【社会】普天間移設、「シュワブ陸上案」が強まる

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で二十六日、政府案が
米軍キャンプ・シュワブ陸上部（同県名護市）に絞り込まれる線が強まった。
政府が検討してきた米軍ホワイトビーチ（沖縄県うるま市）沖の埋め立て案は、
沖縄に新たな米軍基地をつくることになる上、人工島の建設には十五年程度を
要するため、政府に否定的な意見が出てきた。　

北沢俊美防衛相は二十六日の仲井真弘多沖縄県知事との会談で、シュワブ陸上案を
移設先とする考えを示唆した上で、訓練の県外移転も同時に進める方針を示した。
ホワイトビーチ沖の埋め立て案には、言及しなかった。
鳩山由紀夫首相は二十六日の記者会見で、普天間移設の政府案について
「（米国などと）交渉する時には当然、一つにまとまっていなければならない」と述べ、
月末に決定する政府案では移設先を一カ所に絞る方針を表明した。

同時に「沖縄の過重な負担を考えた時に、極力、県外に移設させる道筋を考えていきたい」と
述べ、在沖縄米軍の訓練を県外に移転する方向で調整を進める姿勢を示した。
政府は普天間の代替施設として、シュワブ陸上部と米軍ホワイトビーチ沖埋め立ての
両案を軸に検討してきた。

米軍訓練の県外移転先としては、鹿児島県の徳之島や九州各地の自衛隊基地が挙がっている。

*+*+ 東京新聞 2010/03/27[07:51:44] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010032702000067.html

２奈良内定

「（民主党は）最低だから、県内」。

米＜だが断る

>人工島の建設には十五年程度を要するため、政府に否定的な意見が出てきた。　
最初から気づけよ、アホか

陸上案は絶対アメちゃんがウンって言わない、って話やん

沖縄　県内は同意しない
米軍　現行案以外は同意しない
鳩山　県内は同意しない

よってむり。

とにかく自民党とは違う案を出せたからＯＫ

県外移設のカラ騒ぎの責任問題にも発展するから、当初の辺野古案には戻せない
意地でもそれ以外の選択肢で決着をって、メンツでモノ考えてる様にしか見えない

沖縄にシュワルツネッガーが上陸するのか

陸上がだめだから沖合のV字滑走路になったんじゃないんかい

有事の際の即応部隊の訓練が別の場所？
素人の俺には意味ワカラネ

>>1
沖縄もアメリカも納得しない案に意味は無い

何も考えずにいつものジミンガーで反対しただけだからなｗ

アメリカ「住民の理解得たの？」

絶対県外という県民感情に火を付けちまって
逆に自爆した鳩

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アメリカガー、ジュウミンガー、ジミンガーだろうなｗ

強まるって……
地元の理解を得られないだろう

まあ，国防関係だから地元の意志は無視してでも強行する案件なんだが
甘言で地元に期待を持たせてしまった以上，民主にその理屈は使えない

だから米軍も沖縄も否定した案が何で強まるんだよｗｗｗ

この政府頭がおかしすぎるｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　県外県外！沖縄県外！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　基地は県内、訓練が県外！
　　県外〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / 　

既にある基地を使う形になるから海上に新基地を作るよりはいいのではないか

もしかして、このノータリン内閣は、

アメリカも沖縄も合意していなくても政府が勝手に決めればＯＫと思ってる？ｗｗｗ

陸上に作るのは危険だから、キャンプシュワブの沖合に
滑走路を出せば完璧じゃね？

最低でも県外です。


最低でも県外です。


最低でも県外です。

>>21
はあ？

753 名前：今日のところは名無しで[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 05:52:55
米はお互い同じ量だったんだけど
おかずの納豆（1パックを2人で分けて）を1人で食べすぎだというので
旦那に殴られたorz

高まったから・・・何？

県民の許可は得たんですか？
得てないでしょ！

頭の足りない首相が「県外頑張ります。」「県外頑張りますぅ」ってブツブツ言ってたけど、

その話とどう整合性がつくんでしょうかね？

信なくば立たずという。

>>1
つか陸上案になるくらいなら、自民のほうがまだ良かったと思うんじゃね？ｗ

埋め立てを陸上にシフトさせて誤魔化して
県外移転を「訓練の移転で極力〜」とかいって誤魔化して
本当に目先を逸らせるのにあれやこれやとｗ民主って常のこういう性質だなｗ

陸上なら議員が事前に買った土地も値上がりするからな。
ぶっちゃけ引っ張ってたのは土地購入のためじゃないのか？

>>8
ホントそんな感じだよね
安全保障とか絶対考慮してないだろ、子供すぎる

やはりシュワブ海上は駄目でシュワブ陸上ならＯＫな理由がある訳ですぬ！

陸上は周辺住民の安全がどうとか言う理由で海上になったんじゃなかったけ

やっぱり小沢不動産がボロ儲けだな

>>8
原稿案で自民との違いを出すために、沖合50ｍに移動させて作ったらいい。

「自民より50ｍも市街地から遠ざけることができた」

と成果を高らかに表明できる。

最近ゼロベースがベロベーロと聞こえるようになった

意義がわからない

>>21
だったら普天間をそのまま使い続けるほうが安上がりだろ。

いやw
まあw
絞り込むのは勝手だけどなwwwwww

そもそも陸上を埋め立てても、赤土が流失して海に影響を与えるという問題点があるからこそ、
シュワブ陸上案が採用されなかった、という点を完全に忘れてねえか。

陸上案だったら普天間から移す意義が無くなるだろ

ほんと行き当たりばったりだね、民主党は。

地元も米軍も認めないので頓挫
普天間継続使用
そして「ジモトミンガー、アメリカガー」と現政権逆ギレ

県外移設も海外移設も同時に解決する名案があるぞ＞鳩山
今すぐ韓国に沖縄をプレゼントするんだ
韓日友好万歳

陸上案って、米軍にも沖縄県にもメリットが無くね？

陸上は騒音被害が大きいって言ってるだろｗ
やっぱり国民よりも汚沢大先生の土地ころがしの方が重要ってこと？

小沢しゃんの土地が売れてよかったね。

シュワブ海上に移設して困るのは米だよ

沖縄はわざわざ県外移設の希望をもったばかりに失望したから１両の損
米国は県内現行案を考えてたのに上陸案になったから１両の損
国民は政府の軽口と二転三転の迷走に失望させられたから１両の損
これ三方一両損なり

移設は海のもずくと消えました

これで、県知事と密約合意するんだろ。
交渉するのは恰好だけで、従来案で決着するから、とりあえず同意するってことにしてねと。
その分、工事費はばらまくからさ。

同意得られてないけど脅迫でもするの？

>>26
どこの誤爆だよｗ

これ、陸上案で決着しても金星だな。
安全保障の重要性と、あとは米軍を多少悪者にすりゃ切り抜けられんだろ。
あと、陸上案が国民新党の肝いりってのも大きいな。

県は最終的にＯＫするし（普天間継続使用は県にとっても悪夢）、現存する基地の
改造利用なら、市が騒いでも最悪は無視できる。さらには国民の大多数は納得する。
そもそもこんなのは、全員がハッピーになる解決策なんてあるわけない。
米軍基地なんて、キング オブ 迷惑施設だかんなぁ。

しかしながら、俺はその陸上案も極めて難しいと見るが．．．さて？

もうすぐ決着つけなくちゃいけないのに
どうするつもりなんだよ

アメリカは現行案しか飲まないよ

だから無理だっていってるだろアホが

>>51
誰も得しないなら何もしない方がマシだｗ

>>37

それマジでやりそうだな・・・

現行案を変える必要があるのか？自民と違うというだけじゃ意味ないだろ。

陸上案は騒音被害について普天間と変わらないからダメだったんじゃ
騒音被害者が変わるからいいのか

お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無
お遊び内閣の中で有力案になっただけだろ。実現性なんぞ皆無



もうこんな実現性のない案の記事なんぞ書くんじゃねーよ

うまくいかないのは明らか、現行案ですら何年も掛かったのに　数カ月でできるかよ　

勝手に強めるのは構わないが米国は了承しないぞ
脳内に蟲でも沸いてんじゃねえか？話し合いにすらなってないぞ

民主党は、また誰にも相手にされない案をだしてきてるのか。
マスコミも、ここまできたら、はっきり民主党は頭が狂ってるって報道しろよ。

小沢の買ってる土地に移転するの？

普天間基地の名称は、６月１日から吹天魔基地にななる。

小沢さんが土地持ってるから、この結果になるのは必然。

>>1
どうせなら移動式メガフロートにしろよ。
利権屋共に猛烈に反対されるのは間違いないけど見たいんだよ！
ＭＯＢ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/mob.htm

>人工島の建設には十五年程度を要するため、

つまり「案」ですら無かったって事ね

早稲田の政経を蹴って
浪人して東大を目指していたけど、
1年後は東洋大にしか受からなかったみたいな
結末だな。

沖縄とアメリカに蹴られて終わりだな

キャンプ・シュワブって名前かっけぇーな

ただそんだけｗ

>>48
騒音被害どころか、墜落しやすい欠陥機が配備されるんだよ。
あれが怖い。そのために急いで人口集中地区から遠ざける必要が
あったのに・・・
沖縄県民が民主党に殺されるよ。

お「アメリカの許可は取ったんですか？と取ってないでしょう！！」

現行案より陸上案のほうが市街地に接近して危険性や騒音被害が増す点はどうなんだ？
危険性排除が最優先の目的なのに本末転倒だろう

どうせ解決できませんでしたって、総理を退任して参議院選挙に繋げるんだろ？

外交も話し合いも組織の運営も政治も何もできない
これがド素人でも良いと言って選んだ結果なんだから甘受するしかないよね

あれ？
小沢が土地買ってるのはどこだっけ？

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）
　　　　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/　　　最低県外　最高県内
　　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|　　　　　 むしろ県内にあるほうが県民にとって最高なのではないか
　　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ
　　　　　 　／ /V▼V◎ヽ＼
　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

これメリットあるの？
有事への対応
周辺への危険

現状と現行案との比較で頼む

>>76
すでに実戦投入されてるが墜落したって話は聞かないな。

工事期間が長すぎるんだってよ。陸上は。

できないことやるんじゃないよ

>>84　　　　　　　　旧案　現行案　現状
周辺への危険　　　○　　　×　　　　×
有事への対応　　　○　　　×　　　　△
環境への対応　　　×　　　△　　　　△
合意の容易さ　　　△　　　○　　　　×

>>60
民主は自民と違う案を示せて1両得。
小沢さんは、自分の懐に土地使用料が入って1両得。
米軍は実はグアム移転費用をもってもらえることになって、3兆円得。

丸っと収まるじゃん

陸上案は普天間より危険だからありえない
ってダメだしされただろずっと昔に。

マスコミは埋め立ては環境アセスメントで時間がかかるってキャンペーンやってるぞ

鳩山がどの面下げて県内というか見物ですな
これで辞めるのかも怪しいもんだが

結局現状維持で

政権交代の成果がでたとか言うつもりだろｗ

県外の人の居ない島で決着。参院選を考えたらどっかの県知事が
文句を言おうが沖縄に比べたら殆ど無問題レベルだろう。

基地移転の必要ないだろ
勝手に住み着いたやつの責任追及しろよ

ポッポ「じゃあ空母作ります」

>>91
じゃあ普天間そのままでｗ

正直辺野古以上の案は無いよ
んなのわかってるよ何年やってきたと思ってる

国民は馬鹿だから時間がたてば猛烈な反対も下火になる。
原子力発電所、消費税、国民総背番号、反対勢力の人たちはどこにいったのだろう？
ダム反対地元勢力ですら「作れ」とか言ってる。
「時間をかけて忘れさせろ」作戦は政治家の１８番だが
今ほど露骨に感じるときは無い。脱税、汚職、収賄、辞めずに我慢すれば
国民はすぐ忘れるとか　中井のすけべじじいも思っているのだろう。

岡田は今のうちから鰻とかスッポン食べて体力付けといてね

最初は自民に勝つと思わなくって「県外！国外！」って叫んでて
政権を取った後も、「こんなのすぐに解決するｗ」と思ってて「県外！県外！」って余裕こいてて
とうとう洒落にならなくなってきただけだろ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　アホです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

「少なくとも県外」はどこ行った

>>88
旧案が海上で現行案が陸上か？
陸上案なんて合意無理だぞｗ
海上案なら無条件でいますぐにでも合意可能だ

もう、マクロス級の浮揚要塞人口島を作れよ！陸上案なんてクソ自民ガーの土地利権で
儲けようってクソどもの魂胆だろ！

>>104
沖縄の話な

アメリカとなると辺野古以外ダメでしょ
俺が総理なら5月と言わず明日・・・いや今日辺野古に決めるよ

普通代案考えてから現行案に反対するだろ
なんで今頃考えてるの？

小沢が名護に土地かってるんだから
最初から名護以外に選択肢はないよ

アメリカも沖縄も、反対します。

官房機密費は公開しても、基地問題の検討過程は公開しません。できません。恥ずかしくってｗ

>>106
少なくとも仲井真は陸上案より海上案のほうがマシだという立場だぞ

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　 ／:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　 /::::::::ﾉ　"'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;;;::|
　　　 |::::::::::|　　''''''"""""""" 　　 |ﾐ|
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　　　　 |彡|.　　'''""" 　 " """'' 　|/
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　　　　| （ ﾘ　　 =''''"　;;　| "''''= ﾉ
　　　　 ヽ,,|　　　　　　　　ヽ　　.|
　　　　 　 |`l;;;;;,,,,　　／ ^-ﾍ..;;;;,|　　　　　ブラック内閣に勤めているんだが
　　　.＿／| "i 　　 ,-----､ゝ | 　　　　　もう限界かもしれない
./''":::::/:;;;;;＼＼　　　"'''''''"　/
:::::::::_/:::::::::.l .＼ `二二二.／i､＿＿
　 　　　　 .ヾ　.＼＿＿／ |:::::::|::::::::

>>104
政権与党が「県外移設！」って公で言ったから
海上案も今では合意無理だろ

民主嫌いだったから、
社民のアベトモに投票したけど、
俺の一票は限りなく有効に活かされているな。

アベトモには徹底的に県外移設で頑張り通して欲しい。
この政権を壊せるのはアベトモの腕力次第だね。

アメリカが受け入れなきゃまとまらないんだから
こいつらの中で有力でもしょうがないわｗ

社民を切って沖縄県民を一切無視しないと無理だな

沖縄に飲んでもらうには最低でも鳩山は辞任しないと収まらないだろう
基地問題を政局の具にした罪はあまりにも重い
総辞職して亀井総理という線はあり得る

>>111
どうだろう表立っての反対運動は起きにくいと思うけどな

>米軍訓練の県外移転先としては、鹿児島県の徳之島や九州各地の自衛隊基地が挙がっている。

昨日のマスゴミ・テレビ報道でも徳之島を勝手に最候補地として挙げてるって言ってたよな。
この外道ども腹が立ってたまらん。
鹿児島県知事・県議会・地元自治体・地元住民は大反対してるだろうが！

とにかく県民の説得が出来ればいいわけだ

訓練の一部を本土に移せるようにな・・・もう信じてくれないかな

鳩は案を絞るより、脳みそを搾ってもらったほうが良いんじゃねぇか？

そもそも名護周辺実際行ってきた奴いる
あそこはもうすでに基地と基地の人間が遊ぶリゾートしかないよ
もう屁の子決定ね

鳩山政権に残された手は２つ

１．海上案でアメリカと合意し、混乱させた責任を取り内閣総辞職する
２．国民に信を問うと称して解散総選挙を行う

どうせこのままだといずれ中国に占領されるんだし
このままこじれてアメリカ合衆国の自治区として占領されたほうがいいよな

県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です
県外移設以外無理です

>>113
民主党曰く「県外移設とはマニフェストには書いてない」

小沢が土地を買っている案でまとまるのかな

>>125
でも、マニフェストに書いてあることも実行してないんだよな。

現在の飛行場を継続使用するだろうな。
沖縄県民及び全国の有権者から総すかんくらって、
支持率ガタ落ち、政権統率能力大幅減で責任問題
になるな。
そこで今後の事考えて、衆議院を解散し民意を問えば良い。
5月下旬ならちょうど7/11の参議院選挙と同日でまにあう。
衆参同日選挙やって支持受ければ、あらゆる法案通す事が
可能だ、有権者に承認された政権だから総て正当化できる。

という事で衆参同日選挙で挑め。

徳之島って機動隊を動員するほど激しい選挙が行われる土地柄だぞ
こんなところに現地の同意無しに基地なんか作れるはずがないだろｗ

小沢不動産大勝利ってか

>>125
必死さが滲み出てる逃げ口上だよなｗ

>>88
小沢鳩山最悪だ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　おい鳩山、普天間問題を早く決めろ　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　　　土民が何を言おうが構うな！！
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿　民主党政権のすることは民意だｗ
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

本当に日米同盟破棄と言えばアメリカも折れるのでは？

>>134
でその後どうすんの？
破棄されると思うけどさ

キャンプ・シュワブ野球部

>>130
だな

小沢　名護　土地

http://plaza.rakuten.co.jp/golffantools/diary/201003060000/

米軍普天間基地の移転先は名護市に決まってる！？
〜小沢一郎幹事長の他にも土地を購入していた？〜 [ 雑記 ]
米軍普天間基地の移転先は名護市に決まってる！？
〜小沢一郎幹事長の他にも土地を購入していた？〜

>>135
破棄された後、100兆円くらいで買い戻させられたりしてなｗ

沖縄県の皆様には、本当に申し訳ありません。。

しかし、辺野古しかないのです。

いつもの思いつきで言ってしまいましたが、

簡単ではありませんでした。

火星か金星が良いと妻の幸は言いますが、

小沢先生が、まだ土地を購入していないのでダメと言われてしまい

やはり辺野古しかありませんでした。

本当に申し訳ありませんが、全力で頑張りましたので評価してください。

ｂｙハト

これでアメリカは　同意するの？

>>8
>とにかく自民党とは違う案を出せたからＯＫ

昔自民党が出してダメ出しされた案の合成らしいじゃないかｗ

地元の了解は取ったのか？

勝手に強めても相手がいる話しですからねぇ(笑)

>>129
徳之島にも小沢さんは別荘持ってるらしいから決まりでしょう

双方ともあっさりダメ出しで終了だろww

民主党は「最低でも基地を県外に移設する。」と言って選挙をやってたよね。

それが今では↓

『民主党は最低で基地外。』

無駄を削減した結果こうなりました。

民主党の小沢一郎幹事長が五年前に、沖縄県宜野座村で
約5,200平方メートルの土地（推定5千万円）を購入していたことが登記簿や
衆院の資産等報告書発覚したが・・・

一郎君が買った土地は、海岸近くの原っぱで周りには何にもない。

何に使うつもりなの小沢さん？

しかし最近、他の議員も数名が名護市周辺の土地を買っているらしいという噂がチラホラ。

沖縄好きの集まりで、

「老後はみんなで沖縄ライフを楽しんじゃおう♪」
http://plaza.rakuten.co.jp/golffantools/diary/201003060000/

土地の値段があがっている　やっぱ老後は沖縄だな

なんで以前に自民党と地元関係自治体が検討して駄目だった案を勝手に蒸し返すかな？

メンヘラ平野が一押しのホワイトビーチ(もずくの大産地)案も
地元経済に対する悪影響や環境問題(米軍側の環境アセスもある)でボツったのに、
何の経緯も知らないのか？　この無神経さに沖縄県民が激高するのも無理はない。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100326-OYT1T00990.htm

普天間で首相「極力県外に」、

この人の発言聞いてたら気分悪いね。

しつこいと言うか　ぶり返すと言うか　
前に進まない最悪の首相だな。

辺野古はもう無理だ
衆院と市長の２つの選挙で民意が示されている
アメリカと言えど民意に逆らうことは出来ない

これって、政権の首根っこをアメリカに押さえられちゃってるってことで
ネトウヨ的にもネトサヨ的にも大問題じゃない
売国政権だわな……

>>150
でどうすんの？

ここにきて小沢不動産大勝利
露骨すぎて、むしろエールを送りたい

さっきニテレでやってたけど、沖縄の土建屋絡みの提案ってマジですか？

名護市の市長（民主推薦）が反対声明出してる上に、アメリカも自民時代に拒否済みなんだろ？

>>34
現行法だと埋め立てには県の許可が必要と言う話があったような。

陸上案ってことは、沖縄県の反対を押し切る気満々ってことだろ。

衆院選の前なんて「最低でも県外、できれば国外」なんて言ってたんだよな。
今では「国外？何それ？おいしいの？」って感じだが。

>>151
元々国レベルの約束をひっくり返したのがまず問題なんじゃないのか。
内政干渉なんてとんでもない。ただの民主の自爆。

>>134
言ったところで折れないし日米同盟破棄なんぞありえない、ソレはアメリカがアジアのあらゆる権益を破棄するのと同義でその影響は世界規模。
アメリカに「ン〜？きこえんな〜？」とか言われながら圧力かけられて日本は「なんでもございません」と土下座を返すのが関の山。
ただ、そんなの日本から言うことなんぞありえない。
そんなこと言えるなら、自民党時代にしろ現在の民主党にしろもう少しマシな政治外交が出来てるし県内移転にしてももっと上手くまとめている。
そんな国であればどっかの瀬戸際外交染みた手段も不要だからしない。

>>150
選挙の後にゼロベースで決める（選挙結果は考慮しない）って言ってる奴がいるじゃん
一回現場いってみろよ
現実がわかるから
結論は出ないよ
参議院選挙おわるまで先延ばしするから
そのあと民意を理由に地元反対は押し切るから

