【経済】 「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★17

＜テレビウォッチ＞今日（3月25日）の「家庭の経済学」はベーシック・インカムを取り上げた。
最低限の生活費を国民すべてに無条件で支給しようという発想だ。

■所得税45％で財源確保
テレビ朝日の名村晃一・経済部長が先生役を務めた。様々な方式が考えられるが、その一例
だとして取り上げた。ボードを使った事例は次のようなものだ。1人につき月8万円を国が支給する。
たとえば、夫婦に子ども2人の4人家族の場合、年384万円の支給を受けることになる。

名村の解説では、「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている。国内でも
先2月の衆院予算委で議題に上り、鳩山首相が「検討されるべきだ」と答弁した。この制度を導入
すれば、年金や生活保護、失業手当、扶養控除の一部などがなくなり事務手続きが不要となる。
その結果、行政のスリム化が可能になる。

財源については、京都府立大の小沢修司教授の案を紹介。1人月8万で1億2000万人なら、
年115兆円が必要となる。所得税を45％にすれば、同額を確保できるという。モデルケースとして、
年収700万円の3人家族（夫婦と18才の子ども1人）の場合を考えると、現行では手取りが609万円と
なるところ、上記のようなベーシック・インカム制を導入すると、年657万の手取りとなり、増額に
なる。母子家庭（18才の子ども1人）で年収500万円のケースでも、年16万円増える計算になる。
(続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2010/03/25062997.html
前スレ　★1が立った日時　2010/03/25(木) 21:39:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269706357/

国営ギャンブル代支給法マンセー！！

(>>1の続き)

■生き甲斐重視へ
質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。
漫画家やくみつるは、高い税率を避けるため、国外脱出を図る人が相当数出るだろうと疑問を
呈した。また、働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、月8万円では食べていけないので、
仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。仕事のあり方が、生きるためのものから
生き甲斐重視へと変わると小沢教授が唱えているとも話した。

しかし、やくは「今でも好き好んでプー（太郎）やってる連中が働くようになるとは思えない」と
否定的だった。鳥越も、「8万円もらって自由気ままにホームレス生活をする人が増える可能性」が
気になるようだった。女優の東ちづるは、貧困はなくなる、と肯定的な面があることに触れていた。

ベーシック・インカムは、日本新党が導入を唱えたり、新書で入門書が出たりしている。
ホリエモンこと堀江貴文が、ブログで肯定的に紹介して話題になったこともある。今後、議論は
どういう展開をみせるだろうか。

−おわり−

まだやってたのか・・・

>>4
「実現できるわけがない絵空事」をこんなネット掲示板で
まるで俺たちが日本の未来を決めるんだぐらいの勢いで熱く語ってる奇特な方々がせっかくいるんだから
手出しせずに生温かく見物するのが粋ってもんですぜ。

いち早く実現しろ

社会保障なんて最低限でいいのにあれもこれもお手盛りにするから不都合なことが多くなる
社会保障減、所得税減でいいんだよ


自分の人生を他人に養ってもらおうって魂胆が諸悪の根源

ひとつ確実なのは、鳩山はクルクルパー

>>5
すごいわ…
こんな連中病気だわｗ
リベラル特有の自己意見が絶対で、意味もなく高みから見下ろしているので、
絶対に己の意見の整合性を疑わないし、聞き入れもしない、絶対的な壁を作りたがる。

俺は要らないから、老人福祉介護につかってくれよ。　日本は将来の心配しかないから金持ちジジイが金貯めこんで経済腐ってるんだよな、そんなカネは振り込め詐欺師か、相続税として国庫にしか行かないからな

選挙対策・バラマキ大好き民主党
働かなくなるヤツがますます増えて財源は減る一方
亡国の道をひた走る　１５年後のビジョンは中国の支配下　　　

ニート大喜びだな
社会主義化して国力は三流国まっしぐらｗ

　　　　　　　　　　 ＿ヽﾉ
　　　　　　 ´ ￣￣　 ￣￣｀ヽ
　　　　／　　　　　／ ＼　　　ヽ
　　　/　　　／/／　U　 ＼ 　　 l
　　　|　　／/こ>　　く二､) ヽ　　|
　　 l⌒Ｌｲ 匸・l　　　「・ 丁　| l⌒l
　　 ､_ ,-ﾉ ゛=　 と　　￣ =''　|=､_ﾉ
　　 ﾉ　｜　 ﾆ　┌-┐　ﾆU　|　　|
　 ノ　　 l　　-　 Ｌユ」　 -　 ﾉ　　(
　'--　　 ｀ー ､＿＿＿ , ─´　　　ヽ
　∠＿　-γ「　|　　　|　|　ヽ- ＿__ヽ
　　　　　 / ﾉ　 |＿＿|　|　|　ヽ　

鳩山首相が検討するなら安心だよね……　
在日外国人にお金を配れるなら何でもOKだから

今のままでも中国にはどうせ勝てないわ
そのうちやられる

貧乏人は死ね。これで全てが片付くと思うが、、、、、日本は人口多すぎ。

抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

しかし、もし万が一これが実現したとして、
所得税４５％に地方税５％じゃ、自分はたとえ月８万貰ったとしても今より収入減だな。
しかもベーシックインカムにはワークシェアリングが当然セットになるはず。
それで仕事減らされたらたまらんな・・・・。所得税４５％＋消費税１０％以上ってのは目に見えてるし

無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されますｗ

抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

中流階級から下流層やニートに金を流すだけ、最低の考え方だな

独身者だけ大増税ｗ

生保貰い過ぎの連中を減額できるなら実現性はある？

そもそも、在日朝鮮人と同じ待遇にせよと言うことか？

古代ローマ帝国は市民に無料で食料と娯楽を提供した言うが
いったいどこから財源が？

がんばらなくても勤勉でなくてもとりあえず生きていけるってこと？

くだらんことばっか考えるな！

公明党はばらまきのさきがけ。臨時給付金とかいうのがあったが国の事務費や地方公務員の残業代で経費がかかっつただけ。選挙目当てのばらまき。外国人に支給するこども手当にも賛同したが、高齢者やこどものいない者の反発が強く働く者の税控除まで廃止され無茶苦茶。

>>18
何？このアイデアって所得税４５％で消費税、地方税は廃止じゃねぇの？
仮に所得税が４５％で他の税金が今まで通りなら普通に増税だろう。

無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されますｗ


抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

ベーシックインカムなんか始めたら
そこそこ資産あるから会社辞めるわ
働かないヤツに無償で支援とかありえねえ　(　･ω･)

ナマポ廃止は勿論、パチンコ規制とセットなら一考の余地はある
ただ八万円は多すぎるな、田舎では余裕で暮らせるし

2人で16万なら楽勝で暮らせる
会社辞めるわw

財源とか大変そうだな

仕事を辞めないヤツが何％いて収支が成り立つ試算なんだろうかｗｗｗ

皆さんご存知かと思いますが、日本では既に導入済みですよ〜

在日○○人だけに。

ハト　ガンバレ

鎖国するか地球が日本になる以外
実現不可能。

生活できないので金をばらまく→金の価値が下がる→インフレになって生活できない（以下ループ）

>>28
＞所得税４５％で消費税、地方税は廃止

本当にそうなると思う？よく考えてみ？あと、良く読んでみ？

＞質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
＞道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。

住むところもあるし、仕事をしても半分が税金、他のものを含めれば物凄い額が持っていかれることになる。
一人暮らしだし、家庭持ってる人はいいけど、独身は働くと物凄く損だね。
これが実現したら仕事を辞めようかな。

一人なら８万で充分だ。

あとは家庭持ってる人が頑張って財源確保のために財政支えて働けばいい。

>>38
インフレを起こすには物に対して金が増加しないと起こらない
（ジンバブエみたいに桁違いの金を印刷するとか）

大体ばら撒いてインフレが起こるなら定額給付金であっさりデフレは解決しているはずじゃないか

どう考えても、有能な人間はみんな海外逃亡
and
BI目当ての外国人がわらわら流入
の構図しか思い浮かばないw

でも官需でろくな投資してこなかったんだから
この際、経済実験としてBIもいいかなと思うw

>>29
＞抵抗しなければ戦争なくなる
＞お金を撒けば貧困なくなる

全部真実じゃねーか。
騙してるのは公明党の連中だろ。
創価学会・公明党は日本から出て行け！

国保（社保）はいままでどおり取られるかな。
年金と雇用保険は廃止かな。すると自分の場合は・・・・２万弱のプラス
それ考えるとトントンかギリプラスになるのかなあ？
いずれにしろ仕事辞められんし、インフレになりそうだし。得はせんな。

手取りが10万そこそこのブラック勤めや
パート、アルバイトなんてみんな辞めるんじゃね
働かないで8万もらえるんだもん

ガバスをまけば…

ベーシッ君

そして誰も働かなくなったｗ

>>42
国益にならない者は日本から出て行けばいい。
日本国籍も取り上げて、２度と日本の地を踏ませないようにすべきだ。
まぁ泣きついて戻ってくるだろうがな。

トヨタの奥田も日本から出て行く出て行く言ってたけど、
いまだに居座っている心境が理解できんわ。
トヨタグループを従業員ごとまとめてベトナムにでも
出て行ってくれないかな。
そうすれば日本も居心地の良い国になるだろ。

乞食支援法を阻止するために残りの人生全部かけるわ

参院選でのニート票の取り込みのための絵空事

>>38
>インフレになって生活できない

だから、限りなく低コストを目指した福祉も兼ねた衣食住の行政サービス（事業）が行われる。
福祉(図書館)と職業訓練(PC操作)を兼ねると公営ネットカフェ。
衣食住の低コスト化は刑務所の様な施設の自立運営へ行き着くと思う。
合成繊維の機能的な服＝ジャージ。合理的な栄養食＝合成パンとビタミン剤。
機能的な住居＝都会のカプセルホテル。ゆったりした部屋＝地方ど田舎収容所。
個人のニーズに合わせて居住エリアを選択、貧乏人は都会から去れ！

支給は国内のみ使用の電子マネー
パチンコ、ギャンブル、投資には使えないようにし、
使い切らなければ翌年の支給はその分差し引かれる
というのはどう?

この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリｗ

無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。


抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

ベーシックインカムは小泉・竹中路線で優秀なビジネスマンに支持率が高いみんなの党が提案してるよ

共産主義だというやつは経済学をもうちょっと勉強しようね

餓死しそうな子供の8万も餓死させる親の懐ですか・・・・・

◆　注　意　◆

ベーシック・インカムとは『大人手当て』の事です。
在日がＢＩ導入推進するよう、ネット工作しています。

みなさんお分かりですね？
本国（朝鮮）での偽装結婚・偽装養子縁組で在日ウハウハの制度です。


この事実をネットや周りの人へ、みなさん広げて下さい。

◆　注　意　◆

※　注　記
尚、ＢＩの８万円だけでは当然生活出来ませんので、生活保護（不正）
もセットとなっており、　

ＢＩ＋生活保護（不正）＝超ウハウハ

日本も配給制ですか
生活保護よりは公平でないかと

>>54
そんな奴が賛成してるんだから酷い法案だな

金とは労働に対する対価である。
労働なきバラまきでは貨幣価値が下がるのみ。
これはハイパーインフレを起こす序章に過ぎない。

>>53
>この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリｗ

うわ、ロクに税金も納めない底辺のくせに、税金を寄こせという乞食だらけｗ

俺の為にお前らが働いてくれ
頼むぞ

生保なくすか条件を超厳しくするなら賛成

・導入前の各年収別負担税金(所得税)--------------・導入後の各年収別負担税金(所得税)
年収100万--------------------------------------------/年収100万*0.45-96万＝-51万　(収入)151万
年収200万--------------------------------------------/年収200万*0.45-96万＝-6万　(収入)206万
年収300万--------------------------------------------/年収300万*0.45-96万＝39万　(収入)261万
年収400万--------------------------------------------/年収400万*0.45-96万＝84万　(収入)316万
年収500万--------------------------------------------/年収500万*0.45-96万＝129万　(収入)371万
年収600万--------------------------------------------/年収600万*0.45-96万＝174万　(収入)426万
年収700万--------------------------------------------/年収700万*0.45-96万＝219万　(収入)481万

・結婚している場合（専業主婦）------------------------------・結婚している場合（パート主婦・年収+100万円・BI2倍）
年収100万*0.45-96万＝-51万　(収入)151万+96万＝247万 ---/年収200万*0.45-192万＝-102万　(収入)302万
年収200万*0.45-96万＝-6万　(収入)206万+96万＝302万-----/年収300万*0.45-192万＝-57万　(収入)357万
年収300万*0.45-96万＝39万　(収入)261万+96万＝357万-----/年収400万*0.45-192万＝-12万　(収入)412万
年収400万*0.45-96万＝84万　(収入)316万+96万＝412万-----/年収500万*0.45-192万＝33万　(収入)467万
年収500万*0.45-96万＝129万　(収入)371万+96万＝467万----/年収600万*0.45-192万＝78万　(収入)522万
年収600万*0.45-96万＝174万　(収入)426万+96万＝522万----/年収700万*0.45-192万＝123万　(収入)577万
年収700万*0.45-96万＝219万　(収入)481万+96万＝577万----/年収800万*0.45-192万＝168万　(収入)632万
コレで合ってるか？で、あと何を負担するんだ？とりあえず所得税（45％）だけは計算した
（暇な人今の税金計算してくれ）

民主党の詐欺フェストにまた騙されるヤツが大勢出そうな予感。

よし！万が一この政策が本格的に議論されるようになったら
純日本人だけでゼネストしようぜ！ガイジンにただメシ食わせないぞーって。

ベーシック・インカムとか目新しい名前つけてるけど
結局、中国やソ連がやって失敗してきたあれだろ
お前らも小中学生で学んだと思うんだが・・・
まぁ働いても働いても貧しくなっていくという
今のおかしな経済状態じゃそういった目新しい考えを信じたくなる気持ちもわかるが
よく考えてやらないと取り返しのつかんことになるぞ
そもそも今の経済状態をベースに算出してるのがおかしいだろ
こんな社会構造事態をひっくり返す制度を取り入れたらベース自体がかわってくるだろ
アホでも気づくのに★17かよｗ

>>24
それは首都ローマの話で、属州は違ったんじゃない？

８万あれば。
実際食費２万以内で充分。光熱費等で１万ちょっと。
酒煙草ギャンブル一切興味なし、散歩と図書館で読書できれば満足。
仕事しなければ携帯いらないし。
半分ぐらい貯金も出来そうだなあ。

無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。


抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

でもこういう補助金政策は労働市場のdead weight lossを生むから
このスレでも何度も出てる「会社辞める」が起きるだけだよな
で単位当たりの労働価格が上がると・・・

アホは働くなって政策だなｗｗｗ
BI導入して革新的なこと考えるアホ暇人を沢山作った方がいいな

つまり、月収17万7,777円×45%＝8万円
ってことは17万円以下の給料の場合、払う所得税より
もらうお金の方が多くなるって事だよね？

国民に支給される8万円の財源はどこからでるの？
というか家族4人で32万円もらえれば、マジで働かなくて
良くない？　みんなが働かなくなったら財源どこから
でるの？

年収100万のフリーターだけど
151万になるの？
それだったらうまいなー

カネは流通の手段に過ぎない。
溜め込んでは意味がないんだよ。
バカどもがw

>>71
赤字国債を無限に発行

独身は家族を営むというプレッシャーやストレスから自由だ
だから独身が損をする制度は正しい

別に食料の現物支給やミールクーポンだっていいんだよ。
だけど、そんなことしたら競争の原理が働かなくなって、
農水省と仲のいい農家だけに金が回って利権と化すだろう。
生産性は更に落ち、既に瀕死の日本の農業は更に腐る。

>>66
中国とソ連は経済まで統制してたからだろ

年金、生保、子供手当てを犠牲にすれば問題ない

福祉と補助金漬けになって、誰もまともに努力しようとしなくなったのが所謂英国病で
これを克服するためにサッチャーは新自由主義を始めた訳だが

なんでわざわざ失敗したモデルに従おうとするんだ？

>>73
年金納めてこなかったくせに
不当に奪い取ってる
老人に言えよ

>>68
８万円程度では貨幣価値が下がって生活できない。

>>58
公共事業の逆だからね

>>71
いや、もっともらってても所得税払ってない。
竹中平蔵によるとリーマンの3割は所得少なすぎて所得税払ってないとさ。控除があるから。

考えて実行する人達が生産性挙げて私財全部投じて財源確保するんじゃないの。
生活保護は審査があるけど、これは無条件なんでしょ。
働かなくて済むなら働かないよ。
８万で充分だもん。
病気でいざとなったら生活保護。

これってインフレになって今の月収ゼロ＝月収八万になるだけじゃないの？

単なる手当てと勘違いしてるのが　い　ま　だ　いるな

この案だと総支給177780円より
上で、独り暮らしだと損ってこと？

>>54
ホリエモンも賛成してるしなｗ

ベーシックインカムは今より大幅な小さい政府をめざす急進的な資本主義思想。
社会主義、共産主義とは真逆なんだよね。
政府により最低限の生活は保障されているから、政府も企業も今よりずっとクビを切りやすくできる。

能力とやる気のあるヤツだけ働いて豊かな生活して下さい、
能力もやる気も無い人間は社会に出ても邪魔、
だから最低限の生活費だけくれてやるからもう家でウンコ製造機してろ。ってなる。

>>79
老人であろうと子どもであろうと
カネは回すことによって価値が出る
わっかるかな?w
バカにはわからないかw

働いている人間は８万円に給料がプラスされるわけだから
国民全員が下駄をはいただけに過ぎない。
物価が上がって結局働かないと生活できなくなる。

ドカタやゼネコンは自分たちの仕事に誇りでも持ちたいようだが、日本の工事のほとんどは
必要じゃないけど国が雇用対策のために作り上げた無駄なお仕事です。

>>71
間違いなくインフレするから今の32万の価値と同じとは限らない

現在稼いでる奴より持ってる奴ほど損する政策だろ

国内の生産量や財源が変わるわけではないのに
国民全員に8万を支給したところで、生活水準が上がるわけない
インフレになるだけ

ぶっちゃけ2万あればニートの生活費は賄える

利点
１、飢死する人がいなくなる（はず）。
２、認定、支給が簡素化される。
３、不正受給を今よりも無くすことができる。
４、無駄な労働が減る。
５、日常でのストレスが軽減。
６、やりたい事に挑戦しやすくなる。
７、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点

１、インフレ（デフレ）への対応
→　支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
２、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→　８万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
３、不正受給
→　厳格な本人確認をすれば対応可
４、財源をどうするか？
→　年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
５、外国人の扱いをどうするか？
→　基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
６、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか？
→　申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
７、医療費はどうなるのか？
→　公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる（障害者など）

もういろいろ言うからちゃんとまとめな

>>84
日本だけの閉鎖経済ならそうだけど、
海外のやっすーい労働市場があるからそんなにインフレにならない可能性もある
でも財源落とす法人が日本から消えたらBIそのものがあぼーんだけど
法人は海外の安い労賃でうまーやってるから、BIはそれとの平準化になるわけかな。
海外のプランテーションで企業が儲けた分、国内の香具師に還元しろみたいなもの。

インフレを起こせるんならむしろ最高のデフレ対策ｗ

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　　ー
　 _＿　　　　　　　　　共　産　主　義　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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>>96
８万円で国が国民を雇うわけだから
フィリップス曲線が嘘じゃないなら
デフレには一発で効きますよw

