【政治】外環道・練馬-世田谷間の建設事業、来年度予算は見送り-国交省　

国土交通省は２６日、東京外郭環状道路（外環道）練馬―世田谷間（約１６キロ）の
建設事業に対して２０１０年度の予算を配分しないことを発表した。
同省は「整備手法の再検証を行っているため」と説明している。

同省は、０９年度補正予算に用地買収費など計約７１億円を盛り込んだが、
政権交代後の昨年１０月、測量・設計費約５億円を除き、
用地買収費など約６６億円の執行を停止していた。

１０年度予算に外環道予定地の用地購入費など約７７億円を計上している都の担当者は、
「４月から事業着手ができなければ遺憾」と話した。

（2010年3月27日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20100327-OYT8T00111.htm?from=navr

鳩バカ

６６億円・・・・


たった２イニシアチブか

【政治】 日本政府、３６億円で温暖化ガス排出権購入へ…ポーランドから
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267697010/

国民にいやがらせ??????????･･

子供手当てに回します

クソ田舎のしょうもない新直轄道路は着々と伸びてるのにな…
どうせ今でも熊しか通らないのに。
加えて道路が出来たら、なおさら流出して過疎化するのに。

えぇえええええええええええええ

よそに何兆も配らなければ余裕でできたんじゃないの？国内にも金が回って道路ができてみんなが嬉しいじゃない。なんで国内に回さないの？？

あーあ、肝心なところがｗ

外環道は今の日本に一番必要な公共事業だと思うんだが、俺の記憶違いかな。

多摩中東部は今や日本一の高速の空白地帯になりつつあるからな

こへんというか首都圏にはそれなりの固定票があるみたいだしなｗ？

民主が去年中止にしたあとで
やっぱり建設しますってニュースなかったっけ？
それでまた「やっぱり予算やりません」って？

費用（66億）対効果（票）が低かったので予算なしです。

>>7
こんなところに道路作っても得票は伸びないからな。

だから！外環は絶対必要なんだから工事を止めるんじゃねえって何度言わせりゃ分かるんだ！
ここは過疎地の高速じゃないんだ、首都と地方を結ぶ大動脈なんだから一刻も早く完成させなきゃならんのは国交省も分かってるはずだろ
本当に今の鳩内閣は無能すぎる

外環道と圏央道は必要だろ、基地外政権

いらないな。

>>1
ここを真っ先にやるべきなんじゃないの？
本当に民主は馬鹿だね

>>17
三郷〜和光間だけとってみても一般道行ったら2時間近く掛かってたとこが20分だもんな！

ウチのそばを通る計画だったので見送り大歓迎！
交通量増えてたまったものじゃないからな

俺は絶対に民主に入れないｗ

外環の練馬から東名までも大事だけど
関越を延ばして首都高まで持って行く事はもう不可能なのか？
できたら両方欲しい

環八の高井戸や瀬田の渋滞こそが「無駄遣い」だとは思わんのかね、民主党は

>>24
角栄専用道路に何言ってるんだ？

>>22
一般道を通らざるを得なかった車が高速に流れてくれたら
むしろ交通量は減るんじゃないの？

>>25
解同や朝鮮にカネをばらまくほうが大切だと思っているようです。

>>22

とっとと開通して交通量多くてもすっと流れる方がはるかにマシなのに
長時間居座られるほうが好きなのか。ドＭだな。

こう言う迂回路無しで、首都高値上げとかきがくるっとる

杉並区民だけど
騒音振動が増えるのは困るけど外環がないのもやっぱり不便だったり
どうしたものか

>>1
最優先でやるべき区間だろｊｋ

>>26
関越練馬で降ろされた後都心方面の渋滞が酷いから

予算は子ども手当に回りました。

>>24
杉並世田谷は諦めて首都高につないだ方が早いかもね。
東名に行きたきゃ中央環状経由で、みたいな。

公務員　議員の給料削減が先

道路を血管に例えたら梗塞(こうそく)状態だな。


これがホントの梗塞道路。

東名と中央をつなげよ！

>>31
騒音・振動対策をしたしっかりしたマトモなものを作ってもらう

>>31
高架道路だろうし遮音壁の工事も当然やるだろうから問題ないんじゃん・・・？

昔、「都民が一人でも反対していたら道路は通しません。」と言っていた
美濃部都知事を思い出す。その結果、渋滞はする、経済への悪波及効果は
無限大。道路行政は２０年遅れてしまった。コンセプトは違うが民主党の
施策のいい加減さは皆にいい顔してデタラメな無策となり、
結果的に国民(都民）を不幸に陥れた美濃部都政と同じような気がする。

圏央道だけでもさっさと作れよ
なんで東京通過するだけの大型貨物が東京タワーを一周しなきゃならんのだ

>>40
大深度地下じゃなかったっけか？

道路を血管に喩えるなら、地方の熊用道路は、ガン細胞の過剰増殖してる血管だな。
特に農免道路とかスーパー林道とか。

なんだと糞野郎！！！！

民主党に投票した馬鹿は誰だ！？
どうせ地下化するんだから、騒音とか関係ないし、渋滞が減れば大気汚染も減るということをわかっていないのか。
特に杉並のアホ区民、おまえらだよ！

潰す＞いや復活させる＞やっぱりやめた
お前ら子供かよ

>>40
前に予算復活させるって言い出した時は
この区間は地下送りでトンネル掘るいうてたよ

馬鹿か？
さっさと作れ

ふざけんな
ここ最優先しろよ

>>46

そういえばそんなん言ってたね、だったらよけいに問題ないよね騒音、とか振動に関しては・・・！？

>>40
杉並の辺りは大地下深度工事。
それも、地上の住人共がごねて「道路工事絶対反対！」なんてやった結果、「じゃあ地下通すからいいよ」って事になって反対住人涙目状態ｗ
けど、今の状態だと全線開通までどのくらいの年数がかかるのか見当もつかない
全くバカな決定したもんさ

>>17
工事止めるなって、この区間はまだ工事始める段階に達してないよ。
早くても5年後ぐらい。

必要なものは真っ先に手をつけろよ
これは土建屋食わせるだけの工事じゃねーだろ
首都圏の悲願なんだよ

ホント、美濃部級のバカがド鳩政権だわ。
日本人の不利益だけはキッチリ結果出しやがる。

都内の道路で住民エゴで、中途ハンパに開通出来ない道路が
どれだけ騒音公害事故を誘発してるのか、分かってるのか？

小田急が高架化してどれだけ、空気が綺麗になり騒音が減った事か。

あの辺は反日プロ市民ばかりだからどうしょうもない。

早く練馬と世田谷繋げてくれい

週末のみ１０００円の自民のせいで土日祝になると「とちぎ」とか「群馬」とか「高崎」とか「所沢」とか
田舎もんが一気に押し寄せるからなorz

首都高の売上へるのが怖いんだろ

なんでこれを真っ先に予算つけないか理解に苦しむ・・・

外環道の近くに住んでいるが、練馬世田谷間はいつ繋がるんだよ・・・

本当に民主は馬鹿だ
これこそ最優先のひとつだろうよ

なんで地方に新幹線だの道路だのひくお金仕分けしても腐るほどあるのに東京の道路は引けないの


混んでるんだよ

練馬-世田谷
ここ道路通ったら超便利じゃね？

だからさぁ、票にならないところには予算なんてつけないんだって。
民主党がそういう組織だってことはお前らだって知ってるだろ？

ずっと昔に工事してしまっておれば良かったが、今のご時世で住民が立ち退く訳も無い。
国際空港や軍事基地でさえ立ち退きさせられないのに。
だから大深度地下を通すのは仕方ないことよ。
カネが余計にかかるのは、住宅開発されてしまうまで、うすらぼんやり放置してたペナルティだ。

