【トヨタ問題】 トヨタ車の電子信号を伝達するワイヤは電磁的な影響に弱いとエンジニアが指摘　消費者保護団体がメディア向け説明会★２

★消費者保護団体など、米当局によるトヨタの電子系統調査を訴え

　　消費者保護団体やエンジニアは23日にワシントンでメディア向け説明会を開き、
世界最大の自動車メーカー、トヨタ自動車の車両の電子制御システムの不具合の可能性について
米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は調査すべきだと訴えた。

　　「トヨタ・トゥルース・メディア・ブリーフィング」と題された同説明会で、
英スタッフォード在住の電子系統専門エンジニア、キース・アームストロング氏は、
トヨタ車の電子信号を伝達するワイヤは、エンジン制御モジュールに付属する
プラスティック製コネクターを含めて電磁的な影響に弱いと指摘した。

　　同説明会には、トヨタと米フォード・モーターを提訴した弁護士のトマス・マーレー氏らが参加した。

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90970900&sid=aydlUGBtSLyw
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269673321/

２

念願の２げと＼(^o^)／

航空機レベルのコネクターを使えと

初心者が４ゲト　

ほんともう涙目ｗ

意地でも欠陥見つけようとしてるな

そんなんで信号内容が変わるわけねー

重箱の隅をつつきだしたｗ

それ、ワイヤの所為ちゃうやろ・・・
他社だって変わらんだろ・・・・

ワイヤーハーネスって別にトヨタが自分とこで自作してるわけじゃないだろ
作ってるとこが他のメーカーにも卸してるから、世界中の車があやしくなる

丑さんがスレ立てするようになってから
日米共に民主党の支持率下がる一方

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ トヨタじゃ、トヨタの仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

電話したら車が暴走ということですか
しかし電話する前に暴走することが多い気がしますが

日本叩きを続けるツケが自分らにまわってくることを忘れるなよ、白豚ども。
糞米国に行くことはもう一生ないな。アメ車も親父は乗ってたが絶対買わん。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

アメリカ牛肉、もう絶対買わない
オーストラリアも買わない

国産だけしか買わない

それで事故がおきるなら、トヨタ以前に全ての自動車が、多分アウトだからｗ

白人の攻撃がすさまじいな

ハーネスなんてどこのメーカーも同じだろｗ

トヨタのだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

矢崎総業死亡説

米産牛の不買運動だな。
そして何故か打撃を受けちゃう米沢牛

トヨタ車のボディは鉄ですので、錆に弱いです。
トヨタ車のタイヤはゴムですので、パンクに弱いです。
トヨタ車のウインドウはガラスですので、衝撃に弱いです。

よってトヨタ車は危険な車ですｗｗｗ

実はそのワイヤはフォードも使ってますたｗオチ

ワイヤｗそこが欠陥品なら全車終わるわ
意地でも欠陥見つけて賠償金ふんだくろうと必死ｗ

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　スレタイ意味不ｗ

それはさすがにねえよｗｗｗ

プリウス新車買うより１０万円の国産中古買ったほうがトータルコストは安いんだがな

電磁的って・・・

対策として基盤にインダクタ乗せたら基盤全部パーになるってことですね？

はぁ？
全てシールド線にしろと？
外車はどうなんだよ

必死だなｗ

たとえば発電所とかで働く車は
そういう部分はシールドしてあるものなの？

他のメーカーって強いのか？

彼ら自身の電波でイカれたのか

ようやくオレたちねらーの戦いに世界が共感してくれだしたな
トヨタをはじめとする企業を倒して
正社員と公務員を一掃しないと日本が滅びる
世界が日本を守ろうと立ち上がってくれてるんだ
いまこそ日本国民のチカラを発揮すべきだ
世界と一丸となってにっくき日本企業を倒そうぜ
この美しい日本の国土と愛する家族や仲間の生命は
オレたち日本国民自身で守るんだ

ツイストペアとか、同軸使えって事だよね
>>34
制御が不味いんだと思うのですよ。

クレーマーはインチキ科学信者並みだな
証拠が無くても黒に決まっている気がするから黒って結果が無いことがおかしい
って心理だな

これってトヨタ打撃与えて、GMが再起する起爆剤にしようとしてるってこと？
トヨタが米国内労働者を解雇しても、GM or Hyundaiで買い取るみたいな出来レース？

米国債を手放すことも視野にいれちまえや！
中国とアメリカも合わせて地獄行きだ

本当に公正な検査をやったら、トヨタもGMもフォードもホンダも現代も引っかかるにきまってんだよ。

>>36
ニートがんばれｗｗｗｗｗｗ

>>1
トヨタはこいつの脳も調べるべきだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１ｃｈ…
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 ∧＿∧ 　 |　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　<ヽ｀∀´>.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３ｃｈ…
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 ∧＿∧ 　 |　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　<｀∀´*,>.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| |ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　./ ）　　　　　　　４ｃｈ，６，８，１０…
　　　　　| |　　　 　 　 .／／　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　|￣|￣ | ヽ∧＿∧／／　　　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ…　　　（´Д｀ ；） うわああぁぁぁ…
　| 　|　 /　 <ヽ｀∀´>　　　　　　　Σ Σ Σ 〓⊂　　⊂ ）
　| 　|　/ 　　 　 ／　|　　　　　　　　　　　　 　　／ ゝ　〉
　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電源OFF…
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 　　　..　 　 |＜ｱｲｺﾞｰ　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
【メディア】鈴木琢磨氏「実際、メディアにも朝鮮学校卒業生がたくさんいるんですよ」 [10/03/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269704675/
【TBS朝ズバ】「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いるんですよね」【うっかりカミングアウト】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269686767/

動画 http://www.youtube.com/watch?v=12VrVb6Dp1A

ここまで必死だと不憫に思えてくるｗ

>>36
コピペ？

もしかしたら、アメリカで走ってるトヨタ車には操縦者に欠陥があるんじゃね？

>>40
いや、ＥＣＵがアクセル検知やってるかどうかとかその辺に絡む。
フライバイわいや、あんた誰や、制御やってる車は電磁シールドが
必要なので、ＢＭＷが俎上に登ると思う。

ケーブルの電気的特性はどの車種でもほぼ一緒だろう。
しかし信号にノイズが入ったときにどういう挙動を示すかってのは、車種ごとにマチマチだろうな。
飛行機や病院でも携帯禁止になってるこのご時世、当然それくらいは考慮して設計してると
思ってたんだが、違うのか？

>>46
いいところに気付いちゃったな
背後に気をつけろよ　ｗｗｗ

大衆車に兵器と同じ対電磁防御をしろと。

もしかして暴走車両って軍事用レーダーの横を通過中に
床下のバネを使って10メートル以上ジャンプしたとか？




そんなわけあらへんやろ〜

AVマニアじゃあるまいし、さすがに配線は競合他社と変わらんよ…

先日、米国の調査委員会が高圧電線の真下でトヨタ車の実験してたけど何ともなかったじゃねーかｗ
あれは無視か？

トヨタ車が特に弱いと言うことを証明しなきゃナンセンス

禅問答の世界に入ってきているなｗ
きっと誤作動があるはずと言う条件であれこれ言っている内に実状と掛け離れていく

つーかこんなのモータのノイズとケーブルの被覆の大きさを比較すりゃ一発だよな？
大体これで問題あるのならジェネレータ積んでた全ての車に問題あるだろ

メリケンは意味不明な訴訟でも持ち出す国だからなぁ、珍しくも無いんだろうけどバカだな。
とりあえず自分たちが正しいことは曲げないのが引き際なんだろうな、

それに、負けを認めると後々そこを突っ込まれるしな。
逆に訴訟によるリスクの損害と賠償を・・・となる。

ワイヤーつくってるメーカーって世界に4社くらいしかないやん

まだやんのか

ＧＭのワイヤーハーネス作っているの矢崎総業だな(´・ω・`)

もちろんトヨタのハーネスも矢崎製品が多いんだけどなｗｗｗｗ

幽霊の正体は電磁波
空間に漂う情報、記憶なんだ
湿度や温度、地磁気、時間帯、その土地に焼付けられた
強い記憶など特定の条件が揃った時に「脳が見る」ワケだ

ほぼ可視化できるほど強い電磁波になるとその空間は
もはや、一種の電子レンジ状態。
心霊写真や、映像に映ったり、電子機器に不調を与えたり
服が燃え上がったりするワケ。
脳にもかなりの影響でまくり。
「霊感が強い」ってのはこの電磁波の影響を受けやすいからなんだね
ある程度、発達した脳を持ってる動物も幽霊を見る。
カラスや犬、ネコが騒ぐのもこの為。
なんで幽霊になるのかというと人の脳もやはり電気信号だから
人が強く思い入れのある場所は条件が揃うと
空間に記憶が焼き付けされ易いんだね。

霊能者と呼ばれる人達が除霊できるのは、
この記憶を強い思いで消去してるからなんだ。

GMやフォードに比べて弱い証拠があるなら見せてみろってんだ。

バカで嘘つきな欧米人。

ワイヤが電磁的影響に弱いならすべてのトヨタ車で同じ症状がでるだろ　ｗｗｗｗｗ
ヤンキーって馬鹿ばっかりなのか？　ｗ

まともな物作り、教育を怠ってきた結果だろうが、日本の未来のようで怖いわ

>>58
ワイヤーを作るメーカーと言うより、どの信号線、どこにＧＮＤを置くか、
っていうセンスで、無茶苦茶違ってくる。

10年前は10mbpsが限界だったツイストペアが、今や１Ｇbpsまで行くけども、
これって信号線の配置とねじり方を工夫しただけでこれだけ違ってくるって
事なんだよ。100倍量信号を送れるようになったわけ。

使ってる銅線は同じ銅線。

制御モジュールへのワイヤって、CAN化されてないの？
CAN化されてるなら、ノイズで信号がメタメタになったとしてもよっぽどの偶然じゃないと
エラーで弾かれそうな気がするんだけど。

