【社会】地方公務員に、実際の役職より高い格付けの給与が支給される「わたり」…福島や千葉でも

総務省の調査で、地方公務員に、実際の役職より高い格付けの給与が支給される、
いわゆる給与の「わたり」が、新たに福島県と千葉県でも行われていたことがわかり、
総務省は、給与制度の適正化と情報公開の徹底を求めていくことにしています。

地方公務員の給与は、役職ごとに格付けられた給料表の「級」をもとに金額が決まりますが、
大阪府や岡山市など、これまでに全国の２１９の地方公共団体で、実際は「係長」なのに、
「課長補佐」級の給料が支払われるといった、いわゆる給与の「わたり」が行われていたことが
明らかになっています。このため、総務省が、全国の都道府県と政令指定都市を対象に
あらためて調査したところ、新たに福島県と千葉県でも、給与の「わたり」が行われていたことが
わかりました。総務省によりますと、給与の「わたり」は、組織の合理化で役職ポストが
減少するなか、年功序列の賃金体系を守るために行われていたということで、いずれの
団体でも、すでに見直したり、見直しを検討したりしているということです。これについて、
総務省は、「引き続き給与制度の適正化を求めていくとともに、各自治体に対し
情報公開を徹底するよう助言していく」としています。

*+*+ NHKニュース 2010/03/28[06:53:04] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013475191000.html

地方公務員改革は国家公務員のそれより喫緊の問題だねぇ

くっちなしの〜　くちなしの〜

公務員の給料や人を減らせよ！！

新聞で、都道府県の職員の人事異動やらの要職の名前沢山載っているけど、
無駄な部署多すぎる事に愕然としたわ。。
天下り先の財団法人と同じように、わざと必要の無い部署を増やして、
要職やポストを増やして、税金せしめているｸｽﾞばかり。

ここも、ちゃんと論議しないといけないだろ？？
ふざけるな！！

お前等も、自分の住んでいる所の都道府県庁の人事異動の情報が、今頃新聞に載っているだろうから、
見てみろ・・。
似たような名前の部署がずらりと並び、わざとポスト増やして、莫大な給料貰っている奴、
多いぞ！！

天下り先確保する為に、財団法人増やしているのと同じで、
役所内の部署の数の多さに、愕然とする。

腐っているね、役人は！！！
まじで、死ね、税金泥棒のｸｽﾞ！！

不正公務員は、犯罪者なんだから検挙しろよ！全財産、退職金、共済年金没収しろ！
少年法以上に、制度崩壊してるじゃねぇーかよ！

スレタイ、てっきり「みずほ」や「景子」にかけた”上手いこと”かとｗ

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットでガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
　

官僚ばかり言って来た、ミンスの嘘

公務員制度改革できるかな・・・・自治労依存の政党にｗ

殺しちゃっていいじゃない
どうせ最後は死ぬのなら
10人殺せば人生お得得子さん♪

20代30代の現職役人に、全て今後のツケが回ってくるな・・・
長い間、意味不明な手当てや「不適切」な会計、しまくりだろ
数年やそこらの一部だけ、甘い蜜を享受した民間バブルがどうこうって問題じゃねーぞ・・・

自　民　政　権　負　の　遺　産

これか所謂『埋蔵金』の一部なんだろ？

でもミンスは参院選が気になってるから、結局手を付けられない

福島とか、千葉とかｗ

どこの自治体でもさー、庁舎と庁舎を会議で往復するだけで３つも付くんだぜ。

>>14
くわしく

自治労様のやってることだからミンスは黙認だろ。
クズが。

みののテレビで岡山市のわたりを取り上げていて笑えたよ。

係長には、

１．普通の係長
２．困難な仕事の係長

の格付けがあって、「困難な仕事の係長」は「普通の課長補佐」と同じ給料がもらえる。

で、岡山市の係長は、全員が「困難な仕事の係長」で、「普通の係長」はゼロｗ

つまり、係長全員に課長補佐の給料を払ってる。

課長補佐も同じで、普通と困難があって全員が困難で課長と同じ給料もらってる。

課長もその上の次長も。

みんなでお手盛りしてんのな。
自治体なんてこんなもんだよ。

国民は、こども手当のために児童手当が廃止されたのに、
公務員は扶養手当とこども手当の2重取りなんじゃないか。
それと配偶者控除廃止なら、公務員の配偶者への扶養手当も廃止しろ。
公務員の扶養手当を廃止して、それをこども手当にまわせ。

福島と千葉

東京都だってすごいぞ！
水族館の館長、動物園の園長、植物園の園長
財団法人の役員は、みんな「わたり」だよ

ａｇｅて書けよ
２ちゃんでsageてる奴の気が知れない

東京都には「わたり」通信なるものがあって
「今期は、誰さんはどこどこの役職に」という、わたりの連絡網が発行される
みんな東京都の元職員、10時〜３時勤務で目の玉が飛び出るような給料を貰ってる

