【社会】 「北朝鮮制裁より、国交正常化を主張しているので」 拉致被害者家族会、蓮池透さんを退会させる決議★2
2 :
名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 23:58:49 ID:JGPxma430
サブマリン
この人何が原因でこうなっちゃったの?
もう家族会も終わりだな。末期的だ。
対話より制裁か。
ブッシュでも名誉顧問に迎え入れたらどうだ?
5 :
名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 23:59:45 ID:JGPxma430
拉致
6 :
名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 23:59:47 ID:QNl1GZi80
おいおい・・・どう考えても国交正常化のほうが拉致被害者帰ってくる可能性は高いでしょ?
>国交正常化を優先すべき
うひゃあ
9 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:00:25 ID:rlDoWw4+0
そのうち北朝鮮に招待されて歓待されるんじゃね?
10 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:00:30 ID:3Wl7Wa4xi
まあ横田さきえを推しとけば間違いない。
>>7 横田めぐみさんは、国交正常化しても還らないが?
12 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:01:03 ID:xmSmEvVg0
民主党議員の方が解決を約束してくれましたと
民主マンセーしてた蓮池透さん
現状にコメントお願いします
14 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:02:31 ID:WEw1xBZA0
長すぎたんだよ
活動が長すぎると内部分裂が起こるのは歴史の常識
16 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:02:44 ID:AEsOeJ510
帰ってくる国がまともでないとなあ
原理原則曲げてまで帰ってきてもらっても意味無い
17 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:02:54 ID:JMLYD7KZ0
北と国交正常化なんて言ってる時点で
この人は終わってる。
19 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:03:16 ID:gE2qeJZO0
ネトウヨも北朝鮮も中身は同じ
21 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:04:03 ID:nWQjNmqO0
半島丸ごと焼いちゃえばいいんだよ
22 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:04:10 ID:97QSDUoC0
帰ってきた本人と被害者を待ってる家族では意見は合わないな、、
利権を失って贅沢な暮らしが出来なくなるのが「残念だ」
>>13 拉致されてる間に受けた、北朝鮮での洗脳が
解けなかった。
と、2chで見た
25 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:04:30 ID:3vjzxhf80
北は六カ国協議イラネ。アメリカとサシで話させろだからな
結局、朝鮮戦争終戦→拉致の解決はその後だろ? アメリカ次第だな
とりあえず、家族会は敵対モードでいいんだな。その方がメシのタネになるか
27 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:06:11 ID:ymGo7Owf0
国交正常化なんてすれば
援助だの賠償だの適当な名目で
政治屋どもが税金を朝鮮に捨てまくるだろうが
ミンスなんて土下座するのが好きな連中ばっかなんだぞ?
28 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:06:12 ID:5fogjfJG0
蓮池氏は現実論を言ってるから俺は指示する
弟の言動が怪しかったから仕方ないなあ。
31 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:07:14 ID:NTnd2az10
国交正常化は拉致被害者の返還を前提とすべきこと。蓮池透が、国交正常化すれば
拉致被害者が帰ってくると思っていたのならば、氏の退会は仕方あるまい。
32 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:07:21 ID:PvjYNnyP0
大金払って都合のいい人しか帰ってこない
早く諜報機関設立し、特殊部隊を送り込むんだ
33 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:07:48 ID:jNsAl6FxO
テロに屈したらろくなことにならない + 支那チョンは日本を食い物にすることしか考えない乞食集団だ + 今の日本政府は日本と日本人のことより自分達と支那チョンの幸福を最優先にする
=日本人には最悪な結果しかならない
34 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:07:50 ID:BUAwW9S50
>>3 元々弟さんが酷く洗脳されてて苦労した人だから
結構強硬派だったんだけどね
弟に洗脳されちゃったのかもね
35 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:07:56 ID:0TjAW/400
透さんの講演会に行ってみようと調べたらなんか事前予約の方法が厳しくて
後々面倒そうなんで行くのやめた
36 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:09:17 ID:EcHTIx2a0
例えば・・・、対話より制裁で、何一つ進展せず、
情けない姿をさらし、何一つ出来なかったアベ。
いつまでも自民とつるんでたら、現状のままだよ。
蓮池透さんが正しい。
よくわからないんだけど、弟に教育されちゃったってこと?
被害者返還の前に国交正常化したら、
有効な外交カードとして被害者を帰すわけない。
国交正常化を先にすることはありえない。
39 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:10:15 ID:fRA53yNmO
蓮池さん北朝鮮からスパイ要員として帰らせたらしいよ
だって学生運動の頃だしちょっと洗脳教育すればガチサヨになるでしょ
兄の透も金儲けの為にまわりでチョロチョロしちゃって
家族会もだいぶ前から迷惑してたけど大人の対応とってたよね
でも透は会社辞めて講演を職業にしてるから何かしら目立ちたかった
今度は堂々と左翼になって食ってくんじゃないかな
民主になって家族会金ないもん
かわいそうなもんよ
40 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:10:16 ID:34XSum/y0
こいつは駄目だね言動が怪しすぎる
>>36 北とマンセーしてたやつらが拉致問題を封殺していた事実は都合よく無視ですか
42 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:10:46 ID:qeYiMYd80
イデオロギーに染まりきった救う会の日比谷集会に茫然とした俺からすれば、
至極まともで常識的な人なんだけどな。
43 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:10:52 ID:7fLZ8W6P0
蓮池さんはもう弟が帰ってきてるんだから、そもそも家族会にいる必要がないだろ
44 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:11:17 ID:nlBPBRSG0
また民主党にウソ吐かれたのか
なんか圧力団体みたいになったな、家族会w
46 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:11:49 ID:lfj4AROq0
へー。五月に拉致事件関連で劇的な展開があるって聞いていたけど、
蓮池さんのルートを使って訪朝や拉致被害者数名をつれてくるとか、
そういうことになるのかな。ぽぽやま政権の延命措置に拉致事件を利用するのか。
蓮池さんて現地でもかなり別格な身分だったんでしょ?
兵糧攻めはいい戦略
48 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:12:05 ID:BUAwW9S50
>>36 元々拉致は無いとかほざいたり工作員釈放させたブサヨが閣僚に入り込んでる
今の政権に期待だなw
蓮池さんなあ。弟に逆洗脳されたっぽいから、
そりゃあ辞めてもらうしかないだろう。
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:12:20 ID:me6DvStC0
もう朝鮮に拉致被害者が生存している可能性はかなり低い。
それよりも、朝鮮を6ヶ国協議に誘うために日朝国交正常化をした方が良い。
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:12:27 ID:GnNBMDAZ0
おやおや、違う意見のものは許さず追い払うって、自由の国のやることかね。
52 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:12:34 ID:34XSum/y0
国交正常化したらそれで終わりで決まってるだろアホかw
こんなこと言って違ったら本当に申し訳ないんだけど、北朝鮮に拉致された彼らの「思想的背景」
はどんなものだったのだろう?と思うことがある。
特に今回のようないわば「内ゲバ」のような行為を見るとね・・・。
世代も世代な気がしなくもないし。
>>42 「国民的運動にしなければいけない」つってる連中が
イデオロギーにドップリで先鋭化してんだよな
55 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:13:16 ID:97QSDUoC0
韓国に亡命したキム・ヒョンヒも日本は北に対して飴と鞭を使い分けてくださいと
言ってたな。一筋縄ではいかない国に違いないけど、国交正常化はちょっと
アレすぎるな。本当にそんなこと言ったのだろうか。
あの国とどうやって国交なんて結ぶの?
また穴の開いた財布に税金を流し込むのか?
>>47 そうそう。北やサヨクが○○(経済制裁とかね)は痛くも痒くもないが、
即時止めるべきって言うのは、それなりにダメージがあるからだからな。
日本は粛々と制裁をしとけばいいだけの話。
圧力かけて相手が折れてくるのをひたすら待つ
政府としてはこんな楽な拉致対策はないわな
ほっときゃいいんだから
実際いままでも制裁だけしてほったらかしにしてきたんだし
こんな楽なことはない
ずっとほっとけばいい
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:14:26 ID:n2s/i2xj0
核問題がここまで捩れているのに
国交正常化なんて出来る訳ねーだろ
拉致より核の方が遥かに重大な問題なんだから
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:14:34 ID:BUAwW9S50
被害者の家族の会であって既に洗脳された部外者が御託ならべていいはずがないわな
>>6 ところが、日本は北朝鮮を国家として認めてないので、国交正常化という選択がありえない。
63 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:15:16 ID:0mxWEDuf0
>>29 ただの八百屋の兄ちゃんが今や鑑定機密費でお大尽。
三流舞台女優の嫁ももらったから解決なんかしたら困るよねw
64 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:15:38 ID:Hr6ktgJG0
国交正常化はねえわ
65 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:15:39 ID:GnNBMDAZ0
66 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:15:46 ID:3Q38hKg00
>>北朝鮮への制裁より国交正常化
北朝鮮と国交正常化なんて有り得ないよ。
日韓条約で「韓国政府を朝鮮半島における唯一の正統政府と認める」って、
地理的条件までつけてるからな。
拉致家族会の目的は、被害者救出だけであるべきだ。
その最大の目的を共有しながら袂を分つのは馬鹿げている。
制裁と国交正常化は一見真逆に見えるが
双方とも被害者救出のための手段の一つでしかない。
68 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:16:08 ID:gqPSSCyl0
正男を返した時点で、敵対&硬直化がご希望だったんだろ?
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:16:28 ID:cipnxvBx0
多少脳みそがあれば誰もわかる
北が崩壊しない限りどうにもならない
皆それがわかってるが歯を食いしばって言わないだけ
対話とか言ってるのはキチガイ(もしくは国交正常化で甘い汁が吸える連中)
あの国で神に等しい完全無欠の将軍様が「もういない」と明言したのに
国交正常化で拉致問題が解決?寝言は寝て言えw
>>50 > もう朝鮮に拉致被害者が生存している可能性はかなり低い。
だったら更地にする方がエエ
72 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:16:54 ID:Z5DMFh0W0
拉致家族会なんて今や清和会の下部組織だろw
>>6 橋本は向こうの煽り社説を無視してりゃいいのに、「嫌われて光栄だ」と言っちゃったから、まず正常化なんてムリ
北は、こうした日本の些細な言動でも、足元見てくる国
前の「ミサイル発射」で、自衛隊が迎撃体制取っただけで、ヘソ曲げる国
制裁だろうが、外交による正常化だろうが、今のところこじれるだけだな
正直、どーしようもない
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:17:10 ID:34XSum/y0
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:18:25 ID:sLuKdf6Y0
>>4 何年も変わらず「対話より金」な相手では仕方あるまいよ
77 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:18:26 ID:buHNR6p10
気狂いと国交正常化!?ハトならやりかねないな。
一郎の馬鹿の一声もあるし。何でも有りの民主党w
将軍さまが間違っていたニダ・・・・
なんて認めるわけないだろww
体制崩壊を早めるために制裁継続のみが唯一解決の糸口
79 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:19:31 ID:97QSDUoC0
>>71 人はどうするんだよw
それこそ日本海に小舟が・・
早くパチンコ禁止にして在日を強制送還しろ。
北の核なんて日本の金で作ったようなもんじゃねーか。
ついでに北と南が万が一統一したら、南まで核武装することになるんで
周辺国にとって甚大な脅威になるだろうね。
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:19:35 ID:sLeBsdhC0
まぁ、日本人が朝鮮民主党政権誕生させたし、
家族会は崩壊だろうね。
北朝鮮の勝ちだよ。日本本体が乗っ取られちゃったんだもん
82 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:19:39 ID:Ajq+wH3u0
対話より制裁・・・・?
そんで、なんか進展した?
むしろ時間だけ進んで。、事態はむしろ悪化。
ネトウヨは現状認識が出来ず、と足下もおぼつかない幼稚園児。
あっ、幼稚園児の方が、もっとかしこいけどね(笑)
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:20:41 ID:N/U6TsFt0
>>3 弟が帰ってくるまでは家族会の最強硬派だった。
弟が帰ってきても「弟は未だ洗脳されている」と対北対決姿勢を崩さず。
嫁と子供を捨て「拉致問題ジャーナリスト」を名乗る女と再婚、会社も辞める。
地村の爺さんも「拉致問題支援者」を名乗る女と関係を持ち女児に対する猥褻
疑惑で表舞台から去る(被害者家族の最強硬派のトップ2がターゲットか?)
再婚以後、突然に言動が変容する。
平澤、山拓(裏では美人ジャーナリスト(自称)が手筈をしたといわれる)が
反家族会・救う会の言動を繰り返し取り始める。
蓮池兄同調。
家族会が退会勧告を兄に申し付ける。
蓮池弟が兄と結託しているかどうかは不明。
プライドの高い北朝鮮に対しては「体裁を付ける落としどころを」といった
発言はしているが兄貴の越権的行動や言動には同調しない旨も発言している。
84 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:20:56 ID:BUAwW9S50
拉致問題のスレは朝鮮人がゲスさ全開の書き込みを平気でするよねw
>>72 どうみても世論が民主党に傾いていた時期においても、一向に自民党支持だったからな。
家族会の運営が何かしらの政治勢力に乗っ取られているんだろう。
まあ民主党には北朝鮮のシンパが大勢いるから仕方ないという面もあるが。
>>82 デノミなんてとち狂ったことやりだしたり
確実に効果がでているwww
>>79 先軍政治で支援物資が軍にしか流れて行かない以上、一般国民には全く届かない。
だから支援しても無駄。
>>79 うーん、小舟は心配いらないな。途中で沈む。
問題は商売で大船を奴らをどうするかだが…
89 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:21:51 ID:BR5ABIrc0
蓮池透さん可愛そうだ
制裁は今までやってた、でもこれ以上やれば拉致された人が帰ることはない
今までの制裁で拉致された人を刑務所送りか処刑されてる可能性高いかもね
国交正常化すれば話も進展する可能性もあるし向こうに渡航して探す機会があるかもしれない
が自分たちで駄目にしているのが現状
アメとムチってわかりますか?
90 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:21:51 ID:0DM/MZo10
91 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:22:01 ID:gqPSSCyl0
エセ右翼は、終戦になったら困るんだよ。在日特権の金きられるかもじゃん
マッチポンプだろ。叩き返すのが一番だろ。JK
どっちもどっちでアレだなあ
>>85 世論関係ないだろ・・・そりゃ
93 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:22:41 ID:CrhwpjrM0
94 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:23:02 ID:VClD+bvD0
家族会は喚いてるばかりじゃなくて、在日を追い出したり、パチンコを廃業に
追い込んだり、もっと具体的な行動しろよ。
>>89 絶対にありえない
将軍様が間違っていたことになるのでw
家族が帰ってきた人と
まだ戻ってこない人とでは
立場が違ってくるのは当たり前
>国交正常化を優先すべき
(ノ∀`) アチャー やっちまったなーw
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:25:11 ID:34XSum/y0
>>89 逆だわ国交正常化したら用済み口封じで殺されるわな
99 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:25:17 ID:q2576YmU0
俺はネトウヨだけどさ、
蓮池さんとかの子供が返って来たときに国交正常化をする振りで何とか交渉するしかなかったんだよ。
100 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:25:21 ID:9TafoG3vO
前半工作員わきすぎだろ
制裁が正しいんだよ
薄らキモチワルイ
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:25:49 ID:lYuUDFwA0
モラトリアム法、子ども手当ては採決強行したのに、何故こっちは見送る必要があったのか?
北朝鮮船舶検査は提出が自民なんだから可決したって文句言うわけ無いのに。
最初から民主党は単にキムチ助けたかっただけだろ?
自民に審議に出て来い出て来い言ってたのも、自民が居るとこでこの法案否決して自民に
責任擦り付けるためだろ?
汚すぎるよコイツら
【北朝鮮対策】民主 船舶検査法案成立断念へ[11/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259567835/ 1 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★[] 投稿日:2009/11/30(月) 16:57:15 ID:??? ?BRZ(10888)
民主 船舶検査法案成立断念へ
11月30日 16時13分
政府・民主党は、会期延長後の国会運営について、日本郵政グループの株式などの売却を凍結させるための法案の成立に
全力をあげるため、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための特別措置法案などについて今の国会での成立を
断念する方針を固めました。
国会は会期末を迎え、午後の衆議院本会議で自民党が欠席するなか、与党3党などの賛成多数で、会期を12月4日までの
4日間、延長することが議決されました。これを受けて民主党は、衆参両院の国会対策委員会の幹部が、今後の国会運営に
ついて協議した結果、政府提出法案のうち、衆議院で審議されている日本郵政グループの株式などの売却を凍結させるための
法案の成立に全力をあげる必要があるという認識で一致しました。そして、▽北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための
特別措置法案や、▽全国にある社会保険病院や厚生年金病院を存続させ、運営を行うため、新たな独立行政法人を設置するための
法案などについては、今の国会での成立を断念する方針を固め、政府側に伝え、政府側もこれを了承しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014098391000.html#
制裁なんて徒労におわるだけ
米・中・露・韓の共通利害が「北の人工呼吸器を維持する」で一致してるから無駄
デノミ失敗しようが餓死者が出ようが米・中・露・韓の利益は変わらない
制裁はやるべきだ
しかしその目的は北の核武装に対してであって
拉致問題は二の次
そりゃ、被害者生還を最優先させるならば確率から言っても国交正常化したほうが
良いに決まってる。
でもそれが出来れば誰も苦労しないでしょ。出来ないのを判ってるから制裁してるんでしょ。
105 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:26:37 ID:k505Tzo40
>>85 民主党=社会党右派+自民のカス
現連立政権=民主党+国民新党+社民党=社会党+自民のカス
現政権は朝鮮労働党のお友達の社会党なのである。
従って拉致問題で一切期待できない。
>>92 国民運動として盛り上げていくなら、民主党にも働きかけて家族会の味方となる代議士を一人でも増やさないと。
それが出来ないまま政権交代してしまったので、こんな残念な状況になってしまっている。
蓮池は弟がまだ帰ってきてなくても同じこと言えるのかよ。
110 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:29:31 ID:iZgyPC7E0
テロによる人質救出の為に国交正常化はないわな。それではまるで民主党。
人命は何ものにも代えられない尊いものだが、、、難しいなおい。
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:29:49 ID:GnNBMDAZ0
このまま制裁してて帰ってくるのかって話だわな。
112 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:30:32 ID:fdpoo3Al0
と言うか、やめたくてこんな発言繰り返してたんじゃ無えの?
自分のところは問題片付いちゃってるし、正直未だに家族会に関わってるのは
煩わしいと思ってたんじゃね?
うちのところは終わったし、「ハイ、さようなら」だな。
>>109 蓮池透を攻めるのは止めとけ
すべて北朝鮮が悪いんだ
現在進行中の人権侵害だからね
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:30:46 ID:BUAwW9S50
蓮池透って支那かチョンの女と付き合ってて、その女の影響じゃないの?
手段と目的が完全に逆転してるだろ。
>>106 >従って拉致問題で一切期待できない。
じゃあいつになるかわからない保守政権誕生まで
政府には一切頼らずに、自分たちだけで活動していけばいいのか?
政府の協力も得られない状況で、拉致被害者が帰ってくる可能性はあるのか?
他人の家族は別に帰らなくてもいいってことかな。
>>109 蓮池は頭がいいから気づいたんだよ
「帰国実現させたのは小泉と田中均だった」「安倍時代は一人も帰ってこなかった」ってことに。
未だにこの事に気づかない低脳が支配する家族会は野となれ山となれ、だなw
120 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:32:25 ID:34XSum/y0
国交正常化して返すつもりならそう交渉するだろw
つまり返すつもりは無いって事だ
121 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:32:28 ID:Z5DMFh0W0
蓮池透脱北大成功w
122 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:32:35 ID:f8IbRh+80
今のガラガラの拉致集会見て北鮮の連中は大笑いしてるよ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:32:48 ID:GnNBMDAZ0
>>114 まあ、小泉の時は、国交正常化という流れの中で帰って来たわけだからな。
実際に正常化するかはともかく。
124 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:32:50 ID:Q/i1Gdey0
なんだ内ゲバか。北の思う壺ってやつだな。
125 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:32:51 ID:lYuUDFwA0
正常化はありえないな。
もう少しで北が音を上げるとこまで来てる。
コウモリ韓国の態度が問われてるところだよw
>>117 残念だけどそうなるな。
はっきりいって、現政権は監視対象だろ。
これは、、、微妙に洗脳されてるんか?
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:33:15 ID:HQthEstn0
本当なら軍人乗り込んででも救出する以外方法は無かった。成否は二の次
今更出来ることなんて無い、全て北に主導権がある
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:33:36 ID:gqPSSCyl0
家族会は、国交回復はイラネってことでしょ
北がつぶれる、中国が見放すか
北とアメリカが、戦争終結するか、どっちかの後だろうなー。拉致は
あとはこのまんまズルズルいくかだ。まあ、それでおまんま食えるってことだな
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:33:36 ID:PFJSYYs20
まあ返すもん返してもらってからじゃないと
国交正常化は無理だよな、普通に考えたら。
それより横田パパ出てた、tvに写ってなかったんだけど。
訳のわからん骨を送ってくる国だからな。ぶっちゃけ金しかないだろ。
少なくともタワシ頭が死んで体制が変わるまで国交正常化なんてダメだろう
>>126 横田さんのご両親の目の前で、そう言ってやれ。
>>127 蓮池透 統一協会でググれ こいつら兄弟が被害者なわけねえだろ
>>117 ネトウヨは前スレで自白してるよ
「金払って帰国させたら拉致が再発するから、今の被害者には死んでもらったほうがいい」と。
これが連中の正体
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:34:53 ID:34XSum/y0
家族会の資金私的に使い込んでたってほんと?
137 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:35:08 ID:BUAwW9S50
家族会を利権団体扱いしてる奴さぁ
朝鮮人ってバレバレだから止めとけよ
138 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:35:43 ID:9/Z/7/LU0
来たの思惑は国交正常化すれば拉致被害者が帰ってくるのではと日本に思わせること。
国交正常化してうまみを知ったら、奴らは拉致被害者を永久にカードとして使うよ。
そんな国だってことをいい加減に理解しろよ。
>>88 > うーん、小舟は心配いらないな。途中で沈む。
日本海側に大量に漂着するであろうチョンの死体の処理はどうすんだ?
>>135 お前は日教組に洗脳された哀れなネトサヨかww
>>131 金で解決したら新たな拉致被害者が生まれな。訂正しますはい。
143 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:36:41 ID:RWUomvkj0
国交正常化はありえない
援助したら核開発・ミサイル開発に使われて
それを世界にばら撒かれる
そんなリスクは拉致問題解決のためとは言え絶対に冒せない
北朝鮮が返せばいいだけなんだ
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:37:27 ID:GnNBMDAZ0
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:37:36 ID:QY1+Kw8r0
制裁や国交正常化どころか、どうせ近いうちに朝鮮戦争再開じゃないの?
半島も大陸もかなりきな臭くなってるよ・・・
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:37:54 ID:PSkq41/r0
工作員に買収されたか? もともと乞う索引だったのか?
149 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:38:05 ID:EHUJdCvO0
>>6 ま、オマエみたいなノンキなヤツが拉致の解決をいつまでも遅らせるのだろうな。
国交正常化して日本から巨額の賠償を手にしたアトの北朝鮮が、
自らのマイナスとなる拉致の解決に力を入れると思うか?
>>139 死ねば仏だ。ねんごろに弔ってやればいいんじゃね
どっちにしても帰って来ないだろもう北朝鮮は放置がベターだな
152 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:39:06 ID:34XSum/y0
国交正常化より
北朝鮮崩壊の方が帰ってくる確率高いわな
半島は前政権に全部の責任なすりつけるのが伝統
前政権のせいにすれば拉致被害者も返せるからな
蓮池さん的には家族帰ってきてるので横並びで強硬派ヤってても良かった筈なんだよね
でもそれじゃ他の拉致被害者は帰って来られないから対話路線主張して頑張ったんだと思うよ
154 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:39:16 ID:N/U6TsFt0
>>130 横田パパは当の昔に引退してるでしょ。
ヘギョンちゃんの時に取り乱してしまって横田ママと横田息子×2に
窘められ引退→横田長男が家族会に参加。だったと思う。
155 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:39:21 ID:p1haDICW0
ニュースステーションに出演時は戦争してでも取り返せみたいなことを言ってたのに、
弟が帰ってきたら変わったね。
156 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:40:31 ID:W+a/tR0n0
で、圧力かけてなんか進展したの?
>>137 増元照明の収入源を知ってからカキコしろ低脳
158 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:41:03 ID:GnNBMDAZ0
>>152 そうかもしれんが、いつになったら崩壊するのやら。
あれでなかなかしぶといじゃないか。
>>155 人間は喉元すぎたらアレというし、、。少なくとも国交正常化じゃないわな。
>>156 ガンガン米送ってたとき、一人も帰ってこないどころか、拉致を否定していたが?
161 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:42:09 ID:BUAwW9S50
>>157 ネットで見たってやつかw
アホだろオマエ
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:42:57 ID:34XSum/y0
国交正常化の方が帰ってくる可能性はあるだろうけど・・・
向こうの思うツボだよね
そもそも拉致された人間をダシに国交を結ぶことが「正常化」と呼べるのかな
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:43:03 ID:EHUJdCvO0
>>156 進展してるよ。
北朝鮮がマスマス窮地に立ちつつあることをニュースで確認してみろ。
金正日が死亡したら北は一挙に崩壊するだろう。
>>152 崩壊したらウジャウジャ難民共が日本にやってくるぞ
その時民主のような知能に問題が見受けられる政権では
なにをしでかすか解らない
あそこは生かさず殺さずが一番なんだよ
冷静に考えたら数人の拉致の為に金をかけ過ぎなんだよそれなら
竹島とのバランスが取れない戦う気もないなら何もするな
>>158 もうガタガタで内部崩壊する力すら残ってないがな。
この人、一番攻撃的だったと記憶しているが…やっぱ薫氏の影響かねぇ
>>161 何いってんだ?
増元が組織専従プロ市民として飯食ってるのも知らんのか?
171 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:44:41 ID:W+a/tR0n0
>>160 で、拉致を認めたときに圧力かけてたんですか?
>>164 それと日本の圧力に何の関係が?
172 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:44:42 ID:PFJSYYs20
>>154 そうなのかサンキュ、体調がよくないのかと心配しちゃった。
173 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:44:47 ID:GnNBMDAZ0
>>165 わざわざ日本から船を出して難民を引き入れたり、
なんてことを、やりかねんもんな。
174 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:44:54 ID:xFWojkqX0
>>89 朝鮮人相手にアメとムチ?