んで、指摘するのは結構なんだが、弱いと実証できる実験結果はあるのかなぁ。
CAN化してあれば、途中にスキャナ噛ませてモニタリングするだけで解りそうなんだが。

その電磁的影響を出しているモノは何なのよ？そっちの方が危ないやろ？アホなん？

> 英スタッフォード在住の電子系統専門エンジニア、キース・アームストロング氏

この人がどういう人なのか、早く知りたいな。

じゃあ米国携帯電話の電波に影響を受ける
米国お得意の航空機も電磁的な影響に弱いからリコールだな。

恥を知れ二人目かｗ

>>68
日本でコンビニ突っ込む事故が頻発してから、

携帯電話の使用禁止、
ブレーキオン、エンジンスタートシステムの設置義務。

国土交通省は知ってたと思う。

就活生なんだがね。なんでワイヤーハーネス作ってるメーカーってこんな少ないのかね？
製品は労働集約型だけど、高度な技術力が必要とか？

日本の民主党が検察マスコミに叩かれたのに比べれば河童の屁レベルだ。
本当の地獄はこれからでしょ。

これが本当であったら、逆に訴訟起こした連中の中から偽装事故で訴えたヤツが
判明するんじゃないか。事故現場に至るまでの電磁波の影響を調べればいいのだから。
米国は日本に比べれば密集してないから電磁波測定楽だろうな。

まぁ、でもブレーキには電子制御はつかってくれるな、という心情もわからんでもない。

あーあー、そりゃ完全無欠にシールドでもされてなきゃ
外部からの強力な電磁波で誤作動誘発できるだろうさ
だからなんなんだよ

誰か、日本車のボンネットの裏にはパナウェーブの螺旋が描かれていて
電磁波対策は万全だよと、指摘したこのエンジニアに教えてやれよ(´・ω・`)

んじゃ腐れアメ車は強いのかよ糞ヤンキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他のメーカーはどうなの？
かわらねーんじゃ？ｗ

雲孤さんは光ケーブルに変えろって言ってた。

ラジコンかよｗ

他メーカーも調べろよ。

クルマの電子環境なんて点火栓によるノイズのみならず、高温高湿度、振動
過酷中の過酷なもの。そんなものは最初から解ってる。そういうものへの
対応なんて昔から万全でやってるわ。まして、いまどきのデジタル回路なんて
何百ビットぶっとぼうが、二重三重にエラー訂正するようにコード化されてる。
この分野については、しこたま特許調査したが、ものすごく慎重に構成されてる。
ワイヤーを裸にひんむいても何も起きんわ。

日本は欧米に比べて違法電波が桁違いに多い
そんな国で育った車だからシールドは強いよ

でかいブーメランになりそうだ

外車の電装がうんこな件について

FBW(fly by wire)なんだから電磁波に弱くて当たり前だろ。
航空機は雷とかで異常信号が送られるから、光ファイバでFBLにしてる。

http://74.125.153.132/search?q=cache:-9RCQVG-7ZQJ:oshiete1.nifty.com/jump.php3%3Fq%3D5756551%26t%3Dq+%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

この質問と回答が消されてる不気味さ。

http://oshiete1.nifty.com/jump.php3?q=5756551&t=q

日本では、輸入車の電気系統が弱いというのは常識だわ。逆に言えば、
日本車の電子系統が強いのは常識。その日本車についてなんだって？

この問題は、多くの日本人にとって、「トヨタ車は安全である」という結論を導いたということをメリケンはわかってないのかなｗ

【投票】アメリカのトヨタ叩きをどう思う？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsout/1000000006/

批判を受けて電子兵器の攻撃にも耐えられるようにしちゃうのが日本ｗ

隠匿欠陥が原因だからメシウマｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
携帯電波の混線、違法電波、雷

>>91
ていうかそれなりの強度の電磁波なら試験通してるしなぁ
意味不明な強度かけてホラ暴走した、って言ってきそうだけど
むしろアメ車の電磁制御の方が実際にあり得るノイズレベルで誤動作しそうなイメージ

>>88
この場合の弱いとは違うだろw
あれらの類は、根本的に「何でこんな所が錆びる作りになってんだよー」とか「こんなストレスかかる
接点だったら、走行歴に応じて接触不良になるわ！」ってツッコミが入る見た目でわかる弱さでしょ。

>>89
うやむやにしちゃったほうがイメージさがっただろうにねｗ

>何百ビットぶっとぼうが、二重三重にエラー訂正するようにコード化されてる。


そんな事不可能だと思うなぁ。なくなったものは訂正できないんじゃない？
再送するんでしょう？

エラーが含まれている事は検出できる。シーケンスが飛んでいる事もわかる。
でも、大量に逆推理？して、あったはずの情報を大量に組み立てるなんて
できるの？？？

再送する場合は、今まで送っていた命令は無効ねと知らせなきゃいけないよね。




雲孤さんがタダで教えてくれたんだから、黙って光ファイバーに変えればいいんだよ。

>>17
中国産と韓国産を買うってオチじゃないよな？

シールドくらいケチらんでしっかりせえよ

もちろん他社製品との比較調査は行っておりません

携帯もAndroidでクラウドだな

>ジェフリー・ライカー・ミシガン大学教授
>トヨタは電磁気が強い発電所にまで持って行ってテストしたが、それでも何の問題もなかったという。

>確かに技術的に見ればそうした不具合がトヨタ車に起きるとは私にも思えない。
>というのも、2つの異なったコンピューター・プロセッサがペダルに装備されているからだ。
>一方が他方とは異なるメッセージを受け取れば、電子制御スロットルを止めて、加速が止まる。
>だからトヨタにすればアクセルが勝手に加速するシナリオは考えられないのだ。

電子制御不具合説がおかしいこれだけの理由
http://diamond.jp/series/dol_report/10036/?page=3


>電子制御スロットルは、ハイテクの塊となりつつある自動車の電子部品のなかでは、比較的“枯れた”技術だ。
>スロットル単体での単純な弁の開閉でトラブルが出ることはまずない。弁のモーターが故障した場合には、
>バネで全閉になるよう設計されている。ハードウェアについてはセンサー、信号処理の判定などを2系統とし、
>故障はほぼ確実に自己診断できるようにするのが設計のセオリー。トヨタもその文法は守っているうえ、
>ECUにもサブコントロールチップを装備し、相互監視させるという念の入れようだ。

トヨタ“意図せぬ加速”　潔白の証明は困難
http://response.jp/article/2010/02/22/136715.html

今の飛行機みたいに主、副、予備を儲けるべきだな。

制御部を左、右、真ん中に置き、手動で切り替えて使用してさ。
勿論、手動でシステム強制ダウンするシステムもな。

>>93
規制ってもんがあって、その程度じゃビクともしないようになってんの

欠陥隠しといえば羊頭狗肉商売のトヨタ(笑)

自動車を崖から落下させて「トヨタ車は重力の影響に弱い」って言ってるのと同じようなもんだと思うんだが
つーか自動車用の電線なんてどこのカーメーカーでも同じサプライヤのをのを使ってんだろ？

>英スタッフォード在住の電子系統専門エンジニア、キース・アームストロング氏は、．．．

コイツ、原告団のアドバイザイザーやってる男だよ。
彼の主張は憶測と推論だけで、何の説得力も無い．．
つうか、実証実験すらしてないよ。
↓↓↓

Keith Armstrong
http://www.zoominfo.com/people/Armstrong_Keith_85765143.aspx

Toyota dismisses account of runaway Prius 10/03/16
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/business/news/20100316p2g00m0in025000c.html

>It's possible the Prius' backup system could have been compromised by an electronic glitch, said Keith Armstrong,
>a British electronic engineer and consultant who advises companies on electromagnetic interference.

（プリウスのバックアップ・システムは電気的不具合で妥協した可能性があります。と電磁波障害に関して会社にアドバイスする、
キース・アームストロング、イギリス人の電気技師、およびコンサルタントは言いました。）

Electronics Experts Debunk Toyota Claims　10/03/24
http://www.interferencetechnology.com/lead-news/article/electronics-experts-debunk-toyota-claims.html

>” said Keith Armstrong, an electronics and EMI expert and Interference Technology editorial board member.
>“Like Newton and gravity, we should deduce electronic failures from the actual vehicle performance.”

（ 「30年間の実証的証拠は点検で検知されない電子装置欠点かテストで引き起こされる急発進を圧倒的に示します。」と、
キース・アームストロング、エレクトロニクス、EMI専門家、および Interference Technology編集局のメンバーは言いました。
「ニュートンと重力のように、私たちは実際の車両性能からの電気的不具合を推論するべきです。」)

要するに、このキースって男は、「事故の原因が見つからないから、電気的欠陥に違いない」って主張してるのよ。

このニュースとは関係ない話だけど、
昔（といっても20年前）、電機メーカーのデバイス事業所での話で、
トヨタが最も品質要求が厳しく、最優良（歩留まりの良い）ロットはトヨタ向けとなり、
それから順に他メーカーや電機メーカーに納入している、と聞いたことがある。
そんなトヨタも今は昔…

>>102
いきなり全閉じかよ、ＴＯＹＯＴＡ車で頻発してた突然死（いきなりシステムが
全部とまって高速道路で止まってしまう）の原因はこれかよ。

んでこれの対策が変だったんじゃねーのかな？

メリケン顔真っ赤だな
いいからピザとフライドポテトむさぼり食ってデブってろよ

トヨタ車のイメージがどんどん良くなってるな
急加速はパニックになってブレーキとアクセル踏み間違えたとか、そういうことじゃないのか

トヨタのが弱い≠トヨタのだけが弱い

良くなってるかなぁ…？

あの160km/hのババアなんて体からものすごい電磁波出してたんだろうな。

　
自動車設計のツボ　　　　５３６−
http://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/kikai/1022777635/1269747516/#l536

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

どこもかしこもペテン師ばっかだな。

>>110
全閉は電スロの動力が切れた場合ね。
フェイルセーフでのエンストはECUがエンジンを動かすのは危険と判断した場合。

アメリカのテレビドラマ見てたら、警察やFBIの公用車がトヨタになってきてるわ

>>119
つまり、>>102はいい加減なことを言って、ＴＯＹＯＴＡを擁護してるって
事だよね。こいつは信号にズレがあるとアクセルをいきなり全閉にするって
書いてるぞ。

