【社会】 拉致被害者家族会の総会　蓮池透さんを退会させる決議

　拉致被害者家族会の飯塚繁雄代表（７１）は２８日、拉致被害者の蓮池薫さん（５２）の兄で
元副代表の蓮池透さん（５５）を退会させる方針を明らかにした。

　２７日の同会の総会で決議したという。

　蓮池透さんは１９９７年の同会発足以降、事務局長や副代表を歴任したが、
最近は講演会などで拉致問題の解決には「圧力だけでなく対話も必要」と主張していた。
同会の増元照明事務局長（５４）は
「家族会の総意は北朝鮮への圧力を強化して交渉に臨むというもので、誤解を招く」と理由を説明した。

　蓮池透さんは読売新聞の取材に「家族会の総意はあくまで被害者の救出。
私をはずすことで拉致問題が解決するなら甘んじて受け入れるが、残念でならない」と話した。

（2010年3月28日20時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100328-OYT1T00603.htm

あーやっぱりね

こういう内紛を見せるのは良くないんだけどなー
北にスキを見せるぞ

北朝鮮みたいだな。
さすが右翼性欲

あらま。北につけこまれなきゃいいんだけど

増元はなんか私物化が激しいな

対話っていうのは、具体的には金豚延命のための国税による資金提供になってしまうからなあ。

完全に洗脳されてるもんな

もう　金もらえないからろ？

怖ええよ


危ない団体とやってること同じじゃねーか

改憲運動しろよ

一番稼いでいる人は嫌われるのね

被害者の会ってのは圧力団体なのか？

身内が戻ったら他人とかどうでもいいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この兄弟は左寄りでどうも怪しいよ。
信用ならない。

チャンネル桜も、崩壊へ向かってるのか？

どちらにせよ民主党政権でこの話は進まないよ


絶対にだ

対話できる相手ならとっくの昔に解決してる
ならず者には圧力こそが対話なんだよ

>>14
ぶっちゃけると、そうなるよな。
相当な温度差があると思う。

ダメだKOREA.REP

家族が帰ってきた人と
まだの人では感覚にずれは出るわな

蓮池氏だってまだだったら同じことが言えるかどうか

>>4
お前はチョンみたいだよな

やってることが北朝鮮化してると思うのは折れだけか
まぁいいか　所詮他人事だし

話の通じる相手じゃないってのはわかるが、反対意見は抹殺かよ。

仕方ねえ
家族が帰ってきた人といまだ生死もわからないのでは、溝が出来るのもわかる
不幸よな

まだ帰国出来てない家族からしたら対話なんて生温い事は言えないだろ。
拉致被害者と家族は、一方的な被害者なのに「返せ」以外に何を話し合うんだよ。

帰ってきてない人と帰ってきた人とで仲間割れを狙う
北朝鮮の思惑通りだな

対話なんか百害あって一利なしだから正解。
話してわかる相手じゃない。
相手の善意も期待できない。
対話は譲歩に他ならず結果を先延ばしにするだけ。
意味がない。

被害者の人には気の毒だがみんな殺されてるだろ

まあ近いうちに金豚は死ぬことになる　贅沢のしすぎでｗ

政治家が軍事行動を決断しない限り、誰も帰ってこないよ(^o^)
日本人から戦う心を奪ったのは簡単に言えば「憲法９条」だな
安倍さんは良いところをついていたんだよ

そういえば民主政権になってから拉致問題の話をとんと聞かない気がするな

内ゲバ？

>>13
正解。

誰もがもう生きちゃいないと思ってるのにそれ口にすると全力で抗議する
死んだと認めたら予算使えなくなるし


たぶん100年経っても返せ返せって言ってると思う

まあ拉致被害者が帰ってきた人と、そうでない人の違いなんだろうか。
横田さんらがそう決めたのなら、支持する。
みんな高齢なんだし、時間がない。

そういや日本赤軍でも内ゲバがあったんだっけ？

お決まりの内紛ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

これ表向きの話だろ

「対話」してどうなったか今までに日朝交渉の歴史をみてて理解できないのは池沼

つまり理由は別にある

だから本人も弱腰

そのうち週刊誌にでもでるんじゃないか

プロ市民活動化してる気がするよ。最初は本当に家族を奪われた義憤なんだろうけど。

難しいんだな・・・

最近の蓮池兄は反日勢力とか北鮮シンパとつるんでるから仕方ないな。

この人の家族は戻っているからな
楽観視に取られても仕方が無い

「お前はいいよな〜！もう、家族帰って来てるんだから、羨ましいな〜。」
ってチクチク嫌味言われてたりして。

このスレ、救う会と勘違いしてる馬鹿が数人いるよなｗｗｗｗｗｗｗ

反対意見は許さないってか
どこぞの与党と全く一緒だな

おまえら、前回の朝生の放送が終わってからの謝罪見たか？

放送終了後、延々とCMを流した後に「横田めぐみさん死亡」発言について謝罪してたけど
「配慮に欠けた発言だったけど、BPOは人権侵害とは認めませんでした」って奴。

番組冒頭に謝罪しろよ。

安倍さんが一番悲しんでるだろうな
周囲の反対にも関わらず、
闇夜に紛れて単身、小舟を操って日本海を渡って北に潜入し、
敵軍との壮絶な戦いの末、見事5人の拉致被害者を奪還したというのに
それがこの有り様じゃな

「安倍内閣を批判した」
を理由にキモオタが家族会叩きまくってからかね
おかしくなったのは
あの時叩いてた奴らどうなったかな
病死したり餓死してるかな？

対話＝北朝鮮の要求を受け容れて、賠償や朝鮮学校の無償化その他を行うこと

になってしまう。

まぁ家族戻ってきてる人が言っても説得力はないわな

＞＞最近は講演会などで拉致問題の解決には「圧力だけでなく対話も必要」と主張していた。

あたりまえのことじゃないか！
こんなんで退会ってどうなんや

民主党で拉致問題の解決はありえないから無意味かと

あれ以来遅々として進まないな。
金正日が死ぬまでは進展なしだろうな。

＞増元照明

こいつには正義がない
事務局長なんて肩書きに喜んじゃってる無能な平野タイプの人間

　政府がいつまでもグダグダやってるからだよ


　拉致問題が表面化してから、いったい何年経ってるんだよ


　その間、北朝鮮は核実験までやってるのに、相変わらず日本は甘い対応


　自国民がさらわれて、ウソまでつかれて、しかも大甘の対応、なんて、


　こんなアホウな国があるか

ぶっちゃけ

民主党になってから1mmも話は進んでいません

・・・むしろ後退した？

>>37
こいつじゃなかったか、マスクで顔隠して馬券買ってるとこを写真に撮られたの。
別に拉致被害者の家族だろうが公営ギャンブルやって悪いわけないんだが、
なんか会に置いておくとまずいネタでもどこかに掴まれたか？

対話といっても具体的には朝鮮との国交樹立と賠償だからなあ

身内かえってきたもんが拉致被害者返還に真剣に取り組むはずがない
外見も胡散臭い中国人風だし、弟をダシにして講演会で一儲けを企む
算段だったのだろう

>>50
横田夫妻も増元氏も有本夫妻もより一層圧力をかけるべきと主張してるのに、
家族が帰ってきた蓮池氏だけが「対話も必要」なんて言い出したらどうなるか位分かるだろ

蓮池透って弟帰ってきた途端、親北朝鮮になった奴だろ
これは当然の判断だと思う

北朝鮮の代弁者の奴か

田原あたりが、喜んで、蓮池氏をゲストに呼ぶんだろうなぁ

事実上の永久追放だな
まあ、仕方ないわなあ

>>46
アメリカが拉致事件追究から手を引いたのは
当時アメリカ国内で盛り上がってたレイプオブ南京についての安倍内閣の対応がまずかったせい
そしてアメリカが手を引いた途端社会党がソ連の真似するみたいに安倍まで手を引いたんだよな
安倍が拉致事件を問題提起したのは事実だが
解決を阻止したのも安倍だ

　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼.　 　 ・・・・・・この報道に一番喜んでるのは
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　 　北朝鮮だな・・・内部の亀裂・・・
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　一度内部で小さな火が立つと
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼ 　　　　ずっと燻り続けるぞ･･･不信というなの火が･･･

キム・ヘギョンさんとか、まだじいさん、ばあさんと会えていないんだろ。
じいさん、ばあさんはとても会いたいのだが、家族会としては全員帰ってくるのじゃなければ
ばらばらに願いを叶えるのは困るって感じだろ。
で、完全解決でなければ何もいらないって立場。
難しいね。

「退会させる」って発表しなくても・・・
「一身上の都合により本人の強い希望で退会を受理」とか
そ言うやんわりとした発表できなかったんだろうか。
なんか「追い出した」感がある。

しかし｢対話」ねえ。
言葉が通じない相手だしねえ。

>>57
朝鮮への賠償は済んでる

北朝鮮に直接渡すって言ってるのに、韓国が「うちから渡すから寄こせ」ってうるさいから北朝鮮の分もまとめて支払い済み

身内が返ってきた人は退会すべきだろ
同じ温度で活動できるわけないんだし

蓮も色々宗教がらみであるが
横田も飯塚も認知症ぎみだからな
この巣くう会もそろそろ終焉だな

蓮池透さん東京電力退社したのか

運動のタメの運動になってしまってるんだな。
内ゲバが発生するってことは。

増本さん何年か前、衆議院だったか参議院だったか立候補するも、有権者やコメンテーターから「拉致問題しかやらないおつもり？」
と失笑され、予想通りあっさり落選してから増本さんVS蓮池兄やんVS横田さんご夫婦との間で溝を感じるようになったなあ

>>50
もうちょっと詳しい記事がないとな。その一行だけで叩くのもな。
蓮池さんが北朝鮮に近寄りすぎたのかもしれんし。

在日朝鮮人を助けるため韓国人が北朝鮮に入って脱北して大阪で裁判？
http://damenews1000.blog129.fc2.com/blog-entry-69.html

このオッサンは金儲けが目当てにしか思えないのは俺だけなのかな。

>>50
対話が通用したことあんのか？
対話が必要だとしても、それは政治家がすること
圧力かけなきゃいけない立場なのでは？拉致被害者の会が対話とか言い出したら、
誰が帰ってきて、誰が無理という「取引」になっちまうぞ
いろんな立場の被害者がいるわけで、この会が対話を持ち出すのは無理

でも対話が必要って言ってもあちらさんは二言目には食料か金よこせだからなぁ

決議は理解できる。
無事に弟が戻ってきた人から対話も必要とか言ってたら腹立つわ。

>>1
(´・ω・｀)だんだん言動が北朝鮮ロビイみたいになってっちゃった人か。

よくわからんけど本人の薫さんが帰ってきたんだから
別に兄がいる必要もないような気もしてならん。

日本政府と日本国民全てが戦争も持さない覚悟あっての圧力一辺倒ならそれもいいけど、
ミサイル撃たれても遺憾の意しか言え無い現状じゃ、圧力の代償として拉致被害者が強制労働させられたり
殺されたらどうするんだろうね

家族会は戦争やる覚悟があるんだろうな？

ごく普通の考え方だと思うけどな。圧力不要とはいってない。硬軟両方が
必要といってるだけなのに退会とは増元なに考えとるんじゃ！！

>>31
そりゃ責任者が議員宿舎をラブホテルにする方に気が回っているからな

北チョンシンパが喚いてるな
北チョンと対話（笑）とか頭沸いてるだろ

まぁこうなるのは分かってたよね
この兄言ってる事が変わってきたもん

>>16
　チャンネル桜はチョンネル桜なの資金元捜査でバレたじゃんｗ

糞チョンと対話？何回失敗すれば気が済むんだ？学習能力無いのか？

内ゲバｗｗｗｗ
異論を一切認めないとか北朝鮮みたい

たとえ左よりだったとしても、
役員改選の時に外して平会員にしておけばいいわけであって、
多様性を認めないこういう決議は一般の支持を得ないだろう。
会則に反するような具体的な言動があるならば別だが。

>>37
>つまり理由は別にある

帰国した弟が翻訳家になっているが
どこの口利きで仕事をもらっているのか、
ではないのかなあ。

どうもね、最近の著書『半島へ　ふたたび』における
圧力拒否、話し合い路線ははね、
じゃあ自分たちの子供が圧力なしで取り返せたというのか、
と聞いてみたくなる感じ。

まだ家族が帰国していない被害者にしてみれば
自分たちさえよければいいのかと
相当腹が立つだろうな、と思った。

>>13
圧力団体だよ、当たり前だ。
国んのかなを動かそうとしてんだから

朝鮮人には圧力のみ
対話など無駄だ
学習しろよな

増元批判してるのは民主信者か朝鮮人か、あるいは両方だよなｗｗｗｗｗｗｗ

金豚が生きていること、在日がマンセーしていることが諸悪の根源。

こいつ洗脳されてるし

>>1
弟が一言

兄貴は金豚から金貰っている

そいや救う会（だっけ？）名乗って新宿駅あたりで募金詐欺してた集団って捕まったん？

>>33
と朝鮮人が申しております。

チョンが日本人の敵なのは自明

蓮池兄の最近の活動を知らない人がけっこういるんだな。

やっぱり帰ってきた家族と帰ってこない家族の温度差はしょうがないよね

>>67
追い出さないと居座り続けるよ。

>>101
朝鮮文化を研究するために大学院行ってるんでしょ。

先鋭化はよくない傾向なのに…。

自分とこ解決したから正直どうでもいいんだろ

まあいろんな意見があるが退会って形になると
残った人はますます先鋭化していくだろうなあ。

しかしこの拉致問題安倍以降全然進んでないよな・・・・・
まあ、それでも完全に無視されてる統一の拉致被害者に比べればましだけど

総連から監視されてるんだろ。
で、内ゲバ演出。

ﾁｮﾝ系の常套手段じゃねーかｗ

家族会は直接的に圧力かけるだけじゃなくて
朝鮮総連やパチンコ産業にも圧力をかけるべき

まぁもう家族が帰ってきた奴とまだの奴では上手く行かないわな

俺も対話は無駄だと思うがそういう意見は許容できんと組織としては駄目だな。
民主党がいい例だ。

>>86
鳩山政権になってから弟の家族の護衛も無くなったんじゃないの
帰ってきた人は毎日恐ろしい思いをしているんだと思う
民主が帰ってきた被害者をまた北に送る事も出来るからな
蓮池兄も大変だな

「北風と太陽」見たいな話なのかな。
太陽と北風の勝負、
「旅人のコートを脱がせたほうの勝ち」
でも、現実は太陽が暖かく照らしても旅人は
「フルーツもって来て」「喉が渇いた、ジュースちょうだい」と
どんどん要求をエスカレートさせ、結局コートは脱がない。

旅人の一人勝ち

北はあ韓国人も攫ってるのはなぜか完全無視のマスゴミ

蓮池さんにとっては今は拉致問題って飯のタネだし

なんだい？
わざわざ退会させるって事はやっぱり利権が絡むのかい？

金正日に対話と理解は不要だよ。シンパはまとめて国外追放しろよ。

「圧力だけでなく対話も必要」と主張していた。　

ものすごい正論にしか思えないんだが・・・。

対話ってことは北に金を払うってことだもんな

増元さんて、まだ無職なんですか？
奥さんに食べさせてもらってるのかな。

内紛やら募金が使途不明になったりうさんくさい人が絡んできたり、増元照明
が国政選挙に立候補したりひどくグタグタだし。
当初の志はすたれ組織の存亡が第一目標になり既得権益化した。Bみたいにな。
この純化路線についていけない人はパージされてますます先鋭化していく。

家族会にも随分北がらみの工作もあったし、南の前政権の絡みで宗教系からも色々と
手出しがあったからね。

なるほどな。
一部の被害者を帰国させることで組織にヒビを入れたわけだ。

対話＝お金　だからねぇ
日本国民を拉致するテロ国・北朝鮮に
お金を渡してより力を与えてどうするんだって話だね。

蓮池の所は帰ってきたんでしょ。
だったらもっと早くに退会するべきだった。

そもそもこの遺族会、圧力圧力言うがその矛先は北朝鮮じゃなく政府に向かっていた時点で
俺的には胡散臭いものを感じていた。
まあ自分の家族しか眼中にないから天下国家なぞを見極める目など到底持ち合わせていないのだが。
で、散々自民党政権を非難して今民主党政権になった訳だが、これで満足かｗｗｗ
今さら安倍や麻生に泣きついても遅いぞ。中川酒も死んだし。
お前らが自分で自分の首を絞めたようなものだ。

蓮池さんがいまさら法律学をやるとかしたってもう遅すぎるし、蓮池さんは否応なく朝鮮関係の
ことをして生きるしかないんだよね。彼の人生を考えれば親朝鮮と見られるような行動も非難は出来まい。

家族会が安倍内閣や麻生内閣を批判した途端に
それまで担いできた
国士様が、一個師団長様が、情報強者様が、パソコンの大先生が、
一斉に叩き始めたんだよなあ



あれだけは許せん
生きたまま宇宙に放り出して科学の発展に貢献させてやりたい

つまり自分のとこは済んだからどうでも良いってんだろw

雑誌『世界』2008年7月号には、蓮池 透の拉致問題に対する次のような所見が掲載された。

* 日本政府は少なくとも4度、北朝鮮を騙した。
* 地村さんは「国交がないことが拉致の背景にある」という。
* 国交正常化には拉致解決が先だとは思わない。それは一方的な主張。
* 圧力だけでは拉致問題の解決は不可能であり、対話を併用すべき。
* 拉致問題により、狭いナショナリズムが醸成された。
* 日本は植民地時代のことなど、歴史教育がよくされていない。
* 過去の清算を怠ってきた日本政府の責任で弟（薫氏）は拉致されたという論理も、成り立つかもしれない。
* 弟（薫氏）は「歴史の闇に葬り去られたことはいっぱいある」と言っている。
* 過去の清算をきちんとして朝鮮のほうが納得するようにやったらどうかと言いたい。
* 以前、横田さんの訪朝を止めたことについて謝罪したい。ウンギョンちゃんに会いに行っていただきたい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E6%B1%A0%E9%80%8F

(´・ω・｀)もうね。

>>119
物乞い外交に対話は必要ない。

ま、ヤクザに話し合いをしても意味ないしね。
所詮、核を持たない国は何もできんよ。北朝鮮に日本警察を送り込み
調べりゃいいんじゃね？そういうことを交渉しろよ。

使えないやつは粛清、サヨクのようにどんどんやらんとダメだね
ほかにも粛清する必要があるのはたくさんいるだろ

民主党になってから、一歩も進展してないからな。

>>128
麻生は今でもブルーリボンをしている・・・

思想団体じゃないんだからさただの被害者の集まりだろ
色んな考えの人がいるのが当然じゃないか
それを意見が違うから退会させるとか何の集団なのって感じ

>>128
今はブサヨが増元憎しで騒いでるけどなｗ

弟の薫さんもそうだけど
この人は北朝鮮に近い考えなんだよ

やっぱり、こりゃ一緒にやるのは無理だろｗ

　　　　　↓

　　　**************************************************
　　　 　 　【９・１５ピョンヤン宣言７周年のつどい】

　　　　 　過去の清算と拉致問題の解決を考える
　　　　 　 　−日朝国交正常化早期実現を！−
　　　**************************************************

　　　　　●日時　９月１５日（火）午後６時半開
　　　　　●場所　文京区民センター３Ａ大会議室

　　　　　●講演　蓮池透さん（元拉致被害者家族連絡会事務局長）
　　　　　　　　　　 西野瑠美子さん（バウネット・ジャパン共同代表）

蓮池兄は民主マンセーしてたが
今はどう思ってるんだろ

民主党政権になったし
拉致問題はうやむやになって無かった事のように鎮静化させられるだろうね

>>126
日本政府には日本国民を守る義務がある
だからこそ日本国民は政府に税金を払っている

自国の民を守るように日本政府に働きかけるのは当たり前

ま、圧力といっても日本だけじゃザル同然だからな。
中国が動かない限り無理なんだぞ。

蓮池氏は、最近懐柔されているっぽかったからねえ。

物凄く匂うな

蓮池は他の被害者達とは違うからな

拉致被害者を取り戻すには戦争するしかないんだけどね

【どんづまり】自民の財政危機　当時の麻生太郎首相の
指示で行われた７５億円の借り入れが響いた【借金自民】

：　　　 　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
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　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-シャキング‐　 　 |/// |
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}<あれ？バレちゃいました？
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　　 　:|≡≡|　|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
　　
↑みんなで　我らのシャキング閣下を呼ぼう!!!!!!