もうUSSRもびっくりな世界。

>>96
インフレにはならない。
急激な経済成長は自らの首を絞める。

>>71
＞家族4人で32万円もらえれば

物価も上がるしあっぷあっぷな生活しか出来ない
服も買えないし、休日もどこにもいけない。
子供は学校で苛められ、飯はご飯と漬物だけ。

今そんな生活で我慢できないやつが
BI導入したとたんに我慢するようになるとは考えられない。
普通は働くはず。

なるほど、インフレになるのか。
インフレになると、今度は海外との為替ってどうなるんだろう？
日本にとって得になるのか損になるのか？
良く分からない。

たとえば海外に輸出するテレビが今まで4万円だったものが8万円
になったりするのだろうか？　為替で調整されてうまいいくのだ
ろうか？

８万で満足するのは一部っていうのは間違いな気がする。
結構な人間が働かなくなるよ。
寧ろ生活保護の人達のほうが収入少なくなって働きたくなるんじゃなかろうか。

こんなことしてどうなるんだか想像つかないけど、鳩山政権が検討してるんならトンデモないことになるに違いない

ベーシックインカムは官僚や政治家や公務員、ゼネコンや老人に流れてる税金を公平に平等に分配する方法です。
財源は社会保障をベーシックインカムに一元化させ、公共事業やそれに関わる公務員を減らすことで確保できます。

いくら目的が社会主義でなくても実際には社会主義に近づくだけだろうな。

月８万円貰えるなら、いま俺の投資の毎月の分配金が月１０万程度あるから
もう働かないよ。そんな奴が増えるんじゃない？結果、所得税だけでは賄えなくなりました
消費税４０％にしますとか、８万円から６万円にしますとか、計画は狂って
じり貧になっていく危険性が大だな。


思いつきの政策はもうやめてくれ。

>>88
自分の言ってることわかってんのか？
わっかるかな?w
バカにはわからないかw

>>104
悪いことは言わん、親が動けなくなる前に働け。

国民総乞食化か。

ゆとり教育で馬鹿にして、今度は乞食かｗｗｗｗｗ

日本の生活バランスが崩れそうだね、俺はダメだと思うけど
今そういう大きな変化に耐えられないでしょｗ

利点
１、飢死する人がいなくなる（はず）。
２、認定、支給が簡素化される。
３、不正受給を今よりも無くすことができる。
４、無駄な労働が減る。
５、日常でのストレスが軽減。
６、やりたい事に挑戦しやすくなる。
７、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
１、インフレ（デフレ）への対応
→　支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
２、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→　８万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
３、不正受給
→　厳格な本人確認をすれば対応可
４、財源をどうするか？
→　年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
５、外国人の扱いをどうするか？
→　基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
６、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか？
→　申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
７、医療費はどうなるのか？
→　公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる（障害者など）


社会主義なわけない。これをちゃんと理解すれば欠点以上の利点がある

自公政権のカネのまわし方は
ギャンブラーに委ねたから大失敗した。
広く大衆に回し消費を促せば労働市場も広がる。

月８万なら部屋代払っても余裕で生きていけるオレは
もう働かなくてもいいのか。

しかし働いていると少なくともその間は余計な金使わなくていいからな…

だから社会保障制度と引き換えだっつーの

BIを要申請にして参政権と引き換えはどうだろう
BI受給者は参政権なし
民主主義の最大課題である大多数の馬鹿を排除出来て
効率的になるだろう

>>102
そんなやつの労働は元から何の社会貢献にもなってないし
消費もしない。何の経済効果も無いのは現状がすでにそう

確実に収入減るわけだが…
それとも消費税も含め所得税以外全て無くすのか？

２ｃｈで必死なベーシックインカム論者を見ていると、
共産主義にだまされた人たちって、こんな感じなんだろうなと思う。

どうやったって外国人に有利になるようにこねくり回すんでしょ

インフレになって８万の価値が下がって、なのに所得税の４５％は変わらないと・・・・地獄じゃんｗｗ

>>112
でも労働供給が減る（Sが上シフトね）から、鬼のように機械化、セルフ化しないと、
生活インフラが維持できなくなるだろうね。

>>10

老人福祉介護に当てたら、ジジババどもは余計に溜め込むだけなのだが・・・
ジジババどもが浪費を考えるなんてそれこそ考えられん。

公共事業も公務員も減らしたいし、BIもやりたくないというのなら理解できるが、
そんなことしたら街が病気のホームレス（主に若者）で溢れかえって、自殺や強盗やひったくりが数倍に増えるだろう。

真面目に働いても８万いかない人がいるだろ。労働環境を何とかすれば？

手取２０万円の４５％で１１万円と無職の８万円・・・
働くのが馬鹿らしーｗ

ていうか今の日本に国民全員に8万分配できるだけの財源はあるの？

いずれ中国の属国になるために
いまから共産国になる準備をしてるんだよ
知らなかったの？

ぜひ参院選のマニフェストに入れよう　勝てるよ

>>113
部屋代もあがるし余裕では生きていけない
ただ生きているだけという生活しか出来ない

>>118
共産主義は思想
体制ではない

社会主義ｗｗｗｗｗｗ

同じく。
独身だが、もう持ち家もあるし、貯金もある。
服とか今あるので充分、
８万あれば働かなくてもいい。
今は結構な年収貰ってるけど、家族持ちばかり優遇で税金で持っていかれる
だけならもう働かないよ。

こう考える独身は結構いるんじゃないかな。

>>124
手取りには所得税はかからんだろ。
働いていれば28万円だ。
確実に物価は上がってBIだけでは生きていけない。

働かなくてもお金がもらえるなら働かない人が増えるから
システムが成り立たなくなると思うんだけど

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも



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>>131
（・∀・）人（・∀・）

アルゼンチンの道を辿っているのかな。

>>124
働き手が居なくなって、金持ち経営者は仕方なしに身を削って給料が上がる
働いて損という額にはならない。働かないやつは8万のまま

>>134
マスコミの捏造も数知れず。
社会主義体制の中国で
年収2000万を越す人民が1億人もいるという。

>>111
問題点は具体的だが利点が妄想だなｗｗｗ

みんなが仕事しなくなったら
俺が何かの仕事を独占して暴利を貪ってやる

って思ってる人は
こういうスレに何て書きこむんだろう

>>67
各都市の市民は無料だったはず。
でも市民になるには軍役２０年とかしないといけないから
今で言う養老院みたいなもんだったんじゃない？

まあ、なんにせよ全員が楽できるシステムなんてのは無くて
大多数の犠牲の上に極一部の生活が成り立っていると。
あとはいかに犠牲を犠牲と感じさせないかが政治の肝なんだろう。

>>131
それだけでは、ほとんどの人は生活は無理。
現在の最低生活費より少ない。

>>124
まあその11万の他に8万円もらえるけどな

>>140
こんな所に書いてるようなのには独占なんて無理

老人は社会全体から子どもは社会全体で支えるへ進化し、最後は人は社会全体で支えましょうか。

残念なのは日本のトップの総理ですら脱税して社会を支えようとしていないこと。

今の日本は「社会で必要とされている仕事よりも人間の方が多い状態」です。

そんな社会で「働くことによってしか金を得てはいけない」と主張するなら、
消費を増やして仕事を作ってやるか、起業して仕事をつくってやるか、ワークシェアで仕事を分け与えてやらないと論理的におかしい。

>>141
>犠牲を犠牲と感じさせないか
海の向こうの悲劇は映像にすぎない
グローバリゼーションマンセー

>>131
＞こう考える独身は結構いるんじゃないかな。

結構居るだろうけど全員勘違いしてる
導入後はもっと出費がかさむ

>>124
>>132
どっちも計算がおかしい。
現状の”税引き前”収入の65％＋８万円が、ベーシックインカム導入後の手取り収入になる。

>>134
アメリカより長い平均寿命
アメリカより低い乳幼児死亡率
日本より高い人口に対する医者の割合

のキューバも共産主義

独裁は指導者の能力で管理しきれる範囲なら上手くいく
ワンマン社長も中小企業なら本人の能力次第で上手くいく
大企業になると管理しきれなくなる

>>129
じゃあマルクスにだまされたといってもいいよ。

ベーシックインカムも思想だよ。
思想として楽しむ分にはそれなりに面白い。
現実と混同すると大変なことになる。

むしろ所得税90％で月２４万円を無条件支給にすべき

この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリｗ
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。


抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

>>120
既に合理化のために鬼のように機械化、セルフ化が進んでしまい、
労働力過剰、供給過剰にさらに消費不振が加わり、物凄いデフレギャップが生まれて
デフレ不況に陥っているのが現状。
生活インフラの仕事以上にやらなくてもいいような仕事が多すぎる、労働者が減ってもいいんだよ。

農業の生産性は大幅に向上して、老人でもできるような仕事だ。
電気会社なんて結構な給料貰えるから、辞めるなら代わりに働きたい人間はいっぱい。
電話会社のテレアポ営業なんて辞めてもらって家で寝ててくれた方が社会のため。

そして現に、一部の有力者や天下り団体に金を流しても消費を増やしてはくれなかった。

理論としてはわかるが
結局出たとこ勝負になるからやめたほうがいい

>>52
>支給は国内のみ使用の電子マネー
>パチンコ、ギャンブル、投資には使えないようにし、

それは正直ありと思う。

今の貨幣制度自体がインフレを前提としていて
インフレにならないと自然と破綻するようになってる。

社会が成長しているときは問題ないが、
成長がとまると必ずだれかがバブルの後始末しないといけない。
で戦争になったり、大恐慌になったり。
一定の周期で必ずそうなる。
もうすぐ中国のバブルも弾けるよ。

>>151
典型的な金融サギシw
拝金主義者w

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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フリーメーソン経由で鳩山のバックに変な奴が付いてるのか？
それとも嫁のサイエントロジー経由か？
支持母体の朝鮮人の要求？
愚民か政策だろ。

抵抗しなければ戦争なくなる　−　無防備君


お金を撒けば貧困なくなる　−　ベーシックインカム君

インフレインフレと騒ぐやつがいるが、インフレした分だけ支給額を増やせばいいじゃない

>>154
そう、だから時代の趨勢には合致してるんだよね。
だからBI=「機械or海外で置き換えれる仕事しかできないひとは寝てて」政策
問題は機械化・海外労働力でうはうはしていた資本家がどう動くかだね。
儲けが減るのを黙ってみてはいないでしょうね。
しょぼいブラック企業は確実に消毒されるだろうけどw

　　　　日本の国家財政を破壊した民主党は、「万死に値する」のではなかろうか？

はいはい、ジンバブエジンバブエ

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
>生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合等の問題を段階的に解消し、最終的には、
>基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を導入。

上に書かれているように、純粋小泉竹中路線の「みんなの党」が導入を主張するのがベーシックインカム
さらに上の文を見ればわかるように、最終的には年金も生活保護もおそらく失業手当も健康保険もなくすという考え
「最低限の額をやるからあと国は何もしない。病気になったけど金がない？自己責任で死ね」
という「小さな政府・自己責任論」を突き詰めた政策だよ

>>160
違う違う、小さな政府と競争社会を目指す新自由主義者の思想。
みんなの党とか新党日本とかホリエモンな。

子供手当てより１００倍マシな政策

>>161
コピペになんだが、貧困はなくなるなんて誰も言ってないだろ
中流層のだぶついた金を貧困層で山分けになる感じだろ

>>121
旦那が定年したら一緒に旅行しようと思ってのに、仕事やめた途端に体悪くしちゃって…ていう話をよく聞くからな。
金使うにも元気がいるし、元気があるうちは働かにゃならん。
ややこしいよな。

>>148
もっと出費が嵩むって娯楽費一切かからず食費と光熱費以外に必要なものって後は何がある？
食費なんて自炊すれば切り詰められるし。
医療費は独身だから長生きしたいとも思わない。
住居の維持費と固定資産税は貯蓄で何とかなる。

他の出費ってなんだろう。

誰も働かなくなるぞ

>>144
みんな仕事しなくなるって言ってんだから大丈夫だろ
今と同じレベルの競争があるわけじゃない

>>166

＞最終的には年金も生活保護もおそらく失業手当も健康保険もなくす

ベーシックインカムと同時にそれをやってもらわないと、まともに働いてる
納税者としてはたまらんな。

・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。

ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。

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ベーシックインカム大賛成。
その代わり、公務員の仕事が大幅に減るんだから、大幅削減して税金を浮かせないといけない。
誰も働かないなんてことはない。
贅沢したいやつは働くし、質素な生活で田舎で暮らすやつは働かないだけだろう。

>>172
そりゃ、大間違いw
消費を促すことによって、労働市場は拡大する。
それに人間の欲望は尽きない。

こういうのは遠い昔に共産主義者が描いた社会と同じ

>>171
自炊の材料の物価も上がるし、光熱費も上がる
医療費も上がるし、住居の修繕費も上がる
余裕な金なんか無い。

>>177
ほう
日本全国クレクレ君だらけになったら，増額しろって声が多くなると思うが

だれも働かなくなるって言うが、まず消費が無いとその働く場所すら無くなるんだよ？

>>178
人類は集団社会の中で生を営んできたことを忘れたか?w

>>174
うん。でまともな働いてる君みたいな労働者も病気になって
「手術費800万円、入院費300万円。貯金がない？じゃあそのまま死んでください」
というこういう制度になるわけだよ。健康保険なんて制度もないからね

この所得税４５％って、何％増税の事を言っているの？
累進課税を止めて、一律４５％って意味？
それとも、高額所得者は７０％くらいになるって意味？

>>177
需要と供給だからね
需要が増えても供給がね・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/TaxWithTax.svg
taxをBIで読み替えて

昨日も見てたけどまだ続いてたんだねｗ
って言うか実現しないから安心しろｗ

所得の半分以上が税金になったらなんの為に働くんだろうな・・・

働くのをやめようぜ

なんか勘違いしてる奴がいるけど、BIに関して試案は色々あるが
だいたい健康保険は別建てだよ。
無くなるのは生保と失業保険と年金。BIが全く同等の意義を果たしてくれるからね。

ある村に10軒のラーメン屋があるとする。
本当は人口から考えて3軒もあれば十分なんだが
働かないと食べてけないし無理してやってる、とする。

この場合、給料はぎりぎりまで安くしないと店はやっていけない。
本当は数が出れば1杯300円でも儲けがでるが、
少ない客を10軒みんなで奪いあってるから1杯1000円じゃないとやってけない。

この村に大規模スーパーラーメン店が進出。
低価格300円を武器に客を全部持っていった。
他の9軒は潰れるしかない。

でも客は300円でラーメンが食べれて満足。
忙しいが利益がでるので店員も収入が増える。
潰れた店の店員はB.I.でとりあえず死なないから別の商売に移れる。

・・・今の日本はこの話みたいに一億総提供者で
誰もまともに消費しようとしないから
いつまでたっても豊かさを実感出来ない。

貧しいからじゃない。モノは多すぎるくらいある。
過当競争で上手くいかないだけ。

「働かざるもの食うべからず。」

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

所得税４５％なら年金生活者も半分近く税金で持っていかれる。
その代わり、８万円あげますってことだろ。

厚生年金と企業年金で３００万ぐらい貰っている人は大損かもな。

ベーシックインカムに反対するのは経済を官僚の手に委ねる共産主義者です。

これは一人暮らしで頑張ってる人に死ねと
言っているようなもんだが・・・・

無職フリーターのクズや生活力も考えずにガキだけ
ばかばかつくった奴らはウハウハだよな。

>>166
上手いよなあ
ソースを示しつつ
さりげなく「おそらく」を混ぜ込んで
自分の言いたい方向に話を持って行ってるのに
みんなに違和感を感じさせない

なんだ、外国人をどんどん移民させたり
参政権を与えたがったり

最後にはベーシックインカムまで与えやろうと言うのか


早く誰か始末しろよこのキチガイを

>>189
BIは、支給額が少ないので働けない人が、逆に全員死ぬ。

日曜の朝に無職が御託並べてもしかたないがｗ

BIは厳格な審査の元支給されるんだよ

とか思ってる人まだ居るの？

ホームレスは好きでやってる奴もいるんだろ。つか弱者救済とかいまでも十分救済してるわ

月収30万で独身の俺も、これが実現したら会社辞めるわ
半分が税金で持って行かれて残り15万、家賃7万払ったら残り8万
実家に帰ってニートした方が良い

>>185
今の日本は労働力も生産インフラも外貨も腐るほど余って、供給過剰の状態だよね。
しかもそこにサイレントテロかましてデフレギャップを作り需要減らすヤツまで居るし。
供給に対して大幅に需要が不足してる。

そこに需要を増やせば経済が拡大して景気良くなるね。

中国に国ごと持っていかれるのももはや時間の問題だな…

数十年後には中国に小沢の銅像が建つ
小国日本を解放した英雄として

日本の家電業界がサムスン一社に利益で負けてると言われてる。
明らかに供給過剰でコスト競争も負けてる。

ケータイがガラパゴス化して世界に通用していない現実を直視するべき。

寝た後レス貰ったようだが

＞633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 03:47:53 ID:sf2RYdxL0
＞>>613
＞現時点で新党日本もベーシックインカムの導入を政策として
＞出してるんだから、新党日本が日本国民限定でBIを支給すると
＞なれば良いだけの事。

あのー、子供手当てって知ってる？外人OK海外の子供OKっつー変態給付金なんだけど

　ttp://www.love-nippon.com/aisatsu.htm
　　「こども手当」を更に深化させた仕組みこそが、些か手前味噌ではありますが、
　　新党日本が昨年夏の総選挙でマニフェストに掲げたベーシック・インカムの導入だと考えています。

言ってること分かるかな？ ^^;

>>199
おまえのような暴力団員は生活保護は受給させてもらえないが、
BIだったら受給出来るんだろ。

>>191
そこでドカタですよ。

国債でやったから問題なだけでしっかり増税して
余剰労働力を全部買い占めればバブルの頃のように景気は良くなる

所得の45%が8万より下の層・・・得する
所得の45%が8万より上〜いま収めてる所得税が45%未満の層・・・損する
いま収めてる所得税が45%の層・・・現状維持

おまいら、計算に抜けてることがある

物価は同じじゃいられない

カネ貰っても買うのは中国製ですw

日本人はいままで働きすぎた。水をやりすぎて枯れてしまった花と同じ。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

総数何人かもはっきりしない膨大な公務員、準公務員、実質公務員が１千万
以上の年収なんだから不可能ではないと思う。
ただし上記の膨大な寄生虫に支給しなければ。

夕張を実験地か。
高速を寸断すればなんとかなりそうだ。

>>209
お前は寂しいこと言う奴だな・・・
「昇給していって将来所得の45%が8万より上になる」可能性を一切排除とか・・・

>>203
だから需要はBIで労働価格が上がっちゃうから制限されるわけよ
本当は雇いたいけど労賃が高くては雇えないでしょw慈善家じゃないんだから
だから社会全体ではdead weight lossが発生してGDPは縮小するだろうね
この縮小分を海外の労働者から奪ってこれれば、
BIはUSSRもできなかった圧倒的勝利になると思うよ。
ま、日本の政治家にそんなデカイ絵描ける奴なんていないと思うけどw