オジャワがキャンプシュワブ陸上部に土地持ってるってマジ？

陸上案も民家のすぐそばで15年の使用期限付きだったろ。

沖縄県民を本土に強制移住で島を基地にしてください。
自分的にはダメリカに吸収して日本州にすれば、日本の抱える全てが解決できると思う。

国民が鳩の妄想政治の尻拭いをし続けただけで過ぎ去った半年


日本ってどうなっちゃうんだろうね。

とりあえず政府は３月中に決めた。→５月中に決めなかったのは、
アメリカと沖縄だ。→結局、５月に決めるという思いだけは守っ
た。。。という言い訳戦略だな。

民王党党首である私が一言・・・もう、帰ってもらいなさい

強まってるのは内閣だけで、他は反対だろ

結論を延期することを決めるから
これはすごいメリハリのある結論であるって鳩山は言う

決定なら時間かけて、約束破った上に信頼も時間も失っただけ
お陰でトヨタへの攻撃をしやすくさせた事も考えると、国益幾ら失ったんだ

佐賀にしとけと何度言えば…

地元も米軍も飲まない案しか出せない民主ｗ

いっそのこと、米軍基地のある部分を鹿児島県あたりに編入して飛び地にしちゃえよ
そうすりゃ、そこだけ沖縄県じゃなくなるから、「最低でも県外」という約束を果たしたことになるぜｗ

やれ、基地の移動や建設のことを軽く考えすぎ。
シュワブ建設案も、返還後土地利用も、
十年単位での年月を経た上できたのに。

米軍がＯＫして比較的簡単に県外分散
できたような訓練地や演習の国内利用と
同一視してしまっているほどの軽薄さだ。

米国側の要望する一体運用を無視で、
基地機能分散、新たにホワイトビーチ埋め立ての、
基地建設だったら何も沖縄じゃなくてもいい。
日本国内どこでも良い。
東京湾でも北海道でもいいわけだが。

やんばダムや諫早干拓事業と利権構造は同じ。
日本側の軍事オンチがチャンスとばかり群がって、
土建的発想で、儲ける事業が欲しいだけなんだと思う。

何が、コンクリートから人へ、だ。

バカ鳩が思いつきで提案しても、米がダメって言えばダメなのに
時間の無駄でしかないなぁ
もう総選挙しようぜ

最初に決めてたのは辺野古は自民が決めたから反対、これだけだったんだな

そもそも普天間を移転する理由は民家の直上をヘリが飛んで危ない。
住民が出ていって欲しいというからだろ。
辺野古陸上案は民家の上を飛ぶし地元も反対しているんだから意味無いじゃん。

アメリカが呑むわけないだろ
なにが強まるだw

>>164
民主党が票集めに打ち出した子ども手当てなんてバカな法案実現のために増税されたり、
「民主党に選挙協力してるバカサヨの機嫌とるための在日米軍追い出し」のため国が危険にさらされたりと、
ホント散々だな

トヨタの件は茶番であり、見せしめでもある
アメリカを怒らせたら日本潰すのは簡単だよってね

米軍基地は沖縄県では無いので、国外移設って事に成るよ

１，６００坪の高騰と借地料が最大の判断基準とは
アメリカも土人どもも有権者も舐められたもんだな
もはや笑うしかねえ

いやだから、この際、米国には我が国内の全基地をお引き払いいただこう。

県内を提案した時点で民主党は終わってる

恫喝不動産屋大勝利

>>160
民意に逆らえるならソレこそドコでもいけるはずなのにできない。
普天間継続か、アメリカ様の命令待ちか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヘ＼＿＿｀ー'＿_ノヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　. ＼γ⌒´　　 　　 ＼　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 ／　支持率が下がる事で
　　 . ＼ ""´ ⌒＼　　）　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　 ＼＿＿｀ー'＿_ノ／　　 俺が辞職すると
　　.i /　＼ 　　／　 ｉ　）　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　　　　 ／( 　)　　　　　　　 　思ってるなら
　　i　　　　＼ ´( ･） i,/ 　　　　＼＿＿｀ー'＿_ノ 三　　　　　／　／ ＞
　　ｌ 　　　 ／人_）.　 |　　　　　　　　　 (＼＼.　　三
　　＼＿／ ｀ー'＿_ノ　　　　　　　　　　＜　＼　 三
　　　　　(　 ／
　　　　　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　　　　　幻想をぶち殺す

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|　俺は自民党案でも良かったが、
　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|　　おまえが嫌だと言ったからな・・・
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　　　 ／／ " ´ ⌒ ＼　　）
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　　　　　i./　_ノ 　 ヽ､_ 　 ｉ　）
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|　　　　　　　 i (⌒）｀ ´ (⌒）　 i,/
　　　　＿入　　ー--‐ 　　　 ／　 入　　　　　　 | ::::: (_人_) 　 :::: ::|　　そんなー
　　　／:::ヽ ＼＿＿＿＿_／　　 /::::::＼　　　　　＼.　 |┬ | 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　`ー' 　　　 ＼

竹島守ってくれるんなら島根に来て欲しいなぁ〜

ヒャッホー
小沢が買った土地が爆上げだぜ！！

なんかカスみたいな出来レースだぜ！


ヒャッホー
小沢が買った土地が爆上げだぜ！！

なんかカスみたいな出来レースだぜ！

>>185
小沢の土地高騰が最優先です

ぶっちゃけ・・・
沖縄県民にとっては海上案が一番いいと思うんですが・・・
このままだと陸上に出来ますよ・・・

何が何でも自公政権が決定した現行案にはしたくないんだな。
是々非々の概念が無いって最悪じゃないか。

ゼロベース＝零・基地

つまり、基地は無しって意味ですよ。

>>22
政府案を決めるとは言ったけど合意するとは言ってない・・・

やっぱり小沢が土地を買い占めた場所になったな。
全ては金　金　金　金

アメリカが受け入れなくて、普天間継続使用か……

米から移設先の地元不同意なら交渉しないって言われちまっただろ。
もう現状維持しか残ってねーよ。

自民の出した案が嫌というより、自分の家の財産を増やす…しか考えてないように思う
それの集まったのが民主

>>191
米軍が合意しないような案をいくら出しても普天間のままで変わらないよｗｗ

橋下ちゃんが言ってた関空案いいじゃん
そんなに嫌なら手放しちゃえよ沖縄人

>>192
だって、現行案にすると
小沢さんが買い付けた1500坪無駄になるしねwww

>>193
ホワイトビーチにゼロベースを造る

とか言ったら意味不明にｗｋｔｋする奴が出るだろうなｗ

高気圧が強まりみたいなノリだなおい

>>202
乗ってヤンよ


　ホ　ワ　イ　ト　ベ　ー　ス　！

>>200
沖縄再返還っすかｗ

>>182
日本だけで支那や露西亜に対抗するんですね。
軍事大国になれて良いじゃないか

>>37
それ、最初にアメが持ってきた修正案じゃね？
例のトラストミーの

>>202
基地名がホワイトベースか！全国の小林隼人、勇人さん歓喜！！

けっきょく現状のままなにも変わらないってことじゃん

>>196
竹島を基地にしてくれればおもしろいんだけどな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236610597
---------------------------------------------------------
>竹島に米軍基地を作ったらどうでしょうか？ 日本領土でありながら、
>日本人は独りも住んでいないので、誰はばかり無く爆音をならしても
>問題ありません

冗談としてはとても面白いですが、竹島は男島・女島の２島からなり、
面積0.23平方キロで、どちらも尖った岩の島で、埋め立てたところで
どうにかなると言うようなものではありません。

第一北朝鮮に近すぎて、米軍の基地としてはなんの利用価値もあり
ません。

-----------------------------------------------------------
いや竹島周辺を埋め立てればこれ以上の日本の国益はないだろうな

>>205
自称・琉球王国ウチナーンチュと言ってますので
独立させてほっとくのもいいですね。

小沢さんの土地は岩手県なので、実質県外移転だよ

退役したキティホークを日本で買い上げてキャンプシュワブ沖で使ってもらえ

陸上は普天間の二の舞になるだろうが
住民が基地周辺に住めないようにできるのか？

>>15
もうこれだけで何やっても無理状態確定だからな
アホミンスどもが勝手に決めようとしてるけど

話で言うとこういう事

娘「ママ、いつまで家はスーパーファミコンなの？PS3とか欲しいよ」
ママ「PS3はちょっと無理かもね・・・DSでどうかしら」
娘「うーん、そうだなぁDSでいいかなぁ・・・」
パパ「駄目だぞ、最低でもPS3だ、PCも考えてる」
娘「ホント―？期待しちゃおっかなぁ」
ママ「またそんなできもしないことを・・・はぁ・・・」
　後日
パパ「PS3無理だった！3DOとPC-FXとネオジオCDどれがいい？」
娘「いや・・・DSで・・・」
パパ「DS案はもう無い」
娘「そんな！」
ママ「やれやれ・・・」

>>199
海上案は合意してるよ

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　／　 　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-. |　　シュワブの土地が売れたら
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　|　　
　　ヽ. 　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　また金が増えるぞ困ったな　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼ 　　　　ー--‐　 ／
　　　　　＼　　＿＿＿／　
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ　　 　
　　　　/　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　
　 __/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿.
／ ﾋ|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}万 ／ 壱／／万 ／|
壱（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ／ 壱／／万／|彡|
／／`ｰ､､＿__/｀"''−‐",´壱／／万 ／|彡|彡|
.´万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／|彡|彡|／
≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|／
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>>200
関空もありだと思うが、民主党がやりたいのは「在日米軍の国外追い出し」なんだよねｗ
日本国内で受け入れてもいいって場所が出てきても、そこで反対運動させると思うぞｗ

>>216
非常にわかりやすい例えだｗ

>>184
それ本当に大勝利だから・・・

>>216
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
で、日本軍を強化するんだね

>>216
民主は合意した案では話を進めてないだろｗｗ

>>218
少なくとも民主の行動にそういう結果をもたらすものはナイな。
アメリカによる日本再占領でも起きれば可能かもしれんな日本国外。

「沖縄のきれいな海を埋め立てるこたあ無いわな」って、ボソボソ呟いて
まんまと先行投資した所へ落とし所を誘導した岩手の不動産屋さんは勝ち組。

今の日本は無政府状態。いつ有事が発生しても、ハトポッポ内閣はまったく対応不能。

シュワブって辺野古の事でしょ？小沢が土地買ってる
それって自民案と同じじゃないの？

なるほど、ハタと膝を叩いて納得してしまった。
アメリカが駐留するなら、日本とて文句は無いわけで、要はその経費や運用を何処が
持つかで帰属をはっきりさせられるわけだ。
まさか韓国も、自国の軍事指揮権を持ってるアメリカには逆らえまい。
＞ちょっと小さいので、埋め立てする必要がありますが
ええ、日本には埋め立て技術もありますし、メガフロートという最終手段もあります。
もちろん日本の公共事業予算でガッツリ作りましょう。
滑走路は5000ｍ級を２本に傾斜滑走路２本。空母も止められるバースも併設。
駐機スペースその他の軍事関連施設をメガフロートで。ヒカリファイバーでフロート
の下にも太陽光を当て環境にも配慮します。
本土周辺は沖ノ鳥島のごとく、しっかりコンクリで補強し平面積を１０倍くらいにして
居住スペースを確保。周辺を漁礁とし環境にも配慮します。
マックとケンタッキーとコンビニとドラッグストアを思いやり予算で設置して、
生活が不自由ないように配慮。
当然インターネトその他のライフラインは海底にケーブル設置なりトンネル掘るなりして確保。
あぁ、トンネル掘るなら、いっそ海底通路にして、対馬とリニアモーターカーで結ぶとかすりゃええ。
いいですね。日本のゼネコンが泣いて喜びますよ。
一石二鳥ですね。

---------------------------------------------------------------------------

手塚治先生のマリンエクスプレスがついに実現されるか
日本の経済復興は竹島の米軍基地構想にかかっているかも

せいじとはかく有りたいものです。

>>216
パパは鬼だな。

>>216
結局スーファミに落ち着いてパパとは離婚

つーか、キャンプシュワブ陸上案なんて、アメリカが蹴った案を今更復活させて何が楽しいんだ？
そもそも、オブスレイが普通に離着陸出来ない飛行場を作っても、アメリカは普天間、返さないだろう？

>>227
決定的に違うよ
陸上案と海上案でね

アメリカからすると滑走路が短くなる
住民からすると普天間より危険な基地が残る
環境も赤土垂れ流し

>>227
自民党案は海上案

日本人の９９％はそのままでいいと思ってるのに

小沢将軍さまの買われた土地ですね

>>216
おもちゃ屋（アメリカ）『あの〜購入する約束で取寄せしてあるPS3とDS早く引き取ってくんない？』
パパ『悪いようにはしない、トラストミー』

あん？
君、法律知ってるか？
６法全書読んだことある？
ちゃんと法律ベンキョ―してからしつもんしなさいちゅーの
ボクの土地については、法律上やましい事は一切ありません！
ボクがなにかおかしい事言ってる？
言ってないでしょ？
君らもおかしな報道は慎みなさいよ
以上！
アリガトー

つーかさ。
沖縄って観光と農業(＋基地関連)が産業のメインで、
今ですら平均月収都道府県中ワーストとかだろ？

本当に良いのかねぇ？

現行案よりひどくなってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙されて投票した沖縄人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだな、総合格闘技否定して、なんちゃってアルティメットやった親日みたいなモンだ。

命を守りたい、命を守りたいのです
珊瑚やジュゴンの命を！
沖縄県民の命は知りません

>>235
既定路線だよ
わざと遠回りさせていたけど、結局は小沢が一番得するようになっている。

>>232-233
なるほど
んで、現行案（自民案）より小沢はホクホク？
海上から危険な地上に移して誰が得するん？

>>239
これで本土から来て煽った左巻き市民団体がコントロールできないくらい、
沖縄県人あげての大規模デモとか起こった時、真の沖縄が始まる気がしないでもないｗ

zero-base 零戦の基地

結局県内かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄県の思いとか言ってたの、どこ行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
後先考えず今の状況さえ変わればいいという可能性に賭けてるんだろう
衆院選で民主に入れた連中と同じ

>>239
だよなｗ

「韓流」マスコミなんか信じて民主に入れちゃったからだよｗ

>>243
1500坪の土地を前もって買っておいた小沢は得するよw

オバマNOで終了するってのに
なんで同じのにしようとしてるの？

現行案より陸上案のほうが小沢の土地に近いのか？
小沢の生活が第一　ミンス党ｗｗｗｗｗ

小沢が土地買ってるから陸上案ゴリ押しだろ

>>241
現行案から地上案に変更すると、アメリカと県民は困るけど、
ジュゴンと珊瑚と小沢は喜ぶ　って認識でOK?
　

コンクリートから人へ
シュワブ陸上にします
沖縄県民は人ではありません

鳩山も小沢も国民のやる気を削ぐの得意だな・・・

>>85
墜落聞いたこと無い？
沖縄国際大学にヘリは落ちたぞ・・・
的はずれならごめんよ

しかし屁の子になった後
小沢の土地購入問題が完全に全国に広まるわけだが

まぁまた開き直るんだろうね
決まったら土地が爆上げするんでしょうね

なにこれ、まるのみ？

ここで俺の想像する闇

小沢「わかっとるのか？」
鳩山「は？何がございましょう？」
小沢「だ・か・ら・沖縄だ沖縄」
鳩山「ええ、まあなんとか辺野古で・・・」
小沢「ああ、まあわかっとるならいいんだ」
鳩山「ええ、やはり自公の案はなかなかの・・・」
ガシャーン
小沢「この、役立たずが！」
鳩山「ひぇぇぇぇぇ」
小沢「沖縄土民も米のフニャチンどももどうでもいい！問題なのはわしの土地だ！」
鳩山「ひっ、でもでもでもですね・・・」
小沢「わかったな！」
鳩山「はっはい！」

鳩山「キャンプシュワブ陸上案で・・・」
ざわざわざわざわ・・・

俺はそう酷くない案だと思う。
ネトウヨが素人考えで騒いでるだけで
子供手当てが出れば支持率だってすぐにひっくり返るよ。
好き勝手にホザいてるバカなんざほっとけｗ
キチガイ自民工作員どもｗ

>>253
いや、陸上案もホワイトビーチが大規模埋立になるんで珊瑚涙目。
ジュゴンも実はあの海で本当に繁殖してるかはハッキリしていなかったりする。

得するのは小沢さんだけっすｗ

陸上案って施設内につくるから訓練に支障が出たり、地域住民の騒音や安全性が問題になるから
廃案になったのでは・・・

5月中に決着できずに鳩山退陣、普天間継続使用。
九分九厘このようになると思われ。

>>261
というか海真っ赤になるよ

でもアメリカは嫌なんだろ。

>>260
田舎の人はそれでいいけど、多分、都市部の人は、先ず、円高とデフレなんとかせーと
思ってる気がす・・・

とにかく国外移転を前提に普天間基地返還交渉を進める
今はとにかく、アメリカの厚い壁にぶつかっても本気で戦い続ける姿を国民に見ていてもらうしかない
東アジア共同体が発足したら、基地そのものが無意味になることが国民にもわかる

主語ねーぞ
誰の話だ？
米と地元住民の話か？

>>262
地域住民なんぞ
金もらったらすぐ黙るよ

>>263
それで退陣するような鳩山ならとっくに退陣してるよ
絶対開き直るよ

で、この移設案にどんなメリットが？

土建屋の下地が「シュワブ陸上」で地元土建屋連中を
説得して固めた案だから大丈夫だろう。
アメリカも異存ないと思うよ。

まあ、落としどころはこれしかないだろうね。

基地問題、鳩が一人で身悶えしてるだけだから問題と呼ぶのが馬鹿らしいけど
なんでこれ「いける」と思ったんだろうな

>>260
そうなんだよな。そこまで悪くないと思うよ、俺も。
のうみそがかわいそうな、自民信者はよく考えもせず、民主案を叩くから困る。
縦割行政が段々と変わってきているのも理解出来ないんだろうな。
飽き飽きするよ、自民信者のキチガイじみた民主叩きには。
きっと今までの意趣返しをしているんだろうけどねw
たんじゅんなんだよ、頭の造りが。

湾と陸上なら湾のがましなんじゃねーの？ｗｗｗｗ
費用的にはわからないけど地元民からしたらｗ

>>226
日本は先進国で軍隊も民主主義の教育を受けているから大丈夫だけど、
露西亜レベルならクーデターがいつ起きてもおかしくないレベルだよな。

沖縄の人も本気で県外行けとは思ってないだろ
基地建設でまたお金が落ちてきておいしいじゃないか

地上げ屋や土建屋の論理？
メガフロート作るのに15年もかかるわけないじゃん。

>>265
日本「騒音と危険性の観点から基地を移していただきたいと」
米「うむ・・・まぁ・・・やぶさかでもないな」
日本「辺野古海上でですね・・・」
米「うむ騒音も危険性も軽減されるな・・・地元住民の合意は？」
日本「大方取れております」
米「ふむではその方向で」

政権交代！
日本「いやぁ、陸上案でねたのみますよ」
米「騒音と危険性という当初の話は・・・？」

昔の人は言いました　（　本末転倒　）

>>276
大半は「いなくなると困るけど、五月蝿いのは勘弁」という感じ。
沖縄県人に限らず人間は我侭だからな。

縦読みは甘え

結局最初に政権欲しさにいろんな所に甘言を振りまいた報いが来たってことだね。
強欲にかられて衆愚政治を主導した民主党はもう解散していいよ。

これアメリカのむわけ？

完全にやられたｗ

>>71
一度検討されてたが台風が多い地域では使えないと却下されてる

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　ｷﾘｯ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　県内で決定しましたが県外移転との思いは持ち続けております
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　
　　　 /　　　　　　　　＼

>>264
実際はそうなるんだろうけど
鳩山さんの脳内では地球を救った事になってるんじゃないかな？

有病率約１％の統合失調症（旧名：精神分裂症）の主な症状です。
皆さんも自己診断をしてみましょうね。おかしいと思ったら精神科専門医に相談を。
あなたの回りに疑われる人がいて、他人を害するおそれがあるなら、
精神保健指定医に通報を。措置入院してくれるかもしれません。

１）妄想：：現実的でない間違った考えを正しいと信じ込み、
その確信があまりにも強い為に、間違いを訂正する事が出来ない症状。

２）幻覚：：代表的な幻覚には、実際には存在しない声が聴こえたり、
その声に命令されたりする幻聴と、現実にはないものが見える幻視がある。

３）観念連合障害：：言葉とモノや意味との関係性（観念の連合）がバラバラになり（弛緩）、
話しの最中に、あるテーマから、突然、何の脈絡もなく別のテーマに飛躍し、
話しの内容が支離滅裂となり、コミュニケーションが難しくなる。

４）妄想気分・知覚：：現実的には恐怖がないのに、何か恐ろしいことが起こるに違いないと確信し、
不安な気分になる症状。自分だけにしか分からない意味を与えて知覚したり、
本来、関係のないものを結びつけて迷信的、盲目的にに信じたりする症状。

５）思考奪取：：自分の考えている内容が、他人から抜き取られたり、
覗き見られていると思い込んでしまう症状。

昨日の時点では+民の大半の予想は　”普天間継続”　だったけど
予想の斜め上を行かれたな
この期に及んで小沢の利益が第一とはね・・・・
　

>>281
大風呂敷広げて、できなかったらどうなるかまで考えてなかったんだろうね。

土地ころがしの議員さんウハウハの決定
良かったね○○さん

>>282
無理でしょｗｗ

羽田の拡張工事でやってるハイブリッド工法とかいう奴で
環境にも配慮しながら住宅地を通過しないで済む滑走路だけ作ればいいんじゃないの？

というかいまさら論外だよねこれ

>>288
民主党の小沢一郎幹事長が五年前に、沖縄県宜野座村で
約5,200平方メートルの土地（推定5千万円）を購入していたことが登記簿や
衆院の資産等報告書発覚したが・・・

