【愛知】河村名古屋市長と議会、対決色強まる 「議員報酬半減」めぐり 1年後の市議選控え、両者のせめぎ合い今後も続きそうと時事通信

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1春デブリφ ★
 市議会議員の報酬と定数の半減を盛り込んだ条例改正案の扱いが最大の焦点となった
名古屋市2月定例議会が24日、閉会した。条例改正案は、同市長選としては戦後最多
の51万票余を獲得して昨年初当選した河村たかし市長が提出。しかし、痛みを強いら
れる議会は否決で応じたほか、既に成立している市長公約の「市民税10%減税」条例
に時限措置を設けるなど、反撃に転じた。1年後の統一地方選で行われる市議選を控
え、両者のせめぎ合いは今後も続きそうだ。
  ◇政治は手弁当で
 河村市長が議会との対決覚悟で条例改正案を提出した理由の一つには、「議員は税金
で身分保証されているが、政治は本来ボランティアでやるべきだ」との持論がある。名
古屋市議の平均通算在職期数は3.41期(1期は4年)に上り、「多くの議席が指定
席化し、新しい人が出られない」(河村市長)。
 こうした実態を突き崩すため、河村市長が提出した今回の条例改正案では、(1)議員
年収を約1600万円から約800万円に半減(2)議員定数を75から38にほぼ半減
(3)議員1人当たり年600万円の政務調査費の完全廃止−を打ち出した。市長自らは
就任直後に年収を800万円に減額している。
 ◇「真珠湾攻撃」
 しかし、これらの内容は市長の選挙公約にもなく、ベテラン市議は「これは真珠湾攻
撃。かえってわれわれを団結させた」と話す。そんな奇襲攻撃に対し、野党の自民、公
明両党だけでなく、与党の民主党も含めた主要会派が一斉に反発。「定数を減らすと市
民の多様な声が反映されない」「報酬は他都市に比べて高くない」として条例改正案を
否決した。
 さらに、一度は市長案通りに成立した減税条例を2010年度のみとする修正を加
え、市長の最大公約にまで手を付けた。
(続く)
■ソース(時事通信)(2010/03/27-15:51)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032700263
2名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:10:41 ID:ixFdjqzQ0
定数38は少なくしすぎじゃね?
せめて39でどうよ
3春デブリφ ★:2010/03/27(土) 16:10:44 ID:???0
(>>1の続き)
 「市民の皆さんが立ち上がるしかない」。政策が否定されたことを受け、河村市長は市民の直接請求による議会解散(リコール)を呼び掛けている。請求のための支援団体も設立された。
 ただ、リコール成立に必要な36万5000余(有権者の約5分の1)の署名集めはハードルが高いため、河村市長は来春の市議選を見据え、自身の政策を支持する候補を「河村党」として擁立する動きを見せている。
 ◇投票率向上に期待
 市政混乱の一方、これまで閑散としていた議会の傍聴席に人が増え、市政がマスメディアに取り上げられる回数は格段に増えた。市長と議会の対立が政治離れした市民の関心を呼び戻しているのは間違いない。
 市関係者の間では、統一地方選で行われる政令市議選としては過去5回連続で最下位にとどまっている市議選の投票率アップに期待する声もある。
(以上)
4名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:10:57 ID:zjE0gAjr0
こんなローカルニュースで全国紙でやらないでほしい
5名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:10:58 ID:FMTwhjAj0
がんばれカワムラさん
6名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:14:12 ID:tn3hkKFd0
カワムラ市長を支持する。
国会議員も定数と歳費を半分に削減するべき。
7名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:14:25 ID:RG8fmddt0
2
8名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:19:16 ID:2hRRsBLX0
困るのは議員で市民はまったく困らない
こんなときだけ頑張るんだねw > 議会
9名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:20:44 ID:x17Z4kSwO
名古屋市議はアホの巣窟。
地元有力者にペコペコするだけで、何にも仕事しない。
公務員とも馴れ合ってて、既得権の死守のために仲良しこよし。
河村は走りすぎで心配だが、ぬるま湯名古屋を変えるには荒療治も良いと思う
10名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:23:17 ID:JFPObeMQ0
定数削減や(議員や公務員の)報酬削減は、単細胞が単細胞のルサンチマンを煽り、利用するのによく使う手だからな。
ま、いいや。名古屋だし・・・
11名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:24:16 ID:rgQpovrB0
議員曰く、たった800万では暮らせない、だとさ。
12名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:24:46 ID:5oEFL8ij0
どうかな
議員定数や報酬なんて微々たるもの
それより選挙によらない市民団体に予算を
まかせる河村のやり方が恐ろしい
13名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:30:18 ID:ok7X6Mcl0
365日、24時間議会で議論をし、生活困窮者を助けている活動を率先しているなら
1600万円は安すぎるが、そうでもねえだろ。