>>202
サラリーマン所得３０万とか言っている割には、所得税以外の事は知らないんだね？
所得３０万円だと、所得税７千円に厚生年金が２３千円くらいか。
厚生年金の支払いの方がよっぽど大きいし。しかもこれ、半分が会社負担でこの額だし。

>>208
年度末にあちこちでまだきれいなアスファルトひっぺがすのはもう止めてくれ。
渋滞して仕事が滞り迷惑なんだよ。
カネはくれてやるから、家で寝ててもらった方がマシ。

生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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　　　　　　　　　　　 `ｰ――――――――‐ ' THE END

全就業人口のなんと1割が土建関連に務めていると言われる国、それが日本。
トータルすると北欧以上に税金が高いのは公務員と公共事業に流れているから。

こんな不公平なこと許して公平なB.I.を導入しようとすると文句を言う。
マジキチ。

スーパーリッチは海外に流失。
貧乏同士がとりあい。

>>210
「みんな働かなくなるだろ！」とか言ってる反対派も
「これで働かないですむぞ！」とか言ってる賛成派も
その辺バカすぎるんだよね
わざとやってんのかな・・・

>>223
半分は本物の馬鹿で半分は煽りたいだけだろ

まあ夕張ならまだ石炭はあるんだから暇なやつは
石炭でも掘ればいい。
小金にはなるだろう。あれ？

>>217
バブル期は肉体労働者の月給が50万とか60万とかだったんだがな
金が溢れれば賃金は伸びるし、それでも経営は成り立つんだよ
逆に今みたいにデフレだと、賃金を絞っても物が売れないから潰れていく

働かないで済むなんて言ってるバカは
脳が萎縮してほんとのバカになるw

45パーセントというのはどうやって計算した数字？
離職者の増加を考慮に入れてるのかね

後の「ニート村」誕生の瞬間であった

>>226
あのさぁ、冷戦のときと冷戦終結してグローバル労働市場のいまとで前提違うでしょ。
80年代の外部経済じゃないんだよ？わかってる？

>>221
BIは公平ではない。BIでは支給金額が少ないので、持ち家があって住居費の
必要のない者だけが生きていける。

将来の日本が採るべき道、3つの選択肢。

1) 税金が安い・弱肉強食・移民ウェルカム・貧乏人は死ぬまで苦しめ→アメリカ型自由主義社会
2) 税金が高い・教育医療等が完全無料・安心安全だけど活力不足→北欧型高福祉社会
3) 税金が高い・国民に一定金額を再配分・後は好きに生活しろ→前人未踏型ベーシックインカム社会

さぁ、どれがいい？

物価が同じじゃなくなる→インフレで例えばもやしが一袋１００万円とかになる。
それでも８万支給になるってこと？

食料品が倍額になっても光熱費もやり方次第でいくらでもやりくりできるんだよ。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

税金払ってる人＞反対
払ってない人＞賛成
議論する必要も無い。

>>202
やめとけ、(辞めるのを)ニートなんてつまんねえぞ。

BIは納税者番号制になって、個人の収入がすべて把握されることが前提なんだよね。
株やFXやオクやフリマで稼いだ金なんかも全部45%持っていかれるわけだが、それでも俺は賛成。
当分働かない人がいても無問題。
社会人になって奴隷労働しかしたことがないなら、勤労の素晴らしさを体験するのは難しいが、
ゆとりをもって働く事を体験すれば、勤労がどれほど素晴らしいか気がつく人が増えるから。
もちろん穀潰しがいなくなる訳ではないが、ぎりぎりの生活で満足しているなら由と思う。

外国人をどうするかという問題があるが、
BI支給金海外送金全面禁止、数年間の労働を義務づけるというのはどうだろう。
日本の経済成長に貢献したという実績があれば認めてもいいと思う。

それよりも、BI導入のコンセンサスを作る過程で、国のあり方や矜持が問われる。
もし、BI導入しても財政破綻せず経済成長して、勤労意欲も低下しないというなら、
全国民にノーベル経済学賞を上げても良いレベル。

夕張を実験地とした場合、少なくとも移民は増えると予想されるな
そうなると、店が増え、コンビニも増え、雇用も作られる。
下手すると発展するんでは？ともw

これやるなら月に8万円の消費の義務を付けて欲しい
貯蓄に回されたら効果ないでしょ

>>210,223
いや、それBIの金額を調整すればいいだけの話だから。
まあ

　厚生労働省は１８日、２０１０年度の国民年金保険料を月１万５１００円にすると発表した。
　
　
　現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。
　国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

こんな連中に何を期待するかって話だが
俺の論旨はそもそも「まともにBIを導入できる政党なんて日本に無い」だからお察し。

昔の日本
食に困るぐらいの社会脱落者がいたら余裕のある家が食事のお裾分けなんてことしてた。
お互い様という社会意識。

今の日本
社会脱落者がいたら。やっべー超雑魚がいる！卵ぶつけてビデオに撮ったら面白くね？ｗｗｗ
それは極端だけれども、溺れる犬を棒でで叩くのが今の日本人。

何が言いたいかというと昔は社会が担ってた役割が機能してないから、
国がわざわざ面倒みて市場原理を抜かして富みの再分配まで手を付けないといけないような状態。

キチガイここにきわまれり

>>232
4)政府の外交努力

>>238
夕張市で働いているジジイババアにどんだけ重税を課しても、
給付金はまかなえないぞｗ

>>233
1袋100万で売れるんなら俺貯金叩いてもやし工場やるわ

生活保護を廃止して、ナマポに月８万円だけ支給して
生活がどう変わるか実験してみないとな

ベーシックインカムで働かなくて済むという事にはならないだろうが
ブラック企業で過労死するという事は無くなるだろうな

>>234
資本主義体制で成功した国はあるか?

>>233
あなた様みたいに賢い消費者ばかりじゃないから
お前は勝手に働かないで工夫して生きていけばいい
現状どん底経済でも、貧乏なやつが平気でコンビニで買い物してるからな。
大多数はまったく働かないでは済まない

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

>>238
まあ現状でも100億あればできる。
高速のインターチェンジを破壊して、
公共施設は警察とゴミ処理場残してやってみよう！
学校は私立でｗ　

>>218
今は大したことない所得税が収入の半分を持って行くようになるから問題なんだろうが。

>>232
北欧比較だとBIは税金は中間になるんじゃないか？

そしてアメリカには寄付があるがこれは社会の雰囲気を利用した税の一種ともいえる
払わないと社会から爪弾き　儲け話は回さない
ゲイツなんかは遺産の99.9％を寄付　これを相続税と考えると実は重税

>>245
BIで面白そうなのは、暇に耐えられなくなった奴がプチ起業家になりそうな点。
でも既存の企業は嫌がるだろうなｗｗｗｗｗ底辺労賃労働者使えなくなるしw
ブラック企業もだけど派遣みたいな口利き屋も死亡だろうね。

ナマポもBIも怠け者が得をするので
普通に就業支援給付金じゃだめなのか？

給料が８万減ってベースインカムで８万支給で差し引き０てのは甘いよな
働いてない奴らの分まで何らかの形で徴収されるんだから減ると思って良いわけだ

◆◆ レスする前に閲覧推奨 ◆◆
ttp://bijp.net/transcript/article/91
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51562616.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=8eUDp_hq5z0
ttp://www.youtube.com/watch?v=oH6G4_kwQts

持ち家の奴は8万円は不要だろ。
家持ってない奴は家賃で消えるけど、
家持ってるやつは資産を増やし続ける。

>>255
今の、生活保護の代理申請の貧困ビジネスみたいなのがさらにはびこるよ。
「クソ楽な仕事を週に１時間程度やるだけで○○万円の給料！」みたいなのが。

>>202
働いていれば、所得は、手取15万＋BI 8万＝23万　になる訳だが。

企業競争力は確実に下がるだろうから結局国力低下になるな

鳩山といい、どいつもこいつも一日でも早く日本国と日本人を
弱体化させて弱った末にシナに売り飛ばしたいのだろうねーｗ

8万貰っても足りないから働くだろうね
４５％税金として取られるのだから最低でも月30万分働かないと
独り暮らしの場合はきついね

>>236
暇になったらバイトでもするよ
そこそこの重責を負わされて8万ぽっちでは馬鹿馬鹿しくてやってらんない

日本に広げようニートのわっ

持ち家って資産税もかかるし、改修、立替えとお金がかかるんだぜ

みんなの儲けだから、山分けすれば良いじゃん
個人所有の禁止
生産性の爆発で理想郷の実現

これは共産思想だよね

現実は、
資本主義を標榜する国は
どこも膨大に赤字を抱えてしまった。

>>254
BIの支給額では、そもそも生活できない。
食事代だけではなく、住居費と家電購入費も必要。

>>253
アメリカはセーフティネットも民間頼りだからな。
教会が焚きだしやったり。

だが、日本の場合、寄付なんて中抜き詐欺が横行する可能性が高いから行政で再配分すべき。

>>231
今現在の話が不公平なんだよ。
一部の業者にだけカネが行ってる。

B.I.はナマ保じゃないからあくまでも働くことが前提。
働かないで食ってけるなら自由だが。


度々、共産主義と同一視するやつがいるが、全く違うぞ。

モノやサービスを共産化するのは上手くいかない。
そもそも、どの業者のどのモノを配給に使うのか？
どれくらい配給すればいいのか？
業者と利権が発生して業者は怠けて品質は低下生産性も低くなる。

モノではなくカネを配るのは実は現在までもず〜っと日本でやってきた。
公共事業の形で。それでうまく行っていた。
しかし社会が成長して成長が止まると弊害が出てくる。
現状公共事業やめたらカネの流れがとまってGDPもダダ下がりになる。
もはやB.I.で支える以外になくなってるんだよ。

>>260
そこからさらに家賃7万引いて16万だろ
それに対して実家なら働かずに8万だから
1か月の労働の対価は8万円てわけだな。バイト以下だ

>>219
まあ土建屋を潰さないために税金投入するくらいなら、全員生活保護にした方がまだ無駄が少ない気はするな。

>>256
だから>>209だって。貧困層に属してない自覚はあるが
所得税45%取られるまでの所得は無い層が損する。

でも圧倒的に貧困層がこの制度支持するから
お前らは反対しても負ける、仮に多数決とったとして

BIが本当に求められているならば、
仮想実験地夕張に日本国民の移住が絶えず、
新首都化する可能性もあるな

幸い夕張には資源がある。
安く雇えるから海外炭相手でも戦えるぞｗ

「労働は尊いもの」「働かない人は怠け者」こういう当たり前の感覚が失われた日本人の感覚が原因。

それと、昔貧乏人は貧乏を恥じて社会の影でひっそり暮らしていたものだが、今は貧乏人は不遜に声高に自分の権利だけを主張する。

挙句の果ては左翼や宗教団体が貧乏人の票を買って、政治力でどんどん貧乏人に施しを与える。このスパイラルは最悪。

>>260
俺は怠け者なんだよ
働かないでそこそこの暮らしができるなら、働きたくないんだよ

>>270
親が全部払ってくれるなら家から会社行けよｗ

家族4人なら手取りで384万円か。
働く必要なくなるな。

人口減って真面目に働かないクズと老人ばっかになって
日本は終わるんだろうな

>>268
アメリカや先進諸外国のセーフティネット予算は、日本の１０倍以上は出している。
昔からいわれて来たことだけど、日本はそもそも福祉の無い国。

大歓迎、仕事なくしても食いつなげる

いや8万貰ったところで普通に足りないから

こんなの絶対に社会が回らないから。
額面上の金はいくらでも配られるけど、その金を受け取って労働する人がいなければ金に価値がなくなる。

ただでもらえるものをわざわざ働いて得ようなんていう酔狂な人はいない。
多少その気になっても重税を取られるんだからばかばかしくてやめてしまう。

>>277
月8万稼ぐために月160時間労働する馬鹿が居るかよ

年収９００万で夫婦２人家族（妻は専業主婦）の俺の場合は大損しそうだな・・・

貧乏人ってのは努力や根性が足りないから貧乏に甘んじてるだけなんだから
そんなものを救済する必要は絶対に無い
生きていける程度に収容施設でも作ってやれば十分だと思うが

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に１５０〜２００万戸目標＝３、４０年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

ゼロ金利でインフレが起こらないでデフレになるのは公務員が裏切り行為を続けてるから。

>>249

まあ働かないって言ってみてるだけだよ。
なぜならこれが導入されたところで、永遠に続くなんてあり得ない話しだし。
離職して制度が途中でなくなったら困るしね。

色々政権変わったりしてころころ制度が変わるごとに振り回される自分が悲しいだけだ。
働いてもまったく報われない世の中になっていくのが悲しいと思ってる自分は間違ってるかもしれないな。
一生懸命働いても給料はあまり増えずどんどん税金で持っていかれる額だけ増えていくのは本当に辛い。

>>280
アメリカとヨーロッパ先進国じゃ考え方が全然違うだろ。
アメリカなんてやっと国民皆保険制度を検討してるんだぞ？

>>280
ホームレスがゴロゴロいるけどねw

このスレはよく共産主義という言葉が出てくるけど
日本共産党はベーシックインカムをどう思っているんだろうね
意見を聞いてみたい

民主党政策では、

子供手当て４兆５０００億の財源不足分は

扶養控除８０００億と配偶者控除６０００億の廃止を充てる

死ねばいいのに。

>>279
終わるのは日本国ではなく日本企業だろうな

あくまでも元の切り上げを誤魔化そうと言うw

　真面目で国家の為に一生懸命働いている優秀な労働者も
貧乏人に、欲しく無い物を無理やり売る付けてお金を取ったり
休んでいる人に引っ切り無しに電話を掛けて商品紹介の為に、時間や労力を奪ったり
地位や肩書きの弱い人間を馬鹿にしたり、他人を騙してでも勝ち抜くことを考え続けたりせずに
少し休まなければ体を壊すと思います
　国民全体の収入が安定すれば、買え買え言わなくても物を買う人も増えるし
失業した時のダメージが減るし、急激な変化の波に耐え易くなるのではないでしょうか
生産力だけの無能は死んで、集金力がある俺だけ生き残るべきだと言う人は聞かないと思いますが

>>265
ベーシックインカムでは生産インフラの公有化も財産の個人所有も禁止しない。

それどころか、
社会保障は最低限生きるためのカネは一律でくれてやるから、あとは全部個人で何とかしろ。
政府のやる事はたったこれだけ。今より政府は国民に対して何もしなくなる。

共産主義とは真逆の思想、急進的な資本主義思想だよ。

8万円は過渡期の話で、目指すのは20万らしいがな。

>>284
実家から月8万貰えるバイトすればいいじゃん。
将来が不安なら、労働時間の少ない代わりに給料の安い会社でも行けば？
全部小遣いになるなら、今より良い生活ができるぞ？

ニートコロニーができるな

特に配偶者控除はいらないと思うので廃止でいいよ
子供手当てもらえて尚且つ配偶者控除なんてありえないって

>>290
反対してるよ。共産主義じゃないから。

>>278
ところがこれだと健保も無くなるだろうからロクに病院に行けなくなる
特に定期的に通う必要がある歯医者なんて絶対に無理

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

>>287
まあどっちにしても実現しないから心配すんな
いま年金払ってることの問題もあるし
実現したとしても未来の話

お金を公平にまわす事が社会の健全につながるからな
貧乏人がよければいんじゃね−の

金持ちつくらせず
金持ちいばらせず
金持ち国民の敵

>>301
そもそもまともな医者がいなくなっているかもしれないよ。
いたとしてもブラックジャックみたいな金持ち限定のやつか、腕が怪しいやつか。

所得税一律45%がだめだろう。

個人的には年収200〜300万以下は8万がまんま加算されるぐらいのバランスで、
それ以上は徐々に上げて累進強化、最高税率（年収5000万ぐらい）で90％。
って形がいい。

今の一律だと、貧乏人から徴収した金を貧乏人に配ってるだけ。
働く奴は本来の貰いが少なくなって、働かない奴が一番得をするというのはいかがなものかｗ

うまく必要な公共投資に金を投入できるのなら
こんなことやらなくてもいいだけどな

今の状態は公務員や生活保護者だけにBIやってる
ようなもんだからな

ベーシックインカムでやれば老人が社会保障あきらめるなら安いもんだ

BIに反対してるのは、生活保護が無くなったら困る奴等な。
少子化に歯止めをかけ、国民に安心を与え消費を加速する良策。
ただし、日本人限定じゃないと駄目。財源的に。

>>279
まず最初に終わるのはブラック企業だと思う

＞所得税を４５％にすれば同額をまかなえる

って部分があまりにも楽観的なんだよね


だって日本には仕事がないんだぜｗ？
製造業なんて移管移管で日本国内で作ることなんて無いだろ？
事務職？ネットワークで一極集中管理するから人そんなに要らないんだよね
これから成長期に入るお子様達は
いずれは中国などに出稼ぎし食いつなぐか、３K職か、介護しかない

今までブルーワーカー職とされてた職種の待遇がいきなり良くなるとも
思えないし凡職に月収30万40万保障で支払う企業ってあるのかね？
法人税とかはどうなるんだろ？

>>306
昔の日本かよ。

>>297
月8万もらえるバイトって、額面約16万もらえるバイトってこと？
そんなの存在するわけ？どんな職種？
労働時間の少ない代わりに給料安い会社なるものに必ず就職できるの？
しかもどんなのを想定してるか知らないけど、結局半分持ってかれるんでしょ？

働かない人でも憲法で同じ権利が保障されていることがおかしい。

国民の義務を放棄したヤツは当然権利も制限されるべきだ。

健康なのに働かないヤツ、脱税するヤツ（鳩山含む）、子供を虐待する親、こんな社会のクズに参政権を与える必要はない。むしろ剥奪するべき。

そうすればクズの票を買う政党の力が落ち、真っ当な市民の意見がより反映されるようになる。

クズには2等市民の称号と「私は2等市民です」の名札をつけることを義務化すれば、恥の概念も甦るだろう。

>>262
仕事が辛くて辛くて仕方ないっていうのなら、それもいい。
でも自分で重責とかいう位なら、それなりの誇りとか自信とかあるだろ？そういうの金じゃ買えないぞ？

>>288
アメリカの健康保険制度は、以前にレーガン大統領が強いアメリカをつくる
ために「自分の身は自分で守らなければならない」という思想で廃止した。

セーフティネットの予算総額は日本の１０倍以上は出している。

>>309
途中で制度が変更なんてざらにあるから
少子化が解決する制度なんて
これからも無い

制度変更があっても
子供捨てるわけにいかないからな

>>304
厳密にはホントの金持ちは損しないから
所得税45%現状維持＋BI8万円

この層に属するやつがこの制度決めるんだから
そういうからくりがある

>>306
>所得税一律45%がだめだろう。

俺もそう思う。財源はもっと考えないとね。

>>307
>今の状態は公務員や生活保護者だけにBIやってる

そのとおり。
地方行くとまともな収入のやつは公務員と土建屋だけとよく聞くね。

全就業人口の1割が土建関連で官需で食ってる。

特殊法人とか考えたらどれだけみんな騙されてるんだって話。

>>306
そんなんで財源が足りるかｗｗ
年収５０００万以上稼いでる奴なんて日本で0.1％いるかどうかだｗｗｗ

>>285それだけの年収があって子供をつくらないのは国賊に等しい。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

