【京都】無条件で生活に必要な所得給付「ベーシック・インカム」普及研究団体設立 障害者や女性団体、労働組合から期待の声★2
1 :
西独逸φ ★ :
2010/03/28(日) 07:37:52 ID:???0
これは地方分権が導入された場合、後に、我々の国の制度に対する感覚がマヒして 大きく揺らいだりすると、導入を試みようとする地方が現れる可能性はあるだろうな。 その時には、大きなコストはかかるが一応参加離脱の選択の自由が担保される。 今導入しようとしても、我々国民を騙して強制的に不合理なコスト負担を押し付けるだけ。
3 :
ν北米院 ◆UMScDfF8eM :2010/03/28(日) 07:38:35 ID:E6y4Fteq0
4 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:39:02 ID:SNBjvHgr0
>>1 ■民主党の支持母体・支持団体
同和団体 - 部落解放同盟(解同)
市民団体 - 市民がつくる政策調査会
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)
外国団体 - 在日本大韓民国民団(民団・民潭)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)、華人参政支持協会、日籍華人参政支持協会
政治団体 - 民主統一同盟(「がんばろう、日本!」国民協議会)、日本社会主義青年同盟(社青同)、
革命的共産主義者同盟全国委員会(中核派)、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派(革マル派)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 地域公共連合(自治労、都市交、全水道)、日教組、国公連合、全国農団労、NHK労連、労済労連、
連合・自治労連、JA連合、全造幣、UIゼンセン同盟、自動車総連、電機連合、JAM、生保労連、基幹労連、情報労連、JP労組、電力総連、
サービス・流通連合、JEC連合、運輸労連、私鉄総連、フード連合、損保労連、JR連合、JR総連、交通労連、全国ユニオン、全映演、日建協、他
■民主党の入党資格(国籍条項)
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html 民主党規約 第2章 党員等 (党員) 第3条
>本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する18歳以上の個人(在外邦人および在日の外国人を含む)で、入党手続きを経た者とする。
■あなたも民主党に参加しませんか?
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html 党員とは?
○民主党の基本理念と政策に賛同する18歳以上の方なら、どなたでもなれます。
(在外邦人または在日外国人の方でもOKです。)
サポーターとは?
○民主党を応援したい18歳以上の方なら、どなたでもなれます。
(在外邦人または在日外国人の方でもOKです。)
どんびきです。
インフレです
>>4 >在外邦人および在日の外国人のみ
の間違いじゃないの
8 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:40:53 ID:uJS7MfKl0
生活保護と年金と失業保険を統一して 効率化するというのは一考の価値ありだけど、 マルクス主義の残党が無理やり昔の夢を重ねている感じ
9 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:41:36 ID:CRPTJn400
生活に必要な所得をすべての人に無条件で給付 すべての人て、中国韓国朝鮮ブラジルフィリピン人にも?
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:43:49 ID:8DGUjH7y0
人様のために働け!
金の支給だけじゃなく娯楽も提供すればよい 公営闘技場 『殺シアム』 を建てて囚人同士を戦わせるとか、 決闘や仇討ちを解禁して大観衆の下に決着を付けさるとか したら面白い見世物になる 娯楽も提供して一気に国民を懐柔してしまえ!
12 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:44:02 ID:VHfNUmT00
役にたたん連中が徒党を組んでタカリかw (除:障害者)
13 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:44:05 ID:ubuV4JCk0
むちゃくちゃインフレになるだけ マックのハンバーガーが500円、吉野家の牛丼が1200円とか
14 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:44:18 ID:chlH/vtO0
新水道哲学??
15 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:44:21 ID:1wBnSBMh0
ベーシックインカム=民主党ではない
鳩山はやる気ない、民主に入れんなよw
この議題が盛り上がれば詐欺フェストにして利用するかもしれないがw騙されんなw
田中康夫 ベーシックインカム国会で発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021 2010/03/28 13:00 町田ヨドバシ
ID:I6rUZnPy0 ID:j3wwbS8E0
後に結ばれる二人が出会う瞬間である。
16 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:45:17 ID:uJS7MfKl0
>12 >(除:障害者) 2chでなにいいこぶってるの?
収入の下支えが出来るので消費は増えるかもしれないね
18 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:45:46 ID:E0MCuGbJ0
nn ぼくらの春は vn (7ヌ) これからだ! fアツ ./ / ∧_∧ || f∧_∧ ∧_∧´∀`∧_∧ | (´∀`X´∀`) (´∀`)ノ | /^ ヘ 童 、 / |厨 f、 N ヘ| 貞 |匕f .|卒 || T K^ミ ミ^)キ| i ヘ| レ′∧ ヘ ( / ハ V / / ,ヘ V、 ヘ /|/ ヽヘ_/)(\ )> ) 、 ヽレ /| /レ /L)ーイ /
19 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:46:31 ID:zi5BHpoKO
何?もちろん外人にも支給ですよね(笑)
実際、秋田の上小阿仁村とか80%が生活保護者と年金受給者だから 自治体単位でみるともうベーシックインカム状態のところは多い
21 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:48:29 ID:aZP1q4S70
田母神論文を読んで感心するのは、最新の歴史的知見が盛り込まれている
ことである。
特に着目すべきは「VENONA」である。
このソ連の暗号解読文書が第二次世界大戦中のソ連スパイの暗躍を証明
するものとして極めて重要な地位を占めている事を知る者は未だ日本では
少数である。
然し、欧米に於ては「VENONA」は「エニグマ」と同等に重要な史料であり、
NSAのHPにて公開され、研究者によってF.D.ルーズベルト大統領の周囲に
コミンテルンやGRUなどのソ連シンパ、スパイが約300名蠢いていた事が
示されている。その300名の内、正体が割れた者はその半数足らずである。
そしてこの情報を一人、握りしめていた者が半世紀以上ものあいだFBI長官
の座を占め続け、合衆国大統領をも恐怖せしめたフーバー長官であり、
彼が死去した後、ビル・クリントン大統領になって1990年代に初めて公開
されたものである。
アメリカの出版物ではVENONAに依拠した記述が数多認められる。
日本の歴史学会はその事実を無視しているか、相当に遅れたものであり、
田母神論文がVENONAなどの新しい知見を盛り込んでいることは驚嘆に
値する。
ヴェノナ(VENONA) ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳),
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
22 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:49:14 ID:vGfJym1+0
>>19 ベーシックインカム導入となったら、子供手当てのように外国人にも
支給するようになって財政破綻。現在の生活保護ならば、生活保護法
に国籍要件があるので歯止めが効く。
23 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:50:22 ID:J8yZKxdu0
財政破綻なんてもうとっくにしとる やりたいことやったらええねん
24 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:51:01 ID:Ng8dl0ha0
>>20 そこだけで税収まかなってるんじゃなくて、結局国や他の地域から金が回ってきてるだけだろうが。
国全体でやったら、他の国から援助貰えんのか?
25 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:51:34 ID:M5s34R9B0
なんだよく見たらただの勝手連じゃん
前スレの
>>956 さん
日本人は資源が無いと思わされているだけです。
自分らで資源を開発することは、現状の手足の紐をほどいて、
本格的に軍事にも力を入れなければならないですが。
中国が血眼になって日本を吸収したいのもそこですよ。
現状の富と技術力はすぐ枯れますが、
資源は100年単位で計算出来ますからね。
安い給料で奴隷みたいにボロボロになって働けばいいとか思ってるブラック企業終了だな
28 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:53:08 ID:2h0IeBWO0
BIは社会主義、共産主義思想ではなくて、 自由主義、アナーキズム側の思想だからな。誤解すんなよ。 年金、失業保険、健康保険、労災はすべて廃止される。 市場原理こそが最高!って側の思想だからな。 今みたいな手厚い保護はなくなり、とりあえず月8万渡すから、 それで生きろって話。 貯蓄もなくてガンにでもなった日には死ぬしかない制度なんだよ。 だから、お前ら必死に働いて貯蓄しろってなって話。
29 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:54:32 ID:zigjsO/+0
>>23 23のような在日を早急に日本から追い出さないと、日本人が殺される。
31 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:55:16 ID:3iuykxPm0
年金や医療補助や生活保護に頼って生きてる人間はさっさと死ねって制度だ いざ導入されて焦って仕事をしようとして見つかると思ってんのか? 日本で職歴無し、間隔空きなんてのがまともな仕事に就けるわけねーだろ 尻に火がついた所でもう手遅れなんだよ
保険屋の陰謀か?
>>16 今でも障害者年金が支給されるんだから
タカリとは若干意味合いが違うってことじゃね?
選択されなかった政策。各種社会保障を各国は選択した。 BIが選択されることはもうないんだよ。決着はついたんだ。 事実と歴史を直視しようね。
>>28 税金に持ってかれて
貯金もできなくなるbear
36 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:57:00 ID:Zz3ePBk70
また同志社か
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:57:07 ID:BtNcLqgu0
消費税縛上げしてBIやれば 住人がどんな奴だろうが何人だろうが関係ないような気がしてきた
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
家を持ってたら、 八万円でも、けっこう、やっていけるんじゃないかな。 付き合いとかに無駄金をつかわなければ。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 07:59:45 ID:2h0IeBWO0
>>35 年金、労災、保険料の納付はなくなる。
年金、労災、保険、生活保護の担当をしている政府と地方自治体
の無駄飯食っている公務員が大量にリストラされるから、政府が効率化する。
費用も安くなる。税金も下がる。
ただし、健康と安全は自分で守れ って社会になる。
おいしい生保もなくなるわけだが、本当にいいのかな。
そしてノーメンクラトゥーラへ ってか 脳内革命幻想者はシベリアへ行け
>>22 馬鹿か
日本人の生活保護受給率約1%
在日の生活保護受給率約5%
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:02:59 ID:2h0IeBWO0
>>34 でも、今の日本みたいな福祉国家は医療費の高騰、生活保護の拡大で
財政破綻するから結局はBIになるんだろうと思うよ。
いつまでも、世界に資源があるわけでもない。
アメリカの国民皆保険は失敗するだろう。財政的に。
45 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:05:15 ID:qHRebowFO
自宅警備員に朗報
46 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:05:16 ID:Q1qynv2A0
47 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:05:47 ID:DQexQAzo0
48 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:05:54 ID:6+Ww6axI0
貧困票の取り込みかw
49 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:06:22 ID:DJ1izaXy0
>>44 何を言っている。全く逆。BIは、はるかに経費がかかる。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:07:47 ID:3iuykxPm0
現実派BIなどせずに苦しくなれば 単純に医療費カット、生活保護要件厳しくするだけだ そんで乞食も出来なくなった層で自殺せずに 犯罪に走る輩の対策費用・被害額によるコストと 恵んでやってる金とどっちが上になるかが打ち切る分かれ目
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:09:07 ID:HwBf8Hn50
企業からのカイホウ
52 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:09:23 ID:CSFQfieX0
借家住まいのサラリーマンはいいかもしれないけど、住宅ローンがある人や個人事業主とかはどうすんの? 所得の50% 税金として、もっていかれたら、銀行への借入金の返済とか、仕入れや設備投資の資金繰りはかなり、生活をきりつめないと いけなくなるんじゃないの? まあ、この制度、全ての職業に導入して、生活保護、障害者手当、母子手当、子供手当等の各種の手当は全廃をして、それで必要最低限のできなくても 国は何も面倒見ないというのだったら、賛成に回ってもいいと思う。
53 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:09:46 ID:YbH0yk9C0
同和団体 - 部落解放同盟(解同) 市民団体 - 市民がつくる政策調査会 遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協) 宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会) 外国団体 - 在日本大韓民国民団(民団・民潭)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)、華人参政支持協会、日籍華人参政支持協会 政治団体 - 民主統一同盟(「がんばろう、日本!」国民協議会)、日本社会主義青年同盟(社青同)、 革命的共産主義者同盟全国委員会(中核派)、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派(革マル派) 労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 地域公共連合(自治労、都市交、全水道)、日教組、国公連合、全国農団労、NHK労連、労済労連、 連合・自治労連、JA連合、全造幣、UIゼンセン同盟、自動車総連、電機連合、JAM、生保労連、基幹労連、情報労連、JP労組、電力総連、 サービス・流通連合、JEC連合、運輸労連、私鉄総連、フード連合、損保労連、JR連合、JR総連、交通労連、全国ユニオン、全映演、日建協、他 このひとたちはベーシックインカムどころか左団扇できる程の収入を 国から得てるんじゃないですか?? 素朴な疑問だけど。
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:09:51 ID:WjzlZFdR0
>>50 現在の日本の生活保護費はそんなに大きな額ではない。
子供手当てのほうがはるかに大きい。
55 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:09:51 ID:2h0IeBWO0
>>49 理由も書かずに反論するのは論理的じゃないなあ。
BI導入で政府は縮小、保険、年金制度は市場原理に任せられるので
効率化する。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:09:59 ID:pG8ymOut0
まずは55歳から65歳までの働かない人(仕事を他人に譲る人)限定で月額10万円 支給した方が良いと思う。
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:10:56 ID:nVAnq7P60
>>55 また外国人のカキコミ屋がカネを奪い取ろうとしている。
物価推移 78年 89年 95年 2001 現在 米10キロ 3000円 3741円 3850円 2200円 2800円 マックバーガー 180円 190円 210円 59円 100円 牛肉100グラム 398円 200円 150円 80円 100円 卵10玉 250円 180円 180円 100円 120円 無調整牛乳1g 220円 180円 150円 120円 140円 建売一戸建て 2500万 6000万 4800万 3500万 2500万円 日経平均 6000円 30000円 18000円 14000円 10600円 賃金推移だとこんな感じかな 零細含めた 民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万 政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万 公務員は現在の民間平均を信じないかもしれないが民間労働者のネラーなら実体験してるからわかるよなw 年収350万=平均月収29.1万 この額でさえ、ほんとにみんなこんなに稼いでるの?と感じる奴さえ増えてるだろうな。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:11:29 ID:qHRebowFO
財源は、全国の公務員のボーナスカットで
61 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:12:09 ID:m+Hi0wS50
子供手当より遥かに良いと思うけどな、子供いない人にとっては物凄く不公平だし どう考えたって独身より子供居る人間の方が幸せだろ
62 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:12:14 ID:IyL0cxKb0
>>57 生活保護だったら、生活保護法に国籍条項があるからな。
64 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:12:38 ID:2h0IeBWO0
>>53 生活保護者を勧誘して、そこから上納させている団体だよな。
担当者までグルだからな。
もらえるべき人がもらえなくて、特定の民族、宗教、思想だけが
貰える著しく不公平な生活保護制度。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:12:53 ID:Xbhou3Gv0
民主党=旧社会党=社民党=旧炭労=旧国労=日教組=北教組=自治労=官公労 =駄々コネ壁蝨的超無責任利己主義選民思想=公務員天国=犯罪者天国。 考え方の根本が歪んだ奴らだから、何を言っても無駄!!
66 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:13:02 ID:NdClHMzP0
>>62 そうだな。京都なんて、明らかに反日左翼の巣窟。
銀河鉄道999の物乞いの星を思い出した。
日本国民限定なら支持する。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:14:11 ID:3frW/rlv0
障害者や女性団体って どうせなんも分からずもって金ふんだくれるとかそんなノリだろ 全員殺したほうがいいな ろくすっぽ社会に寄与してないくせに金だけよこせとか社会に必要ない
70 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:15:18 ID:2h0IeBWO0
>>57 生活保護もらってる在日かよwww
そんなに既得権を維持したいかwww
71 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:15:34 ID:bAJ3P5eb0
朝鮮人韓国人が祖国に帰るまでは駄目です
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:15:42 ID:+ajstH/V0
>>63 それにしても、現在の障害年金の受給額が少な過ぎ。これでは、
生活できない。生活保護の最低生活費よりも少ないのは不公正。
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:16:32 ID:2wifxXX00
社会主義革命の夢破れた人間たちが総力を結集しつつあるな。 「夢よもう一度!」って感じか。
74 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:16:36 ID:8zr92hW70
75 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:16:53 ID:3iuykxPm0
まぁ子ども手当てもBIも 分配遊びに過ぎず 苦しむ担当者を今までと多少入れ替えましょうってだけのもん 成長産業の戦略がまともにない政府じゃ何しても全体が沈んでいくだけだ 現状維持すら出来んよ
76 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:17:16 ID:BPlYojsJO
全員に八万くばるより消費税なくしたほうがいいな それに、導入するなら今まで払った年金の積み立て金は返してもらえるよね
77 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:19:06 ID:pG8ymOut0
しかしこれは所得税財源では無理があるのでは? 日本に正規に滞在してる外国人はもらえるのか もらえないとすると日本で税金払ってる外国人がもらえないのは不公平だし もらえるとすると日本に学生として滞在してるだけでもらえるのはおかしい 財源は消費税にすべきではないのか?
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:19:08 ID:ctAkHzNL0
誰かが儲かれば、誰かが損する。 これ、投資の基本。 投資が失敗したら、どうすんだ? インカムどころか、マイナスになるんだぞ! どっかの投資会社とかに踊らされて 税金とかなにやら、ごそっと 根こそぎ取られるな。こりゃ・・・ こういうのに関わるやつらが「中間」で抜くしね・・・
79 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:19:09 ID:2h0IeBWO0
>>75 政府の介入は良くない。産業の育成は市場原理に任せるべき。
規制がありすぎて身動きできないんだよ。日本の企業は。
政府が介入するとロクなことがない。
最近だと大航海プロジェクトとかな。
こうい連中は一律の金額を貰っても 更に従来通りの上乗せを要求する ナマ歩没しーは当たり前の顔をして 子ども手当を受け取るのと同じ
81 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:19:53 ID:g/oHmdxN0
50歳以上をBIの対象にしたら良いんじゃね? 50歳になったら収入の50%を税金で持っていかれるうえに資産税も課せられて 80歳になるころには私財がほぼ無くなりBIのみでの生活になっていくという形 生前贈与で若者にどんどん富をバトンタッチしていこうぜ
82 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:19:59 ID:L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。 賛成。 生活が苦しいので・・・
83 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:19:59 ID:MASRHUAC0
障害者や女性団体、労働組合www くずばっかwww
84 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:20:22 ID:lsmazMZ90
これで働かない人間がまた増えるな。 日本を転覆させて中国の一部にしたいんだろ?
年金は、掛け金の返還してくれるのか? そうじゃないなら、不公平だろう。 未納者が得をするような制度なら勘弁。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:21:17 ID:qD2uGmAn0
そ う い う の は ま と も な 雇 用 対 策 を し て か ら に し ろ
87 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:21:48 ID:YGUFEgHf0
>>43 在日の数どのくらいだと思ってんんだよw
少ないんだから日本人より高くなるのは必然だろがw
すべての障害者団体や女性団体が屑と言うつもりはないが 社会システムに依存するやり方は人間堕落をさせてどうしようもなくなる それに現在の財政情勢考えたら出来ないし、給付する対象を制限していないと 子供手当て以上の負担になるのは明らかだよな。 これ以上税金納めてる俺たちに負担がかかる手法はもう勘弁!
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:22:03 ID:onuH4mjo0
考え方はいいと思う っていうより憲法で保障されている それこそ文化的 なんて部分はとってもいいくらいだが 安楽死もセットでね 民主党政権ならこれも議論するほど闊達かと思ったら全く逆だったな 政権必死でとって何やるかと思えば必死で政権維持なんだもんな ヒトラーでも1000年王国なんて言ったのは色々やってからじゃないの
90 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:22:10 ID:qHRebowFO
かなりの奴が仕事やめ、過労死や自殺が減る。 消費にまわり、銀行にもお金を預けるから、金利アップ ブラック企業は倒産、NPOなどの活動従事者が増える??
>>87 でもさ、外国人に支給すること自体が憲法違反じゃね?
92 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:22:59 ID:2h0IeBWO0
>>83 やつら、ソーシャリズムとアナーキズムの区別がついてないからなあ。
踊らされてるのはやっぱりバカだ。
93 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:23:03 ID:bHTHflAK0
>>75 基本的に、中国とかではない、成熟経済段階の日本のような国で
経済成長を望んでもそれは不可能。小泉前首相をはじめ自民党は詐欺。
現在の民主党は、成長よりも、むしろ日本崩壊のほうを目指している
から、問題。
94 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:23:14 ID:Qx4I3Iuc0
>所得税45% 実現できそうもない事を論議しても 時間と労力の無駄だと思うのだが・・・。
96 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:24:03 ID:9OKdNF6AO
日本を共産主義国家にしたいのかねこいつらは
自衛隊はどうしたらいいだろうね、辞める人多そう
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:24:37 ID:VCxD5Plw0
女性団体とやらは男女共同参画で10兆円も浪費しておいてまだ金が必要なのかよ
99 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:25:04 ID:HKJoGYKU0
>>1 メタンハイドレートが輸出できるようになってからの話だ
100 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:25:10 ID:cZ+y7g8J0
>>93 『政党』が悪の根源なのだから、『政党』を禁止するべき。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:25:40 ID:D+KVPunO0
もしかして、カタワどもは いろいろ貰った上で、さらにベーシックインカム「も」もらう気か?
>>91 >1954年の厚生省社会局長通知「正当な理由で日本国内に住む外国籍の者に対し
>ても、生活保護法を準用する」を根拠として、永住者、日本人の配偶者等、永住者
>の配偶者等、定住者などの日本国への定着性が認められる外国人に対して、予
>算措置という形で保護費の支給を実施している。
実現したら、何もしないで余生を過ごすよ。 物価値上がりしたら意味ないけど。 アルバイトとかパートとか無くなるんだろうな。 つーか、時給千円どこいった?
104 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:26:34 ID:4nSyX8bi0
今すぐくれ! 生保廃止しろ!
BIだけでは人間らしい生活ができないという訴訟がおきまくるね。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:27:36 ID:KwB+cp4C0
実現したら一生引き篭もってネトゲだけやって生きていくつもりだ 別に嫁と子供持ちたいなんて思わないし
107 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:27:55 ID:GZlZS+Dv0
BI導入。中国人3千万人流入。日本人が奴隷に。
実現したとしても、障害手当てやらで結局現在の生活保護くらいもらう事になるんじゃないの? 障害者や母子家庭とかは今の生活保護とかわらんよ。
しかし国内の仕事を増やすように努力しているのに BI導入すると仕事が減るんだろ。 そして給料は上がるという。 ↑これって、ますます無職が増えて格差も増大するよね。
110 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:28:23 ID:2h0IeBWO0
所得税45%ってのもいい加減な話だけどな。小さい政府になるから、 カネはかからなくなる。 支持している女性団体とか、これで儲かるとか考えてるんだろうけど、 生活保護、高度医療、年金、労働保険は廃止されるから、収入減と罹患が 即、死に直結するだろうことは想像しておいた方がいいと思うんだが。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:28:27 ID:uxY/mF5q0
勝ち組 犯罪者→刑務所(税金一人一月20万以上) ↓ ニート・ヒキ→生活保護のおまいら14万 ↓ 犯罪歴のないまっとうな日本国民→国民年金6万
112 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:28:35 ID:Q1qynv2A0
>>100 国会議員の数を20名くらいにしてしまえば、政党を禁止できそう。
せめて大統領制だったらよかったのに、日本は政党の色が強すぎる
>>102 法律でも何でもないじゃん。
局長が良いと言ったらそれが根拠になるとかどんだけ・・・。
貧困層が多数派になって来てるからな これはいい流れ
115 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:29:15 ID:ctAkHzNL0
アメちゃんの投資会社(顧客は億万長者に限る) とかは「超巨大高性能コンピューター」を駆使して、 最優秀なソフトとネットワークが世界中の市場を監視、 自動売買してますよ。 その上、最優秀な人材が集まって「投資の方針」と「戦略」 を決めています。 素人集団がみんなの「生活費」の利益(恒久的に)上げられるほど、 甘くないよ。 「生き馬の目を抜く」世界だぞ。 身ぐるみはがされるのがおちだよ。馬鹿だな。 こんなの成功するとでも思ってんの? 働きたくないのはわかるが、まあ、損するんだよね。
116 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:30:02 ID:RiXELWkb0
こんな制度導入したら働かない奴激増が確実。 はっきり言って素人以下、バカの発想
117 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:30:08 ID:3iuykxPm0
当たり前だけど BIは生涯手当てや母子手当ての全廃とセットだよ 如何なる理由があろうと誰かを優遇するなんてこたしないんだから
乞食軍団か。ちっとは、誇りっていうのを持てよ、屑。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:30:50 ID:qHRebowFO
みんながきつい仕事をやめるので、企業は人手不足になり、労働者を大切にすることを売りにして働きやすい環境を整備せざるをえなくなる
>>87 >
>>43 > 在日の数どのくらいだと思ってんんだよw
> 少ないんだから日本人より高くなるのは必然だろがw
?