800万で十分だろうよ。
800万が不満ならやめればよい。
14名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:31:03 ID:W2EaIXtu0
>>9
名古屋だけじゃなくて全国同じ問題ですよね。
税金に集ってない市民はみんな苦々しく思ってますよね。
15名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:32:13 ID:tAi+7iSK0
>>13
800万;諸々の手当て、ぼったくり道路などのみかえり献金

全部歳費なので無税
16名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:34:06 ID:JKHPABnW0
名古屋市の市民に期待。傲慢な議員を退場させろ。これが日本全土に広がれば、
日本の建て直しに繋がる。
17名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:34:46 ID:nR3WcVFm0
税金に寄生する地方議員多すぎ、役に立たない塵どもは減らすべき
18名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:37:34 ID:Mxs60Jbe0
まあ、議員減らすより役人とか掃除のオバチャン減らす方が効果的なんだが内緒だぞ!

19名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 16:38:29 ID:tAi+7iSK0
>>18
一向に減らさないのが議会と知事
20名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:12:21 ID:pjfRUQ3z0
議員なんか今の倍払ったっていい、知れてる。それより職員の人件費が莫大、これこそ人数半減、報酬半減を直に実施しなければならない。
しかし川村は左巻の代表だから、絶対にやらない。
21名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:19:55 ID:SJX5zxcc0
>「定数を減らすと市民の多様な声が反映されない」

今までちゃんと市民の声を聞いてたんか?
22名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:32:29 ID:VnWUuLUt0
もう何と言えば
23名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:36:40 ID:fTIBYW+W0
age
24名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:51:35 ID:u4DwIhY0O
\(^o^)/バカかよ!!先に自らが手本になってコストカットしないと役人どもにも示しがつかんだろ!!

市長カット

議員カット

公務員カット

住民増税
25名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:53:33 ID:eRHHfiXr0
どのくらいの折衷案で、落ち着くかだな。
26名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:54:18 ID:+l5EJlYs0
マジで怖いね。
ふつうに議員報酬を半減したら、一般貧乏庶民が議員になりにくくなる。
明らかに報酬減額は、金持ちにとって有利な法案。金持ちにとって報酬など1円でも2千万でもそう変わるまい。


みんなそういうことわからないの?それともわかってて市長を肯定しているのかしら。

27名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:57:35 ID:lBND+5xL0
ボランティアで政治やれって言うのは聞こえがいいが
金持ちがしか出来なくなるじゃん


まあ今でも貧乏では選挙に勝てないけどな
28名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 17:58:02 ID:LWVDg7ABO
河村は既に給料半分なんだろ?
議会ふざけんな!
29名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 18:10:36 ID:AKlCCHGt0
せやな、38はちょっときつい。やっぱ、39にしてやれお。


  議会も納得するで・・・・・。
30名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 18:40:30 ID:wrAKPYxv0
定数削減はいいが、議員には、それなりの報酬を払うべきだろうな。
31名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 18:52:21 ID:etYRAecY0
>河村市長は市民の直接請求による議会解散(リコール)を呼び掛けている。