>>53
美濃部の方が数倍マシ

地下の外環と地上部の都道がセットだから問題なんだろ
地下の高速はいいとして地上部は環八レベルの道路が吉吉祥寺あたりを縦断するんだぞ

これの建築費用が無茶苦茶すぎるので高速道路の無料化が
しょぼくなってしまったと言ってもよい。３兆円道路

>>55
むしろ、１０００円開始の所まで下道でふんばるクソ貧乏どもの方が迷惑ですけど
その程度をケチるならはなっから高速なんてのるんじゃねーよと
どうせこの手合いは無料化でバカ面さげて民主に投じた連中だろ
どんだけ卑しいんだよお前らは

バイパスラインが一本もないとか異常だよ

日本で一番経済効果の高い事業となると思われるのに。。
現在、首都高の通過交通が約５０％だから、外環道が開通して渋滞が解消すれば、物流の革命になるだろうに。

民主党は日本を滅ぼすつもりか！

>>24
関越〜外環美女木ＪＣＴ〜首都高池袋線ってルートがあるからとりあえずヨシとしてるんじゃん・・・？

★★★拡散させよう★★★（転載拡散） 

はじめまして。私は福岡の女子大生です。 

今日、私たちは…闇の時代にいます。政治は混乱し、経済は停滞、しかも悲観論ばかりで、希望が全く見えません。 
新卒主義な上、史上最悪の就職難の時代に、若者はストレス過多で早死にするとも言われています。 
この状況では、自己批判せよ、出る杭は打たれるぞと叩き込まれてきた私たちも、もう…我慢できません。 
状況を打破するために動きたい、役にたちたい。 
日本人の怒りは、ついに閾値に達したのではないでしょうか。 
そこで、私たちは団結し、一貫した、かつ、簡単な抵抗策を講じようではありませんか。 
具体的には、まず私たちを取り巻く諸問題の元凶と言える、マスコミを直しましょう。 
マスコミは、政治情報を操作・隠蔽し、不当な利権経済を組織し、 
社会全体の利益を著しく削いでいることは、ネットでは常識ですね。 
ここで、マスコミを治療する最も効果的な方法は、 
「 テレビＣＭに対する不買運動 」 です。 
ＣＭを流す企業の商品やサービスの不買運動に参加しましょう。 
これはＣＭをする数少ない優良企業に、効果なき慣習でしかないテレビＣＭを打ち止めさせる口実になりますし、日本経済にとっても明らかに有益です。 
これにより、政治の安定と公正な経済の成長を導き、私たちや、私たちの家族、友人、大切な人や、私たちの故郷を守ることになります。 
幸いなことに、私たちにはインターネットがあります。ブログや掲示板にコピペし、できるだけ多くの人々にこのことを伝えることに協力してください。 
これは、我が国において、私たち若者が指揮する戦後最大の蜂起です。 
最後まで読んでくれたことに感謝します。 

はい、環八終了。

外環が全線開通したら首都高の利用車両が激減するから
外環の工事は邪魔する！徹底的に完膚ないまでに邪魔をする！！
３月２８日首都高速中央環状線の新宿＝渋谷間がついに完成ですよ〜

外環が出来ないのは首都高が邪魔をしていると信仰している

ここいらで反対運動やってるヤツらって、ほぼ全員、
昔からの地元民じゃないよな。
わざわざアパート借りてまで騒いでるヤツらって、
いったいなんなんだよ。

>>67
なあ、アホウヨ
田舎もんが環八通るってことは練馬通るってことで
１０００円区間以外の区間も通るってことなんだけどｗ
おまえが外環と環八の関連性すら知らないネット脳の馬鹿だと分かったよｗ
さすがゴミ自民工作員ｗ

>>60
前の選挙の時に民主にいれてる連中がわめいておったけど

都心ばっかりに車があつまるように高速つくってずるいずるい！
だから圏央道も外環道も反対反対！！

だそうだ

民主に入れるバカどもは
そもそも圏央道や外環道が何を目的として作っている道路か知らない
そんな連中に支えられてる民主も同様だろう

子ども手当ての５兆円からすると微々たるものなのに、糞民主の糞仕分けによって
大迷惑を被ってるな！
何がコンクリートから人へだ、考え間違えもいいトコだ！
コンクリートで仕事する人々のことは、一切考えていない糞馬鹿政党！

土地代にカネが消えるよりもゼネコンに汚沢の息が掛かった回って欲しいだろｗ
分かりやすいなｗ
国民の生活より汚沢の利権が一番だもんｗ
糞政党カス政権

>>63
ふと、一部費用を自治体に負担してもらって、その為に一部自治体の住民税を上げるとかは
嫌がらせにダメかね？と思ったが、黙っておく。

地方が疲弊してます。→地方を参政権などでミスリードして地方の
首長選に大敗中。

今度は、おわてて、都市部の金を地方へ（郵政など）→都市部の票も
失おうとしている。

空気が読めない総理や小沢がリードする民主のデフレスパイラル。

民主よ、、、絶対に許さん
参院選はおぼえてろ

>>31
杉並区民は[杉並ゴミ問題]が昔あったからな。
「自分の所（杉並）は処理場を作るのはいやだ。しかし
処理は必要。世田谷区でやってくれ。」と世田谷に押し付け、
超エゴを長年通して来た歴史があるからな・・・。

田舎に使いもしない道路建設するより
東京を整備するほうが経済的にもあらゆる意味でそれこそ１万倍も価値があるのに。

もしプール制じゃなければ、通るだけで３５００円とか
かかりそうだけどな。大深度地下じゃ特殊車両が通れない

>>70
そのルート通るとプラス500円とかでしょ？
距離と料金考えると微妙。

議員の給料のために注￥中止しますた

>>75
67は、厚木とか八王子とか東松山まで
国道をえっちらおっちら這い回ってんじゃねえって言いたいんじゃないか？

あと地味だけど２４６の三宿交差点の道路な。
学芸大学のところや淡島通りに抜けるところ、
あれを開通させると山手通りと環七はかなり渋滞軽減するはず。

>>85
だねｗ
さいたま新都心から首都高大宮線〜外環〜関越って使うことあったけどブルジョアとかセレブルートとか言ってたｗ
所沢か川越から関越乗れよって話し・・・、でも急ぎのときはね・・・ｗ

>>89
うちの市の連中が反対せなんだら２５４バイパスが外環和光まで一直線で
所沢で降りた後そっちいけば、外環和光、首都高高島平まですこーんと繋がるんだけどな…
ほんとすまん

外環道と圏央道で最強エリアを作るんじゃなかったの。

>>1
不必要なものばかり率先してやるくせに
こういう必要なものは止めやがる…
ここまで来るとアホなんじゃなくてワザとだな

現在のように国の経済が東京に一極集中してしまっている限り、
外環道は絶対必要だがその重要性も理解出来ず、事業仕分けで
国策ともいえるような重要な案件に「２番じゃいけないんですか。」
と平然と言ってのける議員も居るような民主党にはつくづく愛想が尽きた。
参院選では絶対投票しない。

外環以外の道路は、ほとんど復活してるんだよな

国道凍結、４路線どまり＝外環道は配分見送り−国交省個所付け
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010032601271
> 鳩山政権の「コンクリートから人へ」の方針の下、国交省が昨年１１月から１２月初めにかけて
> 各自治体に内示した凍結候補（予算額０〜１億円または休止）は約１２０路線に上ったが、
> 夏の参院選を控え、最終的に地方の要望を受けてほとんどの事業が復活した形となった。

>>1
票にならないからだろ。
前なんとかが、長崎で云ったことの通りだな。ｗ

石原激怒ｗ

外環道はどう考えても最優先に作るべきだろ・・・

渋滞対象でＣＯ2対策にも

>>31
> 杉並区民だけど
> 騒音振動が増えるのは困るけど外環がないのもやっぱり不便だったり
> どうしたものか

おまいは環八沿いのバス路線に乗って区内を南北移動して見ろっテンだ！
上高井戸から荻窪までバスで通うのに時間が読めないんだぞ！
関越から家に帰るのに、井荻トンネルの中で渋滞で1時間も待たされてみろ！