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:31:19 ID:7fmBZV3I0
これも外国人に配るのかね・・・ どっかの教授がベーシックインカムは絵空事じゃないって言ったけど 机上の空論なんだよな
122 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:32:05 ID:BPlYojsJO
働いてそれなりに給料もらってる奴の足をひっぱって引きずり下ろすの? ニートよりまっとうに働いてきたリーマンの方が大事にされるべきじゃないの?
123 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:32:08 ID:Q9GozsW60
>>77 消費税ならインフレで金の価値が下がるから、単純に8万の税額分損する。
こちらは物を買うすべての人・法人等に関して平等に負荷される。
そのため貧乏人が損をして金持ち優遇策になり、みんながお金を
必要最小限しか使わなくなる。
所得税なら年末調整・確定申告をしている人だけに負荷される。
所得を完璧に把握されているサラリーマンには相当不利である。
そのため働かない人が続出し、財源が不足する。
どちらもびみょうだな
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:32:44 ID:7BTas2860
>>117 政府筋がだした
所得税45%、BI一人8万円という案だけど
8万円で生活できるか?
それとも生活保護や年金は全廃にはならないってことか?
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:33:21 ID:PYbx12KO0
こんどは、社会主義導入を目指すんですか・・・
126 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:33:27 ID:2h0IeBWO0
人間なんて、鼻くそほじりながら、適当にセックスして、適当に労働してる くらいが調度いい。 産業革命以来、人は働きすぎた。 過剰生産に過剰消費なんて正直無駄だ。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:33:55 ID:B5NAWI0l0
賛成!特定の人間だけが自動的に生活保護費14万貰えるって逆差別だろ
128 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:34:15 ID:pG8ymOut0
>>121 >これも外国人に配るのかね・・・
日本への納税額がBIの額を超えてれば給付しても良いんじゃね
何もしてない屑ニートは月8万貰えてウマウマ 月20万程度の稼ぎの奴は今と比較してプラマイゼロ それ以上稼いでいる連中にとっては大増税
>>121 子ども手当のような無制限に外国人にも支給とかだったら完全に破綻するだろうな。
海外への送金も凄いことになるだろうし。
国の崩壊を加速させるには良い政策だと思う ^^
乞食団体ばっかりじゃねぇか・・・。 個人的には面白い考え方なんだけど、コイツらが賛成するんじゃ 反対するしかないなぁ・・・。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:34:44 ID:J66KwWrF0
ベーシックインカムって通信機みたいな名前だな
134 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:34:45 ID:qHRebowFO
労働者が減り仕事を選ぶようになるから、重労働をかなりの高給取りにするのを併せてやらないと企業は潰れるな 公務員は有償ボランティアくらいの位置で
135 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:34:57 ID:jvfHD/qW0
>リレートークでは障害者や女性団体、労働組合から もらう側の立場に人間ばっかじゃんw クレクレ厨は死んでいいよ!
月8万円で生活するには地方へ引っ越ししないと無理だな
137 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:35:31 ID:JFQfTM6l0
こんなものが実現すれば革命並の変革だなw 今の社会が好きでもないし、そんな社会も体験してみたい。
139 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:35:49 ID:MASRHUAC0
ベーシックインカム 略して ベーカム ソニー涙目脱糞中
140 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:35:50 ID:ctAkHzNL0
インカムって「利益分配」と誤解してた・・・ すまん。 えっ?これの財源は「税金」「政府紙幣」って・・・・・ これ、なんなの? 新手のもの○いか? いい加減にしろよ。働いて、賃金もらうんだろが、あほ!
141 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:35:51 ID:2h0IeBWO0
>>124 「無職と障害者と老人は8万で生活しろ」
という話だな。
「無防備宣言ネットワーク」と同じようなもんだな。 抵抗しなければ戦争はなくなるんだよ=お金を配れば貧困はなくなるんだよ
143 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:36:15 ID:3iuykxPm0
>>124 1人8万円で生活できるできんじゃなくて
国としてはそれを支給するのみで
後は全てが自己責任ってこと
国の社会保障は一切何も無し
一部は民間の保険サービスに代替されていくだろうが、
母子手当てみたいなのは商品にならんから消滅だな
>>124 生活保護は全廃
基礎年金は廃止
年金の2階部分は残る。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:36:51 ID:VyHrfBLD0
>>136 地方で生活をするのには、自動車がどうしても必要。
地方のほうが経費が高くなる。
146 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:36:51 ID:VHfNUmT00
>>126 >人間なんて、鼻くそほじりながら、適当にセックスして、
>適当に労働してるくらいが調度いい。
地球上にそういう国はいくらでもあるよ。
そこの生活に耐えられそうだから移住すれば?w
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:37:03 ID:BPlYojsJO
働く意欲が失われてますます国際競争力が低下すんのか 医療や教育や自衛隊とかも働きたくない人が増えたらどうするの?
ニートが社会問題になってる国でこの提案は狂気の沙汰 何を考えてるんだか
日本省誕生への第一歩か
BIだけじゃ生活できないから、結局保護受けてた人や年金年齢の人は手当てがつくよ。 だから意味がないって。 やつらがおいしい権利を手放す分けないじゃないか。
働くのが馬鹿らしいを助長する思想ですね。
153 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:38:39 ID:CaVRDpBw0
8万ごときで仕事辞めないというのももっともに聞こえるが、 全力で働いても16万がいいところって気もするな。 だったら、結婚して子供一人いればもう働かなくてもいい。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:38:38 ID:2h0IeBWO0
>>140 働き口がないのに働けるのかよ。
一番の問題は中国の為替レートが安くて事実上固定されてるので
日本国内の産業が空洞化し、雇用が減少しているせいなんだが、
マスコミは全くそういうことをいわないからな。困ったもんだ。
>>136 都市への人口集中が分散される効果も期待できるとやってたな。
156 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:39:01 ID:uxY/mF5q0
特権階級 新卒正社員・在日・創価・B 老後安心して生きていける奴のが少ない 幸福度でも日本はアフリカ諸国の飢えてる奴等と 変わらないことが分かったろ調査で 1度病気や欝や交通事故やリストラなどで挫折するともう問答無用で 下級民族だよ奴隷に成り下がる
国民が働いて得た収入の大半を税金で取り上げて 労働意欲のない在日のお小遣いにするわけですね。
158 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:39:39 ID:7BTas2860
>>147 もしもBIが導入するなら
経団連が求めている移民1000万人受け入れも認めてやってもいいじゃないか?
労働は外国人がやって、日本人はBIでマターリと暮らす平安貴族。
そういう国の姿もありなんじゃないの?
159 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:39:44 ID:srU2+wxq0
金のなる木が生えてる ポッポ家見たいなセレブが負担するなら、文句はないけどねぇ
国際競争力低下? 小さな島国の日本が世界有数の経済大国なんて今までがんばりすぎたんだよ いいじゃないか経済大国なんかじゃなくても
>>137 たしかにこのくらいの爆弾をぶちかましてくれたほうが面白い。
リセット願望ってやつかな。
>>154 働き口がない訳じゃないんだよな
働き手が働き口を選ぶから仕事がないって言ってるだけなんだよな
まぁ確かに働き口が多いとは言えないが
163 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:40:42 ID:qHRebowFO
8万で生活できない都市から人口が流出して田舎が活性化するね 田舎のアパート暮らしなら余裕 貯金はできないけど
164 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:40:59 ID:3iuykxPm0
BIは生活保護や年金自体が消滅するから手当てもクソもない 仕事に就くだけの能力・健康な体もなく 資産も無く 月8万で生きられなくなったら 死ねってことだ
競争力という危険な幻想 by クルーグマン
つまり国と国も企業同士のように「食うか食われるか」の熾烈な競争を展開しており、
これに破れれば国が滅びるというのである。ここから「貿易戦争」「経済戦争」などとい
う言葉も生まれてきた。この戦争に勝つためには、「競争力」をつけなければならない
という主張である。
クルーグマンはこうした「競争力至上主義」の経済学を、正統な経済学では明確に
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
否定された「俗説」であるという。そして、こうした俗説があたかも正統な経済理論のよ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うに流布し、幅を利かせている現状を、世界にとってとても危険な状態だと警告している。
先進国のほとんどで、国際競争力への懸念が高まっているが、それを裏付ける事実
があるわけではなく、逆に、的外れであることを示す大量の事実があるなかでも、
そう信じられているのである。しかし、そう信じたがっている人たちが多いのも、明らかだ。
競争力の教義を説く人たちが、主張を裏付けようと、ずさんで間違いだらけの数値をあ
げる傾向があることを見れば、この見方を信じたいという欲求がいかに強いかがわかる。
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=7246&pg=200405
BI砲
>>154 労働者全員に雇用が無いので、働きたくないヤツは働かなくてもいい。
それより、短時間労働のワークシェアが実現されることに期待。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:41:53 ID:pG8ymOut0
>>163 田舎に住んで仕事しなくて良いのなら軽自動車もいらないし
自転車で良いよね
なるほど、結婚して二人で16万、子供作って+子供手当て 地方でなら十分暮らせる金額になるのであれば 外国人参政権と合わせて地方乗っ取りと日本財政赤字化を加速させられるな ^^
国際競争力が低下して物が売れなくなったら、 なにより食料が買えなくなるな
抵抗しなければ戦争なくなる → 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる → ベーシックインカム君
172 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:43:14 ID:7BTas2860
>>164 だったらBIだけで生活できるくらいの金額にBIの金額を上げるか
生活保護で現在もらっている金額が例えば15万円として
BI導入後は15万円−8万円=7万円の生活保護はもらえるようにすればいいだけじゃないか?
173 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:43:19 ID:2h0IeBWO0
>>162 まあ、低賃金で重労働とかコニビニ、マルチのような詐欺の仕事が働き口
というのなら、働き口はあるんだろよ。
でも、それって仕事なのか。
その金って、どっから湧いてくるんだ?
175 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:43:25 ID:BPlYojsJO
こんなのやる前に法人税さげれ
176 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:43:43 ID:2DPx8uE+0
なにこれ? 俺みたいな無職に金くれるわけ? 是非実現してくれ
>>157 労働意欲のない在日と決めつけるのはよくないな
人間だれでも楽したいに決まってるじゃんw
居住者ではなく日本国籍に限るとかは絶対やらないとダメだな
>>158 BIは、そういう性格のものじゃない。
最低所得を貰いつつ労働をするというもの。
移民を受け入れるほどの雇用はないし、移民が二世三世になったら自分達にも
BIよこせと暴動起こすに決まってる。
>>164 今まで月20万の年金をもらっていたら基礎部分の約7万円が減り13万円。
税金で6万円取られて残り7万円。
それに8万円加算されて15万円になるだけ。
181 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:45:30 ID:2h0IeBWO0
>>172 そんなのはBIじゃない。BIの目的は政府の効率化にある。
生活保護なんか支給したら、公務員も雇わなきゃならんし、
政府にコストがかかるじゃないか。
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:45:31 ID:uxY/mF5q0
高齢者以外でヒキや障害者や精神障害者などで軽く1000万人超えるだろ どこぞの記事で2000万人いるとかあった こいつらも平等に金持ちと同じ投票権あるんだよ ヒキだけで300万人いる ネット投票解禁すればさらにこの政策が加速するよ
183 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:45:35 ID:jvfHD/qW0
BIなんかしたら確実に賃金が押し下げられるだろうな。 その分だけ税収が下がるから国債発行で補填するしかなくなる。 結局はジリ貧になって財政破綻。 日本終了です、よかったですねw
184 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:45:37 ID:7BTas2860
>>174 所得税を45%にすると財源が確保できると京都大学の教授が試算したんだったかな?
それにBI導入すれば、BI分削れる経費として年金とか生活保護とか子供手当とか考えられる。
なんだコイツ等は 働かない気満々じゃないか やっぱ社会保障なんて切り詰めて所得税減税だな
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:46:03 ID:CaVRDpBw0
結局、インフレになって8万はゴミになるな。
187 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:46:03 ID:AwfhBpap0
赤い労働の貴族であらせられる労働組合 から期待の声 というのが胡散臭い。 これって大増税しなきゃ無理だろう。
抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 ← 朝鮮人の陰謀でした お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君 ← YGUFEgHf0
8万て基礎控除+給与所得控除で103万から出してるんかな? 地域別給付額・地方消費税できるんならまだしも 現状メリットがあるとは思えんな
190 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:46:42 ID:oKykVjyG0
こんな非常識な話が罷り通ることが信じられん。 重度の障害者や老人を守ることは必要だ。 しかしは足らないことを前提で金を出すとは何事だ! 働かざるもの食うべからずだ! 最近聞かなくなった言葉だな。異常だ!
やっぱこれ勧めてんのはアカの仕業だったんかね
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:47:02 ID:pG8ymOut0
BIするにしても最低でも日本で消費してくれないとな 月額8万で途上国に沈没されたら納税者としてはたまらん罠 支給は銀行振り込みではなく毎月本人が受け取り窓口に出頭することを条件にしてほしい
193 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:47:48 ID:7BTas2860
>>183 う〜ん、たぶん逆だろ?
BIくらいの低収入の仕事は誰もしなくなるから
賃金が上がると思う。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:47:57 ID:ZZrE9gJp0
◆ 注 意 ◆ ベーシック・インカムとは『大人手当て』の事です。 在日がBI導入推進するよう、ネット工作しています。 みなさんお分かりですね? 本国(朝鮮)での偽装結婚・偽装養子縁組で在日ウハウハの制度です。 この事実をネットや周りの人へ、みなさん広げて下さい。 ◆ 注 意 ◆
195 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:48:19 ID:2h0IeBWO0
>>183 いやいや、すでに福祉負担で政府が圧迫されて国債増発しているから。
これをBI導入で小さな政府にしようというのが核心。
196 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:48:21 ID:ereh5+e+0
★☆★平和ボケ日本人でもわかる6月危機・子ども手当★☆★
何が起こるの?→お前らの将来貰う年金や今貰ってる年金基金の1/6以上が世界中のマフィアにばら蒔かれる。
財源無いじゃん→ある。年金基金120兆円を順次運用予定。特アに特別窓口で優先的にばら撒くかも。国が法律で支払う約束をした以上、裁判では勝てないと思う(前例無し)
なんでそんなことするの?→小沢が去年の衆議員選挙でお世話になった韓国民団や朝鮮総連、在日ヤクザへお礼の売国を行なう。
それってやばくない?→直接在日マフィアに何兆もの資金が渡る。奴らがこの金を何に使うと思う?胸が熱くなるな。勿論日本はテロ支援国家認定だ。
だれかとめてよ!→国民全員で止めるんだ。くれぐれも安易に最終手段に訴えない様に。最低5人にこの事実を伝えろ。クチコミこそ最強の兵器。愛国コミュにも参加しよう!
★☆★必ず起こる6月危機を断固阻止せよ!★☆★子供手当ての財源は年金基金15兆〜20兆overとも
民主党は22年度はこれで全世界に日本人の税金をばら撒くと言っています。問題があれば23年度から修正するそうです。
《企業の内部留保と、皆の年金積立金が危ない》
http://ww ▼w.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html
とある役所では既に中国系の経路で日本に移り住む100件の取り扱いがあった。
そのどれもが「母国に子どもがいるが手当てはでるのか?」という確認を迫られたという。
そのなかには、現在民主党の案に照らすと、最大1件で50名に及ぶ子ども手当てを支給せざるを得なくなる。
574 :山師さん@トレード中:2010/03/21(日) 16:34:15 ID:pjsIMPJN0
明らかにシナ人の無戸籍児(黒孩子(ヘイハイズ))を日本に取り込む狙いなんだよなぁ。
つまり、中国の一人っ子政策に違反して作った二人目以降の無戸籍のガキが日本に入り込んでくるわけ。
この無戸籍児は、戸籍がないだけあって年齢を証明する書類が存在しないので、30歳だろうが、「俺は18歳だ」と言い通せばロンダ可能。
ガキ(自称ガキのオッサン含む)の国籍ロンダに成功した後は、母親、次いで父親も日本国籍になる。
最近、マスゴミが執拗にドキュンの無戸籍児を取り上げてたのも、黒孩子を日本に輸入するための工作の一環だろうな。
>>172 それこそ本末転倒だし、生活保護も単身者なら支給は8万くらいだろ。
住宅とかは公団に入れてもらえるかもしれんが。
198 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:49:03 ID:vNUhCgcW0
>>172 それでは、生活できない。生活保護は最低生活費。
誰でも、セーフティーネットに頼らざるを得なくなる可能性がある。
おまえは、いったいどんな生活をやっているのだ。
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:49:23 ID:Kb0nvHhc0
選挙の争点になったらおもしろいな
200 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:49:41 ID:3iuykxPm0
>>172 そもそもBIは生活保護等のお荷物層や
それに関わる公務員等をスッキリさせるするための物であって、
全員が生活できることを保障するだとかそんな目的は一切無い
健康で医療費のかからない問題のない人間であれば
生きていける範囲の金額を支給するのがBI
病院に通う等の贅沢行為をしたい場合は働いて自らその権利を得る必要がある
資産も無いのに身体壊したらさっさとご退場願うってことだ
国は生活保護などには一切関わらない
当たり前だ、そんな金この国にねーんだし
抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
202 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:50:02 ID:Ckw6VGzt0
障害者団体は一年中毎日暇だから、抗議活動に使おうぜ
203 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:50:04 ID:1Abkh2Hu0
生活保護の財源を国が100%負担して 希望する人には渋らないできちんと支給するだけでいいだろ。 なんでベーシックインカムなの?
中華人なんかも日本で儲からなけりゃ出て行くだろ
>>194 逆だろ。
生活保護が無くなったら困る在日が大反対してるだけw
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:50:56 ID:2h0IeBWO0
>>191 アカ(社会主義者)というより、クロ(無政府主義者)の話だな。
まあ、時々、アカとクロで連帯しているけどなw
>>193 今の賃金が控除分考慮してるとすると
低収入の仕事が増えるんじゃね?
208 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:51:35 ID:P0kgsUvx0
デフレを脱却するまで政府紙幣なり無期限国債日銀買取などで 紙幣作ってそれを財源にし、有期限で試しにやってみればいい。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:51:53 ID:nX5X5jkI0
>>198 書き込んでいるのは、右翼暴力団のカキコミ屋だよ。
トヨタ社のような悪徳企業が、なるだけ劣悪な条件で労働をさせたい
のでこういうことにカネを出して書き込ませている。
抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
211 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:53:32 ID:gtsDGVWm0
212 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:53:35 ID:7BTas2860
>>205 そそ、在日が生活保護の大部分を独占してしまい、
日本人の貧困者が餓死している時代。
BIが導入されれば、在日利権化している生活保護の代わりに
なんの既得利権のない日本人にお金がいきわたる。
BIに反対しているのは、むしろ在日なのは自明の利
213 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:53:50 ID:qHRebowFO
企業には、ベーシックインカムでも働きたい!!ってやる気ある人しかいかないから 有能な人材を確保できるね
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:53:54 ID:2h0IeBWO0
215 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:54:25 ID:JFQfTM6l0
働き蜂がよりその身分を全うできる制度w そいつらがこの制度をダメだダメだと騒いでいるのが たまらなく笑える。 もうすでにテクノロジーは、高等遊民の存在を許して余りある 生産力を持っている。 さらなるイノベーションをもたらす可能性のある者を活かす制度に なぜ批判をする? 才あるものが労働に従事しその才能を枯渇させてしまうことのほうが はるかに大きな損失だろうに。 多数の凡人が身を粉にし、一部の天才を補助するのが 進化の最善策だろう。 凡人が目先の欲にとらわれて、進化の邪魔をしている。 そういう下卑たる行為が横行しているのが今の社会。 数年後には愚者として記録が残ってしまうのに 凡人が大きな顔をしてるのが面白くてしょうがない。 未来の歴史に笑い者として記されることが どれだけ恥か、それすらもわかっていない。 笑えてしょうがないなw
216 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:54:39 ID:CaVRDpBw0
とても45%でおさめられるとは思えん。 年収200万 => 手取り100万+8*12= 約200万 年収400万 => 手取り200万+8*12= 約300万 年収800万 => 手取り400万+8*12= 約500万 年収2000万 => 手取り1000万+8*12= 約1100万
馬鹿だな。 これは若い世代に有利な改革。 一番不利なのは金持ちの年金受給者層。 2階建て部分の年金に税金をかけられる。
103万から計算してるとすると 社会保険別枠なんだよな やっぱジリ貧政策にしか思えんわ
219 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:55:11 ID:pG8ymOut0
公明党の市会議員の仕事が減るな
220 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:55:14 ID:krZtYtu30
>>203 生活保護は、働かずに収入が得られる。逆に言えば働いたら貰えない(減額)システムだから。
それだと働いている人と働いていない人の不公平感がある。
ベーシックインカムは、少子化対策、景気刺激策としての効果も期待できるから、今の暗い日本に
活力を与えてくれる可能性がある。どちらにせよヨーロッパのような高福祉社会になったら物凄い
税金を取られるのだから、それを国民に直接再配分してくれたほうがいい。
ベーシックインカムやるなら俺ニートになる
こんなんする前に 国民年金の増額でもしてくれよ。 働ける内は生活費なんて自分でどうにかするよ。 問題は歳とって動けなくなった時なんだよ。 真面目に40年払っても月々6万ちょいしかもらえない。 国 民 は歳とったら速やかに死ねと?
224 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:56:26 ID:3iuykxPm0
戸籍80歳定年制でもスッキリするな
225 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:56:31 ID:ZvqMwEKT0
ベーシックインカムなんか始めたら そこそこ資産あるから会社辞めるわ 働かないヤツに無償で支援とかありえねえ ( ・ω・)
昭和40年の大卒初任給は1万円です 平成22年の大卒初任給は21万円です 差額20万円はBIですね というわけで導入済みなんですw
227 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:56:40 ID:Ins0qos10
で、その給付金の原資は 誰が稼いで税金納めるんだ?
BI導入で無くなるものをきちんと理解せずにただ金が貰えるから賛成とか言っちゃう人って、子供手当て目当てに民主に投票しちゃった人と変わらんのじゃね?
>>216 BI 年100万円
国民平均所得 約400万円
税金 約180万円
やっていけるだろう。
230 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:57:29 ID:yYtA3e9E0
ナマポありがと BIありがと 今日もキムチがウマイ き む う ま♪ レイポしても無罪だよ♪
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:57:49 ID:COoUl89y0
>>212 BIになると、在日だけでなく外国人全般に支払うことになる。
ちょうど子供手当てと同じ。財政が破綻する。
>>223 国民年金しか貰えないのは自営業者くらいだろ。
そして自営業には定年が存在しない。
これ働かなくても一律8万もらえるって事? 普通に働いてる人は現在の収入に+8万されるのか? ちゃんと働いてる人は何にももらえないって事になるの?