頭悪いな・・・。
175 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:45:01 ID:N/U6TsFt0
>>153 帰国当初は自分の家族は帰ってきたので私が表立って活動するのは
今後控えたい、裏方で支える。といってたんだけどね。
山拓訪中と前後して突然に再度表舞台にしゃしゃり出てきた。
あれだけ家族を取り戻すことに情熱を注いでいたくせに自分の家庭は
大崩壊させてるし。
177 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:45:39 ID:3/wdHcWy0
家族会はあくまでも制裁による拉致被害者の返還を求めるというのがほぼ共通の認識であって
蓮池さんの主張とは根本的に食い違うので退会してもらうというだけでしょ
対話が必要だと主張したいのであれば別の団体を作るなり個人で活動するなりして主張なさればよい
何も家族会の名前を利用する必要はあるまいよ
生きてる保証と確認が先だな生きてる前提の交渉も当てにならない
>>152 政府に飼われてる状態だから自給自足になったら余所者は即食えなくなる
生きてるうちに返してもらえるように交渉しなくちゃならんのに其の機会すら無いんだよな
>>171 拉致が解決しない限り国交正常化はしないと、
強硬?姿勢を見せて初めて帰ってきたが。
>>177 なんかその組織の構造、いまの自民党みたいだな。
>>176 増元は拉致が解決したら困る立場だってことだ
解決しちゃったら収入源が絶たれる
民主党に韓国より朝鮮よりの議員がひしめいていると知れば任せられないって思うだろ?
184 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:48:16 ID:SsDutPaM0
相手は基地外、対話になんかなるわけねえ。
国交回復したけりゃ拉致した人々を返せ。
対話っつーけど金とか支援とかそういうこと?
韓国の太陽政策は成功した?
186 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:48:36 ID:lYuUDFwA0
>>171 > それと日本の圧力に何の関係が?
ああ、もう日本関係ないかもしれんな。
アメリカは本気で北朝鮮を潰しに来てるよ。
中国、ロシアもな。
んで韓国と民主党政権下の日本はどうするの?って問われてる。
187 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:48:38 ID:DpVTq/nC0
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:49:54 ID:EHUJdCvO0
>>165 オメエの言っていることは、
「捕虜の世話が大変だから、戦争には勝たなくていいよ」
ってのと同じだな。
しかし日本は心配しなくていいよ。
難民はみな中国へナダレ込んでいく。
>>182 国交正常化で利権チュウチュウできる組織の方でしたか^^
>>182 まだ帰ってきてないのに先の心配?
それはケツの穴のちいさい言い分じゃねえの。
取り返すための活動に専従者を置くことに不都合はないだろ
191 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:50:18 ID:34XSum/y0
そもそも制裁してるから交渉出来ないじゃねえだろw
北朝鮮が返す気があるならいつで交渉を持ちかけてくるわな
だからこちらから国交正常化なんてする必要は無い徹底的に制裁すればよい
>>186 >アメリカは本気で北朝鮮を潰しに来てるよ。
>中国、ロシアもな。
こういう妄想に縋りつく馬鹿
変わりようが怖いんだけど。
脅されでもしたのかな?
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:52:00 ID:GnNBMDAZ0
>>186 アメリカの本気ってのはイラクみたいな状況の事を言うんだよ。
イランと北は本気度低い。
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:52:25 ID:HFHfAmMQ0
>>透
とにかく流されやすい男なんだろうな
うざい
197 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:52:40 ID:qeYiMYd80
国交正常化と拉致問題の手打ちを前提に交渉すれば、今でも数名帰国は有り得るんだよ。
小泉さんがやったようにね。
でも家族会としては手打ちなんか受け入れられないよな。
自分の家族がその数名に含まれなければ意味ないんだから。
当然、全員救出・制裁継続を訴え続けるしかない。
それで解決に至らない事は当人たちが一番わかっているんだけども、他に方法がないっていう。
できるとすればその主張を少しでも大きくしていく事だけなんだよね。
それで蓮池さんには会を離れてもらうという決定に至ったんだろう。
蓮池さん側が国交正常化を言いだすのも、これまた当然の話で。
現に北朝鮮で人生の大半を送らせられてしまったわけだから、
彼らにとっての拉致問題の解決は向こうとの自由な往来、それがゴールになる。
当人の立場を想像してみれば、これもそんなにおかしな態度じゃない。
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:52:57 ID:HzXu7KhV0
199 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:52:58 ID:uNANiOeO0
200 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:53:01 ID:lYuUDFwA0
キムチ 「制裁なんて全然効いてないニダ!」
さてここで問題です。
キムチは正直者か、嘘つきか?w
>>190 増元より以前には専従者は一人もいなくて、それで問題なく回ってたんだがw
2002年前後のピークの頃でもな
増元が専従になったのは被害者を取り戻すためなんかじゃない
ただ単に増元自身の生活のためw
202 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:54:06 ID:HMdVBEmZ0
北朝鮮に置いてけぼりされた拉致被害者の子どもはもう餓死してるんじゃないか?
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:54:17 ID:8qLJDBG/0
なんでアメリカが北朝鮮を潰すんだよ。
核がテロリストに渡らなくて、アメリカが攻撃されない
ならどうでもいいって思ってんじゃないの?
204 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:54:19 ID:iA0U5/bG0
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:54:22 ID:N/U6TsFt0
>>191 返す気はあるようだぞ。
ただし3人。
それで打ち切りにして国交正常化=数兆円の支援要求だそうだ。
安倍内閣の時のはなし。
ジャンキンスはどうだ
>>188 少なくとも中国は隠れる場所は不自由しないしね。韓国に亡命した脱北者は
カルチャーショックと差別で自殺者が多いらしい。
>>193 講演会みにいった人の話では、取り巻いている連中はもっと北朝鮮よりの発言させたいの
ミエミエ
蓮池氏は間接的に匂わすスタイルで、決定的な言葉は慎重に避けてる印象だとか。
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:55:21 ID:Fk5JO5pR0
何これ
言論統制・・・・
拉致会なんか・・・・・・・・・・・・・・・・・怖い・・・
反対する奴を排除って・・・・・・カルト麻原じゃん
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:55:21 ID:GnNBMDAZ0
>>206 そういや、ジェンキンスが帰ってきてから何年経ったか。
あれから進展がないんだよな。
211 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:55:21 ID:BUAwW9S50
>>201 オマエの個人的な印象だけじゃねぇかw
発想が家族会に罵声を浴びせた朝鮮学校のガキと同じなんだよオマエは
>>173 友愛ボート
脱北者の難民認定
受け入れる気満々みたいだが。
家族が帰ってきた人は、速やかに引くべきだから仕方がない。
思想どうこうよりも、立場が違うのだから一緒にはおられまい。
それが自然だ。
>>197 そんなとこだろうね
蓮池さんは目的を達成してるけど、他の人達はしてない
態度に差が出て当たり前だよな
事情はどうあれ、家族会を批判するクズは金正日シンパ。
弟ってそうとうに洗脳された人だったんだね
弟の立場や気持ちを思いこんな風になったんだろう
運動の行き着く先は内ゲバなのかねえ
透兄さん、なんで正常化を主張してるか聞かないの?
219 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 00:58:03 ID:f5IPYkcp0
金正日体制の崩壊しかないだろ。
本来なら空爆してやればいいんだが、
それが出来ないのであれば圧力しかないだろ。
一刻も早く独裁体制を潰すしかない。
なんだ「対話」って?
>>211 専従になった当時に、新潮だか文春だかに突っ込まれて
会長だった横田さんが増元の生活支援だって認めちゃったんだがなw
既に取り返した人とまだ家族が帰って来てない人とじゃね
そりゃ助かった方は自然強硬さは失われるさ
当人も判ってるからそんな文句も言わんのだろうね
>>216 洗脳されてなきゃ生きられなかったんだろうよ
二度とこんなことをさせちゃいけない
そのために日本がとり得る措置は果たしてなんなのか
そういう視点で考えてみるべきなのかも
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:00:17 ID:lVvYn22n0
戦前だったら連合艦隊が北朝鮮沿岸に展開してるとこだぞ。
そんぐらいの本気出さんと拉致被害者は返ってこない。
どうも救う会も日本国民もアメリカが何とかしてくれると本気で
思ってる節がある。
政府が砲艦外交をしないと駄目。
224 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:00:29 ID:Kdgmcjhx0
これじゃやってることは汚沢のゴミ屑や北の将軍と変わらんなw
北の将軍様非難できねーだろ。こんなことやっちまったら('A`)
北で残りの拉致被害者は死んだと言っているのに返せと言ったって堂々巡り
かといって核兵器を保有しているのにどう言う理由で国交正常化なんだよ
対話って相手あってのものだからね
227 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:01:01 ID:BUAwW9S50
>>220 増元さんは元々職も収入もあった人だよ
意味解かるか?
228 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:01:08 ID:34XSum/y0
そもそも蓮池は自分の家族帰って来てるん
だから完全な部外者だろ
家族会は拉致されてる家族の会なんだからな
選択権は家族にだけある
取り返すための手法の問題だろ
少なくとも返せ返せいっても返せないのが現状なんだから、今までとは違う方法を と考えるのは人間としてはむしろ良識的ですらある
なんで圧力マニアばっかりなんだろうな
>>201 >
>>190 > 増元より以前には専従者は一人もいなくて、それで問題なく回ってたんだがw
外部の人間に問題なく見えただけなんじゃないの?
拉致被害者家族は日本各地それも海辺の小さな町の人間が多い。
政府と話するのはどうしても東京でしょ。
仕事をもってる人間が地方から東京まででてきてetc
専従者置く方が効率的と思わない?外部の人間でも。
231 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:02:26 ID:jaty/vQy0
>>199 拉致は断じて許すことはできない。救出に向けあらゆる手段を講じるべきである。
そのことと朝鮮学校に学ぶ子ども達への対応は全く別のことである。
首相は学校の中身がわからないというが、知る努力は行ったのか。
チマチョゴリを着ているというだけで罪のない子ども達に石を投げつけるような、政府の対応は間違っている。(2010-02-27)
これの事か?
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:02:29 ID:Lrh+rNTT0
言論の自由だ。家族会も時と場合によっては別れても仕方ないだろ。
無理にくっついて泥沼になるより良いだろ。
つか、今の政府の拉致関係の部署って何をやってるんだ?
>>227 自民公認を当てにしてた選挙に無所属で出る羽目になって金に困ったんだろ
増元が代表になってからの家族会はダメだな。
妙な連中と付き合ったり政治色が強くなって、全く知性を感じさせない
感情論を繰り返すだけになった。
以前とは比較にならないほど国民からの共感を得られなくなってる。
>>220 増本さんは生活に困るような人ではないし、なんか的はずれな感じ
236 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:03:25 ID:lYuUDFwA0
>>229 だから会の方針と違うことがしたいならば独自にしたらってことだろ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:03:44 ID:HMdVBEmZ0
北朝鮮に残された子どもはどうなってるのかねぇ
238 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:04:12 ID:BUAwW9S50
>>234 増元氏が代表になったことは一度もありませんよ
240 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:05:07 ID:AdLcmkf6O
蓮池は家族が揃ったし 喉元過ぎればなんとやらってやつだろ
241 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:05:14 ID:BP+1wk6J0
工作員くさいのがチラホラ・・・
242 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:05:17 ID:pFBe3TkZ0
>>220 増本氏に恨みがあるなら、生活基盤である拉致問題解決させて生活を壊したらどうだ
スパイ蓮池を追い出したのはいいけど新代表は西岡より荒木さんのほうがよかった
244 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:05:25 ID:8hXyAuN60
北は拉致された人たち全員死んだって言ってるんだっけ?
確実に生きてるけどまだ帰ってこない人はいるんだっけか?
>>235 223で書いたけど参院選での出費がキツかったんだろ
専従になったのも参院選後だし
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:06:05 ID:qeYiMYd80
>>214 ね。
蓮池さんも西岡さんも、とても頭が良く常識的な人物だというのが俺の印象。
蓮池はスパイだとか、いや右翼の内ゲバだとか、そういう見方よりもまず普通に考えてみたらどうかなって思う。
俺は署名ボランティアに何度か参加した程度の一般人だけども、
>>42の書き込みで
>>60みたいに北朝鮮側のスタンスだとか見なされちゃうから困る。
たかだが数十人の拉致被害者のために何で何億円も援助しなきゃならんのだ
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:07:14 ID:GnNBMDAZ0
>>244 北の言い分に寄れば、死んでることになってる。
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:07:33 ID:BUAwW9S50
250 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:07:39 ID:34XSum/y0
国交正常化正常化言ってる奴は北の工作員だから無視で
251 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:07:51 ID:pFBe3TkZ0
>>247 北チョン援助を封殺する事で、税金を何千億もセーブしているんだが
252 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:08:28 ID:AdLcmkf6O
>>251 今の状況がベストだな。
拉致問題なんて解決しなくてもいいから、援助せずに済む方がいい。
圧力なんて中国が協力しなきゃ屁のツッパリにもならねえし
ネトウヨがスピッツみたいにキャンキャン吠えても
戦争できない国じゃなにもできねえよ
あのときは増元さんに票入れた
まだ魚の中卸かなんかの商売やってたな
別に菅源太郎みたいに無職だったのが家族会専従になったわけじゃないでしょ
援助しても帰ってこないがな。
257 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:09:27 ID:OvBsRbDHP
透さんは大人だわ。
俺の思想に近い。
258 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:09:37 ID:GnNBMDAZ0
>>254 まあ、たしかに。
未だに9条も変えれんような国だし。
>>247 それで味をしめる国だしね。心あるなら皆帰してるだろうし。
生存の是非はともかく何をどうしたら全員帰せるのか、、まったく読めない北朝鮮。
日本がする制裁なんて蚊が刺すようなもんで、状況の打開に全く寄与しないだろ。
他に具体策も案もないからお経みたいに繰り返しているだけ。これ以上制裁加え
たら殺す、止めたら返す(かもしれない)って言い出しても制裁って言い続ける
のだろうか。制裁に本気なら自ら朝鮮学校に火でもつけたらいい。
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:10:28 ID:HMdVBEmZ0
>>248 北チョンから日本に帰ってきた夫婦の子どもがいるんじゃなかったっけ
日本側としては一応返してもらいたいんじゃないの
262 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:11:18 ID:kzHqo8ck0
263 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:11:46 ID:Nf8gtNbm0
前スレ300ぐらいまで追っかけてみたけど、
北朝鮮工作員だらけじゃねーかこんなにいるとは思わなかったwwww
日本浸食されすぎだが、奴らが罵声する対象は応援する価値があるってことだなw
264 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:11:49 ID:BUAwW9S50
>>254 戦争できない国じゃ・・・
とか言うとネトウヨって言われるぞ
265 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:11:57 ID:Kdgmcjhx0
先がないからと焦ってるのかもしれんが、仲間うちで同調できねーんじゃ
目的達成なんて不可能だろうなw
なんか相撲協会の理事長騒動とかぶって見えるわ('A`)
266 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:12:13 ID:lYuUDFwA0
>>257 だがまあ会の方針とは違うんだし、どうしてもそういう方向でやりたければ独自にやりなさい。
蓮池の主張に会のほうを合わせろと言うほうが無茶。
総連や旧社会党北鮮シンパの皆さんお疲れ
総連の真の敵は民団って事忘れてなにしてんの?朝銀が破綻した時に
ここぞとばかりに、同胞の会社や店を買い叩きマスコミを使い叩かせた事や
国情院や日本の公安に情報を流した恨みを忘れたか
南の工作に乗るな
269 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:13:41 ID:n2s/i2xj0
つーか朝鮮戦争ってのはまだ休戦中なだけだし
半島は未だ内戦中ともいえるわけだ
そんで日本は韓国が正当な朝鮮半島の国家と認定している
それを無視して国交なんて結べるわけ無いだろうが
>>260 > これ以上制裁加え
> たら殺す、止めたら返す(かもしれない)って言い出しても制裁って言い続ける
> のだろうか。制裁に本気なら自ら朝鮮学校に火でもつけたらいい。
これ以上制裁加え たら殺す、っていわせたら大成功だよね。
今現在やつらは生きてる被害者はいないっていってるんだからw
火をつけるかはおいといて総連は潰すべきだよね
271 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:14:51 ID:OvBsRbDHP
馬鹿だなw
当時、透さんは家族会の中でも北に対する強硬派急先鋒だったことを
忘れている。
何故考えが変わったのか?
それは弟さんからの北の真意を知ったからだ。
おまえらはそれを知らんだろw
自分らで聞いてこいやw
公にできない凄い内容もある。
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:15:39 ID:rU1Fd2AQ0
透はいつの頃からか急に旋回しはじめたもんね
北がらみで何らかのことがあったんだろうと推測していた
本人が未だに家族会に未練があるところが妙だ
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:15:40 ID:JXQFH0DQO
はいはい拉致利権拉致利権。
>>269 確かに。新たな火種を生むだけだよね。蓮池さんもそこまで考えて
発言しないと。
275 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:15:51 ID:8hXyAuN60
経済制裁より国交正常化したほうが解決の可能性がまだある、と
蓮池は思ったんじゃないの?国民も意外にそう思ってる人多そうだが。
>>269 91年に国連加盟してるから
その辺の法解釈はどうにでも出来る
277 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:16:02 ID:Nf8gtNbm0
なんとなく貼れと言われた気がした
819 :本当にあった怖い名無し :sage :2010/03/28(日) 11:36:47 ID:NNwwO4Rp0(9)
追加
>>808 >それとも斜め上民族の習性でテロを起こすのでしょうか?
いま日本に潜伏しているとされる500名くらいのプロの工作員と、
それに率いられた数千人の半アマチュア工作員は、
そもそも「日本でテロを起こすための訓練」を受けています。
【彼らが活動すれば北朝鮮にとってプラスに働く状況】になれば、
彼らが活動するように朝鮮総連か何かから指示が出るでしょう。
彼らは、日本でテロを起こすためにいるんです。
50年前の戦争の時に、朝鮮半島で戦う国連軍を支えたのは、
すぐ近くにある日本から運ばれた補給物資でした。
相手の補給路を叩くのは戦略の基本ですから、そのために
北朝鮮は日本へ工作員を大量に送り込んでいるわけです。
朝鮮半島で有事が起った際に、連中がテロを起こさない確率は限りなくゼロに近いと思いますよ。
蓮池薫は北の工作員として帰国したということが明白になった。
一族とも北に追い返せばいい、国外追放!
279 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:16:19 ID:pFBe3TkZ0
>>260 違法行為に対して違法行為で返すなどグリーンピースやシーシェパードの手法だよなw
サヨクならそう考えるのは普通なのかw
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:16:39 ID:lYuUDFwA0
>>271 だから凄い内容を知っちゃってる凄い人たちで独自に凄い対策しちゃったらどうなの?w
281 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:16:45 ID:NG8tJ0JI0
手段と目的が逆転しているんだよな。
制裁でも国交正常化でも拉致被害者が帰ってくればよいというスタンスを取るべき家族会が
北朝鮮制裁を目的とする団体となってしまった。
北朝鮮制裁で利益を得る奴らがバックに付いているんだろう。
282 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:16:46 ID:GnNBMDAZ0
283 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:17:36 ID:SPL/z1aJ0
拉致被害者を取り戻すのが目的の団体なんだから
なりふり構わず活動すればいいのに
極右の偽善者が卑怯なマネしてるなw
なんか、なんたらシェパードみたい
2、3人帰ってきて民主支持率アップねらう作戦が言われてるが
その伏線か?
>270
所詮過程の話だからあれだが、声高にになんて事でなくて非公式に、ひそやかに、
それとなく家族会の一部のメンバーの耳に届くわけだよ。あなたの家族だけはと・・
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:19:23 ID:Nf8gtNbm0
657 :Trader@Live! :sage :2010/03/27(土) 04:19:43 ID:NT1MLXJN
という事で、北の工作組織のネットワークについて、少しだけ投下するニダ。
敷島に潜伏している工作員が二万人とも三万人とも言われているニダが、その「工作員」の受け持つ活動の範囲や動きはどの程度なのか、
という詳しい分析をしてみると実に興味深い動きが見えてくるニダ。
こうした殆どの工作員は、実のところ現地である敷島に生活の基盤を築いている北出身、もしくは親族が北にいる「土台人」が活用されているのはごく自然の成り行きニダ。
本当の意味での「工作員」と呼ぶべき人間は北の情報部や特殊工作部隊の人間で、その数はおよそ五百と言われているニダ。
北からは様々な代表団と呼ばれている団体が敷島に派遣されてくるニダが、これらの団体には必ず、一人以上の『指導員』という肩書きの人間がいるニダ。
この『指導員』こそが北で訓練を受けた、本当の意味での工作員ニダよ。
そしてこの工作員が何をするかというと、敷島にいる、現地調達の工作員達のコントローラーの役目ニダ。
現地調達組は基本的に素人から即席で工作活動を行うようにした、ある意味で使い捨ての駒ニダ。
そんな連中にさせる仕事とと言えば、ベルトコンベアの流れ作業のように徹底的に分断化して単純な作業にした工作活動に過ぎないニダ。
ある者は情報を突き止め、別のものはその情報を取得し、それを精査するもの、本国に送るもの、ありとあらゆる作業を分断化してパーツにしてしまうニダ。
こうすることで一部が摘発されても全体を決して掴ませないようにするという工夫を施しているニダ、が・・・
まあ、人間がすることである以上、完璧なことはこの世にはないニダ。
そして心配される武装工作員に関しては、その数は専門の特殊部隊員の総数が五百をちょっと超える程度、加えてそうした連中が訓練を施した連中が数千ほど、
という内情が伝わってきているニダ。
ただ、こちらで訓練を施した連中は基本的にプロのレベルの実力を持っていないニダ。所詮は彼らの使い捨ての駒。
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:20:32 ID:gqPSSCyl0
田原の「めぐみさんは死んでる」発言って、結局、どっちか分かんないんだよな
そのまんまで、制裁続けますでいいんだな。家族会は
290 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:21:02 ID:tsVsKjgd0
会長はめぐみママじゃダメなの?
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:21:05 ID:TyQQsf0LQ
>>1 やはりな、どうもこの人はあやしいなと思ってたんだ
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:22:37 ID:SNAKaiq30
自民党系の候補者は「活力」って言葉は使わなくなったな
当選しても全然、京都に活力が生まれないのが明らかだから?
スローガンからして弱気になってるのなwww
294 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:22:59 ID:Nf8gtNbm0
657 :Trader@Live! :sage :2010/03/27(土) 04:19:43 ID:NT1MLXJN
ただ、こちらで訓練を施した連中は基本的にプロのレベルの実力を持っていないニダ。所詮は彼らの使い捨ての駒。
いざとなったときに前線に投入して主戦力を安全に活動させるための囮程度にしか考えられていないニダ。
その力量は日本人の素人がちょっとスコップの扱いを練習して十分に体力トレーニングをしていれば十分に戦えるレベル。
ただ、武装が厄介なので出来れば正面からのガチンコは避ける方が確実、という感じニダよ。
一応、いざという時のために体身体を鍛えて於いて、それでも逃げられるときは逃げるようにする、というのが基本ニダ。
どうしても戦わなければならないときは、拳骨で殴るのは慣れていないと怪我をするので、脇を締めて平手で相手の側頭部、耳の裏側を鋭くひっぱたくと良いニダ。
後ろから抱きつかれた場合は、そのまま一気にしゃがみ込んでしまえば人間ひとりの体重をいきなり支えるようなマネは非常に難しいニダ。
まず間違いなく手が外れるので、自分の手首を自分で握り合って脇を絞め、腰を回転させるように振り回して肘で打撃を与えると以外に効くニダ。
逃げるときには必ず、相手の膝と鎖骨を蹴り折ってから逃げないと、追いつかれるニダよ。
膝の靭帯を断ち切られて鎖骨を折られたら、まず戦闘どころかまともに動けないニダ。
そうすれば余裕を持って逃げることが出来るニダ。
戦うに越したことはないニダが、どうしても出来ない場合には手加減してはやられるだけニダ。
ぉぉっと、危ない話になりそうなのでこれ以上は専門家に任せるニダ。
こんなヤヴァい話は笑って聞き流すニダ。
でも俺有事に襲われたら、躊躇して殺されそうだなーどうしようw
295 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:23:06 ID:X1ZZkZis0
それで、結局こうやって利用されて
被害者は帰って来ないのかね。
何とかならんものか
296 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:23:37 ID:tRgi2bqf0
蓮池兄は東京電力社員
民主党は北チョン政党
東電は民主党と原発や電気料のことで裏取引進行中
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:23:36 ID:OvBsRbDHP
俺は鮮人が嫌いだ。そこはおまえらと一緒だ。
でも、はっきりしておかないといけないのは、
日本は過去に植民地支配をした過去は消せないという事実だ。
そこはちゃんと押さえろよw
向こう側としては、被害者意識があるのは当然だろ。
それを無視して、強硬策を取るとどうなるか?
硬化させるだけなのは誰が考えてもわかる。
ならばどうするか、だ。
過去の清算と拉致事件解決を同時進行させる。
この方法しかない。以前からずっとこの考えは変わらない。
加藤清正が悪い
国交正常化して金さえ手に入れたら、北朝鮮が拉致被害者を帰すメリットはまるでないな。
蓮池思いっきしわざとらしいな
拉致被害者家族・日本人としては全員帰ってきてほしいよ。
朝鮮半島人・在日朝鮮半島人の正義などない。
救う会新会長に西岡氏・・・ありえない・・・
302 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:25:47 ID:GnNBMDAZ0
>>297 植民地支配のどこが悪い。
野蛮人を教育してやったんだぞ
と釣られてみるw
正男が国のトップになるなら国交正常化&思い切り親日国家に転向って路線も
アリだと思ってました。
しかし、正男以外ならまた先祖帰りで反日が先鋭化しそうだからなあ・・・
正男、がんばってくれないかなあ。(u´ω`)
305 :
パパラス♂:2010/03/29(月) 01:27:40 ID:9l3aY/oQ0
国交正常化すれば拉致被害者が帰ってくるだの、その他の問題も解決するだのと思ってる
お馬鹿ちゃんは、上下のチョーセンが「仲良くやろうや!」ってな感じで手始めに作った、工業団地
程度の低レベルな協力事業がどーなったのか考えろよな。
国交正常化で解決? 真性のドリーマーかよ(*^ー^)ノ~~☆
信用してんの?