東京都の財団法人は、関連企業と組んで公共事業の発注方法を取り決めてる
協会に属さないと公共事業に参加できないさせてもらえない
オリンピック来る来る詐欺では、濡れ手に粟で、莫大な資金が関連企業だけに流れた

公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解る？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日だよな？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊ｗ
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」ｗ
ところで、拒否する選択肢もあるのに少しでも納税してる奴は「維持」に貢献してるって解ってる？ｗ

「何で赤字なのに賞与出るの？」と言われると、公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「手当」であって、
「本来正当に規定されてる支払われるべき年額を入り用の期間に分割して支給されてるだけ」、ボーナスではない、と。
そう主張するならするで「月収幾ら」てのも誤魔化すなよｗダニ詐欺師公務員。
公務員の知り合いに「何号俸？」て聞いてみて。「号俸」てのは公務員法で決まった給与のランク付けね。
２ちゃんでよく自称してる「公務員勤続１０年目だけど手取り２０万無い」てのは「有り得ない」んですよｗ
それから最初はローンとか積立金を引いた額しか言わないから。
「本当にそれだけ？積み立て貯金とかローンとか引いてなくて？」て何回も何回も確認しないと
マジで誤魔化すよ、詐欺師集団だから。

・絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで立ち行かなくなったら最悪増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

さすが全体の奉仕者ね

全員逮捕が妥当だな

岡山市では困難な仕事をこなす役職がふえました。
そのため、ゴミの無料化が困難になりました。
また、市の財政も困難になっています。

市長は高谷というひとでおもちゃ王国の社長です。
このひとが岡山市をおもちゃにしています。
この人が、チボリ公園に演歌歌手をいれてつぶした人です。
チボリ公園はクラッシックやオペラから演歌に変えられました。
そして､岡山市では市民が全く関心のない世界音楽祭などと言う税金の無駄遣いが
行われています。

税金の横領だろうね、
貰った側も与えた側も逮捕されなきゃおかしい

退職金から全額取り返せや！

こういうスレが伸びるべきだ

全員懲戒免職だ！

必ずこの手のスレに
「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
「何でお前らも公務員にならなかったの？ｗ」
「身内で争ったら中国朝鮮が喜ぶだけｗ」
みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。

もうお前らゴキブリを「静観できない事態」なんだよ。叩いてるとか誹謗中傷とかじゃなくて「客観的な事実」を「広め」ないとな、いい加減。
その上で民間人の皆が皆「別に公務員に問題無いじゃんｗ」てならそれはそれで問題無いだろ？
「公務員は初任給８００万」とか、明らかに事実と違う事だけ言われてたら淡々と反論してりゃいいだろ。
逆に言えば待遇やら意味不明な手当やら内容事体の真偽については認めるんだろ？
じゃあ待遇について「納得できる様な正当性」すりゃいいじゃん。筋通ってりゃ皆黙るよ。
ゴキブリ公務員の腐った利権ぶり広めまくって民間人の総意レベルで害虫公務員なんとかしないと
「これ以上に」増税なり圧迫なりで暮らしその他悪化を押し付けられるんだよ、ゴキブリの餌負担してる納税者がな。
告知されてない、題目を挿し替えられてるだけで過去に何段階にも渡ってそうされてる、「現実」に。
害虫公務員が食い荒らす人件費や経費がキャパ内なら文句もでねえよ、税収が下がって今後も下がり続けるのに
キチガイ害虫公務員は給与も昇給も賞与も維持だぜ？
その分を「民間人で仲良く負担してねｗ」てのが「既に暗黙の了解」になってんだぜ？
遡及して過去の不祥事も全部追及してやろうか？
だったらだったで「何で納得いかないならその時にデモなり集団訴訟なりしなかったんですかあ？ｗｗｗ
社会人のルールでは意思表示しないって事は納得とみなされても仕方無いですよお？ｗｗ」だの言ってるだろうがよ。
しかも、「お気楽お遊び業務で余暇も休日も満額確保、厚遇に一生保障の害虫公務員」と違って
「自分の生活に一杯一杯の一般非公務員」は自分の時間割いて害虫駆除なんて物理的に不可能って解ってて、な。

ゴキブリ公務員に対して「意思表示」してんだよ。
おかしいと思うなら是非正論でもって諭してみてくれや。

ふざけるな。
公務員と一般人とじゃ身分が違うんだよ、身分が。

ベーシックインカムには発狂しているくせに、
公務員のわたりにはダンマリの馬鹿ねらー

わたりだと！？

・・・


なんだ俺のことかこれは許す

>>34
どっちも論外だよねぇ

>>33
え？おまえら公僕だから民間に尽くさないと
薄給で。民間人より下だろ。

千葉県民は公務員の奴隷です

地方公務員の給与が地方経済を支えているとか言う奴も必ず沸く。

公務員天国じゃぱ〜ん！！

>>33
まあ、確かに奴隷と一般人では身分が違うわな

公務員の税金横領ってこの手の事件と何等変わらないよな、
何故逮捕者が出ない。


【社会】大手理美容チェーン「プラージュ」などを全国展開する「阪南理美容」、8800万円所得隠し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269736184/