234 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:58:44 ID:CaVRDpBw0
>>229 平均所得って赤ん坊から年寄りまで含めてじゃないだろう
235 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:58:57 ID:2h0IeBWO0
>>217 ・公務員の大量リストラ
・関連する天下り団体の廃止
・生活保護費からの在日、創価、共産党への上納金への禁止
・老人に優遇されている年金制度の廃止
・生活保護の廃止
BIは事実上の革命だな。
>>221 現状の日本でも社会保険料+実費分で高福祉国家と
負担変わらんとおもうが
237 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:59:35 ID:7BTas2860
>>231 外国人に支払わなければ良い。
外国人に支払うと、どんどん外国人が入ってきて
支出が青天井になってしまう。
財源がもたない。
そういう理由で日本国籍を有する人だけにBIを導入すればいい。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 08:59:56 ID:pG8ymOut0
まずはクレカ式のフードスタンプ配布してほしい
239 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:00:06 ID:yYtA3e9E0
ナマポありがと 誤解してはいけない ザイニチにとって BIはナマポへの上乗せだから
241 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:00:23 ID:ZvqMwEKT0
>>233 はらう 8万円+α
もらう 8万円
α分が働かないヤツへの施し
242 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:00:30 ID:6Oj0OL940
ベーシックインカム導入したら貧国の5人ぐらい子供いるシングルマザーと計略結婚して7×8で月56万貰って 16万ぐらいそいつの国に送金して40万で悠々自適に暮らすわwwwwwwwwwwwwwwww
>>231 民主政権下では実現させられない。
日本国民のみにすべき。そしたら、これ目当てに帰化する在日も増える。
いつまでも外国籍のまま住み着いて、差別だなんだと暴れ回る奴等はもういらない。
あれ、BIって赤ちゃんも同額もらえるの?何歳から?
もしもこれ始まったら 仕事やめて ゆっくり過ごすかも
246 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:01:48 ID:pG8ymOut0
>>237 少なくともBI額以上に納税してる外国人には給付しないわけにいかないだろ
納税額を上限に家族分まで出せば良いと思う
247 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:02:01 ID:XXEjCrKH0
>>195 まあ健康保険も年金もなくなるだろうな。
小中も教科書有料になるだろうし、授業料もとるだろうな。
恐ろしい政策w
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:02:06 ID:jZPbvM1n0
これいつに導入されるの? やるなら早くやれよ
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:02:57 ID:nf01gRY90
ところで子供手当てって少ないよね 毎月5万はほしいわ 独身者の税金をうんと高くしてこっちに回してちょうだい
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:03:12 ID:F04IUuFC0
仮に公平に分配するにしても 本来するべきではない犯罪者が日本に紛れ込んでるだろ 話はこいつらを粛清してからだな ドバイのように戦時以前からの日本人以外チリ程も権利を与える必要はないんだよ 混血も同様だ
252 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:03:30 ID:6w4VMsP50
これって衣を変えた共産主義かと思うけどね。
253 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:03:32 ID:7BTas2860
>>244 年齢に関係なく、もらえるらしいけど
その辺りは修正したほうが良いと思うな。
親に扶養される子供の年齢ではBIの金額を下げて支給するか
BIを支給せずに子供手当にするかにしないと出産インフレになるだろう。
なんだこれ 社会主義国家なろうとしてんの?
255 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:03:54 ID:2h0IeBWO0
>>247 そもそも、文部省とかいらねーんだよなw
公立高校もいらねーし。全部私立でいい。
公務員はリストラ。NHKなんてのも民営化だよ。
256 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:04:04 ID:azoi7KhD0
またぞろ「チョウセン」「カタワ」「オンナ」が クレクレタコラを始めたなw どこの共産国だって話だし。これを始めたら働く奴が居なくなって 999のルンペン星みたいになるけど、そんでいいの?
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されますw 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
258 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:04:40 ID:qHRebowFO
小遣い稼ぎにちょっと働こうって人が増えるから、低賃金の仕事もそれなりに増えるだろう 企業が従業員の生活まで背負わなくてよくなるし労働者も、労働に生活をかけなくてよいから、低賃金企業に気軽にいける ただブラック企業などの低賃金で重労働パワハラみたいな会社には誰もいかなくなるから 企業は人手がほしけりゃ労働環境を良くするしかないね
260 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:06:00 ID:sNshRzfG0
>>28 > BIは社会主義、共産主義思想ではなくて、
> 自由主義、アナーキズム側の思想だからな。誤解すんなよ。
BIは、自由主義の思想では絶対あり得ない。
BI賛成を主張する人間は、必ず格差の是正を主張している。
格差を是正する問うことは、平等主義を標榜しているということ。
平等と自由は、相いれない対立する思想だからだ。
平等とは、自由を制限し全体の平準を図ること。
自由とは、個々の責任においてやりたいようにやること。
ちょっと考えれば平等と自由は相いれないことはすぐわかること。
よく知らない者が多いBIを自由主義の主張と誤認させることによって、
ミスリードを狙っているとしか思えない。
自分は下肢障害(2級)で障害厚生年金を 月11万給付されてるが生活苦な為、昨年 役所の福祉課に相談したところ、生活保護の基準を元に 助成金として毎月保護費で4万弱を給付され 月15万でやりくりしてるんだが、これに8万プラスされるなら 月23万か・・・うれしいじゃないか
262 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:06:28 ID:pG8ymOut0
>>258 地方とか楽で低賃金の仕事とかできそうだな。
東北地方で時給300円とかなら中国とも競争できる
>>254 公共事業とか食わせるための仕事が無駄だから
捨扶持やっとけと言う
むしろ極まった資本主義
社会主義的には市場からあふれた余剰な労働力は
すべて国家が軍拡なり公共事業に使うことで失業率をゼロにして
労働力を無駄なく使うべき
264 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:06:40 ID:yYtA3e9E0
ナマポありがと BIありがと 今日もキムチがウマイ き む う ま♪ レイポしても無罪だよ♪ 肉便器倭オンナがナマポ欲しさに身体拓くし。
265 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:06:47 ID:jZPbvM1n0
>>248 >移民が日本に押し寄せる。
ということは、BIで、若年層にとって、今よりもはるかに厳しいことになる。
麻生がつくった法律だけど、全ての外国人労働者に日本の労働法が
適用されることになった。
在日インカミングってことだろ 日本に乞食しに来ないでくださいね
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
269 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:08:24 ID:XXEjCrKH0
警察、消防もなくなったりしてw 金持ちは自分でガードマンを雇うw まさに自然にかえっただけのベーシックインカムw 大地の恵みが金になったってだけw 徴兵義務も発生しそうw
日本の学力の低下を実感するな
ベーシックインカム導入されたら子供手当は廃止だよね?
272 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:09:25 ID:6Oj0OL940
一夫多妻制の国にいってビジネスでもやるかな
273 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:09:27 ID:L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。 賛成。 生活が苦しいので・・・
274 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:09:28 ID:pG8ymOut0
>>265 日本国籍を持たない者へは
納税額をBIの上限にすれば良いだけ
>>265 > 麻生がつくった法律だけど、全ての外国人労働者に日本の労働法が
> 適用されることになった。
いいじゃん。表向きは、外国人の人権を保護するって大義名分があるし、雇用する側も
日本人並なら日本人のほうがいいやって話になる。
移民なんて能力のある人以外はいらない。
276 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:09:53 ID:BPlYojsJO
生活必需品や米なんかを安くした方がいい
277 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:10:07 ID:7BTas2860
>>260 今例えば生活のために自分の時間を切り売りするしかない人間が
BIで最低限の生活をする代わりに自由な時間を手に入れて
本当にやりたかったけど、お金を稼げないような仕事、例えば詩人になるとか
ができるようになる。
本当の自由とは、このような例で時間を切り売りしないで好きな仕事ができるようになることだと思う。
これこそが本来の自由主義というのではないか?
資本主義で定義している自由主義なんて、ニセモノだろw
生活保護、年金、社会保険などを廃止して BIに一本化するんだよな。 なんでこいつらが期待するんだろう?
>>22 純血の日本人だけが受け取れるようにすればいい
外人は日本国籍とっても受給不可能
280 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:10:56 ID:yYtA3e9E0
281 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:11:03 ID:q6yWRqdp0
企業の体質改善にはとてもいい政策だな。 ブラック淘汰にはこれしかにようなきがする。
乞食と何が違うんだ?
283 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:11:24 ID:3iuykxPm0
>>261 どうして障害厚生年金や生活保護がBI後に残ると思ったの?
BIなったら個人の事情関係無しに一律8万て路線だよ
284 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:12:11 ID:vuRw2tH/0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
>>1 i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― / _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / | ―――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/ 過ぎる 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
285 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:12:25 ID:1Abkh2Hu0
>>269 極端な話、そっちの方向を目指してるわけか。
もうめんどくさいから月8万やるから
これでなんでもやってくれ。
その代わりなんも知らんぞって感じか。
何に使ってるのかわけの分からない男女共同参画の予算を財源に当てよう
年金はどうなるわけだ?
288 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:13:49 ID:XXEjCrKH0
>>266 えー、無理だろw仮に維持されるとしても
国民
一人あたり2万以上はとられるだろうねw
残り6万も無いな。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:13:59 ID:MUAh3BR90
_.. ..‐::´/ _/::::::::::::/ _/:::::::::::::/ ____ ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/ オッス!オラ、貧困者 /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/ _ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠ なんにもしなくても80000円もお金がもらえるなんて `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、 =ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` ‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ オラなんだかすっげえ ワクワクしてきたぞ!
290 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:14:09 ID:6Oj0OL940
中国あたりでも月2万でいい生活できるから嫁を中国において子作りしまくればウハウハですね
>>275 そこが麻生さんの目的だったしね。
表上は日本人と平等の労働環境をだけど、
企業としては安く使えないのならば、
何もメリットは無いというこになる。
292 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:14:12 ID:2h0IeBWO0
>>260 それは違う。BIは給付を単純化することによって、肥大化した政府を
縮小して、小さな政府を目指すことにある。
市場原理に任せるべきものは市場に任せて効率化するというのは、自由主義
の思想。
>>ちょっと考えれば平等と自由は相いれないことはすぐわかること。
機会の平等と結果の平等は違う。自由とも相いれる。
293 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:14:16 ID:CaVRDpBw0
結局、まともに働いている奴にとっては賃金低下+インフレのダブルパンチだろ。 ニートは勝手に死んでろ。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:14:18 ID:sUoNSv6N0
住民税は残るのかとか、給与所得控除は残るのか 所得税は8万から引かれるのか、それとも給与所得控除を残す事を考えて8万って言う数値なのか この8万も所得って扱いで月1万程稼いだら年収108万って計算されて所得税45%取られるのかとか色々気になるな
>>56 そんなことしてるからお金の流れがわるくなるんだろ
普通、20〜40代のお金を使う人に配るべき
子育て世代なんて嫌でもつかわざるを得ないしな
50〜60なんて溜め込むだけ
296 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:14:59 ID:qHRebowFO
働いた分は投資しようという人が増えるな
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:15:03 ID:w2JAc/f10
>>283 8万とか所得税45%は一説に過ぎないし
生活保護や年金は廃止になるだろうが障害者年金や
医療保険については存続する可能性が高い。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:15:13 ID:dKVz4eMo0
むしろ障害者年金よりも給付率下がるぞw
299 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:15:24 ID:yYtA3e9E0
300 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:15:46 ID:mUEcu8P80
大賛成♪
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:16:25 ID:ZvqMwEKT0
仕事を辞めないヤツが何%いて収支が成り立つ試算なんだろうかwww
新党日本がんばれ 早く実現するんだ!
304 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:16:52 ID:2h0IeBWO0
305 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:16:55 ID:LwyyTUus0
年金や生活保護他の社会保障をを一切廃止してBIに一本化してほしい。 無駄を大幅に削減出来る。
>>13 すべて正社員で雇ってきちんと報酬を支払うなら
商品の適正価格はそれくらいではないのか?
また外国への資金還流かよ。 こんなことしたら財政破綻して超絶望円安&ハイパーインフレ来て日本滅茶苦茶になるぞ。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:17:23 ID:sNshRzfG0
>>277 > 本当の自由とは、このような例で時間を切り売りしないで好きな仕事ができるようになることだと思う。
> これこそが本来の自由主義というのではないか?
> 資本主義で定義している自由主義なんて、ニセモノだろw
そもそも君は、自由というものを勘違いしている。
自由というのは、自分の行動に対して自ら責任を負うことだぞ。
自分の食い扶持も稼げないで何が自由だよ笑わせるなw
生活保護の人は 保護費からこの額が引かれるんでしょ?
国民総生活保護とか狂ってるだろ 働け
311 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:18:30 ID:yYtA3e9E0
子供手当て、BIは自称賢明なウマイラ倭人が選んだのです。 レイポされたのは、レイポされるのを倭女が選んだのです。 今日もキムチがウマイ。
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:18:44 ID:w2JAc/f10
>>309 生活保護自体がなくなってBIに切り替えられる
日本人だけに支給しろよな。やるなら。 出稼ぎに来てる外国人とか密入国者とかには絶対にやるなよ?
314 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:18:52 ID:W9gOXS7D0
つーかこんな制度つくって、まともに税金支払う層から 全国民に8万渡す金確保できんの? それ以外にも国や自治体に必要な金かかるし。 金持ちが資産を海外に逃がしだしたら8万分すら確保できねーんじゃないの。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:20:02 ID:UWRyTdyH0
生活保護無しの8万インカムだったらナマポ死亡じゃねえかwww
316 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:20:07 ID:6Oj0OL940
何もしなくても4人家族で32万wwwwwwwwwwwwwww誰もはたらかねぇwwww
317 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:20:51 ID:2h0IeBWO0
318 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:21:11 ID:Kb0nvHhc0
こんなんじゃ結婚して子供つくるまでの考えにいたらんな
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
320 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:21:48 ID:w2JAc/f10
>>314 所得税増税や累進課税強化、相続税100%など
様々な説がある。
海外流出の懸念を示す人は多いが、実際問題として
日本で仕事しているから高収入であって海外にでたら
生活できない人間の方が多いわけで。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:22:08 ID:7BTas2860
>>314 検討しているのは資産にかかる資産税の増税ではないから
お金持ちが資産を海外に移動させる必要はない。
所得税が上がるから、高所得者が海外に逃げるケースはあると思うけど
日本で高所得を稼いでいたからといって海外にいっても高所得を稼げる保障はないだろうから
そんなに海外脱出するとは思えない。
322 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:22:16 ID:1ElnGfqe0
だめ!ぜったい
323 :
自公政権の新自由主義(ネオリベ)、その傷跡。 :2010/03/28(日) 09:22:20 ID:dC9I7/ui0
┌───────────────────┐ │ACT 1:残業代を無くそう │ │ACT 2:正規雇用を減らそう │ │ │ │ACT 3:法人税を減らそう │ │ACT 4:労働基準監督署を無くそう │ │ │ │ACT 5:外国人.単純.労働者.を受け.入れよう │ │ACT 6:消費税率.を上げよう │ └───────────────────┘ 日本(1960年頃) ┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・ 日本(1980年頃) ┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 日本(現在) 【格差構造(超金持ち優遇社会)】 (奴隷労働層=消費者[元中流所得層]) (特権階級) ━━━━━━━━━━━━━┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫ ┣┫ 極貧 中流 金持ち 超金持ち ↑ (老後は、生活保護受給層へ移行するがベーシック・インカムで生活保護廃止。インフレもしくは病気になったら医療費払えず死亡)
>>316 おそらくそれ以上に出費がかさむので働かざるを得なくなる。
というより、なんか勘違いしてるヤツ多いけど、BIって国家が金回りを保証する施策だろ?
貯蓄の意味を無くそうということじゃないの。
レイプのメッカでやる事はないと思うんだが
>>317 増やせば良いってもんじゃないだろ。
どうしようもないクズばかり居ても仕方がない。
月八万って…一度でも大病や大怪我したら人生終了だぞ?
328 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:23:41 ID:F6k4rNHR0
>>261 身体障害者は死ねよ、見苦しいんだよ。在日も部落もクタバレ
329 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:23:49 ID:2h0IeBWO0
>>314 富裕層はパーマントトラベラーになるから関係ないな。
330 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:08 ID:r0isoWJTO
女性団体か… 女性って誰かに経済的に面倒見てもらう事で屈辱を感じるどころか、逆にステイタスだってのはマジですか?
331 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:10 ID:CaVRDpBw0
>>320 ,321
単純に、まともに働く奴が居なくなるだけだろ。
家族三人居れば今と同じ程度の収入が得られるんだから。
332 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:12 ID:6Oj0OL940
>>324 というか間違いなく通貨価値が変わって32万じゃ全く食えなくなるwwwwwwwwww
333 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:16 ID:ZvqMwEKT0
>>321 次は資産税だと懸念して出国するだろ JK
物価が現状維持で、公的なサービス(医療費や教科書無料とか)ならいいけど… 公務員削減なんか夢物語だし 日本限定して在日は生保ってことでしょ、民主なら へたすりゃ生保+BIじゃね?
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:44 ID:qHRebowFO
ベーシックインカム実現したら、会社やめて保育ボランティアするよ
336 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:48 ID:TnOOy+Xk0
BI厨の正体丸わかり
337 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:24:58 ID:w2JAc/f10
>>327 医療保険や高額医療控除まで廃止するとは誰も言っていない
何を残すか、何を廃止するかの議論も始まってもいない。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:25:03 ID:Kb0nvHhc0
無能は死ねなんて言ってる経済界よりはマシだと思うよ。
>>269 大規模公共事業の徴兵は公共事業を省くベーシックインカムとは対極
340 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:26:47 ID:LwyyTUus0
よく家族分で合計する奴がいるが子供と親で取り分で大幅に揉めるよ
日本国籍をもった日本国内に居住する日本人だけに支給してくれ。頼むから。 外国人にやったって母国に送金されるだけ。日本にいない日本人にはそもそも やる必要すらない。勝手に他国で生きていってくれ。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:27:11 ID:2h0IeBWO0
>>337 当然廃止だろ。そういうのは民間にやらせるべき。
そんな制度残したら、誰も働かなくなる。
月8万で暮らせなかったら死ね というのがBIの本質。
低所得独身者死亡
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:27:44 ID:sNshRzfG0
>>292 > 機会の平等と結果の平等は違う。自由とも相いれる。
またミスリードをしているな。
BIは、国民に生まれてきたことに対する結果の平等だ。機会の平等ではない。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:27:51 ID:eZewQaiF0
.595 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 10:51:02 ID:kds9DKZB0
こんな電波スレでマジレスしても理解されずにスルーされるだろうが、通りすがり用に。
名村の電波が間違いなことだけでも示しておく。
>>1 のモデルケースや母子家庭では年収が増えるが、子供や家族がいないと年収は増えない。
独身や老人の独居はとてつもない増税。
いまどき月8万でやっていける地域ってどこよ?
それに医療費は別にかかるわけで、医療費が払えずに生活保護を申請しようにも
生活保護の制度が無いからスウェーデンみたいに高額の治療費が必要な病気に罹ったら即自殺の世界になる。
高額療養費制度が(ryってDQNがいるだろうが、今の病院は差額ベッド代で儲けてるから
ベッド代は丸ごと請求されるんだが?
このスレに大量に沸いている月8万から12万ぐらいでニートやろうと考えてる連中が
大量に発生した場合の対策がなんら無い。
希望的観測に終始している。公務員の無駄排除で10兆円減税!ってほざいてたぽっぽ以下。
とりあえずこんなところかな?
昔経済板ではだいぶ深く議論してとっくに日本では無理って結論出したんだが、
財源問題すらクリアできてないんじゃないの?
ってかスウェーデンですら、高福祉高負担から転換しようとしてる時代なんだがねえ。。。
スウェーデンの現実からまず勉強したほうがいいよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269647383/
上位文系職 600万〜無限大←収入大幅減・大家族なら収入増もあり。 理系技術職 500万〜1000万←独身なら収入減・被扶養者数次第では収入増。 下位文系職 200万〜600万 ←独身なら収入増の人と収入減の人が混在・被扶養者がいればほとんどが収入増。 フリーター 100万〜300万 ←ほとんどの独身で収入増・被扶養者がいれば収入大幅増。 ニート 0 ←全員が年収96万円増。親元を離れて生活するか、親元で約100万のお小遣いを自由に使うことができる。
347 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:28:23 ID:w2JAc/f10
>>331 給付額はあくまで一例であって決定したものじゃない
児童は給付額半額という考えもある。
また、おもちゃや旅行など家族でレジャーを楽しみたいなら
働くしかない。
>>327 結局、8万じゃ足りない!とか騒ぐ奴らが出てきて
BI+生活保護とかなるんだろうな
349 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:28:39 ID:38pPN6u60
有効求人倍率が1を大きく超えるようになる方法を考える方が簡単だろw 永久運動器はいくら研究しても実現しないんだよw
ほーら始まった 最初は荒唐無稽な単なる思考実験と言って そのうち本気でこれを推進する圧力団体が次々と生まれる 目的は勿論日本解体
351 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:28:43 ID:ZvqMwEKT0
BI 導入時の退職者割合による損益分岐点は何%なのかねえ ( ^ω^)
352 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:28:51 ID:ZZrE9gJp0
BI導入で生保がなくなるわけないだろw BI+生保 になる。 8万で生活出来る訳ないだろw
月8万円もらえればひきこもり天国だよwww すごく楽しいだろうなぁ。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:28:52 ID:U48M7i4m0
>>338 五体満足なのに努力しない無能は海外輸出するべきだろうね。
死なれると葬式代も馬鹿にならんよ。
355 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:28:54 ID:SsEbQ1MN0
利点 1、飢死する人がいなくなる(はず)。 2、認定、支給が簡素化される。 3、不正受給を今よりも無くすことができる。 4、無駄な労働が減る。 5、日常でのストレスが軽減。 6、やりたい事に挑戦しやすくなる。 7、企業としても人材採用の自由度が高まる。 問題点 1、インフレ(デフレ)への対応 → 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。 2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念 → 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる 3、不正受給 → 厳格な本人確認をすれば対応可 4、財源をどうするか? → 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。 5、外国人の扱いをどうするか? → 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。 6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか? → 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い 7、医療費はどうなるのか? → 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)
インカムっていうから所得だと勘違いしやすいけど、これは完全に貨幣をまわすためだけの施策だから。 GDPの算出方法がそうなってるのと、資本主義の構造が紙幣の循環を基礎としているから、 いわば強引に退蔵されている紙幣を循環させる施策で、オマエらが想像しているようなバラ色も ブラックもない。オマエらは単に為政者が製造する紙幣をまわすためのコマってだけ。こんな施策は 誰も幸せにしないということだけは保証する。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:29:13 ID:CaVRDpBw0
発足直後は 「働かなくても生きていけるじゃん。子作りして遊んで暮らそうぜ」 が広まって、就職しない、仕事辞める層が発生。 その後、急激なインフレで嵌め殺し。 そのとき、ネオニート層がどうでるかだな。 配布金額増やしてインフレと競争し続けるのかw もう死んだ者として見捨てるのかw
358 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:29:25 ID:VzdfwZjC0
自分は乞食になりたいから国で認めろ!と言ってるようなもん
>>334 BIするには今いる公務員すべて牢屋にぶち込むぐらいの革命が必要なのを、あまりわかってないんだろうね。ポッポさんは。
360 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:30:10 ID:Kb0nvHhc0
生産者が下に見られ、金を転がす奴らだけが上に立つような資本主義社会なら幻滅して当然だ。
>>332 需要が少なくデフレで雇用がないからBI導入議論なわけで、
需要が増えてインフレになればBIの効果が薄まったとしても、
願ったり叶ったりで問題ないわけ。
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
363 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:30:41 ID:2h0IeBWO0
>>345 死ぬべき人には死んでもらって、国家財政の破綻を回避しましょうというのは
正論だと思うがな。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:31:09 ID:SsEbQ1MN0
利点 1、飢死する人がいなくなる(はず)。 2、認定、支給が簡素化される。 3、不正受給を今よりも無くすことができる。 4、無駄な労働が減る。 5、日常でのストレスが軽減。 6、やりたい事に挑戦しやすくなる。 7、企業としても人材採用の自由度が高まる。 問題点 1、インフレ(デフレ)への対応 → 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。 2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念 → 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる 3、不正受給 → 厳格な本人確認をすれば対応可 4、財源をどうするか? → 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。 5、外国人の扱いをどうするか? → 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。 6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか? → 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い 7、医療費はどうなるのか? → 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など) おまいらがいろいろ言うからちゃんとまとめなこれテンプレだから。どれかに当てはまるだろ
365 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:31:11 ID:HwBf8Hn50
そもそもわれわれは労働を少なくしようと科学や社会を進歩させてきたつもりなのに どうして労働信仰なんかがあるんだろう
366 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:31:23 ID:q/BGp7FN0
>>323 ┌───────────────────────────┐
│自公政権の悪政ネオリベで低所得者増大。. │
│ │
│ │
│ │
│このままだと国の財政は生活保護(憲法25条)等で破綻するので、 .|
│ │
│福祉と引換えに8万の端金を配って早い内に貧困者を始末する。 .|
│ │
│ │
│ │
│ │
│これが、BI法(生存権の保障を偽装)の狙いであり真の目的です。..|
└───────────────────────────┘
いつに導入されるんだろう 早くやって
368 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:32:41 ID:Kb0nvHhc0
>>354 無能にも広く金を与えてたから日本は成り立ってたんじゃないか。
今は、無能は死ねとばかりに給料絞っている。
その結果が日本型大不況だ。
無能もまた消費者だったんだよ。
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:33:07 ID:EeKqMFZA0
なんちゃらバトラとかいう 怪しげなおっさんが言ってたのはこれか。
370 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:33:10 ID:38pPN6u60
>>363 破産して、一国心中した国はないし、夜逃げした国もないぞw
人死により財政破綻が怖いのか?