拉致被害者が帰ってくる道は二つだろう
金か崩壊かどちらかしかない
しかし両方日本の国益に沿わないのでダメだ
よって経済制裁を食らわし続けたほうがベターという選択になる
308 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:28:35 ID:e4WDaa+40
拉致問題より国交正常化が優先なんだから、
そりゃ拉致被害者家族会には必要ないだろ。
け名前を とおる・蓮池
流れる雲に 俺らの指で
聞けブルース 一人歌うよ
涙は誰にも みせてはならぬ
どこかで燃えている 盲目の星一つ
たたき落とせパンチ ヤァー
親無し宿無しの 名もないボクサーは
鎖をかみ切った! ウォー
行け荒野を 俺らボクサー
朝日が昇るよ 男の胸に
イメージ変えようとしてるな、家族会の存在自体が問題で変わらないのにwwwwwwww
弟とかが帰ってくるまでの強硬姿勢を見ちゃってるから、
その後の転身ぶりに不快を通り越して異様に思ってたな
312 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:30:24 ID:m2skgZLt0
難しい問題だな
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:31:23 ID:OvBsRbDHP
偏狭なナショナリズムが復活していく中では、核武装ではなく核保有は、なされない。
アメリカ軍を一匹残らず日本から追い出す為には、核保有宣言をしなければならない。
基地問題も解決する。
その為には、国民が偏狭なナショナリズムを持ったままでは、憲法も改正できないし、
自衛隊も国軍にできない。
重要なのは、日本人の思想が変わることなんだ。わかるかw
戦争もできないのに屁のつっぱりにもならねえ圧力掛けるのと国交正常化と、
どっちが帰って来る可能性が高いか自明だろ
体制転換なんて核兵器まで持っちゃってるのに当面無理だ
現体制が崩壊するのを待ってたら拉致被害者は寿命で死んじまうよ
圧力だけを連呼するネトウヨ豚は被害者を見殺しにしてるのと同罪
家族会も同じだ
315 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:32:14 ID:mbywKCI30
オバマも対話路線をやめたというのに
拉致問題が未だ解決していない家族と、
拉致問題が解決してしまった家族とは立ち位置が違ってしまうのは当然。
拉致問題なんて関わりたくねえ、北と友好をと言いだしたとして誰が責められる。
我々に出来る事は蓮池一家のの存在を忘れる事だけ。
積極的に忘れよう。
西尾も藤野も、蓮池と同じだろ。
救う会って拉致被害者家族会の支援団体として発足したんじゃないの? 家族会と縁を切って何をしたいんだろう
救う会が大きくなったから 家族会は用済み?
>>314 なぜ、国交正常化したら返ってくるわけ?
いきなり国交正常化とかありえんだろww
322 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:36:25 ID:BUAwW9S50
>>314 国交正常化すると拉致被害者が帰ってくるとする根拠はなんだ?w
>>303 エサもないのに、、魚のプライドもてよw
324 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:36:46 ID:OvBsRbDHP
325 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:37:50 ID:Kdgmcjhx0
>>313 莫大な軍事費かけてわざわざ火種作る位なら
米帝様が向こうから庇護してやるって逝ってるのだし
利用しないてはないと思うがな。
日本はタダでさえキチガイ国家に囲まれてるし('A`)
>>297 植民地支配と併合は似て非なるものだといってみる
普通なら、
人質を取られてる家族のほうが
「金でもなんでも払って、早く取り返して」
となるはず
仮に国交正常化しても戦後補償の理由で数兆円の援助が待っている
拉致被害者も死んだ事のままだろうな
>>326 さんざん米送って支援しても、拉致すら認めなかった過去があるからだろ。
『神隠し』なんて迷信ないよね。
ここをうまく利用されてないかい?
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:40:52 ID:W+a/tR0n0
少なくとも拉致問題を認めさせた国交レベルに戻すべきだろ。
今の状態では交渉すらできない。
訪朝をセッティングしたのは田中均
これを認めたくない安倍シンパどもが圧力圧力と喚いて田中をパージした結果
ただの一人も追加帰国者がいなくなった
朝鮮半島が統一すれば解決するよ。
韓国が黙っちゃいないでしょ・・・なんてね?
>>330 さんざん太陽政策した韓国はどうなった?
対話(というか支援)もダメ
制裁もダメ
被害者は生きてるかどうかの確証すらない
弟が帰ってきて軟化した透さんの気持ちもわかるけど
相手があまりに不誠実で交渉のテーブルにすらつかない状態で
とりあえずこっち向かせるために下手に出よう
それを許せない被害者家族の方々の心情は痛いほどよくわかるな
自分なら許せない
たまたま用無しになっていたから帰国出来ただけなのに
思い上がりも甚だしいヤツだな・・
蓮池さんって、北朝鮮じゃベンツなんかに乗ってて、
特権階級の人だったって聞いたことがある。
336 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:49:39 ID:I+vVCJk30
>>297 歴史を勉強してから物を言え!このバカ!
と、釣られてみる。
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:50:54 ID:UG5m2IOA0
目的は同じでも手段が違うって事か。
どっちもいいんだけど、今の北の状況を踏まえて
議論すべきだと思うよ。
関係者が少なくなればその分影響力も減るし。
338 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:51:25 ID:VoVck5BI0
スパイが内部にいて、内部から侵略されたとか
339 :
パパラス♂:2010/03/29(月) 01:52:11 ID:9l3aY/oQ0
本当のところは帰ってこない、そんなことは家族の人達も覚悟してんだよ。
一縷の望み、希望の糸を切りたくないっつー切実な願いなんだよ。
国交正常化して仲良くなれば帰って来るだぁ? アフォかっつーの。
例えば、犯人が捕まったからといって被害者が元通りに帰ってくるか?みたいなもんで、
そーいう時には処罰感情を満たしてもらわないと困るんだよ。
それが国交回復だの正常化だの仲良くお手手繋いでランラランなんかされかねない道を
選ぼうよなんて、どんだけMなんだっつーの。
強盗と付き合って仲良くなれば、怪我したり殺されたりした人や、奪われた金が返ってくる
かもよってか? 本当に真性のドリーマーの発想だな(*^ー^)ノ~~☆
世界的には北チョンは豚親子が世襲している異常な国だが、
自国民が外国に拉致されても武力行使すらできない日本も同じぐらい異常な国
圧力なんて屁の突っ張りにもならないことはもう解りきってる
結局、国交正常化=金で取り戻すしか無い
それが嫌なら、憲法を改正して武力行使可能にするか、地道な外交努力か工作して
北チョンの体制を崩壊するしかない
しかし、拉致被害者の家族はもちろん被害者の寿命が持たない
となると、圧力を続けた方がいいと言う奴らは、自己のイデオロギーのために
被害者を見殺しにしてるのと同じ
被害者を見殺しにしても、北チョンを利することは一切すべきでないと言うのがネトウヨ豚の本音
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:54:23 ID:Q2McH0MN0
当然スパイ容疑で徐メイということだろう。実際は。
342 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:54:29 ID:KcDPaARJ0
兄弟どっちか忘れたが、自称従軍慰安婦ババ集会なんかとつるんでんだぞ>蓮池
これでもまだどっちもどっち呼ばわりか?
343 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:54:43 ID:BUAwW9S50
>>331 当時は北朝鮮側の人権感覚の欠如が寧ろ良い結果を生んだ
北は拉致を認めたほうが国交正常化の実現に近づくだろうと
大きな勘違いをしてた
小泉はついてただけだよ
拉致発覚の以前と以降では状況が全然違う
兄貴の方か
ニュースステーションで久米に攻撃的な話し方したんだっけ
>>331 田中均の路線でいったら拉致はもう幕引きされてた
については、蓮池透氏も現在でも家族会と一致してるよ
このスレ的には書く価値あるよな、これ。
347 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:57:55 ID:rC9i6duk0
蓮池、帰って来れた恩すら忘れてるからな
>>333 被害者は生きてるかどうかの確証すらない???この国の人には通用しないですよ。
家族は生きていることを信じているし、最悪遺骨でも自分たちの手元に戻したいと思うでしょう。
蓮池お兄さんがんばって下さい。と言いたいです。
拉致問題は解決は朝鮮半島統一です。朝鮮半島人(特に南)や在日朝鮮半島人は反対でしょうけど。
「横田めぐみさんは、生きてる。そして北朝鮮は、本来は日本に返したかったらしい。
でも、めぐみさんは、とんでもない事になってて、それができないらしい。
横田さん夫妻が気の毒で、もうこれ以上は言わせないでください。」
と宇野正美さんが言ってた。
とんでもない事って・・・・いったい何なんだろう・・・・・。
350 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:59:19 ID:BUAwW9S50
>>346 レスしても
反論できずに同じこと何度も書いてるだけの
アホだから相手にしなくていいよ
351 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:59:18 ID:tDpyPn4Y0
家族会は北の幹部の家族会というのが本質だろう
蓮池兄を批判するのも、そうすることで北との対決カンケイを強調したいという
意図だけだろう。
家族会が日本人拉致問題をそれだけには止まらず、北朝鮮人権問題と主張して
拉致問題を言うのならば、日本人のことだけを言うのは許されない、同時に
北朝鮮人のことや韓国人のことも考えて日本人の金で解決しなければならない
という難題を日本人全体にふっかけたときから、拉致問題は日本人の解決
するべき身内のための問題ではなくなり、日本人が金づるにならないように
注意すべき、日本人がそこから逃げて相手にしない問題と変貌した。
言論の自由がないとは北朝鮮と同じだな。
結局、あれだろ? カネがほしいだけのクソ団体
※02年11月21日の軍213号室特別方針第308号の発令により、
北朝鮮は、従来の報道、教育および労組等を通じた工作活動に加えて
韓国及び、日本国内におけるインターネットメディアでの工作活動を強化した。
これは、韓国及び日本で急速に普及しているインターネットの場で
互いの国を非難することで世論を誘導し、互いの国民感情を悪化させる一方で、
北朝鮮に対する統一した敵対行為を妨害する狙いがあるとみられる。
また、日本国内の対北強硬団体や、韓国の親米団体を攻撃する狙いもあるとみられている
どうやらこのスレにも、総連つながりの工作員が紛れ込んでるようだな
この調子で行くとこの問題は解決するまで最短でも30年はかかるな。
その間にみんなお亡くなりになってうやむやになりそうだ。
355 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:01:15 ID:VhnFwEEmO
★2になってスレタイ良くなったな。
一目見ただけで「そりゃそーだ」と思うわ…
356 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:02:22 ID:oKSfcqDr0
信憑性の怪しい証言から日本の寿命で物事考えて
拉致被害者が生きてると断言する奴もおかしいガナ
357 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:02:53 ID:pkok/4bm0
バカ左翼は消毒じゃあああああああああああああ
いやいや・・・
民潭と総連でしょ。メインはそれぞれに使われている在日の方々かな。
359 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:03:18 ID:FznJNO6S0
俺はネトウヨとレッテル貼られた事何度もあるが、
拉致に関しては被害者の全員帰国が可能なら真相究明にも実行犯引渡しにも目を瞑って国交正常化して良いと思う
もちろん全員帰国が前提というか、全員帰国後にしか何も進まないとしてだけど
圧力のみを主張するのはネトウヨ豚のオナニー
ネトウヨ豚の本音は被害者なんてどうでもいい
ただ、北チョンを2chで叩きたいだけだ
具体的な解決策は何も無い
>>89 朝鮮人相手にアメは要らんだろ
ハリとムチで十分
362 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:03:46 ID:A7c+jYXI0
TBSとテレ朝は、視聴しない。
毎日新聞と朝日新聞は、購読しない。
これくらい誰でもできるよな。
363 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:04:10 ID:tDpyPn4Y0
>>348 そもそも被害者かどうかも検証されていない。
自ら北朝鮮へ渡ったかどうかも調べられていない。
帰ってきた人が本人かどうかも調べられていない
家族が本当に家族かどうかも調べられていない
こんな危険なことに日本人全体はまきこまれない。
北朝鮮は放置でいいよ。
中国でもあの地域は伝統的に緩衝地帯とされているそうだ。
日本人が手を出すとだめだ
開発してピョンヤンに満州国=世界一の都を作るような愚行をする。
あの地域には緩衝地帯が必要だ
いいものをつくればロシアがとりにくる
北朝鮮はあのまんまでいい。
国がつぶれればそのまま国がないままあの位置にいればいい
364 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:04:12 ID:KcDPaARJ0
すぐカネに絡めるキムチが性懲りもなくワラワラw家族会スレは
365 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:04:44 ID:Hy3cChC/0
結局自分の家族さえ良ければ良いのかよって思った
367 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:05:30 ID:Ky57IVp+0
被害者関係なくて、国民へのアピールが目的になってんなw
残念ながら豚が死ぬ以外望みは無いんじゃないかな・・
よど号犯人の嫁が土下座して泣きながら謝っていたのが印象的だった。
後悔しても後悔しきれないと。
みんな下手に喋ると危ないのかもしれないが、最近はびたっと止まったな。
これも民主党政権のあれなのか。
370 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:06:34 ID:BUAwW9S50
在日の醜さを再確認するスレ
371 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:07:44 ID:tDpyPn4Y0
中国の座談会で、朝鮮半島と朝鮮自治区のあたりは
伝統的に緩衝地帯だと言っていたよ。
日本の戦前の愚行は、緩衝地帯に金をつぎこんで都をつくったこと。
多いに反省するべきであると同時に、朝鮮は中国にまかせたほうがいい。
あの地域にはロシアと言う脅威があるから緩衝地帯が必要だ
その地域になにをつくってもロシアが喜ぶだけだよ
372 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:08:35 ID:KYxIpIWP0
ネトウヨって自民狂信者=自民党青年部(+自民政権下の利権者)
の事だから、ここみたいな北朝鮮スレ(所謂嫌韓スレ)にネトウヨって
書かれるのは違和感があるんだよなぁ。
でも、ネット上で右翼思想を持つ者もやっぱり「ネトウヨ」だし…
「政治ネトウヨ(自民党狂信者)」と「思想ネトウヨ(右翼)」に
表記を分けた方がいいのかも知れんね。
横田夫妻はあのとき訪朝すればよかったのに。
孫はもう成人した?もういまさら日本へ連れてこれんだろ・・・
374 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:10:39 ID:tDpyPn4Y0
>>368 死ぬ必要はないじゃない?
日本が全くかかわりをたてば、アメリカにとっても北朝鮮はうまみの無い国
となる。北朝鮮の存在価値は緩衝地帯としてロシアと中国の間のクッション
でしかない。
>>372 つーか右翼だろうが左翼だろうが
自分の隣人が不法に拉致されて指をくわえて見てる
それどころかその犯人に塩を送るなんてありえないんだけどな
376 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:11:14 ID:gtz981LF0
色々あるんだろうけど、そういう意見の人間も抱えといた方がいいんじゃないのかなぁ。
調べられていない?調べられないから神隠しと思われていたのでは?
追跡してもね。
朝鮮半島統一が一番の解決方法だよ。なにせ日韓友好だからね。
378 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:11:49 ID:FznJNO6S0
>>372 そもそもネトウヨという言葉を使いたがるのが気持悪いんだ
379 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:12:18 ID:VwD2KvwT0
ちょっと、苫米地英人を連れて来いよ。
380 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:12:44 ID:6Y73ZL2m0
右翼に乗っ取られたんだよねこの会
>>347 こういう奴が家族会に脅迫の手紙送ったりするんだよな
382 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:13:47 ID:tDpyPn4Y0
>>373 ミトコンドリアDNAしか鑑定してないのだから
親族であることはわかっても孫かどうかは断定
できないだろう
横田めぐみさんの弟さんが双子であったのはびっくり。
双子ってそういう家系があるのだよね
横田さんの奥さんの家系が双子家系で親族が北朝鮮に
わたっているならば、横田さんの親族が北朝鮮に
いても不思議はない。横田さんは親族が北朝鮮には
いないと断言してた?聞いたことがないけれど。
>>371 北朝鮮は潰して北部中部南部と三分割、北部を中国、南部を韓国
中部をロシアにくれてやればよい。
中ロは既に長い国境線をもっているんだから、中国の懸念は
解消される。
妙案だろ。
拉致被害者を取り戻すには、国交正常化の道を探るしか他に無い
完全な手詰まり
屈辱的なことだし正直朝鮮人なんぞと仲良くしたいとは思わないが
他にやり様がない
>>384 だからなんで国交正常化したら返ってくるわけ?
386 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:15:12 ID:8rWBRMJeO
他人事だから言うけどもう無理じゃないのか
387 :
:2010/03/29(月) 02:15:16 ID:kiPndbgw0
家族会って自民党支持しといて
民主党に陳情する馬鹿団体だろ?
あなた達は支持しませんがこちらの要望は聞いてもらいます!
で、その後、あなた達を支持しませんが要望の件はどうなりましたか?
だってwばかじゃねえの?
蓮池は拉致されてから北の工作員として日本に来て工作活動してる。
そして今もなおその洗脳は完全には解けていない。
兄は北と日本が緊迫した状態になれば弟の立場がどちらの国にとっても
ヤバイ扱いになると踏んでるんじゃないか?
だからこそ穏便に済ませたい。
もしくは兄も弟に洗脳されたか。
389 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:16:28 ID:nkKKYun60
中山正暉も平壌に行って帰ってきたら、態度が変わったよね
390 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:16:47 ID:6Y73ZL2m0
そもそも拉致被害者は制裁で帰ってきたのか?ということを考えれば拉致に関しては制裁は百害有って一理無しってのが分かるもの
制裁は拉致被害者を窮地に立たせるだけ
>>384 もう一度聞くけど、太陽政策は功を奏しました?
>>387 時の与党政府に陳情するのが当たり前ちがうのか。
>>326 北の目的は拉致被害者を無かった事にすること。
身代金狙いじゃないから意味がない。
>>388 どうやって工作するの・・・教えて・・・
目立ちすぎる工作員だこと。
396 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:17:56 ID:tDpyPn4Y0
>>384 その前提として、拉致被害者が北朝鮮で生存しているということが
必要となるが、帰国した拉致被害者ですら被害者かどうか検証されていない。
本人であるかどうか指紋すらとられていない。帰国した家族もほんとうに
家族であるか調べることもない。
拉致被害者を取り戻すなんて不可能だということだろう。
国交も無料でできるのならいいが、金がいるのならいらないだろう。
普通の日本人の考えを知れよ。
397 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:18:04 ID:BUAwW9S50
>>387 閣僚にまで北朝鮮シンパがいる今の政権なんか支持できる訳ないだろ
398 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:18:06 ID:DoHfZ8220
北との国交正常化はダメ
あそこをまともに扱いだしたら
日本の経済もっと落ち込むよ
>>390 コメ支援して拉致被害者が帰ってきた?認めすらしなかったじゃないか。
太陽政策で、韓国はどうなった?
400 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:19:55 ID:F12Fv5XF0
弟の蓮池薫に洗脳されたかww
でもよ、返されないほうがいいかもね
返されないうちは「早く、返せ、早く、返せ」と相手を非難できる
でも、いざ全員返されちまうと
「早く、返せ、早く・・・あれ?」ってことになって
相手を非難できる最大の口実を失ってしまう
北チョンさんよ、返さなくていいよ
401 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:20:41 ID:tDpyPn4Y0
>>394 そうなんだ(笑)
普通の日本人と考えが合うね。
日本人はもう北朝鮮にかかわりたくない。
国交も金がいるならいらない。
拉致被害者も取り戻すのは不可能だと思っている。
日本は昔からの共同体だから
共同体を守るためにだれかが犠牲になる文化
これ以上北朝鮮に譲歩することは無いと思う
402 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:21:44 ID:gtz981LF0
国交正常化しても今後工作して拉致する必要性が無くなるだけで、
過去のものは知らぬ存ぜぬで終わりだと思うけどな。
国交どうのこうのは拉致被害者が論じてもどうにもならんと思うよ。
ってか最近の拉致被害者の会も蓮池兄弟も
どっちもどっちだなあ。
国交正常化?(あんなな国とは絶縁が正常だが)国交持つのは
譲っても構わんだろう。
問題は国交持つために何故か日本が金を払うことになっている点だ。
国交を持っても日本が金を払う筋はないキャンペーンを圧力として開始したら
どうだろう。
平壌宣言は生きている(笑)とか何なんだろうね・・・
406 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:23:56 ID:TWX9vsPj0
自分の弟が帰ってきたから国交正常化なんて言っているんだろうな。
409 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:26:15 ID:tDpyPn4Y0
朝鮮族自治区と朝鮮は緩衝地帯という概念を中国も持っていたというのは
おどろきだ。それこそが英知。日本がその地域にしゃしゃりでて
中露の均衡をみだしてはいけない。
北朝鮮に金をだしてはいけない。
410 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:26:55 ID:lIWWUFAw0
しかし正直この人が追い出される日が来るなんてね。
被害者家族の中でも強硬派のトップみたいな感じだったのに。
411 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:27:09 ID:89aOrHZy0
>>6 どんな都合のいい妄想に浸っているのですか?
残念ながらあんなキチガイ国もどき相手に国交正常化しても何も戻って来ませんw
412 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:28:24 ID:WKme07tz0
まあ、北から帰ってきた家族とそうじゃないのとでは温度差は出る罠
こうなって当たり前だよ
413 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:29:02 ID:tDpyPn4Y0
>>408 自分から北朝鮮に行った人も犠牲者なのか?
北朝鮮に拉致された人間がなぜ特権階級の暮らしができるのか?
それほど日本人というのは北朝鮮人よりも優れているのか?
にわかには信じがたい
>>409 中露の緩衝地帯なのか?
先にも書いたが中露は既に長い国境線持っているだろう。
いわゆる西側との緩衝地帯だろ。
中国辺境の国境を接する外国は中国より貧しくないといけないw
お金と土地をください
無かったことにしましょう
困った事に仕掛けてるの南なんだよね
考え方は自由だが
もう戻ってきちゃった拉致被害者が
言っちゃうとそりゃそうなるだろw
自己レス
>>407は
>>402じゃなくて
>>401でした
>>409 北に関わりたくないなんてみんな思ってるに決まってるだろう
その上でこれ以上関わらないようにするためにこの問題を解決しなきゃいけないんだよ
あんた自身あるいは家族が拉致されても関わりたくないからてんでスルーできんの?
418 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:30:39 ID:F12Fv5XF0
>>408 蓮池の兄貴見てたらそういう考えにもなるだろ。
自分さえよければ日本国全体はいいのかよっていう
所詮、建設業界、医師会、労働組合、連合、日教組、北教祖と同じ
圧力団体にすぎないのかモナ
419 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:31:35 ID:tDpyPn4Y0
>>408 返してもらうような拉致被害者が北朝鮮にいるのか?
自分から北朝鮮に行って特権階級に収まっているような人間を日本へ
呼び返してもその人や家族の生活を保障するのも日本人の税金。北朝鮮に
いるほうが幸せではなかったのか?
家族はそのあたりをどう考えているのか?
ID:tDpyPn4Y0
>返してもらうような拉致被害者が北朝鮮にいるのか?
>>419 釣りで言っているのか、それとも本当の無知なのか笑わせるな
422 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:33:41 ID:DoHfZ8220
まあ、一番悪いのは日本の政府・・・
有効な手をなにも打てないんだからね
経済的な繋がりを守る為に自分の手足を際限なく
縛り続けてるんだもん
結局、国のありかたに問題があるんだわ
423 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:33:48 ID:DhyXQMlc0
北による家族会の分断工作が成功したってことなのかな・・・
田原なんかも妙な動きしていたし。
実際こんなことになれば、国民の関心が冷めることは避けられない。
424 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:33:58 ID:tDpyPn4Y0
>>414 座談会では「伝統的に緩衝地帯」と言っていたので
対象は西側だけではないだろう。ロシアであり
北方民族だと思うが
国交正常化しても被害者は返還されない。
賠償金・物資だけ盗られ、さらに大量の工作員を送り込まれ、
家族会の身の危険が倍増する。
しかも、行方不明者(拉致)が増えるでしょう。
なぜなら、小泉と金正日が会見した後も、拉致された人がいるらしい。
426 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:34:08 ID:gtz981LF0
緩衝地帯と言えるかどうかは知らんが、
中露ともに永年あの辺に港は欲しかっただろうから、
何かの拍子に、あの半島が人っ子一人いない状態になればいいなぁ、とは夢想してるだろうな。
釣り針が大きすぎて、たくさんありすぎで誰もレスしない件
>>419 自分から北朝鮮に行って特権階級になったよど号犯ですら
泣いて帰って来たいようですよwww
あの国で幸せ?ww
429 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:35:45 ID:Ky57IVp+0
家族会は香田さんの家族を見習えよ
430 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:35:57 ID:CeUpweJs0
やはり、以前から活動が怪しいと言われてたけど統一協会関係なんだろうかね。
親北朝鮮団体「日朝国交促進国民協会」(村山富市会長、和田春樹事務局長)で講演したりとか
してたらしいし。
>>429 貴方は無知の方ですね。家族会がどれだけの覚悟をしているか知らないんですね。
>>422 まあね・・・
昔、北の高官が拉致を認めると戦争になるから
絶対に認めないって言ったらしいが現実は・
日本国民がよく平和ボケって言われてるが政府もそう
責任者が路上チューで
やる気ないけん
どぉーもならんったぃ
蓮池透って、長年家族を支えて来た奥さんと離婚して、
妙な女とくっついてそいつが北関係だって聞いたことある
けど、ホントなのか?
2ちゃんのどっかで半年くらい前に読んだが、軽く流されてた。
>>424 中共なんぞ昨日今日にできた国
伝統的ねぇ
>>419 >返してもらうような拉致被害者が北朝鮮にいるのか?
失踪行方不明関連では数百人と言われてるが政府認定だけでも17人いるな
他国の主権を侵してその国の人間を攫っていった問題に税金がどうのという神経がわからない
やっぱりおまえみたいなのが犠牲になればよかったな
437 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:38:46 ID:FHOkpYr5O
武力による解決しかなかろうよ
躊躇してる奴は家族会だろうが拉致議連だろうが退会させろよ
話が1ミリたりとも進まんまま年月ばかり過ぎてくぞ
438 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:39:00 ID:tDpyPn4Y0
>>421 拉致被害者が数々の特権を手にしたのは、北朝鮮にいるときの身分と
もしも日本にいたなら得られていたはずの身分を逆手にとってのことだよ。
北朝鮮でうちひしがれた生活をしていたのであれば、ほんのすこしの
支援でもよろこぶだろうに、それだけでは満足できない生活があったらしいね。
朝鮮半島の南北なんて日本には関係ない。。。知らないし・・・・関わりたくない。。。
南にかかる問題だよ。よい結果だしてね。日韓友好だし。。。
もともと同じ同胞なんだから、仲良くね。
(次いでに中国と言われている国もね。(朝鮮系のみ))
440 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:39:54 ID:Ky57IVp+0
>>431 覚悟も何も、悲劇のヒロイン以外の何者でもないじゃん。
>>414 ソビエト領内にも朝鮮人が多数住んでて「事実上朝鮮の一部だが国境線の引き方の
都合でロシアーソビエト領になった」という地域があって、緩衝地域として1930年代まで
朝鮮系民族の自治区があった。
スターリンが「もし日本と戦争になったら、日本に呼応してソビエトに反乱を起こすだろう」
と恐れて全員根こそぎで中央アジアに強制移住させて、自治区ごとなくなっちゃったけど。
ソビエト領内の朝鮮系住民は移送に反対して2割が「処分」され、移送の途中で半数が死亡して
残った4割が移送先の中央アジアの砂漠で生活し、今も「朝鮮語が全く喋れないし朝鮮の文化を
知らない」人として少数が存在している。
442 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:40:08 ID:ZpBVAPKy0
正常化による日本のメリットとは?