>>39
いや、それは流石に事実だろｗ

貰った給与は税引きであっても差額分は再課税できるはず。
民間には容赦なく屁理屈つけてやるんだから。
事実関係がはっきりしたら税務当局はさかのぼって取り立ててくださいね。
まぁ自分達もやってるから出来るわけないけどね。

自分の金って感覚の民間は従業員に対して支払いを小さくしようとする


役所は公務員に少しでも多く支払おうとする



所詮『人の金』と思ってる証拠だろう

北海道庁では、本庁主査級の医師歯科医師の「主任技師」にも、「わたり」により技監（本庁次長級）と同じ給料が支払われています。

鳥取県では最近は本来の給与へ戻されつつあるそうですが、最初に現業職に手をつけたら
50代定年間際のようするに学校の用務員さん。
本給だけで56万。これが本来へ戻したら37万。これが本来の最高額だったそうです。
19万も高いってどういうことなんですかね？

>>46
北海道庁は都道府県の中で大阪府の次に給与低いから
そこまで問題じゃないと思うよ

民主党政権じゃ公務員改革は絶対無理な話。

>>43
地域経済を支えるためというのなら「　期限付き地域振興券　」で給料貰えやｗ
あいつらの資産形成や利殖の為になんか払いたくないからなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　今まで何やってたんだ？
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
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情報公開とか地方は全然進んでない
今のままで地方分権とかあり得ない　
議会なんて全く機能してないし・・・

実質的に横領
犯罪自治体に対しては交付金払うな

>>52
地方メディアなんかもな。
大分の不正教師採用事件では地元メディアの人間も関わっていたろ。

福島みずぽ
千葉けい子

(´Д｀；)

自治労は確かに民主支持だけど
民主党で自治労に頼ってる議員は２〜３人だよ
民主党はそれほど自治労に頼ってないよん



【わたり】は地方公務員はどこでもやってるよ
主官とか副主官なんておかしな役職もあるよ、理事もそうだね


意味がわからないんだが

百姓公務員って都市伝説かと思ってたけど本当だったのね

　だから、地方分権にしたほうがもっとヤバイって・・・ｗ

国家公務員が文句を言われまくるが、地方公務員よりはるかに

仕事をしてるぞ。　地方公務員は国家公務員より給与が２０％も

高い。　人件費や諸手当を好き放題付けてる。

公社、公共施設をつくって天下りしまくり。

>>57
何をいまさら

地方公務員こそが一番やばい

この辺を仕分けすれば子供手当てくらい軽く捻出できそうだな

鳩山首相への決別宣言 　　　　（民主党）　（民主党）　（民主党）　（民主党）　（民主党）　（民主党）　（民主党）　（民主党）　（民主党）

　
　一度は国民の手で政権交代を実現しなくてはいけない。その思いで私は民主党を支持してきた。

　昨年８月３０日の総選挙でそれが実現した。その限りにおいて民主党はよくやった。小沢一郎の役割は大きかった。

　しかし、民主党政権もまたこの国を変える事は出来なかった。期待していた民主党政権に裏切られた。

　
　その理由は、私にとっては「政治とカネ」の問題では決してない。あくまでも政策だ。

　選挙前に国民に提示していた政策がことごとく腰砕けになりつつある。特に国民が一番期待していた脱官僚、天下り根絶の不徹底は目に余る。

　それでもなんとか鳩山首相には頑張ってもらいたいと応援してきた。

　とぼけていても本当は信念と覚悟があるのではないかと無理をして考えてきた。

　しかし、もはやこれまでだ。

　３月28日の、（今日の）サンプロ見て確信した、この連立政権はバラバラとても、とても政権など担当出来る器ではない事がわかった。

　このまま、この連立政権に政権を担当させたら日本という国は、なくなってしまいます。

公務員は一度全員処刑しないといけないのでは？

氷山の一角。
税金泥棒。

国家公務員より明らかに数が桁違いの
地方で一生暮らしてのんのんとしようとしてる
痴呆公務員の給与が問題にされないのは明らかにおかしい。

民主党も人気取りやってる暇があったら自治労に切り込め！
あっ、選挙のためには票田には逆らえませんかｗｗｗ
政権交代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福島と千葉とはめずらしいペアだな

補助金カット
地方債発行禁止で
許してやれよbear

２人の大臣がなにかしたのか？

全部


国会と地方議会、知事が通した事です

国民投票政治にでもしない限り変わりません！

そのために消費税増税ですね。

わたりもアレだが
８人の係に係長が３人いるとかどうなってんだと公務員の俺でも思う。
あと一週間で辞めるからもうどうでもいいけど。

地方の方が給料安いはずなのに、実際は国家公務員よりも給料が高いって言うからくりだな。
で、それは市、町、村と末端に行くほど仕事量に反比例して給料が高くなるというｗ