自信を持って、電磁的な影響の強いとこに住んでると言われてもなあ・・・

伝送路への電磁ノイズとか。一番難しい所を突いてきたな。
意地でもトヨタのせいにしたいみたいだな。

これが通ると、雷のときには走れないのではなかろうか・・・

ノイズ対策など全くなしのフォーミュラカーで誤作動で
よりにもよってスロットル全開という話はない
なのでシールド対策されている自家用車ではありえないはなし

>トヨタ車の電子信号を伝達するワイヤは電磁的な影響に弱い

電子制御起因の急加速は存在すると思うが、↑こんな分かりやすい理由じゃないと思う。

じゃあGMのワイヤーハーネスは電磁妨害に強いのか？

とっくに米メーカー主導の陰謀のネタは割れている。
最初に火をつけた西海岸のメディアと匿名のライターはメーカーの回し者。
フロアマット問題さえ人為的な仕掛けであった可能性が濃厚？

>>125
フォーミュラーカーは、ノイズ対策しまくり。
ノイズ対策ってより対線にしたり同軸にしたりとか
設計と製造にはもの凄く気を使うけど、重量増には
ならない。

不法無線の影響で押し入れの中のストーブが点火して火事に…
って話はあるけどな。電源オフのオーディオから音が聞こえたりするし。

が、アメリカの無線局は日本の比じゃないくらい強力なので、ノイズに対する
法整備をしていないアメリカ政府のせいにすりゃあいい。

弱いっちゃー弱いだろうけど、んなもん程度問題だろうが。

>>128
そか、失礼した
ありがとう

トヨタ包囲網を絞る米国の深謀
2010年03月24日（Wed）　WEDGE編集部
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/826
　「トヨタの品質問題は、豊田章男社長ら幹部が3度の米議会公聴会で陳謝したことで何とか峠を
越えた、というのが日本側のもっぱらの見方だろう。だが、これは誤りだ」。米国に駐在する
日米自動車問題に詳しいある関係者はこう指摘する。
　　　　　（中略）
　それだけではない。米公聴会での章男社長発言が大々的に報じられる片隅で、小さく報道された
記事があった。2月24日、米連邦捜査局（FBI）が自動車部品大手のデンソー、矢崎総業、東海理化
3社の米国法人に捜索に入ったのだ。
　容疑は「独占禁止法違反」。日欧でも矢崎総業や電線メーカーにワイヤーハーネスの独禁法違反
容疑で捜査が入ったが、日欧当局と連携している米司法省の対象は「自動車用電子部品」。トヨタの
取引先が狙い撃ちされ、しかも対象製品が異なる捜査に「トヨタの電子制御システムを丸裸にする
狙いでは」（国内自動車部品関係者）との見方がくすぶる。
　　　　　（中略）
　その先に影響が考えられるのが次世代エコカーでの主導権争いだ。
　「我々のハイブリッド車（HV）に使われるバッテリーのほとんどは日本企業か、アジアで生産されて
いる」。オバマ大統領は1月上旬の演説でこう語り、環境技術で米国をリーダーにしたいと巻き返しを
宣言した。HVでトヨタに先行を許した米国勢は、電気自動車（EV）や外部から充電可能なプラグイン
ハイブリッド車（PHV）を照準に据える。中でも次世代電池の開発は急務だ。米デュポンやA123など
素材から組み立てまで巻き込み、官民を挙げて電池開発で追撃する態勢を取る。
　韓国勢とタッグを組む動きもある。
　　　　　（中略）
　あなどれないのが標準化争いの行方だ。
　　　　　（中略）
　しかも、EVが電力の次世代送電網（スマートグリッド）の一部に組み込まれれば、もはや車は
一端末と化し、全体を制御するITシステムが主導権を握る可能性すらある。その本命はITや
電力関連の巨人、米IBMと米GE（ゼネラル・エレクトリック）。両社が次世代エコカーを使った
スマートグリッド実験に参画するのも、自動車を含む次世代社会インフラの覇権を握るためだ。
　　　　　（後略）

どうかしてるよ
今のまともなメーカーのシステムは誤動作させるだけで大変
電磁波対策もかなりやってる
ましてやトヨタは一番うるさい

（笑）とかつけてるの例のビチグソ？

最近の電装はかなりしっかりしてるはずだし
もしヨタの方式に文句つけるなら、全世界の自動車メーカを調査するべき

同じ設計だから

ワイヤーで機械的に動かす制御は減ってきていて、
今は世界的に電気信号による制御になってきているよね。
トヨタ以外はシールドの強力なケーブルやコネクタを使ってるの？

電磁波だったらパソコンに近い
カーナビやDVDプレイヤーがまずおかしくなるだろ
電スロはそんな複雑なもんじゃないし

>トヨタ車の電子信号を伝達するワイヤは、エンジン制御モジュールに付属する
>プラスティック製コネクターを含めて電磁的な影響に弱い


こんなもんトヨタに限らず、全ての自動車メーカー共通だろ

>>132
『ベルダ』 2010年3月号
トヨタ叩きの裏に米国の日本解体構想　「日本はアンフェア」キャンペーンの意味

　今回のトヨタ問題を契機に、米国がトヨタグループの解体に手をつけるのではないかという
憶測が、市場では囁かれている。攻撃を仕掛けるとすれば、事前の準備は万端整えられて
いるのだろう。トヨタ問題が次々と新しい展開を見せるのは、偶然ではない。
http://www5.ocn.ne.jp/~bestbook/verdadtop.html

>>136
カーナビや、ＤＶＤプレーヤは、それ自身が電磁波源になるので
もの凄く強力に電磁シールドされている、それでも時折、衛星を
見失ったり、雑音が入ったりするでしょ。

信号系は光ファイバ化して外来ノイズに対して文句を言われない様にするのが正解。

EMP耐性のある光標準バスを採用しておけば、色々使いまわし出来て便利。

弱いかもしれないが、事故に繋がるのか？

てめーらの国の車がどんだけ優秀なんだよ

ipodだろ。それか米軍のロックオンか？

>>121
>>102の上段のことだよね。これは全閉ではなく加速しないと言っているけど、
ある一定のスピードまでしか出ないという意味だと解釈した。
それならあってるけどね。

>>132
『選択』 2010年3月号
「スマートグリッド」巡る覇権争いが激化
次世代電気自動車のカギ
http://www.sentaku.co.jp/category/world/post-949.php

「単なるトヨタ叩きと考えてはならない。リコール問題が急浮上した背景には、トヨタが頂点に
立つハイブリッド技術への攻撃、そして次世代送電網（スマートグリッド）をめぐる覇権競争が
ある」。ワシントンの内情に詳しい米国人ロビイストは、こう解説する。

日本の技術を奪いにきた米国

「米産業界にはオバマ政権のグリーン・ニューディール政策をテコに、スマートグリッド技術で
国際標準を獲得しようと目論む勢力がある」。前出ロビイストはこう語る。

　　　（中略）

　ＧＭはハイブリッド車での復権は事実上断念し、その先の世代の電気自動車（ＥＶ）に巨額の
開発費を投じている。ガソリン車の時代が終わり、電気自動車の時代がくれば、自動車は家電
製品と並ぶ最大の「電気製品」となる。電力網にコンセントで接続する点では、冷蔵庫や掃除機
などと同じだ。エネルギー源は電力会社の送配電綱、すなわち「グリッド」だ。最大の「電気製品」
となる自動車メーカーが、規格づくりで主導権を握ろうと戦略をめぐらせるのは当然だろう。
　スマートグリッドの実用化までには、接続のためのプラグの形状や充電の方式、電流・電圧の
制御方式など、数千項目ともいわれる新たな技術規格を決める必要がある。この国際基準を
制した者が、スマートグリッドの世界市場を制するといってもいい。

　　　（中略）

　ダイムラーはハイブリッド型メルセデス・ベンツの開発と併行して、電気自動車の実証研究も
進めている。米国＝ＧＭの動きを座視するはずはない。
　2月9日、ＥＵ加盟27カ国はスペインで開いた非公式競争力相会合で、ＥＵ共通の方式、
いわゆる「ダイムラー方式」で電気自動車の開発を目指すことで合意した。

普通にシールドしてるでそ？

影響与える電磁波の強さが、人体に悪影響が及ぶほど強力だったら
笑えるね。

誤作動するほどの電磁状況にした利用者に問題あるだろと言う事にしかならない訳だが
しかも移動する車だろ
大体電磁波の影響なら搭載してるラジオに入るノイズが先に検地される
捏造するの相当必死だなアメリカのたかりは

トヨタつぶしたって自国の低性能の車なんて売れるわけないのに。
ばかじゃねーの？

つか、尋常ではない強烈な電磁波当てたら大抵の計器類がｱﾎﾞｰﾝするだろ。

>>82
優秀なエンジニアほど万全、絶対などという不遜な言葉は使わない。

中国人　「ワイヤー！」

>>139
おいおい、スピーカーケーブルは特別なシールドされてないから雑音余裕だぞ
どさくさに紛れて変なこというな

だからあれほどハーネスは光ファイバにしとけと言ったのに．

>>152
つまり、シールドが弱いと雑音（誤情報）が入る訳。

アームストロング船長は
ソースを示していただきたい

ワイヤは嫌…なんちてなんちて。

他社のワイヤーのメーカー名と強度を全て発表しろ
議論はそれからだ

ノイズが混じるとブレーキの信号がアクセルの信号になるのか
ハーネスで直結されて送られてくる信号上書きするとはとんだノイズだなｗ

>>154
はいはい？今は制御装置及び関連するハーネス類の話をしているわけですが？

それ言っちまったら世界中の車が対応必要じゃん
というか電装系すぐトラブるアメやら欧州車に言えｗ

>>139
それで外乱の影響でDVDプレーヤのスピンドルモータが暴走したりするか？
アクセルが止まらないってそういうことだろ？
家電なんかよりよっぽど規制厳しい車でそんなことあるわけない

チップに問題があるって表明したほうがまだ現実味あるのにな

>>1
つか、もうすでにトヨタの米での新車販売は急回復してしまったからな。

すでに欠陥だと思ってる消費者は居ないよ。

>>161
DVDに限った話ではないが、モーターの暴走はよくある話ではある。
使ってる人にはハングアップと認識されるだけだが。

消費者団体が満足する車を自分たちで作れよ。

1台いくらになるか楽しみだね。

>>152
スピーカーケーブルの信号は低周波で比較的大電流。
高周波とはノイズに対する考え方は全く違うんだけど。

>>164
それはただのバグだろ
電磁波の影響だけで発生するわけない
通常試験で見つかる

難癖つけるにしても、もうちょっと何かなかったのかねえ。
こんなの調べればすぐばれるぞ。

つまり世界中の車が危険だとでも?