夕べ、後援会集めてこれの算段してたな。
まぁ今の名古屋なら、ガチでやれば集まりそうだw
32名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:00:15 ID:0HLcU9eS0
>>26
>>27
そらー貧乏人を選挙で選ばない選挙民が悪い
33名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:01:36 ID:FfhKlY1T0
現状でも議員やってるのは金持ちと地元民ばかりなんだよ
ボランティア化したら市議ぐらい世話好きの爺さん婆さんが喜んでやるって
有能な人材だっていうなら、なおさら民間で働くべき
34名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:04:41 ID:wlNs7bML0
さすがに半分はやりすぎ、というかいきなりすぎだろ・・・
こういうのは段階踏んでやれよ
35名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:27:58 ID:gqSGuU6T0
市議選の投票率、そんなに酷かったのか
これで投票率が上がれば少しはマシになるのかな
36名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:51:29 ID:fR4VgaNw0
 皮肉を言うけど去年の衆議院選挙で投票率が高かったけど政治は良くなったかな。
そういえば会社でボーナスカットをやったときにみんな怒り狂い組合に泣きついて
いた一方で株や副業で稼げるから困らない私は賛成したら、生活を破壊するな、
俺たち殺すきかとか河村たかし見たいなこと言うなといってた。ちなみに選挙では
民主、自民、公明党や河村たかしの熱狂的な支持者たちだったな。権利を主張して
義務はほったらかし。文句言うなら利益出す対案出すか会社以外で金稼げだよ。
 議会も定数削減でも名古屋市を全区一つにしてで議員定数を半分にするとかの対案
にすればいいんだけど。そうすれば少数意見も出せるしいいんじゃないかな。
河村たかしの弱点は人望のなさと自分の意見は絶対に正しく文句言う奴は間違いと
いうできの悪いワンマン社長と同じとこかな。権力を持たせると破滅するタイプだな。
37名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:54:18 ID:rdnCykmX0
まぁ議員報酬は削減せざる負えないでしょ

>>27
100日拘束800万なら誰だって喜んでやるでしょ
38名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 19:55:52 ID:0HLcU9eS0
>>34
段階踏んでって、現行市議やってる人たちが歳とって隠居するか死んで
自然減するのを待つ、とか?
39名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 20:36:39 ID:CJGo6sr20
ビートたけしが言っていたけど 議員は陪審員みたいに 市民から
抽選でえらび 投票だけ行う
立候補話無にして 公務員から2割 地区代表2割 抽選6割 でダメ?
40名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 20:43:32 ID:E/SiSkMl0
市民は報酬半減も定数半減も望んでないんだろ?

議員によると。
41名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 21:36:35 ID:G/agrxoz0
>>27
結果が出るなら金持ちがなろうが貧乏人がなろうが構わない。
出ないなら次の選挙で落とせばいいだけなんだし。金目当てで
政治家なるのは貧乏人でも必要ない。
42名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 21:38:55 ID:G/agrxoz0
解散請求するよりは、河村の案件を住民投票かけて民意を問うたほうが
効果的なんじゃないか?議会解散だと来年も選挙あるのにやっても意味が薄い
ような。なんで住民投票でなく議会解散にこだわるんだろう?
43名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 23:22:35 ID:vf0RGNQY0
河村にはトップは務まらないことが良く分かるわ
河村派とやらが一体何人用意できるんだか
44名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 09:39:22 ID:XpvxVMdI0
■関連スレ

【愛知】河村名古屋市長「市議会解散請求を」 市民に街頭で呼びかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269689225/
45名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 09:43:07 ID:EZsDKiQV0
>>39
抽選方式にしたら役人が不正して意図的な抽選をするからダメ
イカサマの入る余地がありすぎる
46名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 09:49:29 ID:k+Hhbz200
これは見応えあるな
47名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 09:53:00 ID:2hS0xrps0
ケチな名古屋人が報酬半減をのむはずがない。
市議と言えば、名古屋人が選ぶ名古屋人代表じゃないか。
ケチの中のケチってことだろ。
48名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 09:54:40 ID:Ir3wPmNn0
■関連スレ2

【社会】地方公務員に、実際の役職より高い格付けの給与が支給される「わたり」…福島や千葉でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269726784/
49名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:05:07 ID:AlSKg8yu0
市会議員75人の人数を半減し、給料を半額にすると
貧乏人どもの溜飲を下げることができるだろうが

それでいったいどれほどの財政効果が期待できるだろうか
年間でほんの数億円だけしかない

年収800万円の収入だけでは4年に1度ある選挙費用を賄うことはできないだろう
サラリーマン兼任しようにも、さすがに議員をしながらサラリーマンをするのは不可能
結局、自営もしくは企業経営者ぐらいしか議員になることが不可能になるのではないか
そして、金が全くないから献金してくれる人のいいなりになるのでは?