かに、偽札、麻薬が名産の国となんて関係持ちたくないぞ
443 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:41:35 ID:tDpyPn4Y0
>>435 馬鹿ですか?
中共も中国ですよ。どっかの国とはちがいます
444 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:42:59 ID:3S24lcPf0
蓮池家はろくなもんじゃない
>>438 帰国した被害者は急ごしらえで、栄養つけさせられて帰ってきたとのことですが
それでも骨と皮ばかりでしたよ。
皆さん、空腹を紛らすためのヘビースモーカーになっておられたし
曽我さんは帰国遅れてたら肺がんでお亡くなりなってた可能性が高い。
そうそう、ジェン爺は日本に来たら瞬く間に40kg体重が増えたそうな。
食うことはマジ最低ラインの人間の願望、生存願望ですがそれすら
満足に与えられていなかった証ではないですか?
>>418 >自分さえよければ日本国全体はいいのかよっていう
アホが
拉致問題は国家の主権がかかった問題なんだよ
知り合いの人のお兄さんが、中2で拉致されてちゃんと認定されてる。
家族の悲しみは、家族が突然いなくならなければ誰にも理解できないよ。
448 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:46:14 ID:tDpyPn4Y0
>>436 拉致被害者というのは元在日。
何が悲しくて日本人を返せと言って
元在日をかえされなければならないのか。
日本人はこの事実を知るべし。
政府はすでに元在日を迎えるチャーター機を予約しているともいう
これこそ国家存亡の危機だよ
北朝鮮人は日本に来ると拉致被害者として厚遇されるし
北朝鮮に支援する
拉致問題に進展があったとして北朝鮮に莫大な支援金を与えて
国交もひらく
破滅だよ。今からよく知っておこう。
ぶっちゃけ北は核が最優先課題だし、国民総飢餓状態の北が滅んで難民をブチまいて欲しくない。
ロビー団体に成り下がった家族会に対して関心も低くなるだろうさ。
基地外を装った釣りか?
長年に渡って”ゆすり””たかり”をする奴らに対話とかアホか。
退会させられて当たり前。
452 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:47:48 ID:F12Fv5XF0
>>449 > ロビー団体に成り下がった家族会に対して関心も低くなるだろうさ。
ロビー団体って何が悪いんですか?
454 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:50:20 ID:tDpyPn4Y0
>>445 どこが肺がん?じぇん金子も死病だったらしいですな(笑)仮病の死病で入国
>>446 どこが国家の主権????
在日を日本にとりもどすことが国家の主権????
よく分からんが北朝鮮から拉致されて帰ってこれた人達がもっと活動すればいいんじゃないか?
もっと家族会の人たちと協力して、話してないことも話せばいいんじゃないか?
なんかアンタッチャブルな存在になってるよね、帰ってきた人って
458 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:52:29 ID:FFX+izKw0
>>96 こいつら日本人と言えるのか疑問だが、自分さえよければ他の人を簡単に裏切る奴がいる。
朝鮮人以下の豚野郎だな。
>>448 凄いこといいだしたね。
気にしない・・・気にしない・・・けど???
もっと教えて!
拉致被害者は在日だって嘘。。。
461 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:55:31 ID:FHOkpYr5O
でかい釣り針キター
462 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:55:38 ID:uDKGrU3/O
そもそも北朝鮮とは国交回復のテーブルにすらついていないんだよな
拉致被害者を全員帰国させるなんて話し合い以前の問題
それが出来て初めて国交回復の話し合いを始めても良い状態
自国の人間を現在進行形で拉致されていて
国交回復もクソも無いだろう
透そんなこと言ってたんか?
464 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 02:56:25 ID:tDpyPn4Y0
>>449 国土がなくなるわけはないから北朝鮮に難民は収容すればいいだけのこと。
北朝鮮の国民は北朝鮮でケア。
政権があるあいだは政権が北朝鮮でケア。
これに反対する国はないでしょう。
>>459 拉致被害者の多くは在日。
これよりももっと酷いことを救う会は主張してます。
救う会は北朝鮮に行った元在日を奪還すると言ってましたよ。
拉致問題で拉致された日本人を奪還するのかと思いきや
家族会は日本人だけではだめ、脱北者や韓国人も同じだと主張するし
救う会は北朝鮮に渡った元在日も被害者だから奪還するぞと
テレビでいきまいていて、愕然としましたよ。
>>460 その「当事者」ってのは拉致被害であって交渉や外交の当事者ではない。
拉致被害者救出を主張するのは良いし、大いにやるべきだと思う。
だが手法についてどうこう言うのは筋違いだし、そういう所で俺は支持出来ない。
>>464 在日の中にも拉致された子供の兄弟とかいたから、そういう人の
事だろう。
なんでそれで「ほとんで在日」になるんだ。あほか
※ 在日朝鮮人の書き込みは禁止されています。
468 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:00:14 ID:5lwD0jY50
このスレは工作員ホイホイと化しているなwww
バレバレwww
469 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:00:51 ID:uDKGrU3/O
拉致被害者の会の背後にCIA…
なんて言い出さないかな?ゲンダイあたりが
>>465 原則論としては了解。
ただし、現実をみれば外交の当事者に任せられないと思うが?
>>448 頭に虫が湧いてるな 拉致被害者が在日?
>>454 日本の主権問題ね おまえの国の主権じゃないよw
472 :
來林檎:2010/03/29(月) 03:01:08 ID:Ie0af41l0
昼はラーメン屋、夜は工作員」ってのを知った時、もの凄い戦慄をおぼえた
473 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:01:25 ID:tDpyPn4Y0
>>464につけくわえて
>家族会は日本人だけではだめ、脱北者や韓国人も同じだと主張するし
救う会は北朝鮮に渡った元在日も被害者だから奪還するぞと
テレビでいきまいていて、愕然としましたよ。
以上の事実から、家族会はCIA、KCIA系、
救う会は北朝鮮系ではないかと思いましたね
>>464 をチョン認定しました。お帰りください。
>>464 ぶっちゃけ北の滅亡を誰も望んでないのではないだろうか?
周辺国は暴発や難民なんてごめんだし、金も出したくないだろう。
そういった観点で見た場合、北は実に狡猾。
マジでCIAって言い出す馬鹿がいて吹いたwww
477 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:03:48 ID:6vty96bm0
蓮池透ってしょっぱなから出しゃばりまくってたよなぁ
つかやっぱり本業辞めてたのか ふ〜ん
※ 在日朝鮮人の書き込みは禁止されています。
透はもうだめだな
精神病院で見てもらったほうがいい
481 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:07:04 ID:tDpyPn4Y0
>>471 拉致被害者について書かれてあるものを読んだことが無いの?
在日らしき人が非常に多い。事実、北朝鮮に渡った人もほとんどが
在日だろう。
>>475 崩壊してもしなくてもいいよ。
北が狡猾なんじゃなくて、難民がくるとかいう宣伝が狡猾なだけ。
日本人全体が北朝鮮?どーでもいいよ。難民?政権が終われば北朝鮮に
返すべきと認識してればなんの問題もないよ。雑音は多いだろうが
雑音にまどわされなければむずかしくない。
482 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:07:07 ID:gxDN0yHH0
このスレ、工作員多すぎw
>>464 どちらの在日?
彼らすべてが工作員とでも言いたいの?
で、
拉致工作が公認されるとでも思ってんの・・・
知らぬ・存ぜぬ・・・?
あなたは卑怯者・・・?でしょ。
そりゃ現政権が利権ほしくて国交正常化めざしてるのに
制裁制裁いってたら、会の存続すら危うくなるからなぁ。
>>470 じゃあ誰に任せるの?家族会がやる?
時の移ろいも有ろうが、彼らへの関心が薄れる原因はやはり彼らの側にもあると思う。
>>481 ざいにち『らしき』とか
殆どざいにち『だろう』とか
なんで推定系ばっかりなの?
ここの資料にこう書いてあるし
この本のここに全てが書いてあると
正確に提示してくれ
だろうとからしいは無しの方向で
寝ます。の次いでにあげ・・・を3回
>>485 きれいごとで答えるなら日本国民。
拉致が放置されたのも日本国民が悪い。
解決できないのも日本国民が悪い。
解決させるのも日本国民。
あくまで奇麗事だけど、あなたの問いかけの
レベルには釣り合う答えだと思うよ。
要はこれ、ハニートラップにやられて変節した透氏を、家族会が弾き出したってことなん?
手に入れるべきものを手にするとそうなるのかー
491 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:14:18 ID:tDpyPn4Y0
>>483 拉致被害者と言われる人たちに在日と思われる人が多いのは
みんなが知っていること。事実北朝鮮に渡った人も在日が
ほとんど。あんたのほうが在日だろう。
普通の日本人が拉致問題から急激に離れたのは、在日のやらせを
感じたからだと思うよ。
ましてや救う会がテレビで、「北朝鮮にいる元在日を奪還する」と
宣言したんだから拉致問題から普通の日本人が逃げるのは当然だよ。
元在日を大量に日本に返していただいてありがとう身代金なら
いくらでもお払いします、なんて政府もいらないのさ。
>>6 これが正しい。
自分は拉致被害者なんてどうでもいいし、
早くアメリカ様といっしょに北を滅ぼすべきだと考えてるから
国交正常化には反対だが、本気で拉致被害者を
取りもどしたいのなら、国交正常化が一番の近道だ。
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:17:29 ID:uDKGrU3/O
思われるwwwww
確定じゃ無いんだ(笑)
ちなみに在日を奪還するなんて
いつどこで宣言したの?
テレビなら番組名と出てた人の名前
雑誌なら誌名と刊行年月日
詳細をヨロシク
494 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:17:34 ID:tDpyPn4Y0
>>486 らしき、らしい・・までは様子見だったけれど
救う会が拉致問題とは、元在日を北朝鮮から奪還することだと
テレビで宣言したら、正直、普通の日本人はひくだろう?
その前に横田さんが拉致問題を北朝鮮人権問題としてブッシュに会い
これからは日本人だけのことを考えるのは許されない、韓国人や
脱北者のことも同時に日本が解決しなければならないといいだしたときは
あいまいとしていたからよくわからなかった人もいただろうけど。
495 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:17:36 ID:9e2L7up80
尋常じゃない国と国交を正常化するなんて根本的に無理
返されるべき人たちを全員取り戻して、送り返すべき人間を全部送り返して、
きっぱり国交断絶すべきだろ
>>488 正にそういう所なんだよね。
独裁国家に無法な拉致をされ、同情を寄せない人はいないだろう。
だが、あれが悪いこのやり方は駄目だと五月蝿く言い募って会で内紛すれば心が離れるのもまた人というもの。
498 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:19:44 ID:tDpyPn4Y0
>>495 返されるべき人たちとして
大量の元在日を返されたら困るだろう?
それが現実。
だから拉致問題は日本人にとって危険なことになっている。
無視でいいよ。
499 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:20:24 ID:uDKGrU3/O
>>494 いや全然ひかないんだが…
在日だって人間だ
それを取り戻すのは悪いことか?
それよりも不法を働く国家に対して国交正常化するなんて方が恐ろしい
アルカイダと友達になるようなもんだ
国交正常化すれば拉致被害者は『二度と帰ってこない』
国交正常化するとなんで拉致被害者が帰ってくるの?
501 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:20:47 ID:Ke/KgdKn0
<透氏の退会について家族会は「北朝鮮への制裁より国交正常化を優先すべきとの
<主張を繰り返しており、家族会の主張が変わったと国民を混乱させる恐れがあった」
<蓮池透さんは読売新聞の取材に「家族会の総意はあくまで被害者の救出
矛盾してない?
それは置いといて、拉致被害者を早く返せよ、死んだら終わりだろ…
向こうの国のお偉いさんは何を考えているのかわかんねぇ
502 :
:2010/03/29(月) 03:22:01 ID:LylLLmzs0
>>393 お願いするのは勝手だが
それに応える義理はない。
>>495 国とは呼べないよな、国交正常化なんかしたらむちゃくちゃ集られるだけ。
504 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:22:41 ID:tDpyPn4Y0
>>499 どうして日本が大量の元在日をひきうけなくてはならないのか?
日本人みんなが大反対だよ。その人たちが北朝鮮のシンパなんだから。
北朝鮮の出先機関のある日本に来るのは北朝鮮に逆らう人はいないよ
「拉致された多くは在日」こんなので拉致問題をごまかせるとおもっているのかね。
拉致問題をとっとと終わらせたいとかんがえる北チョンの関係者(ブサヨ日本人、総連)だろうが。
506 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:23:21 ID:rICCB5RY0
こうなったら日本もやり返すしかないだろ
北朝鮮の人民を日本に拉致しようぜ
横田めぐみってもう死んでるから、骨しか帰らないだろ。
今更ババアの骨とかいるか?
生きてる奴を奪還するためには、現実的な路線を捨てるべきではないと思うが。
508 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:24:05 ID:tMoPS2HkQ
政府は北朝鮮にスパイを送り込んで拉致被害者がどこにいるのか探れ
どうしても違和感があるんで一つだけ
「名誉会長」ってなに?
拉致被害者がみんな帰ってくれば消えてなくなる
本来なら無い方が良い会にも関わらず
年寄りを気分良く送り出すシステムにしても
「名誉会長」はないんじゃないの?
本来の目的とは離れた、別の何かになってないか?
510 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:25:09 ID:xXbh8DiqO
tDpyPn4Y0
何この工作員
蓮池は不倫して離婚しました
エゴにまみれて、工作員と接近した男は切れ
512 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:25:52 ID:DgO6sHuV0
>>506 いらねぇしw
正常化とかして何がいいのか?
513 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:26:12 ID:uDKGrU3/O
>>504 じゃあ拉致被害者は帰ってこなくても良いな
君の言うとおりだ!
僕が間違っていたよ
で、拉致を行った北朝鮮とは永遠に国交正常化は行わず
北朝鮮関係の人間も日本から追い出すか
そもそも蓮池一家自分たちのエゴばかりで、自分たちの家族の救出がおわったらそれでおしまいだった
蓮池薫も外せ
>>505 あなたは南に認定されちゃうよ。
朝鮮半島でひとくくり。。。。
大切な認識ですよ
関東軍を出して北朝鮮を討伐するのが一番だろう
板垣と石原に任せて良し
517 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:27:46 ID:FFX+izKw0
>>3 朝鮮から金でも貰って友愛されたんだろうな。
拉致被害者の全員救出なくして、支援も制裁解除もしない
これが日本国民の総意
朝鮮利権にむらがる、ゼネコン、小沢、達増、社会党、
こいつらは北朝鮮の、犬で 日本国民の敵です
>>507 だよなあ。
実際に締めつけ路線で帰ってきてないんだから、
普通に考えれば逆の融和が正しいだろうとわかりそうなもんだ。
まあ、どうせ大方は死んでしまっているだろうし、
特に拉致された人が帰ってきてほしいとも思わないが。
国交正常化については、在日も反対してる人多いよね。
公然とスパイが入国できるようになり、危険極まりない、
絶対にしては駄目、とrenk関係の人が言ってた。
一般の在日「韓国人」の認識は、そこまで行ってないかな?
>>497 五月蝿く言い募ってかぁ
帰国した五人を一時帰国じゃなく政府の責任でもう北に返さないでくれっていったの
間違ってた?
小泉が選挙前になるたびこちょこちょ動いて、幕引きしそうになるのにまったといったの
間違ってたかなぁ?小泉さんは結局結果オーライだったけど。
福田さんが米国の経済制裁解除につづいて日本もって言いかけたのにストップかけたのも
間違ってた?
今回は内紛は内紛かなぁ。経緯をみてるとやはり蓮池さんが変な人たちに取り込まれていっていて
やむない処置にみえるんだけどねぇ
522 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:28:36 ID:tDpyPn4Y0
>>505 日本にある救う会は
元在日を奪還せよって
テレビに顔をだしてまで
主張しているんだよ。
拉致問題は現在、北朝鮮にいる元在日を奪還せよというところまで
正体をあらわしているんだよ。
だから日本人のほとんどはひいているし、事実を知れば反対運動がおきるだろうよ
もっともっと日本人の多くに事実を知ってほしい
その上拉致問題は今や北朝鮮人権問題に拉致被害者家族会がしていて
日本人を取り戻すだけでは許されない、韓国人や脱北者をとりもどすことまで
日本の責任とされている。その証拠に拉致被害者数名の帰国と同時に
脱北者といわれる北朝鮮の元在日が日本へ正式に入国して生活保護を与えられる
ことがはじまった。拉致問題はたんなる日本人の問題ではなく、在日問題と
連動しているんだよ。そう家族会や救う会が誘導してしまったんだよ。
>>492 北朝鮮と現在国交のある国はあるけど、北朝鮮の国民はそれらの国に出国できてないじゃん
国交を正常化しても日本には帰ってこられないよ
そもそも拉致被害者は死亡したというのが公式回答。多分知られたくない情報とかを持ってるからだろう
国交正常化したら取り引き材料にするメリットもなくなり、害悪でしかなくなる
オレが北の指導者だったら秘密裏に消すよ
>>522 関係がない
とりあえず日本がやることは、日本人の救出。
在日は日本政府の管轄ではない。
詭弁で日本にタカルな
なんで自民は正男を逃がしてやったのかな
思えば不思議だよな、日本人拉致事件
日本語教育係も菊の御紋のパスポートも、朝鮮総連からいくらでも調達出来ただろ、北は
しかも捕らえた日本人を特別待遇で、後生大事に生かしておく
若干の死者は出たようだけどな
何かのアピール行動かな、拉致って
わざわざ被害者に北から葉書を家族宛に出させたりするんだもんな
正男のパトロンは中国。敵は軍部(統一強硬派)と親韓派(北の売国奴)
正男は日本語、中国語、ロシア語、英語を話す
正男は政治生命を絶たれた(今んトコな)
正男が墜落した頃から、日本ではある現象が起こり始めたよな
まあ、それより以前から起きちゃいたけどな
その現象、今はひでえな。どこを向いても南チョンのツラばかり
北チョンは嘘しか吐かない
そういや北チョンマスコミはひたすら日本を罵ってたよな
それに対して小泉は常に「北の真意をデュララララ」
何の真意かな
案外、南ハブって日米中露北で仲良くやりましょうや謀略・・・
だったりしてな
>>511 待ってました
詳しく教えてくれ
ソースとか言わないから
528 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:31:43 ID:YsZySSNM0
>>500 弟が帰ってきたから、正直、何でもいいんじゃね?
529 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:31:59 ID:uDKGrU3/O
>>520 制裁しても帰ってこないのに
融和なんかで帰ってくるかよ馬鹿だな
国交正常化したら『拉致被害者は全員帰しました』で終わりだよ
結局金正日体制が崩壊しない限り核の問題も拉致問題も解決しないだろう。
問題は体制が崩壊したとして、旧ソや中国のように民主主義化するかという点だ。
恐らくNOなんだよな・・・
韓国も統一してド貧民になるのを恐れてすっかり二国でいいやなんていう奴まで増えてるし。
強い意思が無いと本当ダメだよこの問題は。
>>522 とりあえずさ、在日が何人拉致されたかおしえてよ。
数十人?数百人? 日本人はそのうち何人?
北が協力せずに詳細がわからないから拉致問題の解決もなにもできないわけだが。
あなたはなぜか知ってるんだよねw
弟がかえってきた時点でこいつに、幕引きをされた
この一家は最初から外すべきだったね
薫は変な工作員みたいな女と不倫して離婚しちゃうし
どうしようもねえ一家
在日は自分たちのことは自分でしろ
日本は日本人の救出されれば、それでいい
>>530 制裁がきいてますから
もうすぐ動きますよ
>>524 >>529 で、締めつけ路線のこの方法を継続して帰ってくると?
絶対無理だってば。
いや、おれはこのまま締めつけ継続でいいと思うよ。
拉致被害者たちだって、まだ仮に生きているなら、
それはそれでどっぷりと洗脳されて向こうでそれなり楽しくやってるさ。
資力を注入して奪還するほどの意味はないよ。
それより北を滅ぼすことに注力すべきだ。
>>521 前者2つは被害者として当然の発言で納得出来る、経済制裁は明らかに領分の外。
536 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:35:32 ID:itUQwgxR0
>>50 なんでそんな犯罪国家と仲良くしないといけないのか
工作員うざい
拉致被害者をかえして謝罪しないかぎり、制裁解除も支援もしない
白々しいやつら
だから在日は嫌われる
薫じゃなくて透でしょ
どっちもだよ
かの国には筋道があるのね。
この筋道がわからない・通用しないなら・・・お腹をスエル・・・
脅迫は末永く行ってください・・・
541 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:36:12 ID:tDpyPn4Y0
>>525 息をするように嘘をつくで
日本人を取り返せと言っているが
元在日の北朝鮮人を大量に日本に送り込んで
日本人の税金をふんだんに与えようとしている
日本のほうでもその受け皿ができている
子供手当てとか北朝鮮人権法の制定とか
拉致問題は家族会救う会の積極策でもはや日本人には危険な問題と
なっているんだよ。これに惑わされるな!!毅然とあれ!!
日本人が拉致されていると言うが本当に被害者かどうか未だに検証されていない。
本当に犯罪で連れ去られた人たちはすでに死んでいると考えていいだろう。
正常化なら腐るほどやったからな
>>539 なに!?
薫も不倫して、離婚した?
ほんとか?
544 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:39:09 ID:tDpyPn4Y0
>>531 日本語わからないの?
救う会は「元在日を奪還する」とテレビで宣言してたんだよ。
拉致問題の名前のもとに、元在日を日本へ連れてくるつもりだって
宣言していた。
数百人いる拉致被害者のなかに在日がいるということも明白な事実
北朝鮮に渡った人間のほとんどが在日だというのも明白な事実
いいがかりをつけても、まどわされないよ
545 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:40:26 ID:uDKGrU3/O
調べたら公開されている日本の拉致被害者は『全員日本人だった』
ID:tDpyPn4Y0は執拗に拉致被害者は殆ど在日って言ってるじゃないか?
殆どなのに公開されている被害者は日本人…
ならID:tDpyPn4Y0の言う被害者って…公開されていない被害者何じゃないのか!?
公開されていない被害者に着いて詳しい…
て、通報した方がいい野かな?
546 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:41:47 ID:tDpyPn4Y0
>>534 締め付け路線継続は当然。
緩めたって本当の被害者は帰さないよ。
緩めて元在日を山ほど返されても困るよ。
締め付け路線、断交路線しかありえない
兄って強硬な最右翼の印象だったが
どうして意見が変わったんだろう。
事情があるなら知りたい。
549 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:42:44 ID:FHOkpYr5O
不倫、離婚、そういやロリコンもいたんだっけ?
何この空中分解
>>519 民主に入れた馬鹿ですか?
逆やればいいとかもうやめませんか?
戦争をしたがるアホウヨ
平和を憎むアホウヨ
平和を愛する人を憎むアホウヨ
アホウヨは生きてて恥ずかしくないの?
>>534 はっきり言って制裁なんて意味無し
デノミで混乱しながらも、北朝鮮は90年代に比べて持ち直してる
平壌は昔は停電しまくりで夜になると街中も真っ暗で高級ホテルでも暖房が切れたが、今は街灯が点きっぱなし
拉致被害者取り返すには北朝鮮が欲しがってる餌をやるしかない
つまり「被害者全部返したら〜」の望み薄の従来路線
軍事力で潰すのは米が同意しない限り事実上不可能
要するにほとんど手詰まり
>>547 >薫は変な工作員みたいな女と不倫して離婚しちゃうし
いやだから、これは本当?
と聞いているんだけど。
554 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:44:27 ID:PH9h+77u0
このおっさんどう見ても情報流してるだろ
規制されてる・・と思いましたが、されていないようです。
朝鮮半島統一を願います。。。
556 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:46:01 ID:FHOkpYr5O
557 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:47:15 ID:FaMgZFNy0
>>551 お前の幼稚な先入観こそ死んだほうがいい
国に帰って言論統制を受けるがいい
ジェンキンスって元気なのかな?
>>535 そろそろ寝るので。
経済制裁はいうのも別にかまわんと私は思うけど。
少し話しずれるが
朝鮮学校高校無償化に経済制裁中を理由に中井さんが待ったと言ったけど
ニュース等経済制裁=拉致問題で括られているよね。
でも経済制裁の発動経緯を見ると、決して拉致問題で発動されたわけじゃない。
核実験がトリガーなんだよね。
救う会、家族会が経済制裁といっても、核実験なければ発動されなかった。
で今度は拉致があるから経済制裁
これが日本(日本人)の駄目なとこだと思うよ。
拉致で同情はするけど、ちょっとリスクを負う制裁かけるとなると尻込みし
核実験やられてあわてて発動、でちょっとたつと、核やミサイルなど見たくないことは
なかったことにして、安心して口にできる拉致を今度は口実に使う。
拉致被害者家族から世論が離れるか?正直なところ拉致を都合よく
利用してるのは国民の方じゃねぇの
560 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:49:42 ID:onM5/abS0
ま〜〜〜
闇だろうな 蓮池さんたちが もどってきたのが 奇跡だったな
あの時もどってこなかった 拉致被害者 日本からの要求がなかったのか
日本でも把握できなかったのか 帰還後に この人も拉致だと 言っても
後の祭り もどってこなかった人は 自殺か殺害されたか反抗的で 生きていないだろう
生死の証拠もないのに あるいは 本人が帰還を拒んだか 理由はいろいろw
561 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:50:03 ID:tDpyPn4Y0
>>545 必死だな(笑)
見本の拉致被害者は日本国籍なのかもしれないが
帰化した朝鮮民族はいないのか?