市役所の教育委員会へ行くと、9人いる内8人が係長以上。
平は一人。課長待遇は5人。

民間でも一流大手よりも給与が高くなってしまった公務員。
最大手のメガバン以外は地方公務員の方が福利厚生含めて高いだろうな

地方で共働き公務員が一番の勝ち組
物価も安く、年収８００万×２

メガバンでも最大手以外は７００万いかないよ

また民間の愚痴スレかよ・・・お前らも公務員になればいいじゃん

あ、お前らは低学歴だから無理かｗｗｗｗｗｗ

現政権の民主党・国民新党・社会党がこの腐敗を一掃してくれるかどうかを見て
参議院選挙の投票先を決めたいと思う。

これ、公金横領だろ？犯罪だろ？

地方公務員の財産って本来国民のものだよな？それを盗んでいると。

取り上げて刑務所ぶちこむ権利があるよな、日本国民には。

お金のある地域はいいのぅ。
失業率の高いうちの県なんかは本来の号棒の金額からみんな一律5%カットのお達しが出てるのにな。
ちなみに手当ての類も予算不足で危険手当とかの上位手当ての分だけで予算がつきてるから
他の手当て分は一切つかない状態だってのにな。
また来年もカット率が上がるっていってるくらいのところとわたりで割り増しになってるところの差が悲しいくらい広い・・・

これ去年、別の自治体に関して新聞で見た。
国から指導されたけど、もう退職間際の人が大半だから処分しないとかなんとか
回答してたはず。

公務員給与は事業仕分けするべき。

>>80
>退職間際
格上げ給料を基準に年金が「延々と」支給されるわけだが

だれが払うんだ？

>>71
＞８人の係に係長が３人いるとか
・・・

>>1
本当は自民党に頑張って欲しかったんだけどな。
民主党は自治労に頼ってるから、あまり踏み込めないだろう。

部長　課長　係長　ペーぺー一人の計4人ってところもあるんだよ

日本崩壊に加担する閣僚に対しての皮肉に見えるｗ
福島ｗ千葉ｗ

>>85
ちょｗおまｗ

４００万人の内、２４０万人が管理職って知らない奴、いるの？

わたりとかふざけんなよ！！

ただオレの知人が公務員やってるが精神病んでこの間病院送りになった
気概あふれる新社会人だったが、それだけに>>32みたいなのに耐えられなかったらしい
なんかヒステリックというかルサンチマンじみた批判が多くて少し可哀想ではあるが
まあ直すべきところはお前らが頑張って直していけ、としか言えなかったな

一部の不良公務員は本当にどうにかならんか・・・

放っておいたら５人の課に課長代理が４人とか

民主党政権で地方公務員天国だから、どこまで踏み込めるかねえ。

これで増税とか笑わせるぜ！

公務員の給料半分にすれば所得税住民税がどんだけ安くできるか計算しろや！

>>32
> 必ずこの手のスレに
> 「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
> 「何でお前らも公務員にならなかったの？ｗ」
> 「身内で争ったら中国朝鮮が喜ぶだけｗ」
> みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。

いつもはこういった擁護が現れるのだけど、今日は極端にすくない　なぜか


今日はお役所が休みだからｗ

>>39
ああだから不況の時こそ公務員の給料は維持すべきだとか上げるべきだとか
破綻したこというやつね・・・・しかも平日の通常勤務時間帯にそんな書き込みが多いんだよね。なぜか。

>>95
そういう方々の手口を貼っておきますね


「公務員のための応答集」

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨＶＳサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿

もはやわたりどころの問題じゃない。大幅カット。人員も大幅削減。
税金ダダ漏れ状態。さらに鳩が漏らすしもう瀕死の状態だろ。

横領に変な別名を付けて報道するのそろそろやめれば？

公務員も冬の時代なの？

素で無知なのかお人良しなのか解らんけどこの期に及んで自分の生活追い込んでまで納税してる人間とか意味が解らん。
生活余裕ある上で納税できるならそりゃすべきだけどさ、一応一方的にしろ「義務」に「され」てるからね。
そこまで納税して「公務員の待遇も制度も維持」に貢献するならじゃあ一切害虫公務員の文句は言ってない思ってすらない、んだよね？
だったら解るけどさ。
ワープアやら失業者やらでせっせと少ない残高から納税して、んで２ちゃんで「公務員氏ね」とか書き込んでる奴居たらマジで笑える。
思想も行動も自分でリスク背負うならそりゃ自由だけど、言ってる事と行動の矛盾は「は？」て思うわ。

「国民の義務」とか持ち出す人間に聞きたいんだけど、その時代時代で義務とか制度とか違う訳でさ、
そういう奴は当然坂本竜馬とか大嫌いなんだよね？
坂本竜馬は江戸幕府自体に楯突いた訳だけど、とんでも無い非国民だよね？そういう事でしょ？
「今現在」制度とされてるなら無条件で従う、維持に貢献する、それが絶対、なんだよね？？？
日本史辿れば嫌いな奴ばっかで大変だよねｗ
大化の改新から、明治維新に至るまで、その時その時現政権に楯突いて制度を変えようとした人間全員嫌いなんだよね？ｗ
北朝鮮の国の在り方にも当然全力で肯定してるよね？「制度と義務」と定められてるなら絶対果たすべきなんだよね？