無論、今まであまり仕事をせず、特定利益団体or人のためにしか意見を言わない
名古屋市議会にも問題はあるが、それと議員報酬半額は別物だろう

俺らの収入的にも、「市長や議員が800万なんだから、サラリーマンなんて給料400万で十分」
と経営者に思われる恐れもある
50名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:06:59 ID:aJCLF6zS0
いきなり半分はそりゃ無茶だろ
選挙に向けたパフォーマンスじゃないなら、年5%ずつ減らして10カ年計画とかさ
もう少しソフトなやり方があるだろうに
51名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:13:56 ID:t7bEtoFr0
800万だと市職員の給与より少なくなって、それはそれで駄目だろ
やっぱ公務員給与を下げてからだろ
52オウムサリン事件は田中角栄逮捕への親中国派による報復テロ:2010/03/28(日) 10:20:40 ID:L0xf7p1G0

.    *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ ***

出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。 民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。

政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、

核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。
53名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:23:17 ID:cV0asGMoP
>>51
市長→議員→職員

この順番で賃金カットな。
54鳩山由紀夫が目指す全体国家は独裁政治に豹変する:2010/03/28(日) 10:23:45 ID:L0xf7p1G0

.       *** 政権維持にしがみつく民主党左派勢力の無節操な変貌 ***

今回の民主党政権を選んだ国民感情としては、60年余も続いた自民党長期政権について、その独裁政治とも言える程の
長期化から生じる関係団体との癒着や行政機能の硬直化に対して、多くの国民はその是正を期待して民主党政権を選んだ
ように思います。
しかしこの機に乗じて超党派の親中国派政治家グループは、一気に中国共産党や北朝鮮との同盟を強化したいと狙っている
ようですが、これには民主党左派勢力を巻き込んで勢力を拡大する必要があります。
民主党左派勢力も政権に居座れるのであれば、末端の教職組が日の丸君が代反対で裁判を起こしているのに、
民主党左派や社民党の福島瑞穂代表は、早々に天皇制度の是認という、政権維持にしがみつく無節操な変貌ぶりです。

.       *** 鳩山由紀夫が目指す全体国家は、いつかは独裁政治に豹変する ***

鳩山由紀夫と革命民主党が目指す政治理念は唯物的統制国家であり、それは帝国主義と社会主義を合せたような思想で、
それは多種多様な異質性をその社会から暴力的に排除して、神的象徴あるいはイデオロギーを絶対崇拝させる社会である。
あの事件を思い出してください。
浅間山荘連合赤軍リンチ事件では同志達の殺し合いが起きましたが、それはその時のリーダーが異常者だったからではなく、
社会帝国主義の帰結である “ 少しの異質性も許さない “ という、狂信思想による必然的な結果でした。

自由主義社会が多様な価値観で成立するのとは違って、社会帝国主義は異論を攻撃して一致団結を強制します。
そして東洋人が一旦独裁のような絶対権力を得たなら、極めて悪質な独裁政治へと変貌します。
これは大日本帝国の天皇狂信による特攻玉砕が実証していますし、中国紅衛兵の集団リンチが実証しています。
55名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:25:44 ID:mcSYF7aB0
良い意味でも悪い意味でも、この河村さんって名古屋にぴったりだな。
56北朝鮮が原爆を日本に持ち込んでいる可能性について:2010/03/28(日) 10:26:43 ID:L0xf7p1G0

.       *** 北朝鮮が原爆を日本に持ち込んでいる可能性について ***

検索サイトで、" 首都圏 持ち込まれた原爆 " という文言で検索したら、下のサイトを見つけた。
全文章の中程に以下のような記述がある。
→ http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz093.html

拉致問題も重要ですが、日本国内に核兵器を持ち込まれ、北朝鮮諜報員によって日本国内でいつでも使用可能な状況
になることだけは避けなければなりません。
国民には知らされないが、すでに日本国内に北朝鮮の核兵器が持ち込まれ、いつでも東京で使用可能な状況にあると
したら、日本政府は北朝鮮に対するあらゆる対抗措置を実施できず、北朝鮮の言いなりになるしかありません。