一郎君が買った土地は、海岸近くの原っぱで周りには何にもない。

何に使うつもりなの小沢さん？

しかし最近、他の議員も数名が名護市周辺の土地を買っているらしいという噂がチラホラ。

沖縄好きの集まりで、

「老後はみんなで沖縄ライフを楽しんじゃおう♪」
http://plaza.rakuten.co.jp/golffantools/diary/201003060000/

土地の値段があがっている　やっぱ老後は沖縄だな

>>256
http://www.youtube.com/watch?v=6ty9WVVFdPk

これだろ、怖すぎるわな・・・

>>282
飲めない　民主党の命運は決したよ

民主党の岡田克也幹事長は２４日の定例記者会見で、２３日に公表した
民主党政策集「インデックス２００９」で米軍普天間飛行場の移設問題に
ついて同党が主張する「県外移設」の表現がないことについて「基本的に
普天間に関する民主党の考えは変わっていない。（政策集に）書いた
書かないということは関係ない」と述べ、県外移設を目指す考えに
変わりがないことを強調した。


http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-147550-storytopic-53.html

岡田はマニフェストに書いてないとかいうが
こんなこと言ってるんやで
卑怯な逃げをゆるすべからず

早くクーデター起こそうや

>>238
民主党が思いやり予算にケチ付けた時も、
米軍基地で働く日本人労働者の労働組合が働きかけをしたら、
ころっと態度変えたから大丈夫と思ってるんじゃないの。

市民に負担を強いる決着へ
わざとやっているのでは？
是が非でも無理やり迷惑施設に仕立て上げたいかの様
結果的に国力は低下し隣国に弱い国になってしまう

>>287
都市伝説の発信者ですね、わかります。

辺野古周辺の小沢の土地購入疑惑をおおっぴらに出して
その上でもう一度議論してみないか？＞米メディアと産経

民主応援マスゴミは指くわえて見てろ

自民党が決めたシュワブ沖より、悪くなったな。

国民の皆様ご案内の通り、小沢幹事長が辺野古沿岸部に土地を保有していらっしゃるという事は事実でございます
しかし、だからと言って、これが道義的にはインサイダーではないかという御批判は、必ずしもあたらないと存じます
この決定は、あくまでも沖縄の方々の思いを第一に、政府として判断した事であります
この決定に、幹事長の意向が作用したなどという事は一切ございません
さらに、みなさん御案内の通り、法律に抵触するような事実は、一切ないわけでありますから、その点に関しましても、ご本人からしかるべき説明があったと聞いております
道義的責任を問われる方もいらっしゃるという事は、もちろん私も存じ上げております
ですから、国会でお決めいただければ、参考人招致には応じますと、私も幹事長も、何度も申し上げているわけでありまして・・・・

>>1
結局、小沢がボロ儲けってわけか。
安全保障まで銭儲けに利用するなど、小沢は最悪のクズだな。
政局に利用した鳩山も同様のクズ。

ん、いや…
お前ら何で海上基地にしようとしたかわかってんの？
元々もう少し沖の方に移動させる案まであったのに

出来レースだろ。
小沢が土地を買ってる以上、ここしかないわ。

小沢一郎民主党幹事長が購入していた土地＝沖縄県宜野座村（飯田英男撮影）

　土地の購入価格は不明だが、地元不動産業者によると、１坪３万５千円程度が
「さほど高くは感じない値段」だといい、推計では５千万円前後とみられる。

　小沢氏の会見での説明によれば、この時期は小沢氏が、１６年１０月に
東京都世田谷区の土地を買うため、事務所に保管してあった資産４億数千万円から、
代金４億円を捻出（ねんしゅつ）した後。資産等報告書によると、小沢氏に定期預金はなく、
沖縄の土地を買う多額の資金がどこにあったかも不明だ。


　重機土木大手「水谷建設」元幹部は東京地検の聴取に「１７年４月、小沢事務所に
５千万円を提供した」と供述しており、この金が土地購入費となった可能性がある。

　土地は普天間飛行場の現行案の移設予定地のキャンプ・シュワブ沿岸部
（名護市辺野古）から直線距離で約９キロの近さだが、移設案の騒音予測地域からは外れている。
購入時期が辺野古移設を盛り込んだ在日米軍再編の中間報告に合意した
１７年１０月の直後のため、当初は値上がりを期待した投機目的だった可能性もある。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100129/crm1001290151003-n2.htm


　産経新聞の取材に小沢氏の事務所は「担当者が忙しい」として、具体的な回答はしていない。

あれ？陸上案を散々吟味した上で、やっぱ沿岸に・・って話になったんだよね、確か

陸上って沿岸より悪い案じゃないの？
さんざん引き伸ばしておいてこれかよ
でもバカ民主共はドヤ顔なんだろうな

名護の稲嶺市長にも沖縄の仲井真知事にも小沢の土地購入疑惑は伝わってるんだろ
怒れ！怒れ！

民主党事態が沖縄の選挙で県内移設反対派の
候補者ばかりを応援していたんだから，
県内移設は，論理矛盾を起こして空中分解する
のではないか。ｗ

>>306
自民党の案以外だったら何でもいいんだよ

沖縄県民にとって一番不安な航空機の離・発着空港と演習だけは
県外で引き受けさせろ。　それで民主党は腹を括れ。

左派からは「県外移設なし！？鳩山政権終わったな」と言われ
右派からは「日米関係を無駄に悪化、鳩山政権終わったな」と言われ

なにがしたいの

高校ではインターハイにも出たし、
ぜひ、キャンプシャワブ陸上部に入りたいです（キリッ）。

俺も沖縄に土地買おうかな

キャンプ相手にいい商売できそうだ

もし同じ結論になってしまったとしてもアメの言いなりになって決まったのと
政府が鳩首凝議の末決めたのでは意味が全然違うとおもう
結果よりその過程を評価したい

>>313
アメリカさんは
「それはすでに散々議論した上でゴミ箱に放り込んだ案だ」
とバカどもにはっきり言ってやって欲しいね

沖縄人が日本から出て行けよ
うぜーｗｗｗ

>>302
産経のは紙面ではどういう扱いなのかな？

よりによって陸上案かよｗ
これって滑走路が５００ｍぐらいしかねえだろ、米軍がそれで納得するわけがない。
やるなら海のほうへ突き出すように埋め立てるか。環境破壊してさｗ
どのみち地元住人の危険と騒音は現行案よりも高くなるがな。
ほんと沖縄県民を馬鹿にしているよ、現行案よりも悪くしてどうするんだよ。

県民感情を煽るだけ煽った
日米関係に軋轢を生じさせた
国防の観点が欠落していることが露呈した
連立内の対立が露呈した
リーダーシップの欠落が露呈した
対案さえなかったことが露呈した

・・・けど、結局何したかったの？

>>318
その過程が評価できないんじゃないか。馬鹿か。

鳥取立候補のいい機会なんだけど、地勢的に無理があるな

小沢の土地が入ってたら爆笑

しかし麻生の漢字間違いであれだけ叩いてたマスコミが
小沢の追及はさっぱりしないなんてバランス感覚が狂いすぎだろ

ていうかマスコミ報道(特にＴＶ）は独自調査による報道を放棄したのかねえ？って思うよ最近

　　　　　　　　　　　　　　　　 ______________
　　　　　　　　　　　　　　　 (_____________　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /,..,, 　,,...,,_ 丶　|
よしよしその案で良い.　 ( 　 )　( 　　　〈　|
俺の土地が高く売れる ./ ⌒｀ ´⌒ 　　'ヽ|
　デカしたぞ鳩山 　　　. | ﾉ（_人__）丶 　　|
　　　　　　　　　　　　　　 | 　ﾄ-‐-1　丶　 .|　　がはは
　　　　　　　　　　　　　　 .＼.`二‐'_______ ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ／〈|V▽ヽ/__l　＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l l 〈ヽ∧／＞ l　　.|
　　　　　　　　　　　　　　 | |. ＼Ｙ ／ 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　 |_|. 　 |,/ 　 　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　γ´￣ ｀　|_________（ 　（
　　　　　　　　　　　　 |　　ヽ＿ﾉ　　　　.i 〜'
　　　　　　　　　　　_ノ|______|　　 ｀| 　　 |
　　　　　　　γ⌒´　("＿___）ヽ,　.| 　　 |
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ 　　 /　　　　　　　　　　） |＿___|
　　　　　 　 ! ／￣""⌒⌒＼　）("＿___）
　　 〃〃∩|゛　　＿, 　,＿　 |/
　　　　⊂⌒ヽ｡(＞）｀ ´(＜）｡´
　　　　　 ＼_ﾟ__つ_（__人_）ノつ

>>323
今まで政権党の座を与えてくれなかった日本国民への嫌がらせ

めでたく、キャンプシュワブ陸上案に決定
　　　　　↓
　　　基地移設
　　　　　↓
騒音と危険で負担増大

>>322
>これって滑走路が５００ｍぐらいしかねえだろ

それじゃダメだね。
輸送機発着と嘉手納が被害を受けた時の代替ができなきゃ米軍は拒否する。

>>322
結局民主党の案は移転中止で普天間の継続使用
これだろ

なんか政府の案がそのまま合意みたいな記事だな。
ノーって言われて終わりなのに、無駄な時間使ってる。

ｵｻﾞｰ野戦軍司令官大勝利ｷﾀｺﾚw

小沢は海に面した最高のロケーションでリゾート作るつもりだな
あの辺の海は本土でもまだ汚れてなくて綺麗だからな
こりゃ小沢リゾート名護の誕生だな

小沢リゾート大勝利

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100129/crm1001290151003-n2.htm

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　ｷﾘｯ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　小沢幹事長が辺野古に購入された土地は
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　 　　　やはり大切にしなくてはいけないという思いがあります。
　　　 /　　　　　　　　＼

>>323

米国に日本は独立国だということを思い出させてやったじゃないか。
今はそれで十分だ。

>>1
陸上案よりは海上案の方マシだろ・・・
民家近いからって普天間から移設するのに
何で民家が近くて危険な陸上案にするんだ?

わざわざ米に蹴られる案作って民主は何がしたいの？
韓国みたいに日本国民が反米に傾くわけは無いし、無能ぶりを晒すだけなのに。
鳩の首塚で辺野古に建設しかないと思うよ。

アホの極みだな
沖縄県民は完全に馬鹿にされてる

>>318
結果はこの際バイタルに大事だよ。

>>318
そもそもちゃぶ台ひっくり返した処から全く評価出来ない

>>336
その結果アメリカではトヨタバッシング。

自民党の時の合意を覆した意味がわからない

>>325
鳥取はいいんじゃないか海も近いし，
埼玉の朝霞も公務員宿舎なんか作ってないで
立候補すればいいのに。

もし、沖縄がもう普天間継続でOKといったら
辺野古海上案を推進しはじめると思う。
そのあと、ひっくり返して、もとの木阿弥へ。
国益にならないことをする。それが民主党

手話部の私が通りますよ

なんだよ最低でも基地外じゃなかったのか？

県外じゃなかったら解散総選挙ですよね！

これくらいは守れよ民主のｸｽﾞ共

対馬まるごと献上でいいよ。
韓国に買い占められるよりはいい。

現行の海上案より悪くなってどうすんの
しかもアメリカと沖縄が否定してる陸上案が何で強まるんだよｗ
辺野古沿岸部にV字滑走路でいいだろ
今から沖縄に土下座して回れ

後は空港から小沢リゾートに1本でいける縦断鉄道もつくらないといけないな

こりゃ沖縄がアジアとアメリカを繋ぐ世界の経済特区になるな
沖縄人にとっても過疎地の名護経済が活況になってにわか成金が生まれるチャンスだぞ

>>336
一連のゴタゴタ見てそう思うのは、おめでたい奴だけだと思う

>>342
トヨタ叩き最初に始めたの在米キムチらしいぜ。

アメリカでの日本叩き、日本でのアメリカ叩き、それをやらせようと画策してるのがどっちもキムチ。

>>337
建設するのも環境アセスもやり直しだから現行案よりも時間がかかるとかｗ
2014年移設は無理だってよ。
ただ単に自民党が作った案以外のものをやりたいというだけ。
笑わせてくれるよ。

>>348
マジでありそうだな。それで衆参ダブル選挙。

>>355
ねーよ
百年に一度のキチガイが手にした権力を手放すわけないだろ

>>346
手話を極めると南斗水鳥拳が使えるようになるってホント？

>>347
だからそれを全国民に公表しただろ。

大学に入る事だけを目的にして
入学した後のことを全く考えていない受験生って
少なからずいるが、この内閣と政党も
こういう受験生と酷似している、政権を獲得する事だけを考え
獲得した後の事を真剣に考えていないから今の混迷がある
まさに受験生内閣

まずは　政権交代

まずは　大学合格

そっくりだ

ヒャッホー
小沢が買った土地が爆上げだぜ！！

なんかカスみたいな出来レースだぜ！


ヒャッホー
小沢が買った土地が爆上げだぜ！！

なんかカスみたいな出来レースだぜ！

>>353
韓国はヒュンダイを売りたい、アメリカはビッグ３を売りたい。
両者の利害が一致してトヨタバッシングだな。

>>355
民主党は絶対にやらん。
特に小沢は他のことはともかく、選挙に関しては鼻が利くからな。
自分らの不利になるようなことは一切しないだろ。

よかったな沖縄土民ｗｗ民主党様のお陰でお前らの大切な海が汚されずに済むんだぜｗ

海上案を批判した挙句、陸上案にする理由を民主党は何て言う気なんだろ〜ね？
『陸上が良いと言う県民・アメリカの声を聞いた！（ような気がした）』とか？

基本的な確認
このだめ民主政権でさえ日米安保を重要視していることは明確
反米房の民主信者、おまいらどうすんのよ？

>>356
> 百年に一度のキチガイ

お前！鳩山総理大臣が率いる民主党政権を馬鹿にするのもいい加減にしろよ！！

百年に一度じゃなくて一万年に一度レベルだ馬鹿！！

琉球王国復活　→　日本から見れば「国外」

というウルトラＣが残ってる
あの鳥類ならやりかねん

>>365
すまん5万年に1回の間違いだったな

>>355
昨日、
鳩『どんなに支持率下がってもそれは、国民の激励だから辞めない』
って言ったばっかだよｗ
　

>>358
しかも無駄に体育会系のノリだから困るんだよねぇ
普天間移設、子供手当て、高速道路無料化、高校無償化、農家への戸別補償etc・・・
全て「つべこべ言わずにまずはやってみろ、やってダメなら考えろ」っていう雰囲気がする

ホワイトビーチ沖埋め立て案
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4b9ed86310b7f.jpg

＞滑走路は３０００メートル１本と３６００メートル２本の計３本
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-159280-storytopic-53.html

コザ市が沖縄市に名称変更したように、
名護市を「県外市」に名称変更します。
県外移設でめでたく解決。

馬鹿だろう、鳩山

沖縄県民として反対しておきます。

最低でも県外って、かりゆし着て言ってたじゃねーか。いい加減にしろよ。皆怒ってるぞ

>>371
アメリカに差し出す可能性もあるぞ。
フテンマ州だな。
星条旗に星が増える。

>>362
助かったのは沖縄の海か・・・。
地元住民は現行案よりもさらに酷い危険と騒音に悩まされると。
さすがは民主党、これこそがコンクリートから人へだね。
これって人を人柱にするって意味だったんだねｗ

>>318
ちったあ別のいいわけ考えたらどうアルか

参院選で民主は票取れないかも

小沢の利益の為に安全保障ぼろぼろですか。

まじで死ねよ。

基地建設に1兆円・アフガンに5000億円・・・これだけあったら外環や圏央道が作れるだろ・・・
民主のせいで外国にばかり無駄遣いしてんだが
たった100億円のアニメの殿堂で国民のために使うのは反対で外人に使う1兆円はOKだと？なめてんのか

鳩山はことあるごとに「沖縄の負担を思う」といってるが、

沖縄の負担を一番弄んでいるのは鳩山と民主党

とにかく政権を獲得したかったんです
獲得すれば何とかなると本気で思ったんです。
本当に何とかなると思ったんです

こりゃ前にミンス党が言ってた沖縄独立しかないなｗ

５００ｍ滑走路なんてゴミに等しい案だわな。
０．０５秒でシュレッダー送り

>>376
民主党案ではもっと海が汚されるんだよ

まあ、移転自体なしで決着かな

アメリカがダメ出しするからダメだろ。
だいたい普天間移設の理由は民家や小学校の傍を軍用機が飛んで危ないということと
地元の意思が基地が出ていってという欲しいことだからなのに、
地元が基地受け入れに反対していて
基地ができれば民家の上を飛ぶことになる陸上案はなんの問題解決にもなっていない。
ただアメリカの基地内にあって工事がしやすく自民案じゃないっていうことだけじゃん。

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　／　 　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-. |　　たまたま購入した土地が
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　|　　米軍基地の予定地になってしまった
　　ヽ. 　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　困ったなぁ、ど〜しよう　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼ 　　　　ー--‐　 ／
　　　　　＼　　＿＿＿／　
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ　　 　
　　　　/　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　
　 __/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿.
／ ﾋ|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}万 ／ 壱／／万 ／|
壱（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ／ 壱／／万／|彡|
／／`ｰ､､＿__/｀"''−‐",´壱／／万 ／|彡|彡|
.´万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／|彡|彡|／
≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|／
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つまり小沢不動産が儲かるの？

こんな結果だったら、そのまま現行案を採用して、
県外移設の時期を明確化するとかだけの方がずっとましだったような気が。

>>388
小沢一郎民主党幹事長が購入していた土地＝沖縄県宜野座村（飯田英男撮影）

　土地の購入価格は不明だが、地元不動産業者によると、１坪３万５千円程度が
「さほど高くは感じない値段」だといい、推計では５千万円前後とみられる。

　小沢氏の会見での説明によれば、この時期は小沢氏が、１６年１０月に
東京都世田谷区の土地を買うため、事務所に保管してあった資産４億数千万円から、
代金４億円を捻出（ねんしゅつ）した後。資産等報告書によると、小沢氏に定期預金はなく、
沖縄の土地を買う多額の資金がどこにあったかも不明だ。


　重機土木大手「水谷建設」元幹部は東京地検の聴取に「１７年４月、小沢事務所に
５千万円を提供した」と供述しており、この金が土地購入費となった可能性がある。

　土地は普天間飛行場の現行案の移設予定地のキャンプ・シュワブ沿岸部
（名護市辺野古）から直線距離で約９キロの近さだが、移設案の騒音予測地域からは外れている。
購入時期が辺野古移設を盛り込んだ在日米軍再編の中間報告に合意した
１７年１０月の直後のため、当初は値上がりを期待した投機目的だった可能性もある。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100129/crm1001290151003-n2.htm


　産経新聞の取材に小沢氏の事務所は「担当者が忙しい」として、具体的な回答はしていない。

>>378
これで民主党を勝たせたら日本国民は本当にアホだよ。

>>389
誰が見てもそう思うのだが民主党のアホたちはそう思ってないようだね。

最低でも3000〜4000m程度の滑走路は必要なんじゃないのか？

複数本＋別角度でも必要だろうし。

>>386
政府は当初の目的忘れてるでしょ
そもそも鳩山が騒音を解決したいって言ってたのに
沖縄は騒音で生活がしにくくなるなら海上案のほうがいいと思ってるんじゃないの
だから海上案には同意してたんだし
それを県外だとか基地外が言ったから海上案も反対派に転じてしまった

>>390
つまり現行案では外れる可能性のあった
小沢土地を確実に重ねる為に地上案に変えたと？

せっかく自民が１０年以上かけて、あとはラスボス倒してエンディングまで進めてたのを
民主が「気に入らん」とデータ消してＬｖ１からやり直しな感じだしな。

キングコングに差し出す生贄を決めているみたいな議論

海上に作ったほうが安全なんじゃないか？
騒音も防げそうだし・・・

ボールは日本政府にあるのかもしれんが、
飴が構えてるフェアゾーンは「現行案」か「現状維持」しかねーんだぞ。
他は全部ファウルゾーンだ。

>>395
環境破壊がより深刻になる陸上案にね

ジュゴンどうこう言ってるくせに

頑張ったけどアメリカに反対されたってアメリカの所為にするんだろうな

もうこの際有志が辺野古行ってジュゴン皆殺しにすればよくね？
そうすれば心置きなく海上に建設出来るだろｗ

海上案から陸上案にって
小沢が儲かる以外になんかメリットあるの？

人間のクズの集まり　民主党

>>396
民主「隠しアイテムとってないんですよ！いいんですか！」
沖縄人「じゃ隠しアイテムとるためにリセットね」

民主「思いを申し上げたので隠しアイテムをとれるかどうかは前向きにやります」
沖縄人「ふざけんなさー」

沖縄の皆さんに袋叩きにあえばいい、鳩山。

１を読まずにかきこ。

世界陸上みたいなもんかな？

沖縄で陸上大会やるなら
ぜひ、観光がてらみにいきたい。

沖縄に来る選手もｴﾝｼﾞｮｲするだろう。
この大会は人気でるよ。

グッドジョブ。

子供手当てのために
民主に投票する
家庭はきっと多いと思う

他力本願が日本人
過去の政治家もそんなに立派でなく
自国の利益なんぞ考えてこなかった

>>393
ジャンボジェットでも飛ばそうって言うの？ｗ

はやく小沢を逮捕してっ！！！！

海上のほうが安全だけど、海の環境を考えたら陸上
珊瑚や海流に影響が出る

あと上の方にもちらほら書いてる人いるけど、
沖縄って赤土が多く、雨で流れやすいから、
陸上案で土地掘削した後、台風とかきて大雨降ったら
海が濁ってえらい事になるんじゃないか？
それが陸上案がボツになった理由の一つだと聞いたけど。

ほんと民主党は見切り発車が多すぎる。

沖縄のヒト納得しなくね？　これまでの経緯といい、この最終案といい…。

>>402
ジュゴン探すのが大変だよ

>>403
デメリットなら腐るほどあるが、小沢さんに睨まれる政治家としてのデメリットの方が遥かに大きいとの判断

やっぱり小沢買収土地かｗｗｗ　もう解り易すぎｗｗｗ

>>412
入念に対策を考えて工事すれば大丈夫。
でも急ぐつもりみたいだから、まぁ流出するんだろうな。

>>411
陸上のほうが海に与えるダメージがより大きいんだよ

なるほどねー、小沢の意味不明な超笑顔はこれだったんだね。
小沢不動産ボロ儲けだからか。

つ　ま　り　小　沢　の　土　地　が　必　要　と　い　う　わ　け　で　す　ね　！

シュワブシュワブって言ってるけど、これって辺野古陸上案だよね？
マスコミは意図的に「キャンプシュワブ」「ホワイトビーチ」という
横文字を使ってない？

辺野古陸上案・辺野古沿岸案
ホワイトビーチは「うるま市」って言えばいいのに。

もし意図的ならば民主党の指示なんだろうけどさ。

日本一の無責任男
http://www.youtube.com/watch?v=_k7hXwDGbSk

沖縄の民意なんて関係ないよ！

小沢の土地が高騰することが一番大事！

環境破壊なんて関係ないよ！

小沢の土地が高騰することが一番大事！

日本の安全保障なんて関係ないよ！

小沢の土地が高騰することが一番大事！

騒音患者は立ち退き料と代替土地でシャンシャン
騒いでいるのは反米と売国奴民主

>>403　米軍基地の中に滑走路を造るから、反対派が立ち入れない。それだけ。

小沢は陸上案却下されたらどうするんだろｗ
まあ、却下されるんだろうけど

意味が分からない(´･ω･`)
なんのためのドタバタなんだ？

>423
全く同意！

>>426
ぽっぽに八つ当たりの電話して終了でしょうな

小沢が購入した土地の値段が上がりそうだな。

>>427
小沢の土地ありきの話ではないことを演出する為の迂回なんです
すべて

そりゃ、小沢の土地が上がる辺野古付近が一番良いに決まってる。
でも海上案は自民の案だからやりたくない。そうだ、陸上案にしよう

って感じ?