371 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:33:27 ID:w2JAc/f10
>>365 明治維新後の富国強兵という洗脳
二次大戦後、英米というお手本を真似ることで
経済成長できただけなのに自分達の力だけで
金持ちになれたという勝手な幻想。
根本で勘違いした成功体験から脱却できないんだろ
372 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:33:40 ID:8EcKSevY0
これぞ文化大革命
外国人帰化→即無職とかなったら大変だろうな 老後は日本で、みたいな外国人で溢れる
誰もやりたがらない仕事が生まれるな
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:34:24 ID:EeQStWYI0
この政権見てると社会主義を目指してるとしか思えない。 日本は世界において行かれるよ。 民主政権終了させないと取り返しかつかなくなる。
補助金横瀬ですねわかります.
378 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:34:33 ID:ZvqMwEKT0
379 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:34:41 ID:ZZrE9gJp0
380 :
資本主義維持のため、格差是正に取り組む真面目な国とは? :2010/03/28(日) 09:35:04 ID:dYZPVGY80
オバマ米政権は1日発表した2011会計年度(10年10月−11年9月)予算教書で、年20万ドル(約1813万円)
超の所得のある米国民に対して向こう10年で9700億ドルの増税を求めるとともに、企業による国際的な課
税逃れの取り締まり案を見直しつつ4000億ドルの法人税収の増加を見込んだ。
予算教書は総額1兆9000億ドル規模の広範な増税案の一環として、単身者で所得20万ドル超の所得税率
を36%(現行33%)、夫婦合算で所得25万ドル超の所得税率を39.6%(同35%)に戻す内容。また、石油・
ガス会社、生命保険商品、投資パートナーシップの幹部、米国に拠点を置き海外で事業を行う企業向けの
税優遇措置の廃止も提案した。
予算教書は「オバマ政権は勤労者世帯向けの減税と年25万ドル超の所得のある富裕層世帯の税率を2001
年以前の所得税率に戻すとともに、税の抜け道をふさぎ、特別利益団体への助成金を廃止することで税法
にバランスを取り戻すことを提案する」とした。
オバマ大統領は所得20万ドル未満の個人に対しては、新たに合計1434億ドルの減税を提案した。
また、JPモルガン・チェースやバンク・オブ・アメリカ(BOA)など大手金融機関への課金により900億ドルの
収入が得られる見込みだ。
【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/
381 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:35:16 ID:q6yWRqdp0
乞食と呼ばれようがいいよ。もうフルタイムで働きたくねえ。週3日 はたらきゃ十分だろ。 家はプロバイダと電気料金以外みな自給できる。 畑 ソーラー発電、地下水、と近くの名水100選を引いてきている。 BIさえ導入してくれれば、ちょっとバイトするくらいで十分。 フルタイムで働かなくてもいいし、BIは企業にもメリットあるだろ。
382 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:35:28 ID:D25S9ase0
これって、どこか実践してる国あるの?
383 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:35:30 ID:sUoNSv6N0
よく考えたら犯罪犯して刑務所入って出てきたらお金貯まるのか 5年刑務所に引きこもれば480万貯金できるな
>>365 マックスウェーバーとマルクスのせいだw
資本主義だろうが共産主義だろうが、
この基本は同じだw
385 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:35:42 ID:WpHHm8jt0
えっ? まさか外国人には配給しないよね?
386 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:35:57 ID:w2JAc/f10
>>375 誰もが嫌がる仕事で社会に必要なものは
それなりの賃金が支払われるようになる。
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:35:59 ID:2h0IeBWO0
>>370 財政破綻の方が問題だろ。個々人の生き死により、社会システム維持の方が
大切だ。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:36:00 ID:Kb0nvHhc0
>>373 どうして余裕がなくなったの?
物が売れないから?
389 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:36:01 ID:x2J8tahH0
|──マニュフェスト鉄道──| |──────────| |┃ | │ ┃| |┃ | │ ┃| / / / ( / ノ⌒) |┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / / / / ( ,/ |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./ / / |─────────/'''''' ''''''::::::\ _ \ / / | 〇 民主党 /(●), .| / \ ヽ' / |________/_, )ヽ、, , .::::| ./\__.\__ノ │ │[=.=]| |ニ=- ' .::::// └──┴──┴─ヽニ´ .::::ノ /増税なし \//  ̄ ̄ ̄/ / /天下り禁止// / / /基地問題 (_/ \ / / / ガソリン値下げ隊 \ (_/ / 高速道路無料 \ / 赤字国債減額 \
>>376 社会主義ならまだいいよ
中韓の姥捨て山になりそうだよ
優秀な人間は自国で、屑は日本へ送り込んで
生保でウマーだろ
391 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:36:22 ID:HwBf8Hn50
>>371 まあサラリーマンの多くは社会やシステムについての本質について勘違いしてるね
あまりにも単純労働に時間をとられて本質的な問題への問いかけを忘れてしまってるだろうから
392 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:36:24 ID:6RaCUZ2o0
こいつらに賛成されると反対したくなる 不思議
393 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:36:49 ID:QkR2LWRj0
BIの良いところは、納めた税金の使い道を行政に恣意的に利用されないことだ 今のように一部の特権者にだけではなく、基本的人権を持つ日本国に住む人すべてに等しく与えるセーフティネット。 素敵やん
395 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:37:29 ID:/+jr74S40
京都って昔から共産党が強い地域だよね ベーシック・インカムみたいなアイデアには賛成する人が多そうだ
自民党政権での極端な富裕層への優遇が 日本経済を疲弊させたからね。 搾取される側もそれなりの負担能力を 与えないと景気は良くならないし 雇用も増えないよ。 反対している連中は今の状態でよほど甘い汁 が吸える奴らなのだろうな。
397 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:37:45 ID:1efFgnhY0
>>387 そういうのを全体主義(ファシズム)っていうんだよ。
社会主義者大喜びだな
399 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:37:59 ID:sNshRzfG0
>>365 それは動物園に例えるとわかりやすい。
ずっと動物園で飼われている動物は、餌を定期的に人間から得られるので自分で餌をとる方法を忘れてしまう。
BIっていうのは結局のところ、国民を動物園で飼うようなものだ。
400 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:38:03 ID:8EcKSevY0
5人家族で月40万か 二人に一人くらいは仕事やめるかな
所得税45って真面目に働く奴がバカを見るんじゃねーの?
402 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:38:23 ID:7BTas2860
>>365 終身雇用が保障された昔の日本社会なら、それでも良かったけど
企業が非正規雇用者を1/3にして、労働者を使い捨てにしているのに
労働信仰なんて古臭い思想が労働者に残るわけがないのになw
武士の世の中でもご恩と奉公という考え方があってこその忠誠だったのに
領主が武士に土地(ご恩)も与えないのに奉公(忠誠心)が維持できるわけがないのと
同じ事だ。
>>386 賃金が上がったら、その結果として作られる商品やサービスの価格も上がるね
本当にだれもやりたがらないような仕事の商品やサービスは、ものすごい価格になるかもね
それはとてもBIだけじゃ支払えないんじゃないのか?
404 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:39:04 ID:w2JAc/f10
>>401 その方法でやるとは決まっていない
あくまで一例として上げているだけ
405 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:39:25 ID:FtlUY81N0
>>369 資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは「富の過剰な集中」と「自由貿易」という
2つの要因を挙げている。
彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富が世界の金融経済を動かしている。
そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない貧しい人たちが数多く存在している。
┌──────────────────────────────────────────────
│ 富の集中しているごく少数の資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、より金持ちにな
│ ろうとするがためにただひたすら貯蓄に励み、消費活動をあまり行わず、その一方で貧しい人たちはもともと
│ お金がないため、無い袖は触れず、消費活動を活発に行うことが出来ない。
└──────────────────────────────────────────────
消費活動が鈍化すれば、いくら供給を喚起しても無駄なのである。」と主張している。
現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、アメリカでは1%の資産家
がアメリカの40%もの富を独占している。」という。
更にラビ・バトラは「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
┌───────────────────────────────────────────────
│ コストを下げるためには人件費、つまり労働者の賃金を低く抑えざるを得なくなる。労働者の賃金を低く抑えれ
│ ば、無い袖は触れないので結局消費活動は鈍化してしまう。消費活動が鈍化すると不況の原因になる。」と述
│ べ、自由貿易に反対の姿勢を示している。
└───────────────────────────────────────────────
ラビ・バトラの指摘する通り、資本主義経済は現在、「富の過剰な集中」と「自由貿易」による消費活動の停滞、
すなわち需要と供給のバランスの崩壊のために、終焉の危機にさらされているといっても過言ではないと言え
るであろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ラビ ・バトラ
406 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:39:27 ID:8NSCXDCZ0
今より収入が増える 仕事しねぇよ
407 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:39:48 ID:bB6IAoYC0
生活保護とどう違うんだ
409 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:40:21 ID:38pPN6u60
>>387 財政破綻程度で壊れる社会システムなんて
大量の人死にで起こる社会不安で簡単に飛ぶが。
帰化は日本に5年入ればできる 他国の政府が支援して日本に5年いさせれば、10年で960万円の不労所得が入ってくるわけだ ついでに参政権もな ますます日本乗っ取りが加速するな 鳩山はノリノリだし 労働者はがんばって税金納めろよw
411 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:40:32 ID:7BTas2860
>>401 でも月8万円でまともな生活はできないだろ?
今までの生活レベルを維持しようと思えば、働く奴が大半だろう?
まだ勘違いしてる奴がいるな。 共産主義・社会主義は結果の平等を約束する。 働かない奴に働く奴と同程度の金を保証する仕組み。 これはサボる人が増えるだけでうまくいかない。 BIは入り口の平等。 皆資本主義社会の自由競争に参加するようにし、もちろん結果も差がつくわけで、 その差は自己責任と。 BIは共産主義や社会主義の真逆の理論だ。
413 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:40:55 ID:HwBf8Hn50
>>403 物価上昇すればその分BIを上昇させてやればよい
414 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:41:02 ID:q6yWRqdp0
>>394 だよな。過労死寸前まで働く必要ないのだし。
試験的にやってみりゃいいのに。
そんな金もないくらい貧乏な国なら先進国の名はとっとと返上しろ。
これだけ仕事やってきて、この程度ありさま。ブラック企業は横行し、
自殺者は5万。
なんのための経済だ。社会の上層を潤すためだけか?
カネカネカネでガンバって、自殺者5万とかただのカネキチガイ。
415 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:41:04 ID:8EcKSevY0
ようやく日本にも文化大革命がくるな 喜べ日本国民開放も近い
416 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:41:20 ID:EeKqMFZA0
>>379 だけど似てね?ベーシックインカムに宗教的根拠が加われば。
資本主義がキリスト教を根拠にしたようになれば、
いっせいにひろまるかもな。
なんの宗教か知らんが。
417 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:41:25 ID:hZG+XPqA0
どこかに負担がかかるわけで、 その負担を無くそうと努力すると、 日本にその負担をしてくれる企業が居なくなり、 負担だけが残る 今の状況で、その負担を算出し、支給額を決めても、 それは絶対維持できない。 経済状況や、国家状況は流動的で、 全てを維持発展する為の政策が必要であり、 個人的な部分だけを優遇して、その財源は? じゃあ企業の税率を上げまくって・・・、企業は日本から出てゆくのでは? 日本から出て行かないように法律を変えて・・・、 おまえばかじゃね? って言う話だわな
財源のために大増税とかするなら、働く気なくす人も増えそうだ
419 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:41:37 ID:QkR2LWRj0
>>411 それなら別にBI無くてもよくね?
45%とかだと16万の給料が8万台になるんだぞ
421 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:41:49 ID:TnOOy+Xk0
>>413 そんな事続けたらどうなるかぐらい分かるよな?
仕事しない奴が増えれば増えるほど仕事する人間が潤う
423 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:42:05 ID:LwyyTUus0
導入するなら消費税50%でいいだろ
424 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:42:19 ID:L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。 賛成。 生活が苦しいので・・・
デメリットが財源だけみたいな感じだが、 実際はインフレやらなんやら、もっとデメリットが挙がるハズ。 それらを両方きちんと出してくれるまで、良いとも悪いともいえない。
>>398 社会主義的には黙って公共事業
失業者が居るなら公共事業
それでも居るなら倍プッシュ
まだ居るなら軍拡
これ最強
>>399 そのおかげでアフリカの野生動物と比べると温厚で安全
福祉国家の人間と野生国家(ソマリアなど)の人間を比べると判る
>>412 入り口の平等?
ほんなもんみーんないい家庭に生まれない限り果てしなく不平等だぁよw
>>403 BIだけでじゃなくて良いでしょ、
共産主義と違って稼ぐことを否定していないんだから。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:42:48 ID:Kb0nvHhc0
太陽から無限のエネルギーがとれるようになったら、 こういう世界に近づけるのかな。
430 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:42:49 ID:ZvqMwEKT0
431 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:42:51 ID:w2JAc/f10
>>403 絶対に必要な仕事なら国の補助を入れるという手段もある。
それ以外のサービスを受けたいなら働いてという話。
現状の福祉を全部止めてBI導入とか
現状の福祉のままBI導入とか
二択の話じゃない。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:42:54 ID:bB6IAoYC0
>>411 そんな奴ごく一部だろw
「月8万で快適に生活する本」とか売れそうだな
>>413 全体的に上がればそれでもいいけど、商品やサービスによってかなり差が出る可能性が高いけど
特にだれもやりたがらないような仕事のサービスは、もう一般庶民クラスでは誰も受けられなくなるかもしれないな
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
インフレにはならないけど、パチンコ禁止とセットだよね
乞食どもが2重で手当てがもらえると勘違いしてるんだろ。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:43:48 ID:t6qLZjc10
>>380 日本も大昔の税制に戻す必要が有るね。
|財政赤字の原因 。一つは税収の減少です。バブル崩壊後、国税収入が年間20兆円くらい減っています。長期不
|況による減収もありますが年間10兆円くらいは度重なる法人税や高額所得者への減税で税収が減った為です。
|
|所得税は1987年までは税率は15段階、個人住民税は14段階ありました。最高税率は所得税70%、個人住民
|税18%も含めて88%でした。それが1987年・88年・94年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
|られました。99年には所得税の最高税率は37%と、かつての半分に下げられ税率のカーブも4段階にフラット化
|されました。個人住民税も14段階から現在は3段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力
|が弱くなる」などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。
|
|法人税率は1984年から2年間臨時措置で43.3%、89年には42%から40%、90年には37.5%、98年には
|34.5%に、99年には30%まで相次いで引き下げられました。法人事業税も12%から9.6%に引き下げられま
|した。しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタ
|の実際の法人税率はきわめて低いのが実態です。
|
|これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。もう一つは誰の為
|に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や米国政府の要求
|で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。
|
|つまり、財政赤字の主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策の結果でしかありません。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:43:52 ID:8EcKSevY0
>>424 ネトウヨもようやくこれで改心する
共産主義の勝利
BIのキモは「餓死しない程度の最低金額」だって。 誰が苦しむために無職になるんだか。 8万で暮らせるとか言ってる人はどこの田舎の実家寄生だよ
441 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:44:16 ID:pG8ymOut0
>>420 >45%とかだと16万の給料が8万台になるんだぞ
+8万だから計16万じゃないか
>>400 ただし小学校の授業料は月5万、
払うのは子ども自身。
ベーシックインカム、恐るべしw
443 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:44:59 ID:6F8G/62B0
>>407 申請しなくても無条件で貰える
旦那が居ても無条件で貰える
監禁中の基地外にも無条件で貰える(飼い主が)
444 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:45:16 ID:7BTas2860
>>420 失業率が0%、いや−10%くらいで、
働こうと思えば、いつでも自分の希望にそった職業につけるのなら
BIがなくてもいいだろうけど、現状では難しいだろ。
労働の買い手市場が続いているから、どんどん労働環境は悪化していく一方だしな。
BIで売り手市場に転換したほうが良い。
>>428 だけど、それがぜいたく品とかならまだいいけど、
生活必需品や社会的に必要なサービスだとしたら、そこで貧富の格差が問題にる可能性が高い
446 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:45:33 ID:Kb0nvHhc0
人間限定ですかね?
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:45:45 ID:o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。 恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・ // __ // |ヽ|ノ た // ノ/\ か // l ― り // レ ー‐ // ナ 、 幺士 // // d、 小冗 / // フ | 十 // o) レ .ノ // 士 フ // d、 o) // ―;‐、、 : // (_, : // // / | ||:: // // ・ | | ||:: //,ハハハ || | ||:: // 〈l| || |l〉 || | ||:: // __)=='(_ || | ||:: // /l´ l `lヽ ||_| ||:: 二二二二二二二二二ハ| 在日 |,ハ二二二二二二  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄ l |___________,| | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー――――――――‐ ' THE END
448 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:45:47 ID:91qi0F+M0
所得に応じて上乗せしないとデフレスパイラル処じゃなくなるぞw それこそ嘗ての共産圏みたいな事に成りかねん。よって反対。
>>413 そんな必要はない。
物価が上がるということは需要が増えているということ、
BIの目的の内の一つが弱まるんだから、
BIの効果が減っても問題ない。
400万〜800万位の年収の人にはきつな
451 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:46:30 ID:pG8ymOut0
>>440 >誰が苦しむために無職になるんだか。
>8万で暮らせるとか言ってる人はどこの田舎の実家寄生だよ
子供が二人いる四人家族なら月額32万じゃないか
452 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:46:33 ID:ZZrE9gJp0
◆ 注 意 ◆ ベーシック・インカムとは『大人手当て』の事です。 在日がBI導入推進するよう、ネット工作しています。 みなさんお分かりですね? 本国(朝鮮)での偽装結婚・偽装養子縁組で在日ウハウハの制度です。 この事実をネットや周りの人へ、みなさん広げて下さい。 ◆ 注 意 ◆ ※ 注 記 尚、BIの8万円だけでは当然生活出来ませんので、生活保護(不正) もセットとなっており、 BI+生活保護(不正)=超ウハウハ
まず働かない人は今以上に増える→現在の税収は維持できない→ 所得税UP→働かない人さらに増える... 最悪のスパイラルだな。 月8万円で生活する人を対象に物価も下がるし、日本の国力は確実に低下。 まぁやるならやってみればいいよ。 俺は仕事やめて、実家戻って、ゆっくり生活するよ。
>>427 入り口とは、最低限の社会保障のこと。
路上で野垂れ死ぬことのない状態をスタートラインと設定してる。
旧帝大行って無職とかありえないし でも「自己責任」なんだろう?氷河期は おまいらも「自己責任」だわなw よかったなw ミンスが朝鮮人に選挙権を与えるだろう事を 承知・見越した上でミンスに入れた 日本が転覆したところで痛くも痒くもない むしろ俺にとって現在のレジームが崩壊した方が利益になりえる その為の権利を行使しただけ 次は人権治安維持法かw うわははははは 大勝利w とでも言えば満足か?
456 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:47:34 ID:bAJ3P5eb0
この制度を支える高所得者がメリットも無く日本に居座り続ける訳無いだろ
457 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:47:40 ID:2EMJBZ85O
年金や生活保護、失業保険の廃止とBIへの統合が前提だろ。そうなると生活保護の奴は貰いが少なくなるだろ。分かってるのかね。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:47:40 ID:gKnwsKmc0
364 :ななしのいるせいかつ:2010/01/14(木) 02:00:23 他スレのレスコピーして置きます。 俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。 朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。 親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』 って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。 下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。 たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。 女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。 結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。 頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で3日後に死亡、 女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』 って遺書を書いて自殺しちゃったよ。 俺はその時、子供ながら 『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ?悪いのはみんな在日朝鮮人だろう!!』 って、物凄い怒りを覚えたよ。 警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。 最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、2〜3日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』 という情報だけだったそうだ。 女の子が自殺して二年くらい経った時かな。 被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。 内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。 結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。 (例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)
459 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:48:00 ID:q6yWRqdp0
8万じゃ満足しないから、バイトくらいするだろ。 企業もどうせ非正規しか獲りたくないんだろうから、 企業にもメリットあるだろ。 社員はみな、パートと派遣にすればいい。 正社員なし。 経団連は大賛成だろ。便所とかw
460 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:48:06 ID:8EcKSevY0
>>453 日本は所得税100%を真剣に検討すべき
BIで幸福になろう
461 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:48:14 ID:JqSadl7E0
5万円くらいでいいんじゃないかなあ。 8万だと、その中だけで暮らそうとする人が増えて経済が縮小しそう
情弱はさっさと騙されて奴隷労働しろよ 朝鮮や中国人がお前らの事頼りにしてるぜ
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:49:03 ID:EeKqMFZA0
>>456 いや、想定されてる所得税は
金持ちにとっては今とそんなにかわらんぞw
464 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:49:36 ID:PIu6th6V0
>>457 憲法25条生存権の保障誤魔化し手当だ、ボケ。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:49:58 ID:TnOOy+Xk0
>>455 いくら氷河期と言っても
旧帝大で無職と言うのは
確実に自己責任かと
466 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:50:03 ID:Kb0nvHhc0
467 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:50:15 ID:gz8m2ecu0
「生活に必要な」というのは止めた方がいい 「生存にギリギリ必要と思われる」程度で十分
468 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:50:16 ID:q6yWRqdp0
>>453 国力あがって、結局、派遣だの、なんだの過労死だの
余計奴隷化したんだから、
もう経済あきらめて、みんな貧乏になるべき。
どうせ、一部の金持ちと公務員が得するだけの社会。
なら、ぶっこわれてしまえ。
これまでの公共事業で一部の土建屋や天下り団体が 利益をえるようなものでは税金使っても景気の刺激に ならないからな。 税金が確実に消費にまわる制度にしないと 景気は良くならない。
470 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:51:18 ID:ClQsOuCu0
中東のオイルマネーが潤沢な国では施行可能だろうが 資源のない日本では無理。 財源を所得税・消費税の増税をあてにするようでは 勤労意欲が低下して国力が疲弊する。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:51:27 ID:b3/2azcx0
,......,___ . ___ { r-}"''; アッー! (,- ,_'',; __ノYv"-ァ'=;} ,_、 Y' リ''ー ヽー-ハ '、 / キ}、 {"ー {⌒ ト ハ } ,. -ー─-- 、___ / ハノ`{ { BIは、初めてか? ! ! !__! ,-、_ ,,( , B層  ̄`ー、 /"''ー;ー'" |___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{ iー ヽ=ニ=),..- '" チカラ抜けよ K \ヽ !`ーニ'-、{ (e 人 |' ̄ ̄/`ー! | / /⌒ \ヽ !、ヽ, "")ー-'"| ! | | /! |___{,、 / / \"'ヽ'ー-" _! || } ー─| | / ヽ/ / ニ=ー- `!!!' ''''ー'"{ | | / /`ー|\/ ーーーー' _ | ./ ヽ__ / | ! 三`'/ `'""
472 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:51:28 ID:sNshRzfG0
>>412 > BIは入り口の平等。
> 皆資本主義社会の自由競争に参加するようにし、もちろん結果も差がつくわけで、
> その差は自己責任と。
> BIは共産主義や社会主義の真逆の理論だ。
そもそも所得に多大な課税をする時点で、結果の平等を目指しているだろうがw
むしろ課税によって蓄積が行われず、中流層が成長しなくなり格差は拡大する。
よほど大きなヤマを当てない限り、ここから抜け出すことはもはや不可能になる。
473 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:51:35 ID:pG8ymOut0
474 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:51:38 ID:bB6IAoYC0
>>443 その説明だけだと「生活保護が(貰う側にとって)さらに便利になりました」に聞こえるけど
もちろん裏があるんだろ?