>>82
いや、江東区にゴミ処分押し付けて、ゴミ収集されなかったって記録があるぞ＞杉並ゴミ戦争

>>1

国策だろ？
おまえら、あきらめろｗ

>>90

志木ほんとめいわく

動物ばかり通る道路優先民主党

外環が都内の人のためのものだからいらないと言っているバカが、民主党に投票しちゃう。

>>100
まぁまぁ、すまんと言ってることだし・・・ｗ
でも、志木とか新座とか所沢あたりの一般道の混雑ぶりはなぁ・・・ｗ
たまにしか行かないからいいけど・・・ｗ

外環道（今回）　　　　　　　　　　　　６６億円

子ども手当（これから毎年）　５３０００億円以上の予想

もう外環のその区間は、２年以内に作ったらNEXCOの言い値でいいから、
おいらは美女木から用賀まで2000円までなら払ってやっても良い。
カミさん乗せて中央環状とか乗ると、
　　　助手席でエアブレーキ（エアギターみたいなもん？）踏んでたり、
　　　　　　　「きゃー」とか「ひー」とか言ってうるせーんだわ。

この外環道は長年自民党が時間をかけ、地元民の
意見を傾聴し、国民の為に立案してきた懸案事項だろ。
民主党はやっと実現出来そうになったらぶっ潰す。
民主党は貴重な文化財の石仏を破壊して懲りない
＜タリバン＞のような政権だな。
国民の答えは夏の参院選で出るがな・・・。

何でＣ２を先に作ったんだ？
こっちのんが必要だったんじゃないの？
都民じゃないからよく知らんけど。

>>106
普天間、八ツ場と同じ図式なわけねｗ

>>104
外国に住んでる外人の子供にいくら位税金が流れるのやら・・・

>>107
C2は首都高だから、高速道路とは別の計画で作れる。

外環はやくつなげろよおおおおおおおおおおおおおお

小沢ダムなんかどうでもいいから、こっちをなんとかしてほしい。

>>110
圏央道まで首都高の会計に含めたと思ったけど。
それで無料対象区間から外れた。
外環はその範囲より内側だから首都高の収入で作れる筈では？
何か、復活とかいって首都高値上げして、田舎の熊道路に
回しちまうみたいだけど。
今は田舎住まいだけど、正直、心が痛いね。
申し訳ない。

5000億の海外支援が2つと後ほかにもいくつあったっけ？

なんで国内の重要なところは仕分け仕分けでお金出せない癖に

海外支援はぽんぽんするの？

お小遣い帳つけられない男はこれだからなあ…

まあ一気に作る訳じゃなくて、突貫工事しても5年間位掛かるんじゃないの？
年3000億円くらい。
不要不急のダム工事とか一時中止してこっちに回せば、
出せそうな気もすんだけどな。
作らないと言ってる人のメンツみると何か思想がからんで
そうで、とっても嫌なんだよな。
理由がどれも嘘くさいというか、多分、嘘。

今は転職して田舎暮らししているが、都内で働いていたときは渋滞にはまいった。
地方の無駄な高速道路建設計画を全部ストップして外環作った方が経済効果高いのに。

これは脂肪フラグなのか
最近環八どころか環七が前より酷い状態だってのに
あと品川線を新宿線より先に作ってほしかったなぁ
世田谷から千葉方面行くのにもの凄い迂回して行かなきゃならない
運転ヘタだから七号線行きたくなくて湾岸線つかってた俺
トラックに挟まれて泣きながら運転さ…

>>37
心臓の冠状動脈が詰まって心筋梗塞起してる感じ
一刻も早く手術するべき箇所なのに
何故か40年も昔から殆ど血が通わない地方の道路を手厚く整備とかね

7号は行きよりも、帰りが大変だったよ。
7号から入ると、C1入るのに、6号、5号に入る渋滞から
一気に速く流れる左側車線に入るのが恐怖だった。
だって左側車線から渋滞車線に入る車が突っ込んでくるし。

>>113
首都高値上げするのに外環に予算付かないとか、どう考えてもおかしいよな。

>>1
革新都政時代に外環中止した影響でここまでのびのびになってたのが
民主政権でさらに延期されるんですね。
首都圏の交通事情を一変させる、最重要区間なのにな。

>>120
選挙目当てのばら撒きだよ、絶対。
これが鳩山に突きつけた小沢案なんだろ。

俺は圏央道八王子〜厚木が出来れば御の字。
圏央道の方が、定番の渋滞区間を迂回できるし。

>>119
首都高って突然一車線になったと思ったら合流とか凄いよね
入るのも出るのも右車線だったり
まぁ作った当時はスイスイだったんだろうけど
出ようと思ってるのに
早い俺様用の右車線走ってるんじゃねぇ！って煽られる（涙

>>123

　　 ∧∧　　あっちはもう橋げた出来てるし　川沿いで土地の問題も無いしね
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>123
あの辺は、圏央道そのものよりも、それに伴う周辺道路の整備に目覚しいものがあると思う。

16号と246の交差点の立体化も一環なんじゃないかな、と。

>>124
慣れてない奴はC1来るな

厚木川沿いか。
厚木市内、金田の渋滞、東名町田、鵺の森
懐かしいな。
カスみたいな道路だったが。
既存区間こないだ走ったけど、圏央埼玉方面も交通量
ずいぶん増えたな。
あとちょっとで、渋滞するかもよ。

都心に住んでる連中はＣ２が完成したからどーでもいい、って感じだが。

>>129

（　＾▽＾）＜あの辺　民主の票田だろ？

外環不要

それが良識

>>128
埼玉から名古屋、大阪方面行く場合は東名よりも中央道が有利になる場合も出てきてるしね
首都高抜ける方が大変だから圏央〜中央は有り難い。

>>132

（　＾▽＾）＜中央道は夜中のトラック少ないからね
　
　　　　　　　道真っ暗だけどｗ

>>127
だから行きたくないって言ってるでしょーが
ちなみに慣れてないんじゃんなくて運転がヘタクソなだけだ
もっと駄目じゃんかよ電車乗りますわ

完成したらどんだけエコ（笑）になるやら

こんな数キロの短い高速を、都民がカネ払って利用したりしないから、都民はあってもなくても良いが。
運送業者はあった方が良いだろな。
その運送業者の発送先は地方で、運送先は都内だろ。
流通の問題なのに、止めるとは。
官僚はちゃんとしてるのに、政治主導でアホの決めたことか。

昨日開通したじゃん

中央は明るいし走り易い方だけどなあ。
トラックも多いかな。
俺もそんな走ってる訳じゃないけど、東海環状とか
中国道、東北道仙台以北、伊勢自動車道、まあ他にも寂しい高速、
山ほど有ると思うけど。

>>137

（　＾▽＾）＜その　外側

ふざけんな！環8がどんだけ混雑するか知らんのか！？
あの渋滞と排気ガスを緩和できれば、どれだけの経済効果があると思ってるんだ！？

>>138

（　＾▽＾）＜東名に比べての話　

>>140
道路造ったらなおのこと交通集中しますが？

しないよ。
あの辺、工場もオフィスも殆ど無いから。
どこまでも住宅が広がってるだけ。
殆どが通過車両に思える。

>>55
お前上京人？

同じ都市圏で、いちいちナンバー見てあーだこーだ言ってんのか？

なら首都移転しろよ
東京ってのは日本全国民のおかげで世界都市やってんだろ
上京人は黙ってろ

>>24
地下に潜って晴海線につながるって聞いた

今は外環道の工事の影響で終日大渋滞してるが
本来は用賀‐大泉学園間の環八は渋滞しないからどちらかというと要らないね
大した距離でもないし

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　民主政権が日本を 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　売国している間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