それならどの機械も同じだろが
規格はクリアーしてるんだから問題ないだろ
無茶すぎる

>>166
おまえも意味分からんな
DVDプレイヤが対策されていてもノイズがのるとのたもうたから言ったまで
物事の本質を見極めよ

俺、昔真空管のプリアンプ作ったことあるけど、配線で凄い苦労した。
雑音が入ってしまうんだな。ちょうどいい配置を発見するまで１カ月はかかった。
マッキントッシュ＃７の回路図で。

>>169
安全な車は止まってる車だ

たまに突っ込まれたりするけど・・・

　なんかもうチンピラが因縁つけてくる状態だな

無理矢理にでも欠陥があったことにしたくて
たまらないって感じがプンプン伝わってくるｗ

>>17
挽肉は国産あんまり売ってない

日本のメディアは経過をちゃんと伝えてるの？

はいはい機関投資家の思惑ｗ

おもしろいから全メーカーの全車種を調べて欲しい

>>167
> 通常試験で見つかる

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

単なるケチつけだよ
まともに相手してもダメ

敏腕の弁護士と技術チームで全て論破するしかないよ
トヨタならそれくらい考えてるだろうが
あとはメディアをいかに味方につけるかだけだ。

トヨタを叩けばアメリカ本土の１８万人の雇用が
損なわれるって点を最大限にアピールするべき。
こんな時の為に高い給与で雇ってたんだからな。

んでアメ車は当然そんなレベルの物は使ってないんですよね？

>>169
本当はその認識で正しいんだけどね
安全な車なんて世の中に一台たりとも存在しない
だから一定の基準を設けて線引きしてる

ケチつけでもいいんだよ、中古車市場の下落に結びつけばな。
株価の下落に結びつけばいいんだよ。
トヨタから取れる賠償金が大きくなって米国民が潤うんだから。

トヨタのハーネスはデンソー系だが、デンソーってGMにもフォードにも大量に納品してるぞ？
大丈夫かこのおっさん

うちの会社で20Hz-18GHzで200V/mのイミュニティ試験ができるので
是非全メーカ全車種の試験をお願いいたしますw

>>167
> 通常試験で見つかる

タイミングとか周波数とか多様な外来ノイズに対する
レアイベントなんつうのは見つけるのは大変だよ。
バグなら条件揃えれば発現するけど、外来条件と内部条件が一致した
場合とかならかなり面倒。


レアイベントでなくても対策がいい加減とか、
ノイズが強かったりすれば、外来ノイズで普通に暴走するけどな。

AMERIKOREA

日本は没落する

>>29
10万円の中古車なんて乗らない方がましｗｗｗ

捏造やらこじつけが、半島の火病なみになってきたね。

＞電磁的な影響に弱い

ルネサス涙目ｗｗｗｗｗｗ
いや DENSO がもっと涙目か

>>187
＞200V/m

たりねーよｗ
アメリカ様が文句つけてるんだから、高高度核EMPレベルの 100kV/m ぐらいで
試験して差し上げろよｗｗ

>>188
シーケンス考えればどんな問題が発生する可能性があるかくらいわかるだろ
外来ノイズでおこるからって発生原因がそれだけってわけじゃないんだから
設計者だって頭使ってんだよ

>>193
ワイヤーだと、ＴＯＹＯＴＡがスペックを指定するので、
部品メーカーの所為にはならないよ。
もちろんＴＯＹＯＴＡが指定したスペックを満たしてなければ
それは部品メーカーの問題だけど、その場合、納品を受け付けたら駄目。
突っ返すのがＴＯＹＯＴＡの責任で、納品を受け容れた時点でＴＯＹＯＴＡの責任。

まともな商売してるところはそうだよ。

>>196
値段どうこうよりも品質要求厳しいのがトヨタだって
いつも下請けが嘆いてるけどな
ハーネスは知らんが

>>195
プリウスのブレーキ抜け（フィーリングの問題でプログラム書き換えリコールが
発表された方）を見る限り、シーケンスを極めてるとは思えないんだよね。
技術屋としては、あれで、ＴＯＹＯＴＡのＥＣＵ設計は、相当場当たりなんじゃないかと
感じた。

で、あとＴＯＹＯＴＡの職環境を聞くと、全体像を見て考える人なんていないんじゃないかな？
場当たり的にやった方が楽だし、提案もしようがないよね。という感じ。

昔有ったんだけど、事前に打ち合わせた内容を現場で文句言われたことが有って、
出来る出来ないの問題じゃなくて、事前打ち合わせで確認したでしょって話を
してるのに、ごりごり押してくるのがＴＯＹＯＴＡ流なんだって経験が一回あった。
初めて会うあいてにこの態度なんだから、どうしようもないよね。って思った。

で、それから知り合いとかに聞いて回ったんだけど、それがＴＯＹＯＴＡらしい（ｗ
それじゃあ駄目だよね。

>>197
それ嘘だと思う。俺の経験から言うと、事前に打ち合わせて決めたことを
簡単にひっくり返すんだよ、それの論拠として品質とかこっちの方が良い
という言い訳をしてるだけ。

ＴＯＹＯＴＡ相手に我が侭横暴無茶苦茶担当者に責任感無い、なんて
言えないから、みんな品質要求とか言葉を歪めてるだけだと思うよ。
俺みたいにネットワークエンジニアの３次受けみたいな人間じゃないと、
ＴＯＹＯＴＡ相手に、嘘つき、とか、担当者が打ち合わせ確認を守らない。
なんて声上げられないんだと思うよ。

なんだ個人的な怨み話かよ

うちの親が新型のクラウン買って、俺がたまに運転するけど、アクセルとかの伝わりがスゲー弱いよ。

ブレーキの効きは恐いぐらいいい。

バックとかで結構アクセル踏まないと動かんからなんかだるいよ。

>>200
もう何年も前のことだけど、恨みじゃないよ、
事前打ち合わせをひっくり返すって普通の会社だと大事だよ？
ＴＯＹＯＴＡには無いんだと思う。そういう感覚。

現実に事故が報告されているのか調べれば事足りるだろう
事故が無いのなら品質を上げる必要はないじゃないの
車が高くなるだけだよ

>>198
あんた詳しいな
ワシも中で働いとるが、近年のＴＯＹＯＴＡは
裸の王様化しつつあり劣化してると思う。

>>200
与太アンチは大抵この手合いだよ

>>198
ブレーキ抜けとアクセル暴走を同列に扱うなよ
ある程度回転数上がったら止めるとか温度上がったら止めるとか
その程度の機能がついてないシステムなんてこの国には存在しないよ
QAとおるわけない

ケーブルもっと撚った方が良かったんだな

発進・停止時は全ての電子機器を、走行中は電波を発信する機器の電源をお切り下さい。

核パルスなどの電磁攻撃にたいして硬化しておけということか？

まあ、宇宙人が攻めてきてもトヨタ車だけ逃げられるなら頼もしいよね。

真相報道バンキシャ! 直撃!米トヨタ問題に仕掛け人…ナゾ実験に自作自演も

>>206
回転数上がったら止めるとか、温度上がったら止めるって言っても、
その回転数みてるのはセンサーだし、温度見てるのもセンサーだし、
エンジンの側にあるから熱と外気に晒されてるし、電磁波も飛んでくるし、
センサーが本当の値を常に報告してくれる訳じゃないし。
運転する人がどんな運転するか分からないし、どんな路面か分からないし、
どんな状況か分からないし。

ＴＯＹＯＴＡの新車開発がもの凄く早くて、みんなビックリしたけど、
こういう問題が報告されると、不安になるのは当然だよね。
どっかの下位メーカ、多分スズキか昴だったと思うけど、エンジンが多すぎる。
ボアアップボアダウンでバリエーション作ってるけど、エンジンとミッションと
シャーシの組み合わせごとに、10万キロは走らせなきゃ車として出荷できないんだから
開発費がかかりすぎる。

と叫んでたけど、ＴＯＹＯＴＡがそうしてるのかなって少し疑問に思うような
リコールだったよ。あのアクセル抜けは。

>>187
IFRS対応で各種リスク検査機関(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とか　そういう夢を追う連中はどこにでもいるもんだなｗｗｗ

>>199
うんなもん。書類で残さないお前も悪いわって話。

重要なことはきちんと署名入りで残せっつーことだ。
なんか言ってきたら書類出せばいいだけ。

悪魔の証明に持ち込んで
しばらく稼いでやろうってのが見え見えすぎだわ

>>213
書類で残して相手の判子も貰ってるから、こっちも現場作業で変更できない
って焦ったんだよ。3次受けだしね、どれだけ電話かけまくったか（ｗ
抗議しろ、正式に文句言え、工数払え、と喚いたけど、
ＴＯＹＯＴＡ相手に喧嘩出来るかボケって言われて終わり（ｗｗｗｗｗ。

>>213
俺もトヨタ相手の仕事してる
どんな打ち合わせでも全部記録を残すけど
お前のメールの通りにしたんじゃ！ボケ！ってのでも
奴らは平気で「誰がそんなこと指示した？」とか平気で言うので
そんな記録、全く役に立たないことがある
もちろん、そんなアホはあまりいないけど

