目標」２年前に…緊急訪中

「もう堪らえきれない経済を再生し、２０１２年に設定した強盛大国建設の基礎を
確固たるものにするためには今しか時がないという判断だろう」−−。

北朝鮮・中国と密接な外交消息筋は３１日、金正日北朝鮮総書記の訪中切迫説に
こんな分析を出した。現在、金委員長の境遇は内外で難しい。北朝鮮は昨年５月
２次核実験をして以来、後にも先にもなく強い国際社会の対北制裁を受けてきた。
昨年１１月に断行した貨幤改革まで失敗に終わり、経済難はいっそう加重された。

ともすると「２０１２年強盛大国建設」公約と三男キム・ジョンウンの後継者
体制構築に支障をきたす可能性がある。これにより、金委員長は中国から大規模
経済支援を引っ張り出し、中国を対北制裁戦線から多少でも離脱させ、孤立から
脱皮しようとする意図で訪中を決心したはずだと消息筋は分析した
(後略)

ソース：中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127770&servcode=500§code=500

拉致され放置されたあげく、今度は圧力の燃料にされてるんだから気の毒としか言いようが無い。

蓮池さんは帰国後に家族と会う時も例のバッヂを外さなかったからな

変節したのは蓮池兄だな
家族会のスタンスは一貫してる

家族会のスタンスは一貫してるな。
北朝鮮に軍隊送って、金正日をぶっ殺して拉致被害者を取り戻す。
あるいは被害者が生きたまま帰ってくるまで経済封鎖して、
飢餓で北の人口が０になるのを待つ。

兄よ銃を取れ

制裁が効いていても、北朝鮮が崩壊するかというと、いざとなったらアメリカと手打ちをすれば生き残れる。
制裁で崩壊に追い込むのは難しいだろうな。かといって国交回復が拉致問題解決に役立つかと言えば、それも疑問だ。

平沼にそそのかされて当時の小泉首相を叩き始めておかしくなっていった

交渉せずにどうやって連れて帰る気なんだ

>>442

うっわー

奥さんと子供捨てて、女に走ったってだけで、アウトだな　　クズだな　透　消えろよ

>>460
信仰を名誉毀損と勝手に解釈してるのは、あなたの方だよ。
で、それを相手がしてると決めつけてるのも、あなた。
サキエさんは、統一教会や創価学会とは違って、宗教広宣に利用していない。
コリアンとは何度か debate したが、あなたの様に脳内決めつけで
人身攻撃する人が多い。

救う会は、完全に右翼の宣伝活動の場みたいになってるもんな
だいたい会長の西岡って、従軍慰安婦否定で騒いでた奴だろ
救出活動には韓国との連携も必要だろうに、何でそんな奴が会長なんだか？

蓮池さんを追い出しちゃったら、もう国民も家族会を見放すぜ
ぎゃあぎゃあ騒ぐばかりの家族会の連中には、いい加減愛想が尽きた

>>476
自分で書いたことをちゃんと読み返してから、議論しようねｗｗｗ
どんなに強弁しても、横田母の宗教活動は事実だから。
宗教活動が知られたらまずいことでもあるのかな〜。

自国民を帰せという運動が右翼に見えるってどれだけ目が曇っているのか。
個人の人権を大事にして強硬なのは左翼の発想。
右翼なら主権の侵害に重きを置く。

「自国民を返せ」じゃなく、「打倒北朝鮮、打倒金王朝」になってるからだろ

>>480
今のままでは帰ってこないからだろ。

普通なら戦争なんだがな。九条の所為で何もできない。

今のままっつうか、強硬路線に転じてこじれた

交渉自体がされない中で、どうやって取り返すつもりなんだ？
戦争なんかして無事であると思うのか？

>>482
ハァ？

>>442
アタマおかしくなっちゃったんだなあ

>>480
拉致されているのは、日本人だけではない。中国人、タイ人、ルーマニア人、
レバノン人etc...　しかし、どの国籍の人間よりも多く拉致されているのは、
北朝鮮の人民である。多くの北朝鮮の人民が、裁判を受ける権利を奪われ、
正当な弁護を受ける権利を奪われ、政治犯収容所へ拉致され、拷問を受け、
兵士に輪姦され、強制堕胎させられ、強制労働の果てに餓死させられている。
その数、２０万人。北朝鮮・労働党の野蛮で残忍な政策の犠牲に成って
いる全ての人々が、故郷へ帰る権利がある。家族の元へ帰る権利がある。
北朝鮮と言う現代の極悪ナチスを倒す事なくして、朝鮮の人民の解放は無い。
その他の国籍の拉致被害者の解放も無い。