首都圏2000万人以上の人命を北朝鮮の自由にされることだけは阻止するべきなのです。 そのためにも、
核兵器の持ち込み可能な北朝鮮船舶の日本入港は核問題が解決されるまでは、入港禁止措置を取るべきなのです。

以上、   この文章の記述者は、このような可能性があることを警告しているのか、あるいは日本国民に恐怖心を
植え付けようとしているのかは、私には分からない。
しかし投稿者である私も、北朝鮮が ( あるいは中国 ) が、設置型核兵器を日本に持ち込んでいるかも知れないという
( 可能性 ) は、常に考えている。 もし仮にこれが事実であり、日本の都市を核で爆破されたら即座に日米条約に基づき、
北朝鮮あるいは中国に対して大規模な核報復をすべきである。
57名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:27:23 ID:ofRyKX+f0
あんまり下げすぎると金持ちしか議員になろうとしなくなるよ。
地方の町村議員はそんな感じ。月収十数万、裕福な農家や自営業、
あと公明、共産しか立候補なし。
58東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと悲惨である:2010/03/28(日) 10:29:40 ID:L0xf7p1G0

.       *** 東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと悲惨である ***

テロ支援国家とその協力団体は狂信的な野望を持っており、それは天皇崇拝によって特攻玉砕を実行した、歴史に残る
大日本帝国の無謀狂気とかなり酷似しており、そのようなテロ組織はいざとなれば自爆行為すらいとわないだろう。

このような狂信自爆に至る深層心理を考えると、それは狂信者の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観
そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群在する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

そして、その狂信自爆の心理を湧きたてる精神の根本へと辿っていくとしたら、” 利己的自己保存本能 “ に至るだろう。
何故ならば、異なる思考や信条を全て排除した全体主義国家とは、その当事者一人のクローン集団であるからだ。

そのことを利用する全体主義国家政府の、個人崇拝や一致団結という宣伝によって、その崇拝対象がいつの間にか
各個人の自分自身であるかのように刷り込まれる。
それはさらに全体主義国家での、その人が抱える日常生活での生存に係わる不安や葛藤も意識下に隠されて、
それを代価するような “ 利己的自己保存本能 “ の露骨な心理に転化するのだろう。

これは即物現実である唯物的自然観によるものであり、自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を
持たないと考えるのだから、相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の
追求に終始するために、弱肉強食のような原始生存競争が、唯物間では人間社会の大原則として肯定されることになる。

そのために共産主義国ではその不平等を是正しようと、国民の自由を制限してまで権利平等を実行したが、
唯物的自然観という根本信念によって、自由意志など人間精神の自由を制限したために、結局は崩壊した。
59名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:29:59 ID:cV0asGMoP
>>57
それでも年収800万だからな。党との絡みは有るが、
手をあげる人はいくらでもいるだろう。
60名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:30:17 ID:4Whe358V0
議員にも生活があるし、事務所や秘書の経費も考えなくてはいけない。
だから、議員報酬は2000マソぐらいあげてもいいんじゃないか?
その代わり、議員の定数を20人に削減すればいい。
61名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:33:42 ID:CP3s79PY0
嫌われものって嫌われるのに慣れすぎてつねに対決する人生になるんだよね
俺がそうだからよくわかる
それで市民が味方についてるなんて思えれば大喜びで張りきれる
62名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:36:21 ID:KlfeJbDy0
この人もぶっちゃけ阿久根市長クラスのDQN市長だよねえ
63名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:37:25 ID:cV0asGMoP
>>60
議員はどんな贅沢な暮ししてるんだ?
800万円あれば普通以上の生活ができるだろうに。
64名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:38:41 ID:4YlRKVOD0
市議会議員の年収は国会議員並みにあげて
定数は 大きいとはいえ市なんだから
20人以下にしないと!
少数精鋭 議員数が多ければ多いほど派閥や利権が生まれるのでは?
80人以上いる市は全国考えるべきだろ。。
世界的な大企業でも会社に役員が80人以上いるのか?
65名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:44:11 ID:s9qmQKmgO
まあ確かに少ない労働 の割にはもらいすぎだろ。
偽淫なんてどこかの自治体みたいに日給制でいいだろ。
66名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:45:21 ID:AlSKg8yu0
>>63
まじめに活動しようとすると秘書や事務所とかが必要だろ・・・
国会議員みたいに秘書の給料が特別に出るわけじゃないから
この議員報酬の中から捻出することになる
800万で生活費と秘書給与、事務所経費を賄えと?
それじゃ、何もするなと言ってるようなもんだ
67名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:51:25 ID:8j4YkM0m0
>>66
名古屋の場合、調査費は別に出るはずだぞ?それに加えて手当ても盛りだくさん。