>>215
そうなの？おれんとこは普通に戦うけどなぁ。
やっぱ3次とかになると事情が変わるんだなぁと。

なんだか内容が馬鹿らしくなってきたな

じゃあ取りあえず彼が所属している EMCIA - EMC industryのサイトを。。
ttp://www.emcia.org/　テクニカルターム(特に電子制御)が分かる人はここの
サイトで質問をどうぞ。

>>215
書類見せてくれ

キース・アームストロングやランス･アームストロングならともかく
ニール・アームストロングなんて知らんわ。ハガレンの人？

アメリカの左翼弁護士どもがトヨタを狙ってるのか。

よし、次もトヨタ車買おう。

>>36
無職か派遣なのか？
トヨタが潰れたら、俺んとこの会社も・・・多分トヨタより先に
潰れるから、その時は仲間だな。
もう寂しくないぞ、仲間がいっぱい増えるからなｗｗｗｗｗorz

自分、いろんな車扱ってるけどワイヤーの配置や強度とか
やっぱトヨタがいいよ。スッキリしてる。
フランス車とかのワイヤーは、錆びたり垂れたり、散々だ。

トヨタには、もっと苦渋を味合わせるべき。
俺はかれこれトヨタ車10台以上は購入してるし、現在も4台所有してるが、
ディーラーの態度がそっけなすぎ。
車検とか、買うときばっかりヘコヘコしやがるが、たまにオイル交換なんかに行っても、
コーヒー不味いし、待たせても何事も無いし。

とにかく現場のホスピタリティが低過ぎ。
よって、もう買わない。

ので、トヨタが巨額賠償金を要求されて企業規模が半分になるように祈る。

「秋の気配」　
作曲：小田和正

「止まらぬ気配」

あれがクルマの　止まる場所〜♪
お店が見下ろせる　小高い駐車場〜♪

タイヤのスキールが　大きくなる〜♪
僕は必死で　ブレーキ踏んでる〜♪

眼を閉じて　息を止めて〜♪
氷つく　ほんの瞬間〜♪

こんな事は　今まで無かった〜♪
クルマがどんどん　加速していく〜♪
クルマがうなって　加速していく〜♪

プリウスは　風を止めて〜♪
ちぎれた壁は　砕けていく〜♪

・・・・

>>225
お前チョンだろ

しかもネット書きこみのバイト

トヨタはトヨペットだったかでアメリカ市場に売り込みをかけたが、
三大メーカーの包囲網もあって全然うまく売れずに、アメリカ市場
から撤退の苦渋を呑んだことがあった。歴史の勉強な。

トヨタは引火性のあるガソリンを積んで走っているので危険です

後はトーマスのサイトもあったよ。
ttp://thomasjmurraylaw.com/?page_id=7

で1の元記事もあったけれども、日本語訳だとちょっと端折られているな。。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aAHqeiul89Mk

トーマスのバックグラウンドが分からないけれども、取りあえず個人弁護士か。。

トヨタ車にＥＭＲ兵器を使ったら壊れた
トヨタ車は電磁的に弱い！

>>225
安心しろ、半分どころか終わりだからｗ
終わらせないとだめだろ。

トヨタ、三菱G、電通、山口組、創価が日本のガンったんだから。
自民は潰れたし、一つずつやっていく。

まあ、大昔のトヲタ車の電装は、国内最低レベルだったな。
とにかく、無線機載たら、指示器は壊れるわ、ワイパーは止まるわで
ＢＭＷやアメ車並みに弱かった。
で、あの糞フォードより、電装が良いのですかｗｗｗ

なんとなく、「ほら、こんだけ電波があたると暴走します」って出来る限りの手段を使ったら
暴走前に車が火花散らして燃え始めたとか言ったら笑えるな…

>>33
してませんよ

ノーマルです、場所によっては接地チェーンを付けますが
それは、引火危険の静電気対策と感電対策用

ハーネスにシールド対策した車は聞いたことがありません
構内の制御ケーブル等ではシールドを使って物もありますが

イチャモンつければ金むしれると思ってんじゃねえぞ

アメリカ製の車って、まだワイヤーアクセルしかないの？

アメリカの弁護士が資金提供してやらせてるんだってね
裏は相当金まみれのすごい状態
どんな非日常的なことをやってでも不具合を引き起こすことが出来ればいいらしい

同じことやると他社メーカーも同じ挙動するのは非公開

日テレでやってたな
鳩山は普天間以前に米国の弁護士削減を要求しとけ

>>1
つかさ・・・

「トヨタ車のワイヤは電磁的な影響に弱い」ってんなら、具体的に他社メーカーとの比較実験を行って
主張すべきじゃないのか？
そうでないと、ギルバート教授の偏向実験と同じ目で見られちゃうぜ。

・・・ギルバート教授、大学に戻ったのかなぁ。
あ、そうそう。ABCのブライアン・ロスは、未だ”長期休暇中”なのかね？

鳩山と小沢を友愛してアメリカにお供えすればピタリと止まるよ

弁護士とか三大自動車メーカーが手を組んでのトヨタ叩きにしか見えなくなってきたよ。

ま、元はと言えばトヨタが迅速に対処しなかったのが悪いんだろうけど。

トヨタ車にガソリンをかけて引火させたら燃えた
一般的な燃料油で燃えるのは危険ではないか。

トヨタ車で港に飛び込んだら大量の水が入ってきて
サンプルの100%が30分以内に溺死した。

トヨタ車で大型ダンプカーと正面衝突したら100%の乗員が
怪我もしくは死亡する可能性がある。　

トヨタ車のオートエアコンを26度に設定し24時間運転し続けたら
眠くなり事故を起こす危険がある。

トヨタ車のシガーソケットから電子レンジを接続し
濡れたネコを乾かすと大切なネコちゃんが死ぬ危険がある。

トヨタ車の閉め切った車内でテキサス風バーベキューをすると
引火や一酸化炭素中毒で死亡する危険がある。

で、他のメーカーのも調べたのコイツ？(´･ω･｀)

アメ車なんてもっとやばいだろうにな。

言いがかりも大概にしろと。そろそろ日本がアップし始めてもいいころじゃないか？

彼のサイトによると、トーマス J バーレーは　自動車のアクセルが突然に
効く現象の訴訟専門家みたいね。言うまでも無く、自動車全体に関わる人みたい。
弁護士って言うと聞こえが良いけれども、ただの詭弁好きなおっさんじゃないか。
現在の職業はアメリカ最高裁裁判官らしい。。。
あちらの国は訴訟好きですなｗ　頭が良く回るのは認めるわ。。
プリウスのブレーキ問題はある程度分かるけれども、これはやりすぎ。

（;　^ω^)アメ車はシールド同軸ケーブルでも使ってんのか？？?wwwwww

もちろん基板も鉛の箱でシールドしてあるんですよね？？wwwwwwwwwwwww

ロイ general　家族を守ること　絶対命令　DC

車のワイヤーに文句つけたら
パソコンとかだともっとひどいコネクタやらケーブル使っているわけだが
差し込むだけで引っ張たら抜けるよーなものばっかじゃん
車用ハーネスがすごく見えるレベル

age

アームストロング陸軍准将　家族を守ること　堀江貴史oosakaのザラ金で1000京円出すこと　絶対命令　DC

おいおい、電磁的な影響に弱いって、なんのエラー訂正機能も付けずに処理してるとでもういのかよｗ

ルイ海軍少佐　家族を守ること　堀江貴史が1000京円出すこと　絶対命令　DC

アメリカにはどんだけ強力な電磁的なものが飛び交ってんだよｗ

トヨタだけ名指しってのがいかにもw

潔く潰れなさい

ルイ海軍少佐　家族を守ること　堀江貴史がoosakaのザラ金1000京円出すこと　絶対命令　DC

プリウスは感電死が多いらしいな
次はこれで来るぞ

>>1
丑氏ね
今すぐ氏ね

united arnyは、ABTNO,2を死刑にすること　FBIから、子供殺人の誘拐事件より　絶対命令　DC

第二次世界大戦中、ドイツでは普通に電線は塩ビ被覆で絶縁されていた。

日本では・・・紙素材「こより＋蝋」で電線で巻いていたため漏電しまくり。

この辺を彷彿させる報道ｗｗｗｗｗ

6 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/28(日) 14:43:17 ID:xTTo9zTe0
ほんともう涙目ｗ

7 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 14:43:27 ID:XxJVJ3kRP
意地でも欠陥見つけようとしてるな

8 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 14:43:50 ID:DTOFVsw80
そんなんで信号内容が変わるわけねー

9 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/28(日) 14:44:03 ID:X0wgINvV0
重箱の隅をつつきだしたｗ

トヨタ、儲けてるんだから、ケチるなよ

これトヨタがダメなら全社ダメなんじゃないのか？

>>246
日本は、既にアップ済みです。
だから今こうなっています。

オヤジのお下がりの８年落ちのカムリの吸気・温度調節弁が
壊れたらしく、トヨタのディーラーに持っていったら、
露骨に「このボロ車乗りの貧乏人が・・・・！」みたいな
態度を取られ、古いから１０日らい預けてもらわないと修理
できないなんて言われた。
大凡の見積を聞いてもなかなか堪えない。

それでも粘って最大６万円なんて言うので、他の一般修理工場
に行って相談したら、中古の部品を探してあげますと言ってくれた。

結局、１週間で探し出して点検してくれ、１日で交換してくれて
総額１万６千円だったわ。

結局、その車をさらに５年乗って、ホンダの車に乗り換えた。

ワイヤー作ってる矢崎は他のアメ車メーカーにも卸してるけどね…
ただレクサスや3代目プリウスからアルミワイヤに変更してるんだよね
問題は無いはずだが、ここをグチグチ言ってくるんじゃあるまいな

防水されてんの？
水被っただけで誤動作しそう

日本に、踊るパンサーを陸軍大佐として、任につくこと　すべての環太平洋ミスリル、軍は、これを認めること　絶対命令　DC

日本に、踊るパンサーを陸軍大佐として、任につくこと　すべての環太平洋ミスリル、軍は、これを認めること　堀江貴史は、oosakaのザラ金で10000京円出すこと　絶対命令　DC