立場が変われば考えはよく変わる

>>481
違う違う。
拉致被害者じゃない人間が，北朝鮮を制裁するための手段として拉致被害者を利用してるんだよ。

>>487
制裁の理由は
拉致して帰さないからだよね。

帰せばすむ。簡単なことだ。

透は頭大丈夫か。「北朝鮮への制裁より国交正常化を優先」って、今の南北関係を見れば分かるだろ。
あれだけ韓国が北に貢いでるのに、一向に正常化しないじゃないか。
北朝鮮には援助せず、体制を崩壊させるほうが拉致された人を解放させ易いんだよ。

>>487
北朝鮮と言う現代の極悪ナチスを、経済制裁と言う非軍事的方法で
制裁する事は、文明人の義務である。

結局、「自国民を返せ」じゃなく、「打倒北朝鮮、打倒金王朝」なんだな

拉致被害者がいなければ心置きなく空爆出来るんだがな。
フセイン流に言うと「ゲスト」

>>491
人権とは、自国民さえ解放されれば良いのではない。
人権は、諸国民のユニバーサルな価値に基づく。
日本国籍の拉致被害者の解放と同じ価値をもって、北朝鮮国内で
労働党に拉致された朝鮮人の政治犯２０万人も解放される権利がある。
打倒北朝鮮、打倒金王朝、とは、そう言う理由だ。

蓮池薫氏が帰国（来日？）して言った事
「俺がここに来たのは朝鮮公民としてだ！」
「俺達は朝鮮から国交正常化のために来た使節団なんだよ！」と。

言葉を失う透氏だったがいつの間にか透氏の方が洗脳されちゃったのかね？

>>477

在●・左翼ですね　わかります

国交正常化なんてしたら北の政権が延命しちゃうじゃん。
救う会は実質北朝鮮を滅ぼす会だったはずなのにね。
でもなんかこの会も北朝鮮と同じように自滅がはじまってるねｗ
まあちょっと茶化させてもらったけど、拉致被害者が帰ってくる前日？
に癌でなくなった被害者のおやじさんのビデオ遺言だけは絶対忘れねえ

蓮池さんは北では先生と呼ばれたエリートだったからね

>>493
友愛思想か？
他国民の救済もいいが、どうやって実現するんだ？

>>496
国交正常化以前に、交渉が出来る関係性を築かないと何もできないだろ
北の政権がどうとかは二の次で、自国民を取り返すことが第一義じゃないのか？

何か一生懸命、救う会に泥かぶせようとしてるのがいるが、
救う会の活動方針と正反対の事を救う会の肩書きつけたままあちこちでわめきちらすようになり
救う会の活動方針が変わったのかと世間から誤解されるからやめてくれ
どうしてもやめられないなら救う会から出て個人の肩書きでやてくれ
と、何度申し入れてもきかない人間には
強制的に出て行ってもらうのは
まともな組織では当たり前の話

>>487
俺も似た考えです、
透氏が左翼に取り込まれた可能性はあるが、
救う会も増元氏などの言行を考えると
何かの団体がバックにいるとしか思えないですよね・・

>>498
交渉はできるさ。
日本は待ってるんだし。
キャッチボールをしているんだとして、
ボールは北朝鮮が持っている。投げ返さないから何個もね。
北から返ってくるのはボールじゃなくミサイルなんだぜ。