>>449 結局、インフレ政策の言い換え用語じゃないか
BI
476 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:51:59 ID:8EcKSevY0
>>468 そうだ。一度ぶっ壊れてしまえ。
こんな国はないほうがいい
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:52:05 ID:iNOY4Y5d0
コンビニから学生バイトがいなくなり スーパーからパートのおばちゃんがいなくなる 今まで血反吐を吐くほどきつい仕事をしてた人は もう家族の心配もせず死ぬよりはましだと仕事をやめ無職になるだろう その結果この社会がどうなるか容易に想像がつく とても恐ろしいことだと思うよ 誰も頑張らないとても不真面目な社会 今よりもっと無気力な社会がやってくる
478 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:52:06 ID:7BTas2860
>>461 生活できるくらいのお金じゃないとセーフティネットにならないだろ?
かとって十分にぜいたくできるほどのお金だと労働意欲が失われる。
月8万円というのはギリギリ生活できる丁度良い金額だと思うな。
それから子供についての支給は、大人の1/4程度の一人2万円程度が良いと思うな。
家族3人で18万円、ギリギリ生活できる、セーフティネットという意味で丁度良さそうだ。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:52:29 ID:TnOOy+Xk0
>>468 日本は資源の乏しい国ということを
お忘れなく
賛成してるやつの手口がいつものチョン工作員とそっくりだな
>>456 資本主義の中で勝ち組の人間が、
BIで需要の拡大飲み込める地域から撤退すると思うか?
ましてや今の最高税率と大して変わらないのに。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:53:04 ID:8IJXzYTp0
誰も働かなくなるだろ 社会主義のソ連圏が崩壊した歴史的事実を直視して無いやつらだな
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
484 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:53:35 ID:w2JAc/f10
>>474 生活保護中に受けられる学費無料、医療費無料等の権利は
ほとんど失われて単に一定のお金がもらえるようになる。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:07 ID:Nh/Ds7QX0
バカか?! 最大の愚民化政策だろう?!
486 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:17 ID:6Oj0OL940
7男2女11人大家族石田家なら なんと手取りで年収1076万円wwwwwwwwwwww
487 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:21 ID:EeKqMFZA0
488 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:24 ID:hZG+XPqA0
自由経済の中でやる事は出来ないような制度であって、 共産主義にして、会社を全て国家が管理し、 外国企業を排除し、(税率からして参入できないけど) パチンコとかの娯楽も無くし、 労働の義務化と、食糧自給化の100%も当たり前 そこまでして、何かを排除しなければ、 安定した支給など出来ないだろ、
>>465 さよう、自己責任だ
そして今この状況もまた、自己責任だw
ぎゃははは
490 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:47 ID:ZZrE9gJp0
>>480 BIスレには必ず在日が多量に湧いてるw
491 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:47 ID:a0TssDi+0
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:54:51 ID:TnOOy+Xk0
日本を非武装中立の社会主義国にして、 どんな崩壊の仕方をするのか、実験をするつもりなのかな? 今後、日本に密入国して何年か見つからなければ、 自動的に日本国籍が貰えるようになるから、 世界中の不良外国人が日本人になると考えると、 ものすごく税金が上がりそうだな。 そう考えると、密入国者のために働く奴隷だな。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:55:10 ID:pG8ymOut0
今は労働力過剰だから良いよ しかし労働不足になったらどうするんだ? 労働経験皆無の人材なんて使い物にならないだろ
>>306 ベーシックインカムがあるから支給された金額だけ給料下げていいよねというのがブラック企業クオリティ
496 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:56:13 ID:3r1Lq10u0
つーかこれ総乞食化計画? 労働意欲なくなる奴が大量にでて経済壊滅するんじゃね? ただでさえ生活保護増えて労働する気ない人増加傾向なのに 893ですら生活保護うけてるw
>>490 やっぱそうだよな
BIとか自民党、在特会ってフレーズで動員かけてるのバレバレすぎるw
500 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:57:02 ID:w2JAc/f10
>>482 社会主義とは対極の政策
最低レベルの安全を確保する代わりにあとは
徹底的に競争しろというよがBI
>>474 今まで17万貰えてた奴も8万しか貰えなくなる
弱者利権ビジネス崩壊の危機
正直
>>1 の特権階級のヤツらがなんで喜んでるのか分からない
502 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:57:29 ID:jotC1GCk0
こんなもの検討する必要も無いよ。 誰の金を取り上げて配るの?
>>494 バブル期の自衛隊は寝小便たれる人でも訓練して頑張って使った
504 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:58:31 ID:Kb0nvHhc0
社会不安を残したままのインフレは国民のストレスがたまるだけ。 安心を得るために必死で貯めた財産が、使ったわけでもないのに時間とともに目減りするのは悲惨。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:58:48 ID:8EcKSevY0
>>477 それがどうした
それこそ日本の開放
>>494 それは大丈夫だ
多くの移民がやってくるだろう
経済大国ならではの論理だろww 金なくなったら超格差社会
507 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:59:24 ID:iNOY4Y5d0
国民総ニートの国家があった その国をナウルという その国な豊富なリンがあった 国はリンを外国に売って国民達全てに生活保護を与えた その結果、誰1人働かない国となった 10年、20年と国民は皆日々遊びほうけた やがてナウル国民は働く事をすっかり忘れてしまったのだ そのナウルが現在どうなったか誰も知るよしもない
508 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:59:32 ID:EeKqMFZA0
てかこれ古代社会でやってそうなんだよな。 インドあたりが怪しい。 あのカースト制度、匂うぞ。
現在の社会保障を全て統合して、マイナスが出ないってなら 検討するなり、やっても見てもいいかもしれんが。 増税必須ならば、かなり慎重な検証が必要。
こんなのに期待するとか乞食が多すぎだろ
511 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 09:59:51 ID:lWimwY5e0
512 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:00:08 ID:w2JAc/f10
>>495 BI導入された場合取り合えず生存は保障されるから
ブラック企業にしがみつく必要がなくなる。
ブラックな経営してれば従業員が一気に逃げるから
改善するか倒産するかの二択を迫られる。
>>504 そうやって溜め込んでばっかりだから経済がまわらねぇんだよ。
だから将来にわたってちゃんと生きていけるのを保障するからガンガン金使えよってことだな。
515 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:00:42 ID:sNshRzfG0
>>497 そういえば、去年の高校無償化要求スレでもこんな感じだったな。
今年の予算で高校無償化法案が通ったが、実際には碌な試算を
していなかったのが今国会でばれてた。
企業がケチケチしないで雇用を増やせばこんな話は 出なくなるよ。働きたくても仕事がない人が多いから 問題になっているのだ。 企業が労働力の安い国に移動して、税収が減るなら 当然なんらかの対策は必要になる。
517 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:01:03 ID:Jov1DrAI0
>>456 現在の異常な福祉行政でもメリット等はまったく無いが、高所得者は居座り続けてるぞw
BIのほうがわかりやすくていいだろ・・・
518 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:01:22 ID:8EcKSevY0
>>509 所得税45%では無理だろう
70%ほどに期待したい
519 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:01:24 ID:6Oj0OL940
国際結婚ビジネスやろうぜおまえら
520 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:01:24 ID:ghyliEhR0
( _,, -''" ', __.__ ____ ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / .\ ハ ( .', ト───‐' l:l 国民l l │ ハ ( .', ネオリベ | l::|二二l . | ハ こ .| ( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や | ⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',社会保障破壊 l ,' r──―‐tl. | ハ つ │  ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l.. . | ! め. .│ ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l | 〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ . ___/ l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ _,,ノ※BI導入で※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ -‐'"´ ヽ※夜警国家※_-''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
521 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:01:35 ID:arJtLmRI0
どうしたら働かずに他人からお金がもらえるか? そんなことばっかり考えてるんだね。
BIは必要だよ 今日本は成長期と衰退期の過渡期にある 失業者や社会的弱者が多く発生 この現状に素早く対応するにはBIしかないんだよ
523 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:01:51 ID:zEBOSwf90
宗教開いて信者に共同生活させて月5万位お布施させれば儲かりそうだな
>>513 これだけは厳密に日本国籍持ちに限定しないとまずい
それでもまだカルトや玉入れに流れるからなあ
手放したくない人材が次々と退社、これをチャンスと思い 就労希望者続出だが使える人材は辞めた数には及ばず後は無能人材ばかり。 よって会社の質低下、倒産か。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:02:14 ID:pG8ymOut0
>>516 >働きたくても仕事がない人が多いから問題になっているのだ。
労働力過剰だという以前にあらゆる商品が供給過剰じゃないか。
527 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:02:16 ID:lWimwY5e0
>>465 日本がこんな状態になったのも、結局、日本人の自己責任だしな。
528 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:02:26 ID:OMCxqGgq0
乞食大発生。BIは甘え。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:02:38 ID:6QNQu1Ss0
>>1 女性団体、労働組合。
金の亡者。
障害者を利用する気?
530 :
福祉国家に真逆する、ベーシック・インカム :2010/03/28(日) 10:02:50 ID:ro2R0tPk0
>>520 │ ※夜警国家
|
│ 経済活動に介入せず、治安維持や国防といった最低限のことだけをする国家のこと。
│ ドイツの社会主義者ラッサールが、そのような自由放任的な近代国家を批判して使った。
│
│ 「小さな政府」「安価な政府」などとともに、近代自由主義国家を特徴づける言葉として用い
│ られ、福祉国家、行政国家などと対比される。
│
│ 簡単にいうと、夜警国家は基本的に市場の原理が働きやすく、メリットとしては政府の負担
│ が減ること、デメリットとしては、貧富の格差が大きくなりやすく、またそれを是正しにくいと
│ いうことがあげられる。
│
│ 福祉国家のメリット・デメリットとしては夜警国家のほぼ反対で、デメリットとして政府の負担
│ が増え、財政赤字などに陥りやすく、また過剰な規制を生み出しやすいこと、メリットとして
│ は、貧富の格差が大きくなりにくいことがあげられる。
│
│ どちらも極端の偏れば大きな問題を起こすので、社会環境の変化に応じてこれらを上手く
│ バランスさせていくことが重要だろう。
531 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:02:55 ID:qHRebowFO
貧乏処世術を知ってる奴が勝ち組になるなw
現在でさえ、生活保護と子供手当目的の 朝鮮人とシナ人が入国しているのに、 ゆるゆるのベーシックインカムがもらえるようになったら どうなるかは見なくてもわかるだろうに。
534 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:03:52 ID:arJtLmRI0
お金出すスポンサーは誰?
535 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:03:57 ID:qQYSmSFG0
ようするに税金がなくなるってことか
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
537 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:04:06 ID:o3lANjeh0
あーあ、京都府民カワイソwww
538 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:04:13 ID:bB6IAoYC0
BIもらえるなら皆働かなくなるよね。BI分でやりくりすればいいんだから。 じゃあ誰がBI分のお金を出すのん?BI制度下でも働く奇特な人? BI制度下で働く人は、一体何人分のBI代を払わなきゃなんないの?
>>453 この政策で国民の購買力が上がる想える奴が多くて笑えるよ。
手取り十万位のフリーターや基準内のパートは大量離職が予想されるし、
生活保護費との差額は支給せざるを得無い。政府の自殺に国民を巻き込むなよなw
540 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:04:36 ID:ClQsOuCu0
働かなければ食べていけない。 この状況は必ずしも悪くはない。 仕事が好きで好きでたまらない人間は少ないだろう。 遊んで暮らせればそんな楽なことはない。 BIで収入が確保され 所得税は馬鹿高く手取りは ほとんど残らない。 そんな状況で働くやつは、人間国宝級の稀有な存在になるわ。
541 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:04:38 ID:8EcKSevY0
>>533 彼らを積極的に受け入れればいいだけのこと
542 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:04:39 ID:l346HYf60
障害者や女性団体、労働組合 最悪な利権団体じゃないか・・
543 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:04:41 ID:sNshRzfG0
>>516 企業は利益が出なきゃ人を雇えないんだよ。
>>538 BIでやりくりしてる人間にモノを売る人。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:05:24 ID:TFWlx0Qa0
こういうあからさまな選挙対策やめてくんないかな 参院選終わったとたんに無かったことになるんだろ 子ども手当だけじゃ飽きたらんのかね
546 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:05:36 ID:w2JAc/f10
>>525 手放したくない人材ならちゃんと優遇しろよw
有能な人間に逃げられるって経営がアホだと
自白してるようなもんだ
ベーシックインカムは遠い目標としては賛成 今みたいに必死に働かなくてもやっていけるだけの生産力は人類にはある 今は過当競争状態 ただし、日本だけやっても国の弱体化にしかならない やるなら全世界的に
>>495 物価次第だけど、ある程度は最低賃金引き下げていいと思うよ
特に公務員はこれでけっこう削れるんじゃないか
549 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:05:45 ID:EeKqMFZA0
まあただやってみなけりゃわからん。 どっか特区にしてやってみようw どこがいいかな?
550 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:05:46 ID:lWimwY5e0
>>472 中流層が多くなるなら、格差は縮まるんじゃね?
>>511 にも書いたが、強欲は捨てて、ほどほどの生活で満足するべきだと思う。
よほどの才能と運に恵まれた人なら、こんな制度なんか関係なく金持ちになれるだろ。
なんでそんなに中流から抜け出すことにこだわるんだろう?
551 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:05:51 ID:HwBf8Hn50
所得税率45%はありだろう 高所得者が働きまくってるのはある意味知り合いや近所の人間に稼ぎで負けたくないという 意識が意欲を作り出してるだけだろうし
552 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:06:06 ID:6Oj0OL940
ジンバブエが見えてきたな
553 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:06:07 ID:fhe2Sz8u0
>>526 アメリカは、生産を放棄して世界経済に需要を共有することで生きる道を選んだ。
イギリスは、そのシステムに投資することで生きることを選んだ。
日本は今のところ一番重要な生産技術を提供して生きている。
今後どうなるのかな?
俺は、作ることを放棄したら、お終いのような気がするよ。
何かあったら、ノルウェーみたいに国家ごと破産して、おしまい。
これに賛成の人は、やっぱ「無防備宣言」も賛成でしょ?w
555 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:06:26 ID:ofRyKX+f0
医療保険制度は残るんじゃねえの? ガンとかの難病になったときの高額療養費とかなくなったら困るだろ。 それとも今までのアメリカみたいに余裕のある人だけが民間の医療保険に加入して 貧乏人は野垂れ死にってなるのか。 あと現行の障害年金、遺族年金で月8万以上もらってる人も一律8万って ことになったら、弱者切り捨てって大騒ぎになると思うけど
>>543 たっぷり利益があっても派遣切りする企業が
あるのを知らないのか?
557 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:06:46 ID:8EcKSevY0
所得税率45%では心もとない より高い設定に期待する
559 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:07:22 ID:Kb0nvHhc0
BIで経済が回るから、その分働く人間が忙しくなる。 そこで、経営者がどういう判断をするかがこの制度のキモだろうな。
テストケースを沖縄でやってくれ 財源は国税で
561 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:07:51 ID:w2JAc/f10
>>555 そこら辺も含めて全部検討課題。
勝手に「ぼくのかんがえたべーしっくいんかむ」を
論拠にしてる奴が多すぎる
562 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:08:08 ID:sNshRzfG0
563 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:08:15 ID:6Oj0OL940
564 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:08:32 ID:TVh20w6x0
一番BIの恩恵に与って欲しいワープアや底辺リーマンは蚊帳の外で、 身障者やジジイや女みたいなタカリ癖の付いた奴がよってくるとかw すずめに餌やったのに寄ってきたのはカラスやゴキブリだったという感じ。
565 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:08:42 ID:pG8ymOut0
>>553 ノルウェーは産油国で金持ちだろ。しかも産油国なのに高率の税金維持して相当溜め込んでるし。
>>555 長野五輪の聖火リレー宜しく暴動鎮圧されるわけですね。
わかります。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:09:07 ID:ZvqMwEKT0
>>560 × 国税
○ 県税
理由:国税だと破綻しない
568 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:09:13 ID:BMnLp9s70
障害者、女性団体、労組・・・ お前らまとめて共産圏に行けよwwwww 石潰し連だなこいつらwwwwwww
569 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:09:14 ID:HwBf8Hn50
>>539 現状のシステムを政府の立場からみれば国民は商業の奴隷になってるから
その現状から国民を救おうとするのはありえるだろう
570 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:09:46 ID:aPKT0upw0
間違いなく労働人口ヘルな
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。 恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・ // __ // |ヽ|ノ た // ノ/\ か // l ― り // レ ー‐ // ナ 、 幺士 // // d、 小冗 / // フ | 十 // o) レ .ノ // 士 フ // d、 o) // ―;‐、、 : // (_, : // // / | ||:: // // ・ | | ||:: //,ハハハ || | ||:: // 〈l| || |l〉 || | ||:: // __)=='(_ || | ||:: // /l´ l `lヽ ||_| ||:: 二二二二二二二二二ハ| 在日 |,ハ二二二二二二  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄ l |___________,| | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー――――――――‐ ' THE END
572 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:10:00 ID:EeKqMFZA0
>>560 いや防衛上それはまずい。
夕張あたりでやってみようw
年間100億もかからん。
よし実験だ!
根拠も試算もなしにやっちゃう政権だからなー
574 :
:2010/03/28(日) 10:10:24 ID:wltRnzsv0
現役公務員、退職公務員の所得(当然手当も含む)を 全て漏れなく詳細に国民に公表するべき。 国家予算の大半を公務員が使っているってのは本当か?
日本でベーシックインカム始めるなら 先ず京都だな 次に福岡。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:10:30 ID:8NSCXDCZ0
所得税90%で16万でいいよ
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw 無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。 抵抗しなければ戦争なくなる − 無防備君 お金を撒けば貧困なくなる − ベーシックインカム君
>>552 円安になれば製造業復活だなwwwww
それとも資源断たれて大戦の再来か
月8万の代わりに税金が上がって社会保障が切り捨てられていくのか? それは良くないだろう。
580 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:05 ID:Jov1DrAI0
所得税(所得税+住民税)って、今でも50%なんだって。少し前まで65%ww 45パーならいいだろ!
581 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:10 ID:6Oj0OL940
いやおまえらここは岩手県でテストすべきだろwwww
582 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:24 ID:lWimwY5e0
>>477 それは杞憂だと思うよ。
ま、突き詰めれば、やってみなけりゃ分からないけどね。
この制度で、労働者側が強気に出れるようになるのは確かだろう。
>今まで血反吐を吐くほどきつい仕事をしてた人は
>もう家族の心配もせず死ぬよりはましだと仕事をやめ無職になるだろう
血反吐を吐くほどの境遇に甘んじることが、仕事をやめるよりはマシだと?
唯一もしかすると良いことなのかな?と思うところは 似非宗教信者はお布施分だけ可処分所得が目減りすることだな
女性団体・労組はまだ理解できないでもないが、障害者は必ずしも 得とは限らないような気がするのだが。
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(つ_@._______
( ⌒) |
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''∪∪ |
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ. |
T | l,_,,/\ ,,/l | |
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,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / |
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ ノ
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>>001 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
. >(´_ゝ`)BI法案
>(´_ゝ`) . | >(´_ゝ`)プッ
>(´_ゝ`) |
>(´_ゝ`) | >(´_ゝ`)プッ
|
>(´_ゝ`) | >(´_ゝ`)プッ
. . 国民 |
. . . . (´・ω・`) *J
. . . J | | | し
586 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:34 ID:8EcKSevY0
>>570 BI目当ての移民のかたがたを受け入れ、
日本の人口を倍増する。
そうすれば労働者も補完される。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:39 ID:Z48MecFr0
民主が言い出すことは必ず大半の日本国民が不幸になるというオチ付き 外国人が「ラッキー♪」と言って喜ぶだけに終わるだろう
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:48 ID:ZvqMwEKT0
この政府ヤバそうだから GOLDの現物でも買い始めるか ( ^ω^)
589 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:11:49 ID:fhe2Sz8u0
>>578 円安になるまでに、製造業が全面崩壊して居るんじゃないか?
また外人バラマキ前提ね 子供手当てで懲りてないの?
パチンコ税、宗教税、相続税 ここから大量に奪うことから始めなきゃな
なんでこいつら、喜んでいるの? こいつら、生活保護を食い物にしているじゃん。 平等になったら収入が減るだろうに。 ベーシックインカムの分、生活保護に上乗せしろとか要求してくるのかな?
593 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:12:08 ID:Cx/htSCy0
社会主義ばんざ〜〜い
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:13:00 ID:sNshRzfG0
>>586 そうやって最後は乗っ取りですか。
手が込んでますなw
BIは米ドルで支給すれば 円のインフレ防げる
596 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:13:16 ID:Zog8S3MD0
なにこのリアル働いたら負けの社会…何このリアルローマ崩壊五分前…
組合員である必要が無くなり、組合費を出す奴が居なくなると思うが、 組合は何に期待しているのだろうかw
自治体単位で実験したら移住民もやっぱ増えるかなどもわかるんじゃw
600 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:13:44 ID:VvKx5K2C0
おいおい イギリスは日本で試してみようって魂胆だろ
>>570 そして就職しやすい世の中に
いいことじゃん
602 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:13:57 ID:8EcKSevY0
>>580 >所得税(所得税+住民税)って、今でも50%なんだって。少し前まで65%ww
45パーならいいだろ!
むしろ実現のために、所得税率は限りなく100%にすべきだ
>>592 離婚して子供引き取ったら16万確保だろ
離婚ビジネスやりやすいからじゃね?w
605 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:14:25 ID:w2JAc/f10
>>600 そんなのしなくてもドイツでBIの導入実験はじまるけどな
>>560 夕張市が1000万人の外国の都市になりましたとさ…笑えねぇ
>>600 英ポンドでBI支給とかも有りか
ユーロでもいいや
608 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:15:18 ID:0hxGJFY20
こりゃ、参議院選挙に負けない為にとんでもないこと言い出したなw 民主党が勝ったら23年度から半額の4万、24年度から満額の8万とか言い出すつもりか? ガキなんて2.6万+8万で10.6万じゃんwww
609 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:15:23 ID:M9hrKhSG0
>>569 それは違うだろ。暴力団を救うことになる。
現在の生活保護は暴力団員は受給できないが、BIならば受給出来るようになる。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:15:24 ID:gQ4yDdhw0
田舎のボロ一軒家借りて、庭で野菜作って4人で暮らせば働かずに食べていけるなあ ニートとかフリーターとか低所得者は大賛成してもいいと思うんだけど。
611 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:15:51 ID:Zzm7+UJp0
>>380 >>437 真面目に税制改革に取り組まない日本政府
BI導入で現在の資本民主主義から中国のような畜生全体主義へ
612 :
:2010/03/28(日) 10:15:52 ID:wltRnzsv0
めちゃくちゃな法案を連射して 国民を混乱させてしまう作戦。 そもそも政治は国民に悟られないように 国民を騙すことである。 そこの朝鮮かからんでくると事態は深刻である。
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:15:54 ID:fhe2Sz8u0
>>605 じゃ、その結果待ちだな。
奴らは何をさせてもその究極の形を見せてくれるからな。
614 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:15:58 ID:7BTas2860
>>572 実験なら、全国一斉に始めないと
BI欲しさに日本中から実験地に人が押し寄せてくるから駄目。
BI金額月2万円/一人、と所得税3%UPくらいから実験を始めれば良い。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:16:06 ID:DhtYMQUb0
いいこと思いついたんだが、略称はベッカムでよくないか?