それに救う会が「元在日を奪還する」と言っているのだから
拉致問題で帰ってくるのは元在日だと、帰ってくる前から
底がわれてしまっているということだよ。
>>552 朝鮮民族にとって制裁が意味がなくても
日本人全体にとっては北朝鮮を支援しなくていい
かかわりをもたなくてもいいということで非常に有意義
悪いことはひとつもないんじゃない?
日本人が北朝鮮とかかわらないということは伝統的にあの地帯を
緩衝地帯とするという政策を破らなくてすむからいいこと。
大国がひしめくあたりに緩衝地帯が必要というのは歴史の知恵。
それをなくした愚行の結果おきた悲劇を知るべし。
日本はあの地域と二度とかかわってはいけない。
562 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:50:19 ID:uDKGrU3/O
餌を与えるくらいなら被害者は帰ってこない方がいい
確か被害者の会もそんな主張だよな?
制裁してもダメだから餌をやる
何て言う奴は根本的に間違ってる
戦争で連れてこられたとか言ってる日本の在日全員と数人の拉致被害者トレードすればいいと思うよ
何十年も日本の税金食いつぶしてきたんだから、それぐらいは役に立って貰わないと
564 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:51:31 ID:+FDNTgH80
ハニトラの典型
565 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:52:05 ID:140eO+fQ0
>>6 田嶋「北朝鮮に圧力かけても意味がないよ!国交正常化すれば
お互いの国を自由に行き来出来るようになるしそうすれば拉致被害者だって見つかるでしょ!」
男性「じゃあ現在、北朝鮮と国交がある国で北朝鮮国民が自由に出入り出来てる国はどこですか?」
田嶋「・・・・・そんなことは○△×□」
566 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:52:09 ID:T/RMiXwF0
救出できたらテロリスト支援とかいつまで寝言をいってんだ
>>544 「数百人いる拉致被害者のほとんどが在日で日本人は少数」
とりあえず、おまえしねよ。
拉致問題の解決なくして、支援も制裁解除もない
これか日本国民の総意
拉致問題の解決なくして、支援も制裁解除もない
これか日本国民の総意
横田めぐみさんを返せ
横田めぐみさんを返せ
横田めぐみさんを返せ
横田めぐみさんを返せ
横田めぐみさんを返せ
横田めぐみさんを返せ
569 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:53:58 ID:uDKGrU3/O
>>561 いや、公開されている名前統べてみたが
帰化含めて一人もいなかった
仮に公開されていない人が在日だとすれば
それは誰なんだ?
あと調べたけどテレビで拉致被害者の会の『在日を奪還するなんて発言』は見つからなかった
あと拉致被害者の殆どが在日と言う事実も見つからなかった
>>562 金などの餌を与えるということは、必ず拉致など次の
犯罪を生む、だから駄目、という、自分を捨てた発言。
>>6 国交正常化したら人質を返す必要無くなるじゃん。
絶対に帰ってこないよ。
>>559 じゃあこれにて打ち止め。
経済制裁の強化等を会自身が求めてるのは全く筋違いだし、タモガミなんかとつるむ辺りは決定打だと俺は思う。
574 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:57:59 ID:U+l37k7BP
国交正常化?何ってるの?北が植民地の賠償だ何だと言って金を要求してる。
あんた、国民の血税何だと思ってるの?しかも、日本の火の海にするって言ってる国だぞ。
575 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:58:27 ID:tDpyPn4Y0
>>567 何度でも言います
そのほうが多くの人の目に入ると思うから。
拉致問題で多くの日本人は日本人が奪還されると誤解してますが
救う会は「日本人と元在日を奪還する」とはっきり言っています。
北朝鮮にいる日本からわたったものたちの大部分は元在日です。
拉致問題で奪還するのは元在日だということを日本人は知っておくべきです。
家族会は日本人拉致問題を北朝鮮人権問題とすりかえました
これにより日本人は日本人をとりもどすことだけを考えるのではいけない
同時に虐げられている北朝鮮人や韓国人のことも解決していかなければ
ならないということになりました。
>>572 経済制裁しないなら、武力か
まあひとつの考えかもしれんが
577 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:58:39 ID:uzCLFmt20
朝鮮人はずるいから締め上げないと動かんぞ、
日本人はつい甘くしてしまうんだよな。
奴らが勘弁してくださいって言っても、
その言葉を信じてはいけない。
こちらの要求した行動を実行するまで
厳しく追及しないとダメ。
578 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:58:46 ID:sL3TfQS+0
結局、こんな屑な国に生まれた不幸か・・・
579 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 03:59:19 ID:uDKGrU3/O
>>575 >
>>567 > 何度でも言います
>
> そのほうが多くの人の目に入ると思うから。
>
> 拉致問題で多くの日本人は日本人が奪還されると誤解してますが
>
> 救う会は「日本人と元在日を奪還する」とはっきり言っています。
>
> 北朝鮮にいる日本からわたったものたちの大部分は元在日です。
>
> 拉致問題で奪還するのは元在日だということを日本人は知っておくべきです。
>
> 家族会は日本人拉致問題を北朝鮮人権問題とすりかえました
>
> これにより日本人は日本人をとりもどすことだけを考えるのではいけない
>
> 同時に虐げられている北朝鮮人や韓国人のことも解決していかなければ
>
> ならないということになりました。
>
>
580 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:01:07 ID:tDpyPn4Y0
>>569 そりゃあ、拉致被害者の会(ってなに?w)
なんか調べてもわからないだろうよ。
581 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:01:37 ID:U+l37k7BP
アメリカ国籍を持つ朝鮮人を次から次と拉致して金を巻き上げてるのが朝鮮人だ。
国交正常化した所で返す分けが無い。
生きていたとして帰ってくる確率
国交正常化後・・・25%多額の現金と引き換え
経済制裁中・・・・・0%
国家崩壊後・・・・・どさくさで殺されなければ100%
こんなもんだろ。
制裁で国家崩壊まで持っていくのが家族会の総意なんだろうな。
最初に帰ってきてから今の時点まで北朝鮮がカードに使ってこなかったてことは
もう死んでる可能性はかなり高いんだろうな
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:03:10 ID:uDKGrU3/O
>>580 じゃあ何しらべればいいんだ?
教えてください
あと在日を取り戻す発言をした番組とか雑誌もお願いします
理由があって返せないのなら,処刑するだろ
586 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:04:44 ID:oB99sw9I0
まず蓮池薫さんが特権階級だったとかは嘘
また薫さんは学生時代はノンポリ
生きるか死ぬかで生きてきた
拉致被害者は殺したくても殺せないよ北朝鮮
めぐみさんなんて一番手出せない 欧米巻き込んでるし
587 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:04:50 ID:tDpyPn4Y0
>国交正常化後・・・25%多額の現金と引き換え
経済制裁中・・・・・0%
国家崩壊後・・・・・どさくさで殺されなければ100%
笑える。国家崩壊後でもキムの息子が政権の中枢にいるだろうに。
tDpyPn4Y0 はムシしようぜ。ふつうにスレあらしだろ。
589 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:05:41 ID:U+l37k7BP
社会党の土井や自民党の野中やその他親北議員は誰一人責任を取らないよな。
マスコミや国会はこいつ等を吊るし上げろ。
嘘と妄想を所かまわず撒き散らすのは国民性なんだろうね
民主政権で帰ってくるわけないだろ
友愛でおしまい
592 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:06:41 ID:T/RMiXwF0
小泉首相がやったことが最初で最後
あれ以上に奴らを怒らせることはもう無いだろ
593 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:08:14 ID:oB99sw9I0
社民党が存続し続けていること自体
破防法もの
594 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:08:46 ID:tDpyPn4Y0
>>583 救う会が元在日を奪還すると主張いていると何度も書き込んでいるのに
読めないあなたには何を言っても理解出来ないと思いますよ
日本語が読めない方なんでしょうかね
595 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:09:32 ID:uDKGrU3/O
ポッポが苦し紛れにやるかもよ?
民主党支持率が底に落ちた辺りでさ
鳩山首相の友愛精神の力で被害者が帰ってきました!!
裏では国交正常化の密約(笑)が…
どっちがいいやら
わからんな
ただ蓮池兄は
「自分は弟が帰って来た。私が先頭の立つと『おまえは帰って来たからいいよな』と言われかねずマイナス」
と後ろに退く姿勢を見せてた。
完全に離れても文句を言われるだろうし、前に出ても文句を言われるだろうし
この人の人生も可哀想だよな
>>594 おまえのことを迷惑がってる人がほとんどだって、
まだわからないのか
欲ボケした豚キムは金で釣れたがさすがに3回目はないだろう。
制裁はジワジワ効いてるから続行するべき。
599 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:11:48 ID:uDKGrU3/O
>>594 家族会がそんな発言をしたなんて事実は無いんだが…
お前さんの主張を裏付ける証拠は何なの?
Wikipediaでもなんでも良いよ
600 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:11:50 ID:tDpyPn4Y0
子供手当ても北支援になりそうだよね。
601 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:12:33 ID:U+l37k7BP
この国はおかしいよ。日本に出来る事は沢山ある。日本の政治家や在日企業が
何をやって来たのか。これを、国民の下に出す事でどれだけ日本人の意識が変わる事か。
何故、下らない政治ショーしかしないんだ。第三の権力であるマスコミが動くべきだ。
602 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:12:52 ID:KsRuLrKB0
だってこの人はもう、身内全員帰ってきてるじゃん。
603 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:14:12 ID:tDpyPn4Y0
>>599 在日を奪還するとテレビで会見を開いて主張していたのは
救う会ですぜ?日本語読めないの?それともわざと?
小泉が激アマカードきったのにな。拉致問題さえ解決できれば譲歩(金+国交回復)しますよ、と。
政府が認定した拉致被害者はごく一部と考えるのが当然だし
本当の拉致被害者が数十人、数百人いるか、何人生存しているか、
洗いざらい話すことで、北は日本との国交の道が開ける。
日本の捜査機関が北朝鮮にとんで調査するのが最低条件だろうが。
DQN国には武力で圧力かけるしか方法はない。
アメリカ人なんて一人も拉致されてねーし。
605 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:14:55 ID:+FDNTgH80
ID:tDpyPn4Y0
こんなのが日本に平然と住んでいると思うと恐ろしい
>>4 ……などと、椿事件マスコミは意味不明な供述を繰り返しており
当然の措置だな
むしろ会と違う方向性の人を残すほうがおかしい
608 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:16:13 ID:uDKGrU3/O
>>603 番組名と発言者の名前を言ってくれ
もしかしたらそいつ家族会の名を騙った偽物かもしれないぞ
609 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:17:43 ID:tDpyPn4Y0
>>604 日本から多くの人間が北朝鮮に渡ったから
すべてが拉致されたとは言い切れない。
ただ誘拐された人を取り戻すだけならまだしも
莫大な身代金を払うと言う前提がある限り
北朝鮮の利益のために被害者を自称する人間の
存在もありうる。
610 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:18:05 ID:gWc7Mx+H0
■制裁を強硬に続ける
救う会をはじめ拉致被害者と思われる方には北朝鮮が崩壊するまで、拉致
被害者が帰って来ない事を納得させる。
■北朝鮮に金をやって取引をする。
不法国家北朝鮮と国交を結び、大規模援助(北朝鮮曰く賠償金)をして
拉致被害者をを取り戻す。
どちらかを選ばないないといけない。
強硬姿勢の場合は「拉致被害者は帰って来ない」「国益に則って拉致被害者
家族に我慢してもらう」という事を納得させないといけない。
強硬姿勢→拉致被害者返還という幻想を被害者家族に与えてはいけない。
変な改行いっぱい入れる人のレスは読まないことにしてるんだが、書き込む前の
その壊れたキーボード直して変な改行なくしたほうがいいよ
>>610 不法国家に金払うくらいなら帰さなくて結構!って立場だよ
>>610 そんな事は判った上で、家族会は制裁を主張してるだろ。
615 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:23:18 ID:gWc7Mx+H0
>>612 そう。だから拉致被害者家族に向かって
「日本政府は北朝鮮に圧力をかけます。取引もしません。だから北朝鮮が崩壊する
まで拉致被害者は帰ってきませんが宜しいか?」
という納得をさせないといけない。
616 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:23:41 ID:9QmpalvIO
もしかして拉致被害者の家族って、国からお金もらってるの?
なんかお金欲しさに騒いでるような気がするんだけど
617 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:23:53 ID:Pa9rHq2q0
要するに蓮池さんにとっては、他人事になってしまったって事だろ?
悪い言い方するとさ。
自分の家族はみんな無事で帰って来てるからな。
でもまだ北朝鮮に拉致されて、生死も不明な状態にある
家族会の人たちにすれば、国交正常化なんてとんでもない話だろ。
きっと蓮池さんは国交正常化に持ちこめば、拉致された人たちを
北朝鮮が戻してくれる・・・っていう意図があって、国交正常化
を唱えてるんだろうけど、それは日本政府と日本国民が北朝鮮の
テロに屈したことになる。テロに屈して北朝鮮との国交を開いて
人的にも経済的にも多大な支援を日本政府と日本国民が強いられる。
金正日が公式に日本政府に対して、日本国民の拉致を認め、
拉致した人たちで存命な方は即刻、帰国させて、亡くなった方は
その死亡原因を調査し、遺族に賠償金を支払い改めて家族会と
ご遺族に正式に謝罪してからの話だろ。国交正常化云々の話はさ。
618 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:23:58 ID:A2K1dvJ+0
>>604 日本人は北朝鮮という環境で生き延びるは大変だったと思う
精神的にも肉体的にも
だから何百人単位で拉致しているけど生存者は減ってる
急いだ方がいいよ
ほとんどが結婚させて子供も産ませてる
619 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:24:59 ID:tDpyPn4Y0
>>608 救う会だと何度書き込めば、日本語が読めるんだ???
救う会の荒木という会長が自らテレビで会見してたよ。
日本人と元在日をとりもどすというのは拉致問題の肝でしょ。
くわばらくわばら。
その上救う会の荒木という人も元在日ということじゃないか。
北朝鮮の味方のふりをしたり敵対するふりをしたりしながら
日本を不利な状況へ誘導していこうとする姿勢が実にこわいね。
ID:Q3dK1g8m0が寝たみたいなんで、皆に聞きたいんだけど、
>薫は変な工作員みたいな女と不倫して離婚しちゃうし
ってのは、俺が知らないだけ?
離婚したなら、皆知ってるはずだよね
拉致被害者当人なんだから。
>>609 北朝鮮にわたった人間、そりゃたくさんいるだろう。
北朝鮮を祖国として行き来している在日朝鮮人、帰化した朝鮮人や家族。
日本人でありながら「北モウデ」をする人間。仕事でいっているやつ。観光にいっているバカもいるだろう。
そういう連中は拉致されたとはいわない。
なんでもかんでもごちゃまぜにして、拉致問題をごまかそうとするんじゃない。
ていうかおまえのようなやつはしねばいい。
622 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:29:03 ID:+FDNTgH80
極左と宗教は、周りの人の意見を変えさせてナンボってのは分かるが
拉致被害者=在日なんて思い付きを、
>>609 ID:tDpyPn4Y0 こいつは自分で名案だと思ってるんだろうなぁ(棒
623 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:30:09 ID:ylBMWMIO0
脅威となる軍事力が無い日本が圧力かけても
プレッシャーを感じる国は世界中でどこにもいませんな。
圧倒的な軍事力を背景とした外交交渉以外は、はっきりって国と国の主張が
ぶつかるような場合、相手国から譲歩を引き出すのは困難。
アメリカでさえてこずっている、北朝鮮に日本の圧力うんぬんいっっても
のれんに腕押し、だということを拉致被害者の会は、自覚するべき。
よって蓮池兄の主張は、現実的に拉致被害者を帰す方法なので正論。
怒り心頭なのは理解できるが、冷静になって手段を選ばず返還させる方法
を選択するべき。
624 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:30:31 ID:tDpyPn4Y0
>>621 拉致問題をごまかそうとしているのはお前だよ。
拉致問題で元在日を日本へ再入国させようとしているんだから。
この元在日を日本に再入国させようと言うのは在日の悲願みたいだ。
移民問題でもでてくるし、拉致問題でもでてくる。
ほんとうにこわいこと。
日本人ならば知っておくべきこと。
できるならこのスレが長く人目にさらされますように。
625 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:30:53 ID:gWc7Mx+H0
「拉致被害者を救う会」の目的は
北朝鮮を圧力によって崩壊させる事でしょ。
救う会は10年、20年でも北朝鮮の崩壊を待つ。北朝鮮も拉致被害者家族の死亡を
待っているだろうけどもね。
蓮池氏は、横田夫妻に代表される高齢化(あと5、6年がヤマ)を危惧して、
拉致被害者を取り戻す方向に舵を切りたかっただけだけど。
一番まともな蓮池兄を切るのか。
でもこいつの発言が鳩山政権に有利に働くように利用されてたことも事実
628 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:33:20 ID:uDKGrU3/O
>救う会の荒木という会長
そもそも会長って職がないし…
つか荒木って誰?
みんな知ってる?救う会の荒木という会長
629 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:33:22 ID:mi1ffiiK0
慰安婦は被害者だから金だせ
拉致被害者は被害者だから金だせ
こうすると金だせの意味が180度違う
630 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:33:40 ID:bV0KwBzm0
>>623 そりゃ本心なら、日本が金をいくらでも出して子供を帰してくれ、と言いたいだろうさ
でも、自分の住む日本が不幸になるのは、と我慢してる、心根をくんでやれよ、バカ
631 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:33:40 ID:A2K1dvJ+0
だからってマンギョンボン号を入港させたりしません
いかに朝鮮学校の無償化が 悪 か
自分たちの特権ばかり言う姿勢
632 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:34:43 ID:gWc7Mx+H0
北朝鮮はあと5年もすれば拉致被害者家族の一番コアな人達(横田、有村氏)
が自然死するのを待っている。
蓮池兄はその状況を看過出来なかっただけ。
633 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:34:57 ID:2vN9S2uc0
この兄弟おかしいもんねw
634 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:35:30 ID:tDpyPn4Y0
>>625 「元在日を奪還する」と救う会の荒木会長が宣言したのと聞いたから
とても北朝鮮の崩壊が目的だとは思えないな。
北朝鮮の本体は日本国内にもあるのだから、本当に崩壊をめざしているのなら
方向性が違うとおもう。
拉致問題を利用して元在日とその子々孫々を日本に再入国させて手厚い支援を
北朝鮮人権法と拉致被害者支援法のもとに与えて北支援するのが目的では?
635 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:35:46 ID:IrFslYuqO
阿呆だなぁ、圧力かけ続けても帰って来ないよ。
国交が正常化したほうが交渉しやすくなるし。
拉致問題はもう北方領土問題と一緒なんだよな。
解決不能に陥って、あとは現状に不同意であることを
延々と主張し続けることだけになってる。
政治的にはそれはそれで正しいんだけど、
北方領土と違って拉致被害者は生ものだからな。
時期が来れば寿命でみんな死にましたで終わっちゃう。
637 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:37:16 ID:gWc7Mx+H0
拉致被害者の会のスタンスを支持する政党は
強硬姿勢の場合は
■拉致被害者は帰って来ないけど、国益に則って拉致被害者
家族に我慢してもらうという事を世論に対しても納得させないといけない。
638 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:37:34 ID:+FDNTgH80
>>623 日本人のことをどの程度理解しているか知らんけど、日本人は閉塞感に
包まれた時は必ず前に進む方を選ぶ
639 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:38:29 ID:U+l37k7BP
>>635 北朝鮮に日本の血税をやらなきゃならんのだ?死ね。
640 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:38:42 ID:A2K1dvJ+0
拉致された北朝鮮ともっとも仲のいい中国の拉致被害者
は帰国できていませんが
問題の本質は北朝鮮の非公然の組織に関わった人たちを
どう帰国させるのか
641 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:39:00 ID:uDKGrU3/O
あぁ、救う会と家族会を間違ってたぜ(笑)
で、荒木発言が何処にも見当たらない
642 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:39:14 ID:gpX+xmsO0
643 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:39:37 ID:tDpyPn4Y0
家族会の横田さんが
「みなさん怒ってください」と言っていたから
怒らず冷静であればいい。動かず静止していればいい。
政府が進展させようとしたら反対すればいい。
644 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:41:24 ID:+FDNTgH80
中国や朝鮮の工作員には理解できないかも知れないけど、
日本人が閉塞感で行き詰った時は前に進む
中国人や朝鮮人は逃げ出しても、後ろ向きに逃げているのに
目線的に前を向いていると勘違いする
国交正常化の為に拉致はひっこめとけと
二つは二律背反だと言ってた奴らが
同じ口で国交正常化が拉致解決につながる
と言い出すのがほとんど
今回別のケースが出たので
当分この話題にしがみつくだろう
>>624 だから「元在日」ってなによ?
300人の拉致された被害者はほとんどが「元在日」。
そいつらはまだ北朝鮮にいて一部の日本人がそいつらを日本に連れ戻そうとしている?
これは自作自演だ。だから拉致問題なんぞ終わりにしていいと。
そんなやつらいらねーのは同意だが、このスレの記事になっている拉致問題ではない。
空想するのは自由だが、最後にフィクションです。って書き足しとけよ。
端的にいって北の現政権が民主化するか打倒されない限りこの問題は絶対に解決しない
ところが日本単独制裁ではとても実現不可能。拉致問題は国際的には放置され
唯一国際的に北朝鮮を締め上げる場である六カ国協議は有名無実化ときてる
でも六カ国協議を潰したのは「核より拉致!」と叫んで国政を誤らせた
こいつらだから、北朝鮮が今持ってのさばってるのはこいつらの自業自得だ
2005-7年頃に、核問題で北朝鮮を締め上げるために日本がリーダーシップをとるべきだった
オレはこいつらが六カ国協議の日本の対応を誤らせたことを絶対に許さない
この外圧団体はどうでもいい
民主党政権になってこいつらの声が通る可能性はゼロだしな
蓮池さんは蓮池さんなりの考えがあって発言したんだろ
どっちがより正解なのか判らんが、もうちょっとメンバー内で冷静に意見交換できんもんなんかね
まあ、会内部の対立を起こさせないためだとは思うが、なんかモヤモヤする感じ
649 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:43:24 ID:gWc7Mx+H0
>>636 そう。
与野党は「拉致被害者を見殺しにして、国益を優先させます」
という姿勢を取らないといけないんだけど、北朝鮮体制が存続する限り
拉致被害者は戻って来ないわな。北朝鮮もそれならそれで良いという考えでしょ。
北朝鮮は拉致被害者をテコに日本から金をふんだくるつもりだったんだけど、
それは諦めて、アメリカと何とか仲良くして、アメリカの資本、韓国の金を
入れて金王朝を永続させようとする体制に変わっている。
日本政府はまあカヤの外になってるけど、北朝鮮に強硬姿勢をとるなら拉致被害者
を見殺しにして筋を通すっていう考えをきっちりすべき。
家族会の望みはもちろん家族の奪回だけど、
じゃあどういうロードマップで救えと主張してるのかが不明瞭なんだよな。
国交正常化策がNGならあとは
@ 経済制裁をさらに強化して北朝鮮を圧迫しろ
A 外交ルートで被害者の買戻し交渉をしろ
B 特殊工作員を送って被害者を物理的に奪回しろ
これくらいか。
@ではまず被害者は帰ってこない。Aはテロ対応としては下策。
Bは成功率の低さと、最悪、被害者以外の一般国民の不利益につながる可能性がある。
651 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:43:55 ID:uDKGrU3/O
つまりID:tDpyPn4Y0の
『救う会の会長が在日を救出する発言をしている!つまり拉致被害者は在日』
という超理論は
救う会と家族会を間違えていることから来ているんだな
>>83 被害は続いてたんだな・・
映画みたいな話だけど、あの国の事だから
全然真実味があるな
653 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:44:41 ID:A2K1dvJ+0
大阪の橋下知事や韓国の李大統領は激しく馬頭しているのに
鳩山に関しては一切無反応
裏の話しが進んでいると見るのが妥当なのか
654 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:45:35 ID:tDpyPn4Y0
>>629 違う
慰安婦は日本の被害者だから日本が金をだせ。
事実関係は間違っているが主張は筋がとおっている。しかし、
拉致被害者はどこの被害者だ?
加害者は日本国民か?
加害者は北朝鮮および在日朝鮮人だろう。
それなのになぜ日本政府が金をだす?
在日朝鮮人は大金持ちなのになぜ金をださない??