>800万で生活費と秘書給与、事務所経費を賄えと?

足りないなら私財で弁済すればいいでしょ。昔は井戸塀政治家といって政治家したら
財産使い果たすという政治家はたくさんいたしそれが当たり前だった。そういう気概がないと
政治家なんてできなかったしするべきじゃないでしょ。
68名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:57:31 ID:D/4S+jq70
>>63
>800万円あれば普通以上の生活ができるだろうに。

こういうこと言ってる奴ってバカなの?わざとバカなフリしてるの?
69名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:58:16 ID:AlSKg8yu0
>>67
井戸堀政治家って言われてもねえ
そりゃ昔の話だろw
今のご時世、そんな志の議員を期待するなんてバカなことさ

金のない国民の事を全く考えない
所属団体や利益団体のことを第一に考える議員ばかりになるだけ

掲示板で議論してもしょうがないけどな
70名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 10:59:29 ID:yhGxjjHA0
田舎の地方議員に秘書はいりません。
800万でも、多すぎます。

ワープア並みの300万が妥当だ!
71名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:01:23 ID:6EAhdEF60
>>8
結論でたなw
72名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:02:06 ID:cV0asGMoP
>>68
だったら現状が妥当なのか否か?を市民に問おうぜ!
73名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:03:28 ID:8j4YkM0m0
>>69
政治家ってそもそもそういう根性でやるもんっですよ?
今は金目当てで政治家になる連中が多いけど。

>金のない国民の事を全く考えない
>所属団体や利益団体のことを第一に考える議員ばかりになるだけ

戦前の井戸塀政治家ってそういう人ばかりだった?全財産使い果たして
貧乏になった人はたくさんいたけどねぇ。そういう政治家ばかりになるなら
議員は少なく報酬少なくて十分。地方はどこも議会は首長の翼賛機関だか
ら議会がなくても十分機能する。
74名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:07:46 ID:8j4YkM0m0
>>72
それが一番だな。是か非かを市長選か住民投票実施で民意を問うこれが
民主主義に適う。
75名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:10:03 ID:cV0asGMoP
>>74
議員の定数・報酬、市職員の報酬はいくらが妥当なのかは市民が決めればいいんだよ。
76名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:12:31 ID:8j4YkM0m0
>>75
妥当な定数や報酬額を5択くらいにしてその中から市民に選んで
投票してもらったらいいんじゃない?やはり市長や議会が決めるより
住民に直接決めてもらうというのが一番威力がある。
77名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:44:25 ID:D/4S+jq70
>>73
>>全財産使い果たして貧乏になった人はたくさんいたけどねぇ。

何人にいたの?具体的な名前は?
78名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 11:58:27 ID:8j4YkM0m0
>>77
田中正造
藤山愛一郎
吉田茂
永田良吉

が代表例。地方だと戦前は地主が議員ばかりで議員になって
金つぎ込んで戦後の農地改革で一気に没落したところもたくさん。
太宰治の実家なんかその典型。
79名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 12:32:31 ID:XpvxVMdI0
>>78
正反対なのが、山県有朋。
現状を放っておくと、非常にマズイ。
80名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 12:37:37 ID:r8EzoH5u0
なんで政治には金がかかるの?
81名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 12:52:02 ID:XpvxVMdI0
>>80 → >>66