生方　「どうせすぐ戻れるよ」

もう身内が帰って来ちゃったんだからどうでも良いんだろ

ネトウヨと似てるな
ちょっとあまっちょろい事いうとすぐ袋叩きにする

>34
禿同

圧力だけじゃだめだろ具体的にどんな圧力かけれるんだ？
憲法改正して北チョンに武力侵攻できるならいいが、まず無理だろ
経済制裁だって中国のルートを止めれないし
在日を全部北に追い返すのも不可能だろ
これだけネトウヨが2chでいくら騒いでも実現しない
結局なにも圧力にならねえ

圧力だけで対話が無ければ、被害者が帰ってくる可能性は０だよな
対話しないでどうやって被害者を取り戻すつもりなんだろう
それとも、被害者家族は復讐を望んでるのかな

正日市ねとか北朝鮮で内乱が起こればいいのにとか思ってんのかな

日本にいる在日を強制送還するくらいじゃないとな。

なんか「自分の存在価値が否定された気持ち」とお目目うるうるで訴える
在日少女に猛烈に腹がたってきた・・・。

日本人が現在進行形の国家犯罪でこんなに苦しんでるのに。
たかが無償化問題で「存在が否定された？」
どれだけぬるま湯で生きているんだよ。
日本に「差別」なんぞないことを証明してるようなもんだ。

北へ帰国して本物の差別を経験して来い。

>>135
ただのアリバイ作りじゃないのかと言われてもしょうがないな
安倍も麻生も任期中の取り組み姿勢がアレじゃあな



安倍は確かに拉致事件を取り上げた政治家だ
だが拉致事件追究を世界規模で頓挫させたのも安倍の無能に因る所だ

参院選直前に小沢先生が取り戻してくれるよ

>>146
やはり深く関わっていたのか・・・

>>91
「圧力だけでなく対話も必要」と言ってるんだから、圧力なしでって意味ではないだろうと書こうとしたが、
>最近の著書『半島へ　ふたたび』における圧力拒否、話し合い路線
こんな事言いだしてるの？

テレ朝で一人だけ出て、かなり変だったけどそういう理由か・・・

横田めぐみさんに娘（キムヘギョン）がいた事が発覚した時
蓮池兄は、めぐみさんの両親が「ヘギョンちゃんに会いたい」と訴えたら
「あなた方が探してるのはめぐみさんであってキムヘギョンさんじゃないでしょう」と
冷たく一喝してたのテレビで見た

ヘギョンに会えばもしかしたら
少しでもめぐみさんの何かがわかるかも知れないのに
すいぶんひどい言い草だなと思った

我修院達也が熱海の海で北朝鮮工作員に拉致されそうになったのが1991年で、まだ二十年も経ってないほんの最近の出来事。この国失踪者は年間10万人以上。下手したら未だに拉致が行われてるかもしれない

まあ...圧力かけても意味ないけどね...
圧力かけて影響が出るのは北の人民からだからね。
てめぇのとこの国民を人質にしてる国だもの。
拉致被害者を北朝鮮国外に(生死を問わず)出すつもりなら戦争しか手段はないね。
それも一日でかたがつく電光石火(死語)の電撃作戦(死語)を成功させなきゃだ。
だから本当なら｢対話か圧力か｣ではなく｢対話か戦争か｣なんだよね。

一般市民に関係ねーツラして通り過ぎてんじゃねーよ発言以来
こいつらなんか誰も相手にしてねーだろ、勝手に自分達で解決しろ

金を払って被害者を取り返すと批判がすごいだろうし
かといって小泉のようなことは２度もできない
完全に手詰まりだろ

まあキチガイと交渉なんてしたくないのが本音だよなー
更に乞食だし

>>157
世界規模ｗ

対話が通用しないのはわかってるだろ
諜報機関設立して特殊部隊送り込むしかない

蓮池さんところは、もう帰ってきちゃったから、やる気がないだろ

完全に変なのに乗っ取られたな

正解だ
対話してどうなるもんでもない。日和見野郎は邪魔なだけ

「ｸｸｸ、狙い通りﾆﾀﾞ！」

蓮池兄の職業って結局なんだったの？
無職？

正直、この団体は選挙前の麻生との面会要請を蹴ってから
どうでもよくなった。

＞正日市ねとか北朝鮮で内乱が起こればいいのにとか思ってんのかな

俺は思ってるけど？金豚が群衆に文字通り八つ裂きにされて死のうが
自業自得だ。祝杯を挙げこそすれ悼む気など毛頭ない。

対話と圧力というけれど、いまだになにも圧力かけていないし
数年前から山拓にすり寄っていたし、山拓なんて解決よりも利権なのに

拉致された訳でもないのに
収入が増えて、嫁まで貰えた増元は
勝ち組だな

家族会が安倍や麻生を批判した時に叩きまくってた国士気取りのゲスどもが
今更何言っても誰もまともに取り合わないぞ
生きたまま臓器献体くらいはしないとな

まあ蓮池兄が朝鮮から金もらってるのは明らかだしな。
スパイ防止法ない以上、こういう畜生が野放しなのはしょうがない。

たしかに蓮池は胡散臭いよ
未だ北朝鮮の洗脳から解けていない感じするし
家族会が蓮池の兄を退会させたのは正しい

中井国家公安委員長が極秘で会った相手が、
蓮池透さんだったら…

対話もって言うのは簡単だけど、
具体的に何すんの？
金払ったところでいまさら「死んだって言ってたけど、実は生きてました。はい返します」なんてやるか？

拉致被害者を取り戻すのがまず第一で
その手法は問わないっていうのが本来じゃないのか？

こうなってくるとちょっとおかしいだろ

正直なところもうこの件はいい加減にしてくれという思いだ

>>117
飯のタネになってる人間からすれば、解決されちゃ困るんだろう。
そりゃ、何が何でも解決して欲しい人達からすれば、そんな奴が混じってると我慢出来んだろ。

ミンスがこの団体を潰しにかかってるよな

>>162
北朝鮮に行って孫に会ったら
取り込まれる危険があるだろ。
戻ってこられたかどうかも分からない。

でも、その蓮池兄が取り込まれるとは皮肉だな。

北チョン関係者を洗脳してあっちにスパイとして送り込んで
活動させるくらい出来ないのかな

これはしかたない。
蓮池はきなくさい

退会までに話し合いはしてる筈
聞かなかったんだろうな

帰ってきたやつは気楽だよな

日本から対話とか言っても駄目なのはもう判りきったからな。
北朝鮮側から対話の必要性を言わせるには強硬姿勢で行くしか無い。

>>164
その通り
｢対話か戦争か｣なんだよ
ところがその戦争ができない現状じゃ結局、誘拐犯に金払うしかないという
情けないのが日本の現状、対話も実態は身代金
「身代金か戦争」
戦争が出来る国にするのが一番いいのだが、現実は厳しいし
戦争ができるようになるのを待ってたら拉致被害者は全員死んでる
結局、金を払うしか解決方法はない・・・

蓮池兄って、柏崎原発の職員だって聞いてたが。

もう在日に圧力かけるしかないな。

「在日も被害者」

なら金豚反対運動やれ。

対話ｗ
髭は自分家の問題だけ解決済みだからやる気がなくなっただけ

被害者が帰国できたのは、単なる対話でも強硬でもなく、「だまし討ち」。
始めから強硬で相手が話しになんか乗ってくるかよｗ
今の家族会はガチウヨに乗っ取られすぎｗｗｗｗｗｗ
兄貴の言い分も一理ある。

トンスラーと会話が出来ると思ってるやつがいたことに驚きを隠せない

一番の不幸はあの国と隣同士だったということなんだが、
碌でもない隣人ほどどうしようもないものは無いんだな

背景には被害者の保証金利権をめぐり右翼が牛耳る構図がある。
蓮池は右翼を外そうとして逆に辞任させられた。

蓮池透さんは東京電力の部長だった人だよ

北朝鮮という国は圧力を強めるほど反発する。現に圧力を強化したあと何の進展も無い。
ただ相手におもねるということではなく、北のシグナルを良く観察して戦略的に態度を
切り替えて事態の進展を積上げていく必要が有るのではないかな。家族会には気の毒だ
けど拉致被害者の返還を第一義に置くには、圧力一辺倒では北が崩壊するまで進展が無
い可能性がある。

>>168
ようやく拉致追究の機運が高まった所で
あちこちで日本の戦時性暴力についての議決が上がって台無しにされたが
あの時安倍は何をしていた？

>>175
ミサイルを飛ばしたら在日資産凍結だ！とか言っといて
いざ発射されたらその発言ごと「無かった事」にした
腰抜け嘘つき売国な口曲がりになんて会いたくないのは当然だ。

蓮池は何か使命を帯びて帰って来たの？
教えてエロイ人。

蓮逝け二重スパイ
きちがいじゃが仕方が無い

圧力一辺倒になって1mmでも進んだのか？
ブッシュの圧力はあったが実際進んだのは小泉が土下座したときだけだろ

最近は全体的に拉致なんてどうでもいい雰囲気じゃね

>>185
この件は進展しようがないだろうな
正直言ってこの件は一旦置いといて（どうせやる気無いだろうし）
そろそろ統一に拉致された６５００人の方に目を向けてほしいわ（こっちは今まで完全に無視されてる）

>>130
これマジなんかね…

オルグされたんだろ・・・蓮兄は。
自分自身と周りの注意が削がれたからね。

今まで対話で解決できなかっただろうに

アホなのか？

対話も必要とか
どんな洗脳を受けたんだこいつｗｗ

カルト的団体になってきたような気がするというか、日共と変わらないのでは？

競馬キチガイかｗ

こうなるなあとは思ったけどやっぱりこうなった。
本音じゃなくて言わされているだけだ。あの集団。

被害者返してもらうだけなら、対話っつーかドル札でも積むのが一番だろうな

http://diamond.jp/series/mori/10025/
拉致問題、もはや萎縮などしている場合じゃない

対話が通じないことがわかったろ、これで。

>>50
そりゃ、生死も分からない家族と拉致者が戻ってきた家族の溝は深いよ
戻ってきた拉致者の家族に「対話が必要」と楽観的に言われたらカチンとくるよ

その不幸を生み出した北朝鮮＆在日パチョンコに滅んで頂くしかない

>>175
本音が出たな
こんな奴らが支持してりゃ自民党は野党第二党以下に転落どころか
全員失業しかねんわ

>>204
お前が安倍が憎くて憎くてたまらないのは分かったからさｗ
拉致がアメリカにとって重要なら、慰安婦の議決程度で飛ぶかよ。
アメリカが興味あるのは核問題であって、拉致は日朝間の問題だろ。
アメリカにとってはもともと飛んでんだよ。

実際、6者協議でも拉致に関しては日朝二国間でやってただろうが。

>>130
メッセンジャーだな＞＜

>>1
とうとう右翼を救う会になってきたな
結局　拉致問題は右翼の利権になったな

民主党政権では被害者は帰ってくるよ

もうこの会機能してないだろ

今更、圧力ってどうすんのよ。

拉致勝ち組負け組を作ったあのライオン元首相が悪いんだろう。

>>194
戦争なんてできっこないから結局金しかないよな。
「子ども手当て」なんて要らないから、拉致救出に使ってくれ。
手段なんて選ばない。

蓮逝け香るのエラ顔
拉致とは
故国帰還に過ぎない

>>218
それは新しい拉致を呼ぶだけ。
福田親父がテロリストに屈して世界から非難されたのも主にそういう観点からだ。

圧力でも対話でも結果が同じなら、圧力かけ続けた方が良い。
北朝鮮が崩壊したら少しはこの世界が良くなる。
その可能性にかけるべき。

　いきなり有無を言わさず

　両替は一世帯１０万ウォン（３０００円）までとか狂気の沙汰デノミを国民に強要する

　キチガイテロ国家

話し合いなど不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210

統一協会の連中は自分で勝手に洗脳されにセミナー行った連中だからどうしようもない。
日本政府が「さあ帰りましょう」って言っても
「嫌だ！『お父さま』（文鮮明）のお膝元・アダムの国韓国にいるんだ！
日本なんかエバの国、悪魔の国だ〜！！」って喚き散らすだろう。

あんなのは自分で気付いて抜け出すのを待つしかない。

こいつだったっけ？金を競馬とかにバンバン注ぎ込んでたってやつ。
10年前ぐらいから話出てたよね？

>>222
産経新聞の利権屋だからな
拉致より軍事予算の本音が出ただけ　血税泥棒

蓮池さんが真実を語るのは北朝鮮が崩壊してからだな。まあ、あっちに懇意にしてる人がいるんだろう。
多分脅されてる、或いは、自分が利用されていた、そんな人に圧力をメインにした活動が出来る訳が無い。
対話が通じない相手であるのは本人が一番よく知ってる。
まあ、邪魔せずに見守っていて下さいということ。

家族会の目的は拉致被害者を利用しての金儲けだからな

とうとう分断工作の成果がでちまったな

民主党政権になるってのはこういうことだよな・・・

弟の薫は北朝鮮の工作員でしょ。で、その弟にオルグされたと。

こんな内ゲバよりは、
拉致被害に対してさっぱり進展しない鳩山内閣に攻撃を集中すべきなんだがなあ。

親朝鮮政権だから進みっこないんだけどさあ。

>>201　ソースは？

安倍には一定の評価はスべきだが、近視眼的なというかバカなので、対局をミヤマったでOK？

拉致家族被害者＝右翼傘下無職報奨金乞食集団

蓮池が嫌になって離れたのは右翼の存在から

チョンには砲艦外交ってのが一番効く
明治時代、日本はあらゆる交渉を行って朝鮮に開国を迫ったが
チョンは日本人を蔑み一向に進展はない
そこで軍艦の大砲で威嚇したところ簡単に開国した
支那人曰く
半島人は交渉する前に一発殴るヨロシ
さすれば自ずから有利に進展するアルヨ

直接的には「約束」を破り被害者を帰国させない強硬突破をすることで結果的に奪還できたからそこばかりが注目されただけ。
それなのに誰が何を勘違いしたのか、「強硬」なら成功するとか考えはじめたことが失敗のはじまり。

家族会は北朝鮮に行って直接抗議してこいよｗｗ
圧力一辺倒の集団とかカッコいい事言うならそれくらいできるだろ？

少なくともこれまで在特会みたいに朝鮮総連等に乗り込んで抗議してきたんんだろうな？

蓮池さんを外して大丈夫なのか？

日本国民がいつまでも家族会の味方をすると思ったら大間違い

右翼が〜ネトウヨが〜自民が〜民主が〜


そういう問題じゃなくてさ
自分の家族が拉致されたと思えば返せよってのは当然だと思うんだけどな

対話や圧力以前の問題だな
他国なら勇んで戦争に突入するところ

>>1
まあスパイとかになりかねないしなぁ
こういう時は外野は黙ってたほうがいいな
家族会が決めたことだからね。

北朝鮮シンパの千葉法務大臣が存続する限り陰に陽に妨害ですよ。

民主に投票した池沼はマジ基地

被害者という立場は同じでも
還って来た人と還って来てない人が
同じ会に居ちゃダメだろ

知らんけど、お前ら家族会に冷たいな・・。
なんで？
いつからこうなった？

蓮池兄を排除して以降、変な右翼とくっ付くようになったからな。
ほんと駄目だ、この組織。

>>1
蓮池薫工作員説はやはりガチなの？

横田滋さんって何であんなにドモるんですか？

>>243
君みたいな分かりやすい工作員がいて、なるほど〜と思うわ
北朝鮮からの命令を実行しているんだねぇ

>>222
いや、貨物船舶検査法案を提出した麻生や安倍・中川がいた党と、
それを潰した鳩山・輿石のいた党なら、
どっちが拉致問題を真剣に考えてくれているか、わかると思うけど…。

この人たちどうやって生活してるの？
どっからか生活費出るの？

北の対応が効果的だったということ。
持ちこたえられなかった。

前からなんかこの会ちょっとおかしいと思ってたら、やっぱりそういうことか。
協力しないでおいて正解だった。

対話とか言って金積まれたら北は大喜びだろうな
金に困ったら日本人拉致すりゃいいんだからさｗ

・日本政府は少なくとも4度、北朝鮮を騙した。
・地村さんは「国交がないことが拉致の背景にある」という。
・国交正常化には拉致解決が先だとは思わない。それは一方的な主張。
・圧力だけでは拉致問題の解決は不可能であり、対話を併用すべき。
・拉致問題により、狭いナショナリズムが醸成された。
・日本は植民地時代のことなど、歴史教育がよくされていない。
・過去の清算を怠ってきた日本政府の責任で弟（薫氏）は拉致されたという論理も、成り立つかもしれない。
・弟（薫氏）は「歴史の闇に葬り去られたことはいっぱいある」と言っている。
・過去の清算をきちんとして朝鮮のほうが納得するようにやったらどうかと言いたい。
・以前、横田さんの訪朝を止めたことについて謝罪したい。ウンギョンちゃんに会いに行っていただきたい。


どう見ても北の工作員化してますｗｗｗｗ
弟に逆に洗脳されたなこいつｗｗｗｗ

>>223
日本にとって重要なのだから
レイプオブ南京ブームを沈静化させるか出来れば消滅させるべきだっただろ
安倍は日本の総理大臣だっただろ一応。
でも安倍内閣は中途半端に口出しして隆盛させただけだったな。
総理大臣として無罪といえないほどの無能ぶりだ
更に許せないのはそんな安倍や麻生を未だに信仰してるクズがいて
ことあるごとにやかましく騒ぐ事だ

>>221

そのパチョンコの進化系もね

家族会とそれに関ってる政治家見てると
心臓移植の◎△ちゃんを救う会　みたいな詐欺っぽく見える

北支援という名の税金支出で得られるのは、6カ国会議の場に戻るってだけだもんな
核放棄はおろか、拉致被害者の追加帰国なんてかなうわけない
もう対話云々する段階は終わったんだよ

これ以上の引き延ばしは拉致被害者の寿命待ちに等しいからね
対話支持論者はそれを指示してると受け取られかねない

ID:imhHDNYn0

週末楽しめなかったの？

朝鮮への悪口が右翼とは珍妙だな
米の国への悪口は左翼かね？

>>254

冷たくないよ。ただ蓮池兄氏は「顔」の一人だったから悲しいな。

帰国した弟が変な本書いてるし、北の工作員に吹き込まれてるっぽいよな。
退会は当然かもな。

増元は参院選はどこから出るの？

この兄ちゃんの態度を絶賛し
日本人とちがって朝鮮人はすばらしいから
圧力はまったく必要ないと主張していた
北海道新聞社は今後どんな記事をかくのやら。

>>254
盲目の何とかみたいで、なんかカルト宗教じみてるし。

極右団体の内ゲバか

中井大臣を見れば拉致で飯食ってる奴らの正体はよくわかるだろｗ

>>252
主権を侵害されたのに、公安の捜査止まりでそれ以上入り込めなかった当時の
（自民党）政府だって、タマ無しだろうが。

誰かはっきり言ってやれよ
「北朝鮮に拉致されて帰って来なかった人はとっくに死んでる」って

>>259
日本単独でやって何の意味があるかね
北朝鮮は中国韓国ロシアにより近いし、事実それやった後も貿易量上がって
全然意味無かっただろ
ただの有権者向けの宣伝に過ぎんわ
安倍の真意がそうでなかったとしたら無能すぎる　鳩山に匹敵するな

>>264
話を聞いちゃったからね、同情で判断が出来なくなったんだよ。
それが”教育工作”のやり方なんだけどね、情で道理を曲げる。
注目されなくなってから、確実に刷り込まされたのだろう。