拉致問題は根本から間違っている家族会の主張はおかしい
結局北朝鮮工作員にしてやられたんだろ。
防諜機関をきちんと作らないからこうなる。
656 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:46:40 ID:FFX+izKw0
>>4 また、戦争、闘争、テロ好きのブサヨの迷言かい。
国交正常化で拉致解決をとか言ってるやつらは
ばんばん米支援やってた四半世紀前に結果を出すべきだった
もっともその頃は
拉致などと言う捏造は侮辱だ
と言ってたがな
このスレの朝鮮人率は異様に高い。
腐ったキムチの臭いがプンプンする。
北朝鮮制裁が存命中の拉致被害者の
命を危うくするっていうのは、もうどうでも良い事なのかな
死んでいても良いから帰って来いってことなのか
もう死んでると諦めて、北朝鮮に一矢報いたいだけなのか
660 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:47:46 ID:gWc7Mx+H0
>>650 日本が強硬姿勢を取りつづける限り、北朝鮮が拉致被害者を帰す事はないからな。
強硬姿勢を取って拉致被害者が帰ってきるパターンは北朝鮮崩壊しかない。
661 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:48:11 ID:zoa+EcW90
自分の家族が帰って来たら国交正常化を主張ってどんだけ北朝鮮シンパなんだか。
北朝鮮が日本にやっている事を考えたら国交正常化なんて有り得ない。
662 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:48:17 ID:mi1ffiiK0
>>640 本質はそれなんだよね
ガンジーも言ってたけど
英国みたいな民主国家なら無抵抗を
ナチスのような全体主義なら戦争をと
最近はガンジー=完全な無抵抗と思い込んでる人が多過ぎ
話し合いで解決するなら皆そうするわ
対話だけとか圧力だけとか偏り過ぎ
663 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:48:28 ID:A2K1dvJ+0
経済制裁が効いていないなんて虚偽
あの国はピョンヤンに住む金ファミリー含めた特権階級で
成立している国
そこへの経済制裁は効いているよ
国交正常化で帰ってくるっていってる奴おる事にびっくり。
どんだけお花畑やねんw
工作員で会の弱体化、内部分裂画策したという見方になるようなあ、残念だけど。
北から帰って来てすぐに洗脳解けるなんて無理だよな、懸念してたんだが。
でも工作員つかスパイは二重工作する場合もあるし、粘り強くやってくしかない。
家族会の求心力が低下した原因っていくつかあるんだけど、
まずきっかけは地村父のロリわいせつ事件、それに蓮池兄の辞任、
増元の参院選出馬、やはり増元の劇団員との公私混同結婚騒動、
一番ダメージが大きかったのはおそらく横田父の会長辞任。
横田父のソフトイメージが家族会のパブリックイメージだったのに、
それが横田母の強烈なアジテートにパブリックイメージが入れ替わってしまった。
これが最大の原因。
667 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:50:33 ID:FFX+izKw0
>>24 蓮池薫は工作員として、以前一時帰国していたと云う噂もあった。
668 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:51:08 ID:U+l37k7BP
日本を火の海にすると言ってる国と国交正常化?ミサイルも飛ばして来た国だぞ?頭が狂ってるな。
>>663 全く効いてない
北朝鮮が国際的に孤立してるなんてのはマスゴミのデマ
北朝鮮は世界170カ国から独立国として認められ、ヨーロッパの先進国とも
国交があり、中国やイラクと盛んに貿易や技術供与、人材交流をしている
日本一国が経済制裁すれば北朝鮮には大打撃だ!なんてのはまったく幼稚とうほかはない妄想
もし日本が有効な経済制裁をしたければ、在日朝鮮人の資産凍結くらいをやらなければ無意味
それをやれれば本当に有効だが、今の経済制裁は蚊に刺されたようなもの
670 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:51:46 ID:tDpyPn4Y0
>>660 だから日本人は共同体意識の発達した文明人だから
そういう脅しには屈しないんだよ。
共同体のためなら個人は犠牲にされるし
すすんで犠牲になる社会体制なんだよ
そしてそれは文明国のほとんどにあてはまる
朝鮮民族にはわからないだろうが
672 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:52:45 ID:gWc7Mx+H0
聞きたいんだけど、圧力をかける作戦で、拉致被害者を北朝鮮が帰してくる
道筋ってどんなのがあるの?俺に教えてくれ。
俺は日本政府与野党が
「不法国家北朝鮮を崩壊に追い込みます。ただ拉致被害者は見殺しにします」
っていうスタンスをきっちり示す事が重要だと思うが。長期戦になるんだから。
俺自身の願望としては年内にでも北朝鮮が崩壊して欲しいけど、中国、アメリカ、韓国
がそれを望んでいないから難しい。
673 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:53:29 ID:U+l37k7BP
674 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:53:35 ID:A2K1dvJ+0
北朝鮮が死んだって言ってる拉致被害者たちを
生きているっていう 北朝鮮の工作員なんているの
それが蓮池薫さんだなんて 映画の見すぎだと思う
675 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:54:22 ID:mi1ffiiK0
>>654 だから180度
>>666 一番の原因は不景気だから
今日生きるのに必死な連中が政権交代を望んでも仕方なかった
つまり外交への期待が内政への期待に負けた
あくまでも期待であり結果じゃないが
雇用と年金が改善すると期待されていた
>>672 というか、体制を崩壊させない限りこの問題は解決しない
もうこれを共通認識にしないと話にならない
仮に現体制が100人返してきたとして、101人目が向こうにいないという保障がどこにある
日本と北朝鮮の間には根本的に信頼関係もなければ捜査権もない
問題の全容を解明するには北朝鮮の体制が崩壊する以外にないんだよ
>>660 結局、本当に拉致被害者に帰って来て欲しいなんて思っちゃいないんだろ。
プラクティカルに被害者の帰国の道を探るなら、蓮池氏の路線以外ないわけで。
所詮
>>661みたいな感情論で制裁マンセーしてるだけ。
>>663 あほか。
どれだけ中朝国境付近の貿易がお盛んだと思ってんだよ。
どんな情弱だよ。
だから結局ね、「東南アジア某国で発見」という田中均の案を
森喜郎がばらしておじゃんになった時点でじつは詰んでるんだよね。
日本はもう被害者のことはある意味諦めて、
北朝鮮への経済政策路線を突き進むしかない。
北朝鮮と国交正常化なんて無理だろ
偽札、麻薬、核で資金作ってる連中だぞ?
680 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:55:55 ID:gWc7Mx+H0
>>670 言いたい事は良く分かるよw
だから日本政府与野党が
「不法国家北朝鮮を崩壊に追い込む。拉致被害者は見殺しにするけども、その死
は無駄にはしない」というスタンスを示す事が重要。
681 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:56:44 ID:FFX+izKw0
>>28 その前にお前はアホだと云う現実論を信じた方がよくないか。
>>89 アメとムチ分りますかって、どんなムチが過去にあった。
682 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:57:16 ID:tDpyPn4Y0
>>672 拉致被害者が帰ってくるわけがないだろう
帰ってくるなら被害者ではないだろう
もうあの国にいかなる利益も与えない
というのがあのヤクザ国家への日本国民の総意
政府は子供手当てだとか細かく北支援を
画策しているし在日は送金をやめないだろうが
日本人の総意はきっぱりしているのではないかな
>>673 万景峰号の入港を停止したって民衆がそのしわ寄せをくって終わりだよ
本気でやるなら総連を解体して銀行口座の資産を凍結しないと
そうすりゃ北朝鮮の資産は多くを日本に移しているから本当に大打撃になる
経済制裁というならそこまでやらなけりゃ話にならない
684 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:58:06 ID:A2K1dvJ+0
そうそう実はスタンスは両方なんだよ家族会は
でも強い姿勢は見せておかないとって判断だよ
交渉するなとは全く言ってない
そりゃ当り前だよ 在日みたいに家族拉致られるているのに
マンセーは表立っては絶対にできません
>>671 俺はもう奪還を無理だから
テロには屈せず、断固北朝鮮に対しては「圧力と圧力」で挑むべきだと思ってる。
日本と家族会とは利益をもはや共有しないんだよ。
すくなくとも亡命したフアンヨンジョブ元幹部は効いてた、と証言してるが、、、
ファン氏は
「ちまちまと援助するから国の現状が北の市民にあまり伝わらない
国境に援助山積みにして拡声器と風船メールで『好きなだけもって池』いうたら
その年のうちに体制崩壊だって起せるレベル」と証言してるが
687 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:58:42 ID:qfLzWfyD0
どうせなら南北両方制裁して欲しい
>>672 諸外国が延命処置するから
終わりが見えない我慢比べになるんだよな
拉致被害者だけでなく、その家族だって
高齢でいつまで生きていられるか分からないのに
いつ終わるか分からない北崩壊までの我慢比べを
選ぶ感情が理解できないんだよなぁ
690 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 04:59:28 ID:FFX+izKw0
>>51 その自由の国で意見が違うと内ゲバ虐殺、殺人、テロをやって来たのがブサヨなんだが、知らないの。
それともそれ言うと、自白になるか。
691 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:00:37 ID:U+l37k7BP
>>677 お前と同じ事を言ってた人間が居る。日本が嫌いで嫌いしょうがない姜尚中だ。
692 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:00:40 ID:mi1ffiiK0
本当に制裁するならパチンコ産業をやればいいが
大量の失業者が出る
かといって金を援助すると今いる失業者も少なからず
見捨てられる
当然、戻って来る保証などない
他国への捜査権限なんてないから
命の選択
693 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:00:47 ID:EQZ0w7V30
>>679 むしろ、北朝鮮はキチガイ国家のままでいた方がいい
キチガイ南北朝鮮人に近づかれると、キムチ臭い
>>689 実際のところ、極東の政情安定ということを考えると、統一朝鮮ができた方が
不安要因が大きいからな。朝鮮が分裂して不安要素を吸収している今の状態が
どの周辺国にとってもベストというのがあるんだよな
695 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:03:22 ID:gWc7Mx+H0
>>682 そうなんだよね。
圧力をかける以上北朝鮮金王朝体制崩壊しか拉致被害者が帰ってくる道筋ないしね。
ただ中、韓、米がそれを全く望んでいないから難しい。
で、北朝鮮は横田、有村両夫妻が自然死するのを狙っている。彼らシンボルがいなくなったら、
活動は収束するとみてるからね。
横田めぐみちゃん、有村さんを帰せば、日本の世論は静まると北朝鮮も十分分かってるのに
返さないのは・・・・
696 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:03:43 ID:U+l37k7BP
>>683 それもやるべきだし、今の制裁も続けるべきだ。朝鮮なんか日本で出来る限りの制裁をやるべきだ。
というか統一されると朝鮮族が多数住んでる満州(中共呼称中国東北部)で
朝鮮族多数派地域による独立運動がおきかねない
だから中朝国境には人民解放軍による強い監視が引かれている
698 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:04:26 ID:tDpyPn4Y0
>>683 そのとおりだ。
日本に北朝鮮の出先機関があるかぎり、北朝鮮の崩壊はありえない。
在日の生んだ子供が跡継ぎになるのは明白。
体制崩壊してそのドサクサ紛れでうまく戻ってこれる可能性はあるよな。
でもそれもあと20年ってところだろ。
だから一縷の望みに賭けて北朝鮮には「圧力と圧力」路線しか無いんだよ。
>>678 経済政策路線→経済制裁路線
700 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:05:31 ID:FFX+izKw0
>>67 国交正常化などと妄想を可能だと見せかけるのは、すでにブサヨの詐欺行為としか胃炎だろう。
金豚将軍が正常化で拉致を自供するはずない。 返って、拉致被害者は永遠に葬り去れる。
現在の瀕死状態の北朝鮮なら、下手に国交正常化で金豚に延命処置に加担するより、自壊するのを
待つのがベストさ。 ブサヨには辛いだろうが。
701 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:06:13 ID:gWc7Mx+H0
先ず中国が北朝鮮崩壊を望んでいない。
朝鮮戦争でもアレだったけど、アメリカ勢力とガチで当たるのは避けたいから
緩衝地帯が欲しい。朝鮮人難民が流れ込むのがいやだってのがある。
韓国も経済が破綻するし、アメリカも極東に不安要因を増やしたくない。
中国アメリカが納得するような金王朝からの政治転換が出来れば良いんだけどな。
世界中のすべての国が、拉致は日朝二国間の問題と言って知らん顔。
そりゃそうだ。
蓮池兄さんはそれがどうしてだか分かったんだろ。
>>all
結局蓮池薫は、離婚してない、ってことでOK?
透は離婚したようだけど。
704 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:08:26 ID:jIioGHDs0
現状を考えると何もしない、っていのがベストかな
ID:tDpyPn4Y0 がネトウヨの最終形態だということは解った
706 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:08:53 ID:cwcB8gSf0
やっぱり、日本って国は独立国家として体をなしていない事が、
この拉致事件ではっきり確認できるよな。
本来なら軍隊で救出に行くのがマトモな国家だろ。
こんな国に愛国心が涌かないのも無理ねーな。
北朝鮮崩壊とかお花畑も度が過ぎるわ。
そんなこと中国が絶対にさせんから。
708 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:09:39 ID:gWc7Mx+H0
北朝鮮はあと5年もすれば拉致被害者家族のコアはいなくなると考えている。
北朝鮮はアメリカ、中国が金王朝を潰すリスクを取らないと考えている。
拉致被害者問題の一番も問題は、拉致者、家族の年齢の問題だよな。
>>695 結局帰ってこない連中ってマジで死んでるか、
あるいは北朝鮮の機密に関わってて返すことが出来ないかのどっちか。
とくにほれ、当時の社会党にわざわざ家族が手紙渡しちゃったカップルいるでしょ。
あの2人なんかはほぼ間違いなく処刑されてるしな。
有本恵子さんと石岡亨さんだっけ?
710 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:10:44 ID:pFBe3TkZ0
>>706 拉致被害者は何カ国にも渡っているのに
どの国も奪回作戦やっていないのは何故?世界の常識なんでしょ?
>>698 現実は朝鮮学校の女子高生が政府が金を恵まないのは差別だ差別だと
堂々とデモをする仕末だからな
日本人の側の民族的団結、帰属意識の希薄さが責められてしかるべきだ
団結していればとっくに資産凍結くらいの経済制裁はやっている
中国が支えたくても北が自爆すれば防ぎようがないのも事実
713 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:11:09 ID:tDpyPn4Y0
>>701 中国は朝鮮民族自治区朝鮮を伝統的に緩衝地帯にしている。
アメリカのユダヤは北朝鮮を日本にけしかける犬にしている。
日本の国益はこの方面では中国に倣ったほうがいい。
ロシアもかわせるから
714 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:11:33 ID:FFX+izKw0
>>698 その通り。だから高校無償化も「子どもの人権と教育」の問題ではない。問題点は、「子どもの人権と教育」を
さておいて、北朝鮮工作員に洗脳をさせている「子どもへの人権侵害」が排除されなきゃ、朝鮮学校への
無償化供与などあり得ない。 その朝鮮の犯罪行為にブサヨどもが加担していることも問題だ。
715 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:13:12 ID:jIioGHDs0
まぁ仕方が無い。これが日本人の限界なんだろう。
>>707 そんなこたわかってる
だが論理的には崩壊以外の全面解決はありえないってことだ
717 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:13:49 ID:gWc7Mx+H0
>>712 中国、韓国、アメリカが必死で北朝鮮を支えている状態。
日本は無意識に支えている(苦笑
アメリカは北朝鮮を崩壊させるという中国にガチで挑むようなバカはやらんよw
718 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:13:57 ID:cwcB8gSf0
>>710 日本と違って他国の拉致は明確な証拠が無いから。
拉致被害者がタラップを降りて帰国している日本とは明らかに違う。
719 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:14:00 ID:g5XAsOUK0
名誉会長とか言ってんのこいつら?wwwwwwwww
ばぁかじゃねーの糞ワロタwww代わりに拉致られろよwwwwwwwwwwwww
720 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:14:19 ID:pFBe3TkZ0
>>714 思うに、あんな学校を存続させている事自体が子供の権利侵害だと思うよ
朝鮮学校自体が人権侵害だろ
721 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:14:19 ID:FFX+izKw0
>>709 あの社会党議員なんかも拉致共犯で立件するべきだった。
722 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:14:29 ID:iILG7L750
拉致被害者は各国にいるが国交正常化と圧力のどちらも
帰ってくる保証がない
困った事にあれだけ援助した中国からすら帰ってこない人がいる
結局母集団が大切だから子は切られる
どこの国であっても同じ
工作員は結構いるからね
蓮池さんは蓮池さんなりの考えをもっての事でしょ
724 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:16:30 ID:gWc7Mx+H0
拉致被害者を救う、連れ戻す事は北朝鮮の体制が存続する限り不可能だから、
今の活動実態から言って
「拉致被害者家族として北朝鮮を崩壊させる会」に改名した方がいいかもしれんな。
この中で圧力をかける事によって、拉致被害者を取り戻せるって考えている人はいないよな。
725 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:16:36 ID:tDpyPn4Y0
>>714 そうだよな。そういう意味で民主党政権は自公政権に勝るとも劣らない
親和性を北朝鮮に対して持っているから警戒が必要だよ。
いつ拉致被害者を奪還しますといって、元在日の子々孫々を多量に
ANAやJALのチャーター機でお出迎えにいくかもしれないからな。
そして拉致被害者並の支援と。
在日参政権に固執するぐらいだからなにをやらかすかわからない
それは自公政権も同じなのだがな。
それに対して、はっきりとNOといわなくてはならない
726 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:16:46 ID:jUZ5v05w0
金をもらったか
女をあてがわれたかのどちらかです。
朝鮮系裏組織はなんでもありです。
727 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:18:45 ID:Ky57IVp+0
拉致被害者が最前面に出すぎてて間違ってる。
拉致被害者は今まで何もしなかった国に謝罪と賠償求めて裁判起こせや。
もういい加減うんざり。さっさと終われや
728 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:18:51 ID:jIioGHDs0
まぁ正直、後5年10年しても解決しないだろうな
729 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:19:05 ID:pFBe3TkZ0
>>725 帰国した拉致被害者を帰さないと言った自民政権と、再び帰せと言った民主党が同じなのかぁ
730 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:19:56 ID:wo62Cr9E0
弟が帰ってきたら国交正常化に変わったのか
そりゃ退会で仕方ない
>>724 9.17以前も、そう言ってただろ?
しかしその予測は外れた。
少しは反省しろ
レバノンも圧力が有ったから戻った。
732 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:20:38 ID:tDpyPn4Y0
>>729 同じだろう。自公政権がスタンドプレーをしただけ。
>>24 洗脳?違うよ、日本に恨みもって北朝鮮渡ったんだよあいつ
734 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:21:21 ID:QnuRqqgH0
もともと北朝鮮の工作員だったんじゃ?>蓮池
735 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:21:26 ID:Y087HktI0
拉致被害者がいてかつ北朝鮮と国交を結んだ国は多くありますが拉致被害者は帰ってきませんでした。
国交正常化すれば拉致被害者が帰ってくるなんて考えてる奴はバカすぎる。
もちろん国交正常化の条件として拉致被害者を帰せっていう交渉をするってなら話は別だが。
736 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:22:48 ID:pFBe3TkZ0
>>732 あの党って北チョンをかばいまくった社会党の末裔だよ?
お前は民主に何幻想抱いているんだよ
そもそも、生存者がいるの?
738 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:24:36 ID:cwcB8gSf0
この拉致問題はジミンガー、ミンシュガーという問題じゃなく、日本国民の意識の問題。
9条を頑なに守ってる日本人の平和ボケが、軍を動員しての救出作戦を困難にしている。
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
741 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:26:40 ID:y5j2ds7k0
本来、日本は核武装して在日を日本から叩き出して武力行使の準備をすべきなんだ。
それをしないから家族会が分裂して二つに分かれると言う結果になってしまう。
無理もない話しであってどちらが悪いと言う話ではない。
拉致事件の解決の足を引っ張る売国政治が悪い。
742 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:27:14 ID:PfvWFAaP0
>>738 「軍を動員して救出すればいい」ってのは平和ボケかつ漫画の読み過ぎそのもの
743 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:27:44 ID:jIioGHDs0
>738
韓国にも拉致被害者がいるみたいだけど軍事行動までは起こしていない気が。
横田めぐみさんは写真を見る限り丁重に扱われてた可能性は高いな
独裁国家でそれなりの地位にいる人間が国交正常化によって帰ってこれるはずがない
745 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:28:27 ID:iILG7L750
他国の領土での救出作戦は絶望的
どこにいるか分からない
どんな軍隊を持とうが圧倒的不利
結局のところ圧力も戦争と同じく対話を引き出す道具に過ぎない
>>743 韓国も北朝鮮の人間拉致ってるから。まあ戦争中だから仕方ないかもしれんが。
だから拉致問題では一切協力してくれない。
>>738 9条関係ないだろ。
要は拉致被害者やその家族の利益を守ることで
国民全体が不利益を蒙りかけない状況に
当時の熱が醒めた国民が嫌になっただけ。
北朝鮮への制裁はどんどんレベルを高めればいい。
総連への破防法適用だって検討すべき。
でも俺も含めて日本人の99%は戦争はごめん。
748 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:31:17 ID:pFBe3TkZ0
>>745 効果的なのは、中国と韓国に「北チョン潰して良い?」と圧力掛ける事かな
奴らが一番懸念しているシナリオがそれだから日本に協力せざるを得ない
ここら辺が9条無ければ出来るシナリオかな
749 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:31:35 ID:tDpyPn4Y0
>>736 民主に何の幻想ももってませんよ(笑)
自公政権も民主政権も同じ、北朝鮮に莫大な支援をして
元在日を日本に何十万人も引き入れるのが悲願でしょう。
民主はストレートに帰国した拉致被害者を北朝鮮に帰せ
親愛なる北朝鮮の約束を守れと主張しましたが
自公は国民へのスタンドプレー、受け狙いで拉致被害者を
北朝鮮には返さないと決めてしまったけれど
北朝鮮への親愛は民主よりも勝ることはあっても劣らなかった
と思いますよ。足利銀行にもすぐに支援したり、内閣官房費も
どんどん支援したんですかね?
身内が帰ってきた途端にこれだからな
国交正常化?
日韓基本条約で北朝鮮を国として認めて無いんじゃなかったっけ?
752 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:33:55 ID:tDpyPn4Y0
>>744 横田さんの親族がひとりも北朝鮮へは渡っていないと断言してくれないと
キムヘ魚んがめぐみさんの娘だとは断定できない。めぐみさんがそもそも
北朝鮮にいたのかどうかも定かでない
753 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:34:39 ID:Y087HktI0
>>747 北朝鮮が核と長距離ミサイルを配備する前なら軍事行動で取り戻すことは可能だった。
正確に言えば北朝鮮が拉致被害者を帰すほうが得策だと判断するような軍事的な圧力をかけるということ。
これの障害になったのが9条や朝日や進歩的文化人の北朝鮮は拉致していない(キリッってバカ達。
で、なんで日本人の代表面してんの?
754 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:37:37 ID:pFBe3TkZ0
755 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:38:28 ID:jIioGHDs0
結局、日本人も自分の利害の絡まないことには冷たいんよ。
例えば派遣切りに関しても自己責任だ、っていう感じで突き放して放置でしょ。
自殺に追い込まれてもそれも自己責任だ、と。
だから拉致に関しても自分で取り戻してこいや、っていうのが本音かと。
756 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:39:56 ID:gWc7Mx+H0
>>753 ジミンガーじゃないけども90年代までの日本は、北朝鮮、総連には触れないで
置こうという雰囲気。
自民党だって金丸、野中の当時の主流派売国奴が金日成のケツ舐めに行ってるんだからさ。
蓮池弟とかが帰ってきてはじめて日本の国論が統一されかけたんだからさ。
757 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:42:02 ID:iILG7L750
自衛隊に外征能力はない
変えるには数十年かかる
当然金もかかる
今は不景気だ
拉致被害者以外にも政治が犠牲者をだしてしまった
ただでさえ少々の犠牲よりも金を選んだ国民が
大多数の犠牲に耐えられようか
戦前みたいに農村で大量の餓死者は出てない
戦争による雇用の創出を狙おうにも余りにも
兵器が高度化し過ぎて金が掛かる
高給取りに金をやっても限界消費性向低く
乗数効果も低い
758 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:42:21 ID:tDpyPn4Y0
>>753 >>747は日本人のごく一般的な意見だと思うよ
>>754 あんたこそ向こう側の人間だろう。
横田奥さんの女性親族が北朝鮮には渡っていないと断言してくれないと
キムへ魚んが孫であるとは断定できないのは事実だろう?
わからない?
ミトコンドリアDNA鑑定は女系のつながりをみるもの。
横田奥さんの女性親族が北朝鮮にいないということを前提に
キムヘ魚んは孫だとされているだけだろう?
bs-iなんて局はありません
761 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:50:36 ID:PCOChQoY0
この人完全にオカシクなっちゃってるもんなぁ…
>>83 >再婚以後、突然に言動が変容する。
gkgkbrbr
透氏は拉致によって2度人生を壊されたんだな…
>>759 なにこれワロタw
日本にもハッカーていたんだ
>>1 >北朝鮮への制裁より国交正常化を優先すべきとの
>主張を繰り返しており
確かにその主張はおかしいな
そんな主張は国がするもんだろwww
退会したおっさんはもう一度
なんのための会なのか、よく考えるべきだwwww
764 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:52:30 ID:pFBe3TkZ0
>>758 いや
>めぐみさんがそもそも北朝鮮にいたのかどうかも定かでない
コレ見て言っただけだよ
まるで旧社会党議員の言い草、そのままじゃないか
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
横田めぐみさんをかえせ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=kwGdc-oqDoI&fmt=18 British Eurosports (真央のSP終了後の解説より
A「間違いなく素晴らしい、ユナ?誰?」
B 「ハッハッハッ」
B「素晴らしかった、でも残酷なシステム。
たとえば3a、今夜はもう二度と見れないのです。
それほど難しいジャンプなのに、コンビネーションの点数は9.5。
誰かさんの3lz+3tより低いのです。」
A 「 おかしいよね」
B「本当に間違ってます」
スローモーション時
B「ごちゃごちゃ言う前に確認しましょう、、、
うん、完璧に足りてます。クリーンな3a」
点数が出て
A「!?驚きました、低い、、、バカバカしい」
767 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 05:55:50 ID:Y087HktI0
>>758 日本人のごく一般的な意見だと思う根拠を出せと言っているのが理解できない?
お前の妄想なんて知らん。
金王朝が崩壊しない限り帰ってはこないだろ
拉致被害者は向こうで恵さんと会っているし
北も少なくとも誘拐して連れ込んだ事だけは認めているんだが、、、
集団訴訟の場合こうやって各個取り込んでバラバラにしたら死に体なんだよな
771 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:01:16 ID:wNx9ahrn0
蓮池さんのところは帰ってきて、
他の人と溝が出来たってのもあるんだろう。
北朝鮮と国交正常化して拉致被害者が帰ってくるならそれでもいいが、
北朝鮮はそんな甘い国じゃないことは、
これまでの嘘や行動を見れば分かるはず。
というかデノミ失敗で本当に詰む可能性が出てきた
配給制度が崩壊済みで事実上闇市場が
(海外援助物資含む)流通を支えてきたのに
補助貨幣扱いとはいえ自国通貨を紙くずにし、
外貨を使えば死刑、と宣言してしまった
いくらお人よしの国際社会が食いモノ送ってあげても
コレじゃまともに配れない。
国交正常化すれば被害者が返ってくると夢想したいのも解るが
それは本来の解決法から外れ過ぎているな。
本来は犯罪国家から交渉など求めず、武力を用いても奪還すべきことであって
北朝鮮の体制も変わらないうちに国交正常化などというのは
テロに屈する事に他ならない。
国民全体の不利益。
言語道断。
774 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:06:29 ID:r69HBNYP0
具体的な洗脳と工作の成果がみられましたな・・・
なんか晒されたらまずい場面でも写真に撮られたか?
776 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:09:35 ID:Y087HktI0
>>771 北朝鮮がどうと言うより交渉ごとの基本を理解してない奴には困る。概要で言うと
圧力をかけてその解除の条件として相手に行動をさせる。マイナスからゼロへのメリット付与=タカ派
援助をする条件として相手に行動をさせる。ゼロからプラスへのメリット付与=ハト派
どっちにしても対立した集団間の交渉ってのは利害のやり取り無しでは成立しない。
777 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:10:15 ID:PCOChQoY0
>>595 俺も民主による拉致被害者「奪還」もありかなと思ってたがやっぱ
ジョンイルが権力握ってる内は無さそうだな
ジョンイルは拉致被害者帰ったら何かオイシイことあるんじゃね?