工事なんか全然してないじゃん。
確か調査費用だろ、これ。

あ〜あ子ども手当にお金が逝っちゃった

だいたい用賀から大泉学園って間に有名な瀬田の交差点入るし。
とにかく午前中の北上方面は混んでた記憶。
首都圏の高速の話題は、こういう感じで嘘レスが続くから嫌だ。

>>142
環状線の交通の3割はただ通過するだけ。
そういう車が外環道を通るようになれば、環状線の流量は減る。

すまん。
はいらねーか。
でも何か妙に混んでる所有ったぞ。

高井戸は高いどー

>>142
高速環状線に突入していく中央線や東名、関越のトラックが、手前で迂回してバイパスしたら渋滞解消されるし、CO2は減るし。
投資効率の一番良い、心臓が動脈硬化起こしてる患者に、バイパスするようなモノ。
ドライバー自身だって、スムーズに走れれば気分が良いし、ストレスも少ないから疾病も少なく、残業も少なくなるのは確実。
それだけ、現状は無駄が多い。
一度でもトラックドライバーの経験あれば、この高速は必要だって分かる。
住民としては分からんけど。

>>153
そこだ。
中の橋。高井戸駅前。

いらねえよ　
おまえらでつくれよ

必要な道路だけど、ここは建設費が高すぎて絶対に採算が取れない道路なんだよな。
通行料5000円とかなら採算が取れるだろうが。

>>157
それなんてウミボタレ

相変わらず単発IDで変な奴の書き込みがあるな
今回はまだ「東京優遇絶対阻止！地方にまわせ」という基地外はいないみたいね

>>157
少なくとも、今の500円均一料金で路線単独で雇うとしたら無理だろうね。
でも首都高込みで考えたらどうだろう？

>>157
この間だけの採算だけなら、昔の建設と違ってコストも掛かって、採算割れの計算も出るかもしれんが。
高速はつながってるから、たとえば地べたで行くかと考える多摩の立川や八王子、府中発や納品のトラックがあったとする。
実際、工場が多い。
それを高速に乗せることができる。
高速であっという間に東京を南北横断できれば、たとえば東北へ向かう、あるいは来るトラックの場合、
高速環状線に向かうのは渋滞するからそれを避けて、国分寺や環八から北上目指すだろ。
それより、そのまま八王子や府中インターで乗ってしまってバイパスできれば利用者が増えると思う。
よって、採算に合う。
ヤマトや佐川みたいな宅配でも同じだよ。

道路事業に関係して食ってる人間は沢山いる。
この判断によって路頭に迷う者も出てくる

殺意すら沸いてくる。
行政不作為の典型だろこれ。

おい
コレは止めたらいかんだろう
何考えてんだ

>>158
今ETCなら800円だじぇ

遅らせる分だけ社会的な損失増えてくだけだろうに。
この道路に限らず、そんな政策ばっかりのような気もするけど。

>>157
通行料金だけでは採算取れないけど、渋滞による経済損失と排ガスなどを考えると
少なくとも地方の無駄路線よりはよっぽど価値が高い路線。

>>165
千葉方面は風が無い時は最高だが
強風の時は背の高い車だと地獄でしかない

山手トンネル今日通ったけど、
首都高３号線に普段新宿線を通ってる車が流入したせいか凄く混んでたな。
でも大橋からあのトンネルが新宿までつながったおかげで、
池尻〜溜池は少し渋滞緩和されるのかな。
それよりは外環用賀〜練馬間を早く通した方がいいのに。環八の混み方尋常じゃないから。
しかし、あのグルグル回る山手トンネルのループ橋って、
うちのじいちゃんの家の真上に建ってるんだよなあ。
うちのじいちゃんが死んだ後でポリドールレコードに売却されてその後だから、
あんまり感慨ないけど。

>>160-161, >>167

首都高を合わせて考えましょう？外環自体は首都高じゃないし、
首都高も中央環状線なんて不採算路線を作ってるぞｗ
それと、経済効果なんて言い出したら地方の高速も同じことになってしまうｗ

>>170
いや、地方高速の経済効果はありえない試算を元にしてるから。
「高速が通ると観光客が○○万人くる！」とか。
結果として赤字路線ばっかり。

>>169
大橋にポリドールレコードなんてあったんすか
知らんかったっす

ID:+f0obDmt0は民間企業の事業と公共事業の区別のつかない人か
もうけの出ない道路は一切つくるなとか言い出しそうだな

>>170
首都高だけでなく、一般道も含めて考えましょう。というのが本来だね。
首都圏の道路システム全体としての機能が、どれだけ正常化するか、
日常的に走ってる人の、物凄く沢山の人が実感している部分なのは間違いないのよ。
地方の高速道路だって、同じぐらいの利用者が、同じぐらい切実に
必要性を感じ希求されている所があるなら、同じだと思うよ。

>>170
いや、首都高を避けるために乗るだろ、利用するだろって言ってんだが。
実際、府中辺り初の引越し屋のドライバーのバイトしてたことがあるけど。
千葉茨城方面じゃない限り、埼玉ならそのまま地べた。
関越でも府中から高速なんか乗らなかった。
乗ろうとすら思わないし、他のドライバーも全部、地べたで行った。
引越は時間が決まってるから、早い方を選ぶんだけど、地べたの方が早いんだよ。
だけど、環八を高速で北上できれば間違いなくそっちを選ぶよ。
あっという間だろ。

国民でもない部外者に税金垂れ流しつつ、必要なとこには一切金を出さないアホ政策


国を滅ぼしたいんだね

熊野町から板橋ＪＣＴまで車線増やせないもんかね。

>>11
全くだ。
中央環状渋谷線が開通してようやく東名高速が環状線につながったのに、関越だけが取り残されてる。
外環延伸すれば全て解決するのに。

さっさと北関東自動車道と東関東自動車を繋げろ

>>169
3号今日終日渋滞してたみたいね。
夜中12時でも渋滞マークが消えて無かったって。
中央環状の大橋JCTは出来てからずっと渋滞ポイントだし
やっぱ中央環状全通しても渋滞解消、無理だったな。
みんな薄々、解ってた様な気がするけど。

>>31
杉並って6車線の道が突如対面通行になるようなすごい道
作ってなかった？
昔、三鷹からすごい広い道に出たなあと思って東に進んだら
袋小路みたいになって1時間迷った覚えが。

工事したってできるのいつだよｗ
必要必要言ってる厨房はゆとりかよ
できるのは２０年以上先だぞ
やったって無駄だ
それより都内に入れる車を規制する方が早い

必要な工事は最優先で行うって号令かけて
外環延伸急ピッチで進めたら「民主党もやる時はやるな」と株が上がるのに。
政治センスがないというか、どこを見て政治してるんだか・・・

>>181
東八道路かな？
久我山のあたりで突然道が狭くなる。

人もコンクリートも関係ない
民主に金と票が入るか入らないかだ

編成中に浮いた６００だか６０００億だかは
地方にばらまいたと今朝読んだぞ

>>184
あ、それかも。



しかし、杉並って昔から高速道路施設がまったくないのは何でだぜ？？
埼玉南部から中央道利用するときは本当に不便ですw

>>182
本気でバカだろｗ
都内に行きたくて高速を使うんじゃねえよｗ

俺は千葉だが、常盤・東北・関越・中央・東名・横須賀方面　
どこへ行くにも高速使って都内を通るしかねえんだよｗ

そこを規制したら、東日本の物流は全てアウトだろうが

何考えてんだこのキチガイはｗｗ

>>188
20年後は人口も減って渋滞も無くなってるんだから、今から道路作っても無駄なだけ。
そんな無駄のために環境破壊は良くない。地価掘ったら水脈だって変わる。
というようなことを考えてると思われる。

外環作ってC1廃止のほうが環境に優しいと思うけどな
日本橋とかの河川浄化になるし

民主党が政権とってからよかったことって
タレントが官僚苛めていい気味ってれんほーのあれぐらいなもんで、
本当、ろくなことやってないよな

都心60億円完全破棄し　岩手の無意味ダムに300億円税金投入する小沢幹事長
都心60億円完全破棄し　岩手の無意味ダムに300億円税金投入する小沢幹事長
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市川方面への延長も忘れないで下さい・・・