税率４５％にせざるを得ないんだとしても北欧のような高福祉型ならまだ納得できる
ベーシックインカムは貧乏なのに子沢山なクズみたいな層を優遇しすぎる

やるにしろやらないにしろ

じっくり時間かけていけよ

>>314
仕事がないからＢＩだと言っているんだろうが
あるならＢＩなんか必要ないよ。

財源が所得税45%というのは、あくまで一例らしいよ

最近、中国へ派遣で出稼ぎにいく日本人が増えたよなあ

＞貧乏なのに子沢山なクズみたいな層

分る分る
DQNパチンカス夫婦、子供虐待＆育児放棄夫婦
差別や人権という言葉に守られて高待遇を得ている特殊層の方々
不法滞在、土地の不法占拠で長年居座ってる特殊な外国人の方々

こういう連中にも普通に8万加算されちまうのですよね？

これからの時代、あえて言うなら
共生主義社会

日本人より更に仕事が無い外人がどっと押し寄せて
日本終了

古代ローマのパンとサーカスを、現代の日本で現金とインターネットに置き換えてみると面白い

国家が最低限の生活費を支給し無料のインターネット回線を提供するとか・・・

どよ？

もう気が狂ってるってレベルじゃねえな。
所得税45%って・・・
みんな仕事ないのにｗ

外人が来るのはもとより、仕事のできる層は海外脱出するだろ

賛成派って今の社会前提の話ばかりで、BI導入から10年後どうなるかとか考えてないよね。

今働いてる奴は、働かなきゃいけない社会を見て子供時代を過ごし働き出したから、
そりゃあ導入後も働くかもしれん。でも、今子供の奴や、これから生まれる奴は、
働かなくても生きていける社会に出て行く前提で学生時代を過ごすんだぞ。
勉強する動機が減じるから、10年後の新社会人は確実に今のより無能だ。
さらにその子供は、輪をかけて努力も向上もしないだろうし、
この傾向は世代が下がるほど強くなり、平衡状態を持たない。
日本から有能な、金を稼げる人がどんどん減っていく。

有能なやつだけ働けばいいっていうが、最初から有能な人間はいない。
有能か無能か分からんが、とにかくみんな働かなきゃいけない、向上しなきゃいけない
って状況があってはじめて有能な奴が出てくるんだよ。

あと、外国人にやらないってのは無理だと思うよ。
差別だーつわれて押し切られるに決まってる。

BIに賛成してるのは
小泉・竹中路線で優秀なビジネスマンに支持者が多いみんなの党
本当に能力があるホリエモンみたいな人間
城繁幸とか池田信夫みたいな新自由主義者のエコノミスト

なんかこれで生活保護廃止とセット…とか言ってる奴いるが…
働けない病気の人はどうするんだ？死ねと言うのか？
在日への生活保護全面廃止。日本人の病気の人にだけ適用ならまだいいが。
こんなベーシックインカム制度なんて、働かなきゃ逆に消費税で食って行けないだろ。
みんなが「今健康」だからと言って、何でもかんでも廃止したり統廃合したりじゃ死人も出るぞ。

>>321
そのような思考をする国では、誰も子供がほしいとは思わない。
子供手当ても同じことだ。いずれ、政府に子供の育て方まで指導・強制を
されるようになるのが、子供手当て。左翼独裁指向の民主党が選択する
子供手当て。

この国は、これまで税金の負担に対して
恩恵が無さ過ぎたんだ。
ほとんど公務員の給与や土建屋の儲けに消えていたからな。

経団連は人口が減って消費も減るからと移民を推進している。
B.I.で消費を押し上げないと日本が乗っとられるよ。

うちは年間200万盗られるのか
アホか！

>>299
扶養家族控除自体が要らない理由を教えてくれ

>>336
死人出しても良いって思っているんじゃね？
どうせ、今も年間３万人以上自殺しているんだし、
生産能力の低い人間が多少淘汰されるのも
そんな大きな問題じゃないって言えるのかもしれん。

今でも、自殺じゃなくてもお金が無くて飢え死にや凍死が出ているんだし。

・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。

ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。

.　　　 　 　 　 　　 ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 （@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 （　朝⊂)　　　　　
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|

これって無職が5人集まれば40万円もらえるんだよね？
年間480万か。
ここから所得税ってひけないんでしょ？

生活保護廃止、年金廃止、健康保険はどうだろう、
これらにかかる人件費は大幅カットできるのかな？

仕事を辞める人間が増えたら容赦なくインフレターゲットをとってくれれば

>>336
同感
生活保護廃止とかありえない仮定を持ち出してＢＩを持ち上げだれ一番が得をするかだね

もう共産主義でいいんじゃねえか

全国民版の子供手当てか・・・・

さすがにもう騙されん

30兆ぐらいの所得税が115兆になるんだろ？所得税4倍になるんだぜ？？
割り算ができたら普通騙されないだろ。

ベーシックインカム反対の人は代案があるのかな？
このまま現状維持なら日本は終わりそうなんだけど

>>339
奴らがほしいのは黙って働く奴隷だからな。
国が衰えようが関係ない連中だ。

>>323
仕事して金だけ稼いで、その金を使わずに溜め込むカスを優遇する今の社会もおかしい。

そいつらが稼いだ金をきっちり全部使えば、また他の人に仕事が与えられて問題ないのに
使わずに溜め込むから次の仕事が生まれず経済が縮小していく。このままだと国が滅ぶ。
仕事して金溜め込んで金使わない事は非常に下劣で役立たずな行為。

そこで仕方なく、代わりに金貰って消費する人を作らないといけない。
公務員や天下りや生保にばかりに金配ったけど、ますます金が偏るばかりで社会が回らない。

これならもう一律金額国民全員に配って使わせた方がロスが少なく公平でいいじゃん。
これがベーシックインカム。

すんません。老後だけが心配です。
ビンボーでも働けるうちは生きていける。

生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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　　　　　　　　　　　 `ｰ――――――――‐ ' THE END

>>350
それでも使わずに溜めこむ人は出てくるよ？
そうなったらどうするの？金が回らなくなるよ？

生活保護、国民年金、子供手当に変わってコレなら悪くないと思うが。
障害者にだけは加算が必要だが。

>>353
死ぬまで貯めこむなら死んでから徴収すればいいじゃん。
相続税１００％は無茶な税制じゃないぞ

ベーシック・インカムやるなら早くしてくれ今年の六月から
総量規制が施行されて大変なことになる、

>>284
１５万の為に３００時間労働ならやらされたことがある
上司が繁雑期で人手が足りないって言って休みまったくくれんかった

馬鹿か、なんで屑に金を配るんだ？
四人家族で32万がただで貰えるなら
誰も働かないだろ、BIやる位なら老後不安の解消しろよ
リゾート地を老後シティにして毎日バカンスにした方が良いわ
ナマポ共は施設に入れて強制的に生活習慣改善させろ
ただでさえ税収悪化してるのをBIなんかしたら終わりだろ
今の日本に必要なのは年金廃止して社保庁の当時課長以上の資産を八割没収
新しく老後不安の解消政策
雇用拡大の為の農地拡大、一軒家には重税、省エネマンション移住政策
スポーツは国立練習センター作って一定水準以上のスポーツマンの育成支援
都道府県を半分にして1000万人都市の作成
公務員から選挙権剥奪
個人、企業献金の禁止


そろそろ自動車から農業に戻る頃だよ、

どんな制度になっても金をためる奴
ためたくなくても仕事が出来る奴は金が勝手にたまっていく

悔しいなら自分の手で金かせげよ

働く必要がないというのは嘘だな、やらないといけないことは幾らでもある
金にならないかもしれんが

むしろ、今が金にならないが、価値がある事で稼げるようにすることが必要じゃないかな

８万じゃ家賃も払えん

>>353
インフレ及び資産税で貯蓄価値が減損する

子供手当てとかBIとかを否定する連中って早い話が
蓄財した物の永遠を求める封建主義者なんだよ
インフレを否定する。
インフレを肯定すれば、それこそ金刷ればいいわけだからな

>>341
配偶者控除はいらないと書いたはずだけど？
専業主婦できる経済状態の家に優遇する必要はない。
子供が小さいなら子供手当てがあるわけだし。

扶養控除は必要な場合はあると思ってる。

問題はＢＩを導入した後に、税収が維持できるかどうかだな。
低賃金労働者が増加すれば、当然税収が減る。
企業は国際競争力を取り戻すし、老人も医療や介護を一応受けれるだろうが、
税収の維持が問題だな。

>>357

>>190

大多数の国民はバカだから仕組みを理解出来ないので実現はほぼ不可能

ベーシックインカムに反対なのは導入でおいしいポジションがなくなる公務員だろうな

BI望んでるのはアホニートだけ。　怠け者が罰せられるのが正しい社会。

今の日本は円の価値がものすごいから、これを稼ぐ為なら何だってやる風潮だな。大規模な被害が起きそうで怖い、怖い

手取り20万以下かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金泥棒した挙句ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の円安はこれが原因かｗｗ

民主党がやるならまじで支持するわ
でも、ベーシックインカム導入されたら働かなくて済むわ
所得税収も下がって制度維持できないだろうなｗ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

先に国保や年金制度とかすっきりさせるのが先だろ
これらを全部タダにするだけでもぜんぜん違う

年金納めてるやつに金返した上、増税は必至だがな

>>309
おまえのような暴力団は生活保護は無理でもBIになったら受給が出来るからな。

>>366
馬鹿ではなく政治に無関心・無責任すぎる。
基本ＢＩには賛成派よりだけどＢＩという大きなシステム
を取り入れるだけの議論ができないために導入は
実質無理だとも思ってる。

まぁナンだ、どんな変革であれ
日本をひっくり返すような革命的案であれ
日本の場合は、まず鎖国しないと何も出来ない

敗戦以来アメリカに口を挟まれ国連に監視され
近隣の無関係な糞国家やチョウセンヒトモドキに
内政にいちゃもん付けられる有様

核はもつな、靖国行くな、外国人に参政権くれ、
朝鮮学校を認めろ、在日に支援しろ、
チョンは差別！外国人を差別するな、竹島はチョンのもの
尖閣諸島はシナのもの、日本海溝のガス田はシナのもの・・・etc etc

毎日こんなに外から内政を干渉されてて
たとえ理想的なBI案ができたとしても、やれるわけがない
また内政干渉されて糞外国人どもによい所だけ奪われる

お前らいい加減にしとけ、もうスレ伸ばすな

ネットで賛否両論＞関心が高い＞国政の場で議論の必要

こう言う風に都合の良い様に誘導されるよ

真の共産主義が地球上に誕生するのは、永久機関に等しい物が出来てから
まだその時期ではない

日本人の国民性に合ってるとは思えないんだがなぁ。
富裕層は海外脱出するんじゃないのかねぇ。

海外でBIで成功してる国ってどこだ？

究極の国民買収政策

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

>>378
いいじゃんｗ

【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252146714/

295 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 20:27:05 ID:KBVV58b60
俺は生粋の日本人だけど
こういう奴に限って(ry
ってか何人湧いてんだよチョン電脳戦士wwwwwwwwwwww

377 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 20:36:39 ID:IbMeiXCWO
>>295
ネットウヨだって、バイト代もらい
弁当支給うけて書き込みしてるんだろ
PCと携帯電話が併設された部屋から
ある程度、用意されたテンプレートを使って
民主党批判とかしてるんじゃないのか
ネットウヨだってそうなんだろ

445 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 20:44:33 ID:Kfcj+KW00
>>377
アハハハハハハハ
弁当支給かwwww
キムチ弁当不味そうだな

500 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 20:49:04 ID:IbMeiXCWO
>>445
ネットウヨだって、そうやって書き込みしてるのわかってるよ
弁当支給されてバイト代もらって書き込みしてるんだろ
全部おみとおしね

>>380
今年からドイツで実験がはじまる。

>>363
扶養控除は廃止決定
配偶者控除も民主政権が続けばそのうち廃止になるよ

>>378
反対派が嘲笑ったり茶化しに来る事がここまで伸ばす結果になったんだから面白いもんだな

>>353
それでもみんなどんどん働きつづけて金が溜め込まれデフレが続くなら、
ありえないほど物凄い大成功した国家だぞ。

その次は税金取るのも減らせばいい。
減らしたぶんは代わりに輪転機回してカネ刷って、それをBIとして配る。
イヤでもインフレ傾向になり、需要と供給が均衡するだろう。

それでも日本のデフレが続き過剰供給がされるなら無税国家の誕生だ。
ここまで来たら国はもう好きなだけ輪転機回して国民に配れる。最高だ。絶対ありえないけど。

月8万円もらえるなら、無理に都市部に住む必要が無くなる
過疎化対策にも強烈。わざわざ糞汚い都市部に好んで住んでいる人間は少ないからな。
地方のシャッター街も復活するだろう。
のんびり農業をやる人も増えて、食料自給率も上がる。
理論的には今の日本で導入しても、デメリットは少ない。

>>368
罰せられるって餓死するって事か？そうして消費者がどんどん減っていて、日本は消滅する訳ですねｗ

>>380
富裕層は逃げられないよ。富裕層の一番の資産は利権だからね。
そもそも60超えているような富裕層の爺さんが海外に逃げてどう日本の産業が衰退するんだか・・・

◆　注　意　◆

ベーシック・インカムとは『大人手当て』の事です。
在日がＢＩ導入推進するよう、ネット工作しています。

みなさんお分かりですね？
本国（朝鮮）での偽装結婚・偽装養子縁組で在日ウハウハの制度です。

この事実をネットや周りの人へ、みなさん広げて下さい。


【 注　記 】
尚、ＢＩの８万円だけでは当然生活出来ませんので、在日の生活保護（不正）
もセットとなっており、　

ＢＩ＋生活保護（不正）＝超ウハウハ

になります。

共産主義の失敗を地でいくような政策だな

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

>>389
復活なんかしないよ。
シャッター街のやつらなんて、いまでも働く気はない。

夫婦で月額１６万円もらえたら１００％働かない。

>>380
もともと富裕層の税率は高くて
一億総中流でうまくいっていた社会だから。
逃げたいやつは逃げればいいよ。
日本の価値は金だけじゃないと思うよ。

働かない人が増えたら経済成長したでござるの巻

共産主義の国がどうなってるか、分からない人ばかりだね
選挙前の民主に騙されて、もう一度騙されるのか?
民主のやる事は悪意がある、そのくらい気づけよ

>>313
実家で生活費面倒見てもらえるなら今やったら？と言ってるんだけど？
何で辛い長時間労働して一人暮らししてるのか分からん。

新車や家電をベーシックに配ってくれるんだろうな。
俺はベンツと３Dテレビを頼むよ。

>>335
>本当に能力があるホリエモンみたいな人間

ここは笑うところですか？

　　　消費力以上の生産力は存在出来ない

この三面等価の原則を無視する馬鹿が多すぎる。日銀のカス共はまさにこの理屈だが。
外需だって内需が壊滅状態で対日赤字が続けば締め出される。
消費者に金を渡すのを拒んでいるのって、日本を衰退させて移民を進めようとする売国奴だろ

>>379
地球上じゃ無理
万物は磨耗し壊れるのだから、少なくともスタートレックレベルの技術力がないと

想像してください。

空港事務所の事務員が電話していますが、その電話線は実は切れています。
彼女はそれを知っていますが、いつまでも電話のふりをしています。
他に仕事がないので、仕事のふりをするのが仕事なのです。

ベーシックインカム反対派の言っていることはこういうことです。
日本で必要とされている仕事が無いから、仕事をするふりをして仕事を増やせと言っているのです。
実際に日本にはこういう無駄な仕事が多すぎるんです。
公務員の仕事のほとんど、無駄な公共事業のほとんどが、
別に必要とされていないけど雇用を生み出すために国が無理矢理作った仕事です。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

増えるのは脱税者とニートばかりｗ
ネットゲー、あれも仕事みたいなもんじゃん。
ネットゲーのギルを国が公式通貨として認めて円とトレードできるようにしようぜ。

皆が貧乏だったころが一番伸びた。

格差が生まれると、不公平感から
モラルが低下して、破綻する。

スパルタも、それで滅びた。

>>402
反対派はわかんねえって
バカなんだから

>>404
それ何てセカンドライフ？

>>402
じゃあ自称「自宅警備員」に支払われる給料がBIって事ですかねｗ

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

大増税するだけだと支持が下がるから隠れ蓑兼、新規利権として打ちたてただけだろ。

要は税収が足りないって事から始まってる、全国民から吸い上げる為の方便だわな。

>>396
８万円だけもらえて、そのお金で得られるサービスはそのままだと思っているからな。

買い物店に行っても店番だってやる気がない。
文句を言うと店をやめてしまうから、なんとか売っていただかないといけない。
数少ない干からびたパンを買って帰る。

断水とか停電もしょっちゅう。電話もインターネットもつながらないが、
治して下さる技術者はほとんどいない。

病気になったら一大事。ただでさえ少なかったお医者様なんてまず存在しない。
救急隊すら、袖の下を渡さないと働いてくださらない。

そんな社会になるよ。

共産主義に成功例が存在しない件

スパルタは、富の偏重で
金持ちのために働くなんてウンザリと
皆が戦いを辞めて滅ぼされた。

今の日本にそっくり。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

とにかく日本以外のところでやって。
賛成してる人だけで日本脱出して
自治区作って自分たちのお金還流させてればいい。

国民一人あたりの社会保障が一律8万なら成立するかもしれないな
だが、障害だ高齢者だ被差別部落だと加算されるんだろう

真面目に働く健康な人間が一番割りをくう気がする

共産主義を知らないヤツが多いな。
国が会社を運営して国民を働かせるのが共産主義だぞ。
ベーシックインカムは国民に金配って、後は仕事するなり無職で極貧生活するなり好きにしろって政策だ。

ミンスだから信用でできんな。

どうせ詳細は法律作ってから決めるんだろ？

何故か法案通してから金額が変わったりするだろうからな。
で、どこぞの厚労大臣みたいにすべての国の人が対象とか
言い始めるんだろ？法案通した後に

まともな議論して納得の良くシステムになるんなら賛成だが
今の政権がやるんなら反対にならざるを得ないな

日本で今最も需要を喚起出来る方策があるとしたら
散々搾取した若年層に金渡して、住宅ローンを組ませる、日本版サブプライムローンバブルを起こす事だな
5000万人*3000万円なら、1500兆円もの経済効果を生み出す。乗数込みなら、4000兆円規模だろう。
デフレ脱出通り越して、一気に空前の好景気だ。
外需も、内需が伸びれば自国産業を日本国内に売り込む為に、優遇される。

目の前にそういう強力な需要が転がっているのに、なぜそれを否定し、好景気を拒むんだ？
反対するやつらはスパイにしか見えないわ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
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まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

子供手当てや高校無償化なんてやらないで、
経済対策としてＢＩをやるなら面白かったかも知れない。

ただし、民主は外国人にばら撒くから論外。

外国に撒いた時点で、破綻する。

>>402
ちょっと違う。
電話が本当に必要なのは１か月に１度で、BI賛成派はそれを無駄と言っている
BIを導入すると、電話をかけることすら出来ない無能が大量発生する
BI反対の利用はそこ

みんな働きたがりなんだな…
科学技術が進歩した現代から見れば、起きてから寝るまでほぼ一日中、畑や坑道を這いずり回る生活をほぼ生まれてから死ぬまで続けなければならなかった時代は哀れだった
今よりもさらに労働から解放された後世の人々も、この時代にそんな風に思いをはせるんだろうな