被害者家族と無関係な怪しい連中がいっぱい入り込んでたしな。
横田さんが辞められた後は、もう調整役がいなくなってしまった。

利権に巣食う会

もうずいぶん前にバレてたけどな

拉致問題が解決して一番困るのが家族会
なぜなら拉致拉致詐欺で金儲けができなくなるからな

>>268
対話路線だと引き出せても、せいぜい「調査再開」くらいだからな。
「やっぱり死んでました」で、報告書が前よりもうちょっと丁寧に偽造されるだけ。

政治色が強い印象は受けてたけどなぁ。

>>285
金儲けって具体的にはどういう活動してるの？

蓮池は北朝鮮を擁護する発言をするように北朝鮮系の人間や民主党から金でももらってるんだろう

ID:imhHDNYn0

今日の工作員

増元見てると完全に利権化して飯のタネだもんな

あ〜あ、ついに家族会唯一の良心を粛清したかｗ
まあ予想されたことではあったが。
気に食わない意見の持ち主は消す
お前らのやってることは金日成や金正日と少しも変わらんｗ

家族会の人間は国民に助けられて当たり前だと思っている。
だから去年も募金をしない人たちを怒り散らすんだよ
お前だけが不幸じゃないんだって

これで阿倍元総理の狂信者の集まりになったわけか。
民主党批判とか始めるんだろうな。

まあ蓮池ブラザーズは仕方が無い。
もう奪われた人間が戻ってきたんだから
被害者の会のリーダー格をやっても意見に重みが無くなってしまった。

一度洗脳された人は外さないと。
ようやくかって感じだな。

>>1
対話で解決できるわけないじゃん‥。
いまさら何言ってんだろねこの人。

まぁ強攻策って言っても、あとは総連潰して退去させるとか、それくらいやらないともう効果ないよな。

北鮮工作員湧き過ぎw

こいつの退会ははいいが工作員を日本に呼ぶな

まあ、自分の弟が帰ってきた人と、消息すらわからない人では
家族会と言っても感情は複雑なものがあるだろ

The Real Story of Jesus キリストは韓国人だった
http://www.youtube.com/watch?v=CHtJ8pzz27Y

むしろ焚きつけたクソ右翼団体の方があっちの工作員だったりして

>>286
それは分かるんだけどさ、
死んでいる証拠も生きている証拠もない。
証拠は北朝鮮側のみ持っている状況。
北朝鮮が死んでいると言われれば、日本側は調べようがない。

強行的に行ったとしても、北が言えばそれでおしまいになってしまう気がするが・・。

ネトウヨ困惑

在日朝鮮人と民団、総連それに社民党や共産党及び民主党にすれば
最も目の上のたんこぶが拉致被害者家族だよ。社民党など拉致事件
発覚のために壊滅的状況に追い込まれたからな。そこに楔を打って
分断し国民に拉致家族を単なる「わがまま集団」のイメージを抱か
せる魂胆がミエミエだな。

>>1
対話で解決できないのは自分が一番よくわかってるはずだが・・・？

なんか単発の家族会批判が異常に多いねw

のんきに「拉致？うちら関係ないわ」とかほざきつつ
金豚の肖像画を掲げる学校を
「ウリハッキョ（私たちの学校）も無償化しろ〜」とか
デモする在日にこそ腹が立ってくるんだが。

>>294
悔しいが、それは言えてる。

誘拐民族朝鮮人くたばれ

対話が通じる相手なら苦労しねーっつーの

金だよ金
キムばっかだろ金しか考えてない連中なんだよ

確かに小泉・安倍のコンビはすごいな
北に乗り組んでいって人質を奪還してくるとは
USAなら映画化されるレベル

>>268
で、具体的に北朝鮮に対する圧力は？

日本に住んでいる北と南の朝鮮人
在日、帰化した人間の資産凍結？

北朝鮮の延命支援をしている
韓国、中国、ロシアに対する経済制裁？

どれも現実的ではないと思うけど
結局、なんの進展も無いままにらめっこで
拉致被害者家族の寿命待ちになると思うが

なんか怪しかったもんなあの兄弟ｗ

>>282
家族会が政府批判した直後のネトウヨ連中による嫌がらせは
あれは酷かったよな
あれで何もおかしくならないわけがない
あいつら今何やってるんだろうな

>>303
当然日本側の調査が入るという条件で進めるだろ。

２０年以上昔にパラグアイだったかどこだったか南米の国で、自国民が拉致されたのが発覚したから
時の大統領が北朝鮮に空爆するとか脅しをかけたら５０人くらい帰ってきたそうだな。
日本もそれくらい強く出てればよかったのに。
ちなみに空爆といっても飛ばす爆撃機もなかったらしいが。

結局一番頭が切れる人を先に離反させる北の作戦にまんまとひっかかったわけだな・・・

>>303
すまんが、とりとめがなくて何を言いたいのか良く分からない。

圧力をかけるのが唯一の手段なんだから、どんなに望みが薄くても、
やり続けるしかないだろう。

内部事情はよく知らんが一貫して北に厳しくってのが
会の総意ならしょうがないね

横田滋さんって家族会の会合で大便お漏らししちゃたんですって。

家族会は拉致被害者の命なんか一切考えていない
拉致被害者の名前を出して金を巻き上げることしか考えていない

これで拉致家族を選別して返したという謎が少し解明できたわ。

圧力も対話も効果ないじゃん

>>1
そら対話路線、それも単なる交渉の一手段としてでは無く、
蓮池は山拓寄りとかぶっちゃけそういう容認出来ないものだからな。

国会での参考人招致や拉致問題の集会での横田・有本夫妻等の発言を顧みるに、
単に被害者が帰ってくればそれでいい、ってだけの蓮池は
家族会にとってもはやただのガンだわな。

しかし困った国だねぇ
いっその事、宗主様の中国が征伐して適当に人口調整してくれたら周辺各国も楽になるんだが

家族会スレになるとチョンが湧くわ湧くわｗ

>>291
増元は仕事やめちゃってこの活動で飯食ってるみたいだしね。
蓮池さんは今でも立派な東京電力のエンジニアだし。
なんていうか品性の違いだな。

>>318
再び悔しいが、それは言えてるかも。

あー蓮池さんが逆洗脳されちゃったのね。

透さんはもう弟帰って来たから、対話を重視する態度が他人事と取られたのだろう。

・死んでいる証拠も生きている証拠もない場合に、なぜ生きていることを
前提に交渉できるのか？
・生きているか死んでいるかの証拠は北朝鮮しか持っておらず日本側は情報が
ない中でどうやって交渉するのか？
・本物の証拠（骨）を提出したとしても、鑑定できるのか？
・拉致被害者が何人居るか分からない中で何人返してもらうのかはっきりしないまま
交渉できるのか？

現実論としてどうやって拉致問題を解決するんだ？

蓮池薫がいまだ「・・・」なのは地元では有名だったりする
まぁ、噂話程度だから信じる信じないは人それぞれ

朝鮮学校無償化のニュースの時には絶対に拉致被害者家族に取材をしないマスゴミ







なんで？
拉致被害者の会が反民主党なのを報道すると何かマズイの？

海自の護衛艦を派遣してで砲撃するぞって脅せばすぐにでも開放するだろう？
サヨどもが武力による威嚇は憲法違反って騒ぐってか？
よど号ハイジャック事件の時に超法規的措置でテロリストを釈放したのを絶賛
した連中にそれを批判する資格はないと思うが？

>>321
ボケジジイだから仕方ないだろ

>>320
一貫して北に厳しくというのは、会の総意ではなく、「国民の総意」です。

その点を勘違いしないように。

小泉の騙し討ちで北が完全に態度硬化させちゃったから
もうこれ以上の被害者を取り戻すには金で買うしかない。
対話も意味ないし、圧力も意味なし

>>326
ご冗談をｗ

中国の方が100倍は怖いし面倒だろｗｗ

退会させる、ってところがちょっと異様だな。

拉致担当があの国家公安委員長じゃなぁｗ
民主党が政権とってる間は進展ないだろ

拉致問題は日本側の徹底調査が入って、全容解明しないと終わらない。

対話してても北朝鮮がそんなことを飲むはずもない。
それを飲ませるための強硬路線。


まぁ今の状況じゃヌルすぎなんだけどな・・・・

プライドの塊みたいな国に圧力一辺倒で、いままで改善できた事があるだろうか。
譲歩することではなく、対話路線も選択肢としてあっていいと思う。
あの国に対しては冷静さも必要。

えっとこのスレすごい違和感があるんだけど・・・
家族会が憎くて憎くて仕方ない人が何人かいるみたいね

>>321
そうなんだ。早くしねばいいのに
娘が地獄で待ってるんだからさ

家族会の中で内紛してても
もう政治家が票稼ぎにでも協力してくれない現状では
関係ないよな

>>305
ま、魂胆はそんなとこだろうな。

でも、どんな状態になろうとも拉致被害者家族は「わがまま集団」とは言われない。
国家によって家族が拉致されたのだから。

そこんところ、どーもやつらはカン違いしてそうだ。
このまま工作させてシッポを掴むのも面白そうだ。

トルコ風呂三昧の増し元照明。

売国朝鮮政党の民主党政権だからな
規定路線だろｗ

>>335
君　頭がお花畑ってよくいわれない？

>>327
まったくそんな感じだな

>>345
さんざ娘の名前をエサに金儲けしたから会いたくないんだろ

このスレッドを見てると在日朝鮮人が相当暴れてる模様だね。
朝鮮本土から宣伝工作の指令が来てるのかな？
北朝鮮は圧力やらデノミ失敗やらで内実は相当苦しいんじゃないか。
ここで圧力をかけ続けたら朝鮮崩壊まで行くかも知れんね。

これも北の計算のうちなんじゃね？
ちょっとしばらく警戒したほうがいい

おまえらの手のひら返し糞ワロタｗ

北朝鮮をたたくことが自己目的化して
被害者救済は二の次ってどんな本末転倒ｗｗｗ

一番顔が怖そうな蓮兄が対話路線か。。

>>319
圧力論だと結局中国や他国（イランなど）が支援して実効性がないような気がするが。
もちろん、対話があったら解決できると言うことはないけど。
対話の部分も否定してはいけないとは思うが。

>>344
所詮顔の見えない掲示板だもん
家族会に言いたいことは色々あろうが、日本人が帰ってくることを願う人間は多いと思うよ

朝鮮人沸きすぎ。鳩スレでも行ってろ。

工作員の書き込みがひどいな。

ハッキリ言えば拉致問題は
安倍が総理になるために使い捨てられたんだよ

この件に関しても、何の予想も裏切らず、
鳩山は何もしてないよな（ｗ

あれだけ力強く、解決に力を尽くすと言っていたのに。

実現すればコーラやソーダなど清涼飲料のほとんどが課税対象となるため、
米コカ・コーラなど飲料メーカーが異議を唱えているが、
財政難にあえぐ自治体は少しでも税収を増やそうと一歩も引かない構えだ。

異論を唱えたら退会か。実に懐が大きい組織だなｗ

この恩知らず共が！ｗｗｗ

もう蓮池さんは帰ってきたからいいんじゃないの、過ぎたるは云々だね。
れ以上いると北の工作員になっちゃうよ。
ちょっと、ひげ生やしていて怪しい感じがしてたし。

家族会は韓国人のことをﾁｮﾝだとかいう人間のクズに支えられて今までやってこれたのは
事実だしね
蓮池さんみたいな良識派はついていけなくなったんだろうね

増元は創価だし蓮池は社民系民潭にやられとる。　離婚したんだよな蓮池兄　TBSの女にやられたんだっけ？

帰ってきた家族にとっては他人事だからな

>>344
「被害者」を名乗る団体でいきなりトップの交代と追放が同時に行われて、
その理由が『強硬派ではないから』ってのがあまりにも衝撃的で
日頃ネトウヨって呼ばれてる人たちもちょっと引いてるんだと思う。

正直、そんなことになってたのかと驚いた。

>>142
その働きかけの手段が常軌を逸しているから批判されるのであって。
いつのまにかこの遺族会が北朝鮮ではなく日本政府に対する圧力団体になり下がったから、
同じ日本人として利己主義と批判したくもなる。
そもそも一口に日本政府と言っても自民政権と、在日朝鮮人に選挙権を与え朝鮮学校を
無償化しようと企む民主党政権、どちらが日本国民を守ってくれるかわかりそうなもの。
その単純な構図さえ読めず自民政権を非難し、結果的に政権交代の一因を作ってしまった
この団体には、いささかの憐憫の情も浮かばない。自業自得だバカめ。

だいたいこいつらただ政府に文句言うだけで、実際に少しでも自分らで取り戻そうと努力したか？
この辺韓国なんかは現実的で、政府が頼りにならないとわかったら風船作戦で
北の体制批判ビラを送り込む戦術に出た。北朝鮮政府から韓国に抗議があったところを見ると、
相当効果があるのだろう。
こういった自分らでも出来るような奪還運動を何１つせずただ政府批判を繰り返している
日本の拉致遺族会は傲慢であり怠惰だと言っている。

>>355
もちろん被害者救済が最優先だろ。
そのために北朝鮮に対して強硬姿勢を貫くんじゃないか。

>>344
おそらく彼らは小泉純一郎も大嫌いですｗ

トルコ風呂で包茎チンポをさらす増し元照明。

相変わらず情報を小出し。
金賢姫が早く来日して、全員死んでます、とハッキリ言って欲しいね。

>>333
拉致被害者がホットだった当時（小泉似非モーゼ）、北関係の在日野郎が、
顔に黒い布マスクをして、当時の蓮池邸の周辺に徘徊していた事実を俺は
目撃しているぜ。これは脅しだな。

もともと蓮池弟は日本向けスパイ養成機関の教官みたいな人で
絶対に北朝鮮を裏切らない人物として送り込まれたいわばスパイなんでそ？
洗脳から開放されたように見せて二重スパイ的に日本国内の情報を北に流してるとか。
兄を洗脳したのも弟なんでそ？

つか実際、米中露の「返してやれ」の一言で済む話なんだけどな

クソ漏らしの安倍しんぞうが首相に就任した翌日に横田夫婦が
首相官邸に面会に行ったときに家族会には見切りをつけたわ。

親北朝鮮の鳩山内閣でも人質は帰って来ない

もう無理だろうな

>>357
まぁ半分は同意する。
経済制裁とかは効果薄いわな。

だからといって対話というのは短絡的すぎる。
もっとキツイ制裁、圧力を目指すしか進展は無いよ。

金儲けとか増元を貶めるだけのレス、じゃあ北にのりこんで戦争しろとか
家族会批判する人はなぜかお金に敏感、慣れているんだな

対話など通用する相手では無いと１番知っているはず。
圧力すら生温い相手だと思う。

>>376
顔に黒い布マスクしてるのに何で在日とかわかるんだよｗ
透視能力でもあるのか、お前ｗ

内ゲバｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

強硬姿勢といっても北朝鮮の眼中にはアメリカしかないよな・・。
日本と韓国からはいかにしてお金を取るかしか考えていない。

拉致問題に少しでも前進させたらそのたびにお金を配るしかないような・・。

＞335の言うとおりやって欲しい。

鳩山は拉致問題についてはほんと何にもしてないよな。

しかし、民主だろうが自民だろうが
今の日本国首相に、呑気に私的旅行なんか
している暇あるのかねえ。

曽我さんのお母さんが帰国出来ますように(−人−)

そういえば、マンギョンボン号って今はどーなってんのさ

もうこいつらにはウンザリ
あの政治家はバッジつけてないから親北とか
日の丸強制と同じ

増元さんって、どんな人なのかな？　過去と現在にわたって、
職業・所属・年収を知りたいな。

彼の第一目的が、被害者の救出では「ない」とするなら、
それは何なのだろう？　

監視役か内通者かはわからん

>>386
むしろ韓国に圧力をかけて、戦争を再開させるとかってのもあるなｗ

詳しい経緯は知らないが、対話を訴えただけで脱退決議した家族会を批判したら工作員扱いか・・ｗ
なんてもレッテル張りする奴らこそ工作員にみえるわｗｗ

>>384
エラが張ってたんだろ。
またはキムチ臭かったか。

>>392
だから、トルコ風呂三昧のスケベおやじですよ。

>>378
ＣＩＡやＫＧＢのやった事が北朝鮮より小規模で善良とでも思ってるのか？
どんなお前が言うなだよｗ

というか、大半はもう亡くなってるような気がする。
もちろんどうにかこうにか立ち回って
生き抜いてる人もいるだろうけど。

でも、その辺の真実は
あの国が崩壊しない限りわからないのだろうな。

>>384
本人なんだろ

>>392
どうなんだろうな、講演料とかTV等の出演料とか
でも、普通に考えるとPR活動なんだから講演料とか
出演料は交通費程度しかもらってないと信じたい・・・
問題は、収支の不明瞭な寄付金って話みたいだね

100％家族会を支持できないのはなんでなんだろう。。。
結果だけ見れば「対話」の延長線で何人か帰ってきてるのは事実だしな、

どっちが良いか悪いかではなく

家族会は北の分断工作にまんまと引っかかった。

コレが結論。

>>357
お前がやるべきは、圧力の実効性を疑うことではなく、
「対話の実効性」を説いて、俺を説得することだ。

対話になんの実効性もない以上、選択肢として残す意味はない。


圧力が通じないなら、もっと強い圧力をかけるしかないんだよ。
そのためには国全体で動かなきゃならないというのに、今の政権ときたら‥。

家族会の集会に集まるバカの大半は
韓国人のことをﾁｮﾝだのキムチだの言う
人間のくずだということは否定できない事実

ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1

　　　　　＿__＿_　　
　　..　　／　　 　 　＼　　　　　/)
　　　／　　 ::::＼:::／::＼　　 ( i ) ))　
　..／ 　　 <●>:::::<●>..＼ /　/　　後にこれがあの惨劇を招くことになろうとは、
..　|　 　　 　 （__人__）　　　|　/　　　このとき、誰も知るよしもなかった。
　/　　　　 　　　｀ ⌒　　／　　　　　
／　　＿　 　　　　 　　/´　　　　　　　
(＿＿＿）　

北朝鮮への圧力自体が目的になってしまったか
それが目的で被害者に関しては
口先だけの支援者に囲まれたか

日本が交戦権を復活させるだけでかなり相手の態度も変わると思うよ
最初の一歩だ

それさえしないのなら、残念だが永久に解決しない
相手は力の信仰者だ

内ゲバなんかしてたら北の思う壺なのに
アホ丸出しだなこいつら

>>403
その工作をやってのけたのが、蓮兄弟だったりしてな

>>394
日本が韓国に圧力かけられるのかよ?やれるもんならやってみろw

家族が帰ってきた人はともかく、そうでない人が強硬でなくて誰が強硬になるのって。

圧力だけでなく対話も必要
圧力を強化して交渉に臨む

相反する考えには見えないのだがな

蓮池兄ってやばいんでしょ？
まだ被害者の会にいたんだ

根本は日本人の認識の甘さ。

もっと家族会は情報を流すべき。
ありとあらゆる手段で。

そして、潰すべきはパチンコ。
他にもイロイロと朝鮮とのつながりはあるが、最も大きな資金源はパチンコだ。
なんといっても、好きに出来るカネが２０兆円なのだから。
逆に言うと、ココを潰さない限り、やつらは延命し続ける。地面から湧く蟲のように。

もっとパチンコを批難すべき。
ノンキに打ってるジジババに対しても、もっと真剣に訴えるべき。

>>395
ID:imhHDNYn0
ID:y8bJUx1W0
ID:L1d4bxXh0
ID:PJW6TIKi0

この辺りのみなさんはかなり攻撃的だと思うけど
質問してみても答えないしさ

>>398
おまえ六カ国協議ってあったの知ってた？

朝鮮人なんてこんなもの　

正論じゃん。被害者が帰ってくるなら圧力でも対話でも一番そのときにいい方法を使えばいい。
家族会の本音としては、解決しないで売名し続けられたほうがいいってことなんだろうな。

確かに、事の是非はともかく、
実際連れ戻した小泉が取った戦略は対話、しかも大量のお土産抱えての直接対話だったからな
安倍ちゃんは口では勇ましいが、特に何の成果も挙げられずに終わった