とっとと外環繋げろよ・・・・
いい加減にしろよバカ民主・・・

>>188続き
バカのために車乗りの常識を教えてやる
最も合理的な「都心乗り入れ規制策」こそ、円周のバイパス、即ち外環や圏央道を
建設することなんだよ。

例えば、俺は千葉だと書いたが、外環道が市川まで繋がれば
常盤・東北・関越方面に行くのに都心へ乗り入れる必要が無くなる。
外環道を走れば良いからだ。これが「都心への流入を制限しながら
物流を停滞させない」実に合理的な策なんだよ。

だから1966年という早い段階で外環は計画されていたんだ。
それをお前みたいな何も考えていないバカが反対して潰しまくったおかげで
毎年数兆円規模の損失を出しているんだよ。くだらない渋滞のおかげでな。

>>191
記者クラブ改革とかもやってるけどね。
イメージだけで語るなよ馬鹿。

まぁ民主がカスなのには異論はないがw

それよりも、おいらは南武線をもっと早い列車も通すようにして欲しいぞ。

>>188
バカはおまえｗ
ホントゆとりだな

>俺は千葉だが、常盤・東北・関越・中央・東名・横須賀方面　
>どこへ行くにも高速使って都内を通るしかねえんだよｗ

>そこを規制したら、東日本の物流は全てアウトだろうが

はぁ？
オレは瀬田２丁目に住んでんだけど
千葉の田舎もんが電車で動けや、渋滞関係ねえぞ
何が物流アウトだ、わかったようなこと言ってんじゃねえよ
規制するから良くなるんじゃねぇか、わかんねえかバカ
昔は規制が無かったが、今は規制だらけだ、
交通は良くなったろうが！
規制がされるにはそれなりの理由があるんだよ、
規制されてダメな物流は無くなればいいんだよ

ここからが重要だ、良く読めバカ
だいたい今から作っていつできんだ？
２０年でできたら夢みたいなことなんだよ
５０年６０年かかってもおかしくないんだよ
ってかそもそも役人も完成できるなんて思ってないのわからんかね？
要は絵空事、絶対にできません

>>197
南武線って１９８０年代末までダルマストーブ置いた電車走らせてたの知ってる？

確か、15年間で全通の計画だろ？
用地買収要らないから、純粋に工作機械の性能だろうな。
用地買収に抵抗しそうな所はIC作らない事で回避を決めたらしいし。
大深度地下なら地下鉄より深いから、まず振動は考えられないし、
一度始まっちゃえば、後はオートだろうね。

>>198
>２０年でできたら夢みたいなことなんだよ
>５０年６０年かかってもおかしくないんだよ
>ってかそもそも役人も完成できるなんて思ってないのわからんかね？

横浜駅かよ！

瀬田が都会だと思ってる人がいるとはビックリだ
というかなぜ世田谷なんかが高級住宅地扱いなのが未だに不思議
俺が小学生の頃までボットン便所地帯だったのに

>>202
畑も結構あったよな。キャベツ畑にネギ畑に芋畑

>>202
環八、用賀の事情に明るいとゆうことを言いたかったまで
都会ではないがいいとこだぞ、生まれ育ったとだしな。
ちなみにボットンは今でもあるぞｗ

>>204
事情に明るいなら反対する理由が分らん
激混みですやん…あ、車で来る買い物客にウンザリしてるとか？
>>203
俺の周辺で畑はなかったけどお化けがでそうな所は沢山あったｗ

本当に無能だな＞民主政権
環八渋滞で、
どれだけの公害出して、
経済的損失出してるのかわかんねーのかよ。

北海道の高速道路なんてガラガラなんだから、
作る必要ないよ！

>>204
生まれ育ったオラが街自慢するてのはどんなビル街だとしても田舎者だぞ

圏央道の東名-東北道間をさっさと作ってくれれば俺は文句無いんだが。
東京一極集中で都心に用事ない車が都心通り過ぎ。

道路道路って一昨年まであれだけ言ってたモーダルシフトはどうなったんだか

民意が小沢に逆らったから、その報復としてですか？

これ出来上がっても結局渋滞は解消されないんだろ？
そりゃそうだよな。
毎日あれだけ渋滞してるんだから。

>>206
環八の千歳〜成城あたりだったかな、排気ガス量が都内で一番多いとかいうの。

地方に高速道路要らねえとか言って

ミンスに入れたら

自分の周りの高速道路が見送りになったの巻

高速というよりはバイパス道路が欲しいんだよな
渋滞ヒラリマントでもいいです

東名と中央さっさとつなげよ
16号暴走トラックが怖くて安心して市民生活が送れないんだけど？

>>187
区民だが杉並は昔っから基地外レベルのサヨクの巣窟
プロ市民の活動も盛んだし区議にも中核派がいるw
そんな背景もあって道路混雑を懸念した高井戸久我山あたりの
一部住民の反対運動によって入口が出来なかった

ちなみに東八道路が三鷹杉並の境でブッ千切れてるのもその辺の住民のおかげ
本来なら高井戸ICのとこで首都高4号と繋がったりして20号のバイパスとして
機能する筈だったのに現状は単なる渋滞の名所でしかない

>>216
区民にキチガイが多いとされている割には中学校社会科教科書に
扶桑社のを採択していたりとか区長山田が極右だったりするよな
反動ってのがあるんだろうけど

首都高が老朽化してるから第二首都高がいるだろｗ

>>219
首都高も二階建てにして一回全部造り直した方がいいよね。

>>219
まさか、それも長野に迂回

>>208
＞圏央道の東名-東北道間をさっさと作ってくれれば俺は文句無いんだが。
＞東京一極集中で都心に用事ない車が都心通り過ぎ。

2012年度にはつながる予定。多少ずれ込むかもしれないが。

これは必要な道路だ

狸や猪しか通らない山奥の林道のカーブを
たった一本まっすぐにするのにトンネル掘るくせ
なんでこの道路をほっておくのか
練馬に道路族がいないからか

てか、国が予算つけられないんだから、東京都が全負担すればいいだけの話。

日本全国からカネを集めてるんだから、自分の縄張りくらい自分で負担するべき

こりゃガッカリもんだけど、これ意外にも色々酷い事やりすぎてるから
まあなんつーかあんま驚きみたいなもんはない

ぱっぱと作ってくれよぉ。
東八インターも甲州街道インターも必要です。

日本に一番必要なんだから作らないに決まってんじゃん　民主党だよ?

３大都市銀行に東京都が借金して建設すればいいだけ。
道路会社でさえ２０００億以上は負担できないと言ってるのに、
建設しろというなら、東京都が負担しろ。

22222

建設費　１兆数千億円

５０年で償還するために必要な通行料　約４５００円

最初から無理な話。

日本の中でもっとも必要な道路部分じゃん。
混雑、環境汚染に周辺住民やドライバーは何十年も我慢しているのに。

首都圏の高速は早く繋げろよカス！
>>4みたいに外国にバラマキするんじゃねーよ！
民主には投票しない！

外環道の予算は子供手当てに流れました。サーセン。前原。

子ども手当やめて高速作れよ‼
誰だよ民主になんか入れたバカは！
自民の方がかなりマシだったよ。

だいたい首都圏通り抜ける車が、住民の生活道路や環七、環八利用しているのがおかしい。

石原がディーゼル排ガス規制する前は、外に白いTシャツ干しておくとススで灰色になってた。

東京の公共事業なんて基本的に採算取れないから仕方無い。
事業費が高額すぎるんだよ。

カネをかけずに混雑緩和したいなら東京への一極集中をやめればいいだけの話。

子ども手当にお金

具体的に「カネをかけずに」「東京への一極集中をやめ」る方法を教えてくれないか？

>>238
ない。

>>1
最悪。

まあ今から始めてもできるの３０年後だしどうでもいい。

>>235
それを望んだのは都民。
外環の当該区間は実に40年前に事業が開始されていた。
東京都が自らの意思でそれを止めさせた結果、今がある。
それを今更「やっぱり必要なんです」なんて、笑っちゃうよ。
それどころか、自分で止めさせたのに、地方に予算を取られたことに捏造までしやがる。
こんな地域に金輪際公共投資をしてやる必要はないよ。
どうしてもほしけりゃ自前で造れ。
それくらいの代償を払っても仕方がないくらいの過ちを犯したんだ、お前らは。