>421
そういうことだよね。何もかもが目先の誤魔化し
選挙前も選挙後も、とにかく嘘をついて事実を隠して国民を騙せばいいという
戦時中の大本営発表と何ら変わらない民主党の体質

>>382
はじめから政権交代詐欺する気満々だったのに？ｗ

決める？きめてもないのに公約かw
よろしいなら参院票は友愛だw

>>408
取り敢えず貰えそうな子供手当てだけは貰っておいて、ミンスには投票しないんじゃね？ｗ

>>391
どうみても旧自民の亡霊としか思えない連中が執行部や党代表にいる
党に”自民よりマシ”とか言ってみたり
その党代表がうちの党に政権担当能力はないよとあらかじめ言ってるのに
票を入れたりする時点でもう相当なアホな気がしないでもない

>>412
温室ガス削減と一緒やね
自分達に都合の良い>>411みたいなエセ科学の盲信を国民に強要するのが民主党

まーアメリカに責任転嫁するためのフリだろ。

>>8
二十代の俺でもそんな低いハードルならいくらでも政治ができるなw

まず小沢ありき

最初からこれで行くつもりだったのが丸分かり
他の案も出して仕事してますよーって
パフォーマンスが見え見え

金曜日の産経抄はうまいことをいうことが多い。

【産経抄】３月２６日

「その相手の女ってェのは、しろかい、くろかい？」「ブチなんですよ」「犬だい、それじゃあ」。
　もとは上方落語だという『三枚起請（きしょう）』の冒頭シーン、大工の棟梁（とうりょう）と
　唐物屋の若旦那（だんな）のやりとりだ。

▼「しろ」「くろ」といっても、「無罪」「有罪」の意味では、もちろんない。棟梁は、
　「ここんとこ、色っぽいことになってる」若旦那の相手が、堅気の娘か商売女かと聞いている。
　若旦那はそれを承知で、まぜっかえす。（中略）

▼ところで、若旦那が夢中になっている吉原の花魁（おいらん）は、棟梁や経師（きょうじ）屋の清さんにも、
　「起請」と呼ばれる紙切れを渡していた。どれにも「年季が明けたら夫婦になる」と実現不可能な約束を書き付けている。
　鳩山政権もまた、公約実現を急ぐあまり、財源の裏付けのない「起請」を、国民にばらまいているのではないか。

▼花魁が、怒り心頭の３人を前に開き直って発したせりふを、後になって首相の口から、聞きたくない。
　「あたしたちはねえ、客をだますのが、商売なんだ」

ちょｗ　地図見たけど、キャンプシュワブってヘノコのすぐ横じゃんｗｗｗ

「 日本という国は日本人だけのものじゃない 」 と参政権を在日バカチョンに売り渡そうとする一方で



沖縄は沖縄県民だけのもの！　という矛盾した論理をごり押しするバカサヨ（ 怒 ）



ならば憲法改正と国防力でアメ公に頼らない安全保障を構築すべきなのに、それらも全否定！



しかも１３年間議論をし、普天間 → 辺野古移転を主導してきたのは、

さきがけ幹事長時代からのポッポ自身なのに、今になって一方的に反故！



ソマリア海自派遣に反対し、自分の護衛は求めるピースボートと同様、

まるで支離滅裂で気ちがい丸出し

>>444
今頃気づいたのかよｗ
シュワブ陸上案ってのは辺野古陸上案のことだよ。

>>444
小沢さんの土地を高く売る為に、自民の海上案から陸上案に切り替えただけらしいよ

今後、この案をアメリカに提出したとしても
「地元民の同意は？」で一蹴される
地元民の同意が一番ハードル高いのに、政府は案だけ考えて仕事した気になってる
しかもアメリカにとっても滑走路の長さが足りないし現行案と比べて良いことがない

一生懸命やってるフリだけで、答えは決まってたっていう典型だな

寺島実郎みたいな馬鹿をブレーンに据えるからこんな事になる。
そこいら辺の占い師の方がまだマシ。

県外なんて調子こかず、辺野古ならすんなり移動できたろうになぁ（そりゃデモはあるだろうけど）

もう基地固定しかないだろwww

必殺ちゃぶ台返しで全て終わったんだよ

結局、小沢不動産の大勝利か・・・

シュワブって横文字にしたら，なんかＯＫな感じがするしね。

最後には住民のほうを移動させる案とか出たりしてな・・・・

あれ？地元の了承は得たの？
これから根回しだったら5月に絶対間に合わない。

>>448
国民の非難を”激励”と脳内変換出来る連中だから
『沖縄県民は大喜び』くらい平気で言いそうｗ

メリットは汚沢の買い占めてた土地が売れることだけか。

>>370
この案実行すると1兆円ぐらい掛かるそうだな
埋め立て地としては関西空港を超える巨大プロジェクト

で、そもそも関係者全てが納得していた辺野古沖案を否定した理由は何よ？

>>459
自民案だからだろ

>>454
平野が言ったみたいに普天間周辺の市街地強制移転が一番いいんだけどね

>>459
ジミンアンダカラー
選挙の票得るため

さんざんゼロベースって言っといて結局シュワブ=辺野古てｗｗｗ
アメリカとの関係は悪化させるわ地域には恨まれるわ、何がしたかったの？

>>459
・自民党案だから。
・汚沢の買い占めてた土地が売れない。

>>450
鳩山去年は、自信満々に「グアム移転」って言ってたもんな。

すっかり言わなくなったけど（ｗ
ブレーン、変わったのかね。

>>459
それでは汚沢不動産がもーからない

沖縄県民・・・

海上案と比べて何所が優れているのか全く理解できない
小沢の土地を高く売りたかっただけかｗ

自民が１０年もかけてやっと決めた移転を、僕たちならもっと上手くやれるよ！
と言ってめちゃくちゃにしただけだわ

だから、文句言うなら民主を選んだ沖縄県民にいえよ
沖縄県民も他人事みたいに不満ばかり言うな、クソ
お前ら、だったら密約自民を選べばよかっただけのこと、おわり

名護市長選とは何だったのか。

>>463
Q:何がしたかったの？
A:小沢さんの土地を高値にしたかった

散々既出だがこの一文に集約されるな
マスゴミはこの事を声高に言うのだろ〜か？

この陸上案の利点って何？

問題点は山ほどあるけど。
・海上案よりも住民の騒音危険性が高まる
・海上案よりも滑走路が短くなり米軍が難色を示す
・海上案よりも施工時間がかかる（環境アセスがやりなおしだから）
環境への影響はどうかね、赤土が流出したら海上案よりもひどくなるがな
その辺は対策をとればいいが。

それにしても陸上案の利点ってものが思いつかん。

ひょっとして、シュワブを地名だと思ってるやつがいないか？
Schwab、米軍基地の名前だからな。
基地には英名がついてるのと地名のとある。

>>473
唯一あるぞ！
汚沢殿下が儲かる

>>465
あの頃のブレーンはキチガイ寺島実朗だったからな
訪米してもアメリカ政府関係者と誰とも会えず涙目で帰ってきた寺島
寺島推薦本
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/S/SeaMount/20090327/20090327223313.jpg

>>473
自民案ではないという時点で民主には十分なメリット。

小沢よ国民のためにタダで日本によこせ
国会議員なら
これじゃ自分の土地を買わせるための巨額背任罪だ
国の税金で私服こやす悪党

>>465
鳩山のブレーンって寺島実朗だったっけ？
あの人は何年もまえから日本から米軍を撤退させろっていってたからな

よくわからんけど、この案は沖縄県民にとって現行案よりプラスなの？
それ以前に、飴が飲む可能性の問題はあるんだろうけど

>>480
名護市民が蒙る騒音被害が大きくなったという時点でマイナス

>>479
>撤退させろ

「撤退させろ」を「撤退するだろう」を混同する寺島。
それを見抜けない鳩山。

これが迷走の原因。

>>480
市街地に近くなる。＝騒音も酷くなる。＝事故に巻き込まれる可能性が上がる。
デメリットしかありません。

>>480
マイナス
500メートルの滑走路しか造れないから普天間は確実にそのまま

陸上案って小沢さんの買った土地のあるとこなのか！

すべての謎が解けた

第二の普天間である

>>480
マイナス
騒音の問題だってさらに酷くなるし、環境を破壊しないわけじゃない。
アメリカにとっても滑走路が短くなるし、拒否するだろうね。
辺野古沿岸部案と比べて明確なメリットがないと同意するわけないよ
何でメリットを話さないんだろうね。
まあ、メリットなんてないから話せないわけだが。
だったら現行案で土下座して沖縄を納得させたほうが良いんだよね。
自民案だからとか言い訳してる場合じゃないんだが…

シュワブ陸上部ならよくて
シュワブ海上部がダメな理由が、
まったく何ひとつ思いつかない。

俺が馬鹿だからか？

>>480
県民からすれば
現行案→いつも家の前に糞をして行く犬がいる
陸上案→いつもリビングに糞をして行く人がいる

くらいの迷惑度だろ〜な

で、沖縄県の人納得出来るの？

ググってみたけど、シュワブ陸上（辺野古陸上）案は、
マジで吉野座村にグッと近くなるのな（ｗ

小沢の土地の値段、マジで爆上げだろうね。何十倍とかになるんじゃないか。

>>481
>>483
なるほど。自民案だけはメンツにかけても選べなくて、県民のことなんか二の次なんだね

>>488
小沢一郎が所有する土地に引っかからないからだとさ…

死ねよ民主党員全員

現状の民主の考えは自民党の辺野古沖案以外なら何でもいいってだけになってるよね。
本来の基地移設の問題点がなんなのか見えて無い気がする

>>488
ヒント：http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100208-OYS1T00590.htm

沖縄県民が翻弄され
日本の安全保障が脅かされ
小沢さんが儲かった

>>495
読売新聞は、良い仕事するよなあ〜。

>>488
海上埋め立ては東京のゼネコンが工事を持っていくが、
陸上部なら地元の土建屋に落ちるカネが多い

大米建設は下地の親族会社
http://www.yonewa.co.jp/detail.jsp?id=1806&menuid=1019&funcid=1

>>491
小沢は土地を転売するわけじゃない。
基地の保養施設として貸し出して、永遠に日本政府から補償金をもらい続けるのが目的。

ドラゴンボールに例えると・・・



現行案→牛魔王

シュワブ陸上案→アックマン

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100327/plc1003270418001-n1.htm
　普天間返還は１９９６年に日本政府が要望した。
地元の声も取り入れながら、１０年の歳月をかけてまとまったのが現行計画だ。
地元の名護市や沖縄県、米政府の足並みもそろっていた。
それにもかかわらず、鳩山首相自らが「県外、国外」に自らこだわって迷走を重ね、決着を先延ばしにしてきた責任は重い。

こんなこと絶対テレビじゃ報道しないだろうな

お断りします。

>>492
米軍の事も、予算の事も二の次です。

訓練場は平坦じゃないし、土の問題もあって、海上案よりも建設期間も長くかかり建設費も高い。
そもそも、訓練場が使えなくなるから、米軍が了承する可能性は無い。

で、自民案の何が駄目だったん？ｗ

ヘノコに先進的なＶ字滑走路作っとけば、米軍が引き揚げたあと日本の財産になる。
軍備増強した自衛隊が使う。

だから普天間を東京に編入すればいいだろ

>>490
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ?　　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）; 　メディアでは
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　『県民大激怒』と書かれているが
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 私には民主党政権に対する
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　　 　期待と激励に感じた
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ,
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

普天間継続、基地増えた。
ゼロベースの結果がこれですｗ

>>504
民主党案じゃなかったから

陸上案も自民時代に検討されたはずなのにねー・・・・
自民が叩かれる点は工事をしなかった点だろうね、世論きにしすぎて
できなかったんだろうけど

小沢の土地が陸上案の近くにあるとか報道されてなかったっけ？
どーなの？

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　 ／:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　 /::::::::ﾉ　"'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;;;::|
　　　 |::::::::::|　　''''''"""""""" 　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　|/
　　　　/⌒|　ﾐ -=・=‐,　　=・=-　.|
　　　　| （ ﾘ　　 =''''"　;;　| "''''= ﾉ
　　　　 ヽ,,|　　　　　　　　ヽ　　.|　　　
　　　　 　 |`l;;;;;,,,,　　／ ^-ﾍ..;;;;,|
　　　.＿／| "i 　　 -==＝=-　.|　　　　代わりにイオン名護店を撤退するからもう許して
./''":::::/:; (⌒)＼　　 "'''''''" 　/
:::::::::_/-r┤~.l ＼`二二二／i､＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　.＼＿＿／ |:::::::|::::::::

普天間か辺野古の地名を｢県外｣に変えれば問題なし

今日、朝生で言ってたが、岡田がルース大使に以下の案を伝えたようだ。
・まずシュワブ陸上部に５００Ｍ級のヘリパッドを暫定的に建設し、ヘリ部隊を先に移設
・ホワイトビーチか徳之島に滑走路

むしろ普天間周辺の住民立ち退かせて
普天間基地を要塞化しようぜ。

>>511

土地買ってるよ
だからシュワブの陸上案になると思ってる

アメリカは日本の領土から出て行くべきだろ。
いつまで占領してるつもりだ。

>>314
アホ

有事の際一番良いシナリオ
・海兵隊輸送機でグアムから沖縄に到着→同じ空港でヘリに乗り換え現場に殺到
・嘉手納は護衛戦闘機の離着陸＆燃料補給でいっぱいいっぱい

一番間抜けなシナリオ
・海兵隊輸送機で徳之島に到着→特急つばさで長崎へ→自衛隊の護衛の下、フェリーで辺野古へ→ヘリに乗り換え

>>514
それないだろ、時間と金がかかりすぎだよ。
アメリカも地元もそんな案を飲むとはとても思えん。

ガタガタと騒いで名護市じゃあなんのために物議を醸したのか
さっぱりわからんな。沖縄県内じゃあどこを基地にしても同じ
だよ。アメリカの不信を買っただけ損した。なんだこりゃってか。

日本が世界に独立国として認めてもらうには、アメリカの植民地支配からの脱却が必要。

今後、民主がやる事
　　　　　　↓
「僕たち民主党は沖縄の人たちの為に頑張ったよ？
　　でもアメリカが嫌だと言うんだ、酷いよねアメリカ」

>>517
いつまでって日本がアメリカ並みの軍事大国になって
名実共に独立国になるまでか、或いは
アメリカが中国に屈して日本を中国に明け渡すまでだろ。

>>514
こんな案、アメリカが呑むわけないだろう。時間のムダだ。

小澤不動産か

しまった徳之島から九州本土へ移動する手段がないｗ
徳之島→漁船に分乗して鹿児島へ（海上自衛隊護衛つき）

>>522
「アメリカガー」ってやつだな。ジミンガーやら、ミンイガーとかと同じ。

カネの問題でもそうだが、自分たちで責任を取るって気が全くない。

>>526
つばさって東京から山形県の新庄へ行く列車なのだが

>>488

>>491
>>493
>>495
マジでマジじゃねえか？それ・・・
いや本当もうマジでそれが・・・マジでマジじゃね？

>>514
そのかわりイオン全部頂くとかいわれそうｗ

>>529
　マジマジうるせぇやつだな

>>528
つばめだったか？
どっちにしろ滑走路はヘリと航空機両方なきゃ乗り換えできないだろ。
これでは海兵隊をグアムに再配置できない。

>>521
それを実行するための軍事力の増強を多くの日本人は望んでない。
というかそのように洗脳されてる。
日清戦争で中国からの圧迫を撥ね付け
日露戦争でロシアからの圧迫を撥ね付け
日米戦争でアメリカからの圧迫に負けて
アメリカの支配下に入った。
独立したいならアメリカに勝たなきゃな。
でもそんなん無理だろ。
常識的に考えて。

有事の際に沖縄に基地が必要って・・・
戦争が起こったら全国の空港が基地になるんだろうから、米軍の基地は沖縄にこだわる必要が無い

メガフロートで3000m級滑走路を作ろう

尖閣諸島を埋め立てるかメガフロートを設置して滑走路を造ればでいいじゃん

>>534
君は知らないかもしれないけど
ヘリコプターやら飛行機には航続距離や最高速度というものがあってね…

辺野古一帯をアメリカに割譲して国外移転達成

自民時代の案も地元土建屋とずぶずぶで公金食い物にするモノだったけど。
アメリカには都合が良かったようだが。

民主は土建屋とのしがらみが少ないけど妄想県外だから、誰も満足させられない。

【うるま】米軍普天間飛行場の移設候補地として、うるま市の勝連半島沖埋め立て案が検討されている件で、
同市議会議員６人が２６日、平野博文官房長官との面談を目的に上京することが２５日までに分かった。
２１日にも市議４人が平野氏と都内のホテルで面談していたことが分かっているが、２月にも市議２人が
面談していたことも分かった。
市議の一人が呼び掛けたもので、２１日には、平野氏から勝連沖案の受け入れについて他の市議を説得するよう
依頼を受けるなどしていた。市議の旅費は平野氏側が持った。
うるま市議会では１９日にも米軍普天間飛行場の勝連沖への移設に反対する意見書を全会一致（退場３人）で可決したばかりで、
一部の市議からは「議決した次の日に上京しており、市議会の議決を重んじない軽率な行為だ」との批判の声も上がっている。
２１日に平野氏と会った４市議は面談について否定しているが、「（全会一致で賛成したが）
政府案が示されれば、正直言って容認する考えだ」「普天間の危険性を除去するためのもので、誘致とは違う」
「地元の経済振興になる」などの考えを話した。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-159850-storytopic-3.html

ホワイトビーチあるよ

>>539
いやその土建屋とのしがらみの大ボスが小沢なんですが・・・

>>534
ヘリコプターが往復できる距離に基地が絶対に必要なんだよ。
半島＆台湾対策でどこに基地があったらベストか地図見て考えてみな。

>>539
小沢は土建屋と自民党以上にズブズブだがなｗ

防衛政務次官の長島がキャンベルの安請け合いに乗っちゃったんじゃないのかね？

現行案じゃなくても逝けます＞キャンベル
みたいな感触を訪米時に掴まないと、こーゆー判断はあり得ないだろう
問題なのがキャンベルが国務省で孤立無援状態でハブられてること