家族会は、北朝鮮に圧力をかけることと家族を取り戻すこと、
この二つが相反するときにどちらを取るんだろう

>>384
その後ＴＶで出たからな。旧日本軍のせいで失明したとかいう
麻原も顔負けのウソ盲ジジイが。

被害者叩きや自民党批判してる奴は、
この鼻糞ババァのようなゲンダイ読者か？ｗ


安倍総理激怒
http://www.youtube.com/watch?v=ksNl9Fle548

いとうみさき
は在日チョンパチンコやとSEXしたぞ。
バイタだお。

>>404
まぁ自民の圧力も今ひとつぬるかったけどな・・・
でも次に政権変わるときは、いまの反動でかなり強攻策も取れるような気もする。

民主が倒れるのを待つしかないな。

返せるならもう返しているって気がする。

>>419
家族会にとっては拉致問題が解決してしまっては困るからな
いつまでも被害者面して金儲けができなくなる

この会っていくら金儲けしてるんだろ

北朝鮮が日本世論軟化策　総連内部文書、政界・マスコミ工作を指令
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100308/plc1003080131001-n1.htm

指示するだけの能力、ネットワークを既に気づいていることに注意して欲しい。
なぜ、外国人学校の朝鮮学校を無料化にしないことが、批判の対象となるのか。

日本以外で、外国の学校を無償化にしている国は、全世界でどこにあるだろうか？

圧力って自民がやってもなーんも変わらんどころか悪化してる。

横田滋さんってまだ生きてるんですね。

被害者面して寄付を強要したり中身の無い公演で大金を巻き上げ私腹を肥やす家族会

まあ、“対話”も最終的には必要だろうな

圧力→対話の順番じゃないとどうにもならないだろうけど。

北キムチが帰国を許可した日本人は、キム独裁政権に協力的で、優遇されて
いた連中だ。北キムチに非協力的な拉致被害者は解放されるわけがなし、そ
もそも生存すら危うい。北キムチから帰国した日本人達は、被害者意識など
ないであろう。むしろ、日本人の戦争犯罪をさんざんに叩き込まれていて、
反日思想にかぶれているはず。日本に住む限りは、さすがに反日宣伝などは
できないが、対話による解決とか微温的で毒にも薬にもならないことを言い
出すのは至極当然なこと。家族も、洗脳されて、北キムチの犯罪を犯罪とも
思わなくなっていることであろう。帰国を許された拉致被害者の北キムチで
の生活の実態を解明することすらタブー視されているようでは、本当の解決
など、とても望めまい。

もう身内が帰って来たもんな
他の家族から見たら真剣度が足りないんだろ

こうやってまともな人間を排除していって利益団体になってくんだろ

>>426
お前らの差別利権じゃあるまいしｗ

コイツアサヒかチョンに洗脳されてんじゃん
しかも帰国後だろ。
　
最低の糞虫だな。

>>415
国は海外への送金を規制とかはできないのか？
問題なのがわかってて何故しないのか全然わからん

>>419
だよな。もはや経済制裁という手段が被害者を帰すという目的を凌駕してるようにみえる

対話も内容によっては必要になるとおもうけどね。
北朝鮮に利益を与える対話は論外だが、
強い圧力と弱い圧力を選ばせるような揺さぶりをかけなきゃ問題は進展しないだろ。
圧力ばかりいくら強くても、一本調子な対応じゃ北側も慣れて何も感じなくなる。

>>430
娘にあわせる顔が無いからだろ
憎まれっ子世にはばかるだ

>>426
家族会は金にならなくなるから生きててもらったら逆に困るｗ
北朝鮮は金に換えられないから生きててくれた方がよかったｗ

>>427
後ろで糸を引いている組織があるんでしょ
朝鮮総連と対峙するような組織　右翼団体などに唆されて利用されているんだろう

>>424
まあ、ほんとうに効果のある圧力をかけるなら、まず憲法を変えるとこから始めないと
無理だと思う‥。

>>404
今まで被害者を取り戻せたのは、
安倍じゃなくて対話した小泉

制裁したいの？被害者取り戻したいの？
前者なんだろ、正直に言えよｗ

>>405

いい在日も知っているが
少なくとも、「拉致？うちら関係ないわ」と言い放ち
金豚賛美教育について何も言わずに
「朝鮮学校の無償化を！」と叫ぶ在日がくずなのは確かだ。

>>424

しかし無理に強攻策を取った場合、６ケ国協議から日本だけが外され
孤立して「拉致なんてシラね」になる可能性もあるんだよな。

そもそも強攻策って言っても憲法上軍事力は使えないし
経済制裁も中国からの抜け穴で効果が薄いのは今までの状況を見ても歴然。

そしてマスゴミの対話マンセー路線で国民の支持も簡単に得られない。

どうすんのよ？ってのが正直なところ。

>>424
麻生は制裁強化しようとしたけど、民主に阻止されたじゃん。

残念だけどもう生きてる人はいないと思うよ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　ま〜たﾌﾞｻﾖは荒らすだけ荒らして逃げたのか最低だな　　　
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蓮池・地村の帰国家族は一切余計な話をしない。それは北朝鮮に
残っている拉致被害者の安全を考慮しているからだ。北朝鮮は
帰国した日本人が何でもぺらぺらしゃべれば拉致被害者を皆殺しに
するのは明白。今はもし将来金王朝が倒れ国交が回復した時に
使えるカードとして細々と生かしているからだ。しかし帰国者が
余計な話や金王朝批判を高々と言えば、誘拐した日本人は全て
消される可能性が高い。北朝鮮と国交を叫ぶ日本の利権屋は
今すぐにでも誘拐された同胞を葬って欲しいと願う正に売国奴だ。

・以前、横田さんの訪朝を止めたことについて謝罪したい。ウンギョンちゃんに会いに行っていただきたい。

他はまあいいとしてこれはどうしたことだ？
何かあったとしか思えないんだが・・・

何処に北のスパイが居るか分かったものではないこの日本で
帰ってきた家族を守る為には北に融和的な事を言うしかなかったのだろう。
取り返した時点で自動的に退会とする取り決めにしないといけない。

>>377

違う違う。
拉致被害者５人は確かに帰還したんだけれども、
その５人に対して、政府の方から色々と取調べ等、積極的な働きかけがなされない。
実際にそんな話は聞かない。

それに対して５人は「何も喋ってはいけないのでは？」と逆に不審がり、
周囲に対して肝心な事は沈黙している。

弟が何かをやるまでもなく蓮池兄は元々交渉路線だったが、
小泉第２次訪朝当時、その結果（５人だけ帰国）を見て
「このままでは家族会は結束を維持できそうにない」と嘆いとった。
今回の様になるのは本人自身うすうす自覚していたところ。

>>444
民主が倒れたら改憲論議も再開すると思うよ。

まあ実際に改憲するまで結構かかると思うけど・・・・

>>438
海外への送金の全面規制はできるが、ここでカードを使っていいのか？ってあるんだろ。
全面的に金の送金を規制すると制裁カードを全て使い切ることになりそうだし・・。

日本国憲法前文の趣旨に則り、

「諸国民の公正と信義を信じて、国際紛争は話し合いで解決すべし」

　・・・・・だろ・・・ｗ

>>438
安部元首相が朝鮮銀行を抑えた事実を知らんのか？

ムチだけじゃなく飴も必要って話だろ？
それで追い出すのはどうなのよ

>>445
対話で戻ってきたのは、戻しても問題ないと「北朝鮮が判断」した被害者たちだけでした。
これからは、「北朝鮮が返したくない」と思う被害者を無理にでも取り戻さねばならないのです。

しっかり現実を見て、理解した上で発言してください。

増し元照明って脂ぎった異常性欲中年ですよね。でもドリチン包茎。

>>417
6ヶ国協議って何するところか知ってる？
野球場に相撲の廻し締めて出てくるようなもんだぞｗ

>>448
中身の無い形だけの制裁強化だろ
そんなことやるとさらに強化するときに今以上の強い理由が必要になるから
ちゃんと内容を詰めてからやるべきだという意見から民主党が拒否した

>>443
そういう右翼連中が拉致被害者家族会に食い込んでるのは蓮池が著者で言明してるね。

>>424
民主党政権は最低でも40年間続く。
途中で政権交代することはあり得ない。

>>443
武力が無い圧力なんて北には圧力にならんしな
ぶっちゃければ北は特権階級だけ生き残ればいいんだあって一般国民なんて
いくら死んでも構わないと思ってる国じゃ経済制裁なんて意味なし

薫さんのブログもなんかな..
http://www.shinchosha.co.jp/topics/hasuike/blog/

やっぱり温度差は出るよ

蓮池「家族会の目的は被害者帰国させること」
増元「家族会の目的は圧力路線を維持すること」


どうみても蓮池兄が正論です。本当にあ（ｒｙ

生きていたら国家を転覆させかねない人を生かす程の道徳が北朝鮮にあると思うか？
そういう状況にしてしまったのは圧力をかけた結果だろ。
それに目を背けているようじゃ解決なんて度台むりだと思うよ。悔しいけど。

拉致利権を金にして生活してるやつがいるくらいだからな。この兄みたいな
人いると邪魔なんだよ。その組織にとって今の現状維持が一番じゃんｗ

>>443
どちらも似たようなものだって気づいたほうがいい
靖国神社に電通の手先がいるじゃないかぁ（コンバット越前風に）

蓮池透さんて動燃の人だっけ

>>455

それはどうかなぁ。俺は悲観的だな。

安倍ちゃんが憲法論議をしようとしたとたん
「この景気の悪い時に憲法とか空気読め！」で
ＫＹ総理とレッテル貼られたわけで。

憲法論議よりも糞マスゴミを何とかしなきゃやってもまた同じ。

で、北は拉致の目的を何だったと言っているの？
マスコミもそのへんがウヤムヤ。

蓮池透さんも、弟が帰国したばかりのころは、北キムチを非難しない弟に
はがゆさを覚えるなんてことをインタビューで話していたんだが、いつの
まにか、対話による解決をとか化石サヨクみたいなことを言い出した。弟
に洗脳されたんだろう。

鳩山民主党が友愛外交展開して東アジア共同体目指してるのに足を引っ張る反動極右

橋下が正論述べたら、目茶苦茶な理屈で反論してくる北チョンと
対話出来ると思えないんだが。蓮池兄弟は何を根拠に対話とか言ってるんだ？

追い出したってことを外に向けて発信する必要は無いんじゃねーの

石破茂のいう民族主義者の特徴あてはまるなあ

拉致被害者を一部だけ返したのは家族会を分断させるためだもんな。
金豚の策略通りではある。

>>474
政府認定で拉致された人
警備員、女子中学生、飲食店員、大工見習い、准看護婦、中華料理店勤務の調理師、元ラーメン店店員、

蓮池透さんが家族会の中心だったころは政治への影響力が凄かったなぁ。
政治家、キャスター、コメンテーターとガチで渡り合うし。一般人にはなかなかできん。

透さんの変節というより、膠着状態の拉致問題の鬱積が出たって感じか。

>>477
橋下はエタだからチョンと仲悪くて当然。

蓮池薫さんって横粂に似てね？

あの国も、ある意味詐欺師の小泉に騙された被害者だしな。
「過去の事はお互い水に流して、拉致を認め謝罪し、被害者を
返還してくれるなら国交正常化」とかの口から出任せにコロッと
騙されて、国交正常化どころか不倶戴天の敵のような扱いに。

おまけにウヨは口を揃えて、まるで拉致が全ての免罪符である
かのごとく、自分たちの悪行は棚に上げての大騒ぎ。
終戦前の侵略や略奪などの悪行は「過去の事だから今更うだ
うだ抜かすな」とか言うくせに、何でその1/1000にも満たない被
害を振りかざして一方的に攻撃できるのか、その神経を疑う。

日本はナチス並みの虐殺もやったし、中国に秘密基地作って毒
ガス実験や細菌兵器開発を行い、現地で捕まえた捕虜を、まる
でモルモットのように実験動物として使った。

拉致は犯罪行為だが、日本が過去に行った事と比べれば万引と
強盗強姦殺人ぐらいの差がある。
何で今の日本は、こんなに自分を棚に上げる風潮だけが蔓延し
てるのか、恐怖を感じるほどだよ。

>>458
安倍が幹事長のときに、北朝鮮に1兆円以上　支援しているし
官房長官のときに、北へ機密費５０憶も流しているよな

朝鮮右翼と日本右翼の自作自演だが　戦争利権屋の

当時の拉致の目的は工作員の実技訓練の一つだったって判明してるだろ

裏で北朝鮮とつながってるんだろこいつら
既に被害者が他界してしまったから対話されると困る北朝鮮と
解決してしまっては金儲けができなくなる家族会

蓮池透さんが正論だよ
対話もしないと解決出来ないし圧力だけだと頑なになるだけ
強硬にやる気持ちは分かるけどさ

わーこのスレ

日本人のフリして家族会を叩く朝鮮人ばっかり

きもいー

>>460
>戻しても問題ないと「北朝鮮が判断」した

帰国させるつもりなんて北にあるわけないだろ。
あれは日本が約束を反故にしただけだ。

>>490
恒例行事みたいなもんだし

＞「圧力だけでなく対話も必要」

言いたい事はわかるが、北朝鮮に対しては、
対話自体が無意味。隙を見せると”解決済”と言ったり、
”偽者の骨”を送って騙そうとしてくる。

>>456
いつ切るんだろうね

>>458
知らんけど、それでも問題は終息してないんだろ？

このままの姿勢続けても帰ってこない
拉致議連も無意味

>>463　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061100741
規程制定、参院は応ぜず＝民主・輿石氏

（前略）
　
輿石氏はまた、政府が北朝鮮船舶の貨物検査を可能にする国内法を今国会にも整備する方針を固めた
ことに関して「船舶の検査より麻生内閣の検査をしたらどうか。問題外だ」と述べ、反対の考えを示した。

　中国が裏から延命支援してなかったら、

日米の経済制裁で、もうとっくに北朝鮮は崩壊していたはずだけどね。

>>483
橋下の言ったことは「大阪は不法国家とは付き合わない。だから金は出さない」と
いうことだけなんだが。エタがどうとか関係なく、日本人の感覚からして、至極真っ当な
ことを言っただけだが。ていうか、北と対話出来ると思える感覚が理解出来ない。

>>1
北朝鮮嫌いだけど

















拉致会はもっと胡散臭い


共に子供を奪われたんだから意見の違いはあっても共に戦うべきだろ

仲間割れだなんて、思ってもいないほどのチョンの思惑通りだったりな。
感情的に話をするから、周りが見えなくなる。

蓮池さんの言い分には、俺としては賛成だ。

>>491
根本的にはそうなんだよな

>>21
横田さんとこも兄に近いような事言ってたと思うが・・・

まぁ、なんでもいいから
どんな手を使ってもいいから返して欲しいが家族の気持ちだろうけどな

>>475
つか身内（その妻や子供まで）日本にいるのに
家族会に置かせること自体ムリだろ。全然、違う。

犯人が人質をたてに立てこもってて
解放された人質の家族がいたとすれば
その人質だった人から内部の犯人の情報を聞きたいので
その家族を重用するが、情報をさえ聞いてしまえば、はっきり言って用なし。
身内の安全が確保された家族が何を言ったところで、ウザイだけ。

>>485

出たな化石左翼。

そう本気で思うなら、呪われた悪の大日本帝国臣民の末裔であることが
恥ずかしくて仕方ないだろ？
自殺しなさい。むこうにしてみたら
「いい日本人は死んだ日本人」なんだよ？

>>498
正論も言えるエタってことだよ橋の下知事は。

あっちから対話を申し込んで来るならともかく、こっちから対話を言い出すことはない。
半島相手は特にそう。

軍事力を行使して北と戦争して金王朝をたおしたら
拉致被害者帰ってくるの？
戦争勃発した時点で拉致被害者殺害されるわな。
だいたい拉致被害者がどこにいるのか情報がないんじゃ、救出しようがないわな。

>>486
それ小泉政権の時だからｗ。

わかるよね。
このスレで北の工作員が暴れてるってことは
北朝鮮に対する圧力が相当にきいているってことだ。

>>485
被害者を加害者に仕立て上げる

朝鮮人特有の言い方ですね＾＾

戦前に日本が北朝鮮に建設し現在も北朝鮮の貴重な電力源になってる

水豊ダムの電気代を日本に支払ってから言えー＾＾

＞＞４９６

　輿石の大先輩、大恩人の槙枝元日教組委員長が

北朝鮮政府から、「長年の友好関係構築」の功績を評価されて

「北朝鮮友好人士第一級勲章」を授与されているんで、

どうしても北朝鮮制裁を止めに走るしかないよ。

いくら騒いでも拉致担当大臣がハニートラップかかってんだから無理でしょう。
なんで被害者の会から文句が出ないのか不思議だ。

拉致利権

>>477
対話できないなら戦争しかないだろ。

逆に言えば、政府・国民に戦争する気概がないなら、
可能性皆無でも対話しなきゃならん。

なにやってんだ？

一枚岩じゃないのか？

バラバラなんだな。

これじゃ〜帰れるモンも帰れないな。

核ミサイル資金になるから小泉売国自民党みたいに北朝鮮に大金渡すのは反対だな
もうどうせ死んでるしあきらめろよ

在日朝鮮人や支那人、それに馬鹿左翼と売国マスゴミ関係者が
必死に日本人誘拐事件を風化させるために参加してるだろ。

>>514
それで戦争になったら
お前は何をやるの？

>>517
さっきから論点ずれすぎ
ゆとりが増えたなぁ

左右の違いはあれ薬害エイズと同じ構図やな

蓮池は、北の工作員で有名だからな
当たり前だろ

対話「も」だろ？
圧力やめろってのならあれだけどｗ
話もしないとミサイル打ったりアピールするだけで進まないじゃん

でもさ北朝鮮や中国韓国と話し合う時点で無条件にある程度の譲歩なんだよね。
彼らの精神構造はどんな嘘でも実益があればOKなんだし。

>>514
何故対話出来なければ、すぐに戦争なんてことになるんだ？
>>518の言うように、戦争が起こったら、キミは戦地に赴くのか？
で、対話って言うけど、今まで日本は随分対話してきたんじゃないのか？

>>13
政治学上の分類では
そこらの町内会だって利益集団、圧力団体に
区分されるよ。

横田滋さんなんて拉致問題解決しちゃったら食っていけないんだろうね。

反対意見を抹殺か
すげえな…

拉致被害だけじゃないんだよ

戦後の混乱期に乗じて朝鮮人が日本で行った強盗、レイプ、殺人

テレビやマスコミは報道しなくても、日本の過程では親から子、子から孫へと

語り継がれてるんだよ。

朝鮮人は日本に謝罪し、賠償しろ！

>>371
退屈だからちょっとドリルで切腹してくれや
どうせ誰もお前の事必要じゃねーだろ

しかし、北朝鮮は地上の楽園とか拉致はデッチ上げとか言ってた
嘘つき国家と対話出来るはずがないと思うんだが。
>>526
卑しい考えだなお前。

拉致被害者を一人でも多く日本にとりもどすことがなにより重要だと
考えるなら、やはり北になんらかの利益を与えるほかないのだろう。
ああ、ないのだろう。

うちハズカシながら親が朝日新聞取ってんだよね。
んでこの前蓮池本人が書いてるの読んだんだけど、
あの人は北朝鮮に戻してあげた方がいいよ。
余計なお世話だったみたい。

北朝鮮との対話＝譲歩にほかならないからね
１つ譲歩すれば２つも３つも要求するのが半島人だから切りがないんだよ。

えええ！ほんとに蓮池さん工作員なの！？
根拠はあるのか！？

>>526
横田は日銀のキャリアだぞ。おまえの稼ぎの4倍くらい年金貰ってるよ。

家族会も共産主義的な手法をやるもんだねｗ

>>1
だけみると、退会させるという結論だけが注目されそうだけど
家族会の会合によんでも、蓮池さんが来なくなったとか
いろいろあった上での判断だし、しょうがないよ

>>520
HCVもな。
関係機関が「知らんかった」とカマトトこけば良いだけの話だぜ。
厚生労働省よりも、一帝京大教授を生贄に捧げれば、組織は守られる
という構図ですよ。