616 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:16:34 ID:PYbx12KO0
民主主義国家内でやる社会主義
モラル・ハザードが凄そうな法案だがやってみるべき 子ども手当も始まるんだし崩壊まっしぐらw
618 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:16:57 ID:sNshRzfG0
>>605 ドイツが実験してくれるなら日本は様子見した方がいい。
10年は様子見ないと怖くて導入なんかできないわな。
619 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:17:03 ID:TVh20w6x0
>>607 受け取り口座をシチーにして外貨に自分で交換すりゃいいじゃん。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:17:33 ID:ujs6L3Cu0
>>610 BIになれば、おまえのような暴力団員でも受給することが出来るからな。
621 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:17:51 ID:8EcKSevY0
日本人よ目覚めよ 今こそ日本解放の時
>>614 本当に8万程度で今の生活捨てて移住してくる奴がどこまでいるかってのが興味深い
>>615 大事な一戦を前に戦線離脱しそうなネーミングだなw
625 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:18:24 ID:pG8ymOut0
脱税できる業種が極めて有利になるから 財源は消費税の方が良いよ
627 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:19:06 ID:7BTas2860
>>622 持ち家もない、失業者なら、喜んで移住するだろ?
秋葉原とかには野宿者が一杯いるから、こいつらと養子縁組すれば、どうみても 大儲けだな。
事業仕分けの意味無いね 何やっても海外と外人へのバラマキでマイナス決算 挙句所得税45%だとさw
630 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:19:13 ID:EeKqMFZA0
>>614 それって子ども手当でいいじゃん。
ハッ!まさか民主党は・・・。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:19:17 ID:r14qV7uW0
あと10年以内になんとかしてくれ
632 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:19:32 ID:Jov1DrAI0
>>602 って言うか、45%で文句言う奴の主張って、結局それと似たようなもんだぜ?
「俺たちの税率は優遇して、高所得者だけは税金たくさん払えや!!」って言ってるんだからw
633 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:19:38 ID:gz8m2ecu0
8万もらえれば仕事しないって言ってる奴はいくらでも辞めてくれ 誰も働かないだろって言う前にその証明として先ず自分が辞めてくれ 仕事続ける奴は自分達の得になるようにBI生活者を利用する事を一生懸命考えるから
635 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:19:52 ID:BMnLp9s70
>>586 バカだなww
もしこれがあるのなら、日本人だけに決まってるだろwww
出稼ぎ外人は栄養分だよwwww
ってか、これは絶対にないからwwww
稼ぐのがあほらしくなる駄目法wwwww
>>562 ?
むしろ過当競争による過剰生産を抑えれば現状より資源の消費は減る
>>610 >庭で野菜作って
それ働いているのと同じような気がするw
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:20:10 ID:a7p9xRLz0
景気悪化の原因は老後資金の不安にある 国民年金なんか満額でも月額6万6000円しかもらえない 満額もらえる人はあまりいなくて、もらえる人でも4〜5万円だぜ しかも現在の年金納付率は60%しかないし、納付してても最低給付年数25年に達しない人もいるし 国民の半数は将来年金支給無しが決まってる これじゃあ老後が不安で貯蓄に走って不景気になるよ
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:20:19 ID:vzjZZnkJ0
>>618 ドイツと日本は、異なる。
日本の場合ならば、外国人にもどんどん際限なく支給するはめになる。
移民が押し寄せる。
財政が破綻する。
640 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:20:34 ID:8EcKSevY0
>>633 そのとおり
日本の労働人口は半分以下になるべきだ
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ パカチョン ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄
>>627 >>634 そういうのを実験データ化して分析する必要はあると思うんだがな
今のまま国全体とかありえないだろw
643 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:21:31 ID:7BTas2860
>>630 子供手当は子供がいないと貰えない不公平があるけど
BIは国民全員がもれなく、もらえるところが全然違う。
>>597 久しぶりにマルクスっぽいからはしゃいでるだけ。
645 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:21:40 ID:L0BQi8pg0
収入が20万円だったら所得税は9万円 8万円もらって9万円損するって詐欺じゃねぇのか? 収入にはBIの分も含まれるんだろ 12万円以上稼いでる奴は皆損する
646 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:21:42 ID:0hxGJFY20
つーかさ、老老介護や在宅介護で困っている家庭や 子育てしている貧困家庭に集中的に給付すればいいじゃん。 なんで、裕福な家庭や働き盛りに支給する必要がなるんだ。 そんなことしたら国が堕落するだけだろーが。
647 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:21:49 ID:TnOOy+Xk0
>>633 8万で満足出来るような、低価格品が主流になるわけですね
>>622 敷金礼金がどうにかなれば俺は移住してみたいな
どうせ無職だし、知らない町逝きたい
649 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:22:12 ID:hJiqMPR50
定年以降月8万で生活できるわけ無い よって議員年金と共済年金は継続 一般の下民は野垂れ死にしなさい
650 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:22:13 ID:HSjB9hQU0
651 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:22:15 ID:Jov1DrAI0
>いいこと思いついたんだが、略称はベッカムでよくないか? (・∀・)イイ!
652 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:22:43 ID:zo/T82m90
>現在の生活保護は暴力団員は受給できないが、BIならば受給出来るようになる。 ?????????????????????????
まあ地方の過疎対策にもなるだろw
654 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:23:11 ID:iLWbgx1/0
働けよ、たかりか?
655 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:23:21 ID:sNshRzfG0
>>639 ドイツはむしろ日本より多く移民が押し寄せてるよ。
ネオナチの出現はその必然だったりする。
656 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:23:35 ID:EeKqMFZA0
>>643 たださあ、やっぱいきなりは無理だから、
暫定的に子ども手当で様子が見れるんじゃね?
>>652 むしろ、平等になるから、暴力団は不利になるのにねw
ってか、ベーシックインカムを導入するなら、障害者に
タクシー代とか言って年に1億円渡したりすんなよ、ボケ役所
658 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:23:45 ID:38pPN6u60
>>638 貯蓄なんかできない人達が国民年金なんだよw
それとも、国民年金かけてる連中がたくさん貯めてるとでも思ってんの?
今の政権が外人に配るわけが無い とかまだ言ってる人が居るの?
>>642 その実験モルモットが生保につながるwww
やめてくれ
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:24:36 ID:7BTas2860
>>645 給料20万円だったら
だいたい今の所得税が10%で2万円引かれていることを
考えていないんじゃないの?
662 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:24:37 ID:8EcKSevY0
>>639 優秀な外国の方々を移民として迎えてこそ、素晴らしい国になる
BIはその原動力だ
663 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:24:40 ID:L0vCjjXd0
こいつらまさか障害者年金だの、母子加算付き生活保護だのに加えて8万もらう気 じゃねーだろうなあ。
664 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:24:40 ID:fhe2Sz8u0
>>630 かもな。
気が付いたときには、
日本が戦後営々と築き上げたものがひっくり返っていて、
社会主義革命完了とかさ。
666 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:25:09 ID:0hxGJFY20
毎月15日はベッカム様の日。万札握り締めてパチ屋へゴーってか?
667 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:25:44 ID:EeKqMFZA0
やっぱ夕張がいいな。 あそこは陸の孤島みたいなもんだし、 人が住むには最低のところだ。 炭鉱がなかったら街なんてできてない場所。
668 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:26:16 ID:LJFCoCGS0
669 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:26:41 ID:a7p9xRLz0
>>658 馬鹿なの?w
サラリーマンや医者とか弁護士とか特定の業界の人以外は
全員国民年金だぜ
BIなったら一番馬鹿を見る障害者はなんで期待しちゃってるの
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:26:48 ID:LLzn3Rot0
テレビで放映されているみたいな子だくさんの家庭が増えるのかな 8人家族なら64万か・・・・
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:26:50 ID:8EcKSevY0
>>663 何をいまさら
それは当然だろう
+αで議論は始まっているんだよ
673 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:27:15 ID:7BTas2860
>>665 何言っているんだよw
日本国内で例えば夕張だけを実験地としてやるなら
日本全国から失業者が集まってくるだろうと言う意味だよ。
なんで国内移動にビザが出て来るんだよw
よく過去レスを追ってから、レスしろよ。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:27:19 ID:M40ozMFt0
>>649 ,612,670、 、| ヽ l / / ヽ, / / /
``ヽ ヽヽ! , lj ヽ i/ , ' u !/ / /
、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、 ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´ /__
、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
ヽ\`` l l^ヽ,', ', oヽ`、} レ/o ,' 〉"^l//'´/
\、 l l r' ', ー―‐",`ー´`ー―‐' //_',/_,. -;ァ
,.ゝ-\ー、 ','""""" ノ_ ゛゛゛゛` /'_j / /
``,ゝ-ゝ、_',u r====ョ /-/_/
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675 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:27:39 ID:f7QWo6PW0
たった8万でひがむ奴らって どんだけ当てにされてない労働者たちなんだ?
676 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:28:02 ID:gLpcZkbq0
>>639 >移民が押し寄せる
若年層にとって、BIで、今よりはるかに厳しいことになる。
麻生のつくった法律だけど、全ての外国人労働者に日本の労働法を
適用させることになった。
核家族化が減って介護も自宅介護になり良い事ずくめじゃないですか
BI導入して金もらうのはいいとして 一体誰が外貨稼いで食料や資源を外国から買ってくれるんだろうな
夕張でBI実験がはじまったとして、俺は行かないがなw
>>671 少子化に歯止めがかかってよろしい。
将来的な増収と国力増進に繋がるなら、
所得税が重くなる程度の負担は構わんよ。
どうせ、今も会社に奴隷のように奉仕しているし。
いいこと思いついた。 団塊世代が全員死んでからでどうだ?
>リレートークでは障害者や女性団体、労働組合からベーシック・インカム実現に期待する声が上がっていた。 働く気の無い乞食が喜んでるだけ?
ベーシックインカム導入→増税 ↓ 低所得者が働かなくなる(働かなくても生活できるため) ↓ 需要が増え供給が減る ↓ 増税もあいまってインフレ ↓ 月8万では生活できなくなる ↓ 年金生活者、生活保護、低所得者が野垂れ死 だろう。どう考えても。
>>673 いや、行きたいならいけばいいよ。
知らないよ、俺はw
そのかわり消防も消防団。
ゴミ捨ても各自処理上にもっていかなきゃ駄目。
学校も私立だけだからなw
お情けで警察だけはおいてやるよw
685 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:30:21 ID:sNshRzfG0
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:30:26 ID:8EcKSevY0
唯一気がかりなのは、 所得税45%では足りないだろう やはり100%近くに期待すべきだ
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:31:11 ID:Jov1DrAI0
>>678 って言うか、今でもすでにそうなんだよねw
所得税45パーで文句言ってる奴って、実は、完全に「だれかが稼いでたくさん税金払って自分らを養ってくれてる」ってことに気付いてないww
688 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:31:29 ID:CqIWlma40
日本の国家財政を破壊した民主党は、「万死に値する」のではなかろうか?
仕事が減ったのは海外に工場が移転したこともあるが、 機械化されて人手がいらなくなったこともあるんだよ。 おまけにネット販売が増えれば、店舗で働く人も減るだろうし 仕事は今後も増える見込みは無いよ。 だからBIで補うしか無いんだよ。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:32:26 ID:6Oj0OL940
子供へのお小遣い8万の稼ぎは働いてる奴だけでで賄い切れるわけねえだろwwwwwwwwwwwwwwwww
691 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:32:56 ID:7BTas2860
だから実験はBI月2万円、所得税増税+3%くらいから全国一斉に始めればいい。 それで月8万円、所得税45%で可能なのか害はないのかを様子を見れば良い。
上から取って下に配れば、トータルの消費は増えるね。
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。 恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・ // __ // |ヽ|ノ た // ノ/\ か // l ― り // レ ー‐ // ナ 、 幺士 // // d、 小冗 / // フ | 十 // o) レ .ノ // 士 フ // d、 o) // ―;‐、、 : // (_, : // // / | ||:: // // ・ | | ||:: //,ハハハ || | ||:: // 〈l| || |l〉 || | ||:: // __)=='(_ || | ||:: // /l´ l `lヽ ||_| ||:: 二二二二二二二二二ハ| 在日 |,ハ二二二二二二  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄ l |___________,| | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー――――――――‐ ' THE END
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:33:57 ID:Jov1DrAI0
>>688 べつに国家財政派破壊してないだろ?
それ以外のことは破壊してるけど。外交とかww
695 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:34:30 ID:8EcKSevY0
日本の夜明けは近い 文化大革命前夜だ
696 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:35:14 ID:sNshRzfG0
BI導入するぐらいだったら、その金で公共事業をやった方が遥かにマシだわ。 故郷事業は必ず仕事が発生するからね。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:35:39 ID:7BTas2860
>>692 そそ、いくらお金持ちでもテレビを100台買わないけど
テレビを買い代えたくても、お金がなくて我慢している100人に金持ちから
お金をとって配れば、100台テレビを買ってくれるからね。
BIを導入すれば景気が良くなる。
698 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:35:58 ID:R3GQvF4f0
>>695 暴力団はBIだったら受給できるようになるからな。
699 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:36:06 ID:oPLdS8YH0
書類審査だけになると、偽装離婚や偽装母子家庭など そういうのが増えるだろうなあ
700 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:36:26 ID:Zog8S3MD0
>>622 あの…四人家族で32万円なんすけど…それ以下で生活してる日本人の
四人家族なんて腐るほどいるんだけど…というか四人家族で手取り32万円なんて
日本でも貧乏とは言わないんですが。
701 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:36:46 ID:jmKxLiz60
社会福祉を全て廃止してBIだったら かえって安上がりかもよ。 現状にBIを上乗せなんてのは 無理だ。
なんで労働組合が期待するの? 労組なら正社員で非幹部社員だから 400〜1000万円の年収だから収入減になるのに 友愛なのか?
703 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:38:01 ID:7BTas2860
>>700 まあ、子供も同じ8万円支給するというのはやり過ぎだと思う。
子供は大人の1/4の2万円当たりの支給が妥当じゃないだろうか?
そうなると4人家族で20万円、妥当な金額じゃないだろうか?
704 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:38:02 ID:Jov1DrAI0
少し前までの日本の会社なんて、偉そうに若手に能書き垂れるだけで働かないくせにきっちり若者より高い給料取ってる団塊オヤジ をたくさん飼ってたんだが、それって一種のBIだろ?どう考えても。 そんなに変わらんぞ、実際w
705 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:38:11 ID:8EcKSevY0
>>697 確かにそうだ。
この国の人間もポルポト派のような実行力が必要だ。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:38:10 ID:w2JAc/f10
>>701 全部は廃止しないだろ
どれを廃止してどれを存続させるか
それなりの議論が必要なんだけどその議論が
できるかはかなり不安
いいね、所得税100% 誰かの為に働いているという事が明確に実感される きっと皆が働かずにはいられなくなるね ^^
結局、騒いでるのは一部の底辺だけだろうし、無理だと思うよ 大半の人間は大損するだけだし つか、今の日本じゃまだ頑張って普通に生活出来ない状況って無いだろ
709 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:38:47 ID:OYTpovoZ0
遺産を財源にしたらいいんじゃねって誰かが言ってた 死んでからまとめて税金として払う
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:38:55 ID:jmKxLiz60
子供手当てもやらず、 高校の無償化もやらず、 障害者年金や国民年金もすべて廃止して、 BI導入には賛成。
712 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:39:28 ID:sNshRzfG0
>>691 それなら特別給付金で実証済みだろ。
子供手当だってこれから実験されるからそれを参考にすればよい。
714 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:40:13 ID:JqSadl7E0
支給を18歳以上にしたらどうだろう 親の庇護下にあるうちは8万もいらないかと
715 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:40:23 ID:Jov1DrAI0
>>701 だから、従来型の福祉はすべて廃止だって。
それ以外にまともな国民に支持される理由無いだろw
BIなんて普通に働いてる奴や弱い立場にいる人が馬鹿を見て 企業や金持ちやニートが得する政策じゃん
支給は現金でなく、地域振興券 なんかにすりゃ、海外流出も 防げね?
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:41:22 ID:ClQsOuCu0
基地外民主の導く楽園は、北朝鮮の荒廃した世界。 基地外民主の嘘八百に騙される馬鹿は、乞食だけだろう。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:41:23 ID:7BTas2860
>>712 一回きりの特別給付金では実験データーとして不十分だろ。
毎月2万円もらえるとなれば、どのような消費行動に結びつくのかとか
様子をみたほうが良い。
おそらく、日本経済に良い影響が出るはずだ。
消費税30%にして、毎月35000円を政府紙幣で支給 消費税収の82%は国債返済に回す BIと同時に国債減らせるね
722 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:41:50 ID:sNshRzfG0
>>702 労働貴族さまは、収入減を組合費賄いますので問題ありません。
723 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:42:03 ID:kwFeNM0e0
家持ってるからBIになったら働かずに引き籠もろうかな もう会社いくのつらいよ・・・
724 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:42:25 ID:iDilsFjL0
どうでもいいが不正需給に関しては 相当重い刑罰を課してくれ。捜査は 警察使えるようにね。 絶対死んだ両親生きてることにするやつ 殺した子供生きてることにするやつ 多発するぞ。
725 :
BI導入で社会福祉がカットされると...どうなるの? :2010/03/28(日) 10:43:37 ID:jjK/fbzG0
アメリカ合衆国は国民健康保険制度がない唯一の先進国である。民間の医療保険に入れない人がおよそ5000万人いる。 貧困層でなくても、過去のわずかな疾患を緻密に探査され保険への加入を拒否されたり、保険金の支払いを拒否される人は多い。 ★先進国で唯一、国民皆健保制度がないアメリカでのエピソード。 ・医療費が払えず病院にかかれないので、自分で傷口を縫う人。 ・仕事中に誤って指を二本切断。指をくっつける手術費用が薬指は12,000USドル、中指なら60,000USドルと言われ、 中指は諦めざるを得なかった人。 ・医療費があまりに高額で家を売りに出し、こどもたちの家に世話になり静かな諍いが起こる老婦人。 ・高齢であってもなお、自分の医療費を払うために働かざるを得ない老人。 ・交通事故により病院に運ばれ一命を取り留め、保険会社に保険金を支払ってもらおうと連絡したら、当時は意識不明の重態 であったにもかかわらず「救急車が使用される場合には、事前に連絡が無ければ保険は適用されない」と言われた人 (ちなみにアメリカでは、救急隊を派遣させるだけでも日本円にして数万円単位の請求が来る。救急隊は日本のような消防所 属ではなく、独立した機関)。 ・複数の医師からなる病院の医療チームが「この検査と手術が必要」と言っているにもかかわらず、保険会社はそんな検査や 手術は必要ないとして保険金の支払いを拒否し、結果として治療を受けられずに亡くなった人。 ・保険金の支払いを(相手の命に関わる場合であっても)徹底的に減らそうとする保険会社のエージェント。 ・貧困層向けの医療保険制度メディケイド(medicaid)やHMOによる治療において、治療費用が安く済めばボーナスをもらえるので、 患者が検査を受けないかもしれないことを見計らって、わざと遠方の病院を検査のために指定する医師。 ・医療費の支出を抑えるため、命に関わる場合であっても十分な検査治療を認めないことに同意し、それによって多額の献金を 得て昇進した医師の、議会における証言。 ・入院治療費が払えずに病院を強制的に追い出され、車で貧民街まで運ばれて路上に放置される複数骨折をしている女性の患者。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:43:45 ID:oDY6+GGv0
BIを社会保障としてやると破綻する BIを経済政策としてやるなら、おもしろ政策だと思う
727 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:43:53 ID:TnOOy+Xk0
>>724 限定されて支給している生活保護でさえ後が絶えなのに
広範囲に適用されるBIなんてやりたい放題だよ
728 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:44:11 ID:KuFPdmgM0
弱者が淘汰されない社会は不健全だ。 こんなのやったらまともな人間まで足引っ張られてダメになる。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:44:24 ID:iNOY4Y5d0
こんな悪法許すわけにはいかん これで国が滅びるようなことになれば どれほどの笑いものになろう 労働を忘れた日本人など日本人ではない
730 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:44:26 ID:U3pMgA4I0
ベーシックインカム導入したらさ 各種控除や手当てはなくなるんだよ? まさか今のままの税制や社会福祉サービスを維持したまま お金もらえるとでも思っているのかなぁ
731 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:44:56 ID:8EcKSevY0
>>707 >いいね、所得税100%
誰かの為に働いているという事が明確に実感される
きっと皆が働かずにはいられなくなるね ^^
所得税(所得税+住民税で今でも50%ほどだ。
所得税45%ていどでは現実味が薄い
現実的な所得税100%が期待される
これで日本人は資本主義の奴隷から解放されるであろう
仕事が増える見込みがないからBI法案で国民を救う。 その結果少子化も防げる。 が、仕事が増えない。 日本オワタw 子供を増やしたらあかんじゃんw
733 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:45:55 ID:sNshRzfG0
>>719 なら子供手当が最も参考になるわけだがw
そもそも、子供手当でさえ試算段階で波及効果が期待できないのに
BI実験なんてやるだけ無駄。
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:46:32 ID:w2JAc/f10
>>727 生活保護に比べ受給システムが単純だから不正が発生しにくい。
それと生活保護の不正受給率は0.2%程度と非常に低い
わずかな不正受給者を針小棒大に言いすぎ
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:47:09 ID:jUlD5Rmj0
神道は人間に「戒め」を強制しない=つまり、強者が弱者を搾取することを露骨に肯定する世界的にも珍しい悪魔教なわけ つか、単なる邪教なんだけどね。 こんな宗教を慣習にしている日本人は何と不幸な国民であろうか? 日本国民を救うには、悪魔そのものである日本国家を滅ぼすしかないんだよ
問題は 1、ベーシックインカム収入が目的の不労移民対策 → 入国実態の監視を要するが、国籍条項や年数を設けても「差別だ」で一蹴される危険性。 2、ベーシックインカム収入とほぼ同額の家賃をとる貧困商法対策 → 現在の生活保護目当ての不逞NGOや鍵貸し木賃宿と同様の問題が出るだろう。 3、ベーシックインカム収入を当てにした物価の急上昇対策 → 便乗値上げで生かさず殺さず急に物価を吊り上げる企業が出るだろう。物価の監視、制裁的法人税制度も必要か。 4、ベーシックインカム収入を当てにした賃金の切り下げ対策 → 収入あるんだからウチからの給与はこの程度でいいよね?と言う経営者の甘えからくる最低賃金の引き下げ。3と同様。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:47:27 ID:iNOY4Y5d0
高潔なる大和民族を愚民化して笑いものにする気だ これは壮大なる罠だ、絶対に裏の裏に白人が糸を引いているに決まってる 諸君スケベ心をだして騙されては駄目だ 白人の罠だ、日本人を徹底的に駄目にして日本を乗っ取る気に違いない
738 :
一方、日本の週刊誌では...w :2010/03/28(日) 10:47:30 ID:jjK/fbzG0
>>725 26 :朝まで名無しさん:2009/09/24(木) 00:24:19 ID:wDg29ZRb
◆日本を救う!?ベーシック・インカムの効能
失業しても怖くない&第一次産業が復活、そのうえ税金のムダも激減する!
というミラクルな政策の実現性とは?(週刊SPA!)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2009/20090505.php ・労働環境が改善され、企業の負担も軽くなる
低賃金や長時間労働など、劣悪な労働条件のもとで働くことを拒否できるようになり、労働環境は改善される。
・家族の形態が変わり、少子化問題も解決!?
家族が多いほど収入も増えるため、結婚や共同生活も増える。
これで少子化問題も解決!?