国防総省は現行案以外絶対反対なので
陸上案は無理

埋め立てずに、メガフロートにしたら、環境に優しいとゆとりなスイーツどもは
簡単に騙されそうだが、

メガフロートの下は太陽が当たらなくなり巨大な影ができて
珊瑚が大量にしにそう。
生き物のいない暗黒の世界の出来上がりw

無理だっつってんだろ無能のクズどもが

>>544
そんな空気読めるわけがない

陸上案本命って
沖縄にも米軍にも一瞬で却下されるだろｗ
騒音＆安全性が海上案より劣り
即時性＆対応性で海上案より劣り

住民移設案に現実味が出てまいりましたｗ

俺は出て行け出て行けとうるさい大家と喧嘩しつつ、間に入っている不動産屋と長年交渉して引っ越す事に決めた
出て行け出て行けというが俺の賃料ぐらいでしか暮らしていけない大家の懐具合はとっくに承知の上だ
引っ越す先も大家の物だがここはしかたがないだろう
俺の仕事場がこの近くで動くに動けない
誘ってくれる別の大家も居るがすぐに対処しなきゃならん仕事なんでしょうがない
そこで条件ぐらいは厳しくする事にした、そのせいで長くなったが
ウォークインクローゼットは必須
そしてようよう決まった矢先に不動産屋の担当が変わりやがった
そしたら大家の側に立ってごね出した
すぐに引っ越すはずだったのでちょっと荷物を南の友達の家に送ったらそこでいいだろとかぬかす
そして新しい場所はウォークインクローゼットじゃなくて玄関とリビングにホームセンターで
買ってきたような間に合わせのタンスを二つ置きやがった
もう一つは別のトランクルームだとさ大概にしろよこの糞不動産屋

シュワブって沖縄県内じゃないの？

>>542
いまさらだが地図を見てみた

半島と台湾の両方に近いところといったら中国だった。

中国なら土地が余り放題だから、数千M級の滑走路も
作れるし、人件費も安いしお手軽だw

県議会が民主党の政権交代キャンペーンで昨年度与野党逆転したのよ。
そして、「県外・国外出て行け」で衆議院全員民主党でしょ？

どうやっても、声のでかい左翼が牛耳ってるから、いくら振興策などを釣り上げても
無理だって。

県民の願い（笑）とは違うところを創意だと利用さえるのが沖縄。

>>540
政府案のホワイトビーチってあの巨大な埋め立て基地かｗ
関空よりもでかいってアホじゃねえ。
いったいどのくらいの時間と金がかかるんだよ。

っまあ米軍と密約だけはしないんじゃないの？

だけど密約でもしないと、解決不能だよな。ここまでこじれると？
それを毎日新聞記者が暴くなんて展開になったら面白い。

騒音に関しては、候補地のすぐ近くにある高専なんかは、移転させなきゃしょうがないだろうな

あまり遠くなると環境も変わるし、辺野古から9kmぐら離れたところに、1500坪ぐらいの土地があれば
理想的なんだがな

>>518
おまえの妄想は民主の移転案と同等に馬鹿馬鹿しいわ。
引っ込んでろ屑。

【揺らぐ沖縄】「少数の反対意見、独り歩き」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000017-san-pol

「普天間の危険性を除去するという国策のために沿岸部案を引き受けた。沿岸部案には、
今でも住民の８割は賛成している。われわれの真意が伝わらずに、数少ない反対派の意見が独り歩きをしているだけだ」

　辺野古の自営業の男性（６１）も「沿岸部に決まれば県民は猛反発するだろうが、
うそをついた民主党政権に対する反発だ。反対の声を上げるのはほとんど県外のグループで、久辺３区からは十数人程度。問題はない」と話した。

>>514
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
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　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀/⌒lノ´⌒ヽ,, '　 　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　 ＜　　寝言はチラシの裏にでも書いてろ！
　　　　|　￣￣￣γ⌒´　　　 　　ヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　￣￣￣￣￣
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／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　＜かいてろー|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>545
それ以前に一発もらったら修理に時間がかかりそう。
埋め立てなら土砂とブルドーザーがあればいいけどな。
ガタルカナルのように何度やられても一日で復旧という。
だから埋め立てか陸上案しかない。

名護市辺野古区ホームページ
http://www.henoko.uchina.jp/histry.html

辺野古は那覇より６７ｋｍ、名護市街地から南東へ１２ｋｍの沖縄本島東海岸に位置する総面積10.83k�uの村落です。
戦後間もない昭和２３年頃には戦前の集落形態に復興し、１４０世帯、６３４人の、海辺ののどかな農村集落でした。

基地建設の着工を機に新しいまちづくりの機運が高まり、昭和３３年に上集落のまちづくりがスタートしました。このまちづくりにおいて多大な協力をしてくれたアップル少佐に因んで
町名が「アップル町」と命名されました。その後、この開発によりまちは急成長し昭和４０年には３０９世帯、２,１３９人の規模となりました。
(反米的な記載が一切ないどころか、米軍との友好関係をアピールしている）

辺野古じゃなきゃ、土地を買い占めた政治家が損するじゃないか！

>>558
>>561

辺野古の人たちは元々親米で毎年日米交流も活発ですが、地元が反対してるのですか？
今でも、普天間の危険除去ならと湾岸案には賛成みたいですよ。沖縄の声って誰の声を間に受けてるのですか？

どこが反対して怒ってるのですか？ソースは沖縄タイムスですか？

>>554
最低10-15年ですｗ

ホワイトビーチ案って埋め立てに必要なものを何も検討せずに言っただけなんだな
本当に素人の妄想レベルだな

キャンプシュワブ陸上部移転
→周辺地域にヘリ落下
→危険なので移転運動はじまる

>>545
ふう、やっと俺の
メガフロートを護衛艦で曳航して空母にしてしまおうぜ案
が脚光を浴びる時が来たみたいだな。
B52だって飛び立てるから福島瑞穂に恥を掻かせる心配もいらない。

米高官は「現地の理解が先っつたろうが、同じこと何度も言わすなボケ」くらい口悪くても問題ないな
とはいえそんな姿見せたくないだろうし門前払い決定か

>>562
辺野古から変われば、その土地を事前に買い付けたゼニゲバ汚沢が儲けるだけ

陸上案は、民間地域の上を飛行するルートが避けられないので廃案になった経緯があろう…
なしてまたこの案に。

小沢の土地･･･
国家錬金術師！＞（；・∀・)ノ

どうせまたゼロベース言い出すだろあの池沼w

>>568
普天間２段階移設案「慎重に検討」　米国務省高官
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100327/amr1003271001003-n1.htm

一応紳士的に対応してる。
現行案のほうを狙ってるけどね

内陸に５００ｍ滑走路なんか入れたところで機材物資や人員搬入出来る輸送機が来れないんじゃ意味ねーんだけどな。

辺野古を鹿児島県の飛地にするから最低でも県外移設って約束は果たせるよｗ

>>574
素人ですら疑問に思う案を臆面もなく出すことが日に油を注いでいる

>>573
単に一般社会的な対応されてるだけって感じだな

>>573
紳士だなあ、再提出レポートも赤点だけどひとまず受け取っておくよってとこか

>>573
ちょっとまて、ねえだろと思ったが米国がホワイトビーチ案受け入れたら大変だぞ。
建設費は１兆円オーバー、２兆円ぐらいかかるぞ。
これも税金だぞ、おい。

民主「ゼロベースでコンシダーしましたがリザルトはシュワブ陸上です（ｷﾘｯ」
情弱「うはっ、どう見てもアメリカ返還だ。さすが民主党」

>>579
下手すると、勝連沖にある石油備蓄基地を移転って事になるからもっと行くよ('A`)

>>556

その理想的な土地は小沢が購入済みだから。

陸上案→小沢の土地が爆上げ！

海上案→米軍の保養地になって小沢の土地が爆上げ！

あれ？？

この件は、民主党政府が情報を公開しないから、報道機関によって報道内容が異なるので
結果を見ないとどうなるのか判らない。
いずれにしても、現行案（辺野古沿岸部移設案）以上の案が提示されるとは思えない。

>>579
日本で一番のもずく生産地なんだから、漁業補償費も忘れんなよ

>>581
それといかん、５００ｍ滑走路の費用入れてなかった・・・・
総額は・・・３、４兆円？・・・・・おいおい。

長崎県の離島を使えば良いのに。

普天間なんて５０年前は野っ原だったんだぞ！
基地があるのを承知で移り住んで、学校作って
今更基地が危険だなんて身勝手なバカもいい加減にしろ！！
世界一危険な基地にしたのは普天間の住民なんだよ！！！
基地が嫌なら、県外でも中国でも朝鮮でも勝手に移住しろ！！
後から居座って権利を主張するのは在日と同じクズなんだよ！！

まだ民主党は一歩も動いてないんだよな。

>>584
辺野古沖には漁業権持ってる個人/団体がいないのにな。

>>585
ホワイトビーチ沖となると、500ｍ級滑走路では済まないんじゃないか？
1500ｍは取るだろ。

>>558
>>561

辺野古の人たちは元々親米で毎年日米交流も活発ですが、地元が反対してるのですか？
今でも、普天間の危険除去ならと湾岸案には賛成みたいですよ。沖縄の声って誰の声を間に受けてるのですか？

どこが反対して怒ってるのですか？ソースは沖縄タイムスですか？
陸上案に関しては明確に反対してますよ。まず本当の辺野古住民に説明したらどうですか？

>>581
しかし石油備蓄タンクの並んでいる傍に基地作ろうって考えがわからん。
本気かよ、まったく。

>>507
民主党信者って心が醜いねぇ、コクミンガー発動かよ
需要が有るところに住人が集まってくるのは必然だろうに

１５年がかりで沖合を埋め立てるなら、メガフロートにした方が
早いし環境負荷も小さいのに。

>>588

よく見ろ、ちゃんと歩いているよ。
ただ東京から大阪に向かうのに東北新幹線に乗っちゃっただけ。

某Ｆラン学生マンションは
非常識が常識に成り得る。キチガイ集団、怖しい。
早く引越したい。

>>589
５００ｍ級はシュワブ。
シュワブはヘリ部隊のみでその他をホワイトビーチか徳之島で交渉に入ったようだ

鳩はゼロベースって言いたいだけでしょ？
なんか響きがカコイイとか思っちゃったんだろW

早く新でくんねーかなぁぁぁぁ！！！！！！！！！！

>>594
山手線に乗って大阪はまだかと待ち焦がれてるようにも見える

>>593
現実的な案はそれだったよね
技術レベルが高すぎて、地元の土建屋に仕事が回らなくなるから
現行案より地元の説得は厳しかったが

〜案が強まるってニュースが出たその日にはそういう意味で言ったんじゃないって鳩山が言い訳するから
こういうニュース見てもあんま強まったって気がしないな

>>591
京浜コンビナートが目の前にある羽田の立場がないわなw

>>589
よし、建設費は５兆円で手を打とう、って冗談じゃない金額なんですが。

＊無防備なら攻撃されることはないかもしれませんが蹂躙されます

有事なんて無い！と叩かれそうな政府をすかさず緊急安保会議召集でフォローするミョンバクさんの優しさに☆☆☆

陸上ってかえって危ないんじゃいないの

知事が拒否してたが
沖縄県民を騙してでもやるのか

>>596
オスプレイ配備はどうなったんだ('A`)？
あれ「固定翼機」では無いよね、かといって「ヘリ」と言って良い物なんだろうか？

兵力分散の愚か．．．．．
移転交渉先が増えれば増えるほど合意がより困難になるってのに。

仲井真沖縄県知事が一番可哀想だよ
普天間居残りを当初から危惧して海上案容認してたら
県議会にも裏切られるとか

>>603
一方的に殺されるのは戦争じゃなくてただの虐殺だものな。

そもそも危険だから海上に持ってたんじゃないのか...
とにかく別の案出せば良いってもんじゃないだろう。

シュワブ陸上、ホワイトビーチ沖合、鹿児島、シュワブ陸上からホワイトビーチ沖合へ
の四案が今は生きてるんだっけ？
どれも実現性が低そうなんだが

もう普天間拡張しかないだろ・・・これまでの不手際を解消するには
沖縄みたいに孤立する基地は大規模でしかいけないんだよ

>>609
名護市長が移設反対派になったから、県知事は妥協する気がなくなったんじゃないのか。

もう収拾つかんだろこれ
オマケに誰も責任とろうとしないし酷いもんだよ

_WＷ／　　　　　　　　　　友愛脳
　や　≪　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　 　　　　　　＼_WＷ／
　 ・　 ≪　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　≫　や　≪
　め　≪　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）　　　　　≫　 ・　 ≪
　 ・　 ≪　　 　　 ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）　　　　　≫　め　≪
　ろ　≪　　 　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　 ≫　 ・　 ≪
　！　≪　　 　　　|　///　（__人_）//|　　　　　　≫　ろ　≪
　　　≪　　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／　　　　　　 ≫　！　≪
MMM＼　　　　　 /⌒ヽ　　ー‐　ｨヽ　　　　　　／MMM＼
　　　　　　　　　国民がもっと頑張れ！と
　　　　　　　　　叱咤激励してくれている…

月末ってあと何日だと思ってるんだよ

>>607
というか、シュワブ陸上をアメリカが反対してるのはオスプレイ配備できないからじゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　普天間基地は使用継続
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　近隣住民はキャンプシュワブに強制移住
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　これで円満解決を図る
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

>>51
おざわんは土地が高値で売れて３両の得。

世の中みんな年度末締に向けて頑張ってるのにな〜。鳩山はのんきだねえ

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　
　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 　 　 ,＿ !ﾞ　　 ( ･）｀ ´( ･） ｉ/　　ほほう！それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　|　　 　 （__人_）　 |　　　
　　　　/ ､､i　 ＼＿　　｀ー'＿／ 　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>618
カテゴリは「ティルローター機」になるのか。
※最大積載量を積んだ場合は垂直離着陸できない。離着陸には約487m（1600フィート）が必要
500ｍだとぎりぎりだな…

ま、でも沖縄とアメリカは反対なんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野でいいよ、リニアはだめぽいし
なんだかんだで儲かるぞ？長野民よ

鳩山「斜め下」内閣

屁の子にきまらないかな早く
ビジネスチャンス到来だ

首相動静（3月27日）
3月27日8時11分配信 時事通信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
（了）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000033-jij-pol


もう一週間切ってるのに週休二日気取りかよ。
仕事してねえｗｗｗｗ

鳩山「墜落」内閣
順調に落下していってる

大体、移設先の住人の理解を得ることは必要条件だから
積極的に情報公開してコンセンサスを得ないといけないのに秘密主義とかありえん
一体、民主は何処と交渉してる気なんだろう？

>>558
>>561

辺野古の人たちは元々親米で毎年日米交流も活発ですが、地元が反対してるのですか？
今でも、普天間の危険除去ならと湾岸案には賛成みたいですよ。沖縄の声って誰の声を間に受けてるのですか？

どこが反対して怒ってるのですか？ソースは沖縄タイムスですか？

ttp://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/15031/H20-07_okinawa-kihonkousou.pdf
＞全国一の生産量を誇るモズク（全国の約９９％を生産）

ホワイトビーチ沖では、日本のモズク生産壊滅だな。

>>611
自民案と違うの出したいがために混乱させる民主党は困り者だね
そんなに違うのが良いならシュワブ洋上案でV字滑走路を
普天間と同じ一本化して埋め立て範囲を少なくしてという縮小案で出しゃよかったのに馬鹿め、だねまったく
それならアメも納得の範囲だったろうに

>>618
射撃場潰すから嫌がってる話
それと地面掘ると土壌汚染がひどい事になって土石流とまでは言わないけどアメの多い沖縄その土が住宅方面に流れてく

両陛下が平等院ご訪問
3月27日11時31分配信 産経新聞
京都府を訪問中の天皇、皇后両陛下は２７日午前、宇治市の平等院を訪問し、
極楽浄土の宮殿をモデルに造られたとされる鳳凰（ほうおう）堂にある
国宝「阿弥陀如来坐像」や、浄土式と呼ばれる庭園などをご覧になった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000517-san-soci

首相動静（3月27日）
3月27日8時11分配信 時事通信
午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000033-jij-pol



陛下は土曜日でも公務なのに、鳩山は期限まで一週間切ってるのに休養
もう指導者として終わってるね。

5月移転先決まらず。

そしてポッポちゃんの一言
「私としては一生懸命探しました。沖縄住民とアメリカの
意向を反映した結果なので仕方ないでしょう」

ポッポはこんな男よ！

迷走に迷走を重ねてるな

どうするつもりだ？

>>635
鳩『結果よりも過程の努力を評価して欲しい、トラストミー』

>>635
キチガイはそんな事考えてないだろ
今までは困った困ったといってれば、ママが手を差し伸べてくれてた
そういう人生を送ってきたから、何とかなると思ってるよ
嫁を寝取ったときも新党結成の時も

>>631
じゃあこのソースは地元の声でおk?

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/323574/

ホワイトビーチ埋め立ては、元の案よりも環境破壊が大そうだし、
上陸案では米軍も地元も納得しない

いっそ、メガフロートにすればいいんじゃないか？
移動できないので、いまひとつ面白みにかけるけど、環境にはやさしい

>>598
浜松町を通過しているんだから箱根は越えてるはず、間違いない

瞑想に迷走を重ねて、鳩は逆走しそうだなｗ

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
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　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'　　　　　県内反対、基地外が基本
　　　　　　　 《､　． 　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　 　 ゞ|､　　　　￣￣　　　　 ｲ》ﾊ
　　　　　　　 ／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣ 　 　　|　　｀''─-

>>628
努力してませんねｗ

アメリカは当初の案しか認めないって再三にわたって表明してるのに。
このまま継続使用が決まったら、なんて言い訳するつもりだろう。

まぁ、訳の分からんこと言って政権にしがみつくんだろうけど。

現状では地元の土建屋は米軍関連工事の入札に参加出来ないんだぜ

>>640
メガフロートは米軍も反対なんだがｗ

>>637
鳩は本気でそう思ってそうだな。

>>278
基地近くの小学校移転計画をブサヨが阻止したらしいからな。
新しい基地も騒音と危険性があった方が、反米デモやりやすい！
と考えていても驚かんぞ。

最低でも県外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでシュワブと自民の辺野古案ってどう違うんだ？
どっちも辺野古じゃないか

でさ、地元の了承とってからだってアメリカ言ってるわけだけど
小沢が知事に金でも渡すんかね？

>>640
モズク漁のダメージがでかいからね、それと海流の変化
まぁ近くの島も元々は埋め立てた島だけど
埋める範囲もシュワブ案は1500m級ので済むけど
ホワイトビーチだと空自那覇基地分の移設も入ってるおかげで
F-15運用できる滑走路が必要になり3000m級滑走路二本作る埋め立てが必要になる
もしこれ完成したら東アジア最大の空軍基地嘉手納の次にでかい基地ができる事になる
この二つの基地だけで先進国一国分の全空軍力を運用できる規模になるな基地縮小どころか軍拡

ちなみにサンゴ礁はとっくに死滅してるからそっちの問題は別にいいモズクが焦点だね

メガフロートは作るのは良いけど維持費が膨大でみんな嫌がってる
それなら空母の方がまだマシというレベル
だからと言って空母作っても意味はないけど、艦載機は有事訓練以外は陸上の基地で居る事が普通だから

>>651
海上案はV字滑走路により、住宅の上を飛ばない制度設計になってる
住宅地からも遠いから、騒音対策と安全性対策はほぼ問題無し
滑走路の長さも米軍の要求仕様を満たしてる
せいぜい、ジュゴンの生息地域の一部にかぶるくらいがデメリットか

陸上案は海上案のこのメリット・デメリットを逆にしてくれ

で、小沢の土地を国が買うのかｗｗｗ
小沢不動産ぼろ儲けだなｗ

陸戦部隊と航空部隊は分けないって米軍側が言ってるぞ
二段階移設も無理。


民主は相当のバカだなｗ
ま、それに票を入れたお間抜けとアホがこのスレにも相当いるんだろうけどｗｗｗ

小沢丸儲け
5千万の投資で500億くらい手にはいるから次の選挙も圧勝だな

>>651
自民案の海を埋め立てるか(1500級V字二本滑走路)
民主案のシュワブ基地内の射撃レンジ潰して森切り開くか(500m級一本滑走路)
の違い

>>652
なんか辺野古の土地小沢が買い取ってた話があったがその辺が絡むのでは

数十年後、孫子の世代から「あの時、民主党は英断を下した。立派だた」
と言ってもらえるようにしろ。
単に陸上で場所移動するだけじゃ画期的とは言えん。
一度決定したらもう滅多に動かせんど。

>>658
土地買ってるの小沢だけじゃないから
もう完全な出来レースですよ

有事の際のシミュレーション

1.シュワブから航空関連人員を徳之島にヘリ移動
2.爆装して発進

うん。完璧(鳩)

>>660
そうね

まあ〜十何年もかけて自民党案を蹴って政権交代のダシにつかったわけだから
そのツケを支払わないといけないねぇ

まあ野党の時から民主党は無責任なのは、国会見てれば分かる事だけどな(´ﾍ｀;)y─┛~~

今昨夜録っといた朝生見てるけど、この件で冒頭から福助フルボッコだな
共産笠井にすら正論で平手打ちされる内閣ってなんなの？
しかも社民保坂のトンデモ理論に擁護されてる
ちょっと面白すぎるぞこれ

>>664
だから福山君に対して、みんな優しくしようよって田原が助け船だしてるよｗ

だから何故に与党自民党時代にアメリカと散々協議して放棄されたシュワブ陸上案を持ち出す…
増設が困難な上に地元住民は騒音や事故の危険で納得しないぞ
米軍ホワイトビーチ沖案は米軍は納得するだろうが普天間基地の二倍規模の基地を新たに造るとかｗｗｗ
鹿児島の徳之島は有り得んよなアメリカは海兵隊の陸上部隊と航空部隊の同時運用は絶対
まあ民主党は鳩山が県外って言ってしまった手前ポーズで主張しているだけだろう
このままなら確実に普天間基地継続使用だな責任をとって解散総選挙をしろや！