内ゲバが始まったか

>>500
ないない。そんなのがいるなら、もっと効率良く物事が進んでいるだろね。

>>494
>蓮池薫氏が帰国（来日？）して言った事
「俺がここに来たのは朝鮮公民としてだ！」
「俺達は朝鮮から国交正常化のために来た使節団なんだよ！」と。

ご両親も北朝鮮系の日教組と労働組合。現在は熱狂的な寒流ファン。
帰国してからも朝鮮語の翻訳者。もとから北朝鮮にゆかりのある家出身で
思想も北朝鮮の思想。それで北朝鮮ではエリート待遇。帰国者としても選抜
されるほど信頼されていたということから導かれるのは、拉致被害者ではなく
自ら北朝鮮に渡った人なのでは？ということだけ。
拉致問題の一番の問題は被害者が政府により精査特定されなかったということ。
ほんとうの被害者が何十年も生かされていたりエリートの暮らしをしている
わけがない。北朝鮮との国交は無料ならばありえるが、莫大な金がいるのならば
だれも賛成しないだろう。北朝鮮から元在日を被害者として日本へ受け入れる
ことにも大反対。あの国はロシア、中国、韓国にまかせておけばいい。
日本がそういう態度にでれば、ロシアも中国もあの国を伝統的な緩衝地帯として
あつかうだろう。北朝鮮がミサイルを向けているのは中国韓国へ向けてでもある。
ほんとうの拉致被害者は絶対に返されることはないだろうし、早期に殺されて
いたり人身売買されているだろう。北朝鮮に対して日本は無関心、無視でいい。

>>500

蓮池ｖｓ横田、増元の対立をみると
朝鮮総連ｖｓ　（Ｋ）ＣＩＡ　に見えるね。
私たち日本人からは全くカンケイのない対立
両方とも日本人を動かそうと躍起になって芝居している

>>389
お前が息を吐くように嘘をついてるんだよ。

去年の政権交代直後は、増元や安倍の影響が弱くなって
横田夫妻は講演会では本音で話せてたんだよ。
夫妻の年齢考えれば、このまま孫娘に会わず死ねるかよ。
増元一派の巻き返しで、また元の木阿弥になったけどな。

横田夫妻が講演、民主党政権に期待

動画 http://news.tbs.co.jp/asx/news4249610_12.asx

　横田滋さん・早紀江さん夫妻が千葉県流山市で講演し、日朝協議の再開など、
拉致問題を進展させるよう、民主党政権に期待すると訴えました。
　横田さん夫妻が訪れた流山市では、７年前から白いツリーに市民がブルーリボンを結ぶ拉致被害者の
救出のための活動を続けています。

　「政権交代というのは非常に大きなことで、これをきっかけに対話をする。
（北朝鮮が）交渉を申し入れてきて、日本が応じることによって実績を出していけば、
いい方向に動くのではないかと思います」（横田滋さん）

　横田さん夫妻は、講演で民主党政権になって日朝間の交渉など具体的な進展が出るよう期待すると述べました。

拉致問題はもはや日本人が近づいてはならない問題になっているよ。
日本人を返せといいながら、救う会は在日を日本へ返せということに
摩り替えようと運動している。日本人の厚意と熱い支持をまた悪用しようとしている。


＞(1)北朝鮮当局によって拉致された被害者等の支援に関する法律
（拉致被害者支援法）における拉致認定の国籍条項の撤廃と、
拉致認定の明確化（個々の事案に関する拉致にかかわる情報の収集と公開）
のための法整備がされるようご尽力下さい。
http://chousakai.sblo.jp/article/34040511.html
この荒木という人は元朝鮮総連。

>>498　工作員乙。
北朝鮮の金王朝とは、凶悪な国際犯罪シンジケートであると言う解釈が
アメリカでは合意を得つつ有る。３軍で武装し、核実験を繰り返す暴力団が
北朝鮮と言う土地を乗っ取り、国家を詐称している。やる事、言う事、
モロ暴力団。暴力団総長、もとい将軍様への絶対的個人崇拝強制、外国人拉致
身代金恐喝、自国民を拉致して政治犯収容所へ強制連行、その数２０万人、
強制労働、拷問、餓死、屍体遺棄、女子の人身売買、孤児の餓死放置、
中国から強制送還された朝鮮人難民妊婦の腹を北朝鮮国境警備隊兵士が軍靴で
踏み付ける嬰児殺しと妊婦殺し、自国民カースト制に基ずく下層階級民に
対する政策的餓死者は　100万~200万人、国境侵犯による拉致殺人、麻薬密輸、
偽札作り、武器密輸、国際保険金詐欺、マネーロンダリング、等々を生業とする。
上記犯罪の内、「拉致被害者を返して欲しければ、交渉せよ、国交正常化して
カネ寄越せ」とは、拉致犯罪と身代金要求に相当。