・第一次産業が復活、文化的に進歩する
生活の不安がなくなることで、芸術や学問、スポーツなど、自分の一番好きな分野を追求する人が増える。
・ホームレスや自殺者激減、再チャレンジも可能に
全国民に一律に支給されるため、現在の生活保護のように、後ろめたさを感じる必要はない。
失敗してもやり直しが可能なため、さまざまなチャレンジが可能となり、自由な競争が促進される。
ホームレスや自殺者、生活苦による犯罪も激減する。
・行政の仕事がスリム化する
生活保護や年金などの社会保障がなくなってBIに一本化されるため、
煩雑な手続きや審査が必要だった行政の仕事が不要になり、その分の労力を他の重点政策に振り分けられる。
また、公務員の人数やムダな予算も大幅に減らすことができる。
http://bijp.net/
739 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:47:41 ID:7BTas2860
>>733 子供がいる世帯だけに支給される子供手当だけでは実験として不十分だろ。
独身者も含めたすべての国民に支給するとどのような消費行動に結びつくのかの実験をしないと
BIの実験にはならない。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:47:50 ID:8EcKSevY0
日本人たちを日本国から救ってあげよう
741 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:49:24 ID:Jov1DrAI0
>>709 あほか。
まじめに働いて子に残そうとする奴から意欲を奪う最低の制度じゃねーか。
742 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:49:34 ID:iDilsFjL0
>>734 純粋な疑問なんだけど
その不正受給率って
どうやって算出したもんなの?
明るみに出た分だけ?
そもそもカネ貰っても買うのは溢れる中国製 日本は産業保護無く潰し捲くりw
744 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:49:47 ID:jmKxLiz60
障害者保険、国民年金、子供手当て、高校無償化。 これらを全て廃止して相続税は90%。 遣わない金持ちは使わないし、 相続ニートも減るだろうし、 良いような気がする。 ただし、民主は外人にもばら撒くからダメ。 国内で回して始めて効果がある。
>>727 本人限定受け取りにすればいい
電子マネー機能付、生体データ登録型住基カードに
毎月役場や公的機関に置いたチャージ機で、生体認証したらチャージ
寝たきりで動けない人のためには役所の人が携帯型端末持っていってチャージ
生体データが役所に取られるのが嫌な人は受け取らなければいい
746 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:51:00 ID:OYTpovoZ0
>>738 衆院選前の民主マニフェストみたいだな
何でこんなお花畑なん?
748 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:51:58 ID:jmKxLiz60
相続税は圧倒的に重く、所得税はあまり上げない。 こうすることで、労働意欲は低下しないだろ。 子供に相続させるため必死に働く親は居ないだろ。
本来不必要なのに受給のためだけの延命によって医療費が馬鹿上がりする 金持ち層すら消費をしなくなる 生活保護と同じく仕事するほど馬鹿をみることになる
750 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:52:15 ID:U3pMgA4I0
今FM聞いてるけど このYKKのCM酷い まだ麻生さんを貶める内容だもん この国はどうかしている
751 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:52:30 ID:HwBf8Hn50
新興宗教 労働信仰教
752 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:52:48 ID:HFOn6E930
こまけえこたいいから もう一度江戸時代に戻ろうぜ それが一番幸せだよ
753 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:52:52 ID:w2JAc/f10
>>742 犯罪と一緒だから明るみにでたものだけ
在日が〜とか役所が見てないだけとか陰謀論染みた
こと言い出したら100%にだってできるけどね。
経済というものを分かっておらず 働けば働いた分だけ給料が増えると思ってる奴がいるあたりに 日本の学力の衰退を感じるな
755 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:53:16 ID:OYTpovoZ0
>>741 それはエゴだよ
それに生きている間に子どものためにお金を使えばいいじゃないか
756 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:53:17 ID:TnOOy+Xk0
>>734 不正受給が少ないなら、BIの利点も少なくなるな
あと確率で言えば下がるかもしれないが、実数で考えると
不正受給の金額は確実に増すと思うよ
757 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:53:19 ID:sNshRzfG0
>>739 子供がいる世帯の方が、BI実証実験としては正確だよ。BIは子供がいる方が有利なんだもの。
子供手当は独身者に重税を課す点で共通する。
しかも現実的に消費が多いのも子供がいる世帯だ。
758 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:53:29 ID:6Oj0OL940
>>751 じゃあまず憲法の義務の部分を変えろwwwwwwwwwww
>>549 岩手か北海道でいいんじゃね。
ただし県民道民で全部負担してね。
760 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:53:46 ID:+rJGP5v00
こんなものが出来たら、本当に稼いでいる富裕層はみんな外国に移住して ベーシックインカム目当ての外国人貧民がどっと移住してくるわ!!!!!
761 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:53:57 ID:kGE3LVQQ0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
>>725 i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ―――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/. ./ 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
762 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:54:05 ID:8EcKSevY0
>>749 金持ち層をこの国から排除し、
真の平等で生きがいのある社会を作り上げるべき
BIがそれを支える事になる
763 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:54:16 ID:Jov1DrAI0
>>714 さすがにそりゃ逆だろ。大人になったら普通いらんw
まあ、そんなわけで子供手当って話になったわけだがw
764 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:54:32 ID:WcsZP8wU0
どうせまたチョンの団体なんだよ!
765 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:54:46 ID:HwBf8Hn50
>>758 古臭い価値観は早く消し去ったほうがいいな
766 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:55:00 ID:BMnLp9s70
>>755 お前に生きる価値なし
石潰しの典型が、恥を知れ
日本がBIでも導入して生活が向上すれば お隣の中韓も生活向上に意識が向くだろうな。 今は企業の金儲けばかりが優先されて、 国民は奴隷状態だからな。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:55:09 ID:iDilsFjL0
>>745 おれも年に数回の健康診断義務づけとか
考えてみたんだが、寝たきりとか四肢の不自由な人
とかはきびしいんだよな。特殊条件の人は出張診断
とかし始めると経費かかりすぎだし、出張してみたら
怖いお兄さんたちに囲まれて、虚偽の診断させられる
かもしれんしな。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:55:18 ID:7BTas2860
>>748 そうだな所得税100%が良いなんていう現実離れした意見がでるくらいなら、
いっそのこと相続税と譲与税を100%にしたほうが、現実的だ。
親から子供に一切の財産を受け継がせない。
そのほうが国が活性化する。
ひとつ言えるのは国債買うとリスクがすげー高いってことじゃね? ベーシックインカムより先に官僚減らしと議員の削減とその給料や 退職金、議員年金減らしとか事業仕分けきっとりやればいいだろw いっそ地震で東京壊滅した方が経済速攻回復する気がするわ
小説書きたいとか絵を書きたいとか研究に没頭したいとか 生活を切り詰めれば実現可能だから負のイメージばかりでは無いと思うよ ホリエモンの言ってる無駄な労働を無くすのは良いかな 底辺の職種で人材が埋もれているかもしれないしね
>>744 >相続税は90%
ただ心配は国民総貧乏で資産(土地・株)を
新しく購入する日本人が少なくて
買い占める外国人が多発しそう
773 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:56:35 ID:fhe2Sz8u0
>>759 うん、財政的にクローズドにしないと、実験にならないよね。
臓器売ってから申請するようなシステムで考えてるのかな?
775 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:57:05 ID:TnOOy+Xk0
>>769 確実に崩壊するよ
企業をすべて国営にでもするのか?
776 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:57:14 ID:8EcKSevY0
>>760 >こんなものが出来たら、本当に稼いでいる富裕層はみんな外国に移住して
ベーシックインカム目当ての外国人貧民がどっと移住してくるわ!!!!!
それこそBIの理想だ。
金持ちどもを追い出すべき。
そして優秀な移民を受け入れ資本主義を排除した平和な国を作りあげる。
日本などという国はなくなってもよい。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:57:21 ID:Q1qynv2A0
>>769 それだとペーパー会社を作って、子供に給料を支払えば相続できるぜ
>>736 ベーシックインカムやるなら、法人税下げて、最低賃金も下げれば良いと思う
国民の生活が苦しくならない範囲で企業の競争力UPができる
株の配当や高所得者の税金UPしたり
一定以上の面積の固定資産税上げたりして
トップの人が取りすぎるのを防ぐ政策が必要だけど
不法移民対策は、差別と言われようが強行しないとどうにもならないね
779 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:57:35 ID:OYTpovoZ0
>>766 なぜそうなるんだ
子供のことを考えて遺産を残すなら
教育のためにお金をつかえって言ってるんだぜ
そうすりゃ孫のためにもなるだろ
780 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:57:45 ID:HwBf8Hn50
そもそも企業は海外市場で儲けるためにまでどうして国民が動員される必要があるのか トヨタの話だが
781 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:57:56 ID:w2JAc/f10
>>756 BIには生活保護の代わりという面もあるけどすべてじゃない
システムが単純だからなくなるとは言えない以上は増える
危険はあるとは思う。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:58:08 ID:BhJQpGeR0
>>738 ・第一次産業が復活、文化的に進歩する
生活の不安がなくなることで、芸術や学問、スポーツなど、自分の一番好きな分野を追求する人が増える。
ネトゲ廃人大量生産するだろうな・・・・w
783 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:58:23 ID:6Oj0OL940
>>776 富裕層が逃げるような国に何目当てで優秀な奴がくるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
784 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:58:39 ID:Jov1DrAI0
>金持ち層すら消費をしなくなる >生活保護と同じく仕事するほど馬鹿をみることになる 現在行われてる累進課税じたい、そんなシステムなんだってw 仕事するほど馬鹿を見る社会がイヤなら人頭税、少なくともフラットタックスにすべきだろ。
785 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:59:03 ID:U3pMgA4I0
>>761 一見、悪い話を詰め合わせたように見えて良い話なんだよ。
あの、世界一の国力を抱していたアメリカには公的医療制度なんて整備しなくても
みな自己の責任であの国をあそこまでにできた。
過剰な社会主義、共産主義で国家の更なる繁栄はない。
今は、一時的にしろ大きな政府でみんなクレクレになっているのは仕方ないと思う。
景気が悪いとそうなるのが近代世界史の潮流だからね。
_ヽノ ´  ̄ ̄  ̄ ̄`ヽ / / \ ヽ / /// U \ l | //こ> く二、) ヽ | l⌒Lイ 匸・l 「・ 丁 | l⌒l 、_ ,-ノ ゛= と  ̄ ='' |=、_ノ ノ | ニ ┌-┐ ニU | | ノ l - Lユ」 - ノ ( '-- `ー 、___ , ─´ ヽ ∠_ -γ「 | | | ヽ- ___ヽ / ノ |__| | | ヽ
787 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:59:29 ID:BMnLp9s70
>>776 おい朝鮮人、お零れに預かろうとたかってくる乞食に優秀な者などいないよwww
日本国を大切に思わない、お前みたいなケモノは、死ね
788 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:01:03 ID:zo/T82m90
698 :名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 10:35:58 ID:R3GQvF4f0
>>695 暴力団はBIだったら受給できるようになるからな。
【生活保護費】 暴力団員らによる2億円介護タクシー不正 監査委員は発覚前に不自然さ指摘→滝川市は「見抜くのは難しかった」と釈明
1 :ランボルギーニちゃんφ ★[]:2008/02/11(月) 09:55:50 ID:???0
★介護タクシー不正 発覚前、金の還流指摘 監査委員、滝川市に
【滝川】介護タクシー料金を含む約二億円の生活保護費をだまし取っていたとして、
滝川署などが詐欺の疑いで滝川市内の夫婦ら四人を再逮捕したことを受け、
田村弘滝川市長は9日「捜査当局による事件の解明などを踏まえ、
責任ある対応をしていく」とのコメントを発表した。
ただ同市監査委員が事件発覚前に支給の不自然さを指摘していた点について、
同市は「不正を見抜くのは難しかった」と釈明を繰り返すだけだった。
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:01:05 ID:8EcKSevY0
正気の沙汰じゃねーな。 資産をドル&ユーロ、金に変えたいんだけど、方法がわからん・・・
791 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:01:46 ID:1Ktx2trc0
>>768 後から取り消せる仕組みを作るか、
警察のパトロールついでに行ってもらうか
年1でも良いから本人が外に出てきての健康診断が出来れば
不正受給の額は100万以下に抑えられそう
793 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:02:01 ID:Jov1DrAI0
>>755 え?人一倍頑張って働いてサラリーマンの100倍納税して、それでも自制して子孫に遺すのってエゴなの?
お前らどんだけサラリーマン中心主義WW
794 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:02:14 ID:X7rBYOvU0
モデルケースとして、 年収700万円の3人家族(夫婦と18才の子ども1人)の場合を考えると、 現行では手取りが609万円となるところ、上記のような ベーシック・インカム制を導入すると、年657万の手取りとなり、増額になる。 >母子家庭(18才の子ども1人)で年収500万円のケースでも、年16万円増える計算になる。 母子家庭で年収500万円って平均サラリーマン年収400万円よりリッチじゃん
795 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:02:23 ID:UJqJw3aS0
少子高齢化時代に今の生活レベルを維持するためには「経済成長」しか方法はない。 経済活動を伸ばす戦略を採らなければ日本沈没。 経済活動の足を引っ張る弱者の保護は必要だけれど決して厚くしてはならない。 とにかく教育、教育、教育、教育に国はお金かけるべき。 技術の保護・育成に全力を注ぎべき、国家戦力を持て。 科学技術国日本よ、不死鳥のようによみがえれ!
BI賛成してるのって、 企業憎しで凝り固まってる感じ。 文面から滲み出てるよ。 だからアカみたいに見えるんだよ。
797 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:02:37 ID:BMnLp9s70
>>779 あのなー、その大事な金を全部使うバカが何処にいるんだ?
しかもだ、乞食に恵むって労働意欲を殺ぐだけだろアホが
乞食に蒔く金はない
特にお前みたいな屑には、ビタ一文もない
>>789 お前が平和狂いしている、反狂獣人なだけだよ
いずれ在チョンは日本に住み辛くなるからな
その時が最後の時だよ、在チョン
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:03:04 ID:OYTpovoZ0
799 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:03:09 ID:T9voHThc0
あれ?
まだやってたの?w
導入不可能なのにw
>>776 みたいなミジンコ並みの低脳寄生虫が支持するのがBIだよw
800 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:03:55 ID:glJgDHVw0
801 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:04:02 ID:TnOOy+Xk0
802 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:04:30 ID:8EcKSevY0
>>797 いくらあがこうが、この流れは止められないからなww
>>776 みたいな屑を8万ぽっちで社会から隔離できるんだからやるべきだ
804 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:04:41 ID:GhzmyOPG0
>>647 生活はできるが、今以上に富裕層と貧民層がくっきり分かれていくだろうな
まあマーケティングもしやすくなっていいんじゃないの
893普通に生活保護もらってるけどな 病院が診断書つけてなんか持病もってれば生活保護認定でるよ 市は893の構成員リストなんてもってない
806 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:05:44 ID:7BTas2860
>>798 日本にも中国のハッカー部隊を凌駕する民間ボランティアのハッカー部隊が出来そうだw
BIで金持ち逃亡なんてする訳ないだろ。
808 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:06:00 ID:BMnLp9s70
>>802 止まる前から頓挫してんだよ
お前あれだろ、ネサラかネセラか知らんが、お花畑を信じるアホだろ?wwww
そんなものは寝言以下だよアホwwww
809 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:06:35 ID:HwBf8Hn50
>>796 現状の日本の経済システムは戦後からいままでアメリカによって作られてきたものだから
BIの導入を賛成する意見が民間企業を否定的に考えるのはしょうがないと思う
810 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:07:08 ID:T9voHThc0
おいおいw
まだ続くの?w
累進課税は最高税率40%なのに誰でも45%取られるのと変わらないとかいってる
>>745 みたいのが支持するのがBIだよ?w
人頭税だってさw
BI信者はキチガイばかりだねw
811 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:07:37 ID:Jov1DrAI0
>親から子供に一切の財産を受け継がせない。 >そのほうが国が活性化する。 鳩ポッポ一族は消滅するが、代わりに他国の代々の富豪一族に支配されるわなw
812 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:08:16 ID:OYTpovoZ0
>>797 実の子供を乞食呼ばわりするような人間がなんで遺産のことを気遣うの?
813 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:08:55 ID:FUU0jehI0
人間が生きていくのに最低限必要な衣・食・住を無料にするだけでいいんじゃね? 四畳半一間なら家賃只とか、基本料金以下なら光熱費只とか
814 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:09:51 ID:2J4X5P7I0
BIのハッタリかますのに、日本国内の法人をもうちょっと国内でがんばってますwって見せないと嘘ってモロバレだぜw 工作員の質も低くなったねwwwww
815 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:09:52 ID:BMnLp9s70
>>812 乞食はお前らの事だが?
屑に毎月8万払うために、税を上げる訳にはいかねーって言ってんだよ乞食
816 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:09:57 ID:w2JAc/f10
>>813 それを管理するとなるとBI導入以上のコストがかかりそうだな
817 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:10:15 ID:T9voHThc0
>>802 はあ?w
流れってw
そんな流れないよ?全然w
導入不可能じゃんw
海外の犯罪組織も期待の声
ジョセーはともかく障害者にとっては結果的に損失出るんじゃないかと思うんだが
820 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:11:05 ID:sNshRzfG0
>>813 CO2、25%削減のために電気料金値上げが待っていますが、何か?
821 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:11:05 ID:BChwWuzM0
とりあえず、日本国籍保有者限定で 生活保護・母子家庭手当て・雇用保険・年金等、現在の生活補助金制度を全て廃止 これならまぁやっても良いと思うよ
822 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:11:20 ID:Jov1DrAI0
>>810 おいおい、現在でも所得税+住民税(単に所得税って言う場合はこれを指す)で50%だw
ちょっと前まで65%だったんだよw
>>817 導入してから考えればいいんじゃない?w
実験なら韓国でやればいいよ。 日本への密入国数がどれだけ減るか、 在日がどれだけ祖国に帰るかを データとして出せばいい。
金じゃなく引き換え券か現物支給じゃなきゃ駄目
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。 恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・ // __ // |ヽ|ノ た // ノ/\ か // l ― り // レ ー‐ // ナ 、 幺士 // // d、 小冗 / // フ | 十 // o) レ .ノ // 士 フ // d、 o) // ―;‐、、 : // (_, : // // / | ||:: // // ・ | | ||:: //,ハハハ || | ||:: // 〈l| || |l〉 || | ||:: // __)=='(_ || | ||:: // /l´ l `lヽ ||_| ||:: 二二二二二二二二二ハ| 在日 |,ハ二二二二二二  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄ l |___________,| | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー――――――――‐ ' THE END
まあ簡略化すればその分抜け道も増えて 儲かる奴はいるんだろうな
>>821 公務員改革、宗教法人等の税制改革も入れてくれ
830 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:12:47 ID:TnOOy+Xk0
831 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:13:48 ID:BMnLp9s70
>>829 邪魔なのはお前だろwwww
言論封殺部隊か?wwwwww
キチガイはやる事なす事狂ってるねwww
832 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:13:55 ID:OYTpovoZ0
>>815 自分の子供以外の人が成長することを認めることができないのか
833 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:14:33 ID:M/1NtnWQ0
>>778 普通、賃金低下で製造流通コストが下がれば物価も下がると思うけど、
・ いつぞやの石油と小麦の値上げ騒動で小売商品上がったままそれっきり下がらない
・ 消費税による便乗値上げで増税分の1.5〜2倍ほど上がった
この二つの前例を見ると、物価を下げずに企業の儲けとしてしまうのではないだろかとも思う。
給与10万が、BIで8万もらって給与5万、でも数年後物価が二倍になるなら生活が苦しくなるだけなので。
支給額に物価変動を取り入れ、物価の賃金の急変動への抑止策は必要と思う。
賛成!! 人が死ぬのはよくないと思います(・×・)
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:14:54 ID:E8yJiIo10
財源は未婚の男だろ…
8万(うち税金2万円、保険4万、年金積1、5万) あれ?5000円しか残らないって話になりそうだな。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:15:27 ID:Jov1DrAI0
>>779 教育にカネを使う??
お前ら、またマスゴミに騙されてるなw
日本の教育なんて世界一安いぞw
高いのは低レベルな私大だけ。それでも欧米の一流私大より遥かに安い。
839 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:15:29 ID:913FW78l0
わりと賛成ではあるが、支給額は5万ぐらいがいいんじゃねーかな
840 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:15:31 ID:OUR0UJAr0
>>791 ホント、蓄財していても医療や生保関係に強力なコネもってないとダメだな
841 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:15:52 ID:sNshRzfG0
>>832 自分の子供は自分が面倒を見れば良い話だが。
義務教育の義務とは親にある。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:15:58 ID:BMnLp9s70
>>832 そいつの親がいるだろ?
そんな余裕があるのなら、お前が全財産寄付すればいいじゃんww
これが友愛脳なんだなwww
頭おかしいぞお前www
844 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:16:18 ID:6crjRX3h0
これって、企業が補っている生活保障を国がやるってこと。 企業は生活保障を払わないでいい分、人件費を抑えることができる。 日本人の人件費が下がることで困るのは、外国人労働者。
>>328 お前が事故して身体障害者になったら死ねるか?
いい加減なことばかり言うな低能
846 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:17:06 ID:95wzxqwm0
>生活に必要な所得給付 これがくせ者。 しまいには、自動車が必要、クーラーが必要、携帯電話が必要、子供のお稽古事が必要、・・・ とかいって、莫大な金額が支給されるハメになる。
配る相手は外人 買う物は中国製 意図見え見えw
>809 否定的なのはいいんだけど、 異様な憎しみを感じるワケよ。 ノンポリの無知なニートなら 自分の罪悪感を薄めるために 賛成するだろうから、 布教活動頑張ってね。
849 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:17:33 ID:T9voHThc0
>>822 だから何?
BIにしたら住民税は取らないの?w
最も多い700万までの収入で10%から23%の税率が一律45%になるんだよね?w
ほとんどの有権者が負担増w
それ以上の人は超負担増w
これを推進したら絶対選挙に勝てないよ?
どうするの?死ぬの?w
嘘つくの?w
>>823 システムもないのにいきなり導入できるわけないじゃんw
やだなぁ寄生虫はw
850 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:17:35 ID:8uE19Mhl0
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:17:49 ID:Jov1DrAI0
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:18:09 ID:BMnLp9s70
>>838 言論封殺にレッテル貼り
正にバカ左翼思想だねwww
853 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:18:22 ID:J8yZKxdu0
早く通すべきだよな 子供増やさないとマジやばいって
854 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:18:31 ID:OYTpovoZ0
>>837 日本の教育だけにこだわっているつもりはないけど
こんなものをやらなきゃいけないところまで日本は来てるのかねえ。今は金のためなら他人など犠牲にして当たり前か、食品偽装とか
早く導入したほうがいいと思います 反対って言ってる人は人死ねばいいと思ってるから悪魔だと思います(・×・)
>>835 むしろ財源は既婚夫婦だろjk
結婚したら確実に2人以上の子供を作る。
もう何をされても離れられないし生活の安定しかオツムにないから、
そこにつけこんでガッチリ搾るべき。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:20:20 ID:TVh20w6x0
>>790 お前の目の前にある便利な箱は宝の持ち腐れだな。。。
ドル&ユーロ :
シティバンクやHSBCに口座作る。シティならネットで住所入れるだけでカード届く。コンビニATMで入金するだけ
金 :
資産保持だから先物みたな証券まがいのものじゃなくて現物だよな?