そういえば
「誰かがやらなきゃいけないが誰もやりたがらない労働」って
主婦の家事なんかも含まれますかね？
今はかなり機械化が進んでいるようですが…
自宅警備員が仕事になるのなら家事労働も給料が支払われるべき仕事になっちゃいませんか？
>>402さんの言う事が正しければですけど

>>419
需要なんか喚起してもしょうがないだろ。
いま日本にある住宅の総個数は、日本の世帯数を１割以上上回っているらしい。
あるものを使って、社会全体で無駄な仕事をしないですむほうがいいよ。

実質大増税な気が
所得税45%だと月給30万だと所得税13万5000円でインカム8万円　差し引き5万5千円の負担となる
この階層よりも所得が上がると　ドンドン増税になるような気が
しかも労働していない家族が多いほどインカムが増えるから　怠け者国家が出来上がりそう

収入が8万円以上の奴は全部損するシステム
8万円で喜ぶ奴は8万円も稼げない乞食

>>425
この上、景気がどんどん悪くなったら日本終了だろ。
少子化対策と景気刺激策は必須事項なんだよ。

小泉構造改革・大躍進でお馴染みの小泉・竹中も
インチキローンと大殺戮でお馴染みのブッシュも
３００兆円もの富を地上から消し去ったリーマンショックも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近グーグルが撤退して後がない中国も一応



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ＢＩ亡国法通す為に、労働問題でわざと正規雇用をアルバイトで止めた段階的闘争をしていたのかわかった。
怖いねｗ活動家の方々ってｗ

年金、生保、農家への手当を撤廃すれば所得税を大幅に上げる必要はない。

OCNスレよりｗｗ

274 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 15:17:12 ID:/VIP8cpX
どんだけうんこサービスなんだよ・・
できないことはやらなきゃいいのに。身の丈にあったサービス提供しろよ

278 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 18:54:46 ID:UOWF+xin
>>274
民主党＝ＯＣＮ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗ

>>428
少子化対策と景気刺激策が必要なのは認めるが、
住宅ローンをバンバン組ませるのは反対。
住宅の流通を改善すれば、必要な家に住むことができるんだから。

社会的に無駄な労働をする必要はない。

>>427
試算では、独身だと年収350万までは得になるそうだ。
母子家庭のような2人家族だと550万、4人家族だと750万まで得だったかな。
現行でも所得税や年金で引かれるわけだし。

単純に考えると低所得者層になればなるほど恩恵を被るということ
ですか。

その代わりに医療と住居はなくなる？
となれば不景気時には行き倒れ続出だな

え？頭おかしいのか？

これ、共産主義だろ普通に

マジで日本やばいよ

誰だよ民主党に入れた奴は

>>425
需要喚起しないと経済的に国家が没落する訳ですが
若年層は親元で暮らす人間が多いから、世帯数が下がっている。
それに持ち家持っている人は少ない。

>>426
所得税には控除がある。
早い話が、税金で持っていかれるのが嫌なら住宅ローンでも組め　そうすればその分減税してやるって話だｗ

>>416
そりゃ家賃と光熱費で全て消えてしまうからねw
働ける俺達はまだいいが、病気とかで保護受けている人はどうすんだ？
当然ベーシックインカム＋家賃補助位は出してやらないと…
それに今の在日が、この制度に代わったら生活保護廃止で暴れるぞw
まぁそうなればなったで、面白い方向に日本は動くのかもな。


ゆっくりと沈没していく日本…それもまた良し…

>>402
今そうなだけだろ。
無駄な仕事しなくて良くなると、有益な仕事する奴もいなくなる。
一人の有益な人間を生むために10人の無益な人間が必要なの。

>>416
<丶｀∀´> 害国にいる親戚の分
30人貰うニダ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>385
EU内の貧乏人がドイツにたかるような構図が見えるんだけど気のせいかね。

>>389
なるほど、利権か。
あと、ジジババだけを富裕層と指してたわけではないけどな。
こいつらにジャンジャン金を使わせるような政策が民主党にあればいいんだけど、ないんだろうなぁ。

>>394
そうだな、俺も日本の価値は金だけではないと思う。
ただあまりにもBIって富裕層に不利すぎねぇ？

>>422
官僚や天下り団体の中間搾取が無ければそれでもいいんだけどね。
さすがに腐りすぎて効率が悪すぎる。

>>438
需要喚起がそんなに好きなら、穴を掘ったり埋めたりしてれば。
必要ない仕事を無理やり作っても、社会的な幸福にはつながらない。
やらないほうがマシ。

そもそもこれ国が支給するんじゃなくて租税措置の改変だろ・・・
国が支給するというなら特会の黒字分を配当するとか　そういうことじゃないとな
財源が国の金じゃないだろ、、、

>>433
何で住宅需要を喚起してるかというと、家を建てれば家電や家具などが必要になるなど、
いろいろな分野で消費活動が起きるから。

>>435
本当に恩恵をうけるのはその低所得者から金を吸い取って税金も納めない連中。

パチンコ屋？さいきん税は納めてるのか？従業員は少なくとも税金分は天引きされてそうだな。
宗教法人　一番儲かるのはここだろう。創価学会。

>>417
うむ、ま、子供手当ての次、BIが現実化してもケコン→出産へ繋がるかってッと
実際どうなるか分からん。戦後の出産ラッシュ＝団塊世代は、復興期待＝男手と言う
強迫観念が女性側にあったが、現在は無い。女性は贅沢な暮らしがしたいだけ。
それが年収○百万とか言うわけだが、生活の安定の他、一攫千金の希望、例えば配偶者の
遺族年金があればこそだと思う。日本は徴兵制をしてないから自衛隊の雇用でさえもプラチナチケット
と言えるわけだが、男は堪らんな。他に一攫千金と言うと宝くじか･･･もう、バカと強欲につける薬はないとしか言いようが無い

社会保障が行き渡れば景気の底は打つ
デパートが閉店続出なのは
生活保護以下の給与で人を働かせていることと
憲法違反して生活保護を必要な人に
受給させることを役人が妨げるから
今暮らせている人も一歩間違えば奈落の底
だから金など使わない
企業内失業者大量失業予測、消費税大幅増税、
メガクエイクなどもあるけどな

ネトウヨは受け取らないから予算が減っていいよな

>>429
ワロタ。
いつものコピペかと思ったら資本主義になってるw

>>>422
マンション買いたい人だけがネットで調べれば足りるのに、わざわざうざいテレアポさせたり、
もう既にコンビニがある隣にまたコンビニ作って2倍の電気を浪費したり、
年度末にきれいなアスファルトひっぺがしてまた敷き直して渋滞作ったり、
高給払ってずさんな年金記録作って、それをまたほじくり返すのに高給払って結局解決しない。

そんな下らない仕事する余った労働者はムリして働かなくてもいいようにしましょう。
無駄な仕事は資源の無駄遣いだから無くしてしまいましょう。
家で寝てて貰った方が社会のためです。

でも人間最低限食えるけど寝てるだけってのは辛いから、結局何らかの活動をするわけさ。
日本は高齢化社会で労働力が不足して物凄いインフレ社会になるはずだったけど、
年金生活者がいつまでも仕事を辞めず、労働力が余る現代を見てればわかる。

俺、無職だけど8万くれるのか
俺、朝の早起きが苦手で毎日昼ごろまで寝てるけど働く気なんかないわ
仕事しとるやつは俺の８万のためにしっかり働けや！
ほんじゃさいなら

>>447
そもそも、家電や家具を買うその金がどこから生まれてくるのか。
借金だけさせられて、はしごをはずされる馬鹿が出てくるだけ。

必要な家電や家具ならもともと買っているし、必要ないなら無駄なものを作ったりかったりしないほうがいい。
手間が増えるだけ損。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

つか特別会計実質90兆円の「国」が115兆円支給できるわけないだろタコ

ベーシックインカムの本当の目的は　既婚率の向上と出生率の向上。

独身だと所得が半減して一方的に損なので、はやく結婚して子供を作るようになる。
しかも子供一人だとまだ損なので、二人、三人と生むようになりハッピーになる。

また、そうなると問題なのが育児。誰がするのか。
ここもBIではちゃんと考えられている。
BIが導入されると、共働き率が大幅に低下する。なぜか。
　　
　・夫婦共働きの場合、ともに扶養家族が居ない(子供を除く)ため膨大な税金がかかる。働くだけ損。
　・そもそもBIで相応の所得を得られるので働く必要が無い。

よって、専業主婦が増えるから育児の問題も解決する。


すべて日本ハッピーね。

>>４４３
お前なぁ。

俺は月給４万円以下なんだが

まだ不満か？サービス作業が半分だド。

今でも富裕層の所得税は高いし
たとえ４５％になっても問題ないのでは？

>>443
金融資産形成グラフ
20代　0.6％
30代　5％
40代　15％弱

日本における富裕層とは、基本的に高齢者を示す。若年層は金持ってないから。
そして、ぶっちゃけ60代以上の爺さん全員海外に脱出してくれた方が、医療費とか諸々削減出来て、日本にはプラスだわｗ

>>445
だから、「世帯数」が伸びるんだよ
親元で暮らす若年層が世帯として独立するから。
あと、住宅耐久年数を考えれば、そろそろ一斉立替が必要。デフレの間は立て替えがほとんど起きず、デフレは20年続いているんだから。

こういうテーマって、実は貧乏人がいてこそ、社会はまわると言うことが浮き彫りになるよなあ。

ベーシックインカムで貧乏人を無くすと、社会の底辺が仕事をしなくなる。
しても高い給料しか、やり手がいなくなる。
と物価に反映せざるを得ないから、インフレが進むか、企業は倒産する。
そしたらベーシックインカム自体、崩壊せざるを得ないから。
つまり、社会を崩壊させて、いいことは何も残らなかったという結果しかない。

>>443
そこで

公共事業のために金持ちから7割8割とって公共事業
その仕事で金持ちが金を稼ぐ
その金持ちから…

の高度経済成長期システムですよ。

BIより重税になるけどこれでも経済が回る
公共事業の部分は道路を作ってもミサイルを作っても良い

アメリカだと刑務所がこれに近い
刑務所に納品するフライドチキンやトレーニングマシンやゲーム機のおかげで
万単位の雇用が生まれている


>>445
労働基準法を遵守させての上なら幸福につながるよ

国会議員地方議員公務員コストを
ヨーロッパ並みにすればいいだけの話
やりもしないで不景気なのは当たり前

>>449
だが、結婚へのハードルは確実に下がるだろう。
嫁や子供は、不良債権とか言ってるヤツの理論が破綻するワケだし。

高校授業料無償化の必要もなくなる。
公立でも私立でも好きなほうへ自分の裁量で行ってくれとなるだろう。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

裕福層、高所得者、中間層、中流層・・・
お前ら其々認識が違うだろ。噛み合わないんだよ
具体的な年収額で言え

何この反社会主義政策

115兆円と一般会計予算の分でいくらになる？どう考えても所得税45%じゃ足りないだろ

>>４６５
いったん無償化にして元に戻すと

政権に影響すんど。そういう目先で動きやすい有権者を学習しＫＮＩＧＨＴ。

>>439
在日はむしろ歓迎だろ
生活保護下では働きたくても働けなかったんだから
でもＢＩなら働ける
もうおまえらにグチグチ言われることもないとｗ

出生率上げたいなら原子力発電所全廃にしろ
もうＤＮＡが草的照るんじゃねーのか？
ｶﾈでどうもならんワイ

ﾊﾟﾁﾝｺを完全になくしてしないと意味なし

おっと、まだこんなスレがあったのかｗ

・推進するものがいないので現実的に導入不可能。

・高額医療費、介護費が負担できず介護ビジネス壊滅ｗ　独居老人に死ねといってるシステム。

・誰も死亡届を出さないし行政コストを削減したのでチェックも出来ない。
　永久に支出が増える欠陥システム。

それがBIだｗ

共産主義が失敗したことも忘れちまったアッタマ悪い奴が無責任にすがり付いてるシステム。

>>463
公共事業は政官業の癒着と腐敗を生む。

結局、金をもらう側よりばら撒く側の方が立場が上になるからね。
その金がホントはどこから出てるのかなんて全然関係なくｗ
自分ではなんの生産もしない、なんの付加価値も生み出さない
公務員を偉そうにのさばらせとくのはもうたくさんだ。

ＢＩそのもの、というか、消費刺激型政策は賛成なんだが・・・・・
月８万円もの支給額を今の日本政府にまともに処理できるはずがない

あくまで貧乏人の消費市場への再参入を促す程度の支給に留めるべき

ポッポ｢一律BIで8万円支給します｣

｢その変わりに、生活保護や年金はなくなります｣

｢所得税は一律45%になります｣

｢で、消費税は700%まで引き上げます｣
ｷﾘｯ

在日は滅ＢＩＬＬ。

あ、>>468は変換ちげーわ
半社会主義政策と打ちたかった

独りもんにしろ夫婦もんにしろ皆でフリーターとか増えそうだな

結局は競争原理が一番の薬。
理想論を展開したところで、クスが得をするだけ。

>>453
税金の無駄遣いだけでなく環境破壊ですな

あと、そういう無駄な仕事を、東大法学部を出た日本でトップクラスの人間（官僚）がやるのは、
税金や環境よりもさらに貴重である人材の浪費です。

>>411
ベルリンの壁崩壊後にマクドナルドが早速東欧諸国へ出店したけど、
東欧圏＝共産圏だったために「なぜ土日に働くのだ？ふざけるな！訴えるぞ！
シフトワーク？ざけんな！」状態で、しかも仕事が遅くて手際がのろくて
悲惨だったらしい。就業システムを説明するだけで超絶に苦労したらしいｗ

共産主義大嫌いな産業革命を起こしたイギリスでも労働意欲が
低いからねーｗやつらの理想は「地主的生活」だからｗ
サッチャーが新自由主義的経済政策を掲げて「働かざる者食うべからず！」
と叫び、福祉も何もかもガンガン 斬り捨て御免にしなきゃイギリスは再起
できなかったよね
今はどうかしらんが、当時のイギリスの失業手当なんてBIに近いような物で
半年（3ヶ月だったかな？とにかくやたら短かったｗ）働いた記録があれば、
その後自己都合で退職しても1年間！失業手当が支給された
そのせいで働かない若者が増えまくりイギリス病が蔓延してたんだよね・・・

英霊に呪われて狂い死ねばいい

>>471
今でもこっそり働いたり、偽装夫婦で嫁だけ生保だったりしてるだろ。

>>5で終了してるなｗｗｗ

>>471
在日にBIを支給する根拠がないな。
「国民」以外には支給は出来ないようにすればいいし、そうする以外にない。
日本国籍をもつものにユニークナンバー振って一括管理。
でないとシステムがものすごく複雑になるから。

いくらお金持ちでもテレビを１００台買わないけど
テレビを買い代えたくても、お金がなくて我慢している１００人に金持ちから
お金をとって配れば、１００台テレビを買ってくれるからね。
BIを導入すれば景気が良くなる。

一度破綻させて日本を無くそうとしている政治家ばかりで、
ネットで騒いでいるくらいじゃ、誰もこの流れを止められないよ。

実現したらネトウヨは自殺するんだから

食糧問題も解決。すばらしい施策である。

夢想的共産主義の発想
今の8万なら人一人食っていけない事もないから不労者は確実に出るし
障害者や慢性病人が、
「我々は健常者より不可避に金銭がかかるのに同額なのは人権侵害だ」と絶対言いだす

結果大インフレで経済崩壊　世界も巻き込むな

堀江みたいな技術者でもなんでもない頭のいい詐欺師が如何にも言いそうな話

>>469
260兆円の特別会計で年金やら社会保障をやってる。
そこから健康保険分以外の社会保障費を持ってこれる。

>>479
雇用体系は変わるだろうな。
長時間労働とかみんなしたくないから、労働時間が半分になり人が倍になったり。
会社側も福利厚生とかあんまりやらなくなるだろう。

ま、いくら否定しようと、日本は超高齢化社会に突入する。

2055年には高齢化率が約4割にもなる。
年少人口を入れれば、働かない層が5割にもなる。

BIに対して、働かない奴が出て社会が成り立たないという批判があるが、
このまま2055年を迎えれば、日本人の半数は働かない人になるのだ。

ならば、働かない人がいても社会が回る方法を考えねばならないだろう。

天下りわたり省益誘導等は
国民の利益を阻害するものであるから
死刑に処すと法に書けばよい（笑）

格差民主主義の行き着く果てだな

お前らよく考えてみろよ！

ベーシックインカムなんてやったら比較的金持ちなやつが女を買い漁りにくくなるじゃないか！
風俗の数が減るじゃないか！
年をとって寝たきりになった金持ちが、はした金を取らせて自分の糞尿処理をやってもらえなくなるじゃないか！
不細工な金持ちが女にもてにくくなるじゃないか！

ＢＩやれば税金も必要だが、
消費が増えるから税収も上がるよ。

おもいっきりバラマキじゃねーか
終わってるなマジで

ああ

はやく実現してネトウヨ自殺しないかな

うつとり

>>487
わけねーだろボケｗｗｗ
下らんコピペ貼り付けてんじゃねーよ屑ｗｗｗｗｗｗ

>>489
実現したら平日昼間から堂々と在日排斥活動が出来るよ？ｗ

何、このオマイらを釣ろうとしているデッカイ釣り針ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス党のリップサービスはひどいなぁｗｗｗｗｗ

17スレ目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>493

>このまま2055年を迎えれば、日本人の半数は働かない人になるのだ。

なる訳ないよ　ただ単に就労年齢が延長されるだけ

案の定「共産主義」連呼厨房と勤労宗教厨房が火病ってるスレだな。
ＢＩについての知識なんてなんももない奴が、ただただ反対反対騒いでるだけ。

だからさー。
働きたい者全てに供給するほど仕事がないんだよ今の日本には。
お前らのいう仕事ってのは、要は月収30万位あって一家4人養えるような「まともな仕事」だろ？
それは無いんだよ。ニートが努力したからと言ってありつけるようなもんじゃないんだ。

だから、月8万配ってあとは刺身の菊のせでもやっててくれっていう話なんだよ。

このスレ酷い罵り愛だな・・・

　まず生活保護を月８万円上限にしてみろっての。もちろん障碍者に対しても。

　それが「生活に必要な最低限の額」なんだろ？　それで全員生活できるんだろ？


　あと健康保険と年金はどうすんの？　８万から引くの？

>>５０１
馬鹿

人工知能とパーソナルロケット開発に忙しいんだ



月８万円は劇的に環境を変える大金。ソ連のソフトウェアは安上がりだったこと知ってるか。

>>493
> ならば、働かない人がいても社会が回る方法を考えねばならないだろう。

そのの時点で矛盾ありまくりｗ
人が動くと書いて働くという字ができている。
働かなければ社会は動かないし回らない。

>>496
まあいろいろな弊害も考えられるだろうけど
現状ならシステムから外れたやつが犯罪犯す可能性のほうが
多いから導入すると思う

で、どうするのさ…

おりあえず、鳩ぽっぽに月６万円で生活してみて欲しい。
もちろん、ママからの援助は無しでね。




http://kokuhaku.sblo.jp/

>>506
それが政治家どもの本音だろうな。

>>497
消費が増えても、インフレが5倍10倍と進む、ハイパーインフレになるから。
8万じゃ、今の8000円位の価値しかないけどw

消費を増やしたければ、年金を確実に保証した方が良いんだよ。
老後が心配だから、現役が消費しないんだから。
あんまりカネを貯め込まなくても、老後は確実になんとかなると言う安心があれば、普通に消費はまわるんだよ。