>>499
北朝鮮より胡散臭いとかｗｗｗｗｗ

無理だわ

>>530
おまえ同和地区の生まれだな。鮮人と同格だよ。

>>532
やっぱ北礼賛？？

>>524
てか、対話できない国家と最終的にどうやったら問題解決するのか教えてくれ。

別に圧力に反対してるわけじゃないよ。
アメで釣ろうが、ムチで脅そうが、最終的には武力か話し合いで決着だろ。

なにこれ？北鮮の工作？？

　　　　　　　　　　
　　　 　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）　　
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　
　　　　　(6ξ--―□-□|　　　こ、こいつ、動くぞ・・・！
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　　　i::::::::::::::/　　　／＼　　　　／ヽ. ｉ::::）
　　　ｉ:::::::::::/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　 (●ヽ　　（ ( ●）{
　　　{　 （.　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,,ノ ）　　　将軍様死んだら余計にややこしくなりそうだ
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　　　　　時間が無いぞ
　 　 　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　_, -‐‐-､.　 /　　　　　　　　　
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

家族会の分断工作に出たんだな
北の工作活動が最近活発化してると聞くし
朝鮮学校出身者がメディアに大量に流れ込んでるという話も最近聞いた

たしかこのお兄さん、すごく頭の切れるひとじゃなかったっけ？
退会させるの、勿体無いね。

歴史的事実を述べろw
ばかサヨの捏造史学にはうんざり

＞＞485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 21:49:57 ID:O7Ox/lQO0

>>530
嘘つき国家と→そんな嘘つき国家と
>>540
？？？？
いや、ずぐに金云々とか言うお前の方が同和臭いんだけどｗ

>>535
ああそうだったな
日本の真の癌、日銀

>>528
中国も朝鮮も日本も、いや人類は所詮皆同じということか

民主党になってから拉致問題は完全に放置されてるな

>>535
それなのに家族会で金を集り続けてるのか
本当にクズ野郎だな

>>539
胡散臭さが釣りあうという点では
北朝鮮、統一協会、清和会はいい勝負だね♪

家族が帰ってきた蓮池氏だけが「対話も必要」
家族が帰ってきた蓮池氏だけが「対話も必要」
家族が帰ってきた蓮池氏だけが「対話も必要」


人間の本能が出たな

無党派層の票はみんなの党か棄権に回るよ

投票率は下がるよ

そうすると組織票を持ってるところが勝つ というか負けない

民主は労働組合と学会票が期待できる上に

自民から離れた医師会や農協、その他各団体票が期待できる

しかし無党派票は減る

自民は学会票が期待できず、今まで支持してくれていた各団体票も期待できず、

無党派票も期待できない

よって民主はちょい勝ち、自民は壊滅、みんなの党もしくはマスゾエ、与謝野が新党作ったら

それらの党が躍進するだろう

どっちにしろ自民の復活の目はない

しかし拉致問題は結局何も進展無いな。
やはり政府が全然積極的じゃないもんね。
つーか、段々と北朝鮮の事情もわかってきて何も出来なくなって
きたんじゃないか。

>>504
戦後処理のいい加減さが尾を引いているという考えは
真っ当だと思う。
当時の政府と大資本家がやったことで
日本国民全部が恨まれている。
日本の一般国民だって、支配者層に利用されただけだよ。

>>480
豚はそんなに賢くない
生かしてあったのがあれだけたっただけだろ
返す人数分金出すっていっても出すに出せない
解決ってのは、豚が頭下げてみんな殺したと
悪業を吐いちまううことなんだよ

内紛ワロスｗ
増元って調子に乗って選挙出て惨敗したアホだろｗ

自分の家族が戻ってきたから対話とか

帰ってきたのは甘い言葉で北をだます対話したおかげだからな

>>552
あのドモリは恥ずかしいと思わないのだろうか。早紀江も何とか言えよ。

>>545
相当勉強したんだろうね
TVとかで論客とマトモにやりあえるなんてタダもんじゃないよ

他の家族からしてみれば
「蓮池さんは気楽でいいよね、戻ってきたんだから」
という雰囲気になってしまうよなぁ・・・・

>>315
何でネトウヨって分かるの？
あぁ、自作自演してたのかｗｗｗ

犯罪を正当化する犯罪者集団に対話なんて無理。
対話でなんとかなるまともな奴らなら、そもそも拉致などしない。

将軍様はもう核ノドン持ってるから
東京に核が降ってくるリスクを僅かな拉致被害者のために負うなんて選択は単細胞バカ石原が間違って総理にでもならない限り
ありえない

いよいよ仲間割れかｗ

対話には意味がない。でも、圧力にも意味がない。ただそれだけ。

>>462
おまえは核開発問題だけが議題に上げられてたと思っていたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　　　　
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　一　　朝
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒　　匹　　鮮
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　残　　人
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l　　　ら　　は
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ　　 ず
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！　　
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　..　　）　　　　
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
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j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/　　　　 ,;ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
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'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
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横田さんがまだ生きてると思ってる人はどれくらいいるんだろうか

大人になったブリンダさんを見てみたい

>>344
そういうのもいる感じ

え？

意味が分からない

>>545
安倍政府のあまりの無能ぶりに家族会が苦言を呈した途端に始まった
この板での執拗な家族会叩きはもしかしたら工作活動だったのかも知れんな
いやそうであって欲しい
あんなゲスな事を目論見無しにやった奴がいたとしたら
そしてそれが愛国者の端くれを自認してるような奴なら

>>558
売国奴の小泉が賢かったんだろうな。

まぁ、偏向マスゴミに「まともな報道しろ」と文句を言っても効かないから、
スポンサーに抗議したり、不買運動するしかないだろ？

それと一緒じゃない？

嘘ついたり、偽の遺骨を送りつけたり、ミサイルで威嚇したり、
きちんとした対応をとってこなかった北朝鮮が悪い。

これは損失じゃないのかね？

>>485
自らの悪行とか言われてもなあ。
俺らはなんにもしてないしｗ

何かしたやつが「現行国家」であることの方が問題視されるのは当然だよ。

でもよ普通に考えたら、帰ってきたほうが強行路線で
帰ってきてないほうが対話路線を主張しないかね。
帰って着てないほうが腹をくくって強行路線を貫いているんだから
その決意を、帰ってきたほうがとやかく意見できんだろ。

帰ってきた家族は抜けた方がいいと思う。
後方支援とか、他にも方法はある。
蓮池さん長い間お疲れ様でした。

>>559
選挙に負けてからはトルコ風呂通い詰めなんだよな。

蓮池さんより周りの悪い噂があるしなぁ

内輪揉めしてる場合か

>>558
多分そうなんだと思う。
政府も事実は把握してるから何も出来ないししないんだよな。

やっぱり帰国した工作員に洗脳されてしまいましたか

これまで拉致被害者が帰ってきたのは
圧力を掛けた時ではなく
日本から北朝鮮へ利益を供与したときだったよね

ヒヨリズムに毒されたか

拉致なんて正直俺は大して関心持ってないし、一般国民の大半もそうだと思うが、
２ちゃんではムキになる奴が多いな。やっぱり在日がいっぱい書き込んでるんだろうね。
あいつらにしたら自分が拉致したわけでもないのに（総連でかかわってた奴とかは別だが）
まるでみんなが北朝鮮の工作員みたいに言われる。

でもその論理だと、俺たちだって戦争の時代には生まれてなかったんだからあんまり
謝罪しろなんて言われても腹立つだけなんだよね。賠償は論外。

経済制裁が始まって１０年。

中国の裏からの支援があるとはいえ、足りない分は
全国の鉱山の採掘権を中国起業家に売って民生物資を調達したり
ピヨンヤン中心部の土地建物の使用権を売って外貨を
稼いだりしてきました。

例えば金鉱山の採掘権とゴム長靴５０万足の交換とかね。

でも、それも尽きてきて、これからいよいよ本格的に
北朝鮮経済は厳しくなるはずですよ。

拉致被害者の帰国は、北朝鮮崩壊しかないんで、
地道に制裁を続けていくしかないでしょうね。

526 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/28(日) 21:58:15 ID:PJW6TIKi0
横田滋さんなんて拉致問題解決しちゃったら食っていけないんだろうね。
526 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/28(日) 21:58:15 ID:PJW6TIKi0
横田滋さんなんて拉致問題解決しちゃったら食っていけないんだろうね。



562 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/28(日) 22:03:21 ID:PJW6TIKi0
>>552
あのドモリは恥ずかしいと思わないのだろうか。早紀江も何とか言えよ。

コイツ、目茶苦茶チョン臭いんだが。

こういう団体に予算が付いたら、共産党員が潜入してくるからな

アジテーターですよ、気を付けなさいな。

>>576
家族会叩きが工作なんて当たり前でしょ。
この間の中井国家公安委員長道路キス事件も同じ新潮に北の工作員が居るみたいだね。

>>567
安倍のあの屁たれっぷりには俺もガッカリした。
山口県排出の男は骨があると思ってたんだがな。

仲間割れね。
いずれそうなるとは思ったわ。
まだ家族が帰ってこない側からしたら「自分らは帰って来たからそんな事が言えるんだ」
みたいな感情抱いてもしかたないかもね。

>>559
そうだったな。しかも、時の蓮舫より得票が少なくて負けた。

>>557
それは却って当時の日本国民を馬鹿にした言い方。
民主主義国家ではないが、満州事変は明らかに当時の「民意」を反映したものだった。
だからといって正当化するつもりはないが。

日本はサンフランシスコ講和条約や日韓基本条約その他で
立派に戦後処理を果たしている。

いつ頃からだろうか家族会が北朝鮮政府転覆を目指す会みたいになってきたのは

>>592
おまえエタだな。

>>565
死ねよ自民の為に平気で国民を遣い捨てるゲス
まあ自殺しなくてもお前らみたいなゲスなら
そのうち親御さんが売り飛ばすかもな

政権批判を理由に叩きまくってた奴らを忘れはしねーぞ

取り戻すには金政権を滅ぼさないと嘘でも保証してやることだよ

>>594
工作員もいるかもしれないけど、目立つ人を叩くのが生きがいって人もいるんだよ。
自分が誰にも評価されないクズ人間だから、人に注目されることをやっている人を
異常に憎む。

>>526
横田滋さんはもう年金で十分食っていけるよ。

>>599
北朝鮮を転覆させて何か不都合なことでも？

コイツ等選挙前に自民批判したよね？
もう見捨てて下さいって言ってるようなもんでしょ

>>594
いや、中井は脇があまいだけ。
路上でキスするように工作したのならスゴ腕の工作員だがｗ

まあ基本家族を誘拐されたただの人達の集まりだからね
こんな会を結成して尚且つ今も活動しなきゃならん彼等の心労、気苦労、健康不安、経済苦など
俺達何もしない一般国民がとやかく言う話しじゃないだろ
北朝鮮の拉致なんて３０年前から分かってた事だろ
歴代政府の無能は裁判にかけて良いレベル

レンホーがどうしたって？

圧力だけじゃ駄目だし、対話だけでも駄目だろ

>蓮池兄


こいつは金でももらってんじゃねえのｗ
何とかってあの新潟で北支援に必死こいてたインチキ顔の詐欺師の…名前忘れたｗｗｗ

救う会がめざしている
拉致被害者をとりもどすとは
北朝鮮にいる元在日を日本へ入国させるということだと
すでにバレている
拉致被害者をかえせ！！日本人をとりもどせ！！
という家族会や救う会に対して厳しい目を向けていないと
元在日を北朝鮮から取り戻して生活保護よりもっとすごい
拉致被害者としての援助をさせられることになる
筋書きはすでにできていて、元在日は再来日を今か今かと
待ち望んでいて、ＡＮＡやＪＡＬにはすでに日本政府がチャーター機を
予約済みとも言われている
とんでもない話だ
北朝鮮人を多量に日本にお迎えして
日本人の税金で贅沢にもてなす
これがすでに拉致被害者で予行演習済み
これがこれから行われるという予測に基づいて
家族会や救う会に対しては批判の目をもっていなくてはならない。

日本人をかえせといって、北朝鮮人を多量に迎え入れるのはまっぴらだ。
北朝鮮人を日本に入れて手厚い保護が出来る法律
北朝鮮人権法はすでに制定してある
北朝鮮人権法が制定された、最大の功労者は家族会の横田氏の要請に
よると「事実」はすべての日本人が知っておくべきことだろう

>>599
薄々絶望的だと思ってるんじゃないか？
絶望しかないなら一生恨み続けようと

時間が経つにつれて、拉致されたけどそんなに悪い思い出でもなかったかも
とか思うようになるんだよな人間って。

対話したゴール＝平壌宣言、できあがり

さあ、成り済ましウヨの皆さん、本国へお帰りくださいってことか？
荒れるわなー。そりゃwww

制裁なしにまともに対話できるわけないだろう

「戦後補償をしっかりするべき」とか言うのか？ｗ

ブリンダさん…
美人なんだろうか？

美人だったら、ジェンキンスさんを義父さん、曽我さんを義母さんと呼びたい

>>555
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>562
恥の概念があったら拉致された娘の名前を使って金儲けなんてしないだろ

うーん
で、いつになったら帰ってくる算段をつけてるのかな

高齢者はどんどんくたばっていってるのだから、その前に、金でも支援でもなんでもやって、交換できるもんなら、それでいいだろうに

被害者の奪還と北鮮叩きを混同してる連中がおるのよ
わざとか無意識かは知らんけど。

蓮池さんは以前からそこを批判していた。

安倍のせいで圧力かければなんとかなると思っちゃったんだな。

昔から思うが家族会は家族を帰せとはいくら言ってもいいけど
経済制裁しろとか直接関係ないことは公に言わんほうがいいんじゃないか
今現在健在かもしれない家族に却って危険が及びそうで赤の他人とはいえちょっと

一旦日本に戻ってきたけど息子がまだ北朝鮮にいるって事で
「キムジョンイル将軍にマンセー！」って泣きながら会見で言って
北朝鮮に行っちゃったババァは今どうなったんだろうな・・・？

>>612
生きたままトンカツになってくれねーか？
どーせお前の親も早く消える事望んでるだろ

でも、拉致被害者家族が、イラク三バカの家族みたいに、

すぐに政府に誘拐犯の要求を聞いて解放せよ、なんて無茶を

言わないところが立派だよね。

イラク三バカの家族と同じなら、すぐに身代金１００億ドル

（田中菌が約束した支援金額）を支払って帰国させよって

政府に要求するだろ。

会自体がビジネスだからな〜。

蓮池は怪しい部分があるからな

>>603
もし本当にそんな理由でひどい書き込みしてるなら
その人はもう人間として立ち直れないんだろうな
逆に哀れ

だいぶ前から北朝鮮線よりのスタンスだったから、こうなるのが自然な流れ。
ねずみ講と一緒で、被害者でありながら加害者という特別な立ち居地だから
北朝鮮のクサの役割をはたしてたんだろう。

まあ、しょうがない。

>>624
よく覚えてたなｗ
そう言えばどうなったんだろう？もう粛清されたかも。

2chって・・・

もう外国人ばっかりになったね

圧力は効かないし
対話というか交渉も難しいのは6ヵ国協議で証明済み
よって放置
そうすればいずれ拉致責任者の金豚も五月蠅い家族会もいなくなるから
それから日朝の新しい関係を築けばよい

>>599
最初から右翼の傀儡だろ？
もちろん、右翼でも何でも利用しなければ５人の帰国はなかっただろうけど、
時間が経つにつれて、だんだんとバランスが崩れてしまって今の惨状。

なんかさっきからキャッチボォルしてる奴がいるな

>>596
離間工作乙(^o^)

家族会が居なければ拉致問題はとっくに解決してたよ

>>621
不自由な選択肢しか用意されないとしたら、残念なことだね
それが意味不明なら、どうしようもない

>>33
＞たぶん100年経っても返せ返せって言ってると思う

それはキミタチ朝鮮人の主張の方だろｗ

>>617
裏切り者の子には罪は及ばないが、裏切り者には、それなりの監視が
必要でしょう。
１、合衆国政府を裏切り、２、北朝鮮を裏切った。
こんな奴は信用に値しない。

蓮池兄は当然の行動
身内ならともかく、赤の他人だからな
帰ってきたら日本人の税金で生活保護以上の生活が法律で保障されてるから
生活保護者が増えるようなもん、お前らの金が減るだけ

救う会が目標としてはっきり表明している

「北朝鮮にいる元在日を日本へ取り戻す」と

拉致問題はすでに正体をあらわしている

もはや日本人が支援できるような問題ではない

北朝鮮人を多量に日本へ連れてきて

北朝鮮人権法に基づいて、拉致被害者並の支援をする問題になっている

逃げろ逃げろ、すべての朝鮮民族のかかわる問題から逃げろ

無関心をつらぬけ！！！

北にとっては放っておけば自滅する組織で眼中にないんだろうな
理由はどうあれ裏事情を表に出した時点で終了だろ

>>637
おまえのいう「解決」って具体的に何のこと？

しかし、なんで家族会は選挙前に麻生に会わなかったんだろうな？
あんなに北朝鮮に対して強硬な姿勢を貫いてくれたのに…

麻生太郎の心あたたまる話
http://www.youtube.com/watch?v=PT8eGzZ3HK4

>>642
こういうレスをする人ってのは
どういう表情で書き込みしてるんだろう

帰ってくるためには小沢が会いに行くぐらいだろうな。
裏取引で

>>623
大人しくしてたらそれを良いことに政府は何もしないと思うぞ
北朝鮮の拉致を３０年前から知ってたのに今の家族会へは何ひとつ説明してこなかった
だからオウム事件があった時横田夫妻がめぐみさんがオウム信者になってるんじゃないかと
上九一色村まで娘を知りませんかと行ってるからね
この長い間の悶々とした胸のツカエを政府にぶつけたって良いじゃないか

>>557
>戦後処理のいい加減さが尾を引いているという

サンフランシスコ講和条約で、旧植民地とは

相互に財産権の精算となっております。

それで日本は北朝鮮から投資分との差額１０兆円くらい

もらえる権利がありますよ。

財産権の相互精算方式は、欧米と欧米の旧植民地との間の国際ルール

なんです。　それでオランダはインドネシアに６０億ドルを要求した

んですよ。

>>623
救う会のメンバーが元々そういう方向だからだろ。

>>639
笑い事じゃないよ。何人だろうが同じだよ。
ずっとこのままなら本当に100年後でも同じこと言ってるだろうよ。

>>646
ヨシ！これで釣れるぞって表情。

>>644
拉致そのものがなかったことになって解決

増し元照明の恥ずかしい息子さん
ttp://imgt.gazo-ch.net/bbs/14/img2/201001/568558.jpg

救う会は目標として

北朝鮮にいる元在日を奪還すると表明している

逃げろ逃げろ、すべて朝鮮民族の関連した問題から逃げ出せ

断固かかわりに反対し相手にするな

無関心をつらぬけ！！！

>>637
安倍がレイプオブ南京にきちんとした対応とってりゃ　の間違いだろ

なにこのチョン工作員のオナニースレｗ

横田さんには同情を禁じ得ない

メディアに流れ込む超汚染人を規制しないとますます酷き事になるな
この醜態を他山の石として参政権付与は絶対に阻止しないと

>>516
その資金で、選挙前や重要法案のときに、都合よく北朝鮮にミサイルを発射させる自作自演を何度もやったな
年金未納のときも、福田、管はクビになったが、小泉は北朝鮮の訪問して逃げた実績は一流
オヤジも北朝鮮の稲川会の刺青議員だし

　民主党内には、北海道出の旧社会党幹部がいて

拉致被害者が監視の目をくぐってポーランド人を経由して

送ってきた手紙を即座に朝鮮総連に渡した議員がいるんだよ。

当然、拉致被害者は処刑されているだろうが、殺したのは

今も民主党にいる議員なんだよ。

>>624
中井はそういう奴も、日本に帰国させるとか言ってんだよな。

>>656
戦争のレイプにペナルティーが有るのなら、それはスポーツだぜ。

>>514
自由主義国と国境を隣接することがないことと、難民を引き受けないことの担保くらいは必要かもしれんが、
シナが北の保護を止めれば、戦争なんてしなくても干上がらせることはできるだろう。

>>647
また取り巻きを何十人と連れて行って
金豚と記念撮影するかもな

>>651
で？それで何か不都合なことでも？
南京大虐殺が無かったことを１００年先まで
言い続けてはいけないと？
>>653
ふ〜ん。じゃあ０５年の中国での反日暴動も無かったことで解決ね。

蓮池透さんを怪獣させたすごいスパイが近くにいるんだよな、きっと。

>>656
もう「戦後」なんですけど。
戦後賠償も終わってるのに、いつまで言うの？(´･ω･｀)