そろそろ窓口で害虫公務員が刺される事件とか続発するかな？
当然一公務員に矛先向けても仕方ないけど、やり場の最前線に「本人の合意の基」そこに居て、給料の対価にリスクも含まれてる訳だし
「そうなるに至った社会」てのはどうしようも無い訳で。
最初の一人が出たらもう続出だろうね。今までは唯々諾々と納めて生活苦の果てに自殺、ての多かったけどさ。
一人目はキチガイ扱い、でも連続したら「社会問題」になるし、そうでもならないと変わらないだろうしね、是非そうなるべきだと思うよ。
「鬱病」って今や大手を振って市民権得てるけど、つい１００年前までは狐憑きだのキチガイだの座敷牢だのって扱いだった訳だしね。
もう２、３年もしたら「公務員に危害加える生活追い詰められた民間人」てのが「普通」になったりしてね。

田舎だけど、夫婦で公務員とか地域最強なんだよねぇ。

>>100
もちろん釣りだよな？
屑は納税しないで文句言ってる奴の方だろｊｋ

>>89
根も葉もない事を誤解されて、なら同情するけど事実じゃん。
事実に対しての反応は仕方ないんじゃないの？
じゃあ何か、無茶苦茶な厚遇を税金でウマウマ言いながら貪ってるって知って居ながら知らない振りして
笑顔で「薄給激務で大変ですね」なんて対応をして有難がれと？
給与待遇がお嬢様なのにリアル待遇もお嬢様扱いしないとダメなの？病院行っちゃうの？
ところで、病欠中も税金から給料出てるからさ、休む位なら辞めろって伝えておいてよ。

＞無茶苦茶な厚遇を税金でウマウマ言いながら貪ってる

それが事実じゃないってことでしょ？

地方公務員って甘い汁吸ってるんだね。

精神病休職公務員でも年収８００万だぜえｚｚｚｚ

仕事休んで年収８００万は世界でも公務員だけ

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　＼　 |｢￣￣￣ `||｀l　／
　　　　　　　─　　 || ｫﾟﾟﾟΠへ.:|| :|　　─ 公務員給与制度の適正化を
　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ!| ;|　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|~::|
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|／
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　　　　）　NHKの方がもっと高給じゃねーか
　　　　 |　　　∪
　　　 ⊂と＿＿）

>>99
役所は常夏の島だよ

やっぱり公務員は泥棒なんだね。

税収４０兆円切ってるのに公務員の給料に３２兆円使われてます
されに民主の政策で２割ほどアップする予定です

新卒で入った会社が糞だから地方公務員目指す

犯罪者

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の非公務員の皆さんは「現状じゃこれ以上に搾取され続ける事確定だけどそのままで納得」なんだ？
公務員は終身雇用保障、演出用に低く設定した「基本給」（他人への申告時はここしか言わないのがポイント）
に加えた「意味不明の極太手当」、ウマウマ昇給、各種役得職務越権副業やりたい放題、犯罪犯しても
（そもそも刑事事件に認定されるハードルが高すぎ、民間人がやれば即逮捕で社会的抹殺事案でも公務員様がやれば何故か「注意」「処分」止まり、当然実名報道無し）
それまでの貯蓄と縁故採用で悠々人生。逃げ切り勝ち確定。

片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して手取り月１７万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、
手元に残るのは幾ら？過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと？

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もしそれでも破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい

在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
１０年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。

>>113
ウジ虫ってのが誰か分からないのでどうにもできない
宇治ってなに

刑事罰に問わない限り、いつまでたってもバレたら払えばいいのループ

自治体は過払いとして、本人から返却もとめるんだよね

こんなことばっかやって自治体の財源が足りない、でも給料は維持しろなんだから

小学生の方がまだまともな経済感覚があるよ

この国の癌は９５％以上の公務員なんだよ、
資本主義である以上はトップ５％が他の９５％を喰わせていくのがあたりまえだが、
そのかわり他の９５％はある程度生活に不自由するのはしょうがない事だが、
公務員は違う、能力者も無能も給料に大差がない、
これを守り抜こうとしている公務員は、言葉は古いが売国奴と言って差し支えないだろう、
今の日本は公務員の首を大量に飛ばさないともうもたない、民は限界に達している。