普天間市をアメリカ自治領ヒューテンマにすればいい

２０１１年で復帰以降ずっと続いていた沖縄振興計画も切れて、ガソリンとかビールとか色んな値段があがるぜ。
公共事業ももっと減らされるし。これは岐路だよ。
とにかく、中北部の経済を活性化できないなら政治家は切腹して欲しい。反米活動に最も熱心な公務員も半分にしてくれ。

>>665
まだ冒頭の30分程度しか見てないが、福助ぐったりだよ
これは悲惨だわ

海兵隊の航空部隊といわれると、どうも岩国に居るホーネットとハリアーのことに思えてしまう
要は政府案ではヘリボーン部隊を人員とヘリに分割してしまおうというトンデモ案になっちゃってるの？

>>633
一本化だと、飛行ルートが民家にかかる

次善の策として

基地工事で人骨が出た、とか遺跡が出たとか言って
結局米海兵隊を追い出すのが良いだろう。

>>1
「現行案以外は受け入れ困難」と米軍が言ってなかったか？
それ以前に「地元が賛成していることが前提」と言ってたよな？
もちろん地元は猛反対してる。

さて、どうやって収拾つけるのかね？

>>669
実況スレでも同じ意見だったよｗ

まあ言い訳で燃料投下して自爆してたしねぇ(´ﾍ｀;)y─┛~~

地元経済界関係者から政府側に伝えられた
勝連半島沖埋め立て案（ホワイトビーチ沖人工島案）って
埋め立て面積で言えば
関空の一期島＋二期島の１０６０�fに匹敵する１０２１�fだって。
いったい幾ら掛かるんだ？

まさか、沖縄知事も土地買ってたり・・・・・・・するんかね？

はと「最低でも県外（最高なのは県内）という意味だった」

なんかあれだな。
競馬で皆が過去成績データ駆使して
「絶対これがくるよ！」て話してる時に、
「いや、皆が買わない馬券を買って当てるのが俺だから」とカンで大穴馬券買って全部外すバカに似てるな、民主は。

…ま、俺の話だけど。
今日の中山メインはダイワワイルドボアを軸にしよう。

>>628
夕べの韓国の哨戒艦の続報を精査とかしてないの？

>>669
福山ボロボロｗｗ
最後は逆切れしておりますｗｗｗ

完全な狼少年状態、首相以下誰の言葉も信用できない・・・不幸な疑心暗鬼

>>654,658
ﾄﾝｸｽ　民主はＷ字滑走路作れば勝てるな(･∀･)

結局小沢その他が土地転がすためだけに国益やら住民の安全を失えということか？
この政府いっぺん死んだらいいと思う。

シュワブ陸上案がなぜ海上案を反故にされてまでゴリ押しされるかはつまりそういうことですな。

小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売
小沢が土地を転売

まあﾐﾝｽのこのｇｄｇｄっぷりは、政権交代前から変わっていませんから
こういう状況に陥るのを支持したのは国民の民意（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>639
それがすべてですよ。
これは受け入れてると言うよりも米軍との共存です。
これこそがいちゃりばちょうでーの精神なんじゃないですか。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269643905/
【社会】普天間移設、「シュワブ陸上案」が強まる

はい、ブレたｗｗｗ

検討してます努力してますゼロベーストラストミーもいよいよ期限切れか
衆院選直後の普天間関連スレで既に言われてたけど、ひどいアキレス腱

いまごろ鳩頭が、平野や岡田に向かって

「何で案がまとまらないのですか？今まで何やってたんですか？」

とか口走ってマジ切れされていると予想。

>>1
安全保障の観点から見ても陸上部隊と航空部隊を分けるなんて愚かとしか思えない
移すならセットじゃないと死に金

シナ様が喜ぶだけなのに・・・

まあアメリカは絶対こんな舐めた代替案飲む訳ないわな。
「これで得をするのは君らのシャドーショーグンだろ？」って睨みつけて終わりｗ

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基地外内閣

海兵が即応殴り込み部隊という意味合いをまったく理解してないんか
いっぺん、ハートマン先任軍曹でも呼んで海兵のなんたるかを８週ほど
かけてじっくり教育してもらったほうがいいんじゃね？＞鳩内閣

そもそも自民党が普天間をグアムに移すとアメリカが言った時に
グアムに行かせないで国内にとどまらせたことが全ての元凶でしょ

自民党はどういう神経で民主党を叩けるわけ？お前らが全て悪いんだろうに

民主党はお前ら自民党のしり拭いをしているだけだボケ

>>693
♪陸上案がでーたーぞー（陸上案がでーたーぞー）
♪こいつはどえらい大ブレー（こいつはどえらい大ブレー）
のめりこめる、のめりこめる、のめりこめる
♪県民たちにはないしょだぞー（県民たちにはないしょだぞー）

北沢「シュワブ陸上で行きましょう」
岡田「そうしましょう」
平野「汚れ役が必要になります」
鳩山「いやだーーーーーぜったいけんがいにするんだーー！」

結局、自民・公明の案が最も妥協点に近かったのに、前政権の決めたことだから嫌だっていう
理由で意味も無いことをして混乱しただけのようにしか見えないなぁ

>>1
小沢さんの思うつぼ？

>>694安全保障の意味わかってるか？半島人。

>>694
そんなことより北朝鮮との戦争の心配した方がいいよｗ

>>696
今頃
鳩「なんでまだ決まらないんですか？今まで何をしてたんですか？」
と平野、岡田、北沢を相手に逆ギレしてるんじゃ

>>697 だってそうなんだもん。ゴミみんすの見栄のせいで皆が大迷惑。

>>37
まるで朝鮮人

ミンスがゴネたことでいったいどのくらい
無駄に税金が垂れ流されたのか
誰か試算してくれ

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　沖縄県民・日本国民・米国関係者の皆さんへ
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　普天間基地の返還問題は
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　５月中に解決できませんでしたぁ
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿　県外移設というマニフェストも達成することができませんでしたぁ
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　　
　　 （　　　　　.二二つ /　と）　　返還問題についての瑣末な事柄はすべて
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/　　　　官房長官・外務大臣・防衛大臣たちが勝手にやってましたぁ
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣

　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ　　　
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､　.ノ´⌒｀ヽ　
　　　 ＼. ＼　　　 、　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 |＼　＼. 　 ヽ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 |　 ＼　 ＼　.i / 　⌒　 　⌒　 ｉ　）　
　　　　 |.　　 ＼　 　|i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　.　　 |.　　　|.＼_ノｌ 　　　（__人_）　 |
　　 .　　 |.　　　|　　 |. ＼　　　｀ー'　　/
　　.　　 |　　　)　　.|　 　｀ ―--―- '
　　.　　 |　　　|　　.|　　　　　　　どうしようもない閣僚ばかりでどうもすんませんでしたぁ。

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　私はこれからも総理つづけまーす
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　

>>704
蓮鵬に事業仕分けの対象にされるな

３月に決めるんだよね？？？あと４日しかないぞ。

正に小学生の夏休みの宿題困ったどうしよう状態！

絞るのじゃなくて、勝連沖案の実現性がなくつぶれただけじゃん。ｗ

おいおい、沖合埋め立てより陸上案の方が県民の騒音・危険負担が大きい
んだろ？これで県民がオッケーなら最初から埋め立て案なんて出てこない
だろが。県民の思いはどうなったんだよ？

最低でも県外（笑）
最低でも県外（笑）
最低でも県外（笑）
最低でも県外（笑）
最低でも県外（笑）

>>707
3月を90日くらいのばすんじゃね？

>>694
「米軍を追い出さなきゃいけない」というのが、そもそもブサヨだけの妄想だから。
自民支持者はそんなこと思ってないから。わかった？

>>706
自分達が過去最大の金額と戦後五番目の速さで決めた予算案を
自分達で仕分けて無駄を省きました偉いでしょ褒めろよってのが事業仕分けの実態だ
民主党を事業仕分けしろよと本気で思うが何も残らないと自覚してるだろうからやらないよな

もうシュワブだけ鹿児島に無理やり編入しろよｗ
駄目な奴は何をやっても駄目。

名護市長は海も陸もダメといい続け、
米国は、地元の理解が不可欠といい続ける。
鳩山は、県外を完全に捨てられず、５月は終わる。

さよなら、鳩山内閣。

沖縄人はぶち切れていいぞ！

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　.|ﾐ|
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　　　　　　　　　　:: 　　　　ノ⌒、ノ⌒丶　　　　　　　 ::
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　　:: 　(´　　,,.-'"_ 　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　｀ヽ、 　 　　!
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

強まっても米軍が同意する訳ないだろアホか

昨日の鳩山の発言ってなんだったんだ？

なんか、このまま「アメリカも沖縄県民も、了承してくれませんでしたので、当分このままで…」　になりそうだ。
そうすりゃ、アメリカも何の変化がなくとも、へっちゃら。ってことで　ＥＮＤ

>>721
それは当然だろ。アメの中じゃ既に決定路線だと思うわ。
米軍は気に入らなきゃ居座れば良いだけ。
ミンスが実力で排除できるわけもなし。

>>720
鳩山「上杉さんも記者会見参加できてうれしいでしょ、民主党ってオープンでしょ」
上杉「おっしゃるとおりです、民主党って素晴らしい」
鳩山「みなさんの意見じゃんじゃん聞きますよ、はい上杉さん」
上杉「民主党が開かれた政党なのでこれ以上質問はありません」
鳩山「でっすっよっねぇ〜」
NHK「やっぱり民主党は開かれた政党です」

要約するとこんな感じ

>>722
そこで立ち退かせ要員として人民解放軍を呼んでくるんですよ

小沢は偉い人だから
もちろん、国の為を思って、買った値段と同等の金額で土地をうるんですよね。ｗ

シュワブ陸上案ってのは、小沢不動産の利益の関係でしょ？やっぱ。

「沖縄県内は明確に反対」福島党首、首相と協議へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000339-yom-pol

米軍キャンプ・シュワブ陸上部案と米軍ホワイトビーチ沖埋め立て案について、
「沖縄県内に基地を造ることには明確に反対だ」と改めて明言した。
その上で、「来週の月曜、火曜日にでも、総理や官房長官と話をする」と述べ、
鳩山首相や平野官房長官と協議する考えを示した。


普天間移設案「慎重に検討」と米国務省高官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000511-san-int

ひとまず、交渉のテーブルに着く姿勢を見せた米政府だが、「現行案の履行が最善」との立場は変えておらず、
日本側の新提案を門前払いこそしなかったものの、受け入れる可能性は低い。
鳩山政権の行方を注視する中で、有事に備えるためにも、普天間飛行場を継続して使用せざるを得ない
との考えを日本側に伝えてくるものとみられる。

アメリカの許可は取ったんですか

【民主党】鳩山由紀夫取り扱いマニュアル
http://d.hatena.ne.jp/p_wiz/20100304/p1

■　米軍による鳩山由紀夫取り扱いマニュアル

1. 鳩山由紀夫には強気で押せ。声の大きい人間や最新の情報に左右される傾向があるので常にインプットし続けろ。
2. アホな主張ををくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが正しいと言うことを身体で解らせろ。
3. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
4. 身体で解らせた場合、根に持ち友愛される場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
5. 相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
6. 当然「トラスト・ミー」と言ってきても信用するな。鳩山由紀夫は自分が喋っている内容を理解しているわけじゃない。
7. 日本国民と外国人の区別を良く教える事。

■　米軍による韓国兵の扱いマニュアル

1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2. 命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5. 身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
6. 相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

岡田乙…ってコッチ当然の話だな
当時は本気で驚いた国会の場で中国の許可を得たんですか！発言だもんね

「地元の同意が得られるまで交渉には応じない」とアメリカに言われたばかりだろ

この20年間でこの近辺の土地の権利買った奴の名簿が欲しいな

沖縄の皆さん、これだけ中国の脅威が高まった中で県外なんて大丈夫ですか。
沖縄県人が決めればよい事ですが、中国は台湾の次は間違いなく沖縄を狙ってくるでしょう。
米軍がいなくても友愛を示せば大丈夫だとでも？

>>713
「追い出す」じゃなく「出て行くのを引き止めた」と書いてるんじゃね？

いつも小手先
誤魔化すことしか考えられない

やはり地元の住民の反対を考慮して
シュワブ周辺の土地はより高く買収しないとだめですよね
ね、小沢さん

台湾移設で全て丸く収まるでそ

>>737
それやると中国へ進出してるアメリカ企業に物凄いイヤガラセ大量発生して
大損害出るから

そもそも
・軍用機が民家の上を飛んで危険
・住民の騒音被害が深刻
という普天間基地移転の理由をすっかり忘れている時点で大バカ。
陸上案では民家がそばにあり問題解決にならない。
自民案と違う移転先を挙げることだけしか考えていない知障政権。

>>739
>>649

普天間とか沖縄以外基本的にどうでもいいじゃん
どうせみんな自分の近所以外ならどこでもいいだろうし
近所に基地ができて歓迎する地域などこの日本にはなさそうだから
沖縄のどっかになりそうな気はするがな

沖縄の馬鹿共は日本に基地はいらないとか戯言を主張するな。フィリピンの二の舞にする気か？
軍を作らず、核をつくらずはおろか持ち込ませない、米軍もいらないとかどうやって国を守る気だ
言葉だけで平和が保たれるならどこの国も軍隊なんてもたねえよ

後諸君が主張してることは（県外移設)基本的に他県に痛みを押し付けてるだけだからな
決して正義ではありえないんで他県に対して同情を買おうとしても無駄
政府の案を拒否しまくるのはいいがそんな我儘言ってると本当に普天間継続になるからな

政府が税金で小沢先生の土地をお買い上げ
多額の税金が小沢先生と民主党の懐に

国防マネーロンダリング
まさに背徳の錬金術

自民にとっては絶好の攻め時なのに内輪もめときたもんだ ┐(´-`)┌
民主もアホだが、自民も底抜けの間抜けだわｗ

アメリカ軍は
日本に必要ナシ

こいつらはオレらの税金で
生きてます

アメリカ人
しねや、カスw

ちなみに
ブッシュ前大統領は
戦争犯罪者

>>744
国へ帰れ馬鹿

これ海上案より悪いだろ

あそことかあそことかの仮想敵国を亡き者にしちまえば
国防なんてたいした問題じゃなくなるんだがな
だれかやっちまってくれよ

>>744
国へ帰れ馬鹿

閣僚たちもあきれてそのうち前代未聞の
「総理以外総辞職」になるような気がｗ

どんなに交渉してもぽっぽが全部ひっくり返すもんなあ。

名護市民涙目

>>741
前段と後段の論理が噛み合わないな。
沖縄としても、そんな安保の利益だけ享受しようって
連中の為に基地負担を負うとか願い下げだろうよ。

ベイコクガー発動秒読み段階だな。

>>749
憲政史上すごいことになりそうだなｗｗｗ
そのうち憲法規定に不信任案の対抗措置として、内閣総辞職（総理のぞく）とか出来そうだなｗ

沖縄にすりゃそうなるが
他県からすれば沖縄のせいで日米安保が
崩壊する方が願い下げだろ
今は確かに危ない所にあるが端でもダメとなっちゃ
こういう意見になる。

何かおかしいか？
自分の近所以外ならどこでもいいが日米関係が崩壊するのはダメだ
政府からの案をall拒絶する沖縄が今度は米軍いらないとか主張しはじめたからな
核も軍も持たない日本が米軍なしに中国への抑止力をもってるとは思えん
ってことだが。

もうあきらめて、沖縄をアメリカにしちまえ
んで徳之島とやらを新たに沖縄県にしろ

>>754
だから一度沖縄も米国も妥協の結果納得した案があっただろ？

それをひっくり返しておいてなに寝ぼけた事いってるんだお前はｗ

メリケンさん「基本的に現状維持か辺野古以外はノーだつってんだろうがっ
ちっとは人の話聞けやゴルァ」

普天間移設　シナリオ予想

鳩「シュワブ陸上にするお」→米、沖縄「却下」→五月期限切れ
→汚沢「鳩は首だ」→菅総理「普天間移設はゼロベースで再検討」
→参議院選挙→ミンス過半数取れず→公明と連立
→菅総理「公明の顔を立ててキャンプ・シュワブ沿岸部にするよ」
→米「現行案ならまあＯＫ」沖縄「これ以上引っ掻き廻されるくらいならまだ…」
→菅総理「自民が１５年かかって解決しなかった問題をわずか１年で解決、これが民主党の実力」
公明「普天間問題解決は与党公明党のおかげ、これからもミンスと一緒に頑張ります」
→国民「ポカーン」

>>758
orz

民主党政権が考えているのは、
沖縄には、勝連沖の埋め立て工事で長期に渡って安定した事業を与えるとともに、
更なる基地負担で補助金増額で釣ろうということ。
アメリカには、世界最大級の軍事基地を提供するんだから、多少は妥協をしてくれ
ということで釣ろうということ。
素人の俺でも判る。

基地問題とはあまり縁のない沖縄県民だけど、4月の県民集会には出てもいいかなと思ってる
損得や利害には関係なくても、大嘘をついた民主党に対して鉄槌を下さなくては気が収まらない

>>5
移設の話が出た13年位前からすぐに決めてれば、ちょうど出来上がってたのにね〜

>761
内地のクソサヨクは沖縄の人を「騙しやすい飯の種」としか見てないよ
そのサヨクの担いだみこしが民主だから沖縄の人はマジギレしていい
沖縄人をサヨクは舐めすぎ

>>760
それをやるにも、交渉する民主党の人間がいないことが問題。
政府側は高圧的だし、沖縄選出議員は反対だし。
ここのところ、国民新党の下地も表に出てこないし。
仲井間さんは、その役回りを引きうける義理はないし。

民主党の目玉政策の一つだった月１万３千円の「子ども手当法」の６月からの支給が
決まった。海外に子供のいる外国人も支給対象となるなど多くの問題点も指摘される
が、日本在住の長い外国人タレントからは「ラッキー」「ばかげている」などと賛否の
声が出た。

　子ども手当を「子供への投資と思えばムダじゃない」と評価する一方、海外に住む子
供まで支給対象に含めたことについては「ばかげている。海外には海外の支援策がある
のに、なぜ日本がお金を出す必要があるのか。法律の欠陥だ」と指摘。「そもそも子供
のいない人にとっては面白くない制度なわけで、彼らにとってもわだかまりのない形に
なるよう、欠陥は直していくべきだ」と述べた。

　エジプト出身のタレントで１児の母のフィフィさんは、「エジプトで１万３千円は家
族を十分に養える額。日本国民が生活苦にあえぐなか、このような法案が外国人の声を
聞かずに可決したことは非常に残念。まともな外国人ほど、申し訳ない気持ちで日本で
生活しなければいけなくなる」。

"子ども手当1万3千円＝ｴｼﾞﾌﾟﾄの大学教授の給与" フィフィさん曰く
http://www.youtube.com/watch?v=VvWCRW_fBEo

二転三転してるね
決着までまだまだ流動的だね

アメリカ軍は自分たちが日本国民に嫌われているという自覚がない。

>>767
それは無い。
だから「移転には住民と政府の完全合意」を求めてる。
振りまわされた揚げ句、文句を言われたらたまったもんじゃないから。

>>767
一番米軍好きは、実は沖縄県の
北谷町・沖縄市・読谷村・うるま市・嘉手納町・北中城村だけどな

Q:ウルトラマンさんは普天間問題をどう思いますか？
A:シュワップッ

民主が狙っているのは日米安保の空洞化だと思う。

日本を弱体化させ東アジア共同体で中国に吸収させる。
全体の政策を見るとそう思えるんだけどね。

結局、去年の裏話の通りになってんじゃんｗ
純然たる公共事業。土建利権ねｗ

自然がーって言ってた馬鹿サヨクどもどこいった?