>>505

では、偉大な君が説明してくれ
ＢＩで不就労者が劇的に増えないという根拠は？
学説でもいいが、実例の方がいいな（ｗ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

鳩山は自分が脱税しておいて、人には重税
小沢は朝○人だから外国人参政権を死ぬ気で推進、国会独裁中

こいつら夏の参院選で潰すためにも、
ぜひ一緒にポスティングを始めませんか？

民主党がやろうとしている、この売国法案の数々。
絶対に許すまじ。子ども手当もついに強行採決！

外国人参政権、外国人住民基本法、子ども手当←日本潰れます。
人権侵害救済法案　←２ｃｈ、ネット終了、民主、日教組の悪口は即逮捕

すでに有志が１１０万枚以上を配布中
こんなビラがこれだけ配られているんだから、
どんなボンクラでも今の日本のやばさに気づくでしょ

みんなで一緒に夜中の住宅街を走り回らないか！
まずは自分のマンションから！

↓チラシはこちらから！プリンターが無くても始められます↓
http://chirasihokanko.makibisi.net/
http://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.php

刺身にタンポポを乗せる仕事はロボットがやるお
http://www.youtube.com/watch?v=hnRd_iC8Q-s

＞1人月8万で1億2000万人なら、 年115兆円が必要となる。
＞所得税を45％にすれば、同額を確保できるという。

これってさ、1億2千万人全員がきちんと働いてるって前提だよな？
破綻するのが見え見えな気がするんだが。

ワークシェアリングがまともに機能しない日本は
ベーシックインカムとかを強制的にやるしか生き延びる方法は無いよ

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

>>499
いや、在日はBIもらえないよｗ



そもそも「うちは幸い家族が多いので誰も働いていません」なんてシステムがうまくいくはずがないだろｗ

少し考えればわかるだろｗ

本当にBI信者はヴァカだな。

これを押し付けようとする者達の最終到達地点

NESARA

碌なもんじゃねーからｗｗｗｗｗｗ

>>510
別に働くのは人でなくても良い訳で。
ロボットでも良いし、パソコンでも良い。
そうやってどんどん合理化が進んできたから、
ロボットやパソコンより仕事が出来ない人をどうするのか？ってのが問題になってる。
だけど殺すわけにはいかないから、最低限の生活費を払いましょう。
あんたがたに仕事させたら、ロボットに仕事させるよりコストがかかるから、
働いてほしくないんだよ。ごめんね。お小遣いあげるから家で遊んでてね。
って話。

早くBI実現してくれよ。
そうしたら、仕事やめて田舎で趣味で農業やる。
利益度外視した良い作物を作るよ。

そうだね　
年金盗んだヤツを全員公開絞首刑にしてれば
今頃景気良かったかもな

>>520
だね、実際は非正規切って正規は過労死するほど働かされてるしな。

>>519
乳児や寝たきりの人も働けって？

>>521
在日は今日、そのコピペを何度も貼る仕事を担当してるわけだｗ

在日は制度変わったらBIもナマポももらえないんだけどわかってないのかな？ｗ

>>510
>働かなければ社会は動かないし回らない
それなんの宗教の教義？
いかなる社会科学上の根拠があって言ってんの？
そもそもＢＩが導入されても全員が不労所得者になるわけでもない。
笑わせるな。つか死ね。

>>505
だな。★16までもずっとそうだった。
２ちゃんは本当に言論と議論のレベルが低い。

>>520
仕事も既得権益みたいなものだからな。
既得権益守りたいやつらが権限持っているから
ワークシェアリングなんか機能しないわな。

ネトゲ廃人が最高の勝ち組になるというのか．．．
少しやる気のある奴はデイトレで稼ごうとするかな。

>そもそも「うちは幸い家族が多いので誰も働いていません」なんてシステムがうまくいくはずがないだろ


って言うか、今の日本って、「高額所得者は税金たくさん払って平均的なサラリーマン様を助けろや！」ってシステムなんだよw
お前ら気付いてもないだろうけどw

　　推奨NGワード　「共産主義」

ベーシックインカムは、市場経済主義であり、どちらかと言えばネオリベ側の発想
強いて上げれば、共産主義者も賛同するネオリベ政策。
BIの発想の根底には、「消費活動は最も尊い」という物がある。事実、これだけ生産性が上がったら、あとは消費を伸ばさないと経済が発展しない。
ゆえに、使う事は保障し、貯蓄の価値は全否定する。
財源はそれこそ金を刷ればいい。貯蓄の美徳なんか全否定だから、それでインフレが起きて、貯蓄が目減りしても知った事ではない。

渋谷のキングの自称ネットギャング発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10176948

wiki
http://subuya.com/wiki/

生活保護とかを削除して一律配布することにより
行政コスト削減すると言うのがBIの重要な点だが
現実的に実行するとなると、
8万円じゃ暮らせない。でも仕事が無い。高齢・障害で働けない。
という声に押されて生活保護や年金温存で行政コスト削減もままならぬ。という事態になりそう。

8万円じゃ暮らせないけど働けないという奴は死んでしまえ、とか
２ちゃんねらーは言えても、政治家が言うことはありえない

>>493
それを回避するための劇薬じゃないか？
少子化対策の効能もあったはず
効くかどうかわからんけど

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>514
それをやっても回ってないから困るのだがな

みんな自分の貯蓄残高が減るのがいやなんだよ、単純にｗｗ
だから、老後は何とかなるって程度の安心感じゃ駄目
確実に貯金残高が増えていくという安心感が必要

>>533
＞今の日本って、「高額所得者は税金たくさん払って平均的なサラリーマン様を助けろや！」ってシステムなんだよw

高額所得者の税率をグッと下げたんだよ。
永田町のお偉いさんはほとんど例外なく高額所得者だからな。
それから一気に税収が落ちた。

おまえは気付いてもないだろうけど。

>>486
多重国籍で在日朝鮮人にも支給bear

>>525
あーいいな。そしたらあんたの農作物買ってあげるよ。
多少割高でも、安全なもの食いたいし。

…って感じで意外とうまく回るような気がするんだけどなぁ。

>>514
だからインフレは関係ないって。
貨幣価値の問題は、日銀の政策によってコントロールできる。
税金集めて再配分してもインフレにはならない。

>>530

だから、誹謗中傷で無くて具体的に説明してよ
自称頭のいい人（ｗ

インフレターゲットをとって輸出企業を回復させたほうが良くないか？

家族が多いうちは働かなくても良い
家族が減ったから働こうと思っても今更出来る仕事はない
という人たちが寄せ集まってルームシェア生活
いいなぁ＾＾

クズニートがまた今日も
必死にＢＩの有効性を訴えてるのか

そうやって限りある時間を無駄に使ってるから
今の有り様なんだよｗ

とりあえず、消費税10%にして様子見ようよ。

>>525
農業舐めてないか
台風の夜に田んぼを見に行くぐらいの覚悟はしとけ

>>527
それは民間企業の弊害だろ
民間企業は潰れてしまえばそれまでだから経費は削りまくらないといけない
公務員がなぜ優雅なのかを考えればある意味経費という考えから隔離されてるから

>>528
そういう（杜撰な）試算じゃないの？きちんと国民総生産で考えてるの？って質問です。

>>524
すごいなお前ｗ

ロボットやパソコンが自立して働いている国にいるのかｗ

どこだそれ？ｗ

>>505>>530

医療費や介護費、独り者に負担が集中するシステムなど問題山積みなのに全部無視してるのがBI信者だろｗ

議論のレベルが低いのはお前らｗ

>>544
説明できるなら
2ちゃんで罵倒してないbear

>>542
そうだな。ソビエト連邦はそうやって上手く回ってたw

>>539
BIは貯蓄の価値全否定するからなｗ
市場経済の原理通り　　貯蓄は悪徳　　蓄財はテロ行為　　という論理に忠実に則るｗ
BIはインフレスライドする。物価が5倍10倍になれば、BI支給額も5倍10倍になる。
但し、貯蓄分は全く保障しない。何故ならそれは市場経済にとって守る物では無いからな。

>>540
昔より、だいぶ累進課税が緩くなったよね。

資本家が金を使ってどんどん経済を回せば下層もおこぼれにあずかれるって発想だったが、
単に資本家は自分たちのためだけに金を使うだけ。
それどころか、下層が困っているのをいいことに、さらに労働条件を悪くしていく。

もう、根本からどうにかしないと無理だよ。

>>545
このBIはセーフティネットという面もあるが
実質インフレターゲット政策にもなっているんじゃないか？

>>542
その一面だけを見れば、うまく回る可能性があるように感じるだろ
でも、この政策の実行の為には、
他の社会保障を切ったりもするわけだ
また、労働観に与える影響もかなりあるとは思う

何にしろ、いきなり８万とかはあまりに暴論だろう

>>505>>530
２ちゃんでは永遠にこれが続くよ
レベルの低いレスしかないからレベルの低い人しか見なくて、ますますレベルが低くなってくタコ壷状態

働く意識のある人が、まず国に支給（納税）してあげていることを全く無視した論議だw

>>543

食料を代表として日本は輸入が必須、故に外貨獲得は必須
法人税とか大増税して企業が国外に皆逃げたら
誰が外貨獲得するの？国際的な円価格は暴落しないの？？

>貨幣価値の問題は、日銀の政策によってコントロールできる。

北朝鮮のデノミでなにが起こった？

社会保障がなくなると貧困が生まれ各地にスラム街ができる
過激で暴力的な思想の温床になり社会不安になる
世界で証明されてる

>>552
金持ちは金を負担してるんだから、貧乏人もなんらかの負担＝我慢が必要。
平等ってのはそういうことだ。
独り者であることをやめてルームシェアしろ。それで解決する。

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

>>533

それ全然反論になってないじゃん。

落第。やり直し。

・そもそも「うちは幸い家族が多いので誰も働いていません」なんてシステムがうまくいくわけないだろｗ

はい、どうぞｗ

これにけちをつける人は生活保護の不正受給や子ども手当や雇用助成金が良いと思っているの？

ＢＩって、ある意味「生活保護は甘え！」とか言っている人にとっていい制度だと思うがな。
だって、他の社会保障を切るんだよ？

「８万円じゃ独身者はどうする！」に対し、「一人暮らしは贅沢です。数人でルームシェアすれば十分やっていけます」だし。

大体がさ、生活保護の連中、今貰ってる金額でも
足らない苦しいもっと寄越せと喚いてるじゃん。全員が全員
そうじゃないにしても、やっぱり足りない苦しいって状況はあるんでしょ？
それを一律8万？足りるわけ無いじゃん。働くのを止めた人たちは、
すべからく現在の被生活保護者と同じような心理に陥る可能性が
高いし、あちこちに歪が生まれるんじゃないかなあ。

>>552
すごいなお前ｗ

ロボットやパソコンだけが自立して働いている国になると思っているのかｗ

どこだそれ？ｗ

>>543
税金の再配分と、ベーシックインカムは違うだろ。
税金の再配分は、個人に直接、与えない。
社会への還元で与えるモノ。
古くは教育で学校を整備したり、道路をいつも整備して穴ぼこだらけにしないとか。
ベーシックインカムは、給料を高くするから物価が上がり、カネがだぶつくから、それもインフレ要素。
ダブルでインフレを促進するから、貧乏人はまるで意味ない制度だよ。
物資も不足するから尚更。
トリプルでインフレ促進する。
スタート直後は楽かもしれんが、以後、生活は苦しくなるだけ。
覚せい剤みたいなもんだ。

>>555
そうすると富の蓄積ができなくなり、
経済活動は停滞するからな
みんな、貯蓄は円ではなくドルや元で行うようになってしまう

まあ、そこまで悪い意味で理想的なＢＩは、絶対に出来ないがｗｗ

＞.1人月8万で1億2000万人なら、年115兆円が必要となる。
＞所得税を45％にすれば、同額を確保できるという。

80000 x 120000000 x12ヶ月　＝
つか子ども手当の2万6千円は廃止か？
一般財源分は法人税で全額引きあてるのか？
この記事てきとーに数字を挙げてるだけじゃねーのか？

>>561
BIはインフレを引き起こす
でもそれでいいんだよ。

　　　消費こそが至上　　貯蓄は経済テロ

という市場原理に則った制度だからな。BIはネオリベ的な要素が強い。
だからBIはインフレスライドする。ただし、貯蓄はインフレで消滅する。
あと、働く人間が半分になっても、別に供給力は十分ある。EU見れば、労働時間日本人の半分なのに一人当たりのGDP変わらないしな。

>>567
それを言うなら「子供作れ」だろ

>>567
反対してるやつって結婚してなくてルームシェアできる彼女とか友達いないから発狂してるんだろうなあ
さみしい連中だなあ

所得税の累進カーブを再び上げるなら
鳩山さんのような人が総理では無理かなー

>>540
＞永田町のお偉いさんはほとんど例外なく高額所得者だからな


だからお前ら間違うんだよww
彼らは『資産家』もしくは『資産家の代弁者』なの。今後彼らの挑戦者になりそうな若者を潰すには累進課税が大きな武器なの。
永田町のお偉いさんや金持ちがイヤなら、所得税を下げて強力な『資産課税』を主張すべき。

>>530
> それなんの宗教の教義？
> いかなる社会科学上の根拠があって言ってんの？
> そもそもＢＩが導入されても全員が不労所得者になるわけでもない。
> 笑わせるな。つか死ね。

君は教養がないねw
それでBIを語ろうだなんて笑わせてくれるｗ

＞「月８万円」を国が無条件支給し

また在日にカネ配ろうとしてるのか？

>>571
ぶっちゃけ、政府紙幣でBIやれば良いじゃんって意見もあるな。

在日は非課税なんだから、これは在日への金ばら撒きじゃねーかw

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 12:16:04 ID:3NzbB7LH0

　　推奨NGワード　「共産主義」

ベーシックインカムは、市場経済主義であり、どちらかと言えばネオリベ側の発想
強いて上げれば、共産主義者も賛同するネオリベ政策。
BIの発想の根底には、「消費活動は最も尊い」という物がある。事実、これだけ生産性が上がったら、あとは消費を伸ばさないと経済が発展しない。
ゆえに、使う事は保障し、貯蓄の価値は全否定する。
財源はそれこそ金を刷ればいい。貯蓄の美徳なんか全否定だから、それでインフレが起きて、貯蓄が目減りしても知った事ではない。


ＮＧわーど「共産主義」

ワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう嘘を百万遍唱えれば真になるな手口は通じないぞ
　　真を百万遍唱えれば嘘は嘘になる

支那・朝鮮人・白人・共産主義者・日教組・部落・市民団体が使っている手口です。
これは実効性が高いから、みんなもやってみればいいとおもうよ

>>574
作れる相手がいる人がうらやましい（´;ω;`）


ひとつ疑問は「３Ｋなどのつらい職場は、なり手がいなくなるから給料も見合ったものになる」ってのがあったが、
見合った給料にしたら、給料払う側が破綻するんじゃね？　ってのが。
えてしてそういう仕事って、破綻されたら困るような大事なものが多いし。

>>571
普通は株や土地で富の蓄積をするのではないか？
相続税を100%にしたら海外に逃げるだろうな

工作員も大変だねｗ
独身者にお得感を出せてないし、既婚者には子供という国力付けられて、うけるｗ

>>39
法人税と消費税わせて20兆円しかないのに納得する鳥越もひどいな

８万じゃなくて１０万ぐらいだったらいいんじゃない

＞1
＞1人月8万で1億2000万人なら、年115兆円が必要となる。

ベーシックインカムってのは、結局、国民から115兆集めて、115兆バラ撒くって
だけの話。一見、金持ちは損をして貧乏人は徳をするようだけど、貧乏人が
金をつかえば、金持ちに還流するから問題は少ない。

一番困るのは在日朝鮮人。奴らは在日特権で所得税を還付してもらえる。（事実上の無税）

しかし、上記の理由から、所得税を納めていない人間はＢＩに参加する資格は無い。

生活保護がＢＩに統合されて消滅したら、彼らにとって大問題。

このことを念頭に置いて、ＢＩ反対論者の意見をご覧下さいｗ

ベッカム賛成だお。

よくあるベッカム批判に「働かない香具師が増える」というのがあるが、
それで構わないんよ。
>>524の言うとおり、合理化で労働力は余ってるんだから。

つーか衣食住をまかなう社会資本は、実はとっくに整備されてて、
無意味な仕事ばっか増やしてたのよ、今までは。無駄な土木工事みたいな。
それが限界に達したゆえの就職難だし。

んなことやるくらいなら、消費だけしてくれってことね。

所得税じゃなくて消費税45％ならまだなんとかなりそうではあるが・・・・
このまんまやったら金持ちと公務員、あと在日あたりはうまあああだが、ワープアとかニートは死ねって感じになると思う

どんな政策、政党であろうが、在日と言う負の遺産は付いて回るコストだろう

BI賛成者は、制度を悪用する人間に対する対策をまず示せ。

それができなきゃ机上の空論。

独身だったら彼女見つけたり友達見つけてルームシェアすればいいだろｗ
反対してるやつはみじめなやつらだ

「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保


ただし　在日は　所得税免除であることに　注目

余計なお世話だけど、ＢＩ批判厨房はＢＩについて、もうちょっと勉強してから批判した方がいいんじゃないのか？
だから延々と「低レベル」「ＢＩを知らない」といわれてもしょうがない様なツッコミしか出来ず、推進派と同じ高さの土俵で議論が出来ないんだと思うけど
まあそれが２ちゃんだと言われればオシマイだけど、やたら非生産的なことで時間潰してるよね

>>569
いや、思ってないよ？
お前がそう書いてるんだろw

　ま　じ　で　B　I　信　者　は　バ　カ　ば　っ　か　り　だ　な　。

ベッカム8万じゃ普通に暮らせちまうからな
5万にしとけ5万に

>>13
こ、これは
久々にべーしっ君を見たｗｗｗ
GJ

そもそも財源どうすんのさ・・・

あのザル政策「子供手当」よりはるかにたくさんの財源が必要なはずだし

>>577
＞彼らは『資産家』もしくは『資産家の代弁者』なの。

そいつらはもう終わったヤツらよｗ

＞今後彼らの挑戦者になりそうな若者を潰すには累進課税が大きな武器なの。

今現在の高所得者が若者を奴隷から脱却させたくないってところをミスリードですねｗ

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 12:16:04 ID:3NzbB7LH0

　　推奨NGワード　「共産主義」

ベーシックインカムは、市場経済主義であり、どちらかと言えばネオリベ側の発想
強いて上げれば、共産主義者も賛同するネオリベ政策。
BIの発想の根底には、「消費活動は最も尊い」という物がある。事実、これだけ生産性が上がったら、あとは消費を伸ばさないと経済が発展しない。
ゆえに、使う事は保障し、貯蓄の価値は全否定する。
財源はそれこそ金を刷ればいい。貯蓄の美徳なんか全否定だから、それでインフレが起きて、貯蓄が目減りしても知った事ではない。


ＮＧわーど「共産主義」

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もう嘘を百万遍唱えれば真になるなんて手口は通じないぞ
　　真を百万遍唱えれば嘘は嘘になる