橋下知事「地方公務員のわたり問題、在籍期間が長ければ昇給する」
http://www.youtube.com/watch?v=2Amkzg2sig4

わたりの解説を橋下知事がしてくれます。

なんでもないのを見に来るのに、大の大人が３人で来るとか民間では有り得ない。

税金の大半は、こいつら養っているだけだと思う。

まだそんなことやってんだ

民主党の公務員人件費２割削減はいつやるんだ。
先送りしてまるでやる気なしだが。

事業仕分けよりもこっちをまずやれ。数兆円が出てくるぞ。
さっさと着手せんかい。

>>115
バレても犯人が出て来ないしお金も返さないでしょ。

年収６００万が４８０万に落ちるだけだろ
年収７００万の場合は５００万になるだろうが

まあ大卒初任給は年収３００万ほど確保されるはず

>>10
そうそう
後から入った人は新しい給与体系でカット
古参達は、激変緩和措置っていって、緩やかな下降

後の人間に負担を押しつけてる

公務員の人件費はサラリーキャップ制にして税収の何％かに規定しろ。

　

うちの市役所では全員、平等に同じ年数で課長級になって、
その後、さすがに全員、部長になるっことはないが、
理事とかなんとかという肩書きで部長と給与は変わらんみたいよ。
だから、出世競争とかはなく、雰囲気がまったりとしている。

>>126
公務員脳の斜め上っぷりは甘く見てはいけないぞ。

そんな制度を導入したら、大増税して税収を増やしかねん。w

４００万人の６割２４０万人が管理職だよ



もちろん自動昇格ね



人事院の評価では９９,８％の公務員は優秀らしいぜ

福島や千葉ってまた鳩山内閣かよ

>>122
組合丸抱えの選挙で、日教祖が参院会長で、
自治労出身者が筆頭副幹事なのに、どうして
そんなことができるの？おめでたいね

「課長どの。」
「うるへー、お前だって係長どのだろ。」

こうですか？わかりません。

公務員は、やりたい放題だなぁ。
横領した公金は返還するのかな？

公務員自体泥棒みたいなもんなのにさらに泥棒して
どうすんねん。

>>129
いや、それ（大増税）でいいんだよ。革命が起きて既得権を持つ者が路頭に迷うのは、過去の歴史が証明している。

長年政権を担ってきた党がこういう腐ったシステムを作ったんだよな。

いいえ部落＝民主党支持者たちです

>>133
元ネタわかっちまったｗ

>>122
>民主党の公務員人件費２割削減はいつやるんだ。
>先送りしてまるでやる気なしだが。

退職者の補充を抑えて１割カット、単価も１割ちょっとカットで
公務員人件費２割カットのできあがり。別に難しくはない。
問題は、この税収不足で、２割カットくらいですむかという点。

>>128
うちは課長になれたら出世できた方だよ。
管理職にならないまま定年になるのが半分以上。

この際だから、資料はちゃんと見といた方がいいと思うんだ。
自分の住んでいる都道府県がどうだったかくらいは
関心を持っててもらいたいものだよ。

地方公務員給与の「わたり」の再調査結果
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02gyosei12_000009.html

公金横領は死刑で良いって

>>139
＞管理職にならないまま定年になるのが半分以上。

管理職が少なければ少ないほど運営が効率的だという事だからな

公務員は複数種類がいる。国家公務員と地方公務員。そしてキャリア官僚と下級公務員だ。

この国の人々は公務員が嫌いだ。実際に窓口などを介して仕事をしない人種という印象を受ける。
そしてその高給と身分の安定に嫉妬の感情を燻らせている。
そして、メディアなどではひたすら公務員の天下りなどが批判されている。
これにより国民の公務員憎悪感情は頂点に達している。

ここで、よく考えてほしい。
窓口で見てきた公務員とは何者だったか？地方公務員ではないのか。
実際にメディアで叩かれている公務員、批判の対象となる公務員は国家公務員ではなかっただろうか？

国家公務員試験を突破し、深夜まで国家の業務立案等激務をこなしている国家公務員の働きぶりには注目せず、
ただひたすら「公務員」ということで叩く。一方、大多数の地方公務員は、親族のコネなどで無試験で続々と採用されている。
彼らは仕事をしない。安定で解雇されない身分を活用して組合活動などにひたすらいそしんでいる。
年金問題はどうだっただろうか？厚生官僚が叩かれている一方で、年金問題を取り上げた時の野党が議席を獲得してきたが、
その時に国会に送りこまれたのは、元社会保険庁職員の公務員ではなかったか？
そして年金問題は半年で全て解決できると豪語していたが、その野党がいまや政権与党となって半年。年金問題は解決したのだろうか？

いま、中央と地方のあり方の議論では、地方分権があたかもすばらしいものであるかのように宣伝されている。
そしてメディアは国家公務員を叩くが、地方公務員の不正・腐敗ぶりは一切話題にしない。
そして地方参政権の問題。

公務員叩きの本質とは、国家弱体化にほかならない。

>>143
窓口の公務員でも、サボってる奴なんていないだろ。
うちの市は33万人の特例市だが、役所に行くと、みんな忙しく動いているぞ。

地方は地方でも、人口の少ない村役場の職員の30年前のイメージが一人歩きしているよ。
143なんか何十年前の話だよ。

>>144
> >>143
> 窓口の公務員でも、サボってる奴なんていないだろ。
> うちの市は33万人の特例市だが、役所に行くと、みんな忙しく動いているぞ。
> 地方は地方でも、人口の少ない村役場の職員の30年前のイメージが一人歩きしているよ。
> 143なんか何十年前の話だよ。