赤土が流出して海が死ぬぞ〜、とっとと反対しろｗ

沖縄はもっと怒れよ

>>693
あーハートマン役のリーアーメイ
2000年ごろに沖縄来たことあるよ

シュワブ陸上案では滑走路が短く代替施設にならない。
アメリカとの合意は「十分な代替施設が完成し運用可能になった後に5〜7年後までに
普天間を全面返還」であるからシュワブ陸上案では普天間は返還されない。
つまり普天間はそのまま存続し危険性は依然として残る。

いいからしゃぶれ

>>776
まあ墜落の危険が高いヘリを移せれば、事故のリスクは大幅に減少するんだけどね
普天間が返還されても自衛隊の管理に変わるだけで、県民の望むような市街地の拡大や
渋滞緩和の役には立ちそうもない
どう転んでも沖縄県民にはまた騙されたという感覚しか残らない罠

沖縄県民に同情する必要なしと何度いったら（ry
生贄を他県に変えろって言ってるだけだお

>>778
何度も何度も本土サヨが立てたバーボンスレ開くような沖縄県民もどうかと思うが、、、
そういう県民性なのかな

いまだに県外頑張るとか言ってるバカいるんだけど？
一週間切ってるのに何をどうするきなんだ？

>>781
口先だけで、何にも行動はしてないけどなｗ

沖縄もこれで糞サヨクに騙されてたって目が覚めてくれるといいんだけどな。

ケータイの基地局をぶっ飛ばすんだよ
はい、「けんがい」になりました

つーか同じシュワブだったら、何故元の沿岸部案じゃダメなの？
理解に苦しむんだけど。

普天間周辺のここ５０年位の空撮された写真とかねえのかな
あとから住んで文句言ってる奴絶対いるだろ

>>781

首相動静（3月27日）
3月27日8時11分配信 時事通信

午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
午後2時、公邸発。
午後3時31分、千葉県君津市の道の駅「ふれあいパーク・きみつ」着。幸夫人と共に買い物。
同43分、同所発。同4時6分、同県鴨川市の鴨川グランドホテル着。幸夫人と静養。（了）
最終更新:3月27日16時50分


優雅ですねｗ


>>785
沿岸部には小沢さんの土地が無（ry

つか
＞だから一度沖縄も米国も妥協の結果納得した案があっただろ？

これってどこの話よ？
こんな話聞いたことないんだが
納得してないから長引いてんじゃねえのかよｗ

>>767
沖縄中心に日本各所で日本国民と親交を深めてくれてる在米軍の人々
軍公式フォト
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima011861.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima011862.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima011863.jpg
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ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima011868.jpg

>>785
人間様よりもジュゴンと珊瑚を守りたいと仰っておられる

>>787
なんかもう誰からも相手にされてないようにしか見えないんだけど…

やはり小沢所有地移設案に決まりか
これじゃないと小沢にお目玉喰らうもんな
小沢の土地は何％跳ね上がるんだろう？

>>788
自公案の辺野古沖で納得して工事も開始寸前だったろうが。
政権交代でもこれ継続してりゃこんな問題にならなかったんだろうに。

>>788
自民が取り纏めた辺野古案じゃね？

なんかシュワブって美味そうだよな、





ちくわぶみたいでさｗｗｗ

最低県外が恐ろしいほど重くのしかかる
民主党詐欺の代表格としてこの件を語り継ぐよ

シュワブ陸上案が辺野古海上案に比べて優れている展ってどこ？

>>1
もはや普天間固定とナニが違うのかという状態に。
住宅地から住宅地に基地を移転するなら移転しなくていーじゃん。

てか現行案よりさらに住宅に近いって知事に猛反対されてた案をまだひっぱってんのかw

>>796
自民党案ではない事だ！w

この連立方程式に解はない。

はじめからわかっていたことだが政治的理由で引き延ばしただけ。
結局、現状維持しかない。今後普天間で事故でも起こったら
民主党は謝るだけでは済まないぞ。

>>796
陸上案は小沢所収の土地に近い。

やっぱり小沢か。

>>796
小沢先生の土地が高く売れる

>>796
米軍敷地内だから、県知事や名護市長や住人が妨害しても完成可能（だと思う）。
大規模造成の許認可があったかもしれんが。まー漁業権補償や環境アセスは必要ない。

>>802
でも知事の反対があったら「地元の同意」無しという事で米軍的に却下ですなw

陸上になったとして地元の了解は得られているのだろうか？

小沢さんのインサイダー土地転がしですか

>>797
いや陸上案も自公案の中の一つだったはず。
協議の末に「これは無いわ」になったけどｗ

シュワブ陸上案→アメリカ拒否→なし崩しで普天間基地継続→あとは知らん

>>1
朝鮮有事の即応基地という意味合いから考えると、分散移転は受け入れられないだろ。

>>806
陸上案つうか「海浜案」ですな。飛行ルートが集落にかかって現行V字案だったと思う。
>>803
そのへんは交渉の腕次第で（棒

>>806
てかほぼ全部それなんだけどね。民主党独自の案が皆無。というか十数年話し合って来た中で
たいていの選択肢はすでに検討済みだと思うけど。

でもボツ案でも「民主党がこれに決めたのッ！」という事で、どんだけ都合が良くても自民党
が決定した案にだけは絶対に戻らずに土壷にハマって行くのであろう。

ハイライトは五月末だったのに鳩山が勝手に三月末にブレイクポイント作ってくれたせいで
来週早々楽しい祭りがやってくるぜw

結局、前政権の後をなぞっただけだったな。
しかも、居住地近づくという点で現行案より劣る。
現行案がいかに優れた案だったのか証明したようなものだな。

去年からのごたごたで移転のスケジュールに遅れがでれば
普天間の返還も遅れるし。

>>786
普天間に限らず日本各所の航空部隊基地全般で言えることよ
小松基地なんてしょっちゅう裁判させられてる
後から住んだ人間には保証もクソもないでいつも終わってるが

国土交通省空撮
1970年の普天間基地
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MOK701&courseno=C7&photono=7
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MOK701&courseno=C7&photono=6
最近のはグーグルアースで何でも見て
見るまでもないだろうけど

オマケ一例・2004年にCH-53ヘリが落ちてヘリ事故への抗議ではなくなぜか米軍出てけで騒いだ沖縄国際大学
普天間基地の設置 1945年
国際大学の設置 1972年

似たように抗議のある厚木基地の空撮1970年代ごろと2000年代ごろの
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05c02b.html#02523

せっかく入念な検討を重ねて決まってさあがんばろうってときに
くそみんすが・・・。

沖縄県民哀れｗ　民主主義ｗ

>>789
アメリカ兵が和船乗ったり神輿担いでるのワロタ

>>809
>そのへんは交渉の腕次第で（棒

米国政府：基地の移転に際して地方の意見も尊重すべきデース！
日本政府：地方の意見等どうでもいい！日本側の住民の意見を一々考慮する必要は無い！

なんだかな...

沖縄から米軍が撤退したら
沖縄県民は何で食うの？

バカかと思うわ

普天間基地を増強した方が、日本一自殺率の

高い沖縄県民を救えると思うのだが？

県外移設とかキチガイの戯言と思うわ

第一に地域住民納得させられるのかいな！？
米軍は住民が賛成しない土地には、日本政府がたとえ無理矢理移転先を決めてもそ、の案は飲まないって言ってるやん。
民主党ってひとの話ちゃんと聞いてるのか？

んなもん、オバマ市に集中移転すりゃいいんよ。
あいつら、アメリカ大好きなんだから。ｗ

“僕の考えた移転候補地”を
ドヤ顔で書き込みされてもなぁ…
って鳩山民主党と大して変わらないかw

っていうか、手話部って何部だよｗ

おれ帰宅部でいいよｗ

優先順位を付け決定する

これが政治論だ

住民エゴとか感情論を交えてしまっては
正確な政治論議は出来ない(ｷﾘｯ

尖閣でいいじゃんダメですかね？

普天間の国外移設で一致　福島氏と宜野湾市長
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100327/plc1003271839008-n1.htm
社民党の福島瑞穂党首（消費者行政担当相）は２７日、横浜市で沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長と会談した。
福島氏によると、両氏は米軍に普天間飛行場（宜野湾市）を返還させ、海兵隊を米領グアムや北マリアナ諸島のテニアンに移設させるべきだ、との意見で一致した。
福島氏は記者会見し「グアム、テニアンへの移設に向け、社民党は鳩山政権が腹をくくって米国と交渉するよう全力を尽くす」と述べた。
伊波市長は講演のため横浜市を訪問していた。

ここにも県外諦めてない奴がいたでござる

>>802
山を切り崩す必要があるから土砂流出の恐れがあったはずだけど
環境アセスは必要になるんじゃないかね

>>824それでアメリカを説得するためには、
今度イランと戦争になったら（今の大統領
の時はならないだろうけど次はわからん）
絶対参加するくらいの密約はしないとだめだろう。
（ならないかもしれないから別にいいじゃんｗ）

鳩山の次の台詞「がんばりましたから許して下さい」。

>>825
結論ありきだから、そんなもん関係ないよ
八ツ場ダムが、そうだったじゃない

>>824
これ以上寝言言うならぽっぽとみずぽ以外の内閣総辞職だなｗ

>>792
いや違う、工事寸前ではなかった
自民党時代辺野古埋め立て案のＶ字滑走路案とか沖縄県知事が合意していないからね。
Ｖ字滑走路案は不可能な案なんだよ、仲井真知事が埋め立て許可を出さないと言っているし
実際に許可を出さなかった、仲井真は沖合を埋め立てる案でないと埋め立て許可に判を押さないと
言っている。　だからＶ字案は実現不可能な画に描いた餅、国民は今までソレにだまされてきたんだ。
実際には許認可を盾に工事が大がかりになる沖合の方に誘導していると言うこと

「仲井真」「沖合修正がなければ判を押さない」でぐぐれば、真実がわかる

辺野古のことかよｗｗｗｗ
確かに合意してたらしいが
ジュゴンがどうたらでまた反対してるじゃねえかｗ

アメリカが沖縄以外で納得したとしても
地元住民が認めるわきゃねえだろｗ
どこの世界に近所が近くにあって喜ぶ馬鹿がいるんだ

沖縄県民は我儘いってないで早い所妥協した方がいいな
普天間継続でいいなら別にいいけど。

つーか、みずぽは何って言ってるのさ

>>831
地元は容認。
そもそもキャンプシュワブはヘノコが誘致した基地だ。
事実をよく調べなよ。

>>832
県外

>>831
喜びはしないかもしれないけど、近所が近くにあるのはさすがに受け入れるんじゃないか？ｗ

いやだからアメリカがダメって言ってたじゃん。

統合失調症でバカの鳩山の言葉信じても意味ないぞ。
どうせ明日には「また県外で、、。」って言い出すに決まってる。
現状は普天間そのまま使ってもらうしか案ないんじゃないの？

沖縄の人
おめでとー！ｗｗｗ
基地は県内です＾＾

つかあのV字案ってのは結構ナイスなアイディアらしいな
意味判らんが

だったらどうすんねん、アホミンス

>>837
ってか一連の流れって、
「アメリカがどうしても引いてくれないんで普天間継続です、悪いのはアメリカです」
にしたいがためのモノとしか思えないｗ

沖縄県民も流石にもうダマされないと思いたいが……

>>833

地元は容認って、普天間の辺野古移設を争点に名護市長選挙が行われて
名護市長は移設反対派だよ、容認しないと言っている。

容認させるなら、まずこの市長のリコール請求が出されなければ進まない

>>838
皮肉で言ってるのかもしれんが、公務員とかサヨ以外のうるま市与勝民や辺野古民は
本気で基地建設を強く願ってるのがたくさんいるよ

沖縄県民は米軍出て行けって、どれくらいの人が思ってるのか知らないけどさ。
実際問題として安保別に考えたとしても、経済面で支えられてる面も大きいんでしょ？
沖縄県民「在日米軍、出て行け！」
米軍「出て行きます。」
沖縄県民「あ、経済力なくなっちゃった、、。やっぱり帰ってきて！」
ってなるのがオチなんじゃないの？
沖縄って失業率ナンバーワンだし、在日米軍の落とすお金も大事だと思うんだけど。

>>842
もともとは容認派が市町だったんだよ。
民主党が今年の選挙で反対派を担ぎあげて当選させた。

>>845

昔はどーだったって言っても仕方がないよ、今権限を持ってるのは今お市長だからね
今の市長は反対派、コレをどーするかを議論すべきであって。
昔の市長は賛成派だったと言っても、意味がないＹＯ

>>841
自分の回りに沖縄の人、全然いないからマスコミのいう「沖縄市民の感情」とは別の一般市民の意見が聞きたいよね。
実際に普天間付近の人って、もちろん騒音被害、米兵犯罪もあるだろうけど、どれくらいの人が米軍に出て行ってもらいたいのか。
ちなみに自分は長崎で米軍基地ある街に住んでるけど、たまにプロ市民が「自衛隊反対！米軍出て行け！原子力潜水艦の入港反対！」とか街のど真ん中でやってるけど、自分のまわりは反米かかげてる人はほとんどいない。

>>844
沖縄に行ったら、北谷町の砂辺馬場公園や宮城海岸やアラハビーチや沖縄市のゲート２や金武町などに
行ってみて欲しい。沖縄人＝反米という考えは間違っていることに３秒で気づくよ

>>843
ホワイトビーチ埋立は15年かかるようだからだめだろ。
辺野古陸上案は民家の上を軍用機が飛ぶ危険と住民への騒音被害
という普天間移転の理由となった問題がそっくり残り
赤土流出による海洋汚染は海上案より深刻。
なんのために移転するかわからないよ。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　おい鳩山、普天間問題を早く決めろ　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　 俺のもってる土地で基地を作れ！
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿　民主党政権のすることは民意だｗ
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

米軍基地問題は沖縄の地方選挙のテーマで参院選には影響ないわ
国民は無関心なのに自民党がマスコミをたきつけて騒いでるだけ

米軍にでていけ！といって出て行って
中国が軍送ってきてやっぱかえってきて！とかいって
断られた（当然だが）フィリピンがいるんだが。

アメリカからすれば辺野古にきまっていたのに
政権交代かしらんが突如白紙にされりゃ怒る罠

>>848
やっぱりマスコミが勝手に沖縄市民＝在日米軍反対って決め付けてる部分が大きいみたいだね。
もちろん米兵の犯罪とか許されないと思うし、騒音被害とか気の毒とは思う。
だけど現実的には、米軍マンセーするわけじゃないけど日本のすぐ西に常識の通じないうえ、核武装までした国がある以上は自衛隊だけじゃ頼りないし必要だよね。

東京で言ったら北区から立川に移動したようなもんか

>>846
>>833は自民が取り纏めた辺野古案についての補足説明だろ。
んで、俺はそれを補足して自民が取り纏めた時点では容認派が市長だったと言っている。
つまり唯一実現可能だった移設案を打ち壊したのは
他ならぬ鳩山民主党だって話をしてるんですけど？
反論の為の反論してると話が噛み合わなくなるますよ？

>>847
沖縄も同じだよ
特に親戚縁者の付き合いが濃い土地柄だから、身内の中に反対派と賛成派が両方いるのが普通
もっともどちらもさほど積極的に活動するわけではなく、基地は昔からそこにあるものとして
自然に受け入れている人がほとんどだね

普天間の移設経緯っての読んでたら、元々県外移設で唯一可能性があったのは
北海道の苫小牧東部地域らしいじゃん。ここ鳩山の選挙区だろ
あの気持ち悪い鳩山選挙事務所つぶして基地作れよ馬鹿

日本の国防、極東の安全に関する事を国政のテーマでないなんてｗ
最近の工作員、レベル低いな

反対にこのテーマが地方のテーマとかいうなら、
国防に関する事について外国人の意見なぞ反映するわけにいかんから、
地方参政権なんてもっての他って事でＦＡなんだが

>>849
同意。
宅地の上が飛行ルートになるのは辛い。
おまえは安全より金なのか、と下地には言いたい。
くだらんプライドは捨てて海上案で行くべきだろ。

これ、意味がわからんのだけど。
陸上部だと、市街地から近いから、少しでも遠い沿岸部の案が原案だったんだよな？

なんでわざわざ、市街地に近い所に移設させようとしているんだ？

自民案よりマシだな

アメリカに思いっきり拒否されてなかったか？

>>861
自民案の辺野古沖の方が海上だから
騒音等や安全度がマシなんだけどなあ

それに沿岸部のほうが民家に墜落する危険も少ないしいいだろ。
結局、日米合意案が最上の選択だったということが分かっただけ。

まずさ、なぜ沖縄にあるかと言う理由(地勢的)を全く考えてないよな。
その上で運用や用地買収、工事造成などの要素を全く考えずに、人の少ない場所をただ列挙するだけ。

何というか・・・俺も相当な馬鹿だけどこいつらはその上を行くね。死んだ方が良い。
命を賭けるとか言ってた鳩山は当然、ダメなら腹を切るんだよな？介錯なしでやってくれ。

真似をして市ヶ谷とか使うなよ、迷惑だから。どっか他でやれ。
あ、首相のハラキリ中継の放映権を売ったら少しは国庫の足しになるかな？

>>856
長崎、もうぶっちゃけ佐世保は知ってる限り沖縄ほど米兵犯罪、外国人犯罪が少ないっていうのが一つ。
だから反米掲げてる人が少ないように思う。
沖縄は長崎より米兵が起こす犯罪も多そうだし、被害者は必然的に反米、基地県外！っていうのもよくわかる。
だけど在日米軍が県外（まずありえないけど）に行っちゃったら、今度は中国がだまっていないだろうし、言葉悪いけど属国になるならアメリカの方が中国の何倍もマシだよね。

拒否されたら
「はいそうですか」
ってのが自民党だったんだろ？
民主党は拒否されても
「じゃあ勝手に使用期限切れのところで軍隊ごっこやっててくださいよ。金は出ませんよ？」
ってことだよ。
そのうちに出て行かざるを得なくなるから。

もはや属国ではない。

最低でも陸上！

くそな民主案だなｗ

何も考えてなかったの見え見えｗ

>>849
しかも今からやろうとしたら地元の説得やら漁業補償やらでとりかかるまでに１０年や２０年かかるし
巨額のお金がかかる。

っていうか、もめてる間に民主党政権なんか滅びるからまたゼロベースかｗ

自民の辺野古海上案がすべての面でベストなんだよ。
ただ辺野古沖案にすると民主党のメンツが丸つぶれということ。

>>867
「かわりに人民解放軍を常駐させます」をマニフェストにしよう

>>867
民主党がそれほどの意気込みなら憲法改正して軍隊もって
核武装してくれるのだよね？

>>867
かっこいいな君の脳内民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山　「私は最低で基地外」

>>871
社民党と連立したのが運の尽きだよなｗ

普天間基地か辺野古か煮つまってきましたね

>>855

　自民党の移設案が実現可能だったというのは幻想だよ、実際には
自民党の移設案は県知事からダメだしされて、実現不可能だったんだ。
海を埋め立てる案は知事の埋め立て許可がないと工事着工が出来ない

　今まで歴代沖縄県知事のやって来たことは、公有水面の埋め立て許可権限を
背景に、埋め立て工事規模の拡大と振興策を引き出すために使って 政府と駆け引きを
やっていただけ、なんだね、その理由が環境や騒音であって、目的は工事規模の拡大
　今までの工法の変遷は下記のようになるけど
メガフロート案＞くい打ち工法案＞Ｌ字埋め立て案＞Ｖ字滑走路案＞沖合埋め立て案

　ココまで辺野古移転がグダグダになったのは、騒音や環境を理由に
埋め立て許可権限を盾に過剰に工事規模を拡大させ、費用がかかる
工法に変更してきた事にある、そのために一度も埋め立てのゴーサインが
出たことはないんだよ、一度も合意していない

だからその原因は最終的に仲井真知事にあるんだね。

　仲井真県政は工事規模の拡大を煽るあまり収拾がつかなくなったんだね
全く腐敗した県政だＹＯ

>>867
朝鮮人みたいな幼稚な独立心は反吐が出るわ。
自民じゃダメだ、で後先考えずに民主に政権とらせた馬鹿どもと同じ。
理想だけが先走って、そこまでの道筋を戦略的に考えられない馬鹿は黙ってな。

>>871
実はそれが国民から見ると滑稽でダメだったから元に戻すと言えないんだってなってまた支持率落ちるんだろうなぁと( ´ω｀)

>>867
そもそも普天間移転を望んでいるのは日本側なんだけど

一番どうしようもないプランになった訳だｗｗｗ
タダの金の無駄じゃねぇかｗｗｗ

>>878
コピペですか？ｗｗｗ

>>875
あんた、輝いてるよ。

>>866
犯罪率で考えれば沖縄のほうが遥かに少ないんじゃないか？
佐世保は海軍だから船が入れば一時的に人が増えるかもしれないが
常時基地にいる人員は沖縄の数十分の一だと思うぞ

>>882
この件でどれくらい税金が無駄になったか試算してほしいところだよな。

なんとか事故を起こさせて沖縄県民を殺したくて仕方が無いんだな民主党は。

>>863
辺野古海上案って、過去十数年間の様々な試行錯誤の末、ようやく米軍と地元双方の
了解を取り付けただけあって、他の案と比べて実現性が一番高いよなぁ。

ここ3ヶ月あまりの騒動で、つくづくそのことが解るわ。

もう竹島埋め立て案でいいよ

>>872
>>873
>>874
なぜ普通の国になることを最初から諦めてるのか不思議だ。
鳩山自体が「駐留なき安保」の提唱者だし
小沢自体が「普通の国」論者だ。
これは滅多に無い良いタイミングでごたついてくれたと思う。

この局面で彼らの足を引っ張るものは自覚無き売国奴だと思う。

住民＆米軍「は？」

アメリカは地元の同意を要件にしているが
地元は反対してるだろ

ジミンガー敗北？
でもグレートジミンガーは出てきませんｗｗ

>>886
これから岡田が密約して更にばら撒いてくるというのに何を呑気な…
ここから10兆以上はかかると思うぜ？

>>890
同時に憲法改正案でも出していればともかく、現状ではただの安保放棄だろうｗ
それとも、現憲法のままで海兵隊の機能を自衛隊に持たせる超解釈でもあるの？

>>842
俺の言っている地元とは、ヘノコの集落のことな。

>>890
>>879

>>895
ん？数年後に憲法の改正が予定されてたと思うが？
米軍が急いで撤退したとしてちょうど良いタイミングだな。

>>890
だから米軍駐留以外の代案として安全保障上民主党が考えている事は何？
憲法改正して軍隊を持ち核武装するか？
中国人民解放軍を駐留させるか？

>>890
普通の国は自分の国は自分で守るんだぜカス

>>887
子供ならもっといい

>>898
へー数年後に民主党が憲法改正して軍隊を持つというソースは？

>>885
長年、佐世保に住んでるけど米兵犯罪は聞かないなー。
関係ないけどネヴァダ事件、スポーツクラブ銃乱射事件くらいかなぁ、大きな報道になった事件は。
もし米兵が何か一つでも犯罪犯せばマスコミが大騒動するから、すぐわかるはずだし。
よく言われてるけど、米兵犯罪って少ないんじゃない？
朝鮮、中国、韓国の連中と比べたら報道されてニュースになってるだけでも、明らかに少ない。

>>894
米軍再編も含めて税金がばら撒かれるのは、どの政権でも同じだ。
ただ、民主のほうがより無駄が多いのが問題なんだよな。
しかも対米でもそうなのに対中対韓だとさらに無駄にばら撒きまくる・・・orz