気狂いダメリカ発狂中

交流の電車の踏切で、雨の日に傘を持つ手にブンッとかすかな電流を感じることがある。
そういうところで異常が発生するわけ？>>1

車なんてノイズ、サージの塊り

３重シールドでも足りないくらいだろ

安物ケーブルにコネクタかｗｗｗ

さすがヨタｗｗｗ

もはやいちゃもん、難癖レベルｗ

トヨタ(笑)が手抜きし過ぎ

もう事故状況の再現実験に成功してから言えよ
このエンジニアは適当なこと言って車の評価額下がったら訴えられる覚悟あるのか

そういえば最近勝手に急加速したってニュース聞かないな
一時は毎日のように新しい事故が起きてたのに

で、いつ生贄の日本電装はアメちゃんに差し出されるんですか？

またコスト削減効果か。

佐藤光誠に、陸戦陸軍少佐の年金を払うこと　絶対命令　DC

なんで執拗にトヨタだけ問題にするんだろう
アメリカ車の電子システムには問題ないのか

トヨタだけ違うハーネス使ってるんならなw

トヨタ擁護してる奴って中国人だろ？

日本人ならこんな売国企業など滅ぶべきだと考える。

アメ車は原始的ですから

(　´�D｀)ノ＜すまん、もしかしてアメリカってクルクルパーのｽｸﾂ国家？

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＢ無線の違法無線機のハイパワー２００Ｗ−１０００Ｗだと

確実に暴走するよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オカルトチューニングとバカにされていた
アーシングもトヨタ車には効果あるということ？

弱いのは、訴えた馬鹿弁護士に頭。

つまりこう言う事？

電波なアメリカ人がトヨタ車を運転すると事故る

>>268
ご同業ですかね

「運転手」つうパーツが不良品だった。　　　　　　おしまい。

なぜかトヨタだけが使ってたりするのかその部品。知能が足りなすぎて言いがかりにすらならんわ。

アメ公は殺傷能力の高いブーメランを投げてきたな。
これをうまくよけられればアメ公は死ぬｗ

>>284
取引先だから、トヨタが潰れると困るし
アメリカの言ってることはおかしいから擁護するのは当然

>>295
トヨタが日本にどれだけ税金を納めてるかすら理解できない馬鹿は放っておけって

アメリカ人が欠陥なんだろ

電磁波に弱いのなら実験室じゃなくてその辺を走っている車を
電磁波で暴走させて証明してみろよ。

ヨタがつぶれても俺はまったく困らないんで

つぶれちまえ

>>299
お前が死んでも俺はまったく困らないんで
死んじまえ

電子信号をどうのこうのっていったら
ブレーキだけでなくアクセルとかその他いろいろ関係してくるわけだが

電磁波の影響でブレーキだけがダメになるとかいうのかね？

今時電磁波に弱いままにしておく所あるの？商品にならないじゃん
考えられる＆過去にあったようなのは全部テストしてるだろ・・・・・
してなかったらさすがにトヨタを疑う所だけどそれはねぇだろ

>>302
> 全部テスト

無理だろ。

>>297
いやトヨタ(笑)社が欠陥なんだよ。

アメリカの奴らが、弁護士やライバル企業のためにトヨタを叩くのは理解できるが
その尻馬に乗って騒いでる馬鹿な２ちゃんねらーが理解できない

矢崎のハーネスが不味いなら世界中の車が暴走しとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れのパソコンのIDEケーブルは、簡単にイカれた。HDD:matherboard:CPU取っかえ引っかえして、原因を見つけるのに難渋した。

本来大企業というものは社会貢献しなければならないはずだがこの会社は国民にとって大迷惑な会社だWW税金優遇されてる一人前の会社とはいえないW

おいおい今度はワイヤーに因縁つけるのかよ、そのつぎはプラスティックですか？

鋼の錬金術師に出た人たちは、家族を守ること　堀江貴史が10000京円出すこと　絶対命令　DC

鋼の錬金術師に出た人たちは、家族を守ること　堀江貴文が10000京円出すこと　絶対命令　DC

鋼の錬金術師に出た人たちは、家族を守ること　堀江貴文がoosakaのザラ金10000京円出すこと　絶対命令　DC

マグロ、クジラ、トヨタの件で、つくづく白豚どもが嫌いになった。
オリンピックでも、日本人がメダルをとると、ルールを変更。

あいつらと戦ったご先祖さまたちの気持ちが、ようやくわかるようになった。
日本が全体主義たったんじゃない。
白豚共から日本を守りたかっただけだ。

アンチスキル、ジャッチメントは、ジャッチメントが決めた食べ物チェーン店で食べ物が食べられる　学生優先で、ジェンチメントが食べ物チェーン店10店を決めること　堀江貴文がoosakaのザラ金10000京円出すこと　絶対命令　DC

乗って問題が出るのはビリビリさんぐらい

住友電線叩きですか？

次から次えと問題点がでるね

この企業はどうなってんだか

次から次「え」とイチャモンつけられて、
よっぽどトヨタが邪魔なんだろうね

しかし動力系の電子制御は世界の車では圧倒的にプリウスが多いってことに気付かないやつばかりだというのは面白い。

>>319
ハイブリッドだから当たり前の話だろｗ　素人まるだしｗｗｗ

プッ利薄は例の事件で、キャンセルだらけ、しかも注文も入らないらしいね。


欠陥スッポ抜けブレーキも直らないみたいだし。

早く自動車用の光レーザー伝送ケーブルを実用化するんだ
以前に開発してるといってたけどその後の進展はないのだろうか？

マジレスするとお前ら釣られすぎ。

電子制御が圧倒的に多い車はもっともノイズに影響されやすいと気付かないのかねえ。

ミグの出番ですね

電磁波テストしただろ

名に言ってんだウンコ

>>1
電子系統専門エンジニアが
製造納品してるのに

戦争景気

アメリカの市場に金が流通していない！経団連輸出企業がピンチ

官僚政治家アメリカ国債買いまくって戦争資金を援助。
軍産複合体に金が行き渡り戦争バブルが生まれた。
経団連企業は経験したことの無い好景気で増産に次ぐ増産で過去最高益を更新しまくり
でも、戦争景気で長く続かないのを知っているから内部保留で金を蓄えて下々の労働者や
下請けに金を回さずｗ

不景気突入で、税金で経団連企業をバックアップする為に税金で購入補助をするふざけた仕組みを作り
不景気でも経団連企業は国策企業か銀行のように手厚く保護されるｗｗ

税金の流れ
経団連輸出企業の最大の市場アメリカへ金をプレゼンツ！　　アメリカへ金を流す
戦争好景気のアメリカ市場で輸出企業は最高益を更新！！　　好景気のアメリカので製品を売りまくり企業が儲ける
　
バブル好景気でローンで買いまくったせいで、いつものバブルと同じで物が行き渡り、莫大な個人ローンだけが残り
市場が荒らされバブル後の不景気に突入ｗ

輸出企業の製品の購入に税金で補助金をつける異常な政策を展開ｗ　　経団連企業の製品購入に税金投入！

もう、車は電子制御禁止にしないと駄目か

今こそ人力車や大八車、駕篭など、日本古来の交通手段に回帰すべき。

ところで、>>1の
>同説明会には、トヨタと米フォード・モーターを提訴した弁護士のトマス・マーレー氏らが参加した。

これは、今回の件で訴訟したって事？　それとも過去に両社を提訴した経験があるって事なのかな？

ステルスじゃないんだから問題点はあるだろ




無理矢理探せば

つまり、矢崎電線の製品が駄目と。


欧州車も含め他の会社も使ってるよ。
確か部品共用の提携をして、GMも使ってたようなw

>>325
真空管の争奪戦が始まるｗ

ワロタｗ
一生懸命あら探ししたけど、こんなんしか出てこなかったんだな。
むしろトヨタの信頼したわｗｗ

コネクター類がホスピタルグレードの特別仕様車が出るかな

>>299
風が吹けば桶屋が儲かると言ってだな・・・与太が潰れると失業者が
増えて・・・回りまわって多分お前の生活にも影響が出る。
日本で生活してないとかだったら影響はないだろうけどな。

白人の人種差別主義の台頭だよ　この叩き現象　白人至上主義者がアメリカの権力層にはびこってる証拠
白人が黄色叩きすることで悦に入ってる　しかも金を毟り取ろうとな　日本叩きはもちろん支那叩きもすさまじい　民主党政権は昔からそう
国政から目をそらし　東洋叩きするのが恒例　クリントンの時も日本叩きしまくった　いまでは支那も金になるから同じようにするわけ
根本は白人だけがこの世の支配層と信じ込んで　それ以外は家畜にも満たないって考えだから　鯨やイルカやマグロといった
日本にかかわりあるものを取り出し叩く　　それらより日本人は価値がないってことは白人社会のアメリカが暗示してるわけだよ
白人どものあいつら　調子乗りすぎてるわな

トヨタの下請け泣かし
英国車の電装品の酷さ
イタ車のボディの錆
韓国社会の…。
世界の常識。ホンダの非常識

トヨタ叩きというよりも、単におカネが欲しいというだけなんだろ。

またそういうことを

>>64
ダウト。

10BaseTは10MHzをTx/Rx分けて1対ずつ使うが、1000BaseTは 250MHzを4対使って合計１Gbps確保。
送受信はエコーキャンセラを用いて自分の信号を除去したのち送信ラインと同じラインを受信にまわす。
信号線の配置はCat3も4も5も6も変わらない。