この人の講演会に行った事あるが、「弟はパチンコすら堂々とできない」とか、「北には金を持っていくべき」とか言ってたぞ
やっぱりおかしい。

日本人は世界一無謀でアドベンチャーな民族

アメリカ人やフランス人やヨルダン人が世界のいろんなところに行けるのは
もし、自分の身に何かあったら、軍や海兵隊が助けに来てくれるからだ
殺されても最悪、仇をとってくれる

日本政府は、拉致は存在すら否定し、相手からばらされてやっと認めても
そこから、しぶしぶ経済制裁するだけ、憲法で軍隊を持たないから仕方ない

会社命令で中国へ行けと言われて、はい、と行くのはアホ
いざというとき軍隊が助けてくれない、何かあったら放置して自己責任扱い
そんな無防備な市民が外国にいくのは無謀だ

外国人を差別しないのもアホ
拉致されても助けてくる機関がないのだから、自己防衛ぐらいしろ、
外国人には特に警戒するのが、軍をもたない無防備市民の常識だろ

ヨルダン人は４人、北韓に拉致されたが、軍を発動させると脅して
４人とも取り戻した

タイやフィリピンにもそういうオプションがある
軍隊で国民を守る用意が出来ている他の国を、
日本のヘタレ外交に巻き込むな
迷惑している

救う会の人、ホント気の毒。身内を拉致された上に、なんでココで
誹謗中傷を受けねばならんのかｗ

日本は敗戦国だから強行で大胆な行動を起こせない
それを北はわかってるから完全になめてかかってる
韓国は南北関係をギクシシャクさせたくないからたまにある誤射や攻撃を
何となく責めるようなフリして何となく流す傾向がある
アメリカは強気に見せかけといて実はキチガイだから脅威に思ってる
何か問題起こしても怒ったふりして関わらないようにしている

>>507
逆だぜ

日本人が同胞を一向に救おうとしない

→国際社会に訴えるしかない

→さすがに日本人のことだけ言えない

お前みたいのが、上記の動きを加速してるんだよ

蓮池さんって北の工作員？

蓮池さんがそうとは言わないが、
これまでの北朝鮮による在日を使った工作を考えるなら、
拉致被害者家族に接近して、懐柔してくる可能性は当然あるだろうな。

金もばら撒くだろ。

拉致被害者1人につき在日１００００人と交換すればいいんだよ

>>493
違うだろ。
朝鮮人が嫌いだから，何か理由をつけて嫌がらせしたいだけだろ。

同じ日本人がおそらく数百人単位で拉致されて人生をムチャクチャにされたのだ。
同じ日本人として、被害者・被害者家族に同情し、拉致テロ組織に敵対心を燃やすのは当然のこと。

こういう日本人の素直な感情を崩そうと必死になったりバカにしたりするような奴は、拉致テロ組織工作員だろう。
この拉致テロという卑劣な犯罪をけして風化させてはなりません。

この拉致テロ問題がウヤムヤになったり、風化していって喜ぶのはテロ組織だから。

拉致被害者全員が帰国するまで闘うぞ〜！

10.3.31.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　毒ギョーザ事件の闇　--　これで日本は国家と言えるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=7iY60Cr6DN0
http://www.youtube.com/watch?v=RXLO8TzSXro
http://www.youtube.com/watch?v=8jS-_mhi6do
http://www.youtube.com/watch?v=7LfuRqQyX9s
http://www.youtube.com/watch?v=HOKf_kyk47k
http://www.youtube.com/watch?v=Oa2DutFZ9bc