もう飽きれて言葉も出んわ

>財産権の相互精算方式は、欧米と欧米の旧植民地との間の国際ルール
>なんです。
＞それでオランダはインドネシアに６０億ドルを要求した
＞んですよ。

国際交渉、外交交渉とはそういうものなんですねえ。
６０億ドル要求されたインドネシアの国民感情はまったく納得できたものではな
かったでしょう。
しかし結局外交交渉とは、国民の感情的納得をどこかで無視せざるをえない
ものなのですよ。
それなのに、拉致問題では国民感情の納得を優先させて、一切の妥協を
ゆるさないごとき言説があふれていてぞっとします。
本当にぞっとします。

>>657
家族会叩いてる連中がただの工作員なら幾らか気分が晴れるわ
ありゃ謝るだけで済むもんじゃなかったぜ

>>649
国民感情レベルではすっきりしていないんじゃないの？
日本人にヒドいことをされた記憶というのは
そう簡単に消えないと思う。
それが半世紀以上たった今もあるからこそ、ゴタゴタがあるわけだ。
このスレを見ただけでも、あーあと思ってしまう。

>>653
で、北朝鮮そのものが世界史から消え去るのか
究極的な解決方法だな。支持する

どっちを批判すればいいのかよくわからんニュースだな…
誰かファイナルファンタジー６に例えてわかりやすく解説してくれ

>>1
>「家族会の総意は北朝鮮への圧力を強化して交渉に臨むというもので、誤解を招く」

>「家族会の総意はあくまで被害者の救出。私をはずすことで拉致問題が解決するなら甘んじて受け入れるが、残念でならない」

どちらが正気かは自ずと分かる

つまり、無関心を貫くのが正しい国民であるというわけか
まあ、制裁しろと家族会が言えば、そこで終わりだわな

加藤紘一なんか蓮池さん達が帰ってきた時
北朝鮮の好意なんだから約束通りちゃんと北へ戻すべきと発言したからな
人の皮をかぶった畜生とはまさにこの事だろ
敵が言うなら分かるが味方である筈の同胞しかも政権与党の国会議員が
こんな事言うんだから、明治、昭和初期の政治家が聞いたら
血液を逆流させながら鬼の形相で加藤の首絞めとるわ

北朝鮮がなくなってもワケの分からない状態になり余計に帰ってくることはないから

北朝鮮から特権階級の人間を奪還してどんな意味があるのかと

常々疑問に思っていたが、それが的中した

救う会は北朝鮮から元在日を奪還するといって正体をあらわしたぞ

逃げろ逃げろ、拉致問題はやはり猿芝居だったのだ

汚い北朝鮮と日本の中の人間が特定されただけが収穫だ

北朝鮮や拉致被害者に対して険悪の感情さえ示すに値しない

逃げろ逃げろすべて朝鮮民族のかかわる問題を相手にするな

泣き女やおどしからするりとぬけろ、チャンネルをかえろ。

>>668
だが結局安倍内閣の中途半端な対応でえらい騒ぎに発展して
各地で議決が出たよな
あれで見事にかき消された
ただの無能ですみませんじゃすまねーぞあれは

>>673
よくわからんなら批判すんじゃねえよ

もう、押しても押しても北朝鮮には圧力がかからなくなったのさ。
拉致被害者はあと１０年帰ってこないな。

>>1
まぁ護憲はともかく「日朝友好の集い」だからなぁ、家族会としてはありえんだろう。
つーか、ゴミ瓜も本人インタビューする前にどういう性格の講演会に出席してたのかきちんと書けよ。

【拉致問題】蓮池透さん、制裁緩和と引き替えに再調査を求めるなど提案 護憲フォーラムにいがた主催の講演会で[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241915688/
【国内】 日朝友好の集いで蓮池透さんが講演 「拉致は日朝間の問題。単独で戦略を」 [10/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255348843/

蓮池さんて北朝鮮の洗脳が解けてないぽい言動が見れるもんな
本人には罪は無いだろうが
まだ帰国できない拉致被害者の家族にしてみれば
カンにさわるんじゃね？

ああ、
そうね。そうだね。

実際ちょびっと対話をした結果、５名が帰ってきたんだから、「対話も必要」という意見があってもいいと思う。
反対意見を抹殺するあたりはどこかの党に似てきた。

本当に解決するには北朝鮮にスパイを送り込んで
居場所をみつけなきゃだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　＼　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　＼　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　　　　　　　　　　＼ 　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　／
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 （__人_）　|
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　｀ー'　／
　　　　　　　　　　　 　 ／ノ⌒)　　､､､､ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　```　```
　　　　　　　殺伐としたスレにポッポちゃんが！！

>>664
>難民を引き受けないことの担保

日本はすでに朝鮮半島から１００万人以上の難民をひきうけています

蓮池兄貴は飲み屋でバッタリ会うような
親しみの持てる人だったのに、残念だな

身内が帰ってきた人とそうでない人の違いではなく
無職なんで拉致被害者の会で生計をたてなければならない人と
ちゃんとした職についていて純粋に拉致被害者の会の業務を行っている人の違いだと思う。
蓮池さんはちゃんとした会社のサラリーマン。
会に残ってハバをきかしている幹部は無職のプー太郎か年金暮らしの年寄り。
この会に残ってたかっていかなくては生活できない。

いったいこの会は何の会になってしまったんだろうね。
拉致被害者の家族の生活を守る会じゃないの？今の実態は。

蓮池さん黙って去れ。
あなたの家族は帰ってきてることは日本中誰もが知ってる。
これは良い機会だよ。

蓮池さんちは帰った来た家だから、戻ってきてない人の家族とは
立場が違うよ。まだ退会してなかったことの方が不思議。
拉致被害者本人の薫氏はやるべき事があると思うが、その家族のお兄さんは
もう、一般会社員に戻って表に出てくるべきじゃない。

直接の当事者が感情的に圧力圧力言うのも解るけど
アメリカの圧力すら腰砕けなのに
国際社会で以前ほど影響力のない日本がいくらイキがったって
現実的には無理じゃね？
と思うなー

昔ならさ
一族の人間が拉致されたら戦争になるのが当然だと思う
特に相手が社会的立場の低い国ならなおさら

いつまで日本は対話対話って念仏唱えてるんだろうかね？
そうやって後世の足枷増やしてってどうするってのよ？
生きて帰ってくるなんて期待は捨てろ
そんな期待してる内は絶対に帰って来ないし金は取られる

本気でこれから先の日本を守るのなら力を見せる必要があるんだよ
叩き潰せ

強硬にすればするほど（生きていれば）向こうの人間の立場は悪くなるからなあ
それを知ってる蓮池さんが兄にその事情を切実に説けば
対話路線に方向転換しちゃうってのもわからなくはない

けどまあ北の思い通りだよね
気の毒だけど、正直これ以上帰ってくることはないと思う・・・

>>690
家族会が政府の批判した途端に無茶苦茶に叩いてた奴らは
家族会をどんな会にしたかったんだろうな

北朝鮮と対話ねぇ

押して駄目なら引いてみな

主張の違いもあるんだろうが、それ以上に
被害者が戻ってきた家族とそうでない家族のやっかみがひどくなった
ってことじゃないのか？

>>693
だからって対話が通じることにはならない

まぁ蓮池さんが朝鮮スパイになったかどうかは知らんが、
民主党政権下では、北朝鮮に圧力なんて絶望的だもんな。

小沢が言ってたように「カネを持って何人か返してください」
と言って返してもらうしか望みがないのは確かではあるな。

【選挙/茨城】下妻市長選　新人稲葉氏が当選　民主党推薦谷貝候補敗れる
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269781701/

>>691
それは一理あるな
確かに役目は終わってるといえばそうだな

貧乏くじ引いて人の言わんことを言う必要もないわな

蓮池透は工作員。拉致被害者家族会に工作員がいてもおかしくはない

被害者の会は頭に血が上って常識的な判断力がなくなっているのでは。
何で圧力だけで解決すると思い込んでるのかが謎。
対話しないと被害者が帰ってくる可能性はゼロだろ。

ID:imhHDNYn0
ID:y8bJUx1W0
ID:L1d4bxXh0
ID:PJW6TIKi0

こいつらは北朝鮮の工作員。みてみろ酷いレスしかしてねえから。

>>623
同意
家族を奪われた気持ちはわかるが
かといって家族会の北朝鮮をぶっつぶせ的な発言や行動はやりすぎだ
増元さんと横田早紀江さんが特に嫌い
ウチの家族も北朝鮮をやっつけろとアメリカまでのこのこ行った早紀江さんの顔出ると一斉テレビから顔背ける
旦那さんはまだ言葉が穏やかだけどね
増元さんと横田奥さんが牛耳ってる限り拉致問題の進展はないと思う
この人たちは何があっても家族を助けたい家族のことを知りたいのか
家族より北朝鮮をやっつけたいのかどっちなんだろう？
自分が被害者家族だったら政府と交渉しながらも北朝鮮に出向くよ
映画のひまわりじゃないけど可能な限り自分でも探す
肉親が心配ならいてもたってもいられない
それが無理なら政府に北朝鮮と対話を欠かさずしてもらう
補償や賠償などは後回しだ
それは家族の安否次第で徹底して訴えるさ
家族会は順番間違えてるよ

>>685

北朝鮮で特権階級にいたということは
拉致されたのではなく、自分からすすんで
北朝鮮へ恭順の姿勢で渡っていった人だと
考えたほうが自然かも。

>>682

帰国した拉致被害者なるものは北朝鮮の特権階級だったのだから
その家族とは北朝鮮に対し友好関係にある間柄である可能性は高い。
拉致被害者家族は在日に対して友好の気持ちを示す人たちばかり。
世間一般よりも在日に対して友好的というか在日の人も多い。
だからほんとうに被害者？
被害者ということを全面にもってきて、私たち日本人に対決を求めたり
帰国者への特別待遇を求めたり、感謝の言葉がなかったり、そして
北朝鮮にいる元在日も取り戻すと主張するあたり、とても日本人の
やることとは思えない。拉致被害も一応北朝鮮の名前をだしているが
日本人の税金をもらったりつかわせるのは被害者だから当然というし
加害者は日本人全体だとでもいいたげな態度がいつもおかしいと思っていた。

民主と社民が与党になって北チョン国民にも、子ども手当は出すし、朝鮮学校の授業料も無償化
しまいには参政権も与えようとしているからな
拉致問題は前進どころか、政府は何もしてないし、マスコミは取り上げないし、後退著しい状態だろ

>>669

対話して何か利益があるの？
被害者が帰ってくるの？こないでしょ。

その昔、飢饉だというのでコメを支援したら
「日本が将軍様に貢いできたので受けてやった」と向こうの放送で言われたし。

>>673
強行策以外の道を提案したレオ将軍（蓮池）を
ケフカ増元が策謀で排除した。

空気読めない妙に長いレスは工作員だな
わかりやすすぎ

増本ってどこ大卒？
蓮池兄弟は理科大と中大でどっちも高学歴なんだよな
増本は中卒かな

>>710
北に対話でなんとかしようなんて言ってる奴等は、北チョンの工作員かそれによって利益を
受ける奴らしかいないから。

>>685
対話じゃなくて莫大なお金で買い戻したんだ。
つまりテロに屈したのさ。
それを福田も真似てボーナスの用意があると
ラブコールを送ったのだが北は米国しか相手にしないんだよ。

ID:PJW6TIKi0

この人朝鮮人なの？

家族会が圧力にこだわるのは

自分たちの家族を助けるために国民の税金を使わせたくないからなんだよ

国民の税金で解放されて勝ち誇ってたイラク三バカとは違うんだよ。

>>712
北朝鮮に有利になるようなことを言ってるのが工作員です。

和の国ｗ

内ゲバワロタｗ身内帰ってきたんだから無理して活動しなくてもいいじゃん
今までおつかれさん

まぁ透さんは現実主義者なんだろうと思う。
あくまで奪還が目的なんだから、政権がクソミンスな今、こういう意見が出てくるのも当然だろう。
頑なになる家族会の気持ちもわかるような気はするけどさ。難しいね。

アホボン安倍が小泉訪朝を仕切った田中均をパージした時点で拉致問題は終了

ところで、韓国海軍の哨戒艦が沈没したニュースのスレって、立った？
北はダンマリだから無関係の可能性も高いんだけどね。

韓国政府、哨戒艦沈没で北朝鮮関与の可能性を排除
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14545420100328

こいつらも影が薄くなったな
現政権を痛烈に批判するなら支援してやるのに

>>707

日本人全体をやっつけたいんじゃない？

対話が重要とか同胞をかばいやがって、おまえら朝鮮人の恥なんだよ！！！！

>>706
ID:5rScvu5V0

この人も追加した方が良さそう
誹謗中傷ってなこういうのを言うんだろう

>>721
自分の家族が帰ってくる前から対話でなんとかしようって発言してたならまだしも、
自分の家族が帰ってきた後からそんな事言ってるんなら、他の人は受け入れないでしょ。

>>717
今までどれだけ北朝鮮問題に税金をつぎ込んできたと思ってるんだ？
国会議員が拉致問題についての会議をしたり、
総理大臣が北朝鮮に行くのがタダだとでも思ってるのか？

>>716
違うよ。鮮人嫌い。臭くて。

>>722
田中均って、女にもてそうだよな
なんかテレビ見ててもモテ男のオーラがすごい出てて嫌だ

蓮兄、帰国前と帰国後で態度が変わったのは駄目だろ

>>721
むかし家族会を叩きまくってたこの板の住民は全く酷い連中だよな

武力を持てば圧力が効いて拉致が解決するってお花畑全開すぎだろｗ
世界最強のアメリカの脅し相手に核開発続けてる国だぞ

別にいつまで続けてもいいんだろうが、国の金だけは一切使うなよ
こいつらさえ居なければ今頃ジョンイル死んでてもおかしくないのに

理性的に政府と対応していた蓮池透さんと
ただ文句を言えばいいと思っている
増元照明じゃ能力違いすぎるしなぁ





 

>>705
対話してたじゃない？
その結果、北朝鮮はウソつきでまともに話し合っても
らちがあかない事がわからなかった？

被害者の遺骨と称して、２度焼きした誰のものともわからん骨を送りつける国だよ？

そろそろ朝鮮戦争、休戦→終戦へもっていって
在日諸兄には帰ってもらおうやと思っていたが、どうしても帰るのがイヤなのね

>>733
日本青年社（住吉会）と結託してる拉致利権一派は叩かれて当然

>>733
よくわかんないんだけど
板の住民ってのはいつも同じメンツだと思ってんのか連帯責任だと思ってんのか
さっきから何言ってんのw

>>734
韓国唯一のノーベル平和賞受賞者の事、時々でいいから、思い出してください。

家族会はどんどんカルト化が進んでいるよな

実際肉親が帰ってきてるからなぁ
肉親が奪われたままの人とは立場も変わるだろうな

自分の家族が戻ってきた途端豹変したからな、この人
それまでは超強硬派だったくせに

>>727

ID:imhHDNYn0
ID:y8bJUx1W0
ID:L1d4bxXh0
ID:PJW6TIKi0
ID:5rScvu5V0

こいつらが北朝鮮の工作員ね。了解。

薄気味悪い朝鮮人ホイホイですね

自分勝手に行動する蓮池薫・透さん、拉致被害者家族会除名
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269775482/

工作員による埋め立て荒らしが・・

>>737
遺骨のＤＮＡ鑑定だって、結局は信憑性が怪しいじゃないか。

どちらにせよ、いつかは対話が必要な訳で。

>>717

北の大物じぇん金子氏を日本にひきいれたし
曽我一家への税金のばらまき様も当然だとしてたよ
つんとすまして。
当然だって感謝の言葉もない。恨み言は沢山。
日本人が長い間無視していたというのが一番の主張だった。
家族会のやったことで絶対に忘れてはならないことは、
日本国民が骨身を惜しんで支援してやったのに
日本人拉致問題を北朝鮮人権問題に家族会の手ですりかえたことだ！！

これで日本人が拉致被害者家族に対して暖かい支援を送れば送るほど
日本人が北朝鮮の人権問題の泥沼にしばりつけられることになる。

拉致被害者家族は日本人全体の恩をあだで返した。
これは日本人全体が絶対に忘れてはいけないこと。

アメリカへ韓国人と一緒に行ってブッシュに会見したおばさんはその象徴。
米朝に日本を売り渡した瞬間だ。

圧力ってのは北鮮を交渉に引きずり出す手段だろう、圧力掛けるだけで
被害者か帰ってくる事は無い。
今まで帰ってきたケースは全部交渉で引き出した成果なんだし。

外交ってのはその使い分けだし、そのつど対話と圧力の割合の見極めが
外交手腕てものだろう。

つーか弟はもっと国に協力しろや。

自分達だけが助かればいいってもんじゃないだろう？

意見の違うものを粛清というのは朝鮮そのものだけどな

拉致ｽﾚにチョンが集まるのは恒例

対話＝お願い
と勘違いしている奴多いな

>>721
>>130にあるけど、「世界」を読んだ俺としてはこの人が現実主義者なんてとても思えない
ちなみに同じ号に載っていた識者とやらの主張もひどいものだったが

増元なんか、選挙に出たあとは再就職せずに
事務局のカンパ金から給与もらうプロ市民になったんだからな

>>752
本当にそう思ってる気がする＞自分達だけが助かればいい

>>732
家族会は色んな変な人たちが群がってちょっと胡散くさい感じになっちゃったから、脱退して良かったと思うよ
メディアも家族会と距離おきはじめてるかんじだし
この人結構まともそうだからこれで御の字だよ

>>734
下手に北朝鮮を崩壊させると
ロシア中国アメリカが直接勢力圏を突きつけあう事になるから
下手に崩壊させるのは誰も望んでいないと言うのが苦しい

それにしても政権批判した途端に徹底的に家族会を攻撃したこの板の連中は
ただ土下座する位じゃすまないよなあ

>>1
なるほど、そのために何人かだけ返したのかー、北朝鮮あたまいいね

圧力と対話。

金王朝の政権交代期だからこその戦略はあると思う。

どっちを選ぶのが良いのかね〜。

朝鮮人に対しては、甘っちょろい対応はダメ。

刃向かわなくなるまで、徹底的に叩き潰すのが正解。
まともな「人間」を相手にしてるのとは、わけが違う。

そりゃ既に自分はもう家族が帰ってきて抜けててもおかしくないしな
まだ拉致被害者を返して貰ってない家族からすれば本気度が違うだろう

何で強制退会とか除名という言葉つかわないのかね。

ＮＨＫにでた蓮池薫さんの１００年インタビュー見たが、学生時代に北に
いきなり拉致されて相当つらい思いをしたのを分かりやすく語っていたが
｢ストックホルム症候群｣なイメージも受けた。無理もないだろうと思う。

何十年も暮らせばその土地に愛着も沸いてくるだろう。韓国語の翻訳の
仕事をしているが、韓国の英雄、つまり日本にとってうざい奴の本
も平気でやってるからね。蓮池さんがどういう感情か、家族会と距離が
出来てるのがわかる。

>>748
そのとおり！

北朝鮮は、そういう信憑性の怪しいことしかしてこなかったんだよ。
そんな相手と、なにをどう対話しろというんだ。

>>750
日本人全体っていうが、お前なんかしたのか？
拉致は右翼と自民の捏造だ！みたいに言い張る社会党をのさばらせたのは
日本人だし、奴が埒を認めた後だって、いや捏造だだの、日本が強制連行したのが原因だだのと
言い張った輩は結構な数居ただろ
日本国民が骨身を惜しんだだの、日本人全体の恩を仇とかいうのはお前が
気違いだと公言するのと同義だから止めとけ
分かったか気違い野郎