うちの市の役所、職場の役所はどちらもいつもヒマそうにしてるぞ
お前こそ、自分の住んでる市の役所＝全ての役所　という妄想が独り歩きしてるわ

>>144
もう一度よく見て来い
職員はうしろで暇そうにしてるよ。
忙しくしてるのはアルバイトだけだからｗ

公務員は全員殺すべきです。何もやらずに平均年収８００万円貪っています。

>>143
ちょっとでも考える脳持ってる奴は今でも公務員を評価してるけどな
能無しの馬鹿にまで評価される必要ないと割り切ってしまえばいいと思う
公務員叩きしか脳がない奴は笑っちゃうよね＾＾

なってくれんだから叩くのイクナイおまいら
マジ叩くほうになんのカンタンじゃん?
ちゃんと給料決めてんだからタブンぜんぜん多ねえし
マジ民間いったらもっともらえてそうじゃね

>>149
民間いったら暇をもらうだけだよ、、と、県職員の俺がいってみる。

税金をどうどうと横領してるんだから
ヤクザより質が悪いよな。

ちょっと前にテレビでやっていたけど、公務員の給与は地方と国家で37兆円。
日本の最近の歳入は40兆円だろう？

叩くにしても擁護するにしても人くくりにはできないよな。
ウチの市は職員はよく働いてるけど議員はカス。
県は本庁はよく働いてるが出先は糞暇そうｗ
まあ基本的にガンガン給料減らしてるようなトコだからまだいい方なんだろうな。

>>148
＞ちょっとでも考える脳持ってる奴は今でも公務員を評価してるけどな

これですか？


詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

これ↓かも>>148
８：知能障害を起こす
11：レッテル貼りをする

>実際の役職より高い格付けの給与が支給される、いわゆる給与の「わたり」

横領です

お笑い民主の「天下り根絶」　自公政権より役人やりたい放題

民主党への期待のひとつに、天下り根絶があった。
民主党は、野党時代は自公政権のものを超えて天下りを根絶するといってきた。
私は、安倍政権のときに公務員制度改革を立案したが、
当時から天下り批判に鋭かった民主党へ政権交代したので大いに期待していた。
と同時に、一抹の不安もあった。

民主党の迷走

ところが、政権をとった民主党は、天下り根絶と口ではいいながら、迷走した。
日本郵政社長に、斎藤次郎氏（元大蔵事務次官）が天下り、
副社長に坂篤郎氏（元官房副長官補）と足立盛二郎氏（元郵政事業庁長官）、
さらに坂氏の前職であった損害保険協会副会長に牧野治郎氏（元国税庁長官）など、
かつての野党民主党なら「天下り」と呼んだはずの人事について、
今では「天下り」ではないといっている。
そして、鳩山政権は自らの行為を正当化するように、天下りに対する考え方を修正してきた。

自公政権のときを超えて、天下り根絶はできないだろう。
現にこれまでの「天下り」を見ると、自公政権よりやりたい放題ではないかとも思えてくる。

http://www.j-cast.com/2010/03/25062930.html?p=1


バカな国民は民主党に何期待してんの？ｗ
連合・自治労・日教組の支援支持受ける民主党が本気で公務員改革するとでも？ｗ

>>157
官僚叩きを公務員改革と勘違いしてる
情報弱者ばかりですから･･･

政治が馬鹿なのは国民が馬鹿だから
国民が馬鹿だから公務員が調子にのって不正横行するんだよ
どうせこれもここでああだこうだ言ってお終いだしな
日本を潰すのは同じ日本人なのか・・・

>>158
官僚はマジで頭良いんだけど、贈収賄のリスクをもっと高くしなきゃダメ

痴呆公務員は全員解雇し、派遣にして能率給制にしたら良いレベル

実際、係長→なんちゃって課長補佐では年収でどれくらいの差があるの？

税金の垂れ流し
死刑でよしッ！

もう市民の税金使って悪さする奴は死刑にしろ

>>1
適正化は当たり前の話として

今まで余分に支払ってきた給与は返却してもらうんだろうな？
まさかバレたら謝罪、バレなければ何しても構わないマスコミみたいなことしないよな？

>>144
> >>143
> 窓口の公務員でも、サボってる奴なんていないだろ。
> うちの市は33万人の特例市だが、役所に行くと、みんな忙しく動いているぞ。
> 地方は地方でも、人口の少ない村役場の職員の30年前のイメージが一人歩きしているよ。
> 143なんか何十年前の話だよ。