奇貨置くべし

民主に変わってから拉致の話あまり出なくなったね

蓮がつくのは在日

これからは拉致被害者は日朝国交回復の妨げ
ってな方向に世論誘導してくんだろうな

自分の家族は帰ってきたからもう活動に興味なくなっただけでしょ

残念だが国は、国交正常化へ向かっているな
蓮池兄は民主党公認で選挙に出てくるんじゃない？

拉致被害者家族会って、拉致の被害者が帰ってくればいいんじゃないの？
被害者の奪還が目的なのか、北朝鮮をつぶすのが目的なのか、
金正日さえ死ねばいいのか、在日を追い出したいのか、
政治に口出ししたいだけなのか、単に金がほしいのか、
何も考えず右翼と左翼に操られたいのか、
目的と手段を取り違えてるように見えるんだけど。

拉致問題だけ運動すればいいのに。

まあ、西岡とか拉致問題でアメリカにお願いしているときに
平然とアメリカ批判したりするような連中じゃ永遠に未解決だな。

北朝鮮は、凶悪な国際犯罪複合体である。
この様な国際犯罪複合体に対して、拉致問題だけを個別に抽出して「解決」
する様な外交はあり得ない。それは、すなわち日本は、北朝鮮という核兵器で
武装した凶悪暴力団の脅しに屈して、無条件に巨万の身代金を払い続けなさい、
と要求するに等しい。

日本人に生まれながら、拉致テロ組織に与するようなキモチ悪い連中も半島へ送ってやりたいね。

日本人拉致テロ被害者、その家族のみなさん、頑張ってくださいよ〜。
心ない奴や拉致テロ組織工作員による中傷など、無視無視。

>>527

拉致被害者家族会、救う会の目的は、

単に日本人を北朝鮮にとりもどすことではなく、

拉致された韓国人や北朝鮮で人権侵害をうけている北朝鮮の公民を
救い出すことだと言う救いようの無い団体だよ。

鳩山政権は前政権からひきついて
北朝鮮から元在日をとりもどすためにお迎えのチャーター機を
ＡＮＡやＪＡＬに予約をしておさえているとも言われている

>>531
誤　　単に日本人を北朝鮮にとりもどすことではなく
正　　単に日本人を北朝鮮から取り戻すことではなく

家族会の横田氏が北朝鮮人権法の制定を懇願したために
北朝鮮人権法が制定された

そして現在は拉致被害者支援法からも＜＜＜国籍条項＞＞＞をなくすように
要望している。

北朝鮮には拉致問題以外にも核開発問題や人権問題、ミサイル開発、
偽札・覚醒剤輸出問題などいろんな問題がある。

家族会は拉致問題について政府にロビー活動したり、
マスコミを使って国民に訴えるのは正当な権利だと思うし頑張って欲しいけど、
核問題その他の問題にまでマスコミ使って口出ししたり、
拉致問題を最優先にしてないって政府を誹謗・中傷したり、
北朝鮮への人道支援に反対して餓死者が出るのを容認するような発言したり
するからいまいち国民の受けが悪いんじゃないの？
経済制裁だって、拉致問題だけを解決するためにやってるんじゃないんだよ。

国は国の責任で包括的に考えなきゃいけないのに、すべてを拉致問題の下に
置こうとするから反発される。

日教組に支配された売国ミンス工作員がわんさかわいて来たな。
政治主導の名のもと、被害者・その家族・支援者らを封じ込める作戦。

ほんと反日売国奴の奴らこそ、半島へ送ってやりたい。

闇献金の責任をとれよ、売国マニフェスト詐欺師のクズどもめ。

>>533

そうじゃなくて家族会は自分の子供だけではなく政治に口だしをするから
国民の支持を失ったのだと思う。政府も在日朝鮮人を日本へ再帰国させる
工作に拉致問題を使おうとして家族会もその手先に成り果てたからだめになった。

拉致テロ被害者ら一個人が拉致テロ国家と直接交渉できるのかよ。
政治家や政党などに陳情するのは、ごく自然な活動。

拉致テロ被害者・その家族たちが政治に口出しして邪魔している、
というダーティーなイメージ刷り込み工作は、狡猾で薄汚い売国奴どもの得意技。

拉致テロを実行しておきながら、その被害者や家族にダーティーなイメージを植え付けようとするとは･･･。
そういう反日売国奴どものことは、もはや、人間扱いすらしたくないな。