と思って返してみたが結果は日本の「右傾化」だったからなw
>>749 自民側の制裁とか頭から完全にスッ飛んでんなw
>>83 ・・・なんっじゃそら
公安は見張っとけよそれ
ってか、蓮池さんとこはもう弟を取り戻してるんだから
在籍すること自体が無理なんじゃないか?
780 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:13:05 ID:pFBe3TkZ0
>>776 つうか蓮池は国交正常化と、相手に飴あげてから交渉しろなんて言うお花畑だからなぁ
結果交渉材料が一つ減って帰ってくる可能性が減るだけだと何故気付かないんだろうね
北朝鮮経済に出口は無い。
たかがBDAに絡む制裁でさえ音をあげたんだから、ツボを
押さえれば難しい話では無い。
幹部処刑は動揺の現われ。
これまでも何度かあった
782 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:13:43 ID:M3Tnac8n0
別に、いろんな意見があって良いと思うけどな
被害者救出をやめろって言ってるわけじゃないし
意見の合わない奴を退会させるって、全体主義国家みたいだ
783 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:14:09 ID:Y087HktI0
>>777 ピョンヤン宣言読めw資金協力に関して書いてあるから。
日本は資金援助の交換条件として拉致被害者を取り返した。
784 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:15:03 ID:YrWwNguA0
>>83 こういうのって、どこかにまとめサイトがあるの?
785 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:15:30 ID:r69HBNYP0
>>209 言論統制の意味わかってる?
拉致家族の会の趣旨と洗脳されたかしらんがその目的に反する発言をするなら辞めさせられて当然
選挙でなくて、自分の意思で入る団体なのだからその団体の意向と違うなら辞めてもらうのは当たり前。
あぁ選挙を知らないバカか スマンカッタ
というか、まだ拉致被害者とか言ってるのか。
もう死んでるだろ。一時帰国出来た奴は運がいい、出来なかった奴は
北朝鮮が「死んでる」と明言したんだから、処分されてるだろ。
残酷だけど、こう認識するしかない。
生かしておく必要は北朝鮮にはもうないし、生きてることが既に問題なんだから。
787 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:18:03 ID:n7yAr8wdP
>>83 こんなことになってるの全然知らなかった
これ北が仕組んでるんじゃないの?
788 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:18:08 ID:CPxnuTiN0
やっぱりスパイ防止法は絶対必要だよな。
いつまでスパイ天国のままでいるつもりなんだろうな・・・?
北朝鮮内政のガイドライン
将軍親子が無茶振りをする(ビナロンで工業化/トウモロコシ鯰ウサギダチョウ/デノミしろ)
↓
専門家にはムリポ、といわれるが聖言に背けば死あるのみ
↓
見切り発車>こける>帳簿誤魔化して取り繕う>現場から幹部まで見ないふり
↓
将軍親子でもわかるぐらいのオオコケを招く
↓
担当課長あたりを銃殺して詰め腹切らせる
(ビナロンのときは北朝鮮科学の父と呼ばれた大学者が諫言して排除された)
790 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:18:33 ID:pFBe3TkZ0
791 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:19:29 ID:r69HBNYP0
>>297 劣った民族を教育してやったのに感謝も出来ない犬以下
世界のチンポ穴だから仕方ないか
制裁以外に無いでしょ
言葉の通じない相手なんだから
793 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:21:46 ID:PfvWFAaP0
「意見が違う奴は反日売国奴」
大した国士様達だ。
蓮池って政権交代支持したよね。
責任感じてるのかね。
まったく進まないじゃん。
795 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:23:42 ID:+2IrOQEd0
796 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:24:19 ID:9n9WprW+0
ミンスに騙されて踊った馬鹿は、同類に見られたくない健常者から見れば恥部w
797 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:25:30 ID:YUNabPck0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B7%A5%F3%A1%A6%A5%AC%A5%F3%A5%B9 国際手配 シン北朝鮮元工作員
これに署名した現職国会議員(05年7月現在)
土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)
菅直人 衆議院 民主党 東京18区
田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) (2004年引退)
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)
内ゲバwww
799 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:27:49 ID:4zPj1YIh0
>透氏の退会について家族会は「北朝鮮への制裁より国交正常化を優先すべきとの
> 主張を繰り返しており、家族会の主張が変わったと国民を混乱させる恐れがあった」
> としている。
うわあ・・・
蓮池透さん
北朝鮮からリアルタイムで脅迫されてるんだろうな
800 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:28:46 ID:tDpyPn4Y0
>>764 社会党の人がどういおうが、キムヘ魚んが横田奥さんの孫だと
断定するためには北朝鮮に横田奥さんの女性親族がいないと断定して
もらわないとできないじゃないですか(笑)
ミトコンドリアDNAはキムヘ魚んが横田奥さんの姪でも似た反応を
するのではないのかな。
横田めぐみさんが北朝鮮にいたのかまだ断定するには早いです。
>>777 自民の制裁など、すっとぶぐらい自民は北朝鮮に支援もしているだろうw
安部痰の「私たちから交渉のテーブルを閉じるつもりは無い」発言は
笑わせてもらったな。さっさと引っ込めろよとどれだけ多くの日本人が
冷笑してたことやら。それで政権も失ったね<自民
801 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:32:35 ID:Y087HktI0
ID:tDpyPn4Y0 って翻訳機通してるのか?日本語おかしすぎるだろw
802 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:33:13 ID:pFBe3TkZ0
>>800 あのさ、99.99%は100%じゃないと主張されても
「ああそう」としか返答できないわw
北朝鮮は近代化が遅れてるせいで空気だけは綺麗で農業に最適なんだがなあ
そこに住んでる人間に問題がある
山を片っ端から伐採して薪にして禿山にしたり、
痴症みたいな米の植え方をしたせいで枯らして何十万人に被害を起こしたり
結局自国民にツケを払わせるという・・・
804 :
さあ:2010/03/29(月) 06:33:18 ID:Edl367EC0
拉致蓮って、解放同盟と同じように、利権団体になったようだ。5月、韓国から、美人の死刑囚が日本に来るそうな。何しに来るのだろう。法律を変えてまでして。
805 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:33:35 ID:QKjrcYAW0
基本は戻って来た人の家族は戻って来られない家族の主張に従うべき。
戻って来た人の家族とそうでない人の間に温度差あるのは当たり前だが
内部でオルグされて運動方針ブレたらそれこそたまらんという危機感もあるだろう。
当の将軍様が(部下のせいにこそしたものの)認めてるんだが、、、
807 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:38:06 ID:0Kd8Os7H0
こうやって組織の純化・カルト化が進んでくんだな
808 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:38:15 ID:BzHavKhsO
蓮池は工作員
意見が対立するから追い出すとか何処の北朝鮮ですか
>>803 そのまんま、毛沢東下の中国だな。
それと、北朝鮮の土壌は永年の管理不足の為、とことん
痩せてる。
多量の肥料と農業計画が必要らしい。
元々気候が米作にはとことん向いてない。
日本はそれで南は農業、北は工業という政策だったワケ。
品種改良もされてない時代に於いて、、朝鮮半島を気候と共に
考えると、コメを中心とした社会自体、中国かどこかの植民地
としてしか有り得ないと俺は思う。
民主立候補
813 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:45:18 ID:CR/NEG4O0
日本人(村人)は閉塞感に包まれる方向に進む
アメリカ辺りからサジェスチョンされてるのかもね。
まあアメリカとの関係がうまくいかない限り着たとの交渉は進まないだろ。
815 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:48:58 ID:cwcB8gSf0
民主が参院選で勝利した暁には、鳩山が北鮮との国交正常化に邁進しそうで恐いわ。
816 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:53:47 ID:KbrvJpDEQ
817 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:53:55 ID:/f2fDC4K0
国内には北の工作員多いし、スパイ活動防止法もないから
友愛されたんだろうな。
818 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 06:53:59 ID:PCOChQoY0
>>783 だからそれもらえてねーだろw
>>800 >すっとぶぐらい自民は
お前の考え方だと今後自民がよっぽどの事せんかぎり制裁しても「すっとぶ」で
自民は民主より愛が深いって事になるだろ。アホか。
安倍淡?ID抽出したらマジキチじゃねえかwww
テロリストが自分の家族を拘束したときに
テロリストには屈するべきではない
って客観的な態度を取る事は難しいでしょ。
やっぱ自分の家族なら
テロリストの要求を呑んで救出して欲しいって思っちゃうわな
この問題は難しい
家族会と救う会は違うと認識していたが、ついに一体化してしまったか。
農業指導に行った事がある先生にいわせると
・いくら北とはいえ昔は自給していた
・こうりゃん、そば、芋あたりなら普通に作れる
・イルソンが「皆に銀シャリ食わすのが目標」と言い出す
・折角の好条件農地にコメ皮切りに新規作物が次々と
(元からの米作地帯じゃなかったところ=コメだとムリポだからこうりゃん)
↓
以下省略
>>819 だからそれを乗り越えて、「屈するな」と言ってる
人がほとんどでしょ、家族は。
自分で障害にぶち当たって、自分で考えてるだろ、
ほとんどの人は。
被害者家族がそこまで言ってるのに、何を言いたい?
首が長くてアゴの無い奴は信用しない
824 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:06:19 ID:KbrvJpDEQ
憲法九条下でも武力奪還は可能。
九条は『国際紛争の解決に武力を用いない』とある。だが北朝鮮の日本人拉致は犯罪であり紛争ではない。
825 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:08:27 ID:PCOChQoY0
>>783 あでも俺の書き方がマズイな。サーセン!
826 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:09:19 ID:Kdgmcjhx0
コレ自分たちが北の将軍と同じことやってるって気づいてないのだろうなぁ…。
意見が合わない奴は排除なんてやってる連中は支持できないわ
>>792 だからって自ら手札をさらして無駄に捨てることはないでしょ。
そんなだから北みたいな幼稚なブラフで右往左往する羽目になるのだから
まあ、脅迫されてたんだろうな
兄貴も不本意な主張を繰り返さねばならなかったのだろう
気の毒だな
兄が弟に洗脳されたんだろうか
家族会も大変だな
>>565 田嶋みたいな人間が、日本を駄目にした。
830 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:12:25 ID:FFX+izKw0
自分さえ良けりゃいいって売国が、日本を潰す。 この人もその一人かも知れんが、ブサヨなんか最低
のゴミだな。
>>828 何言ってんだ?
これが奴らのやり方だよ。
自分達で対抗勢力を演出する組織を作り出してコントロールしようとする。
原始人にしては小ずる賢く知恵が回るが、いい加減に気づけよw
832 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:15:16 ID:tfSqlLvp0
拉致被害者家族は、
昔から周囲に北朝鮮叩きたいだけのウヨ学者や議員しかいなかったんだから、すっかり洗脳されてるよ
もはやカルトなみ
833 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:15:44 ID:J7Xc7P2P0
戦い続けるのは疲れるからな
自分ところが解決したらもう嫌になったんだろう
まあ最低だ
>>823 > 首が長くてアゴの無い奴は信用しない
なんじゃそりゃww
うーん、家族会って被害者の集まりだろ。
本人は正しいつもりなんだろうが、まぜっかえすようなことしたら、やっぱり害あるんじゃない。
自由に意見っていうが、勉強会じゃないだろう。
何度も約束を反故にしてきた北に手を差し伸べようっていくら正論だって言っても受け入れられないだろう、普通。
ネトウヨ連呼厨が湧いてるところを見ると
このスレは朝鮮人に痛いw
じょんいるがしねば全て丸く収まります
838 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:24:29 ID:Kdgmcjhx0
>>835 だからって退会「させる」ってんじゃ北の将軍様と同じだろう。
説得して最低限同調してもらうとか、本人の意思で本人から脱会して貰うとかならまだしも
数の暴力で追い出すってのはどう考えてもマイナスイメージしかないでしょ。
北を批判するのなら北と同じことしないで、もう少し冷静な対応すべきじゃね?
>>838 いや、学級会じゃないんだから事の重大さ考えたら理解できるよ。
そもそも家族会が粘り強く啓蒙したせいで外務省も重い腰を上げる気になったんだから。
といっても、反論に対して別に間違ってるとはいえないけど。
840 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:30:29 ID:Y087HktI0
>>838 民主主義は議論の結果としての数の暴力を肯定する。
家族会で議論は無かったみたいな内部情報でも知ってるの?
お前は民主主義を知らないのか、もしくはわざと北朝鮮の独裁体制と同一化しようとしてるのか。
ttp://charm.at.webry.info/200905/article_14.html この記事をもう忘れている人も多いだろうが、
ノムヒョン自体がキムジョンとつるんでいたことはもう明るみに出ている。
こいつらはこの手の手口はお手の物。ノムヒョンは事実の公表ではなく自殺を選択したのは記憶に新しいところ。
北朝鮮の危機演出は”演出”だったことがわかるだろう。
日韓の対立を煽ってきたのはどういう連中か、大体察しがつくだろう。
余談だが、アホウの時も国民が猛反発をしていた時期に北朝鮮がミサイルを発射したのは覚えてるか?
そう、アホウ政権もつまり、これ以上はなすとマジでこんな時間に誰か来るので後はおまいらの推測に任せよう。
【拉致問題 国の大問題にしたのは日本共産党です】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-16/26_01.html 「橋本議員 「捜査をあずかる国家公安委員長として、こういう家族の今の
苦しみや思いをお聞きになりながらどんなふうにお考えでしょうか」
梶山国家公安委員長 「昭和五十三年以来の一連のアベック行方不明事犯、
恐らくは北朝鮮による拉致の疑いが十分濃厚でございます。解明が大変困難
ではございますけれども、事態の重大性にかんがみ、今後とも真相究明のために
全力を尽くしていかなければならないと考えております」
北朝鮮による「拉致」の疑惑を、政府が国政の公の場で初めて認めた答弁でした。
橋本質問は、拉致問題が日本と北朝鮮との間にあることを明確にし、国としてとりくむ
足場を築くうえで重要な役割を果たしたのです。
政府は最近も、公明党議員の質問に答えて、谷垣禎一国家公安委員長が、北朝鮮の
犯行の疑いがあると答えたのは、日本共産党の橋本質問が最初だ、と答弁しています(別項参照)。」
843 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:32:51 ID:vRAqiqhl0
○拉致問題をやってる内に半端な北朝鮮かぶれになる
○自分の所の家族は帰ってきてるので切迫感がまるでない
○救う会の肩書きのままあちこちで国交正常化が最重要と喚き始める
○それは北を利するだけ、いままでの歴史を見ろといくら言っても「北も話せばわかってくれる」と繰り返すだけ
○だったら自主的に退会して個人の肩書きでやれと言っても応じない
これだったら強制的に追い出すしかないと思うが?
>>840 夜書いたけどガン無視されて悔しいので、
朝イチで同じ事を壊れたレコーダーのごとく繰り返すでござるの巻、
だからなw
在日60万人を全員、強制収容所に入れて
拉致被害者と交換すればいいんじゃねえの?
北朝鮮が拉致被害者を人質にして交渉するなら
日本にいる在日を人質にすればいいじゃん
俺ってあたまイイ
>>843 あなたの言うとおり
こいつは本も出してるし、影響力があるし
847 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:38:59 ID:V7gpsUn70
常識的に考えて、強硬路線では解決できないでしょ。
金主席自体が拉致に関わっているんだから、北が認めるわけはない。
被害者にとっては、日本に帰ることこそが一番大事なんだから(たとえ遺骨でも)、
「どういうわけか理由は分からないが、なぜか北朝鮮にいました」
という形で決着させるしかない。それには対話路線じゃないと、むりだよ
848 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:42:20 ID:Y087HktI0
>>847 全ての行に間違いがある芸術的な釣り文w
849 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:43:45 ID:KbrvJpDEQ
利敵行為を促す奴を排除するのは当然だ。
そもそも蓮は当初から胡散臭さがあった。
Nステに出た時に久米から「今は休業中だそうですがどうやって収入を得ているのかとの疑問の声も・・」と言われると突然いきりたって「大きなお世話だ!」と吐き捨てただけで疑問には答えなかった。
850 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:46:18 ID:Kdgmcjhx0
老害と思考停止した馬鹿にゃ何言っても無駄だろうね('A`)
方向性を統一するってのはほかの選択肢を潰すともいえるのだし
その方法が相手に潰されたときに打つ手なしになるだけだと思うがな('A`)
選択肢として別の方法を残しておくのもひとつの手だと思うし
こいつの影響力が強いってのなら、ほかの奴らが無能すぎるだけだろう('A`)
自分の無能さ棚に上げて、邪魔だから排除するじゃ北の将軍様そのもの。
それじゃ今の北みたく、いずれ手詰まりになるだけだろうて。
851 :
朝:2010/03/29(月) 07:47:10 ID:9kVnDFXH0
どちらの意見が正しいかの見極めも難しく
だから議論が必要なのに
意見が合わないから退会「させる」とか
852 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:48:40 ID:by3Oit4C0
朝鮮人はネトウヨ(`・ω・´)
853 :
朝:2010/03/29(月) 07:49:23 ID:9kVnDFXH0
>>849 お前の発想は朝鮮労働党にそっくりだ。
北朝鮮に亡命するとよいだろう。
854 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:50:24 ID:p/gHntvI0
この組織も、極左だな
856 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:51:47 ID:Y087HktI0
>>850 >老害と思考停止した馬鹿
民主主義を理解してないあたなのことですね。よく分かります。
857 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:51:53 ID:fcqN01vy0
拉致被害者奪還が第一目的なんだろうに。
奪還第一主義でどういう考えで被害者を戻すのか、
違いがあっても良さそうなもんだが。
858 :
普通の国民:2010/03/29(月) 07:54:12 ID:fgEF/u3W0
蓮池透さんの主張は正論。
北に対する制裁なんて効果ない。
物資は中国からいくらでも入るし情報の鎖国状態を維持しないと
国が崩壊する。それを助けてるのがバカ家族会。
話し合いが必要だろ。
さすがにこの話題になると工作員っぽいレスが多いな
やっぱり総連系かな?
蓮池透は家族会にも出てこないらしいのに、どうやって
話すんだ?
というか、蓮池透のほうからも話しに行くべきだろう。
要するに話が通じない人になったんだろう。
原因は奥さんと離婚した変わりに居座ってる女、だとしか
考えられないなあ。
861 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:56:58 ID:Kdgmcjhx0
>>856 周りが賛同すればいじめとかすらも容認しそうな民主主義ですね
自分と意見が合わないからって封殺、排除なんてするのは
北と支那畜だけだと思ってたわ。
862 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:57:22 ID:pBA0tCUM0
違う意見を発しているという事以外に
具体的に被害者帰国にどういう支障をもたらしたのかね。
863 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:57:31 ID:Tz20OiHD0
拉致被害者会と北朝鮮と比べてる奴が多いが、
国家と自主的自発的な会とを比べて馬鹿か?
強硬路線をとっている家族会や安倍は、その方針でなんの進展も
見られなかった理由をきちんと明らかにして、反省すべきだよ。
曲がりなりにも進展した小泉時代は、対話路線を取っていた。
公式には認めていないが、小泉は相当額のカネを北に渡して
被害者の一部を取り返した。加害者(北朝鮮指導部)の責任追及は
あとまわしにしてでも、まぐは奪還するのを優先すべきだと思う。
それには対話するしかないよ
865 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 07:59:40 ID:dyAfpLLq0
拉致被害者会は政票集めや集金機能を持ち始めて
既に一つの産業w
866 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:00:30 ID:Y087HktI0
>>857 国交正常化を交渉材料として拉致被害者の奪還を目指すのならば「違う考え」として認めるべきだね。
ただし国交正常化しても拉致被害者が戻ってこなかった他国の状況を知ってるなら国交正常化すれば戻ってくるってのが嘘なのが分かる。
それを無視して正常化ありき(それには日本からの資金提供が含まれる)の方針は交渉カードを捨てる行為かつ単に北朝鮮を利する行為。
それが問題なのさ〜
867 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:01:27 ID:KbrvJpDEQ
>>853 ハァ?w
家族会の方向性を決める主導的権利は未だ家族が拉致されたままの家族にあるのは当然だ。
既に家族が帰国している蓮池が家族会と反目するのなら排除されて当然。
868 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:01:41 ID:ACtBMF0OO
多くの日本人は、果たしてどのくらい
拉致事件や拉致被害者を重要視してるだろう?
毎日、それぞれの家庭で話題に登るか?
はやく、万景峰号を差し押さえろよ
870 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:03:34 ID:tg76TOdt0
売 名 ク ソ 芸 人 の離婚文化が伝染したんだろ。
芸人全員死ね 今すぐ
大体、北朝鮮と国交を結んでも日本には何のメリットも無い
それに日韓基本条約で韓国政府を朝鮮半島に存在する唯一の合法政府としているので
南北統一しない限り統一化は無理でしょ
872 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:04:44 ID:q2576YmU0
今更だが、売国奴との誹りを受けても自らの身をかけて拉致被害者を救うような政治家はいなかったもんかね?
具体的に言うと、北朝鮮の罪を問わない代わりに拉致被害者を全員第三国で発見できるようにする。
もちろん、箝口令を敷いてね。
筋が通らないし国の面子が潰れるけど、少なくとも生存してる拉致被害者は救える。
密約も密約だけどね。
873 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:04:58 ID:uVk3eg9I0
どうせ数年以内に北のファシズム政権も崩壊だからね
その辺も計算に入れてキツく当たった方がいいかもね
874 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:06:11 ID:dyAfpLLq0
結果が全て。
現状から総括するに失敗したと言うことだろうな。
誰も責任とらないけど。
これ退会した人の最終的な目的は国と国との関係よりも
北朝鮮に残された家族を優先して
国交を正常化した方が良いんじゃないかと主張をしただけだぞ
一つの可能性を追求しただけ
なのに強制退会ってアホかと
横田娘も生きてないんだろうし
家族も分ってるんだろ?
なのに金欲しさにこんな国民を巻き込んで
茶番するなんて馬鹿げてる
制裁せずに国交正常化をちらつかせて
内々に政府が北と調整してたら
仮に生きている被害者が居るなら
もうとっくに解放されてたんじゃないかと思うわ
877 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:07:57 ID:q2576YmU0
俺はネトウヨだし北朝鮮は嫌いだけど、
拉致被害者を救うためにはもっと早く正常化交渉すべきだったんだよ。
小泉も、中途半端なことをしたもんだ。
長く係わってると考え方が変わる事もあるだろう。
実際強行策で何も動いてないし。
ただ、蓮池氏の過去の言動に影響を受けた家族会の反発も理解できる。
>>872 その方法では、多額の税金を取られた上、数人しか
帰って来ない。
そのうえ何年かして北が金に困ったら、また拉致が起こる。
次は君か、君の家族だとしても、それで良いのね?
ファシズムは自壊などしない
自壊を期待してる暢気な人は子孫から恨まれることを覚悟すべき
国交正常化などありえない
先に問答無用で拉致しそれを繰り返し恥じないギャングには問答は通用しない
問答無用で大反撃にでるべき
もしも米国が真珠湾攻撃を受けてそれでも外交交渉により解決を図ったという史実が
あったなら一考の余地はあっただろうが
常識的にありえないことを主張すべきではない
>>872 森が総理大臣の時に、その方法で解決しようと提案してただろ
北朝鮮以外の第三国で発見されたことにするって
北が提案を蹴ったそうだが
882 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:11:22 ID:2Lmid35H0
家族会分裂、解散を目標にした政府関係者が多くなって来たからな危険だな
883 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:14:01 ID:lYuUDFwA0
今後マスコミは「拉致被害者家族会」と「蓮池氏」のどちらを取り上げるのだろうか?w
【拉致問題 国の大問題にしたのは日本共産党です】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-16/26_01.html 「橋本議員 「捜査をあずかる国家公安委員長として、こういう家族の今の
苦しみや思いをお聞きになりながらどんなふうにお考えでしょうか」
梶山国家公安委員長 「昭和五十三年以来の一連のアベック行方不明事犯、
恐らくは北朝鮮による拉致の疑いが十分濃厚でございます。解明が大変困難
ではございますけれども、事態の重大性にかんがみ、今後とも真相究明のために
全力を尽くしていかなければならないと考えております」
北朝鮮による「拉致」の疑惑を、政府が国政の公の場で初めて認めた答弁でした。
橋本質問は、拉致問題が日本と北朝鮮との間にあることを明確にし、国としてとりくむ
足場を築くうえで重要な役割を果たしたのです。
政府は最近も、公明党議員の質問に答えて、谷垣禎一国家公安委員長が、北朝鮮の
犯行の疑いがあると答えたのは、日本共産党の橋本質問が最初だ、と答弁しています(別項参照)。」
885 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:15:04 ID:q2576YmU0
>>879 だからこその、裏交渉だよ。
もちろん、裏付けのために現地調査も行わせる。
拉致被害者が全く他の日本人の接してないってことはあり得ないから、
ある程度の横のつながりはあったはずだしね。
886 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:15:56 ID:q2576YmU0
>>881 違う。
森が、うっかりイギリスの首相にばらしちゃったんだよ。
だから、その案が駄目になった。
887 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:16:26 ID:ju0MOKDj0
正常化?いらね。
完全に国交断絶で良い。
さっさと日本に居るカス共を送り帰せ。
繰り返して何人も秘密裏に強制連行していった人攫い、この札付きのワルども相手に
今更一体どんな話し合いの余地があるというのか
普通ならとっくに戦争で決着をつけていてもおかしくはない
日本が敗戦後左翼の活動激化により政治レベルで国防活動の正常な機能が妨げられて
いる中で動きが取れないだけなのである
>>885 >次は君か、君の家族だとしても、それで良いのね?
ここに答えろよ
890 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:18:00 ID:Y087HktI0
>>885 北朝鮮は拉致被害者は日本から金を引き出す交渉カードと考えた。
そして裏金でまかなうには不可能なレベルの金額を望んだ(ピョンヤン条約では数千億レベルになる可能性もあった)
その方策を日本政府が行っていたのを北が断ったのはそこらへんが原因かと。
891 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:18:46 ID:q2576YmU0
>>889 ああそうだよ。
だからこそ、ようやく家族会が考えを変え始めたんだろうよ。
892 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:20:26 ID:q2576YmU0
>>890 裏金はもちろん払わないよ。
罪を問わない代わりに、拉致被害者を返させる。
その後の正常化交渉は、本当に全ての拉致被害者の安否を明らかにして尚かつ生存者を全員帰してたのかを確認しながら。
政策失敗で責任者を射殺するような国と国交正常化とか
頭おかしいだろ…
自分はまだしも、自分の家族が拉致されて構わない、って
家族に言ってみろ
895 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:22:27 ID:Kdgmcjhx0
>>889 拉致被害者の奪還とは別にそういうことが起きないように色々法律やらなんやらを改善していく
発想はないのかね?