うちの市の役所、職場の役所はどちらもいつもヒマそうにしてるぞ
お前こそ、自分の住んでる市の役所＝全ての役所　という妄想が独り歩きしてるわ


・・・高松市役所も暇丸出しだぜ
忙しい役所なんて見た事ないよね・・・・・

つまりどういうことです？

市役所は忙しいって嘘ついてる奴に、暇だよ、ば〜〜〜かって反論してるんじゃね？

　　　　地方公務員の給与３割削減なくして消費税の増税なし！！

>>167
事実なんじゃない？
お役人の考える忙しさの基準は庶民とは違いますから

沖縄では、浮浪者を5人集めて肉体労働を8時間休みなくさせて5人を千円で雇えるって聞いたぞｗｗｗ

>>33
お前がふざけるな！
税金にたかるウジ虫め！

大多数の国家公務員も地方公務員も
40歳で500万くらいしかもらえない負け組

>>172
それが現実なのに、平均年収1000万なんてどこから沸いて出てくるんだろうね？

>>172
手取りがですね。わかります

>>172
手取りは350万くらい

>>174
総支給額なんだけどｗ

手取で500万って、年収何百万ぐらいなん？

>>176
平均年収700万弱からするとピタリと(ry

>>172
40歳の痴呆公務員はだいたい650万円くらい
150万も上乗せされてるのか？
俺の年収分の上乗せなんてずるい！！

人件費総額には大量にいる団塊分の退職金と、社会保険料（長期短期）が含まれてるから
平均すると1000万になってるだけ
特に、厚生年金だと＝自己負担＋雇用者負担＋国庫負担に対して
国が雇い主の共済年金は＝自己負担＋国庫負担＋国庫負担となるので見かけ上大きいだけ

実際の給与所得は、全国平均で40歳で600万前後
これは給料の高い自衛官や公務員が大量に大都市圏を含んでるのでかさ上げされてるけど
田舎の役人は40歳で500万前後が普通

>>179
＞実際の給与所得は、全国平均で40歳で600万前後

おまいの妄想ばかりにしか見えないんですが、いつものこれですか？


詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

これ業務上横領だろ
起訴しろよ

国家�T種が900万（40歳）　
国家�U種と�V種が500万（40歳）　

平均して、国家公務員の平均年収は633万です

>>179
>これは給料の高い自衛官

そりゃ無いわｗ
54歳で定年だし、超過勤務手当なんて一切無いのに。

民主、とくに鳩山小沢感覚からしたらこの程度はムダでも不正でもなんでもないから放置
微々たる額で何を騒いでいるのやら、ってところだろう

４０歳教師年収９００万

>>179
>>183
自衛官のほとんどは２０前半で辞めて平均を下げてる側ですな

>>186
任期制隊員は今や少数派だよ。

そもそも任期制隊員には任満金とかあって人件費負担が大きいから
縮小されているという背景がある。

平均を上げる方向に作用することはあっても、下げる方向ではないよ。

>>145
市役所や役場なんて仕事するふりをするのが仕事だもんな。マジで

>>185
残念ながら、40歳だと国立大学の教授でさえ無理
俸給表を見てからそれらしい数値を書いた方がいいよ

北海道・・・ぱねえ
305 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 22:05:47
>>288
俺が5月から採用される田舎なんて本来18万初任給なのが、市の財政悪化で10万5千円だぜ・・・
生活していけません！！＠北海道・・・

公務員なんて給与の上限決めたらいいよ
年間給与４００万円で十分だろ
６００万や８００万の給与の奴が給与に見合った仕事してない
税金の無駄を省く民主党には公務員の給与大幅引き下げしてもらいたい
トップが金銭感覚ないから無理だけどね

国民の税金で給料もらっている公務員ごときが国民の給料を余裕で越えていいものですか？

図書館とか行ったら、まじで公務員に殺意覚えるね。。
あいつら、図書館で何の仕事しているの？
大したこともしていないのに、高給なんだろ？？

まさに税金泥棒。

　国民･県民･市民を、生かさず殺さず、
　とことん吸血するのが行政屋の本質。

　その徒党が、自治労など。

>>193
図書館受付は非正規の安月給じゃないか？

役所の窓口に立ってるのはバイト。
奥でパソコンに向かって仕事してるフリをして将棋やってるクズが年収1000万。
そのクズの遺伝子を継いでるボンクラはその辺のバイトもできないので、縁故で窓口に立たせてたりもする。

知事が元アイドルの剣道馬鹿（自称有段者w）だから、職員はやりたい放題
千葉は今日も平常運転です

痴呆公務員の癖に生意気

暇ってことはないと思うぞ。ただ、生産的活動がないというだけ。
大したことのない仕事をいかにも大変そうに、こねくり回すのが公務員。

俺のところの市役所の窓口（市民課）
課長1
課長補佐3
係長6
主任6
係員6
事務補佐30　←非常勤（2交代なので多い）

窓口から目に見える範囲にいる人はほとんどバイト

大多数の国民が黙認しているのだから何も問題ない。
現状のままでいいでしょう。

>>195
それでもおいしい仕事だ

ここには公務員の能力を凌駕するスーパーサラリーマンが多いのにもかかわらず、
平均年収よりも低かったり、残業時間が異様に多い不思議。