兄さんてチョンと再婚したんやろ？

自民も麻生さんになってから拉致問題が進まないって言われてたけけど
民主政権になってからは、もうなかったことのようですね。

>>759
チョンにとってはあれがまともなんだろうねえ
蓮池はこの兄貴もだけどお袋も変わり身がひどかった

そもそも拉致という犯罪を犯した連中と
対話っておかしいだろｗ

まあ、対話しなきゃ、間違いなく帰ってこないわな
敵対関係は続くから、おまんまは食えると、そっちがいいならしょうがない

>>756
世界に書く自体、もうそっちの人ってこったね。世界が自分等と反対意見を載せるっていうのでないなら。

てか「世界」がまだあったのが驚きだ。

>>767
748が言ってるのは日本側の鑑定のことだろ
Natureに突っ込まれて反論できなかったんだから

圧力のほうが気勢を感じるけど実際どういう解決につながるのがはよくわからない
圧力かかって北朝鮮がごめんなさい、拉致の人返しますから圧力やめてくださいっていうのが
解決なんだろうけど、そうなるとは思えないし
だからといって対話が通じる相手だとも思えないけど
対話で数人は返ってきたのも事実

国交正常化という甘い言葉で騙したのが小泉だ。
まあほんとにやるつもりだったみたいだけどｗ

>>751

北朝鮮を交渉の場にひきだしてやるような親切はいらないよ。

北朝鮮のほうから懇願してでてくるまでほっとけよ。

中国でも歴史的に朝鮮は緩衝地帯、それでいいんだよ

それを政治力をつかって在日が北朝鮮を日本の金で世界一の都にしようとしている

日本人は自覚して永久に無関心を貫け

反対だけは積極的に。

>>737
対話して普通の国と同様の対応が帰ってくる国ではないことは確かだが、
実際何人かの被害者は帰ってきているんだから、全く対話が通じないわけではない。

遺骨の件は偽物か本物かは科学的にみてはっきりしていない。
帝京大学の判定結果自体に多くの研究者が疑問を投げかけてるし。

蓮池家は自分たち家族が救出されたら、途端に態度豹変って！
弟家族が余程北朝鮮に弱みを握られてるんだろう。

国内外問わず、半島連中と関わると碌なことがない。

今日で田原の番組終わったよね
あんな良い番組他に無いのに、くだらん理由で因縁つけやがって
こいつらのほうがガンだ

今月号のwill見てもわかるけどこいつらやっぱ全然ダメだ

蓮池薫はスパイなんだろ

こいつの今までの活動をみたら明らかだよな

>>750
kubi wo tsure

こんなのが与党にいる間は解決するわけないっしょ


◆辻元清美
「北朝鮮拉致被害者が帰って来ないのは当然！」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度の拉致疑惑の被害者の存在を理由に、
過去の植民地支配における日本の行為を無視して反省も謝罪も賠償もしないで、国交樹立交渉の条件とするのはフェアでない」

手段と目的を取り違えてるレベルじゃあ、目的を成し遂げる事はできないだろうね。
要所の選択で常に判断を誤る事になるわけだし。
>>778
拉致被害者は放棄ってわけだ。

自民べったりの右翼団体の圧力に民主党が耳を貸すわけがない

>>786
こういう屑は、選挙で落とさないとな。

そりゃもう立場が違うんだからいっしょに戦えるわけない

制裁やりすぎて結局どうなったか。
北朝鮮は日本の代わりに中国に依存するようになった。

そもそも拉致問題って、田中均が叩かれたところからおかしくなったよ。
田中均こそ最大級の功労者だろ。

>>779

何人か帰ってきても
それが本当に何者なのか検証してないだろう？

拉致被害者であるかどうかも定かでない。

蓮池さんって公安にマークされてたんだよな

この拉致問題は永遠に言い続けるべきだと思う
「日帝の云々ニダ！」っていうのを切り返す良い材料だ

蓮池兄は弟が帰国したから熱意が失せてきたんだろ。
ここらで身を引くのが正解だわ(´･ω･`)

増元ごときダニがトップだと、支援金など経費の使途がいつまでたっても不透明だなー

増本がもう少し外見マシならゴミももう少し報道すると思うんやがなあ

なんせデブス過ぎて痛い

キチガイ国家との交渉ってのは一人頭何十億とか何百億っていう身代金の話なんだよ。
小泉のときは裏では国交正常化が目的だったけど、日本国民の予想外の怒り爆発で
頓挫し、結果日本側の騙し打ち見たくなった。

だけど、そもそも拉致（工作員の人さらい訓練）という犯罪に法外な見返りなどやる必要はないわけだしな。
もう一回、騙し打ちしかけるのも悪くねーかもな、対話じゃなく。

救出できた人と出来ていない人の間で感情が違うのはしょうがない。

だけど、他の拉致被害者を救いたい気持ちはあるはずなので
蓮池さんには別団体（救出されましたVer）を新設して対話ベースで
頑張って貰うのもありかな？

・・・とは言っても、基地外相手に言葉は通じないので話しても無駄
だとは思うが。

統一協会信者の蓮池透は拉致に加担していたんだろうな

>>779
それもこれも、北朝鮮が「被害者は死んでいる」という確たる証拠を提示しないせいだな。
そんな相手に、なにをどう対話しろというんだ。

もうだいぶん前にこの話出てたから、とっくに退会していたのかと思った

>>756
ごめん、それ読んでなかった。考え改める。
まぁ透さんは身内帰ってきたからもういいんじゃねお疲れ。ってことで。

さすがだ、香ばしい香りたちまくりｗｗ

うまく国交正常化できていれば
拉致問題も解決した上に
北朝鮮が日本側の経済圏に入っていたかもしれない

日本、韓国、北朝鮮で東アジア経済圏を作れば
中国に対抗できていたのにな

安倍の頃なんて機密費がジャブジャブだったもんな〜
一番笑ったのが、安部政権が倒れたのと同時に「現代コリア」休刊ｗ
政権倒れて機密費が途絶したって丸わかりｗ

ああああああああああああああ
うぜええええええええええええええ
工作員と左翼馬鹿がうぜええええええええ

ここは日本だ　出てけ　しねよ

蓮池さんは脳天気なことを言って顰蹙を買うタイプだろ？
日本の首相の鳩なんとかサンの程度が軽い感じかな？
自分が拉致被害者だということをさほど不幸とか許せないとか思えないんだろうな。

蓮池氏は完全にあっち側の人間だよ。
拉致家族会の人達が｢蓮池氏は異質｣って言ってた。
洗脳されてるんだってば

>>787

そもそも拉致被害者が特権階級の生活をしているということが不思議じゃないか？

その事実をみて、自分は「ほんとうに拉致されたり連れ去られたひとは
絶対に帰っては来ない」と絶望的になった。北朝鮮にたいしてではなく
詳しい検証をしない日本政府に対してだ。帰国者だってほんとうに拉致されたのか
ほんとうに本人なのか、ほんとうに家族なのか、何にも調べてないそうじゃないか。

ほんとうに拉致されたり連れ去られたひとは生きては無いだろう。
真実を検証する姿勢がないのだから拉致問題に関心をよせることは
一般日本人、日本人全体としては危険なことになる

その危険を察して、もうほとんどのひとが拉致被害者に関心を寄せない
日本人が飽きっぽいというのは、そのような防衛能力やカンが鋭いということを
意味しているときもあるのだなと感心する

そういえば、蓮池さんたちが帰ってきたころ、ν速板に
●●蓮池兄ファンクラブスレッド●●とかいうのが結構長い期間立っていた

蓮兄が意見言えるような雰囲気じゃねえだろ
とっくの昔に蓮兄なんか蚊帳の外にされてたわけで
すでに馬鹿しかいない拉致連じゃ永遠に解決は無理だね
まぁテロリストと抱擁しあっててください

>>810
どうみても家族会のほうが「異質」なのが判明したのが>>1のニュースなんだが

>>792
ねえよ

兄てチョンと再婚したて、どっかで見たけどマジなん？

蓮池氏って九条の会と絡んでるのな

九条の会・兵庫県医師の会　春の講演会
「制裁より対話を−拉致問題から平和を考える」
　　　　　　　蓮池透　講演会
http://civilesocietyforum.com/?eid=3521

最初の頃の発言
「拉致は国家テロ」「北朝鮮への経済制裁」
「これは戦争ですよ、アメリカならそうするでしょう」

身内が帰ってきたら
「圧力による路線では解決しない」
「北朝鮮との対話も必要だ」
「政府間の直接交渉による帰国実現を」

拉致事件解決への情熱が無くなって
自分勝手に行動する人だな
弟に洗脳でもされたのかｗ

>>806

北朝鮮との国交が無料でできるなら国交を開いてもよい。

けれどもその条件として日本から莫大な、一説には１０００兆円
とも言われる金が渡るのだから、だれも日本人ならば賛成してはいけない。

北朝鮮と国交を結ぶよりも中国と友好関係を保つほうがはるかに益がある
それは歴史的に見てもそうである

北朝鮮はこのままほっておけばいい。
中国でも歴史的に緩衝地帯としてあつかっているという話だ。

自民党が名誉挽回に出て、何人か連れ帰れば参議院選挙は逆転勝利。

増元怪しすぎだろ
こいつが悪い

>>818
>弟に洗脳でもされたのかｗ

だろうね。
というか、弟が翻訳家になったについては
そっち方面の組織が力を貸していると思うよ。

増元って原口と同じ臭いがする

北朝鮮と対話とか書いてるクズども。

おまえら自分の子どもが
誘拐されて、子ども返してもらえないまま、
ずっと金払い続けるのか？

頭おわかしいわ。
自分の家族のことだと思って書けや
まじで腹立つわ。

それ以外のガキも黙ってロムしてろや。
事実も知らんで安倍批判とか
書いてるんじゃねえよ。くそガキども。

黒澤監督が生きてたら映画化してたかも？

蓮池を執拗に叩いている奴は何者なのか？

マスコミ対応も出来ない増元に会長を
やらせていた方が・・・と思っている奴ら

拉致家族を叩いてるアホは拉致解決のためになんかしてやってんのかね

蓮池さんちは帰ってきてるからなあ…

横田さんの息子のほうが増本より印象エエやろな

そろそろ、方針再検討せなあかんかもな。
中国がつるんでる以上、日本、米位の圧力じゃ難しかもな。
最近はメディアでも話題に出んから、ただ時間だけが過ぎて
行く感じがするが。
どうにかして、生存の確証をとらんとな。
朝鮮総連にハニートラップかけるか・・・

朝鮮と関わったらもうまともな人間ではいられないから
こいつ死刑でいいだろ
日本の癌だなあ蓮池クズ不細工一家
まあこの団体はSSと同じだろ

蓮池の方を推すけどな
圧力一辺倒で解決してないのは事実
かと言って朝鮮総連などに金をやる必要は全くない

外（民主党政権、北朝鮮）への鬱憤が内紛へと繋がったのか……
ほんとに民主党はろくでもないな。

今の北に対話つっても結局カネだからな
ただのＡＴＭになって結局被害者も帰ってこないだろ

要するに身内が戻ったから後はどーでもイイってことだろ

>>832
対話って金をやることだろ？

>>824
何でそんなにムキになってるのか。
もう少し冷静に合理的に考えたほうがいいぞ。

誘拐事件でも家族が子供のために犯人に金を払うのは普通だろ。
犯人の逮捕は全て解決したそのあとでいい。

>>9
新潟県人さんですね

>>827　素人に出来る事って、何？俺はもともとパチやらないからボイコットしてもあまし意味ないし。

これさあ、まだ闇があるんだろ。
蓮池の弟の本当の事もまだ語れないみたいだし。
政府が弱腰なのも怪しいんだよ。

兄はハ二トラップに引っかかったんか？

蓮池を執拗に叩いている奴は何者なのか？ 

つ単発ＩＤと下手な日本語

対話というのはあくまで「中立性を保つためのもの」であって、それによって圧力を減らすということにはならないはずなんだけどな。
対話という、ある意味では圧力と逆の手段を考えることによってより効率のいい圧力のかけ方がわかるようになる。

圧力一辺倒だと対話から得られる相手の本当の意味での弱みが見えなくなる。
決まりを守れない相手に対するならより多角的な視点を持つべきなんだけどねえ。

自身の政治的活動が擁護されるべきものである、なんて考えているようじゃ左翼と同じだ。

本来家族会がそんな政治的な責任を負うのはおかしな話だけどなぁ…。
でも現実は責任を負うべき立場に追い込まれている。
世間の心象まで考えなきゃいけないのはもう異常だよ。
有能な政治家や知識人の助けがあるといいね。

拉致被害者うんゆんは置いといて、国交回復して
在日全員送還しろよ。うっとおしい。いつまで難民づらしてんだよ

対話派とやらは一体何を北チョンと話すつもりなんだろうな。
具体的に書いて欲しいわ。

>>50
それ正確じゃないんだよね。
蓮池兄さんは“圧力をやめて対話しよう”路線に変わっちゃったんだ

自分は徹底した圧力と抗議で家族取り戻したくせに（涙）
なぜあの思いを忘れられるの？

選挙に出る時点で増元はおかしいってわかりそうなもんだけどな

>>834

自称被害者は帰ってくるらしいよ

元在日という人たちをとりもどすんだって救う会は表明している

国内の在日組織も喜んでとりもどすだろう

民主党だって在日組織とつるんでいるんだから
チャーター機をしたててお迎えにいく予定という話も聞いたことがある

つまり、今日本人はとっても危険な状態にある。
いったん民主党が拉致被害者のみなさんをとりもどすといいだしたら
何十万人という北朝鮮人を日本からお迎えに行って
日本国内で拉致被害者として特上の暮らしをさせることになる
その日が近いということだ
そのために横田氏が北朝鮮人権法を日本政府に要請して制定させているし
妻がその前にブッシュに会って予定どうり日本人拉致問題を
北朝鮮の人権問題としますよ（スマイル）と宣言してブッシュに喜ばれている

実際に圧力強化で解決なんかしねーだろ
あの安倍も「制裁！制裁！」ばっかで進展どころか、向こうを余計に態度硬化させてるだけじゃん

まあ、「北はけしからん！更なる制裁措置を！」と言ってれば、国民ウケはするんだろうけどさ

韓国を見ろ。国交結ぶとは何事だ。未来永劫北チョンとは断交でよい。
韓国とも断交希望だ。朝鮮人は日本に関わるな、日本の興味はいっさい
おまいらにはない。

思い切り冷たい表現をすると、拉致されていない者にとっては全くどうでもいい。
そんなことより自分の暮らしのことで精一杯だ。

>>845
圧力派とやらは一体どんな圧力を北チョンにかけるつもりなんだろうな。
具体的に書いて欲しいわ。

増本さんを叩いてる人間は何者なのか？
拉致被害者への異常な敵意を感じる

在日朝鮮人は　「差別されている」　などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます

●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると　　
認定されるまで徒党を組んで「差別だー！」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです

●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です

●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます

●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー！」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です

●働かなくてもＯＫなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー！」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう

>>845
被害者一人あたりの身代金交渉に決まってるだろ
レーガンだってイラン大使館占拠事件で裏で交渉してたんだからな

仲間割れかー
なにがあったんだ

>>842
> 蓮池を執拗に叩いている奴は何者なのか？

おまえ、蓮池透のことをググって見ろｗｗ
ひどいから。

弟が帰ってきたら、急に態度を１８０度変えてるんだぞ。
経済制裁はやめて、国交正常化しろって主張してるぜ。

人間としてどうかと思うぞ、あいつの態度は。

>>850
で、対話？拉致ったら金貰えるなら、拉致はなくならんだろな。
この問題は解決するよりも、これ以上被害者を出さないことが
重要だと思うな。

批判厨房ってのはどこの世界にもいるもので、彼らは単に現実世界との交渉を拒否してオナニーしてるだけだからね。
プラクティカルに現実世界の現実と妥協（政治）をやろうとする人が排除されるってのは非生産的な原理主義でしかないし、痛ましいことこの上ない。

拉致被害者家族会が


















言論統制してるよｗｗｗｗ



金正日と同類だなｗ

>>67
本人がサヨクよくつるんで講演するのに、説明を求める家族会の
会合には出席しないんだよ。
でもって、なら退会する？って問いには私は続けるって返事だけだったの

止むを得ないんじゃない

>>843

>本来家族会がそんな政治的な責任を負うのはおかしな話だけどなぁ

何言っているんだろうか？
家族会にどんな責任も負うことはできないだろう？
責任を負う必要がないから、好きにやっているのだから
それを無視する日本国民は偉いよ

逃げろ逃げろ、すべて朝鮮民族のかかわりのあることから逃げ出せ
無関心であれ、反対してとりあうな

身内が帰ってきちゃった人と

未だ行方すら不明の人と

温度差が出るのはある意味必然か。

でもこの強硬姿勢は確実に北の体力を奪い取っているよ。
子供手当てに子供の国内在住や国籍条項を入れなかったのも
民主党が間接的に北に支援するためなんだよ。
ただでさえ敵が政権を握ってしまったのにこの上家族会までが話し合い（＝金の支援）
なんて言い出したらどうなるのか・・・

何より確実なのは、
この会がどういう意思を示そうとも、
事態は前進しないという事実。
内輪もめすら悲しく感じる。

一番の悪はこの国の政治家。
どの党を選ぼうとも前進しないという絶望感。

拉致被害者の会も会で「近く本人に伝える」って・・・・
大会を伝えて本人了承した後に「こう決まりました」だろ・・・あほう

単純に【圧力】【対話】とかで解決出来るなら、オレみたいなバカが交渉
しても解決出来ると思うよｗ

こんだけ時間費やして解決出来ないなら、今の日本で解決出来る奴は政府内
には居ないってことだな。朝鮮の現体制が崩壊するとか、情勢が変わる以外に
道は開けないんだろうな。

>>856
じゃあ無理だな
日本じゃ金だけまきあげられて被害者は返して貰えない

そもそも北朝鮮相手に対話で解決できるから
とっくに拉致被害者は返ってきてる

在日誰一人本国に戻ろうとしないからな。日本に寄生虫のように
吸い付きやがって。差別はどこの国もあるのは当然。日本人じゃないんだから
区別されて当たり前だ。

もう拉致なんかどうでもよくて、家族会利権を守りたいだけだろ

在日全員を送り返す法案出せよ
通りそうになったら総連があっちを説き伏せるかもしれん

>>865
うむ、その通りだな
相手の態度がどうこうよりも、国力を疲弊させることが重要
対話派は北朝鮮を日本人の税金で養ってるようなものだ

そもそも北朝鮮相手に圧力で解決できるから
とっくに拉致被害者は返ってきてる

国交結んだって、行きたい奴しかいかないだろw
いつまで戦争だって？ 難民にいらん金払うのはやめにしようぜ
帰りたい奴は帰ればいい。母国の本場朝鮮学校へ行けよ。
あと、日本人で帰ってきたい人間は中国残留孤児みたいな格好で帰国させりゃいいじゃん

まぁ、最初から蓮池さんは地元でも有名なたかぴーな人だったけどね
だから、自分さえよければ、が出ちゃったんだろ？
弟の洗脳は解けていないんだよ

>>1
つまり、兄弟連れでｱﾔｽｨｰという噂は
本当ってことかい？

>>865
＞でもこの強硬姿勢は確実に北の体力を奪い取っているよ。
たしかにそうだな。
デノミ失敗とかワロスなことやってるしなｗ

そういや、子供手当ては北朝鮮に子供がいる場合はどうなるんだ？

民主党のマニフェストから拉致関連の重要な一文が消されたってスレ立ってたよね

>>1

> 　蓮池透さんは読売新聞の取材に「家族会の総意はあくまで被害者の救出。
> 私をはずすことで拉致問題が解決するなら甘んじて受け入れるが、残念でならない」と話した。

未だに、家族会に居たことが驚きだ。
１ｍｍでも、恥じる心があれば、自発的に退会してるだろｗｗ

そもそも蓮池薫さんは北朝鮮に行ってから向こうの思想に同化していたからね。
兄を説得したのだろう。
北朝鮮のチュチェ思想には根本的に正しい部分があることを。
理想的な指導者がいればあの思想は世界を救うよ。
蓮池薫さんはこの思想に大いに共鳴し、日本に工作員として来たことがある。
日本人を拉致するための下調べにね。

言論弾圧か

ま、拉致被害者の今を考えれば、朝鮮学校に税金を投入するのは犯罪。
兵庫県知事は犯罪者だという事だ。

制裁で被害者が救出できるはずだ、
という家族会の考えがいまいち理解できなかったんだけど、
制裁の結果北朝鮮の体制が転覆、
体制が変わることで、いまの民主党がやっているみたいに、
過去の問題を一気に清算するチャンスが生まれる、と考えているらしい。