>>242 代替わりって、わかる？僕？

フランスってソ連の拡大やらソ連の共産主義化に伴いどっと移民がやってきて
ソ連の崩壊や共産主義の解体でも移民がどっとやってきているんだってね

僕が正義なんだ　僕が正義なんだ

って型は自分の都合が悪ければ平気で殺人やるよな

コンクリートからどこへ？

外環に金を注ぎ込むより、圏央道の完成を目指したほうがいいのでは
さらに大型車の圏央道の通行料金を一律500円に抑えれば都心部の渋滞解消によいかと・・・

圏央道は厚木からだからな。微妙。
あの周辺、２４６が今でもどれだけ大渋滞か。
あのあたりに車がいったら、目も当てられない。
周辺道路ぐだぐだだ。さらに神奈川から埼玉、練馬方面に
南から北に抜ける道路が16号以外、まともなのがない。
そして横浜から東名結ぶ保土ヶ谷バイパスも大渋滞。

そして、環八、環七周辺は、やはり北に抜ける道路なし。
もう渋滞の度合い違う。

外環は用賀あたりで抜けられるわけだから、横浜北部と世田谷から大田区の
車を集められる。

２４６と環七をしょっちゅう通る身としては、外環はないと
大変だと思うよ。

瀬田の渋滞何とかしてほしい

>>247
厚木の当たりおかしいぐらい車居るよな。東名も大量にいるし。
埼玉在住だけど行ってみて驚いたわｗ
神奈川の方が圧倒的だな

>>243
代替わりねぇｗそれに何の意味がある？
現実は、外環西側は存在しない、それだけ。
しかも今になっても沿線住民にも建設反対派がうじょうじょいる。
いまだに中央道の高井戸入口が設置されていないほど高速道路に非協力的な地域。
こんなところに高速道路予算なんか付けたって無駄。何十年経ったって完成なんかしない。

民主党　氏ねじゃなくて死ね！

　　　　　　　 ) -‐￣｀'⌒ヽ_
　　　　　 Ｙ´,,―""ヽ‐、　　ヽ　　　　なぞなぞだよ
　　　　　/／　―　　　　ヽ　　）
　　　　 /　　（･ ) ｀ ,　`ヽ　Vﾉ　　　　下がれば下がるほど
　　　　〈　　　(　　,　（ ･)　/　　　　　　　あがるもの
　　　　　ヽ　　〉`´ゝ‐'　　/　　　　　　　
　　　　／　　　`‐´　　 ＜　　　　　　　　な〜〜んだ？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こたえ：総理のやる気！

>>242
都民？
杉並のプロ市民だけでしょ。
成田を千葉県民の総意とか言われるくらいの違和感なんだけど。

>>253
少なくとも千葉県民は成田廃港を公約に掲げた知事を当選させたことはない。
しかし、都民は「大企業のための高速道路より福祉」を掲げる知事の思想に共感し、当選させた。
根本的に違ってる。
その後その知事が辞めて開発重視の知事になった後も外環については凍結状態が維持されたし、
つい最近今の都知事が言い出すまで、特に機運も上がらなかった。
都民自身がこの道路の必要性を特に感じていなかったと考えるしかない。

>>1
民主党の言いなりの自治体には、使わない道路でも予算付きまくりなのに
本来は、最優先にされるべき外環道がまた延期とか、、、

>>30 外環道中止＆首都高値上げ＆民主党に献金
>>31 地下メインだから一般道の渋滞が減って騒音振動は減るよ
>>45 杉並区民はほぼ賛成ですが、反対してるのは区外から来てる自称市民団体とシンパ
>>58 民主政権の間はまず予算すら付きそうにないな
>>66 経済効果は年３兆円以上ですが
>>136 発着共に地方→地方が３〜４割だったりする
>>157 経済効果で考えれば、最長でも５年で元が取れる
>>170 地方の高速道路で経済効果＋のヤツなんて皆無じゃん

>>182 手堀じゃ有るまいし２０年も掛からないよｗ
>>198 きみは知識と知能レベルが違いすぎて、会話にならんな・・・
>>211 全部じゃないが、けっこう解消される
>>224 東京都だけで実行していいなら、とうの昔にやってる
>>236 そうしたら行政コストが跳ね上がるぞ、集中してるから低コストなんだし
>>242 東京は払った税金の数分の１も還元されてないぞ

岩手のダムよりはるかに優先度が高いハズだろ

>>256
じゃあ一億人全部東京の住むと行政コスト
は下がるのか　
それで東京以外の土地を外国に売り渡すといいということだな
地方がなくなってお金還流しなくていいからな
まあシンガポールになればいいわけだ

>>254
>つい最近今の都知事が言い出すまで、特に機運も上がらなかった。
>都民自身がこの道路の必要性を特に感じていなかったと考えるしかない。

気運が上がらなかったんじゃなくて、手も足も出無い状態だったんじゃねか？
その膠着状態を打破する、大深度地下という武器開発に何十年もかかったわけだ。
都政選択の一度の過ちが、どんなツケを次の世代に残すかの見本みたいなケースだよ。
それがスケールアップして国家規模で今起こってるとしたら、とても恐ろしいね。

地方公務員平均年収　770万

民間の9割中小営業職平均年収　280万

マジで子供クソ手当てなんかにかける
コストを全部こっちに回せやアフォミンス

>>250
禿同
あの地域は無理。
それに仮に20年後に完成しても物流の効率は一瞬上がるが、その後は今より悲惨なことになるだろうね。

経済効果とか長期的視野でもの考えられないんですかね、この政党。
目先のばら撒きばかりで浮遊票集めて、日本をどうしたいのですか？
民主も投票した奴らも本当に馬鹿の集団だわ。

高井戸ICは中央道の起点なのに入り口が無いとはこれいかに

民主党はもうダメだな。

>>263
同意　民主最悪

日本をどうする、地域をどう活性化するかなんてビジョンなし。

>>263
東京にとっては美濃部の再来みたいなものか・・・

中央線にしても複々線をする気もないし
２３区の西側はなにもないところに移り住んできた
田舎者集団だから卑しいんだよ。嫌なことは受け入れず
おいしいところだけほしいって奴ら

>>267
そうやってすぐ美濃部一人に全責任を転嫁する姿勢がダメなんだよ、東京人は。
その美濃部を当選させたのはどこの誰だ？選んだ奴ら全員の責任だろ。
その美濃部が辞めても一向に外環の凍結解除はされなかった。
また言い訳するのはわかってるけどさ。だからダメなの、東京人は。
言い訳と責任転嫁ばっかりで何もできないんだから。

東京人、の大半は元地方人というのを忘れていませんか、と。
ついでに、東京全体じゃなくて該当路線に関わる一部地域の人間だけの意向で
建設の凍結なんて簡単に決まる。高井戸なんてその最たるもんだ。

当然だな
道路を造ればつくるほど車がどんどん集中して結局渋滞は改善されない
そんなもの環８で実証済みだろ

もうこれ以上道路を造るな
環境を悪化させるだけだし

>>269
鳩山を総理にした責任を、いい加減感じてくれや。

盛り上がらないな
いらんということだろう

本当に民主は馬鹿だ

>>273
前からやめるっていってたから
いまさら盛り上がらないのでは？

何回も同じ話でスレあったような気がする。

>>271
環八の周辺に、必要な道路が無いから
環八に集中してるってのをいつまで経っても理解しないバカが多くて。。。

そんなカネどこにあんだ！

ウチにはカネがないんだよ。

ほしけりゃ自分で稼いで来い、ネトウヨワープアニートヒッキーども。

>>277
＞そんなカネどこにあんだ！
子ども手当てに出すカネは都合つけるのに
こういうのをやらないから非難されるわけで。

ID:x4rJvzWC0
中央環状のスレにも同じ書き込み。句読点覚えろよ、反日工作員。

>>276
そうなんだよなあ　環八の周辺に南北を結ぶ道路が一本もない。
神奈川方面もくねった府中街道だの鎌倉街道だの狭いし。
府中街道なんて整備してるっていっても限界あり。