支那・朝鮮人・白人・共産主義者・日教組・部落・市民団体が使っている手口です。
これは実効性が高いから、みんなもやってみればいいとおもうよ

>>584
国内市場でバンスカインフレが進みまくる状態では、
やはり円資産を持つことはためらわれると思うよ

確かに、土地はインフレ耐性が高いけど、譲渡が即座に出来ない
株式は、換金性は高いが土地に比べてインフレ耐性が低い。

今以上に外貨投資が活発になることは間違いない

>>561
何で勝手な条件つけて議論しようとするんだ？
>>1の課程では、所得税を一律45%にするという条件だぞ？
企業にとっては、現状よりどちらかといえばメリットがある政策となる。
特に消費が増えるだろうと予測されることは、大きなメリットだ。

>>583
その辺はやってみないとわからんねｗ
無責任という批判は甘んじて受け入れる

>>592
日本国籍で日本在住限定で期限付き政府紙幣でやる。
もちろん政府紙幣は日本でしか使用できない。

>>586
そうそう一般会計の歳入のうち　半分が個人所得税で　半分が法人税その他だからね
所得税45%にしてそれを全部配当しちゃうと　半分の税収で回さなきゃいけないわけで　どう考えても無理だろｗｗｗ

石器時代にもどるつもり？

マルチの広告塔・名村、乙
「一度税として集めた金をより高額に再配分します」ってマルチそのものじゃないか！

金を出した人間のところではなく、全く払ってもいないひと握りのやつらが
ほとんどを持っていくのがこの商売の常識でうまみだよ

>>592

悪用？悪用なんてしようがないじゃん。
「日本国籍を持つ者すべてに月8万円給付する」これだけだもんBIって。
悪用する余地がない。困るのは国籍持たない人だけｗ

>>608
ああそれだ、感じて違和感はそれだわ。

こんな下らないこと考える時間があったら働けよマジで。

年金も保険も廃止なんだろ
医師不足が解消する一方、盲腸になったら200万円
年よりは山に捨てる

機械化で労働者を0にする事は出来ない
しかし、機械化で必要な労働者を1/10にする事は出来る。
必要な労働者に3倍の給料渡して、あとはうんこ製造機になってね　というのがBI。
うんこ製造機は農業やっても、音楽やっても、自作人口知能作ってもいいし
それで成功したら、売って贅沢すればいい。

田舎で自作農でもするかな
メシ代　＝　自給
遊興費　＝　ベーシックインカム

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 12:16:04 ID:3NzbB7LH0

　　推奨NGワード　「共産主義」

ベーシックインカムは、市場経済主義であり、どちらかと言えばネオリベ側の発想
強いて上げれば、共産主義者も賛同するネオリベ政策。
BIの発想の根底には、「消費活動は最も尊い」という物がある。事実、これだけ生産性が上がったら、あとは消費を伸ばさないと経済が発展しない。
ゆえに、使う事は保障し、貯蓄の価値は全否定する。
財源はそれこそ金を刷ればいい。貯蓄の美徳なんか全否定だから、それでインフレが起きて、貯蓄が目減りしても知った事ではない。


ＮＧわーど「共産主義」

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もう嘘を百万遍唱えれば真になるなんて手口は通じないぞ
　　真を百万遍唱えれば嘘は嘘になる

支那・朝鮮人・白人・共産主義者・日教組・部落・市民団体が使っている手口です。
これは実効性が高いから、みんなもやってみればいいとおもうよ

鳥越が賛成してるのなら、金正日の命令だろこれ

北朝鮮のデノミみたいに経済崩壊させろっていう

>>609

日本国籍を持つ者すべてに月8万円給付する
こんな条件付け　絶対　無理だろｗｗｗ

課題増やす前に今溜まってる課題をなんとかしろよ

>>611
貧すれば鈍する。貧しくなると思考がおかしくなるのは世の常だからな。

国際競争力が衰えない事と国防上も問題無く将来性も高めていけるものならおｋだけど


まぁ、絶対ムリ！
一度やったら取り返しがつかん事態で日本終了だろ。
周辺の国々が正常で国際社会全体も正義と理想で出来た地球人ばっかなら
何とかなるのかも分からんけどさ。

筒井康隆の小説「遊民の街」を思いだした。

>>612
＞この制度を導入すれば、年金や生活保護、失業手当、扶養控除の一部などがなくなり事務手続きが不要となる。

健康保険は別じゃね？

BI賛成論者が結構な割合で共産主義をディスるコピペに反応してるのが笑える
やっぱそういうことなんだろうな

>>614
天候不順で餓死するぞ

>>571
そうなれば国営公社の登場だろ
国は潰れないだろうから

こんな出来もしない政策熱く語るやつって何なの？

>>589

それで永遠の停滞社会を実現してソ連のように破綻するわけだｗ

少しは学習したら？

>>595
お前がまず指摘されていることに反論してから文句言えよｗ

BI信者、バカばっかりじゃねえかｗ

>>13
ずいぶんなつかしいなおい

>>584
今でも相続税払えん人多いし、そもそもたいした収入にならんかと
やるなら相続税率アップじゃなくて控除金額引き下げだろうな。てか国民全員から相続税100％とかになるんでない？
>589
まず、労働力が余ってるって前提が間違ってると思うぜ

このままでは畑も田んぼもとられそうだ。

>>619
豊かなくせにおかしくなった奴が総理大臣やっているのだがｗ

ニートが確実に増えるな
あいつらにとってはいいおこずかいｗ

失業の原因は「仕事の数よりも人間の数の方が多いこと」なんです。

日本みたいな成熟した経済では仕事を増やすには消費を増やすしかありません。
しかし、日本の消費はもう未来永劫増えることは無い。
人口が減るということは消費も減るということだからです。
それを防ぐには一人あたりの消費を増やすしかありません。
でも誰が消費を増やすのでしょうか？
若年層はお金が無いし、富裕層である老人はお金を使いません。
これからも日本で必要な仕事はさらに減っていくでしょう。

それなのに「働かないとお金をもらっちゃいけない」なんて馬鹿馬鹿しい。

北朝鮮はデノミする前に国民全員の給料を上げてお金を配った
その結果給料以上に物価が上がった

>>624
所得がある時点でダメなんだから、住宅や食い物など自作するしかあるまい。

月8万円あれば、天候不順分などカバーできる。

>>570
今より税金で取られるから、金はダブつかないよ。
で、給料が上がるってのは何で？BIあるからと足下見られて下がる可能性は無きにしもあらずだが、
これは最低賃金など法律で対応するしかない。
生活が安定し、将来の不安が払拭できるから、消費活動も活発化するだろう。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 12:16:04 ID:3NzbB7LH0

　　推奨NGワード　「共産主義」

ベーシックインカムは、市場経済主義であり、どちらかと言えばネオリベ側の発想
強いて上げれば、共産主義者も賛同するネオリベ政策。
BIの発想の根底には、「消費活動は最も尊い」という物がある。事実、これだけ生産性が上がったら、あとは消費を伸ばさないと経済が発展しない。
ゆえに、使う事は保障し、貯蓄の価値は全否定する。
財源はそれこそ金を刷ればいい。貯蓄の美徳なんか全否定だから、それでインフレが起きて、貯蓄が目減りしても知った事ではない。


ＮＧわーど「共産主義」

ワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう嘘を百万遍唱えれば真になるなんて手口は通じないぞ
　　真を百万遍唱えれば嘘は嘘になる

支那・朝鮮人・白人・共産主義者・日教組・部落・市民団体が使っている手口です。
これは実効性が高いから、みんなもやってみればいいとおもうよ

>>617
「日本国籍を持つ者すべてに月8万円給付する」 のは難しそうだから、

俺が代表して全員の分を貰っておくってのはどう？

>>626
よっぽど働くのが嫌なんだろうな。

>>620
国際競争力をつけるためには自由化と規制緩和、資源の集中と選択が必要。
→今の既得権に守られた社会制度では絶対に無理。
　むしろ国際競争力をつけるためのBI。
　優秀な奴には高給をはずんで税金も大目にとる。
　無能な奴はさっさと首にして最低限の捨てぶちを与える。
　これがBIだからね。

国防
→BIやろうがやるまいが関係ない。

>>619
こんな法案が通った日には、本気で日本捨てるわ。

>>625
と、まあ悪い方向に流れていく想像も色々と出来てしまうわけさ

んで、今の日本人のメンタリティーの場合、良い方向と悪い方向のどちらに行きやすいかと考えると、
絶対に悪い方向に流れると思う

>>631
国民が貧する
↓
国民が鈍する
↓
選挙で選択を誤る
↓
変な政権が誕生する

歴史的にいつものこと。

考えてみたらwindows95が出てからまだ20年たってないんだよな。
この間、IT化で仕事の合理化、効率化が20%以上進んだといわれる。

機械化も特許が切れてこんなのが本格導入されようとしてる。
↓
518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 12:11:59 ID:gz8m2ecu0
刺身にタンポポを乗せる仕事はロボットがやるお
http://www.youtube.com/watch?v=hnRd_iC8Q-s

所得税45％って‥
働くな‥　って事ですね？
わかります。

ＢＩ批判厨はもうさ、ＢＩで不正が出るとか、財源がどうとか、不労所得者が増えて日本が潰れるとか、共産主義とか、挙げ句に在日がどうとか、
ＢＩやＢＩに関する知見の蓄積を理解してないのはもちろん、>>1すら読んでないってことでしょう。
そら話にならないよ。

政府「佐々木さん、ちゃんと働かなくても国の予算で最低8万円支給します」


政府「佐々木さん8万支給したので税金で8万徴収します」

>>639
俺は嫌だよ。
そんなに働きたいなら毎日働いてろ。

「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保


ただし　在日は　所得税免除であることに　注目

>>626
暇人だろ

ベーシックインカム賛成論者って、子供手当とかについてどう思ってるのか聞きたい

BI反対派は、子供手当ての時もそうだが、
消費力以上の生産力（仕事）は存在出来ない
という経済の大原則を無視し続けているからな。仕事が無いのに仕事しろの一点張りｗ

結局反対派は、自分の預金通帳が目減りするのが嫌なだけなんだよ

また、外国人にまで配りかねないな

やっぱ休日は反対するひとのほうが多いな
先週は遅番だったから昼間に２ｃｈ見てたけど

平日の昼間はBIマンセーばっかりでひどかったよ
やっぱ賛成してる人たちはニートが多いのかな

>>629
相続額より相続税がデカくなる事はない
持ってるなら売れ

先祖に甘えるなbear

>>649
え?マジ?
これもまたこれもまた在日優遇特権ですか?

BI賛成厨は、苦しくなると上から目線で
お前らにはわからんよとたれるなｗ

>>650

子ども手当ては大反対。ミンスは亡国の政権、と思ってるよ。

２０世紀における共産主義の失敗から何も学んでないな。

>>646>>651
だな。
ネットで誰もが自由に発言できるようになったのは良いことだけど、声のでかい馬鹿ばかりが跋扈するのは辟易。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>651
＞結局反対派は、自分の預金通帳が目減りするのが嫌なだけなんだよ

当たり前じゃん。それを批判されるいわれは全くないわ。
とにかく持ってる人の財産を無効化しようっていう発想が怖い。

ぶっちゃけ、仕事やっててこいつが居ないと立ち行かない！って奴は
税金上がっても仕事辞めるようなことはしないよ。そういう奴は
職場で10人のうち1人くらいだけどな。
BIもらったら働かないぞ！って奴はもとから居なくても良い子だと思う。

>>651
当たり前だろ、バカかおめーｗｗｗ
何でアホのために預貯金削るんだよ、生まれ変わって出直せ屑ｗｗｗｗ

民間の医療保険しかなった米では
保険を行使すると保険料が上がるのでめったな事では病院にいけない
だから国民皆保険法が作られた

むしろ左巻きが猛烈に反発するべきアイディアだろう

>>652
外国人に配るなら賛成できないな。
>>1の例は日本人1億2000万人で計算してるし。
海外に送金する可能性がある人には渡せん。
国内で消費してもらうというのが大前提だからな。
そういう点で現在の子ども手当は愚策もいいところだ。
結婚して子供作ろうと思うような政策じゃないと。
外国人の海外に居る子供の分まで支給とか頭おかしすぎるよ。

みんなの党がすすめてるんだっけ

>>648
毎日働いてるよ。仕事は楽しい。
何とか喰っていけるだけの収入しかないが、
それが無くても月8万とか、単なる拷問だ。

>>651
日本に仕事がなかったら仕事がある国でも池

>>651
労働力が余ってるってのがどこから出てくるのか教えて
あと、経済活動うんぬんとかなら、別にベーシックインカムでなくてもよくないか？
公務員の給料5倍にして貯蓄禁止にするなり、子供手当5倍にするなりで

>>654
土地を相続して、相続税を払うことになったが、
土地が売れなくて払えないというパターンがある

土地の価格なんてのは、あくまで取引がそれなりに実行されるだろうという過程の上に成り立っている
それなりの流動性が担保されてなければ価格はつかない

『私たちの貨幣システムというのは、そのシステムの中に借金がないとしたら、そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ　連邦準備理事会 会長 ---
MONEY　AS　DEBT（負債としての通貨）　
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050906　　　テキスト
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q 　　YOU　TUBE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333 　　　　　ニコニコ動画

財源云々言うやつは、まず上の動画で中央銀行の仕組み勉強しろ
財源はインフレ率とのトレードオフで確保出来る。
インフレ率年100％とか容認すれば、それこそBIしながら無税国家（ただし外貨や地金等にはインフレ率分課税）だって出来るｗ

当然、在日にも支給するし、在日がクニに残してきた自称扶養家族にも支給です。

物事は日本なんていう小さい規模で考えてはいけない。なにごとも地球規模で考え、行動する。
それが鳩山イニシアチブですからｗｗｗｗｗｗ

それじゃまず世界中に課税しなきゃな、とは微塵も思わない。

>>640
バカか？
優秀な奴に高級をはずむのはBIと全く関係ないじゃんｗ
責任も取れないくせにキチガイ妄想を人に押し付けるなよ。

>>651
BIにしたら家族が多いってだけで仕事があっても仕事しない。
負担は全部独り者へ。
これで国家破綻じゃん。
偉そうなことは反論できてから言えよ。

もう、このスレだけで共産主義がだめなことは証明されてんじゃんｗ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>596
え？
いやいや、書いてないし思ってないよ

まぁ、合理化・自動化は進むとは思っているけどね

労働力があまっているのなら、財源である所得税45% 115兆円も確保できないじゃないか

>>670
それで世間は納得しますか？
今でさえ公務員叩きがすごいのに。

外国人旅行者激減するんじゃないか？

>>668
それだ！生活保護費ピンハネの貧困ﾌﾞﾁﾞﾈｽ

仕事で少しでも嫌な事があったらすぐに辞めちゃう人が急増しそう。
辞めても生活保障されるからね。

>>651
変化を恐れてるだけだろ

>>653
そりゃあ、ニートにとっては１００％得になるから
ニートが賛成するのは当然だろう？
何か不審なことでもあるのか？

働かなくても食っていける世の中にすべきだよな。

必死こいて旨いもんを作ってくれる人がいなくなるぞ！
風俗嬢が少なくなるぞ！
過労死するほど営業してくれる人がいなくなるぞ！
臭い糞を処理してくれる介護士が少なくなるぞ！
不細工でも金を出せば付いてきてくれる女が少なくなるぞ！
はした金で人を動かせなくなるぞ！
金を出せばある程度解決できるハッピーな世の中じゃなくなるんだぞ！

>>654
簡単に売れりゃあ誰も苦労しない
法律的な縛りとか立地の問題で売れない場合も多い
相続発生から数カ月以内に億単位の「現金」を用意しろとか現実的じゃない
だから無謀な相続対策に走る人多い
そして税収は減る

>>674
＞BIにしたら家族が多いってだけで仕事があっても仕事しない
そこだよなあ。世の中の大半を占めるであろう4人家族が、全くの
労働無しで月32万とかさ、働くなるに決まってるじゃん。所得税を
45％にしたって絶対に足りなくなるよな。

>>638
全員分の支払いも頼むけどbear

>>683

平日昼間はニートの独壇場だからねぇ

しかもやつらは張り付いてコメントし続けるしね

>>671
マジレスすると、子供産んだら子育てしなきゃいかん。
子育てだって、大事な仕事だと思うがなぁ。ある意味社会にとって
一番大事な仕事だろ？子供がちゃんと育たなきゃ社会は崩壊するんだから。
だけど子育てってのは利益を生み出す仕事じゃないけどな。

そういう「社会にとって大事だけど直接利益は生み出さない」的な仕事って
他にも結構あると思うのよ。
そういう仕事に対しての報酬だという解釈もできる。BIってのはね。

>>681
まあブラック会社は淘汰されるかもね

>>655
在日＋政治家資産家公務員あたりの保障手厚い方々向け政策だな
>>661
そもそも預金減らなくね？財源が所得税なら
結局、ベーシックインカムやったら１番困るのは持たざる人間だよ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

昔ナウルって国がさ
リンが取れるってんで潤ってて国民にばら撒いてたんだけど
リンが取れなくなったらばら撒けなくなった

んで何もする気の無い体たらくな国民が残りましたっとさ

>>334
勉強できる無能が無知な無能になる程度のことなら、大して問題無さそうだ。

とりあえず、ここまで読んでみた。

この社会を一変させてしまう制度は他国の状況を見て研究してからのほうがいいじゃね？
ドイツでやるんでしょ。

あと公共事業だけど、インフラ整備なんてまだまだ余地があるからそっちにも資源はまわすべき。
保守点検という意味でもね。

正に、蟻からキリギリスだなｗｗｗ
禄でもねーぜｗｗｗｗｗ

>>670
失業率が過去最低水準な点。
国から雇用調整助成金が支給されるような企業内失業者まで存在する点。

>>681
それでいいんじゃない？
企業も首切りの手間が省けて楽でいいだろ。

正直者がバカ見るのだけは勘弁してくれよ

>>687
個人的には親に扶養されている子供は
２万くらいが妥当な金額だと思うね。

>>552
ロボットが券売員も車掌も切符切りも踏切番もやって、
列車が運転手だけで動く国が既にあるぞ、さらに一部は運転手も居ない無人で動いてる。

あぶれた券売員と車掌と切符切りと踏切番と運転手は何すればいいんだよ、
一部は整備士や監視員として残れるが全員は必要無い。この国では新しい鉄道路線も増えない。

鉄道だけじゃない、農業も商店も工場も建設現場も銀行も同じだ。どんどん機械化される。
仕事に残れなかったヤツは全く働くのやめて生活保護不正受給するか、
犯罪起こして刑務所入るか、もしくは自殺して死ねってか。

ベーシックインカムになれば、そんな悲惨な事しなくても良くなる。
少しづつ働いても、いっぱい働いても、働かなくても社会のためになる。

>>687
物価が大きく変動して32万円ではパンも買えない社会になっているのかもｗ

>>687
消費税は5％のままってことはありえないよ。
２ケタは確実にいくよ。

ニートの浅知恵ｗ

労働は贅沢。所得税は100%にするべき。

>>674
賛成派は独居老人を完全に忘れ去ってるようです。

>>609
いくらでも悪用する方法があるぜ。
そもそも、元々の提言者は国民に限定していないはずだ。
実際子供手当は国民に限定していなかったしな。
差別やなんだと言って結局は国籍条項を付けさせなかった。
そもそも働かない時点で悪用といえる。