それは被害者の奪還とは別物で考えていく必要のある事案じゃね?
並列で解決なんて無理だし、それやってる限りどっちの問題も解決なんて無理だと思うが?
透兄どうしてこうなった?
奪還の時のイメージと随分変わっちゃったなぁ
897 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:26:11 ID:q2576YmU0
>>896 拉致被害者自身が、北朝鮮の内情や指導者層の思惑とか行動原理とかをわかってるからな。
制裁だけで返ってくるなら、今頃とっくに返ってきてるわけで・・・・・
薫さんとか子供たちとか返ってきたのは、その後の正常化交渉をちらつかせてのものだし・・
♪ちきうのそーとへ、放り出せ!!
制裁だけじゃダメに決まってる
軍事行動なしでは
街の不良と同じ
シメることが前提になければいくら云っても口先でその場しのぎに誤魔化されるだけ
少しくらい苦しくなったところでワル同士でつるんで助け合って乗り切れるから痛くも痒くもない
900 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:32:47 ID:/zo2VOCi0
誘拐犯にこっちから仲良くしましょうってのもなんだかなあと思うんだけど。
901 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:34:04 ID:q2576YmU0
>>900 誘拐犯に強攻策だけでは、被害者が返ってこないだけだと思うが・・・・
902 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:35:00 ID:UuFUavHv0
家族会もついに我慢できなくなったんだろう。蓮池兄は当初から勝手な
ことをしゃべりまくっていたからな。
なぜ国交正常化・・なのか? これまでも北朝鮮利権に暗躍する政治家が
いた。彼らは金と利権がほしいだけだった。蓮池兄は?
>>901 でもまず圧力をかけて、誘拐犯側が何か妥協しないかぎり絶対に要求を呑まないってのも鉄則
要求をしてきたら、その見返りを必ず履行させてから応じる
現実に制裁は効いている。効果の多少はあっても。
これまで何度も崩壊のチャンスはあったが、そのたび
日本の米支援だのアメリカの重油支援だの中国の援助
だのでなんとか上層部だけは助かって来たが、このタイト
ロープはエンドレス。
永遠に綱を渡り続けるのは、どんな達人でも不可能。
905 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:41:42 ID:q2576YmU0
>>903 それが、薫さんらの帰国そしてその子供たちの帰国だが・・・
逆に、日本側からは何も与えてはいない。
子供は、日本側が正常化交渉を餌に更なる調査を約束させて日本の捜査関係者を送り込めるようにするしかないんだよ。
まずは、相手の懐に飛び込むこと。
906 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:43:37 ID:q2576YmU0
家族会が制裁を主張するのは当然だし、
今後も続けるべき。
だけど、政治家は裏交渉で何とか打開するように動かないといけないんだよ。
まあ、密約を公表して喜んでるような民主党政権だと、
何もそもそも裏交渉なんてできないんだろうけどね。
907 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:46:28 ID:5KZQOk4X0
家族会が割れるのは残念。
拉致の問題は中国が北にちょっと圧力をかければ簡単に
解決するだろう。
中国は現状がベスト、北を植民地化を進めてる。
将来は吸収するんだろうな。
蓮池さんは、朝鮮の要求どおり、
弟一家を朝鮮に返したほうがよかったとでも?
金豚ももうすぐ死ぬからw
体制崩壊は時間の問題だよ
910 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:49:44 ID:q2576YmU0
>>908 「蓮池さんたちは北朝鮮に帰国するつもりだったが、日本政府が人道的な観点からそれを許さなかった」って建前で、
何とか北朝鮮と交渉してその子供たちを日本に来させることができたからな。
家族会が強硬論に出るのが当然だけど、政府はそれと異なる打開策を裏でやらないといけないんだよ。
911 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:53:37 ID:Vre5RECu0
現実的に考えれば、喧嘩腰で正論を押しつけるより、国交正常化を
優先した方が良い。
相手は卑劣な誘拐犯なので、人質の身を重視すれば、犯人を刺激
する行動は控えなければならない。
卑劣な犯罪に屈服するような真似をしたくないのは解るが、生存者の
生命の保全を優先した対応が必要なのも事実だ。
国交のある国でも戻ってない
いや、そりゃ制裁か国交政治家かどちらが良いかとかいう議論はおいといて、
そんなもん、両方の意見、というか複数の意見があって当然だろうが、
そんな、少数派の意見だからといって「退会させる」ってなにそれ!?
北朝鮮と国交正常化はしてもメリットがない
体制崩壊してから新政権としたほうがいいと思う
歴史に名を残したいハトポッポならやるかも?
北にはあんまり関心なさそうだが…
まだ朝鮮人にまともな国際的な付き合いができると考えてるやつがいるとは驚きだ
916 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:03:40 ID:q2576YmU0
>>915 だからこその裏交渉。
だからこその密約。
>>914 北が崩壊すると言われてから、既に十年以上経つんだが・・・・
北は李朝までの、本来の朝鮮とほぼ同じ対応・体制なんだな。
いろんな面で。
俺も含めて、18−19世紀くらいの朝鮮を研究すべきだと思うよ。
口出ししよう、と言う政治家は特に。
918 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:06:21 ID:50pNRWk80
日本政府が横田めぐみさんの遺骨ではないと断定した
遺骨のDNA鑑定を日本人は信じきっているが、
実際は鑑定結果の信頼性はゼロに近く、日本の裁判でも証拠にならないレベルで
科学を政治的思惑で捻じ曲げた事例として、世界的な科学誌「ネイチャー」で
海外の科学者からフルボッコ喰らっていることはあまり知られていない
919 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:14:34 ID:RO+K/YnT0
飴を先に渡したら進展しないってことは、過去の実績が証明してるからな
920 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:14:39 ID:lYuUDFwA0
>>916 > だからこその裏交渉。
> だからこその密約。
そんなもん、キムチが約束なんか守る気も無い連中という時点で机上の空論。
>>920 キムチ「そもそも約束というものが何だかわからない」
922 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:17:58 ID:lYuUDFwA0
923 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:20:44 ID:zEmO4J5w0
この人は家族帰ってきてるもんな。
他の人は帰ってきてない。
そりゃ意見が違ってくるのは当然だ。
だから、対立する意見の人物を追い出して
「なにが家族会だ」と思うんだよな。
会の意見とか姿勢って一つじゃなくてはいけないのか?
一人一人、意見や考え方が違っていて当然だろう。
同じ拉致被害者の人間なのに意見が違ったら追放ってムチャクチャ。
家族会も日和ったか
すでに死んだ人間をどうやって返せと?
927 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:23:27 ID:zEmO4J5w0
>>918 違うとは断定して無いよ。
DNAは検出できず確認できなかったと言ってるだけだよ。
それを別人だと断定するのは違うよね。
928 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:23:47 ID:Tz20OiHD0
拉致被害者全員の帰還→国交正常化交渉。
拉致被害者の帰還どころか、現状についてもいい加減な回答しかしない。
→制裁となったわけで。
国交正常化について交渉しないとは、日本は言ってない。
これを、拉致被害者をすっ飛ばして、国交正常化ということは、
誘拐犯に身代金だけ一方的に渡すようなもの。
警察と言う力のバックボーンがあって初めて成り立つ話。
それでも、生きて帰ることが少ない。
日本は対北に軍事力というバックボーンなしで、
身代金だけは渡せない。
929 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:23:58 ID:lYuUDFwA0
>>924 蓮池氏の北朝鮮に対する甘い態度は、日本民主党のそれと一致するんだよ。
今民主党を擁護できるか?
異論を認めない。
北朝鮮ですね。分かります。
931 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:27:32 ID:j49Vn+dyO
家族会は格別、救う会は胡散臭い連中だから
そいつらに家族会乗っ取られたら終わり。
民主党が解決してくれるさ^^^
933 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:29:28 ID:yKNclhZ0O
あーあ。
ただの思想集団になっちゃったね
>>929 そんなことを言ってるんじゃない。
俺の書いた文章を読んで欲しい。
とにかく、集団の中でいろんな意見があるのは当然だってことだ。
実際、国会だって民主党の議員も居れば自民党の議員も居れば共産党の議員もいる。
それで採決の時は「賛成の方はご起立ください」と採決を取る。
それが集団として普通の姿だろう。
いろんな意見があって方針を決めるときは多数決で決める。
しかし「拉致被害者家族会」というのは
会の方針に反する意見を持つ人間は即刻追い出してしまうって変すぎないかってことだ。
一人たりとも会の方針に反する人間を許さないとは異常。
まさにファシズムというか一党独裁だ。
935 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:30:12 ID:AdLcmkf6O
蓮池にしてみりゃ自分たちは家族そろって一件落着だし これいじょうめんどくさいのはお断りなんじゃね?
936 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:30:32 ID:TyVwo1Oa0
北朝鮮との国交は、日本人にとってニーズがないし、
拉致被害者が帰ってくるまで、家族会を応援する。
被害者たる家族会を悪く言う人は、日本人とは思えない。
937 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:32:16 ID:LfawY5Eb0
普通の誘拐と違うところは、身代金と引き替えに返さなくても、このままでもいいやと犯人が思ってるところ。
938 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:33:38 ID:50pNRWk80
>>927 科警研での鑑定結果は確かに
「DNAは検出できず確認できなかった」だったが
帝京大の鑑定結果で別人のものと断定して、政府見解にもなってる
その鑑定に関して疑問の声が上がり、
鑑定結果への懐疑の論文が科学誌ネイチャーにも掲載されたが
その鑑定をした帝京大の講師は科捜研に引き抜かれて
警察組織に囲い込まれて取材すらできなくなっている
939 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:34:47 ID:AdLcmkf6O
チョンも家族会も関わらないのが一番
このスレを読むとキムチ工作員が国交正常化を一致して推してることが分かった。
ということは制裁続行が正しいわけだ。
>>934 即刻ってナンだよ
これまで色々あって、蓮池が家族会にも出ない、自分からも
話に来ないで、反家族会的な言動を取り続け、その結果
>主張を繰り返しており、家族会の主張が変わったと国民を混乱させる恐れがあった
その結果だろ?
なにが即刻なんだ??
942 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:35:20 ID:AZZ80zeh0
>>936 >被害者たる家族会を悪く言う人は、日本人とは思えない。
はぁ?お前、2ちゃんの愛国戦士たちに喧嘩売ってるのか?
小泉首相が2度目の訪朝で、何の成果もなく帰ってきたときに、
拉致被害家族が小泉さんを少し批判したら、全国の愛国2ちゃんねらが、
一斉に「ふざけるな!お前らは何様だ!」「小泉さんに謝れ!」
「なら自分達でなんとかしろ!」と攻撃しただろ。
お前のいってることは、2ちゃんの愛国者は街宣右翼みたいな連中だって
ことだぞ。
943 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:36:10 ID:XDt+5VWo0
ナントカめぐみを返さないって
どんだけ優秀なスパイに育ってんだよw
両親は生きてるなら死ぬ前に会いたいだろうな。
>>901 ハイジャック犯は全員射殺して人質を救出するのが先進国の常識だと思うが…
蓮池って人最初から目つきが違ってたよね。
言動もなんか違ってた。
俺は最初にテレビでみて、ああこいつまだ北朝鮮と関係あるって思った。
うそじゃなくて本当にそう感じたよ。
946 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:38:18 ID:85F7PAKy0
仕事やめてこれでメシ食ってたんだろ
これでおいしい思いしてるのは多いだろ
947 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:39:08 ID:lYuUDFwA0
>>940 そういうことだw
キムチは「制裁なんか効いて無いよ!」と言い張る。
しかし、ここで考えてみて欲しい。
キムチは正直者だったか、嘘つきだったか?w
精細邪魔する奴は排除して正解だな
>>904 救出を待ちわびているご家族や被害者本人の方々の寿命も限界がありますが…
>>945 それは被害者本人の薫さんの事か?
このスレで話してるのは主に兄のほうだぞ。
目つきで人を判断するなよ。
>>945 それは誰しもそう思っていたでしょう
家の外でこそ口に出してはいいませんでしたが
953 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:47:50 ID:AdLcmkf6O
北チョンが被害者を返したのはまさにこれが狙いだろ 家族会を分裂させるために工作員と一緒に送り返したと俺は見た
やっぱ蓮池さんは工作員ってことだよね?
>北朝鮮制裁より、国交正常化を主張しているので
これが本当ならがっかりだな。
身内さえ助かればそれでいいのですか?
>>6のようなお花畑ではなく想像力を働かせれば
国交正常化が決まれば拉致されている日本人は全員皆殺し、
正常化後は向こうからは事故死だの病死だの
適当な話しか帰ってこないなんてわかると思うんだが・・・。
蓮池兄は自分の身内が帰ってきてからはどうでもいいスタンスに変わったというか
もともと胡散臭い奴だなと思ってたけど自分さえ良ければの典型
957 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:49:54 ID:KWZRKGZc0
どうしてこうなったとか言ってる奴へ。
蓮池は元々こういった主張をしていたし
拉致問題以外にドンドン運動を広げる増元とは対立していた。
工作員に篭絡されただけだろ
とびきりの工作員に
vハブにされるまでの状況をイマイチ知らないんだけど、これは制裁ばかりの強硬策で
平行線辿るしかない現状に対して、ある意味理想論とは言え建設的な案を出したってだけじゃないの?
北朝鮮の連中が国交正常化した所で拉致被害者が帰って来るとは思わないけども。
960 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:52:33 ID:SCiN2nke0
たとえ国交正常化しても拉致被害者は返って来ない。
マカオのホテル内宝石店服務員だった中国人女性、孔嬢は、拉致されたまま
返ってない。タイ人女性で、平壌で曾我さん一家と交流が有った拉致被害者も
返ってない。レバノン女性も一人、返ってない。以上、3国は北朝鮮と国交が
ある。にも係わらず、拉致被害者を返して貰ってない。もし、日本が北朝鮮と
国交正常化したら、拉致問題が進展する、被害者が返って来る、等の話は、
朝鮮総連とそのシンパが、日本人を騙す工作である。
蓮池透氏は、弟の薫の子供が帰国した後、蓮池家に接近して来た自称
ジャーナリストの女性と付合う様になった。透氏が弟の奪還の為、奔走して
いた頃、妻は家族を一手に引き受け、家庭を支えて来た。その妻を離婚し、
蓮池透氏は、自称ジャーナリストの女と再婚した。彼が、北朝鮮との
国交正常化を優先するべきと、雑誌「世界」に投稿したのは、蓮池家に接近
して来た自称ジャーナリストの女性と交情する様になって間もなくの事である。
弟が帰ってきたから言えるんだよ、人間として最低な奴だろ。
>>960 これほんと?
よりによって「世界」に投稿って・・・完全に逝っちゃってるな
ttp://www.sukuukai.jp/mailnews.php?itemid=2115 ◆井川幹事への辞任勧告
井川朗・救う会全国幹事は、救出運動を担うべき立場にありながら、平成22年
3月25日発売の『週刊新潮』で、拉致被害者家族の言動につき、事前に当事者に
照会することなく、根拠を示さず誹謗中傷を行った。これは、救う会規約第3条
に著しく違反する。
救う会全国協議会は、井川氏に対し、救う会全国幹事としての役職の辞任勧告
を行い、救う会和歌山に新たな幹事を出すことを求める。
辞任がなされない場合、次回救う会全国幹事会で発言の機会を与えた上で、処
遇を決める。
以上
・日本政府は少なくとも4度、北朝鮮を騙した。
・地村さんは「国交がないことが拉致の背景にある」という。
・国交正常化には拉致解決が先だとは思わない。それは一方的な主張。
・圧力だけでは拉致問題の解決は不可能であり、対話を併用すべき。
・拉致問題により、狭いナショナリズムが醸成された。
・日本は植民地時代のことなど、歴史教育がよくされていない。
・過去の清算を怠ってきた日本政府の責任で弟(薫氏)は拉致されたという論理も、成り立つかもしれない。
・弟(薫氏)は「歴史の闇に葬り去られたことはいっぱいある」と言っている。
・過去の清算をきちんとして朝鮮のほうが納得するようにやったらどうかと言いたい。
・以前、横田さんの訪朝を止めたことについて謝罪したい。ウンギョンちゃんに会いに行っていただきたい。
どう見ても北の工作員化してますwwww
965 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 09:56:37 ID:lYuUDFwA0
「朝鮮総連の支持を受けてる」民主党。
民主党に入れれば景気回復し生活が楽になるよ、と言われただろ?
んで、先に票を与え政権とらせました。
結果どうなりましたか?w
キムチ系に対して先にアメを与えるとこうなるんだよ。
>>960 嘘に本当を混ぜてまで貶めたいか。最低だな。
まあ、家族会なんて増元が仕事辞めてプロ活動家になって
政治活動家にもなった段階で終わってる。
967 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:02:22 ID:SCiN2nke0
968 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:03:35 ID:teZ+DGR50
>>960 じゃぁ経済制裁して返してもらった国あるか?
経済制裁より、国交正常化がいいと思う
国交正常化すれば、こっちが色々とカードを握るじゃん
つまり、国交正常化してから経済制裁すると脅せばいい。
今の段階で経済制裁しても、別に大したダメージはない。だって大した貿易してないしね
蓮池の言っていることを、偏向して捉えてるのはアンタのほう
ttp://6827.teacup.com/sawamura/bbs/26427 「救う会」全国協議会幹事井川 朗
800万署名がいつしか紙屑に
北朝鮮「拉致」奪還運動は何故衰亡したのか
救う会の問題は第一に、金の使い方がアバウトではないかとの疑念をもたれかねないことにある。
会長は北海道で弁護士をやっている藤野義昭氏だが、実質的に切り盛りしているのは会長
代行の西岡力氏である。
西岡氏は飛行機はビジネスクラスを利用していて、彼と同行した国会議員が批判したことがある。
ビジネスクラスに乗るのが悪いとは言わないが、旅費規程くらい設けるべきである。それを提言
したことがあったが、西岡氏に必要ないと一蹴されてしまった。
救う会の収支は07年度が810万円の赤字で、08年度も740万円の赤字だった。繰越のストックが
あるので、トータルでは黒字。短年度では赤字で支出のうち相当額を宿泊費や交通費が占めている。
旅費規程くらいは設けるべきだ。
決算は一応なされているが家族会の増元照明事務局長がこれを行い、反対に家族会の監査は
救う会の事務局長が行うことになっている。馴れ合いで金が使われてしまうおそれがないとは言えない。
増元氏は家族会の専従職員として安くない給与をもらい、事務所を開いてそこの家賃も支払われて
いる。それを疑問視する声があるのは知られた話である。
先代会長の佐藤勝巳氏は1000万円の使途不明金を出したとして、西岡氏に放逐されたが、
佐藤氏は強権的だったが、活動家として一定の手腕はあった。
救う会はもはや運動体ではなく、一種のサロンになっている。関係者が救う会を「商売」にして
いる嫌いさえないとは言えない。
救う会はまず本部が出来て次に地方支部を作ったというものではない。バラバラに活動していたのを
糾合する形で救う会が誕生した。出自がバラバラだから運動を維持するには強いグリップが不可欠で、
都道府県の代表が集う幹事会では自由闊達な意見交換が為されることが肝要である。
だが実態は逆で、Aさんが幹事会で他県の幹事Bさんを批判したら、別の県の幹事Cさんが隠し録り
していて、その録音内容を元にBさんがAさんを名誉毀損で訴えるという事件まで起きた。
これでは幹事会で自由にモノを言うことができない。
971 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:05:40 ID:aQ9QtzvI0
>>942 2ちゃんねらーを敵に回したとか言うのは最近のホロン部の芸風?
他でも良く見るわ。
対話だの国交正常化だのハト路線だの言ってるが
要するに税金使って身代金を払うってことだ。
対話と言って本当に対話するだけだと思ってる奴はいないよな?
日本人を拉致すれば、金になるって成功体験を犯罪国家に与える事になる。
そんな愚作を取る奴はその場限りの人気取りをしたいだけの
信念の無い政治家。
973 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:06:18 ID:lYuUDFwA0
>>968 > 今の段階で経済制裁しても、別に大したダメージはない。だって大した貿易してないしね
正常化したら貿易増やすだろ。
それこそ死にかけの北朝鮮を救っちゃうくらいの。
そうしたいからこそ、キムチは制裁に反対してるんだし。
974 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:08:26 ID:/G1gvXmd0
拉致被害者の子供たちが気になる。
彼らは日本に馴染んでるの?
>>1 これはどっちが悪いという類の話しではないだろうな。
976 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:10:57 ID:kew633FC0
>>972 しかし、最終的に対話で取り戻すしか方法はないぞ。
本当に戦争するなら話は別だが、さすがにムリだろう。
ある程度、圧力と対話を両立しないといけないのはやむを得ない。
>>924 現役拉致被害者じゃないのに家族会で大きな顔をされてもなー
978 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:12:16 ID:SCiN2nke0
経済制裁するのに、国交正常化する必要はない。
正常化とは、すくなくとも大使館を相手国の首都に置く。拉致テロ国家の
工作員で閉められる北朝鮮大使館を、東京に開設させると言う事だ。
一方、日本大使館が平壌に開設され、日本人館員は何時でも拉致国家の人質に
される可能性が有ると言う事だ。北朝鮮は、外国の大使館を開設するに
当たって、必ず、朝鮮人の建築労働者、内装技術者を雇用する様、条件を
付ける。スパイが好きなだけ日本大使館建物内にバグ装置を付けると言う
事を、当然の様に要求するのだ。北朝鮮の様な異常国家と国交はあり得ても、
国交「正常化」は、あり得ない。
対話の場を蹴るのは、常に北朝鮮だ。
相手が日本でなくともだ。
北に行って、発言して来い
>>976
980 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:13:16 ID:pBA0tCUM0
「対話路線」でも「強硬・圧力路線」でもない。
賢い「 交渉路線 」というのは日本じゃ無理だろうな。
拉致被害者がどうなろうと正直知ったことない
北と南まとめて朝鮮人は日本から追放しろ
過激な事考えれば、それこそ拉致被害者が居るのは確実なんだし、自衛隊動かして
乗り込んで奪還作戦展開!!とか、まあ出来る訳も無く。
国交正常化でガッと解決する訳でもないだろうけど、強行姿勢崩さずあっちこっちに出向いて
制裁だ制裁だばかり繰り返しても解決する訳でも無い様な希ガス。
しかし、この家族会に限らないけど長く、且つ色々な人間が絡む組織ってのはどこかで
目的と手段が逆転して組織維持が主眼になってきちゃう気がするんだけども、気のせいかな。
ニュースになるのはよいこと
ミンス政権で完全に忘れられた存在になってしまったんだから
もう一度もりあげようとするのはよいことだ
つーかミンスはやる気ないだろ
984 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:17:25 ID:kew633FC0
>>981 この意見が怖い。朝鮮が憎いあまりに拉致被害者を見捨てる意見。
圧力一辺倒のやつは、少し冷静になった方がいい。
985 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:17:50 ID:KSnt4QDf0
>>982 まあ政府が国民を救うか見殺しにするかの問題なんだけどね
986 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:18:40 ID:pBA0tCUM0
拉致被害者帰国前までは凄くおとなしかったのに
いざ「一時帰国」すると憎悪が沸騰。密約を反故にして返さなくなるばかりか、制裁のおまけ付き。
要求を飲むたびに状況がわるくなるならそりゃ相手ももう話には乗ってこないだろうな。
日本人は怒るときに怒らず、急に沸騰する。
987 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:21:29 ID:+P+sMs/x0
>>986 誘拐してもらったものを返してもらったら、送り返さないと名
988 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:21:47 ID:RO+K/YnT0
>>985 国民が安倍にNOを突きつけた時点でオワタ
デミノ失敗しちゃってもうすぐ崩壊しそうな
感じ、早急に崩壊させたいなら、金の送金やらを
遮断するなり、中国に援助することを止めさせるべきでしょ。
990 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:24:05 ID:kew633FC0
>>986 そのお陰で被害者の一部は帰ってこれた。
救出した被害者を再び北朝鮮に送り返すなどもちろん論外
「自分の意思で北朝鮮に渡った」と主張され、二度と帰ってこないことは明白だから
相手は不法拉致国家だからな、こちらもある程度の二枚舌を使うのは当然だ。
何度も通用しないだろうけど。
991 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:26:42 ID:Fn2vHAlq0
うめさん
992 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:26:56 ID:pBA0tCUM0
>>987 返してもらったわけじゃないからw。一時帰国だから。
いわば立て篭もり犯からのお使いとして人質の一人が表に出てきただけw
戻ってこないと残りの全員の身の安全の保証がない状態でw
ネトウヨは北チョンと同じ思考回路だと言うことが解った
もう2chは便所の落書き以下だな
994 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:29:11 ID:SCiN2nke0
誘拐された子供が返って来た。夢にも見た再開。
その子供を再び、誘拐犯人に返すバカ親は居ない。
日本がウソ付いたとか(笑。
アキラメロ北朝鮮、騙されたオマイが悪い。
995 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:29:22 ID:qa9DaV8s0
拉致された国民を助けない政府ってなんなの?
>>986 朝鮮人は日本との付き合いが長いから熟知しているべき。
相手の国民性を無視したやり方をした金正日に責任があるね。
ちまちま要求に従ってたりせず、さっさと全員帰してしまえば日本人は水に流す。
一人帰して要求を通し、一人帰してはまた要求を通す。
それを繰り返そうとした金正日が馬鹿。
自分たちは極悪犯罪者だと気づかないとダメ。
国vs国の交渉ではない。
日本政府vs犯罪者。
北朝鮮は現在進行形で犯罪実行中だから何も言う権利がない。
単なる取締の対象。
997 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:35:22 ID:pBA0tCUM0
>>996 >熟知しているべき。
「犯罪者」に何を期待しているのかねw君は。
始めから筋を重要視するならこのままほっとけばいい。
実際に返してもらう事よりこちらの正当性を歴史に残す作業の方が大事ならなw
998 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:36:07 ID:bHIJHTbp0
>>1 小泉のように飴とムチが正解じゃないかい。
ムチとムチじゃ展望は開けないだろう。
蓮池薫は正しいよ。
日本国政府がCIAのような情報収集、謀略機関を立ち上げてムチとムチの政策を実行し、
アメリカ、中国を説得して、真剣に北朝鮮の国家転覆を画策するなら別だけど、
経済封鎖がザザ漏れで有効に機能していない現状でムチムチ言ったって、
北朝鮮から見て遠吠えだろうに。
999 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:37:44 ID:pBA0tCUM0
戦争をやらないなら結局「金」しかない。
途上国の誘拐も結局は金で解決している。
1001 :
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