道路作るから集まるじゃなくて、道路ないから行く方法が
環八通るしかないのに。世田谷から調布府中方面なんて
おっそろしく細い道を人と車が接触しそうになりながら通る道とか。

厚木周辺の道路ももともと混んでて、北部に行く車なし。
神奈川から東京の北西部、埼玉方面に行く道路はほんとになし。
県央から横浜に至るまでぐちゃぐちゃ。

ぜひ作ってほしいけどね。

>>280
圏央道を通ればいいだけ

終了

>>277
ミンスが、超絶無駄遣いしてるからだろ。

>>281
圏央道そのものいくのに周辺から車集まるよ
県央部の今のむごい渋滞知らないのか？
厚木自体が大きな工場や事業所の集積地で、
海老名、大和あたりも人口すごいからね。

いったい厚木周辺に圏央道目指して車集まったら
怖い。あと、世田谷や横浜から圏央道まで東名の料金が
高すぎる。これだったら下道で環八いくだろうね。

どうする？

子供手当てを中止して外環を完成させろ！

圏央道は大丈夫なんだよな？
不安になるな

ここはすぐ横を目黒川が流れているが
地盤は大丈夫だろうか

この道路ができなければ日本の未来はない

と言っていいほどの。　オザワダムなんて肥溜めにもならないのなんか爆破してこっち作れや

そして外人の子供の養育費を捻出か

鳩山の子供手当てで作れ

>>270
出た！東京人お得意の言い訳。
言い訳ばっかり言っても何も変わらないよ。そのまま「一部地域の人間」の思うがままになっていればいいさ。
第一、40年以上も粘っていられる「一部地域の人間」は、本当に元地方人なのか？
そんなに長くそこに住んでいたのなら、もうれっきとした東京人じゃねえの？

これで外環道の完成が最低でも
４年は遅れるんだろうな・・・

>>290
じゃー在日は日本人なのかな？

>>283
>世田谷や横浜から圏央道まで東名の料金が高すぎる。

民主党がマニフェストで『高速道路を無料化』してくれると言ってたじゃないか（笑）
少なくとも日本の現与党が言ってたこと、信じてやれよｗ
日本はそんなに民度の低い国じゃないだろ？ｗｗｗｗｗ

>>292
だから何なの？在日だか地方だかしらんが、反対派をどうにかしなければ永遠に開通しない。
在日だか地方だか呼ばわりしたところで、一体何が変わるんだ？
むしろますます硬化させて泥沼に突き進んでいくだけじゃないか。
これだから東京人は・・・

世田谷在住だが、さっさと完成させてほしいわ。
環八雲が発生するほどの渋滞をいつまで続ければいいのか？

まあ、糞ミンスに入れたアホ共には文句言う資格は無いがなｗ

>>290
俺が東京からだと高速に乗って2時間かかる地方の人間だと言っても信じないんだろうな。
そうやって自分の意見にあわない人間にレッテル貼って、何か楽しい？

いいからしゃぶれ

>>297
お前がどこの人間だろうがどうでもいいけど、この道路を欲しいの？欲しくないの？
もし欲しいなら、それこそ俺を叩いたって無駄だ。
まずはせめてこの沿線というきわめて狭い範囲でいいんだから、その中で同意を取り付けること。
今のところ、それすら全くできていないんだから、どうしようもないよねえ。
とりあえず、中央道高井戸の入口すら開通させられない限り、この道路も放置するのがベスト。
どうせ事業化したところでいつまで経っても反対派がどかなくて開業できないだけだ。

とにかく、こんなところで愚痴を垂れたって、これっぽちも事態は進展しないよ。

>>256
>東京は払った税金の数分の１も還元されてないぞ


http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324
東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算

　財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中しているとした試算を、
財政制度等審議会に示した。企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収
が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。

　試算は、２００５年度の日本の国内総生産（ＧＤＰ）と法人２税の税収について、各都道府県の
シェアを算出して比較。ＧＤＰのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の
税収が集まっているとみられる。

　この結果、東京都はＧＤＰは１７・６％に対し、税収ははるかに高い２５・８％に達し、その差は
８・２ポイント。税収がＧＤＰを上回った東京都以外の４府県のうち、愛知が１・６ポイント、大阪は
０・８ポイント、山梨、岡山も０・１ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。

杉並は、惨駅問題も解決して無いよな。
複々線化しないからってこのまま放っておくつもりかって。

杉並の人は道路要らないらしいから環八の信号と横断歩道全部潰して完全に通過バイパス化しちゃえばいいんじゃね？w
主要な幹線との交差点はほぼ全部立体化されてるから問題ないでしょ

>>302
ゲットー

圏央道を優先するべきなので、この決定は正しいｗ

マジでミンス死ね。氏ねとかし寝とかじゃなく死ね。

世田谷にまともな道路を通せやコラあああ！！！



ちょっとすぐやる課行ってくる

>>305
世田谷がまともな道路を通させないんじゃないか。
一体何を言ってるんだ？

>>306
世田谷で迷子になった文句を言ってるだけじゃないかな

この道ほしいのほしくないのってネットで言っても
欲しいなら地域住民立ち退けというデモやらないと

退く必要あるか？今更。

>>281
> 圏央道を通ればいいだけ

圏央道は、山梨と東京の境目の小仏トンネルから、埼玉の桶川北本までしかないんだが。

>>293
> 民主党がマニフェストで『高速道路を無料化』してくれると言ってたじゃないか（笑）

それっていったい何年後の話？
いまは無料じゃないよ。

>>305
それなら外環反対派の世田谷区議をなんとかしろと小一（ｒｙ

>>309
だが、工事用トラックがそこらへんを走り回るのが許せんとかいう我が侭連中しかおらんからな。

まずは欲しい奴が行動を起こすしかないんだけど、
とりあえず全国的にこの道路が必要って雰囲気を作り出すことが必要だと思うんだ。
「こんなに渋滞ひどいから、道路が必要です」って素直に訴えればその必要性は理解されるだろうに。
なのに、なぜ東京の人ってわざわざ日本中を敵に回すようなことを言うんだろう？
「地方のはいらんからこっちによこせ」とか高飛車な上から目線で物を言うから
「うっせー、鉄道の充実したお前らにはいらんだろ」とか「予算見送りザマミロ、メシウマ」
とか返されちゃうんだけど、自分の行いのせいでそうなってるって自覚はまったくないらしい。

>>304
圏央道、外環道共に最優先にすべきってのが正しい

>>308
大深度を通すので、必要な土地はICの出口程度
それすらもIC無くせば不要だけども

そもそもの予算を中止されたら、どうしようもない

>>309 ものすごくあります、日本の未着工道路で最優先なもの

>>271
亀レスだが、まったくそのとおり
造るだけムダ
工事はじめても、工期は果てしなく遅れ、工事費は青天井に膨れ上がるのが関の山

市川の１４号につながるところは用地はある（現在草ボーボー）んだから、こっち先に作ったらどうよ？

鳩山政権は外（環）道

予算は子供手当にまわりました

>>310
>圏央道は、山梨と東京の境目の小仏トンネルから、埼玉の桶川北本までしかないんだが。
東京から小仏トンネルを抜けると相模湖東、神奈川県じゃないかい？

先づ第一に建設中断は東京人の選択では無い
都が困惑していると記事にあるだろう
第二に杉並区は建設を望んでいる
これ俺もしつこく書き込んでるんだが
執拗に杉並住民がどうのこうのと書き込む奴がいる
おまえら中核か？革マルか？

杉並区民だが区としては外環推進派の山田区長を選んでいる以上、もはや打つ手が無い。
プロ市民や左翼は公民館で行われる区長と話し合う会みたいなので難癖ばかり付けている。
正直、区民として困り果てている。