ねじり方の工夫ももちろんあるけど、コネクタとの接合方式や通信機器側の電気信号に工夫を凝らした
結果のほうがでかい。

アンチスキルの人たちも、ジャッチメントの決めたお店に自由に入れますよ

有名な弁護士がついたらしいじゃないか
トヨタ大丈夫かね

中国毒餃子は、一応解決しそうだね。信頼の回復は到底望めないが。
トヨタはどうすんだろねｗ世界のトヨタだから大丈夫だよねｗ

企業側につく弁護士もいっぱいいるわけで。
寧ろ訴える側の弁護士は当たれば大きい一発狙いだろ。

ああ、あれだろ。トラックとかの違法な無線電波。あのせいだろ
だから車自体いくら調査しても原因がわからないまま。だって正常なんだもん。
強電波が車体にある一定の加速度や減速度で近づいてこないと再現されないはず

トヨタと他のメーカーとどれだけ差があると言うんだね？

トラックも車だよね？

CANでやってるのにノイズ等々で暴走するわきゃねぇだろｗｗ
ってかCANでNGというなら全世界の車がアウトだぜ

欠陥があるのは、アメリカ人の脳じゃないの？

アンチスキルのおじさんのために、２、3店入れてやれ、アンチスキルのおじさんのために、牛丼の吉野家入れてやれ　絶対命令　DC

あほか
他所のメーカーも同じものだろｗ

>>341
GBit etherは知らんけど、そもそも、10 Base(10 Mbps)から100 Base(100 Mbps)
に進化した際に、10 Baseでは単純な2値信号だったけど、100 Baseでは、多値の
信号で変調速度を上げずに、実効通信レートを上げていたはず。

それと他の信号にしても、例えばDVIとかUSBなど、パラレルなどの旧来イン
ターフェースでは5Vスイングさせていた信号の振幅を抑えて、差動信号と
することで、伝送速度を引き上げている。

小倉終わってる。今アメリカがトヨタ叩いているのは、
日本が餃子で中国を叩いた時と同じだと。
立場を変えるとあの時中国を叩きすぎたかな、だって。
なんでしょ、知ったかとは思っていたが、ここまでアホとは。
レポーターが咄嗟にフォローに回ってごまかしていた。

アンチスキルのおじさんも入れる、ジャッチメントの無料食事、飲み物お店をこの中から、1店探せ　絶対命令　
http://www.geocities.jp/m_satoukun2004/coupon2.html

どんだけ、外来ノイズ強いんだよ外国は

昔、東芝のフロッピーディスクに高電圧与えるとエラーになるとかで
賠償金むしりとったろ
"主張が無理筋だw" と笑ってられないのがアメリカ

ここまでアホとはな

そもそもトヨタ社長が謝罪したのが悪い。
アメリカでは謝罪することは、死を意味する

【政治】 「子ども手当！子ども手当！子供いればお金もらえると聞いた！お金ください！」 中国人ら、自治体窓口に連日殺到で大混乱★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269842990/

姉葉＝トヨタ
ヒューザー＝デンソー

そのうちプリウスにイージス艦のレーダー波を当てて誤作動が起きるか実験するんじゃないか？ｗ

他社の車で実験しろよハゲ！

>>362
既に発電所に持って行って実験はしているからなトヨタ

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a8nzVjyyBkGg

３月２日（ブルームバーグ）：米自動車情報サービス会社エドマンズ・ドット・コムは、
意図せぬ自動車の急加速問題について、すべての大手メーカーから同様の事例が報告されているため、
米当局はトヨタ自動車以外のメーカーにも調査対象を広げるべきだと指摘した。

（略）

上院商業科学運輸委員会は２日、トヨタのリコール（無料の回収・修理）問題とＮＨＴＳＡの役割に関する３回目の議会公聴会を開く。
アンワイルＣＥＯは運輸長官あての書簡で、「こうした苦情に実際に対応している」自動車メーカーはトヨタだけだと指摘した。


・・・結局、「不意な急加速の苦情は全メーカーに関して等しく寄せられており、
それにリコールなどで対応しているのはトヨタだけ」っつー話かい？

トヨタに対する不具合訴訟が認められたら、世界中のメーカーも賠償する羽目になるな。

ウンコ食いインド人プログラマが全部悪い
あとデムパ出してるやつ

クルマ板のスレだと、完全なトヨタ叩き

▲トヨタ車の暴走事故は何が原因か？4▲
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268873221/

>>367
ほとんど誹謗中傷に近いじゃんよ
まともな議論になっちゃいないw

技術者視点だと今のトヨタ車にバグがないというのはWindowsやiPhoneにバグがないと主張するようなものだからな。実際重大なバグが過去に出てるし。

関連ニュース

【トヨタ問題】 トヨタ自動車の車が運転中に突然、急加速する問題でＮＡＳＡの専門家９人が調査へ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269949471/

>>369
バグもそうだけど、目に見えない電波などに対する知識がトヨタには全く無い。
だからトヨタ車はワイヤがむき出しでも平気でいられる。無知って怖いよ。

>>371
で他のメーカーはどんなにしているんですか？

>>369
バグが無い事を確認するのは確かに難しいんだが
それらを同列に扱うのは論外だぞ

複雑さと更新のペースが違い過ぎる
パソコンの分野だって枯れたプログラムには今さらバグなんて出ないし

プリウスの更新頻度なんて凄まじい早さだそうだ。

米道路交通安全局、トヨタ(笑)のリコール問題でＮＡＳＡに協力依頼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000828-reu-bus_all

［ワシントン　３０日　ロイター］
　ラフード米運輸長官は３月３０日、トヨタ自動車＜7203.T＞＜TM.N＞のリコール問題で、
電子スロットルが意図せぬ加速の原因になったかを調べるため、道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が
航空宇宙局（ＮＡＳＡ）に協力を依頼したことを明らかにした。
トヨタ以外の自動車についても、意図せぬ加速の実態を把握するため、
米国科学アカデミーの専門家を中心に調査を進める。
同長官はロイターとのインタビューで「意図せぬ加速の根本原因を調べる」と述べた。
ＮＨＴＳＡは、今年夏の終わりまでに一連の作業を終え、トヨタの電子スロットルに関する
正式な調査を開始するかを決定する方針。
トヨタは、電子スロットルに設計上の問題はないと確信していると繰り返し表明している。


惨め過ぎるぜ欠陥隠しのトヨタ(笑)

トヨタは最先端の車載ＬＡＮを先走って搭載してしまいました。
しかし現状では、部屋など固定使用でも暴走は起きる。
とても移動する車に使える技術レベルではない。
運転者に危険をもたらすことなく使用可能なら、画期的な事ではあるけどね。

>>376
で他のメーカーはどんなにしているんですか？

車載ＬＡＮは搭載してない。

CANとは、Controller Area Networkの略称であり、
ボッシュが規格を行なったネットワークです。
CANは、当初車載系のLANとして開発されたものですが、
現在では、その信頼性や洗練された故障検出機能などが認められ、
幅広い分野で注目されているネットワークです。

どこの車でもおなじ

>>371
で他のメーカーはどんなにしているんですか？

ゲートウェイなんて載せてるのには笑ったよ。
なんか途中のステップ丸ごとすっ飛ばして５段飛ばしみたいな感じ？
やるなトヨタと思いました(笑)

>>375
お前にゃそう見えるかね、この記事。
俺には、道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が惨めすぎると見えるけどな。

欠陥は運転手ですた、って出るのがオチ。

>>376
お前にクルマの電装の何がわかってんだか。クルマ業界がそれを採用するのって
ものすごーく慎重だったよ。もう、じれったいぐらい。いったい何重に
フェールセーフしてると思ってんの。クルマってのは、電磁波、温度、湿度
振動、腐食あらゆる面で有る意味、宇宙空間とか海底より過酷な環境。そんな
前提で設計してるわ。ついでいうと、運転手が馬鹿やる点でもない。

>>371
で他のメーカーはどんなにしているんですか？

>>382
慢心おつ。

>>383
壊れてる？
それを言ったら答えになるから。
馬鹿には教えない。

>>385
底の浅いやつだなあ
適当な知識で知ったかぶりするから答えられなくなるんだよｗ

電磁ノイズに弱いのはワイや

トヨタ車だけをNASAで調べようというのは人種差別
他の白人メーカーの車も調べるべき

トヨタ車だけが暴走しているんだから当然だろ？
無知って怖いな。

>>389
おいおい、全メーカー等しく暴走しているってNHTSA局長や調査会社も認めているよ。
みんなNASAに持って行けばいいのに、なぜトヨタだけなんだ？

>>385
馬鹿には教えないって言う馬鹿にはなんていえばいいんですかね？

>>390
トヨタ車が暴走してることを認めない、困った子供だからじゃね？

>>389
世界にはトヨタ車しかないと考えれば、辻褄が合う。

それはそうと、NASAに依頼したって事は、NHTSAをはじめとする、従来の専門機関や、
懸賞金を出してまで募った他の研究機関も発見できなかったって事かい？
アメリカも引っ込みが付かなくなって、国の威信をかけてきているな。

これで何も出なければ、トヨタ車はNASAのお墨付き。
他メーカーも含めて何か出れば、全メーカー全世界規模でリコールか。

仮に全メーカーで暴走の危険があるのなら、一体原因はなんだろうね？
どっかのスレで言われてたけど、世界中の機関が探して駄目なら、もうバチカンが奇跡認定するしかない？

誘導尋問されてることにすら一生気付かないんだろな。
アホって大変だね。

>>395
おまえみたいなのを恥知らずって言うんだぞ

相対的に弱くたって、絶対的に安全ならどうでもいい話だもんな。
こんな発想がまかり通ったら、ブレーキ性能差のあるタイヤは
もっとも高性能なモデル以外全部欠陥商品になってしまう。

>>394
暴走事故は現実に増えてるわけで、引っ込み付かないとかでなく調査するのは当たり前。
トヨタも真摯に対応すれば、名指しされるような事にはならなかったと思う。

>>398
>トヨタも真摯に対応すれば、名指しされるような事にはならなかったと思う。

でもさ、>>365のとこには

>３月２日（ブルームバーグ）：米自動車情報サービス会社エドマンズ・ドット・コムは、
>意図せぬ自動車の急加速問題について、すべての大手メーカーから同様の事例が報告されているため、
米当局はトヨタ自動車以外のメーカーにも調査対象を広げるべきだと指摘した。
（略）
>上院商業科学運輸委員会は２日、トヨタのリコール（無料の回収・修理）問題とＮＨＴＳＡの役割に関する３回目の議会公聴会を開く。
>アンワイルＣＥＯは運輸長官あての書簡で、「こうした苦情に実際に対応している」自動車メーカーはトヨタだけだと指摘した。