拉致テロ国家と闘い続けるぞ〜！

＞拉致テロ国家と闘い続けるぞ〜！

こういう愉快なネトウヨが増殖して、家族会の人も迷惑だろう。
本来なら家族会と拉致議連や政府がしっかり手を組んで北問題にあたるべきなのに
ウヨとマスコミのオモチャにされて、政府との関係もギクシャクしてしまった。

>>7
富井部長タイプだな

>>537

おそらく日本人の大多数は、北のヤクザの問題を解決する気持ちがない。
家族会に同情していたひとたちも、北のヤクザの問題を日本の手で解決しろ
という家族会の要求にあきれて離れていったのだろう。

朝鮮半島と朝鮮自治区のあたりは歴史的に緩衝地帯。
中国とロシアにまかせておけばいい

>>508
何で俺が工作員になるんだｗ
お前の文のがよっぽど工作員臭いぞｗ

制裁が被害者救出に最も効果的な手段なのか？という疑問は
俺も感じるけどな。
制裁一本槍ではなく、制裁と対話を使い分けるのが最も
効果的なんだけど、家族会はもちろん日本政府にも
それができるようなネゴシエーターがいないからどうしようもない。

>>531>>535
もしそうなら北韓と在日朝鮮同胞の大勝利だな

北韓と在日朝鮮同胞が共に最も恐れるのは在日朝鮮同胞の帰還事業再開だ

日本が一方的に帰還事業を再開し、在日朝鮮同胞を北韓に押し付ければ、
北韓は拉致被害者を持て余して追い出したくなる
魚の脂に重曹をかけると、脂に溶けていたアンモニア臭が重曹に追い出されて
湧き出すのと同じ原理が働く

そうするのが常道だが、わが工作員がそれをさせない
在日朝鮮同胞はこれからも日本人の血税で飲み、食い、遊び、
工作員教育を受け、国際社会に差別を訴え続けるだろう

大勝利だ！

「北韓はもはや日本を主権国家とみなさず、なめきり、無視している」
そういうコメントをするときのコリアンレポートの辺さんの
勝ち誇ったような笑顔をみると、朝鮮同胞が勝利を味わっていることを
実感する

大勝利だ！
コドモ手当ても大勝利だ！

当事者が全部仕切ろうとするから、感情的な発言ばかりが目に付いてしまう。
家族会にも有能なプロデューサーとかつけて、
世論を味方につけるようなマスコミ対応とか政府対応をきちんとプロデュースして
あげた方がいいんでない？
いまのままだと、家族会のわがままな部分のみがクローズアップされてしまうと思う。
広報もちゃんとした教育を受けたプロに頼んだ方が。

じゃないとマスコミの、
「ガンガン持ち上げて、上がりきったところでコテンパンに叩き潰す」
って戦略にいいように使われてしまうよ。

毎度毎度工作員の工作が酷いねえ。
まあほぼ全員電波だと理解してるみたいだがｗｗｗ

>>423
>>442
>>509
電波はいいからソースは？

>>537
政権がアホなんだからしゃあないじゃん。
小泉の頃は家族会と政府が協力していたし成果も出たじゃん。

結局鳩山なんてキム豚にすら相手にされてねえだろ。
キム豚が唯一会見に応じたのはバカサヨやクズ在日キムチが大嫌いな小泉。
キム豚みたいなキチガイ国家の盟主だって、擦り寄るだけのアホなんか相手にする時間はないってこった。

蓮池さんよ〜、北朝鮮と国交回復して日本に何のメリットがあるんだ？

日本中、スパイだらけにしたいのか？

戦いからは何も生まれない主義なんじゃないか？

そういえば民主政権になってから北朝鮮おとなしいな
核実験もミサイル実験もニュースにならないし

まだ帰ってきてない奴はどうせもう全員死んでるんだから制裁して追い込むより
蓮池の言うとおり国交正常化した方が現実的だわ

>>550
論理的におかしいだろ

>>408
同意過ぎるｗｗｗ
何だ？全国区でそういう奴の被害に遭った人間がいるのかｗｗｗ

1

>>549
＞そういえば民主政権になってから北朝鮮おとなしいな

もともと、北朝鮮がらみのニュースなんて、そんなに多くない
マスコミが検察のどうでもいいリーク情報や、家族会の集会やらを
もったいぶって報道していただけ
自民政権の末期になると、いい加減そんな報道もあきられてしまった
それだけの話。くだらないことで騒ぎすぎてたんだ
北朝鮮は悪辣だし金正日も悪者だと思うけど、大した進展もないのに報道するなと