いまの役人が密約文書の一部を破棄したように、
自分の身を守るために、証拠を隠滅し、
生きていた被害者をも殺害するような事態もありうる
ということを考えないのか、という疑問はある。

>>856

イランのアメリカ大使館にいた人は明らかに被害者だが
北朝鮮に拉致されているという日本人や在日が被害者かどうかはわからない。
帰国者に対しても日本政府はそれを確認していない
したがって拉致問題は日本人にとって危険な近づいてはいけない問題となった。
さらに、日本人拉致問題は横田氏ら家族会の手によって、北朝鮮人権問題に
なった。もはや日本人だけを救う問題ではなく、脱北者や韓国人拉致被害者も
同等に考えなくてはならない問題に変えられているのが現状。
ひとりでも多くの日本人がこの問題点に気づいて
この問題から、逃げろ逃げろ、反対しろ、厳しい目を向けろ！！

>>873
まぁ圧力で解決しないっつーか、何やっても解決しない
とは思うけど、やれることはまだ残ってるよ。

総連解体、在日送還、チョン船の永久寄航禁止。

やっぱり身内が戻ってきた人には、「自分ちだけ戻って来やがって」っていう気持ちが無意識の内に湧いてくるよね
蓮池氏がどんな態度を取ったとしても、結局退会させただろう

日本が行ってる経済制裁って
なんか効果が出てるの？
拉致問題は国家間の問題。
被害者家族といえども個人が口出ししすぎるのはどうなのかな

増元はこの役職で莫大な収入取ってるらしいからな

干上がらせても返す気は全然ないだろう。
国交正常化やコメ支援をチラつかせるべき。
帰したらやってやるとな。

日本って本当にイジメ社会だよな。
これじゃ、北からナメられる。

対話とか言ってる奴は、１００％総連の息掛かりだからねぇ
やめさせられて当然でしょうな

そうでないのなら意味がわかってないというか、お花畑というか
「全国の泥棒さん、泥棒をやめてください、そうすれば日本は泥棒ゼロ国家になるのです！」
じゃねーんだよ

ブレインが、阿呆杉、右翼だろうけど。
虚心坦懐に考えるということが出来ない家族会。バカ杉。

ん？
圧力だけでなく対話も必要
圧力を強化して交渉に臨む
だいたい同じような事言ってると思うんだが

>>878
拉致に関与した糞鮮人を出しやがれ
って項目が消されてたよね。

対話が効果があると思うやつは
なんで？

時代の徒花、北朝鮮拉致問題

共産主義や社会主義にも一側面だけ見させられれば、
良い国家だと思わされる一面はあるだろう。
その面だけ見させられて信者と化した身内（兄）に説得されれば、
平民である弟は納得することもあり得る。


静かに二人だけで生きて行ってくれれば問題なし。

>>895
対話で拉致被害者が帰ってきた実績がある。
圧力で拉致被害者が帰ってきた実績はない。

問題解決した家族とそうでない家族の差が出たんだろうね。

>>893
増元がその「圧力」とやらの具体策を言わないんだからどうにもならん

被害者家族の会は一枚岩であって欲しかったな…

相変わらず糾弾ばかりやってるのか。
とうとう週刊新潮にも家族会の傍若無人ぶりが書かれてるね。

民主党は元々　　　　　社会党くずれ（右派）＋自民党の汚泥
で現連立政権は　　　民主党（社会党くずれ（右派）＋自民党の汚泥）＋社民党（社会党左派（キチガイ））＋国民新党（自民党の滓）

つまり　　社会党＋自民党のゴミ　が政権取ってるんだから、拉致問題進展するわけないやん

>>868

金だけまきあげられて被害者は帰してもらえない

だけではすまない

何十万人という元在日をおしつけられて

それを日本人の税金で拉致被害者並の生活をさせなくてはならなくなる

返してもらえないのではなく、もっと悪いことが起きる

そしてその何十万人もの北朝鮮人は北朝鮮に送金する

北朝鮮との国交もひらけたら、日本人の税金から１００兆とも
１０００兆円とも言われる金が北朝鮮に渡る

全部日本人の税金だ。日本にある金をねこぞぎやるぞ。

>>886
曽我さんと地村さんは
こんなことになってないだろうが。

>>58
おい、これは名誉毀損になるぞ。

>>863
家族を誘拐した犯人に対して感情的になるのは当たり前のことだ。
その感情的になることすら許されなくなってしまう状況、
つまりそれが家族会の政治的責任を負う必要性だよ。

>>889
> 国交正常化やコメ支援をチラつかせるべき。
> 帰したらやってやるとな。

北朝鮮が、今までどれだけ約束を破ってきた知らないんなら、回線切って寝てろｗｗ

ぶっちゃけむこうからから縁切りしてくれて兄さんも内心ホッとしてるんじゃないの？
抜けたくても自分からは言い出せなかっただろうし。

民主政権誕生が遠因になってる気がしてならん。

>>683
蓮池氏は、別の日本人拉致事件に関与してたという話もあって
そこが、この話をややこしくしてる原因。

>>886
悪意の書き込み乙

蓮池氏が完全に路線を変えて他の家族への説明を拒否してるんだが

まるで北朝鮮だなｗ

まあ帰ってきた人から退会していけばいいんじゃないの？

>>905
曽我さんは母親が帰ってないし
地村家は父親の少女わいせつ問題があって存在自体闇に葬られた

まだ対話で解決できると思っている
能天気な奴がいる事が理解できん

ネットウヨに先導されるまま制裁しろと言ってても何の解決にもならない。

北朝鮮なんか武力攻撃すりゃイチコロだろ

アメリカは早く攻めろ！

こんなクズ国家とはもうつきあいたくない。

>>911

＞ 蓮池氏は、別の日本人拉致事件に関与してたという話もあって

ソースは？

>>898
帰ってきたのは、実質的には実力行使だろ

言論弾圧じゃねーか

最近の軍事戦略論は、間接アプローチを重視する、

軍事力が激突させないで勝負を付けるというものだ。

ここで戦略目標を何に置くかが、最重要。
無条件降伏させることを目標にするか? 人質を奪還することを最優先課題にするかだ。

国交回復して、日本にいる優秀な在日の皆さんに委託金つけて
返してやれよ。向こう５年間くらいのさ。向こうは物価も激安
まあ、ジョンイルに取られても知らないけど。せいせいするぜ

>>893
だから蓮池氏は圧力は解決に害ありといっちゃってるんだよ

>>904
1000兆円もの税金て・・・
日本の税金そんなに高くないだろ。ありえなさすぎ。
少なくとも日本の国家予算が幾らかぐらい知ってから書き込めよｗ

まぁ、交渉ごとはアメとムチ、というのが定石だけどな。

>>898
> 対話で拉致被害者が帰ってきた実績がある。

対話で北朝鮮に騙された実績が山ほどある。
日本だけじゃなくてアメリカも韓国もなｗｗ

北朝鮮に石油があればアメリカはとっくに侵攻しているわけで
別に本心から話し合っているわけではないわな。

テロとは交渉しないのは鉄則だろ。

まぁ、弟帰ってきたんだし、いいんじゃね。

>>916
・田中均が仕切った小泉訪朝で被害者が帰ってきた
・安倍以降は一人も帰ってきてない

これが厳然たる事実だ

>>915
なに？わいせつ問題って？
ググっても出てこない。

拉致問題の内ゲバは昔から有名
もはや利権団体に成り下がってしまったからな

マスコミはもっと拉致問題の実態を報道しろ

蓮池は最近総連と接近してたからね。
なんか総連の立場を考えてどうこうとか言い出してたところもあるし。
家族会としては北に籠絡されてると見たんだろうね。

>>907

十分感情的になっていると思うが、
日本人が無関心だと感情的に怒っていた
口では北朝鮮に怒ってくださいといってたが
なんだか日本人に対して一番怒っているみたいだった

それに対して在日の人に対しては理解があった
韓国人との相性もばつぐんだったし

国民から支持のあった日本人拉致問題を
北朝鮮人権問題とすりかえて、今後拉致問題を語るならば
日本人だけのことを考えることはできない。同時に脱北者と
韓国人のことも考えなくてはならないとしてしまったのは
正体を見た思いだったよ。
なにものなんだろうねあのひとたち

特殊部隊送りつけて金政権を崩壊させる

これをやらないともう戻らない

結局帰ってきたのは、北に恨みを持たずに北に馴染めた人ってことかな。
日本に帰しても北を徹底追及しないだろうという、
北のしたたかな作戦にはまってるってことは？

裏では政府間で何らかの話し合いしてると思うが・・
何せ、北は残りの人は、死んだ又は居ないと言ってるんだっけ、
まず、生存の確証とらなあかんな。

別の視点で考えてみよう

南朝鮮を考えてみよう
それから、北朝鮮を考えてみよう

実際に現在進行形で日本への嫌がらせ度合い、損害の与え具合
占領、略奪、etcが酷いのはどちらだろうか

ひょっとして、金正日はたった１人で
「みんなオレにかまわず行け、オレにまかせろーー！！」と
朝鮮人たちの勢力を抑え、繁殖を抑え込んでいる勇者なのではなかろうか

ふと私はそんな思いに囚われた午後なのであった

>>910
民主党は拉致犯の引き渡し条項を削除したらしいからね

>>930
>>田中均が仕切った小泉訪朝で被害者が帰ってきた

そりゃ幕引きしてくれるんなら５人くらい返すよ。

>>933
それだと、退会は当然だな

>>928
＞テロとは交渉しないのは鉄則だろ。

イラン・コントラ事件

>>931
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&newwindow=1&safe=off&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%92n%91%BA%95%DB+%92%86%8Aw%90%B6&lr=lang_ja&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>919
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3043966

これの１分３０秒くらいから。
あくまでも説なんだが、
本人は語ってくれないらしい。

>>919
2年ほど前の週刊新潮だったと記憶。
今手許に資料ないので申し訳ないけど。
（自ら公安に、情報は伝えたらしい）

直接拉致に関ったのか、拉致後のオルグに
荷担したのかは不明。
（韓国に脱北した元工作員の証言も有）

田中均は北朝鮮に送り返せて言ってたよな。

>>923

>国交回復して、日本にいる優秀な在日の皆さんに委託金つけて
返してやれよ。


無理無理。
国交回復のまえに、元在日という北朝鮮人を北朝鮮の被害者として
日本に大量によぶというのが拉致問題になっているのが現状。

追い出すどころか、多量に入ってきて日本人の税金で
リッチな暮らしをはじめて送金しはじめるぞ

>>934
当たり前だと思うけど

大体の日本人が自分の損にならない範囲では同情するし、人権問題は大切だというけど
何かしなければならない、とか被害受けるリスクを負うとかになると途端に動かなくなるんだから

ああ、まぁ家族会の気持ちは分かるな・・・

テメーんとこは取り返せたからいつまでも甘いこと言ってられんだろ。
こっちはもうそんな悠長なこと言ってられねーんだよ。

ってところだろうな。

蓮池兄を擁護してるやつは朝鮮人だろ
どこに脅されてるがしらんが、サヨの集会に呼ばれて北チョンに圧力かけるなとか
講演するようなヤツは退会させられてとうぜんだ。

だから国交正常化して民間人が行って拉致被害者を連れてくるしかないだろ。
自民は小泉がポーズとっただけであとは何もしなかった。しようとしなかった。

だから圧力なんていうインチキがばれて、対話の必要性が出てきた。

自民は拉致問題を政権に利用しただけだぞ。

おまえらが熱く議論を戦わせるのと時を同じくして平壌の自宅では
横田めぐみさんが布団をかぶりながら旦那さんと子供の朝ご飯の献立はどうしようかしらと
ふっと思うのであった・・・

なんかキムチくさいわ

昔のファンクラブスレッドでも、ちらっと見ただけだけど、その頃から
あれ？ファンクラブスレとは180度違うｗｗみたいな書き込みだったし
最初からなんか違ってたのかな

あちゃー内紛があるのか…

朝まで生テレビ！Part.20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv/1268140582/

対話で解決するとは思えんけどな

蓮池さんは北朝鮮の逆スパイなのですか？
少なくとも左翼集会に出るということは
「北朝鮮の拉致はなかった」と言っていた連中に
加担することになるのでは・・

>>930

帰ってきたのがほんとうに拉致被害者だと

日本政府は検証してないだろう？

ほんとうに拉致された人たちなのか？

そしてほんとうに本人なのか？

指紋もしらべてない。

>>950

無料でできる国交ならばすればいいけれど、

北朝鮮との国交は金がかかるんだろう？

どうしてそんな金を払わなくてはならないんだ？

金がいるのなら、ほんとうに拉致されたかどうかの検証をして証明しろ。

本人かどうかの確認もしてない。おかしいだろ。日本政府。

肝心の蓮池弟本人の考えは？

>>959
弟は自らの意思で渡ったんだろ

圧力だけでも結果が出ないのがツライとこ
兄はそれを言ってるのだが、他の家族が
徹底的な締め付けを主張している以上、
兄は了解して、身を引くと言っているだけ

兄を叩くのは　どうなの

>>950
下朝鮮と国交があるけど
日本は損しかしてないよね

朝鮮ヒトモドキとは
一切関わらないのが正解bear

圧力なんかかけても対話しても解決しないよ
だってみんな死んじゃってんだから向こうだって
死んだ者は返しようがない

このスレ見ると、ソースがあやしいのがいくつもあるね。
北の関係者が根も葉もない噂を流して、世論の分断を狙っているんだろうな。

ひとしちゃんは、意味不明だったけどな

>>958

＞ 本人かどうかの確認もしてない。おかしいだろ。日本政府。

だから民間でやるしかない。日本政府も北と同様腐ってる。

政府が異様なくらいコリア関係には甘い顔しかしない。

>>963
それなら返せよ。遺体をな。

蓮池兄も家族戻って客観性が出ちゃったのかもね
戻ってない家族がギギギするのもしかたないのかなあ

自称拉致被害者のほとんどは自分の意思で渡ったんだよ

「奪還」を書いたときの透さんとは別人みたいになっている。
ＴＶで久米宏に「拉致はテロだと認めなさい」と迫った透さんはどこへ行ったのだろう。。。

中国ともまともに話が通じないのに、
北と何かを進展させようというのがね

北と世界ではDNAレベルで違うのだよ

結論言っちゃうと
対話しようと圧力かけようとナニやったとこで返すわけない。
返したら過去の悪行がみんなバレちゃって体制が崩壊しちゃうから。
他の国なら覚悟したら武力ちらつかせるけど戦後民主主義が行き渡った日本じゃ無理。
アカヒやテロ朝やＴＢＳが大騒ぎして政権は転覆しちゃいます。
もっとも民主党政権じゃ解決する気なんてないけどな？
とにかく金王朝が崩壊でもしなきゃ帰ってくることはないわな。
これが現実でしょ。

まあ、アメリカと北が終戦ですって言っちゃえば、一番話が早いんだけどな
在日を叩き返せる日には

>>966

はあ？
何十年も前に拉致された人間が生きていると思うの？

民間でやるならその前に民間で北朝鮮の出先機関が日本にあるのを
追い出してよ。できないでしょう？かかわるだけ危害がおよぶ。
政府抜きで日本人ができることは、反対し、無視し、逃げ、
厳しい目を向け続けるということ。政権にも同じこと
朝鮮民族にやさしい政権はおっぱらう

>>970
ほとんど意外にあたるめぐみさんが戻ってないのに
そんな事言っても意味ない
中学で拉致されて何されたかもわからない人生変えられて可哀想だよね

>>961
だから、兄は圧力は害ありといってるの。
（ギリギリそこまで当人の口からいってないかもだけれど、
圧力害あり援助しましょうって人たちとつるんで各地を講演してまわってるんですが）

ほんでもって、説明して欲しいという他の家族の要望はシカトして講演では
私は家族会を続けると言って回ってたんですけど

>>1
なんでケンカしてんの？

すっかりオルグされちゃってんなw

体制の崩壊が帰還の可能性は一番高いが
影響が大きすぎるから、どの国もあまり望んでないだろうね

>>952
拉致被害者家族会のスレはいつもこうだよ
書き込み内容から察するにどう見てもチョンみたいなのがわんさか集まる

>>934
北朝鮮の人権問題は拉致された日本人と直結する問題だろう。
もっと勉強しなよ。


ところで強行路線onlyでいいという人は、拉致された人の安全は考えてないんだよな？
北朝鮮は経済制裁の腹いせに日本人の拉致被害者を拷問するなんてなんとも思わないぞ？
真性の馬鹿には対話しているフリだけでも取っておくべきなんだよ。
現実に譲歩して金を送るとかはナシだけど。

言葉が通じない相手に話し合いなんて
やる気ないと思われてもしょうがないな

>>975

＞ 何十年も前に拉致された人間が生きていると思うの？

生きて帰ってきた人達もいたじゃないか、７ー８年前。

そんなもん、両政府は嘘しかつかないんだから、他に誰が調べられる？

民間しかないだろ。最初からわかっていたことだ。

>>975
蓮池薫さんは生きてたじゃん
新潟の監禁少女も死んでると思われたけど生きて9年だっけ？監禁されてたんだよ
生きてる可能性は遺体を確認出来ない限り決めつけちゃダメ

【拉致問題　国の大問題にしたのは日本共産党です】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-16/26_01.html
「橋本議員　「捜査をあずかる国家公安委員長として、こういう家族の今の
苦しみや思いをお聞きになりながらどんなふうにお考えでしょうか」

　　梶山国家公安委員長　「昭和五十三年以来の一連のアベック行方不明事犯、
　　恐らくは北朝鮮による拉致の疑いが十分濃厚でございます。解明が大変困難
　　ではございますけれども、事態の重大性にかんがみ、今後とも真相究明のために
　　全力を尽くしていかなければならないと考えております」

北朝鮮による「拉致」の疑惑を、政府が国政の公の場で初めて認めた答弁でした。
橋本質問は、拉致問題が日本と北朝鮮との間にあることを明確にし、国としてとりくむ
足場を築くうえで重要な役割を果たしたのです。

政府は最近も、公明党議員の質問に答えて、谷垣禎一国家公安委員長が、北朝鮮の
犯行の疑いがあると答えたのは、日本共産党の橋本質問が最初だ、と答弁しています（別項参照）。」

あいつは最初からおかしかった

被害者の親族までお花畑かよ、もうね

>>975
だったら家族が日本のぬるさに感情的になってもしょうがないんじゃないの

在日の資産を凍結して一人残らず「朝鮮送り」にすれば
直ぐにでも北朝鮮は滅びそうだなｗｗ

やっぱり弟さん洗脳されているのかなあ

組織運営の難しさ
落ち度無いのに埋没していくのは辛かろうの

蓮池一人だけじゃねえか、かき回してんのは

釣り針の大きさを無視して果敢にも食らいつく勇者大杉ｗ

>>973
金政権は崩壊しないと思うが、
崩壊すればするだけのこと。
緩衝地帯なので政権があろうがなかろうが
国があろうがなかろうが、人間はそこで暮らせばいい
それだけのこと
土地はそこにあるのだからそこの人間はそこで暮らせばいいだけのこと。
そこが中国の自治区になろうがロシアになろうが無法地帯になろうが
緩衝地帯だから日本人が手をだしてはいけない
日本人がかかわると人が住めるところにしてしまうから。
あの地域に必要な緩衝地帯がなくなってしまう。

経済政策を失敗した責任を押し付けて
大臣クラスを拷問の末に銃殺する国だからね

軍部の暴走とか、シナリオ用意するとか
篭絡する手管が必要じゃないか　前みたく

圧力もダメ、太陽政策もダメ　なのに
あと５０年も圧力のみでがんばり続けるかい？

>>985
もともとああいう国に遺体や遺骨の管理は期待できないから
本当に死んじゃってて北政府が立証したいと思ってても出来ないんだよ

「圧力だけでなく対話も必要」
それはそうかもしれないけど、家族を取り戻した人達は会の裏方に回るとかして
戻ってこない人達の家族の意思にまかせるのがいいんじゃないかな。
戻ってくることによって、見方も変わるだろうし
戻ってこない人達の家族は、自分達の力の限り活動したって思いたいだろうから。

結局、田原総一郎の失言で
サンプロ潰れたな

>>994
>>951にはレスついてないぞｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。