ついでだけど、ID:AlSKg8yu0 は、
視野が狭すぎるんでないの? ( ゚д゚)y-~~~
82名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 12:55:57 ID:RJXHJHcD0
>>80
金を使うからさ。
83名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 13:05:38 ID:r8EzoH5u0
秘書なんて派遣でいいじゃないの。
事務所もワンルームマンションを借りればいい。
84名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 13:07:57 ID:mIPPl8P30
たかが地方議員に市民の納める税金から1600万円で養う価値なんざねえ
むしろ今まで問題化しなかったのが不思議なくらいだね
85名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 13:10:34 ID:a2wngMO10
これは全国の自治体でやれよ、てかこんな乞食ども
を年収1600万円で雇ってる余裕は日本にはない
86名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 13:19:19 ID:9gkQvJaA0
>>13
1年で80日しかないらしいよ、議会
それで手当て含めて年収2500万
本俸だけでも1600万
87名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 13:42:44 ID:pQRpUzdS0
議会で否決されるのなんて最初から織り込み済みだろ。議員釣られすぎ
だろ。騒ぎにして世間や市民の関心を集め、次の選挙で自分色の議員に
染める。議員はカワムラの策にまんまと嵌った。
88名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 14:15:12 ID:cV0asGMoP
名古屋市議なんてFランク私大卒ばかりだぞ
89名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 18:47:14 ID:4YlRKVOD0
>>1
の文章を読む限り
市民よりなのは河村市長で
市議会議員って自分等の待遇は維持して

>さらに、一度は市長案通りに成立した減税条例を2010年度のみとする修正を加
え、市長の最大公約にまで手を付けた。

これは、どう見ても名古屋市民全員敵に回しただろう?
自分等の給与は下げずに税金は元通りに復活って悪代官そのものだろ
90名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 21:22:19 ID:ron9fwQS0
>>89
標準税率があるのに明確な根拠がない恒久減税をする方がおかしいし、
(市議リコール→不信任封じで市長辞職の)ダブル選挙がありえる現時点で固定的にやられると市長交代の場合に次期市長が迷惑する。
減税が問題ないなら一年ずつ延長すればいいし、恒久減税は遅くても来年にはある市議選の結果を待ってからすればいい話。
91名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 21:26:14 ID:K+81ZsAm0
いきなり半分とか人気取りだけで真剣に議論していないだろうに
とっとと10%削減あたりに決めて仕事してくれよ
92名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 21:29:32 ID:Sm/jpdlS0
>>90
1年置きに延長判断する減税で名古屋の住人が増えると思うか?
1年と期間を区切るぐらいならやらない方がマシだろ
最初に10%減税を可決したんだから責任もって続けるか、辞職をして選挙で減税の是非を問うのが筋だろ
93名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 01:08:25 ID:rO+RO7e50
>>92
誤解しているみたいだけど、条例の施行日前に恒久減税→時限減税に変えた(これを一部一部改正という)なら、
22年4月1日時点では恒久減税を決めたの議決と条例改正はなかったのと同じ効果になる。
別に議会が責任を問われる筋合いじゃない。
94名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 08:29:13 ID:Kdgmcjhx0
>>93
いや減税を1年やるのは確定なんだろ?
恒久減税じゃなければ住民増の効果が見込めないのに減税を1年やるのは無駄だから
減税をやるということを決めたことに対して議会は責任を取る必要があるだろう
それが嫌なら減税を行うことを否決すればよかったんだよ
95名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 18:08:21 ID:EbazDVLB0
減税とか公約にするのって禁止にしないと駄目じゃね?
最終的には誰が一番減税するかになってくから、競争で公共のサービスがどんどんなくなってくだけじゃん
96名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 18:18:40 ID:3/R9d75W0


諸当て込みで 年収2400万円ww
実質活動時間 80日www
日給 30万円wwwwwwwwwwwww
  
×75人wwwwwwwwwwww

名古屋市民wwwwwwwwwwwww


97名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 18:23:04 ID:uILlR0Tt0
さすがにいきなり定数半減、報酬半分は受け入れられないだろうなあ
段階的にやればいいのに
98名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 18:24:44 ID:nqEqb9i40
数が少ないほど独裁がやりやすいからな。

99名無しさん@十周年