ってあるんだけど、他のメーカーは何かやってんの？

名誉朝鮮人の称号を贈りたい

中国みたいにちゃっかりアフリカとか途上国を取り込んでるような器量もない日本は叩かれっぱなし

これくらい汚い相手には中国ぐらいの厚顔さで為替だって堂々と円安誘導すれば良いんだよ

>>373

結局、ファームウエアが一番怪しいんだろ。
今回のプリウス問題後の、顧客対応で
あんなに短時間でできるのなんて、ファーム書き換え
以外、考えられないからな。

太陽風が吹くと、電子機器計器が乱れるということが昔はよくありました。

賠償訴訟に参加するアメ公は逆にトヨタに訴えられる覚悟しとけよ。

ワイヤってどこ製？

>>394
一番の原因は「アクセルとブレーキの踏み間違い」だろうな。
トヨタだろうがなんだろうが全メーカーで起きるぞw

test

はいはい金稼ぎ金稼ぎ
アメリカ人って国民総インテリヤクザなんだね
乞食ども恥を知れ

証言とイメージ操作を積み上げるしかないんだな

最終的にはペダルの踏み間違いは月の引力が脳の活動を狂わせるせい、ってことで。

まあ、NASAの技術でもってプリウスを何が何でも暴走させるつもりだろう。
暴走どころか火星まで到達させる事も可能だろうからな。

プリウスから盗みたい技術なんてあるのかね？

軍用戦車かなんかなのかなプリウスってのは

結論：チョンもチャイナもアメリカも目くそ鼻くそ

高価な極太スピーカーケーブルで音が変わるとか信じ込むタイプだなｗ

どのメーカーも弱いです。


以上、終わり

足止めだけで充分なんだろうな。カントリーリスクを改めて思い知った
輸出各社。トヨタはバカなことに目立ちすぎた。それだけ。

携帯の電波の影響を調べればいいってことでは?

なにがなんでも、日本製のハイブリッドカーを潰したいんだな

何が何でも電子制御のせいにしたいかよ、クズ米国人が。
レクサスの事故は、フロアマットが原因なんだよ。
プリウスのほうは、米国人が運転ミスの言い訳してるだけだ。

NASAに調査依頼だってよ
トヨタ車以外の全電子制御車も

こういう凶悪な政治工作は跳ね除けて欲しいが、それと同時に一昨年まで金型工場で
働いててトヨタの酷さも知ってるからもうちょっと反省するまで解決して欲しくなったのも半分。
結局ウソだったみたいだけど「下請けにこんな仕打ちしてたらトヨタはいつかやらかすぞ」
と思ってたから俺も最初は本当にプリウスに問題があるのかと思ったしさ。

tesu

NASAで徹底的にトヨタの技術を盗む訳ね　この騒ぎの最終段階だな

>>422
盗める技術ならとっくに特許とってるだろ

もっともVTECの時みたく可変バルブタイミングをちょこっと形を変えて各社でパクるかもしれんが

>>422
いや、21世紀になってもいまだタイヤ付の車しか作れない各社のだらしなさときたら。
アトムの世界は100年たってもきそうにないよ。
ＮＡＳＡだってエリアルみたいに宇宙人の技術でも盗まない限り、劇的には伸びない。
正直、トヨタの持っている技術力なんてＦ１見れば分かるじゃない。

これはネガキャンの振りしたカウンターオペなんじゃないかとさえ

>>424
そんな笹本祐一の本のカルトな内容を例に持ってこられても普通の人はわかんないと思う(´・ω・｀)

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

キース・アームストロング、ちゃんと物理的実体検証で再現実験してから発言してんの？
妄想確率論者だろｗｗ

日本も早急に

「日本市場に流通する全自動車の電磁テストを行いランク付けを行う」と

ア　ナ　ウ　ン　ス　だ　け　し　と　け。

もちろんアメリカ車も例外ではない。

>>426
でも君は分かるだろ？トヨタだって所詮「地球原住民」でしかないってことを。
たいした技術があるのなら自動車以外の会社になっているさ。
別にトヨタ自動車が自動車以外のものを作ってはならないという法律もないし。
アメリカがほしいのは技術ではなく、自国のシェア回復と溜め込んだというか
ガメりまくった利益剰余金を訴訟でゲットしたいだけ。

>>1
さすがにこれはねえわ。

じゃあ、アメ車のはどんな線つかってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
つまりアメ公政府が行っている
対車両用電磁波攻撃ユニットから守れるだけの

シールド性能をトヨタ車全てにつけろと？


言うに困って本気で既知外理論出してきたな

一度ついた負のイメージは簡単には取れないんだよなトヨタ

トヨタ以外も調べろ！って言ってる方がいらっしゃいますが、
>>370 >>375の記事で、他のメーカーも調査するそうですよw
本気でやるかどうかは知らんけどw

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14583620100330
トヨタ以外の自動車についても、意図せぬ加速の実態を把握するため、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
米国科学アカデミーの専門家を中心に調査を進める。
同長官はロイターとのインタビューで「意図せぬ加速の根本原因を調べる」と述べた。

>>434
でも、気になる点があるんだよね。

■NASAに持って行くの　→　トヨタ車だけ
■科学アカデミーに持って行くの　→　他のメーカー

■トヨタ車（NASA）の実験　→　本年度の夏くらいには結果が出る
■アカデミーの実験　→　1年半くらいかかる

中間選挙が盛り上がる直前にトヨタ車の欠陥を大々的に発表し、
他のメーカーにも有る不具合は来年以降の、誰も注目しないような時期に発表する。

・・・考え過ぎかな？

公正な立場からの事故原因究明を願う動画である。

http://www.youtube.com/watch?v=J0YpW_h84nY

強欲アメリカ人の狂言暴走はなくなったのかな。

ロンダさんの証言にいまだウソは一つも見つかっていないが？

三菱のときは毎日炎上したのに
何でトヨタ様の車は毎日急加速しないの？
トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから？

ワイヤー内に電子情報流してるのか？トヨタ車は。
車内LANなのか？
USBだってそんなに影響受けないけど、アメリカって電波だらけな国なんだね。

コンピュータの入出力は、電気信号にしないと危険だよね、ほんとｗ

ノルウェー高速176km/h壁にこすってストップの件は狂言の容疑で警察が捜査開始

Police indict Toyota Prius driver
http://theforeigner.no/pages/news/police-indict-toyota-prius-driver/

トマス・マーレー氏は、しばらくしたらペテン師として再登場するよ。

ダメリカ人の頭が弱いからと指摘するエンジニアはいないのか？

だいたい信号線にしろカプラにしろ大多数は自動車メーカーじゃなく
部品や電線メーカーの作ったモンでそれらは他の自動車メーカーにも納品されてるだろ(´･ω･`)？
別にトヨタを擁護する訳じゃないが信号線やカプラを取り上げて「トヨタのは〜」と言うのは
全くナンセンスだと思うんだが・・・

プリウスなんて電子制御だらけの車を作るから目立つんだろ。

イヤ、あれだろ・・・24のシーズン８観たんだろ？

>>439
そだろな、　地獄の沙汰も金次第。

むしろバカなアメリカ人をみていればマスコミってそんなもんだと分かる
秋葉原通り魔の時も、最初の報道で犯人の身辺映像でドカンとトヨタのロゴが出たのに、それ以降は１カットもトヨタを匂わせる映像は出なくなった。
後は　ナイフを規制だの、　犯人はオタクだのと、真相も捜査もテキトーに報じてお茶を濁しただけ
そんな部分でマスコミ不信に火がついたのにな、　テレビ局も新聞社も今後スパイラルが続くだろう。

バカ騒動が収束したことも気持ち悪いもんだ。
日本企業から金せしめて関係者はホクホクってことだろうよ
アメリカ氏ね

今から30年ほど前、モトクロスバイクでレース中に事故った選手の親（アメリカ人）が
こんな危険なバイク（オフロードの事）を売ったホンダが悪い、と訴訟を起こした。

それを聞いて烈火の如く怒った当時の本田宗一郎、直接アメリカに乗り込み
裁判所の横の空き地を借りて盛り土をし、本物の（国際規格通りの）コースを作って
一流選手を呼び、本物のモトクロス・レースを見せた。
「アメフトで何人も怪我しているが、あんたらヘルメットメーカーを訴えるのか？」と。

結果は勝訴。
日本企業がアメリカで勝った数少ない裁判のひとつだ。

ダンプに放送局レベルのパワー出す無線機積んで送信すると
信号が全部青になる話は有名。

トヨタ中国法人、リコール対象車を無料で安全点検
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E3E297978DE1E3E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

2010/4/1 1:48
【北京＝多部田俊輔】トヨタ自動車の中国法人は31日、中国で２月末
からリコール（回収・無償修理）を実施している多目的スポーツ車
「ＲＡＶ４」約７万5000台について、４月15日から車両の安全チェック
などの無料サービスを全国で提供することを決めた。中国浙江省から
トヨタのリコール対応に不満が出ており、トヨタは無料サービスで当局
や顧客の理解を求める。

トヨタがＲＡＶ４のリコールを発表したは１月下旬。「告知から実施
まで時間がかかり顧客に迷惑をかけた」（広報）として、特別に無料
サービスの提供を決めた。具体的には車両の電子制御系の作動チェック、
エアコン点検、タイヤの入れ替えのうち１つを無料サービスする。

浙江省はトヨタに対し、顧客がリコールで被った損失の補てんを求めて
いる。トヨタは「現金ではなく、無料サービスの提供で浙江省からも
理解を得られたと認識している」（同）としている。

このまま何となくトヨタも悪かったに違いない
で幕引くつもりか

調べる人だってお金もらえるし
何としてても企業から金搾り出そうと必死だなｗ