>>650
子供手当てみたいなのは今ある社会保障に＋して税金使わなきゃいけないから
その事務手当てにまたコストや公務員の給料がかかる

無駄な建物たてるよりはマシだが、ベーシックインカムとはむしろ逆

>>692
インフレが始まるから預金価値はどんどん下がるよ。
ただ8万の価値も下がるから実質月々8000円くらいの収入になってBIも死ぬだろうけど。

そもそも行政がスリム化したら、そこにぶら下がってる公務員は
どうなる？所得税45％という計算の根拠は現状把握している給与所得
総計からはじいてるんだろ？公務員、仕事無くなって民間に移行できる
人なんて1割以下だろｗｗｗ給与所得の総額が激減して、所得税80％
くらいじゃないと運用できなくなる・・・とかじゃね？

ベーシックインカムってホリエモンも提唱してるくらいだから、別に
社会主義的政策ってわけでもないよ。
社会保障とか福祉とかもそのなかに一本化して、あとは自己責任でやっていきましょう
って話だからね。とりあえず５万くらいあれば飢え死にはしないでしょ？

まあBI導入されたら町の飲食店やコンビ二は半分ぐらいなくなるのでは

ニートがいる家庭には、一切支給しなきゃいい。

Not in Employment, Education or Training
・教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者
・若年無業者

日本の貧困層と海外の貧困層の違いは

日本のそれはわがままなだけ、隣の青々しい芝生をみて妬んだり僻んだりしてるだけ
海外の貧困層はそれどころじゃない

しかしニートが主張するだけのことはある

説得力ゼロだなｗｗ

まともな人間で賛成するわきゃねーだろ

在日が指揮とって、それに付き従うニートどもめ

>>686
物納

これって、早い話が「共産主義経済」だよなあ。

>>701
BI導入の下で扶養という概念を残すの？
だったら扶養家族が多い人には多く渡さなきゃだめだよな

何十兆の予算も雇用に流れず。　ベーシックインカムの効果は小さくない

科学の進歩で仕事は今後もどんどんどんどん減っていく

ひとつの発明が
数限りない人間の職を奪う

資源ないわ、エネルギーないわ、食料自給率低いわ、人多すぎるわって国で
こんなことやったら破綻するに決まってるだろ。

　　　・消費力以上の生産力は存在出来ない。外需も内需以上の外需は締め出し喰らうから存続出来ない。
　　　・中央銀行制度の下では、財源はインフレ率増加と引き換えに確保出来る。
　　　・BIは市場原理主義発想。消費を賛美し、貯蓄を憎み、インフレを起こす。インフレ逃れの外貨預金なんか当然課税される。

とりあえず、これだけは最低限の知識として理解してほしい。てか次スレの始めの方に誰かいれてくれ。

>>659
いや、日本の場合日銀が率先して、三面等価の原則無視しているから・・・

何もしないで金貰えるような腐った国家は早く潰れろ

>>711
そもそも公務員の給料=100％税金なんだから、首にした公務員の給料分は
まるごとBIにぶちこめるでしょ。

生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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>>718
究極の自由主義だよ

社会保障がないと大きな病気を持って生まれてきたり交通事故で障害者になったら医療費払えないので
氏ぬかスラム街で暮らすしかない
ナチスは障害者を迫害した

こんなこと考える前に雇用対策でも考えろよｗｗ

60歳以上が冨の大半を握っているのが日本。
何故、貯金を使わないか？将来が不安だから。
BIである程度生活が安定し、将来の不安が払拭されたら、貯金を使いだす可能性が高い。

こんなもんができたら金で女をゲットできるやつがメチャクチャ不利じゃないかーーーっ！

ふぅ、なんとか致命傷で済んだぜ・・・
http://www.uploda.tv/v/uptv0062977.jpg

>>712
ホリエモンが賛成してるのは投資家視点で見れば、
現金貯蓄が減少して投資が活発になることが分かってるからだろうな。

>>721
科学が進歩してなきゃ今頃全員飢え死にだよアホ

なんでこんなバカが集まるスレなんだｗ

金を8万もばら撒くよりさー
住む場所と、人民服のようなのでいいから服だけは保障してくれるだけでだいぶ違うんだけどなー
あと食いもんか？
そこから娯楽なり、もっといいもの食いたいとか着たいとか、ランクＵＰした生活するにはお金はやっぱり働いて得なきゃいけないみたいな〜

>>723
そうなんだよね。
ベーシックインカムが共産主義とか言ってる奴は根本的に勘違いしてる。むしろその逆だからね。
だからホリエモンも提唱してるわけで。

>>725
クビになった公務員はどこでどうやって食べて行くの？

>>727
？
究極の自由主義は　納税ゼロでみな自分勝手　飢え死にする奴は自業自得　という社会ですよ？

>>729
もう政府は公共事業も詰みますつもりないだろうし
日銀もわれわれはやれるだけやったと手を上げてる状態です
景気対策はBIしかないでしょう

>>603

>>>1の課程では、所得税を一律45%にするという条件だぞ？
>企業にとっては、現状よりどちらかといえばメリットがある政策となる。

>>1

>>道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。

>>606
>所得税45%にしてそれを全部配当しちゃうと　半分の税収で回さなきゃいけないわけで　どう考えても無理だろｗｗｗ

だよねぇ（ｗ

>>730
BIなんかしたらより社会不安がうまれるわｗｗ
２００年も議論してどこもやらなかったのを、なぜ急に日本がやるんだよっ

しかも在日は所得税払わないでいいのをもろ利用してるじゃねーかｗｗ

ベーシックインカム導入と同時に、生活保護と年金を廃止してほしい。

・ベーシックインカム導入
・生活保護の廃止
・年金の廃止

３つセットで。

こんなことやったらますます雇用は減るような気がするんだけど

＞＞626

子供手当ての強行採決の二の舞が怖いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国　「みすぼらしい浅田真央、神の助けがなければキム・ヨナの228.56点を破ることは不可能なのだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269745052/

ベーシックインカムを公約に掲げてるのは「新党日本」であって、「みんなの党」では無い。
勘違いしてる奴が多過ぎ。わざと間違って誘導すんなよ。

共産主義というがアラブの石油産出国では黙ってても一家族５００万円一年間で支給する国が普通に存在していて破綻していない

金を配りまくった国の末路がジンバブエ
働かない国家の末路ナウル

>>725
＞そもそも公務員の給料=100％税金なんだから

税金＋借金だなｗ

日本のメディアには朝鮮学校卒業者が多いんです

http://www.youtube.com/watch?v=12VrVb6Dp1A

>>707
BIによってインフレが始まったら、独居老人が一番困るわな。
預金は目減りするし、働こうにも働けるわけじゃない。
BIに物価スライド方式を付けると増税せざる負えなくなる。

BIって言葉を使うから、何か新しいいい制度みたいに見える人が出てしまうが、
要は『生活保護』の支給条件を一切なくしてしまうってこと。
常識で成り立つ可能性はゼロ。

税収３７兆円で９２兆円支出して、年金も危なく、国民の５０００万人以上はすでに
仕事をしていない国で、どこにそんな財政があるのかと。
無職が増え税収が減り、街はスラム化し、すぐに財源が底をつき、後に残るのは、
スラム化した街。
当然そんな国から企業はどんどん逃げるし、GDP自体は急減速する。
旧ソビエトや北朝鮮みたいになってしまうだろ。
っていうか実現可能性がないから、議論してもしょうがないが。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

こんなバカげた制度やめろ
検討の遡上に上がるだけでも反吐が出るわ
氏ね

>>731
それは確実な予測だなｗ
イケメンの勝ち分はさらに大きくなる

>>723
＞・消費力以上の生産力は存在出来ない。外需も内需以上の外需は締め出し喰らうから存続出来ない。

貿易は無視かよｗｗｗ

>>740
で、どこに法人税や消費税を上げると書いてるんだ？
要は予算の組み替えとスリム化がポイント。

こんなものできたら金でものを言わせられる連中の相対的力が下がるんじゃないのかね？
金を使う旨みが薄いツマラン世の中になるぞ〜〜！

>>678
それがわかるのに、ベーシックインカムは受け入れられない、財源的に実行不可能というのがわからないのが不思議だ
>>709
ベーシックインカムやるのだって子供手当配るのと比較にならんくらい手間かかるし公務員増やさにゃならんだろう
定額給付金の時の騒動知ってる？
>>710
結局貧乏人は死亡だよな
現金を土地やら貴金属やら保障やらの他の形で保管出来る金持ちがなんぼか生き残るだけ

現金はろくな事にならないから
最低限の住まいと電気ガス水道基本料金と米の配給で

ちょっと訂正

　　　・消費力以上の生産力は存在出来ない。外需も内需以上の外需は締め出し喰らうから存続出来ない。
　　　・中央銀行制度の下では、財源はインフレ率増加と引き換えに確保出来る。
　　　・BIは市場原理主義発想。消費を賛美し、貯蓄を憎み、BI自体がインフレスライドする事で常にインフレを起こす。インフレ逃れは全て課税で調整。

>>727
市場経済の究極を目指したら、共産主義者も賛同出来る物が出来ましたと
皮肉な物だよね。

>>738
それやると、消費が低迷し、それに伴い企業も潰れ市場経済が破綻する。

BI信者は民主、社民、共産の工作員だから騙されるなよ？
正攻法では自民が強い＋では勝てないからこうやって回りくどい方法で信者増やしてるだけ

働かざる者喰うべからず。
働けざる者も喰うべからず。

自己責任の重さを思い知れ。
落ちこぼれの糞ニートども。

>>713
コンビニが半分になってそんなに不便で困るか？
営業時間も店舗数も今の半減で充分だろ。

24時間営業のコンビニが2件並んで、
客もまばらなのに店主が死にそうになって毎日16時間働く現状はおかしい。
BI支給して片方潰して2人で8時間づつ働いて深夜は休んでもいい。

　　　　　　　　　 完璧ぶっ壊す気だなミンスは・・・

>>723
労働者がBIを嫌って海外に逃げる危険はないの？

J-CASTはもういいよ。テレビの感想文で記者気取りのくせに

頭が湧いてるんじゃないのかｗ
独身世帯だと思いっきり損するだろ。
オレは独身で年収700万弱だが所得税45％なら働くのをやめるよ。
一部の高額所得者を除いて労働意欲を無くして働くのをやめる連中が急増すると予想。
月8万円の給付金で足りなければ生活保護でも申請しますよ。
真面目に働く者が馬鹿を見る社会では当然の選択ですね。
多くの人間が働かなくなった国は遠からず滅亡しますｗｗｗ

「みんなの党」は道州制を推してる危険な党だから、マスゴミの印象操作に釣られるなよ。お前ら。
日本を切り売りする前準備なんだからな、道州制は。

日本が中国の自治州になってしまうぞ。

>>730
年金が減額になるだろうから
確実に貯金使うだろ
それが良いことなのかどうかは分からんが

>>765
民主の政策じゃない件。
言ってるのは新党日本だぞ。

BI導入しなかった場合のこの国の今後は？

8万かぁ
８万貰えれば消費するなぁ
さすがに

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>761
北朝鮮の鎖国経済を日本にあてはめるな　国へ帰れこの朝鮮人

数多の失敗例を見てきた社会主義にまだ理想郷を夢見るのか？民主党よ

社会主義＝高級官僚独裁国家なのによー

すばらしい。議員年金、公務員年金廃止で。

>>768
働いてもっと稼げば、BIあっても無くても徴収率は変わらなくなる

>>747

支給されるのは　選ばれた国民　でしょう？
外国人労働力の奉仕の元、不労でいられる

そもそも「石油資源の有無」という大前提を無視している時点で
貴方の主張は論外の戯言（ｗ

>>759
そりゃ最初は色々手間かかるだろ。
やるなら国民総背番号制が前提だしな。
だけど国民総背番号制を敷いて、1人1人毎月の振込口座を登録する。
それだけしかないよ仕事って。でっかいサーバーと少数の管理者で成り立ってしまう。

あーあちょっと前までアカをこき下ろしてた連中がまぁたくましいこと・・・。

>>727
究極の自由主義は金儲け主義じゃなくて「俺のものは完全に俺の自由」
なんだから再配分は絶対駄目だ。自由主義は景気よりも個人の自由だ。
そもそも自由主義vs共産主義は景気がどうこうじゃなくて、
誰が何をどういうふうに持つべきなのかって言う2つの極論だからな。
BIの問題テャどちらも関係ない。
>>747
石油が出るんだから当たり前だw
だいたい王族の資産レベルが違いすぎるだろ。
>>761
市場主義は「市場の配分が正義であって政府は介入するな」だ。

>>773

給与が減るんですが・・・

よくBI信者は、特別会計予算を出すけど、特別会計って単年度予算だよ。
恒久財政には使えない。

共産政治による資本主義経済　→　中国　ロシア

民主主義による資本主義経済　→　ダメリカ　韓国

民主主義による社会主義経済　→　未来の日本


俺は賛成

>>670
経済産業省のレポートによれば
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100225a06j.pdf

日本の労働分配率は諸外国と比べても高い
また、潜在失業率は13.7％

こいつのやりたいことって結局のところ全て「施し」の政策なんだよね。
施しは個人も企業も国家も弱くするだけなのにね。

「仕事がない」と言っているヤツは甘えている。

何だかんだ理由をつけて選んでいるだけ。

短期でもバイトでも何もせず保護に頼るヤツは人間のクズ。

昔は乞食は物乞いをして生きてきたはずなのに、今の乞食は役所で書類を書くだけだ。

健康なのに働かず保護を受けるヤツは「私は乞食です」と書いた名札をつけることを義務付けるべきだ。

田舎に引っ越ししてゆっくり暮らすわ
もうサビ残とかしなくて良いって事だよな

>>747
そりゃあ外国から富を集められる資源があるからでしょ
何も無い日本で同じ真似が出来るはずもなく。みんなで農業でもやるか？
>>780
なら子供手当でよくね？

コレはありがたい制度。
絶対に実現してもらわなければいかん。

>>772
これからも経済の低迷が続くだろうから
間違いなく治安が悪化するだろう

>>768
嫌なら子供作れ
独身者に子供作らせることも目標の一つ

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

海外に逃亡したほうがいいな

日本国民総乞食化計画

社会主義経済と、共産政治を混同してる　バカ　が多すぎる

円は使われなくなって、ほとんど物々交換か、ドルになるんじゃないかな。
115兆円のBI費用を負担するなんて無理だから、企業は間違いなく海外に逃避する。
本社をアメリカに移し、日本駐在社員の生活はすべて会社経費

>>768
独身は損すればいいよ
家族を持って次の世代の日本人を育てるという
仕事から逃げる為のコストと思って受け入れなさい

ＢＩスレ、在日がまた湧いてるｗ

>>655
免除じゃなく
本国の家族に送った分の所得税を
日本政府に払わなくていい
(たしか一定額の上限はあった筈)


BI賛成者は所得税が45%に
破綻寸前の健康保険と市町村税が
ドカンと乗り
それに20%は確実な消費税が圧迫

実質的公共負担は
60越えだbear

どんな人でも生産以上の消費は出来ない
資産性のない国の国民は糧すら得られず餓死している　それが現実だし　自然淘汰というもの

>>795


社会主義経済と、共産政治を混同してる　バカ　>>795

懲役２０年とか食らって塀の中で生活すると出所時には大金手に出来ますね。

>>760
というか生活保護をそうすればええねん
衣食住は保障するけど、それ以上のサービス受けたかったら働いて金稼いで払えみたいな

　　　・消費力以上の生産力は存在出来ない。外需も内需以上の外需は締め出し喰らうから存続出来ない。
　　　・中央銀行制度の下では、財源はインフレ率増加と引き換えに確保出来る。
　　　・BIは市場原理主義発想。消費を賛美し、貯蓄を憎み、BI自体がインフレスライドする事で常にインフレを起こす。インフレ逃れは全て課税で調整。

財源の話は、所得税なんかただの名目で、実際には文字通り金を刷る事になるな。それも毎年毎年。
当然毎年毎年インフレで貯蓄がどんどん目減りしていくけど、BI（市場経済主義）にとっては、貯蓄は経済テロ行為だから全く気にしない。

>>766
資産の8割を占める50代以上の高齢者が海外に脱出して日本が困るの？ｗ

>>782
どのような形であろうが、継続不可能な物は認められない。消費者に常に金がある状況を維持しない限り市場経済は成り立たない。

「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保


ただし　在日は　所得税免除であることに　注目

ベーシックインカム賛成

一方、企業にはベーシックタックスを設定してくれ

導入すれば無駄な雇用をしなくてもいいから企業も楽になるな。
日本人の人件費は高すぎて海外と競争出来ないからな。

こんなお花畑なバカ政策が１７スレ目wwwwwwww
どんだけ乞食が多いか分かるな。
BIなんていらん。やらなければいけないのはこれだろ。

宗教法人税
パチンコ禁止
公務員総人件費３割削減
在日特権全廃
これで足りなければ消費税をあげろ

BIなんてやったら、日本国民全員が在日のような賤しい人間になってしまう

相続税１００％
贈与税も１００％
ＢＩを理由に給料を下げるの禁止
既存の社会保障を全て一からやりなおし
老人・資産家の選挙権を剥奪
紙幣の大量発行
資産の海外移転を禁止
移民も禁止
鎖国

>>788
名札はともかく、生活保護受給者は一目でわかるようにすべきだな。
特別な服かなんかの着用を義務付ける。
右腕には腕章かなんか付けて。

子供に教育なんて受けさせる意味ないよな。
それよりさっさと孕ませた方がいい。

>>788
また自己責任論か。
それで今までどれだけの人を苦しめてきたと思っているんだよ。

>>776
民主党はむしろ狙ってやってるだろ
権力者やそれに仕える公務員に富を集中させたいなら、ベーシックインカムは是非やりたいとこだろう

>>807
資産持ってかれたらそりゃ困るわな

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

BIで得をする低所得者が日本に残ってそれ以外は海外脱出だろ
若年者の優秀層も、まともに勉強しても評価されないから大学卒業と同時に海外脱出
貧民と乞食だけが残る

>>784
単年度って、どういう意味だよ？ｗ
例えば特別会計予算のひとつとして有名になったガソリン税は
毎年、毎日徴収しているじゃないか？

こいつを首相の椅子に座らせているより
何もしないクマのヌイグルミを置いておいた方がマシだな

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>>518
速すぎわろたｗ
こりゃ仕事がなくなるわけだｗ

2日まえとか工作員かニートしかいなかったのに土日になるとまともな人増えてひとあんしん一

>>803
資源国は、資本主義の競争が激しくなるほど潤うんだよ。
必死に働くゴキブリのような人種が多くなるほど、資源はよく消費される。

在日は通名で銀行口座作れるから
所得税とかごまかせていいね

>>757

>要は予算の組み替えとスリム化がポイント

誰がやるの？
今年の国債発行額は何故史上最高になるの？？（Ｗ

>>606
>所得税45%にしてそれを全部配当しちゃうと　半分の税収で回さなきゃいけないわけで　どう考えても無理だろｗｗｗ

要するにインフラ関係含めて半額以下にすると？できると？
建設等の大減少で減った雇用は？

ああ、どうせ不労者が増えて雇用などへっても問題ないと（Ｗ