>>901
マジで韓国の女子学生轢死事件みたいなのを画策してるんだろう。

だいたい去年の選挙のマニフェストすら守れない民主党の
数年後の案なんて誰が信用するんだよｗ

>>890 はネトウヨで既に脳内憲法改正が行われている

鳩山政権は去年の段階で現実には辺野古沖案しか無いことに気付いていたんだよ。
ただあっさり自民の案を受け入れると選挙での公約や連立している社民との関係もあり
体面上問題がある。そこで地元の受け入れ態勢OKとなっている名護市長選で
基地受け入れ派の島袋氏の再選を当て込んでトラストミーだのアメリカ大使に辺野古沖案の明言までやった。
地元の意志が受け入れOKなら民主党としても公約破る大義名分ができる。
しかし当てが外れて名護市長は反対派の稲嶺氏が当選。
かくしてあてのない移設候補地選びの迷走が始まったわけだ。

>>903
沖縄でも米軍関係者よりも日本人の犯罪率のほうが遥かに高いよ
軍人は身分の安定した公務員だし、不名誉除隊は経歴に重大な傷がつく
それに何かあると過剰に叩かれる土地柄なので、最近は軍紀も厳しくなってるんだよね

>>909
普通の外国人犯罪率は、日本人より高いんだよな。
犯罪率では、米兵＞日本人＞＞＞外国人の順。

>>904
選挙で負けそうだから、岡田が絶対にアメリカに白紙の小切手だして密約してくるよ。
小沢の考えだと、10兆、20兆なんて安いもんだろ？
で、結局、それは何のためというと選挙のため。
国防にも住民にも役に立たない。
民主党の普天間移転を移転したという体面のためだけにばら蒔かれる。
そんな金に意味はない。
本当に無駄金使う政党だよな。

>>898
数年後っていつだい？2007年成立の日本国憲法の改正手続に関する法律では
2015年に「変えるかどうかの国民投票案」しか出てないし。
鳩山首相は「在任中の改憲は無い」と言い切っているが？

つか、この現状で自衛隊の新部隊設立とか、新装刷新ってありうるの？

>>900 普通じゃない国一覧
イギリス〔10,620人〕
イタリア〔10,790人〕
カナダ：相互防衛委員会設立協定、通信傍受協定、GSOMIA、MOU防空任務の大半をアメリカに依存している。
スペイン〔2,160人〕
ドイツ〔68,400人〕
トルコ〔3,860人〕
大韓民国〔37,140人〕
日本〔38,450人〕
フィリピン 特殊部隊が駐留
パラオ アメリカ軍が国防を担う
マーシャル諸島 アメリカ軍が国防を担う
ミクロネシア アメリカ軍が国防を担う
カタール〔3,300人〕
クウェート〔8,388人〕
サウジアラビア〔4,408人〕
ジブチ共和国〔2,120人〕（ジブチ共和国には米軍のほかに800名ほど仏軍、独軍なども駐留。）
バーレーン〔4,200人〕
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D

>>909
メディアの沖縄報道って酷いと思わない？
テレビや新聞しか見てない人には住民全員が基地反対の極左、中学生が昼間から公園で泡盛飲んで、成人式じゃ大暴れ、そんなニュースしか流れないし。
都合のいいように報道される沖縄県民かわいそ。

ID:ejxNMa+F0 はなんで急にだまっちゃったの

アメか沖縄に「自民案のほうがよかった」と言わせようとしてんじゃねーか
「要請があったため県外移転は断念し〜」つって責任逃れしようとさ

>>915
きっと>>879を聞き入れてくれたんだと思うねｗ
根は素直な子なのかもｗ

>>913
で？
どうせなら軍隊を持たない国だけ書けよカス

>>914
前々回の名護市長選では、基地容認の市長が当選したんだよな。

>>914
沖縄県内のマスゴミのほうがもっと酷い
こっちでは内地の新聞がほとんど手に入らないので、占領時代のルサンチマンに凝り固まった
琉球新報や沖縄タイムスの記事を鵜呑みにする人が多いよ
まっとうな教育を受けた人はきちんとしたメディアリテラシーを持っているが、ご承知のように
日本で一番教育レベルの低い県だから…ね？

面子のためにごり押しやってると国が滅ぶって
前の戦争で学んだはずなんだけどね。
ダメみたいだね。

>>918
そう悔しがんなよｗ

>>918 普通じゃないフランス　どうぞカス

仏独首脳がフランス領土内にドイツ軍恒久的駐留で合意

【パリ５日安倍雅信】フランスのサルコジ大統領とドイツのメルケル首相は４日、仏日刊紙ル・モンド紙上で、
ドイツ軍がフランス領土内に恒久的に駐留するとの共同声明を発表した。
ドイツ軍は第２次世界大戦以来、フランス領土内に駐留したことはなく、「両国にとって新たな歴史的一歩となる」としている。
両国はミッテラン政権の１９８０年代後半から、ドイツとの協力関係を強化しており、８７年には仏独合同旅団が創設され、
９３年に仏ストラスブールに本部を置く欧州合同軍(仏軍２３００人、独軍２８００人)に編入された。
現在、戦闘部隊はドイツ南西部に駐屯しており、フランス領土内での戦闘部隊の駐留は初めてとなる。
第２次大戦時には、ナチス・ドイツ軍がフランスに侵攻し、領土の北半分を占領し、ビッシー政権を樹立し、フランスを支配した。
フランスでは当時、多くのフランス人レジスタンスが殺害された。

ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090205-165603.html

>>890

小沢は国連主義者で国連軍の誘致にも理解がある
普天間は国連軍としての海兵隊だと言うことにも理解があると思う

>>920
基地問題にしても一番の被害者は沖縄県民だと思うけど、本当酷い話だね。
教育レベルが低いのは日教組とか、いろんなモノが絡んでるから一概に言えないけれど、左翼にうまく思想誘導されて理容されてる人たちは本当かわいそう。

アイツのくわえている肉の方がでかくて旨そうだ！
犬は川面に映った自分に吠えました。
「県内移転反対！」
　

>>918
冷戦時代の西ヨーロッパの国防は
アメリカが参戦してくれること前提ってことぐらいは知ってるよね

元在日プロレスラー前田日明氏
《発掘対談》「在日」と「日本人」の間で…

　日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと
　覚悟を決めてやったわけです。
　男子に生まれ徴兵されたら、否が応でも戦うしかない、
　そういうギリギリのところまで国とか公に殉じた精神、
　心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪するのは、それこそ卑怯だ。
　まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、
　本当に嫌ですね！
　しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、
　自分だけ良心の高みにおいているかのような感覚でいる連中が、もうたまらなく嫌です。

　　　（ 中略 ）

　　在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのが
　ずいぶんいます。
　現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。

　　　（ 中略 ）

　総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に
　遭わされているか、 世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。
　一体何だこれは！？
　韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を
　受けたり、北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。
　北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ！
　こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、
　日本での差別反対とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない！

いつもいうことなんだけどさ、

地元住民と米軍が納得すると思う？

初めからいじらなければ支持率も保持されていたのにｗｗｗｗ


自民憎しで全部否定から始まったからね。本当に馬鹿だと感じる

色々調整して出したとしてさ、
それをアメリカがいやだって言ったらどうなるんだろう

>>923
だからさー
なんで軍を持たない国をかけって言ってるのにそういう斜めのレス返すわけ？
フランスは軍隊持ってるだろ
あんたが>>913で書いたリストの中にも自前で軍隊持ってるとこ結構あるじゃん
なんでその辺完全無視すんだよ

日本から米軍がいなくなった場合の事とか想定してるのほんと？

今使ってる無駄金。

これも自民の負の遺産にカウントするんじゃねーだろうな？

ははは。笑えてしまうよ全く。

小沢不動産以外だれも得をしない案だ

去年だったらまだ、ジミンガー・・・で済んでたかもしれないのになー。

陸上案って、アメリカは無理だって言ってるよな？

どうすんの？バカ民主？

>>925
負担もあるけど恩恵もあるわけだよな。

「ヘリ部隊２カ所程度に分散を」　普天間移設で防衛相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100327/plc1003272020009-n1.htm

北沢俊美防衛相は２７日の長野市の会合で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）に常駐するヘリコプター部隊の移転先に関し、「全部引き受けてくれるところはないが、ヘリを２機、３機とばらばらに移すわけにはいかない。２カ所くらいに配置を換える」
と述べ、ヘリ部隊の分散移転を検討していることを明らかにした。
この後、北沢氏は記者団に分散移転先は沖縄県外だけでなく県内も含まれる考えを示し、「米側との間で移転が可能かどうか、事務レベルで早急に協議する必要がある」と説明した。
政府はキャンプ・シュワブ（沖縄県名護市）陸上部にヘリコプター離着陸帯（ヘリパッド）を建設し、暫定的にヘリ部隊を移駐。
最終的に米軍ホワイトビーチ（うるま市）沖を埋め立てて滑走路を建設する２段階移設案を米政府、沖縄県に提示した。


oh...馬鹿？

最初からあいつの土地に決まってました。

>>929
お金を積めば納得すると思うよｗ
10兆、20兆、選挙で勝てるならどうってことないって輩じゃん

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　何が出るかな♪
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　何が出るかな♪
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　＿＿＿＿ヽ
　　　 〈　、|＼.　ｼｭﾜﾌﾞ ￣＼
　　　　ヽ__) 　 ＼　　陸上 　＼
　　　　　|　| 徳　|￣￣￣￣￣|
　　　　　|__|　之 |　 ﾎﾜｲﾄ　 　|
　　　　　　 ＼島.|　 ﾋﾞｰﾁ 　 　|
　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿|

普天間の騒音、そして墜落とかの安全問題が発端で移設の話が出た。
この陸上案もあったが、陸に作るから当然騒音が大変になるので、海に出す計画になった。

で、どうしてまた陸上に戻すの？また普天間の問題をここで起こすだけになるよ。

民主の連中の知能って、ミミズ程度しか無いのか？

>>925
沖縄はもともと貧しい土地柄だから、教育レベルが低いのは仕方ないと思う
ただでさえ距離的な問題で温度差が生じやすい地勢に加えて、戦後20年以上も
本土から隔絶された影響も大きいんだろうね
米軍統治下の時代はよく知らないけど、当時の左翼は積極的に復帰運動を展開していたと聞く
念願かなって復帰を果たしたものの基地は撤去されず、庶民の生活も楽にならなかったという事実が
怒りの矛先をアメリカから日本政府に向けさせたという感じかな

>>942
ミズポはグアムが出ると思ってる

>>941
ゼロベース税新設ですね

ヤフー見て来ました
最悪

>>938
そだよね。前にどこかのニュースで沖縄の収入の半分以上は米兵からってのを見た気がする。
日米安保以外でも地元経済や、地元の人と絡んでるね。
朝鮮半島有事の際の事考えると、アメリカ側としても日本側としても沖縄に基地をおいておきたいだろうし。
バカ鳩山はさっさと「県外も無理ですｗｗｗｗｗへのこ、キャンプシュアブもアメリカ、地元住人の理解えられないから無理ですｗｗｗｗ普天間現状維持のみが策ですｗｗｗｗうそついてサーセンｗｗｗｗｗｗ」って素直に謝ればいいのに。

今より危険なところに移してどうするつもりだｗ
しかも、アメに釘刺されてる場所でしょ。
バカなの死ぬのｗｗｗ

普天間、全面県外移設見送り＝沖縄含め「２カ所くらい」−防衛相表明
　北沢俊美防衛相は２７日午後、長野市内のホテルで講演し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の新たな
移設先について「（同飛行場にある）ヘリコプターを全部引き受けてくれるところはないが、バラバラに移すわけにも
いかない。２カ所くらいに配置を換える」と述べ、ヘリ部隊の分散移転を検討していることを明らかにした。北沢氏は
この後、記者団の質問に答え、分散移転先は、沖縄県外だけでなく、県内も含まれることを明言した。　
　北沢氏は講演で、政府内の検討状況について「われわれは、今ある普天間の機能と、それに伴う危険性と騒音
被害をどう極力県外へ移すか（を考えている）」と説明。その上で「ここから本格的な協議に入る。わたしは、必ず５月末
までに地元と米側の理解を得て解決できると信じている」と述べた。（2010/03/27-19:59）


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010032700377

危険性と騒音を考えているのなら陸上案なんて駄目ですよね！
何故か海上案が出てこない不思議

>>946
移転費みたいな露骨なことはしなくて、何かの協力とか国際貢献とか見た目は体よくするでしょ。
それか郵貯マネー使いたい砲台だから、
アメリカ様にむけ財政投融資みたいなことすればいいんじゃね？
もう氏ねばいいと思うけど、税収もやばいとなったら、
いよいよ郵貯マネーがでてくでしょうね。

>>744
増加する防衛費はお前が払えよ。
ゲイツの個人資産より多いとは思うけどなｗｗｗ

ミズポも四方八方から囲まれて身動き取れない状態だと思うよ
社民封じで田村耕太郎を引き込んで参院の数は足りてしまってるし、公明という保険カードまで用意される
だから、原発やら何やらを認めてこれまでの主張を翻してでも連立を維持しようと苦心してるけど
これで県内移設まで認めたら、存在意義というか依って立つものがなくなるとかそんな感じで

>>950
総理と防衛相と外相で言う事バラバラ過ぎｗ

>>948
基地のある現状以上の経済的恩恵を得ることが無理なことくらい賢明な沖縄県民は気が付いているよ
なんせ彼らが使うお金は純粋に県外から持ち込まれる外貨だからね
観光客をいくら誘致しようとも、常時県内で消費活動を行ってくれる数万人の米軍関係者に比べれば微々たるもの
さらに基地があることで国からの補助金が交付され、米兵相手の商売も成立している
それでも内地に比べれば圧倒的に貧しいというのが沖縄の現実なんだよな

>いよいよ郵貯マネーがでてくでしょうね。

結局、ゆうちょ預金者が解決するのか。。。
情弱とはいえ、可哀想にな。

>>944
ああ、そういえば県民所得が全国で一番低いのも沖縄なんだっけ、、。
自分は沖縄の歴史については左翼脳全開の腐った教科書でしか勉強してないから、事実や住民感情はよくわからない。(1980年生まれ)
アメリカ統治下時代の事はわからないけど、今の保守派がやってる主権回復デモ、運動みたいな事をやってたのかな？
このへんは自分の不勉強のせいでわからないことだらけだけど、、。

辺野古で解決だったのに
もうめちゃくちゃ

防衛相はタヌキ親父
外相は頑固者
総理は基地害

2007年県民所得
東京　454万円
全国平均　306万円
沖縄　205万円(ぶっちぎり最下位)

お金をバラ撒いて解決する
民主の自転車操業っぷりが凄い。

ただ、損をするのは国民だけどな。

>>960
それでいて、物価が安いわけでもない('A`)

まぁ、ガソリンが?辺り７円ほど安くて、自販機のジュースが未だに110円だけどｗ

えっと

オザさんが土地買ってた近くってこと？

>>957
ぶっちぎりって言うほどかね？
宮崎とか長崎とか高知とか大差ないだろ。

中国様のための沖縄独立運動の布石が着々と敷かれているな

鳩山の白痴っぷりは中国にとって天佑以外のなにものでもない

>>944
うちの会社でも沖縄転勤の人は家族を連れていかないよ。
子供がバカになるって。

>>960
沖縄に赴任している奴に聞いたんだけど、基地で土地を貸している奴は年収数億とかあるらしい。
平均でぶっちぎり最下位でこれなら、分布は相当酷いことになる

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　沖縄を中国領にすれば、
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　　　県外移設ってことになる。。。へへへ。。。
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

>>960
不況で雇用がないから必然的に県民所得が下がって、うちの地元も県民所得かなり下だったと思う。
だけど地元のテレビは「若者の県外への人口流失への歯止め方法がないか」とか真剣に言ってるね、もうアフォかと。
ちょっとスレ違いだけど、地元にどんなに探しても雇用がないなら借金してでも上京するより他ないんだよね。
本当どうしようもないよ、地方暮らしは厳しい。

小沢が土地買ったとこ？

>>969
そういうこと

強まるって政府の勝手なの言い分だけの話だろこれ。
沖縄とかアメリカの意向をどの程度斟酌してんだ。

そもそも陸上とか既に検討された上で退けられた案じゃないのか。

>>971
ボクチンが一生懸命考えた案だから、誠意を持って説得すれば
沖縄もアメリカも判ってくれる！

・・・とか思ってるんでしょう。

>>971
そもそも連立内閣の閣僚の合意すら取れてないｗｗｗｗｗ

>>966
単身赴任の話はひどいね、失礼だと思うけど笑ってしまった。
やっぱりテレビの影響かなー。
まぁ、大暴れの成人式とかプロ市民ばかりニュース流されたら、そういう目でみちゃうのもしょうがないかもね、、。

>>966がいってる土地の話は聞いた事がある。
米軍に土地を貸してると莫大なお金が入ってきて、それを資金に沖縄から出て県外で生活してる人がいるって。
聞いた人だと地元は沖縄、米軍からのお金で東京都内住まいしてるとか。

おい、鳩山。
県外、国外。最低でも県外だろ

早くやってみろやｗクックック

現行案をぶち壊した鳩山の責任は極めて大きい

>>1
凄いな。もう少し捻って持っていくと思っていたが、強引に来たな。
小沢先生って豪腕って言われるけど、詰めが甘いというか
そこまで細かく考える知能がないだけだと思う。

こんな手が通るなら誰も苦労してないって・・・

とりあえず案だけアメに持って行ってそれから地元って・・・
それ駄目だってアメに言われたの聞いてなかったのかよｗ

政策、政治家に「インサイダー規制」ってないの？

鳩山退陣で、このシュワブ陸上案に決定、が１００％

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　基地は県外！基地は沖縄県外！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　鳩山は基地害、米軍基地は県内！
鳩山基地外〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / 　

米統治時代の沖縄

全沖縄民族の開放を掲げる親米沖縄人民党が、反米に転じ日本復帰を掲げる
↓
ポール・W・キャラウェイが第３代琉球列島米国民政府高等弁務官就任
↓
金融業界の腐敗をただすため強権を発動（キャラウェイ旋風）
↓
親米の沖縄自由民主党の内部抗争
↓
抗争に乗じて復帰派の沖縄人民党が勢力を伸ばす
↓
琉球政府主席選挙で復帰派の屋良が２３万票を獲得、復帰尚早論の西銘順次２０万票、独立派惨敗で屋良当選
↓
復帰

>>974
沖縄の学校の先生はまず自分の子供を地元の公立には行かせないよ
最低でも県内私立、内地に親戚とかがいれば小学校から下宿させてでもそっちに行かせることが多い

なんだかね〜最低でも県外がむなしく響く。
最悪。

>>978
「密約」があるじゃないか・・・

結局は移転しないのだろう。

アメリカが飲まないだろ

>>974
いや、本当に。支社があるから結構転勤する人が多いからこそ、だよ。
東京で成績が中〜下位でも沖縄に行けばトップになるが、逆に沖縄でトップをとっても
帰ってきたら中〜下位になってしまう。勉強をするような風土じゃないとか言ってた。

あと、沖縄で左翼機関誌沖縄タイムズとかが根強い人気を保っているのは、琉球人に
とって重要な訃報をそこが掲載しているので、付き合い上とらざるを得ないらしい。本土の
新聞なんて遅れて届く有様だし。

民意は無視しできてもアメリカは無視できないだろ
誰が得するんだこの案で

総理「"最低でも県内"っていってんだから新聞は誤植！」（ｷﾘｯ

>>982
自分たちは実際に沖縄に行った事があるわけでもなく、ニュースで聞いたイメージの色眼鏡だからと思ってた。
どこの学校でも学級崩壊っぽいものがあるって聞くけど、沖縄って他県と比べて、そんなに教育現場が荒廃してるの？
左翼思想が強かったり、貧困で家庭崩壊とか他にも事情はあるんだろうけど、ID:3y3qFgHb0は沖縄の人？
地元の人がそう言ってるだとしたら、相当、学級崩壊きてるよね、、。

>>960
「県」民所得なのに東京「都」と比較するのはおかしい

「【移転するとしたら】、最低でも県外」ということだろうから、

【移転しない】という前提なら、県内でもいいんだろう。たぶんｗ

>>992
このままだと結局現状維持になりそうだな。

>>89
国民がそれ全部負担する訳か…最悪だなホント…

>>990
学級崩壊ってのはあまり聞かないけど、とにかく勉強しないらしい
自分は沖縄在住だけど出身は内地だからよくわからんが、のんびりしてるというか怠惰というか
こればかりは大人も含めてそういいう風土だからだとしか言いようがない
沖縄のエリートコースは琉球大学から地方公務員だから、内地ほど勉強する必要がないというのも
あるかも知れないね

中国共産党的には、よっぽど朝鮮半島と台湾の有事に米軍をからませたくないんだな

無人島か東京のどちらかに移転しる！

>>995
ウチの近所にも老後に沖縄に夫婦で引っ越した人居るな。

1000なら鳩山腹上死

>>987
>>995
他県、現地に在住してる人の別々の意見のはずなのに、同じ意見になっちゃうって事はやっぱり沖縄って教育的にも問題あるのかもね。
左翼、日教組が強い地域は学力が低いとか一時期、話題になったけれど本当なのかな。
本土と沖縄県民をわけて考えてるわけじゃないけど、ちょっと風土というか少し違うっぽいね。
前に県民性をとりあげてたテレビ番組あったよね。
何県の人はせっかち、とか適当に作ったやつが。
そんなのが本当にあるのかなぁ、、。