だってアマチュアなんだものbyみつを

>>300
東京都が全負担して建設すればいいのにね。

ほんの少しの立ち退き反対派住民のせいで毎日莫大な額の税金が消えていってる

子供手当の受給資格を厳格化すれば
66億の確保なんで屁でもないだろうに。

東京は金持ってるんだから

自分らの金でやれ、国民の税金使うなタコ

ミンスに投票しない地域は“それなりの”処遇を受けるんだよね；；

>>325
全くその通りだが、都議会も民主多数でニュースにならないけど国政以上に
グダグダのひどいことになってるのよ。

有権者が愚民すぎるってのもあるが、選ぶ対象も残念なのばっかだし。。

世田谷区民だが、さっさと開通させて欲しいよ
反対してんのは一部のプロ市民だけだし

オリンピックが来てれば、作れたのに･･･

>>310
圏央道全部できたとしても埼玉南西部から横浜・川崎あたり行くのに鶴ヶ島〜八王子〜厚木とか遠回り過ぎる
関東ごと迂回するなら便利だけど東京郊外の人口多い地帯を結ぶには圏央道は向いてないな

>>311
訴えるのは面倒なので渋滞に参加して住宅街の裏道を走り回ることにしますw

>>318
ジャンクションは小仏トンネルの東京側だよ
上り線でいうと小仏抜けてからぐねぐね下り坂になる手前あたり

とっとと作るべき道路NO１　考えたらだめだ　渋滞対策もして欲しい

>>322、>>325
勝手に建設が出来ないから困ってる

東海以西から北関東以北に抜けるには便利だろ。
今はそういう車が不必要に都心を通過しているわけで。

関越道の大泉から中央環状（都心環状）までのルートの計画ってまったく白紙になってるの？

もう何と言えば

民主党終わったわ
環八がどれだけひどい大渋滞を起こしているかわかってないんだろうな

そもそも、高速道路のない静かで福祉の充実した街を都民が望んだからこうなったわけで。
今更やっぱり高速が欲しいとか言っても遅いよ。

>>337
全国の主要道路を繋ぐから都民の問題だけでは済まされないぞ

これは作るべき道路だろ
バカ民主

>>318
> 東京から小仏トンネルを抜けると相模湖東、神奈川県じゃないかい？

だが、横浜とか厚木からだとすげー遠いよ？
なにせ丹沢大山の山塊を越えなくちゃだめなんだし、国道16号はすげー渋滞の巣みたいな道路だし

>>319
それなら善福寺・桃井・今川・久我山・富士見丘のバカどもを黙らせないとダメだぞ。
住民向け説明会行ったことあるか？　あいつら暴れまくりだよ

>>336
ポッポの自宅近所の玉川田園調布交差点のあたりは第三京浜玉川より南側の住宅街の奥側なので、
あいつは環八の酷さをしらんのだよ。慎太郎は同じ田園調布でも、もっと環八よりだから
空気の悪さはわかってるしな。
前原の東京の家はどこだよ。あいつを環八の瀬田と練馬の間に押し込めて1日5往復くらいさせてやりたい


>>334
そう。

良かった。大深部の地下化で富士山からの水脈の切れることが心配だったから、
とりあえずほっとしている。

>>338
そのことを全く認識せず自らのエゴを最優先したのが都民。
その結果が今。
結論から言えば、都民には、日本の首都を担う資格がない。民度が低すぎる。

>>337
ほぼ全ての都民は何十年も前から開通を望んでますが

この手のものを決める奴らは、一回渋滞に巻き込まれて、
その隙をテロリストに狙われて、地獄に落ちて後悔して欲しい。
そんで、びびった後釜に道路作らせる肥やしになればいいよ。

>>343
ソースは？一体いつどこで誰が望んでた？
本当に望んでいたなら開通要望の署名運動の一つや二つくらいやって当たり前だと思うんだが、
そんな動きは一切みられなかったよなあ。
今の知事がやるって言い出したからようやく歩調をそろえて言い出したって感じで、
それ以前の都民はもうみんな外環に対する興味を失ってしまっていたよね。

>>345
興味を失っていたというよりも
「どうせ、完成は先なんだろうな」って感じだ。
本当に、道路が完成するのって時間がかかるんだよな…
昭和の時代に比べて、平成になってからかなり早くなったけどさ。
だから、騒がずに静かに待ってたら、これだよ…

>>41
×同じような気がする。
◎全く同じ。

>>45
杉並区は石原伸晃(自民党)が勝ってますが何か?

ID:ZtAu56tW0
ID:aFEZK4Qu0
ID:195gYiDE0
ID:5POyvpRx0
ID:FVT7ntQa0

こういうアホはどうやれば生産できるんだろう
よほど教育環境が劣悪だったとしか考えられない。

>>311
困るのは地方の製品を受け取る地方民だろ？
静岡のお茶が渋滞のなか青森に運ばれても、都会民は製品運ぶなやってレベルなんだが

世田谷区民だが、
とにかく世田谷区とか杉並区民の団塊以上の世代のプロ市民率は半端じゃないぞｗ

こいつらの「環境」とか「平和」にかける思い（笑）は岩のように硬い。
安保闘争とかのデモに参加してた奴も多いから行動力に欠ける若い連中が幾ら騒いだ所で簡単に潰されるだけ。
小田急の高架複々線化も半端じゃなく時間かかったし、（おかげで下北沢駅付近の小田急線は地下深くに潜り込む羽目に）
杉並は言わずと知れたゴミ騒動や高井戸ＩＣ設置反対運動でおなじみ。

なまじこの地域は世間的に「住んでみたい区や街」で上位に挙げられてるし土地や家も高いから、
「せっかく高い金出して買った家なんだから恵まれた住環境を絶対に手放したくない！」
という住民の気持ちも理解できなくはないけどね。

他の地域だったら道路拡幅や区画整理なんかで土地や家を手放さなくなった場合、
金さえ積まれれば喜んで移住する人は多いけど、
なんだかんだ言って世田谷は杉並の場合は新宿や渋谷へのアクセスもいいから
「ずっとここに住んでいたい」という思いが強いんだよ。（移転といっても同じ世田谷や杉並へ簡単に移転できる訳じゃない）

まあ、そういうわけで、この区間の外環道は
団塊世代以上の世代が殆ど全員死なない限り完成する事はないと予想。

地震がおきたどさくさに火をはなってあたり一体
焼け野原にでもなればってさえ思ってくる

民主党ＧＪ
これから永遠に民主党に投票します

外環道が、どうなろうと、東京都民は衆院選で糞馬鹿民主を勝たせたのだから仕方ないだろ！
俺の住んでる山口県周南市は頭のいい市民ばかりだから、糞ボケ民主は大敗落選、
ちゃんと自民党の高村正彦元外相が当選したぞ！
他にも山口県は安倍元首相、河村前官房長官と、第2選挙区を除けば自民党のボロ勝ち！
日本はこれでなくちゃあ、あかん事がよく判っただろ！
やはり山口県は過去、総理大臣をたくさん送り出したように、間違えた舵は取らない優秀な県民ばかりだ！

やってはいけないことばかりやって必要なことはやめる
民主政権が終わるまでにどれだけ日本は破壊されてしまうんだろう・・・

>>350
少なくても今現在外環道は存在していないけど、物流はちゃんと回っている。
もちろん、渋滞で無駄な時間を強いられてる物流関係者はたくさんいるが、
それは別に「東京だけ」に存在しているわけでもない。
日本の物流ってのは、東京人が想像しているよりもよっぽど賢く回ってる。
都心の首都高も別に24時間常に渋滞して身動きを取れないわけじゃないし、
静岡からなら横浜町田で湾岸に逃げるとか、それなりの逃げ道は現状でもある。
ましてや近畿以西から東北なら日本海側を回ったりもできる。

東京人って、この問題になるとすぐ物流が回らない！！って言いまくるけど、
現状で物流しなきゃいけない人たちは必死に最善ルートを探している。
東京人の知らないところに物流のメインルートが存在し、それを知らない東京人は
すぐ「こんな無駄道路いらない！！！」ってほざいたりもする。

>>356
だが吹雪になると通行止めになるんだよな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

北陸道とか上信越道とか磐越道とか