>>545
そんなアタナにもう一度、これ。

北朝鮮の金王朝とは、凶悪な国際犯罪シンジケートであると言う解釈が
アメリカでは合意を得つつ有る。３軍で武装し、核実験を繰り返す暴力団が
北朝鮮と言う土地を乗っ取り、国家を詐称している。やる事、言う事、
モロ暴力団。暴力団総長、もとい将軍様への絶対的個人崇拝強制、外国人拉致
身代金恐喝、自国民を拉致して政治犯収容所へ強制連行、その数２０万人、
強制労働、拷問、餓死、屍体遺棄、女子の人身売買、孤児の凍死、餓死放置、
中国から強制送還された朝鮮人難民妊婦の腹を北朝鮮国境警備隊兵士が軍靴で
踏み付ける嬰児殺しと妊婦殺し、自国民カースト制に基ずく下層階級民に
対する政策的餓死者は　100万~200万人、国境侵犯による拉致殺人、麻薬密輸、
偽札作り、武器密輸、国際保険金詐欺、マネーロンダリング、等々を生業とする。
上記犯罪の内、「拉致被害者を返して欲しければ、交渉せよ、国交正常化して
カネ寄越せ」とは、拉致犯罪と身代金要求に相当。

考え方色々だと思うが

1

自民党　大阪府会議員　議長　朝倉秀実は
〒　５４４−００１５　大阪市生野区巽南４−７−３
ＴＥＬ　６７９２−６２７５ ＦＡＸ　６７９４−２７７７

拉致と教育は別問題で、朝鮮学校を無償化せよと
自身のＷＥＢＴＯＰページの2/27「ひとこと集」で発言している
現在は同ＴＯＰページの過去ログに収容している（読めます）
こんな売国議員の掲示板にコメントよろしく
別候補に投票すると書くのが効果的
掲示板は左側の時代工房
http://homepage2.nifty.com/HIDEMI/

この事実を
マスコミ、自民党本部、自民党タカ派議員 拉致被害者に伝えよう
自民党本部http://www.jimin.jp/index.html 問い合わせはTOPページ左側の下のほう
自民党府連http://www.osaka-jimin.jp/問い合わせはTOPページの左側
救う会http://www.sukuukai.jp/問い合わせはTOPページの上右側
谷川秀善府連会長http://www.syuzen.jp/問い合わせは左側中頃
谷垣禎一http://www.syuzen.jp/問い合わせは上
安倍晋三http://www.s-abe.or.jp/問い合わせは上
伊吹文明http://www.ibuki-bunmei.org/問い合わせは左側目安箱
中山康秀http://www.iloveosaka.jp/問い合わせは下の右
町村信孝http://www.machimura.net/右側の北海道五区から事務所連絡先
稲田朋美http://www.inada-tomomi.com/ともみ組よりFAX
義家弘介http://www.yoshiie-hiroyuki.com/上部右側
関西テレビhttp://www.ktv.co.jp/
読売放送http://www.ytv.co.jp/
産経新聞http://sankei.jp.msn.com/問い合わせは下右
読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/問い合わせは下

根本として、交渉、外交とは相手の嫌がることをすることだ。
それができない奴は能なし。
靖国参拝すれば中国が嫌がるなら参拝すべきだし、経済制裁で北チョンに餓死者が出るならもっともっと
やるべきなのだ。結局、キム豚とサシで会えたのはそれをやった小泉だけだろう。

小泉なんてあいつは信心深いわけねえし、戦争の英霊をまつる気なんか露ほどもなかったろう。
外交カードになるから靖国に行ったんだよ。

>>550
逆だろ普通（笑）
早く寝なさいなお子ちゃまwww

いいからしゃぶれ