田中貴金属だっけ。街の宝石屋に行って金の延べ棒買ってくるだけ。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:20:29 ID:oVNlHY/iQ
だから経済学の理論検証に日本を使うのはやめろと
ちょっと誤解してないか むしろ今より苦しくなるかもしれないんじゃなかったか
861 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:20:39 ID:OYTpovoZ0
>>841 義務がないから必ずしも赤の他人を育てる必要はないというのは違うと思うが
862 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:21:25 ID:zo/T82m90
シティバンクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww情弱wwwwwwwwwww
863 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:21:53 ID:Jov1DrAI0
>>849 だから、そのカキコを待ってたんだってw
結局、おまえらの言い分って、論理的整合性や道徳・モラルは最終的には一切無視で「俺たち多数派に有利なようにしろや!」ってことなんだよね。
いつもそう。
だから世の中悪くなったんだよ・・・
コ;;;;;;;;;Nヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;イ _」;;;;;;;/ '''W'' ヾ;;;7 ヾ;;;;;;ト、,,__、 ___ イ;;/ (r7トミ( O )>z=( O) !;;k) ノ|/ ヽ|ヾ-| ゙゙ r゙ i リン r=イ;;|r ;;;;;;;;;;; !ヾ、ノ、____ンリ ノ|_ノ;;ノル゙;; ;;;;;;;;ェェト、ミ{テ元元テ州ノ;;;;;;;; ;;;;;;;;匕 ヽ ヾ三三三シノY1;;;;;; BI導入で忙しくなりそうだな ;;;;;;;レ ヽ____ア Zコ;;;;; ;;;;;;;匕 <ヽ >/ ノ | Iコ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;zノ ) rk丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
8万円は多い 給料+4〜5万円でいい
866 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:22:45 ID:BMnLp9s70
政府が仕事をしてれば反対する理由も減る する気配すらないから反対続出w
まずはその400人に試験的に実施してもらおう
869 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:23:09 ID:jUlD5Rmj0
これは素晴らしい政策! 人を奴隷にすることでしか儲けを出せない経団連の売国経営者ども涙目ですなwww
>>782 才能と情熱のある人はもうとっくに死ぬ覚悟で芸術とかに打ち込んでるだろ
そっち方面ではあまり期待できないと思う
871 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:23:35 ID:913FW78l0
>>859 デフレを続ければどうなるかという壮大な実験をすでにやっているじゃないか
872 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:24:06 ID:6crjRX3h0
ベーシックインカムには賛成だが、 民主党は財源を「消費税」から「所得税」に改悪している。 導入すれば、所得税収入が減るというのに。 日本国籍保有者限定で 生活保護・母子家庭手当て・雇用保険・年金等、現在の生活補助金制度を全て廃止 とセットのはずだが、その部分は何も言及しておらず非常に怪しい。
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も 大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も \ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ 共 産 主 義 で す -- 二 / ̄\ = 二  ̄ | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \ これが共産主義者の末路であり行き着く現実 日本人よ甘い言葉に騙されるな
874 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:24:45 ID:TVh20w6x0
>>862 海外から出金できるしバンクリファレンスもとれるから、
日本の経済危機へのリスク回避なら一番便利だろう。
FX口座とは目的が違うんだよ馬鹿。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:24:49 ID:T9voHThc0
>>863 そんなこといってないよ?
選挙に負けるとわかってるものを誰が推進するのかって話。
現 実 問 題 、 導 入 不 可 能 じ ゃ ん w
お前はBIで夢精してるのがお似合い。
>>868 社会福祉(公的サービスオールカット:救急車有料、生保無し、医療10割負担・・)カットの環境下でヤレよ
法人税をたっぷり取ればいいさ 役員報酬の高さは異常
878 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:25:37 ID:Gj11kmg60
働けなくなった人間は死ねばいいだけ それは自分とて同じこと
879 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:25:43 ID:95wzxqwm0
よく判らんが、ベーシックインカムが成立したら、生活保護は廃止するんだよね、当然。
いくら8万もらったって所得税で500万も持っていかれたら死ぬわ
ベーシック・インカムのベースアップ闘争を国に仕掛けることで、 自身の組織連帯拡大の好材料になると嗅ぎつけて寄ってきた方々。 こういう組織肥大・集団化を排除する仕組みないことが、賛成に踏み切れない要因です。
負担が増える奴ほど国から逃げ出す どう考えても先細りの亡国コースだろ
883 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:26:42 ID:TnOOy+Xk0
>>872 消費税率あげたら、生活できなくなるのでは?
884 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:27:18 ID:OYTpovoZ0
煩悩(輪廻,我)と煩悩(涅槃,無我)が対立しているなあと思った
885 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:27:19 ID:Jov1DrAI0
>>854 言い訳はいいから。別に外国の学校なんて行きたい奴だけ行けばいいし、仮に行かせてもカネ残るなら子孫に遺させてやれよwww
なんだよそれww
886 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:27:32 ID:U3pMgA4I0
>>870 >>782 が描く世界はユートピアなんだよ
似たような世界としては、クラークの幼年期の終わりかも知れない。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:27:34 ID:zo/T82m90
874 この間潰れかけたことももうわすれたんだねw
888 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:27:39 ID:rjQ7TX4N0
>>872 いつもの疑似餌を撒いて票を釣りたいわけさ。
で、馬鹿が一票入れると。
大企業の法人税を50% 所得税の累進性を金持ちを15%、貧乏人を5% 消費税を廃止 これでいいよ。 あれ・・・これなんて1990年前・・・・・・・・・・・・・・・
BIは一律平等に定額給付だから むしろ障害者には厳しくなると思うが。
891 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:28:09 ID:Gj11kmg60
\ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ 働き者よ -- 二 / ̄\ = 二  ̄ | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- 俺の分も働いて / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \ これが協賛主義
892 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:28:31 ID:T9voHThc0
高額医療費が払えなくて死ぬ人が大勢でそうだねw BI賛成者はきっとみんな体丈夫なんだろうなぁw でも体の弱い人には「8万やるから死ね」っていってる制度だよねw
893 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:28:41 ID:nKTDMW7w0
日本国民限定なら支持する
894 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:29:09 ID:GhzmyOPG0
895 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:29:12 ID:c9Y8V2ix0
知ってると思うが税金てのは予算が付いて、きっちり何かに消費される。 現在は使い道がなくて、無駄なことにドンドン浪費してる。 しまいに海外にあげたり、貸し付けたり・・・ ここで国民が声を上げて、国民の生活に使われるよう動かさなければ。 日本国憲法では国民すべてに人として最低限度の生活が保障されてる、 憲法を守り、実行するならベーシックインカムは必須だろう。 日本から貧困を無くすのが先決だ、先進国・日本にホームレスが発生するのはおかしい!
>>879 年金も生活保護もベーシックインカムに一本化
だから今より苦しくなる人は出てくるはず
>>872 消費税の逆進性も知らないようなお前の頭はクルクルパー。そういう、おかしな
病気になっても山の中に捨てられるだけで誰も治してくれないんだよ。
それがBIだ。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:30:05 ID:nCfSQ0x/0
年金もらえる層と、もらえない層の戦いだな。
899 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:30:42 ID:913FW78l0
>>872 中谷巌が還付金付き消費税を言っていたな
消費税を20%にし、そのかわり一世帯に年間40万円を還付するというヤツだ
こういう考え方ならいいかもね
ベーシックインカムの条件として国民に毎月40時間のボランティアを強制ならOK
>>895 使い道が無いんじゃないだろ
使い方がわからんだけだ
902 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:31:23 ID:BMnLp9s70
貧乏逝かれBI法案可決 消費税上げる ↓ 企業は節税、企業内投資に走る、個人事業家も節税に奔走 ↓ 税収伸びない ↓ 所得税だけ取られる ↓ 乞食は働かない ↓ 困るのはサラリー貰ってるやつら ↓ 働くのあほらしい、ニートになろう ↓ 働く者がいなくなる ↓ さらに税収減 ↓ 国家破綻 目に見えるようだよwwwwwwwwww
結局働かない奴だけだよね 生保だ年金だBIだといって喜んでいる社会の寄生虫^^;
904 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:32:07 ID:c9Y8V2ix0
>>896 いやいや、生活保護と年金こそベーシックインカムに一本化でいい。
日本国民すべてに同じ保障が必要なのだ、もらえない人が居るってのがそもそもの間違い。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:32:26 ID:Jov1DrAI0
>>877 なんだよそれw
もうちょっと世の中を勉強しろや!
>>880 もっと払ってる奴なんて無数にいるけど、みんな氏なずにそれに耐えて来たんだけどねw
906 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:32:30 ID:D/Jryr+O0
3Kな仕事に付く人が減るのは理解できるが そういった仕事がないと困る人もいるんじゃね? そういった仕事は給与を上げて人を集めざるを得ないわけで・・・ そうなるとその仕事を頼むと値段が高くなるから サービス業あたりの単価が跳ね上がってインフレするだけじゃないのかなぁ 頭の悪い俺の妄想だけど
907 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:32:44 ID:7BTas2860
>>849 モデルケースとして、
年収700万円の3人家族(夫婦と18才の子ども1人)の場合を考えると、
現行では手取りが609万円となるところ、上記のような
ベーシック・インカム制を導入すると、年657万の手取りとなり、増額になる。
>母子家庭(18才の子ども1人)で年収500万円のケースでも、年16万円増える計算になる。
と京都大学教授は試算しているから、
一概に負担増になるというのはただの思い込み、
家族構成にもよるだろうが、700万円の収入で3人家族なら、却って収入が増えることになる。
自己責任
909 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:32:59 ID:T9voHThc0
>>894 日本語も理解できないのかBI寄生虫はw
無駄かどうかは論点にしてない。(無駄だけどなw)
推進するものがいないって言ってるの。
お前ら寄生虫がいくらBIといっても何も起こらないよ?w
今もお金無くて苦しんでる人がいるんだからみんなで助けるのは当たり前 反対派はキチガイ
911 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:33:02 ID:qB8iV7Jv0
>>890 障害者を大切にしないといけないということはもちろんだけど、
現在健康で収入を得られていてももしこれから大病を患ったらどうする。
BIの金額だけでは収入無しの状態で生活をすることは不可能。
912 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:33:08 ID:QrFBEAII0
素朴な疑問なんだけど 月8万円配って各種社会保障廃止したら 長期入院患者や重度障害者って死んじゃうんじゃね?
再配分をベーシックインカムに集約すると言うことは 実は弱者に厳しいシステムだよ。言い訳聞かないし、格差はむしろ広がる。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:33:50 ID:sNshRzfG0
>>861 なら親権を制限しなければならなくなるがよろしいか?
ベーシックインカムに生活保護と年金を吸収。 希望すれば誰でもBIは受けられるようにする。 ただし、参政権は剥奪される。(これが重要)
916 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:34:11 ID:OYTpovoZ0
>>885 生きているうちにサポートして余ったら福祉に回す、
親が死ぬ前に子供は自己責任で生活してくださいねっていうのは問題ないと思うけど
小沢一郎も死んだら仏になれるって言ってたし
917 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:34:16 ID:913FW78l0
>>912 健康保険制度は廃止できんやろ、どう考えても
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:34:20 ID:6crjRX3h0
>>902 働く気が無いやつは、8万あげて前線から
ドロップアウトしてもらうってことだからいいんだよ。
仮に支給が30万だと所得税が14万、その他地方税や社会保険料で6万引かれて これにベーシックインカム8万足して手取り18万てとこ 今は所得税が1万以下で手取り23万はもらえるはずだからあきらかに給料減るね インカム分8万が引かれる所得税より多い人だけが給料増える ボーダーは支給16万以下辺りか アニメ関係者用?
920 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:34:46 ID:wZG0nfsV0
普天間問題で、政権跳ぶ前にBIを子供手当ての時みたいに、強行採決するんじゃネーだろうな?
921 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:34:58 ID:xkUGGlP60
>>912 マジキチに聞こえるかも知れんが
それを許容する価値感があってもいいと思う
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:35:16 ID:La2YW+8R0
> リレートークでは障害者や女性団体、労働組合からベーシック・インカム実現に期待する声が上がっていた。 この部分だけで、普通の社会人なら賛成してはいけないシステムだと思った。
>障害者や女性団体、労働組合 愚かな怠け者があぶり出されるなw
働かないヤツが増えたら消費税上げればいいだろ
925 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:36:16 ID:z5Ut/JAw0
いつから腐れ共産主義が復活したん?
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:36:25 ID:QrFBEAII0
>>917 働けない人は保険料払うのも苦しいでしょ、どう考えても
927 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:36:26 ID:dgMMJjQG0
>労働組合から期待の声 こいつらは、自分らが納める税金が原資だって理解できてるのか?
928 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:36:28 ID:913FW78l0
>>922 日本のセーフティネットが脆弱なのは
まともな社会人なら当然知っている知識だと思うが
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:36:52 ID:yXyWFBYe0
ベーシックインカム考え方、そのものは賛成だ。 ただ実際に導入となると難しいだろうな。 まず、無条件でというのは制度的に破綻する。 誰だって働きたくない。 そうすると、生活保護と同様の監視が必要だし、様々な制約が必要になる。 つまり費用が膨大になる。 その費用+税金を上回るメリットを納税者に与えなければ上手くいかない。 果たしてそんなのが出来るのか?
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:37:00 ID:a0UBhfoo0
>>904 暴力団は生活保護はもらえなくてもBIになればもらえるからな
931 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:37:06 ID:BMnLp9s70
>>918 じゃあ生活保護とか年金とか全部カットするのか?
ならばそれをBIに回せばいいじゃん
働かないで旨い汁吸えるなら、みんなそっちに行くのが自然だろ
これは国家破綻の悪巧みだよ
932 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:37:11 ID:gTWIcIxj0
もうみんなが仕事をする必要はないんだよ。 人が多すぎて仕事がない(介護や飲食は奴隷、仕事ではない)
>>929 参政権を剥奪すればいいんだよ。これなら納税者は納得する。
934 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:37:50 ID:7BTas2860
>>919 なんで所得税が1万円以下なの?
年収195万〜330万円は所得税10%だろ?
計算が合わないだろ?
935 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:37:56 ID:6crjRX3h0
企業は日本人の人件費を落とせるし、 現状の「働いたら負け(生活保護16万)」を無くして 全員に8万円配るに変えるって話のハズなんだがな。 民主党が手をあげると非常に怪しく見える。
936 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:38:24 ID:Jov1DrAI0
ま、ざっと見てると、Biに反対する層って、現在特別に優遇されてる層(平均的サラリーマン)なんだよねw まったく自覚してないから、自分らの主張を絶対の真理のように勘違いしてるようだけどw
937 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:38:37 ID:sNshRzfG0
フェミ団体がBIを応援しているのは、これで離婚しやすくなるから。 旦那を追い出して子供の分の8万円を独り占め。 追い出された旦那は、重税だけが残るっていう寸法。
これからはニートが勝ち組だな。 俺も仕事やめるわ
>>935 一番肝心な社会保証の一元化をしなさそうだからな
940 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:38:53 ID:T9voHThc0
>>907 ほうほう、じゃ独り者に圧倒的な負担がのしかかるわけだw
ものすごい不平等なシステムだね。
独居老人は8万やるから死ねって言ってるような制度だよね。
誰が推進するの?w
941 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:38:54 ID:N8MONAQp0
>>930 暴力団は脱税は当たり前だからBIの負担もないし
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:38:54 ID:GhzmyOPG0
>>912 そうなってもしばらく国民保険は無くならないだろ
もし無くなるとしたら民間の保険会社が入ってくるんだろうか
943 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:38:55 ID:QrFBEAII0
>>921 だとすると障害者が賛成してるというのがよくわからないんだよね
いっそ殺してくれと言ってるのだろうか
944 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:39:00 ID:913FW78l0
>>926 ちょっと何が言いたいのかよくわからんが
今でも「働けない人」はふつうに国民健康保険やらに入っているわけで
これはある意味厳しい制度なんだよな とてつもない劇薬であることを周知しないと
946 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:39:07 ID:TnOOy+Xk0
>>933 次の政権でBI撤廃、参政権はそのまま
って筋書きか
947 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:39:25 ID:jHA73Re1O
生活保護をもっと整備しろよ 目新しいものがすばらしいと勘違いするなよ馬鹿が
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:39:52 ID:D/Jryr+O0
>>932 それで思い出したが
BIが導入されたら介護職に付く奴いなくなるんじゃねーのか・・・これ
949 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:40:26 ID:7BTas2860
>>934 間違った。
>>919 のケースだと
330万円より上の所得になるから
所得税20%になるはずだよなw
なんで毎月の所得税が1万円以下なのか、ますます謎だw
950 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:40:37 ID:V20xFMAd0
>>934 結婚して子供のいない中間層だけが損するんじゃ
951 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:40:54 ID:yXyWFBYe0
>>929 そうだな、禁治産者と同様ないしそれ以下の扱いにするのが考えられる。
さらにいうと原理的に子どもの数が増えるほど、収入が増える仕組みに
なりそうなので、その点も考えないと。例えばパイプカットのような
非人道的ではあるが、そのような方法も考える必要がある。
952 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:41:05 ID:zo/T82m90
>>930 【生活保護費】 暴力団員らによる2億円介護タクシー不正 監査委員は発覚前に不自然さ指摘→滝川市は「見抜くのは難しかった」と釈明
1 :ランボルギーニちゃんφ ★[]:2008/02/11(月) 09:55:50 ID:???0
★介護タクシー不正 発覚前、金の還流指摘 監査委員、滝川市に
【滝川】介護タクシー料金を含む約二億円の生活保護費をだまし取っていたとして、
滝川署などが詐欺の疑いで滝川市内の夫婦ら四人を再逮捕したことを受け、
田村弘滝川市長は9日「捜査当局による事件の解明などを踏まえ、
責任ある対応をしていく」とのコメントを発表した。
ただ同市監査委員が事件発覚前に支給の不自然さを指摘していた点について、
同市は「不正を見抜くのは難しかった」と釈明を繰り返すだけだった。
>>925 民主党が政権を取ってから
テレ朝なんて、嬉々として政策提言を行ってるよ
移民推進とかBIとか、ろくでもない左翼政策ばっかりだけど
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:41:32 ID:KfbU6CUd0
民主って隠れ社会主義だし、小沢は隠れヒットラーかスターリン
受給に日本国籍不要。ここにカラクリ。
夫婦で16万貰えれば、田舎なら働かなくても生きていけるよなー。 子供4人作ればぷちセレブだ。 まあ、物価も上がるだろうから、働かなくなる奴はごく僅かだろうけど、最大の問題はベーシックインカムで余った公務員の処分だ。 まあ、働く働かない以前に、公務員の猛反対で法案が通過することは永遠にないな。
957 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:42:02 ID:GhzmyOPG0
>>931 BIだけでは決して旨くないって所がキモだろ
仮にいくらか旨いとしたら素寒貧の老人だけ
>>946 その発想はなかったが、それもスジが通っている。
勤労の義務をしないのだから、投票する権利はない。
959 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:42:17 ID:TnOOy+Xk0
>>948 誰もやらないだろうなw
人手が足りなくなれば給与が上がるから自然に増えるとか
行っている人がいるが
介護は現状で人手不足の低所得だからなw
960 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:42:35 ID:7BTas2860
>>950 だから、子供についても大人と同じ8万円支給はやり過ぎだと思うよ。
それは修正したほうが良い。
子供2万円で大人9万円くらいにすれば公平だろうな。
>>959 でも自分でソレ言ってておかしいと思わない?
人手不足の重労働が低所得
963 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:44:08 ID:OYTpovoZ0
先に技術革新が必要
964 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:44:13 ID:CaVRDpBw0
>>907 結局、ニート飼ってる家を補助する制度なんだよな。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:44:16 ID:BjFwE2m30
>>943 田中康夫が言っていたけど、選挙演説の妨害に来る創価の
車椅子障害者は単なる見せかけで元気で五体満足な
健常者だったそうだ。
所得税収を全部投入素るんだから、 ナマポも諸手当無しで月8万円ポッキリ、公務員も一律給与8万円 だけとしないと計算が合わない罠。 法人税収をその他の予算に回すとしても、これで教育、社会資本整備 研究開発予算に充てるだけはないよ。 真面目に考えてる連中、頭おかしいのでは?www
所得税を上げるのではなく、消費税を上げたら? それと相続税100% 所得税も10%位までまで下げて(その代わり控除は無し) 消費税80%(食品原材料と5万以下の家賃は20%) 子供に資産残したいなら生前に分ければ良い BIで生活する人からもしっかり徴税するには消費税が良い BIで生活する人からもしっかりと徴税して 働いてる人の所得税を下げれば不公平感も減るし
968 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:44:40 ID:T9voHThc0
>>952 それはひどいケースだが
実際BIになったら介護タクシーとか介護ビジネスの多くが破綻するよね?w
そういうこと全然考えてないだろBI厨はw
とにかく月8万もらえればキムチがバラの香りになると思ってるバカばっかりw
969 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:45:06 ID:TnOOy+Xk0
>>962 おかしいと思うよ?でも現実だしな
少なくともBI導入されたら誰もやらなくなる
生産性がない人間の介護したって金かせげるわけないじゃん
実現された後に法改正でやっぱ中止とかになるのがやばそう
972 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:45:30 ID:QrFBEAII0
>>944 いや、今は減免されてるでしょ?
生保受けてる人は免除だし
973 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:45:45 ID:U3pMgA4I0
一人月額8万円のベーシックインカム導入で 年間約115兆2千億くらいかぁ・・・ できると思う?
>>973 試算は法案が決まってからですが何か?<長妻
BIを国内でしか消費できない形式の金品で支給すりゃいい
>>967 相続税は大した額にならないし
一筋縄でいかない部分が多いから期待できない
977 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:47:46 ID:QrFBEAII0
>>973 行政のスリム化によって……的な話が出てるけど
それどこかの党の埋蔵金詐欺と同じなんじゃないかと
978 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:48:09 ID:U3pMgA4I0
つーかデフレ下で消費志向が下がってるこの状況で消費税あげるしかない ってはっきりいって詰んでるよねって言う
まさに穀潰しだけが喜ぶシステムだな。 これが実現したら大幅に購買意欲をそいで日本の経済、確実に壊れるだろ。
981 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:49:50 ID:D/Jryr+O0
>>969 そして出来るのが富裕層向けのデラックス介護施設だけ
お世話するのも高給の看護士資格を持つプロの方
あれ?
格差社会じゃね?
てか貿易収支がだめな今どっから税金とるんだよって話 国内でとるんじゃたかが知れてるw
つか、子ども手当も始まってないのにw 子ども手当始めてからの中止は外国在住のお子様たち生活に困ります。 国連さまの人権問題で忠告されます。 だからやめれません。 BIと子ども手当の両立だね、いいなあ
>>929 働かなくても何とか生きていけるけど
贅沢なんて出来ないし、遊びに使えるお金も殆どない位の金額
8万だと多すぎると思うんだよね、6万だと遊びたい人は働かざるおえない
そういう金額設定になると思う
半年毎に支給価格を変えて、労働人口を調整すればいいと思う
985 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:51:23 ID:OYTpovoZ0
>>961 導入後に労働賃金が適正化されるんじゃないかともいわれているよね
女子アナが時給700円にーとか逆に農業やら介護などの福祉労働者の所得が増えるとか
986 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:51:41 ID:T9voHThc0
BI導入したら誰も死亡届を出さなくなりましたとさw BI信者はキチガイw
>>1 の人達も数年後は反対に回っていそう
そんなうまい話じゃないんだよ
>>760 貧民には中々ビザが出ないぞ?
それに日本での単純労働で故郷に家を立てれる国の貧民は
「来れる奴はとっくに来ている」状態
>>981 そりゃそうだよ
共産主義とか社会主義とかいってる人いるけど
BIって本来リベラル寄りなんだから必然的にそうなる
格差を広げる代わりに下を最低限支えて飼い殺し治安維持ってのが根のアイデア
>>986 長寿国 日本マンセーwww
今の年金制度でも100歳以上の三分の一だか、二分の一は
生存確認できてないのに支給しているらしいしw
991 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:54:45 ID:U3pMgA4I0
8万のベーシックインカムで それを超える税収と何かしらの社会保障を廃止する必要があるよね 結局楽になるどころか 生活が更に苦しくなると思うよ 特に孤独死しそうな貧困者は
993 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:55:14 ID:7BTas2860
>>980 いくらお金持ちでもテレビを100台買わないけど
テレビを買い代えたくても、お金がなくて我慢している100人に金持ちから
お金をとって配れば、100台テレビを買ってくれるからね。
BIを導入すれば景気が良くなる。
994 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:55:59 ID:QrFBEAII0
>>985 誰も就かない介護職は給料がアップする
それはわかるけど
その分の収益をどこから上げるんだろう
収入はBIのみの寝たきり老人から
高いサービス料を取れると思う理由がわからない
>>989 同意するよ。
本来派遣を解禁する時点で検討すべき制度だった
>>993 なわけない、テレビ買いたくても買えない層なんてほとんどいない
998 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:57:59 ID:GhzmyOPG0
>>994 そうなったら高いサービスと低いサービスを用意するんではないか
999 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:58:10 ID:QrFBEAII0
>>995 貯金のないうちから病みついた人は見殺しなの?
そりゃ厳しい資本主義社会だなぁ
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/03/28(日) 11:58:18 ID:TnOOy+Xk0
1001 :
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