【宮崎】小学校の校庭にミカンの苗木130本植えられた問題、市教委が男性を提訴へ「日向市に所有権」

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952名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:03:40 ID:UnYZ/UTB0
>>945
こっちの主張は形式的審査権を根拠としてる。
で、君の主張にはそれを覆す法的な根拠あんの?ってこと。
953名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:03:54 ID:39boBpYl0
畑用の土地を校庭として使うのは、
農地法か何かに触れないのかな?
954名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:03:59 ID:eJIrOTPM0
>>927
登記うんぬんより、固定資産税払ってたみかんじじいがかわいそうだし、
請求した役所と名義変更していなかった学校の不手際を認める方法を考えたいってことでしょ

じじいがミカンを植えた行動自体は悪いと思うよ
みんなが言うように日向夏にしてたら問題なかったのかもしれん
955名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:04:20 ID:F+sXH/2j0
日向市は土地の所有権を主張しておいて何で固定資産税の納付も要求してんだよw
こいつら滅茶苦茶やってんな。
公務員の厚顔無恥っぷりはすげーわw
956名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:04:24 ID:bx6HwazD0
裁判降りたら 不法占有を認める事に為るからな
逝くトコまで池
957名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:05:00 ID:FNcS+h4O0
もし教育委員会の言うとおり、学校の土地だったとして
ミカンおじさんに固定資産税かかるの知りながら
それを少なくとも23年放置してたってのは、問題ないのかね?
958名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:05:02 ID:2kXy5toe0
>>953
農地法は現況主義だからおk
959名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:05:36 ID:41MOLiSP0
>>946
固定資産税の請求=市が所有権を認めている
とは裁判所は取らないから。
960名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:06:41 ID:uHzdOVWp0
>>953
それは大丈夫。
売買にしても転用にしても大正時代なら農地法施行前だから関係ない。
961名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:06:59 ID:hN6W1w8x0
のちに学校みかんが大ブレイクしてみかん長者になるのだけど
それはまた別のおはなし
962名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:07:07 ID:v854iHVu0
固定資産税の徴収の話が来たときに登記簿間違ってますとかいうべきだったんじゃねぇの?
男性側の過失になるんじゃないの?
963名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:07:22 ID:Oigzc/jL0
このおっさん、たぶん裁判でいままでの固定資産税分戻ってきたとしても
校庭を使用できなくした損害賠償請求でマイナスになるな
964名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:07:27 ID:1gAjSg4Q0
うちも軍用道路?として徴用された土地あるんだけど
ゴネレば返してもらえるかな?
965名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:07:27 ID:PbupAszw0
司法崩れのクソ意見はいらんからw
966名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:07:41 ID:nRakuJc50
>>959
それもおかしな話だと思うけどな('A`)
所有を認めてやるから税納めろってのと違うのなら
固定資産税踏み倒しても何の問題もないことになるし
967名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:07:57 ID:AC+POiG70
売買なり時効なりで学校側に所有権を認め、
固定資産税分の不当利得返還請求を10年分認めて、終わり。
968名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:08:11 ID:EaIdAWS10
>>962
男性は自分の土地だと思ってるんだから間違ってるなんて言わないだろ
969名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:08:17 ID:4AEIzTTMP
>>952
税を請求したのと同じ組織が、その土地の所有権を主張している段階で、
既に形式的な保有認定とは呼べないので、あなたが根拠にしていることは無意味。
970名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:08:23 ID:7CcOv2LA0
>>869
苦情後も請求していたのか。アホというより悪代官じゃないかw
971名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:08:52 ID:41MOLiSP0
>>966
俺が市だったら錯誤を主張する。
おそらく認められる。
だってそもそもこの錯誤があるから問題が起きたんだから。
972名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:09:08 ID:kCPTZoqa0
これは先行きが気になるから進展がニュースになったらスレ立ててくれw
973名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:09:13 ID:Gb4RwUCr0
どっちがDQNだったとしても
所詮「てげてげ」がデフォの宮崎県だからな。
根っからやる事がいい加減なんだよ。

地元の平和ボケ新聞の社説で「てげてげ」を
必死に肯定してたけど、実際は税金食いつぶすだけの
偽装ボッシーパチンカスばっかが事実だし。
974名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:09:32 ID:uo+PDDAn0
>>969
>同じ組織
ダウト
975名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:09:33 ID:Ug6dJqNt0
そういえば、極悪がんぼで、農地に岩とかを運び込んで、農地には出来ない
状態が長く続いていると偽装して農地からの転用をしてたな。
でも、これは簡単にみかんの木が植えられてるんだからどうだろう。
976名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:10 ID:FNcS+h4O0
>>968
言ってるんじゃね?固定資産税払わないっていってゴネて
差し押さえするぞと言われて折れて払ってるくらいなんだし。
977名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:11 ID:8OrSgwbp0
今まで何十年も「払わないと差し押さえする」と脅して数百万円の土地の固定資産税を
徴収してきたんだろ
これくらいされても自業自得だと思う
「土地は学校になっててる」と何度説明しても
取り合ってくれなかったってこの男の母親が証言してるじゃないか
978名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:23 ID:UnYZ/UTB0
>>969
だーかーらー その「認定とは呼べない」の根拠を聞いてんだよ
979名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:24 ID:Qar4mk1t0
固定資産税は実際の所有者じゃなくて登記簿上の所有権登記名義人のところに行くからね。
だから、所有権が無くても登記名義人なら支払わなくてはならない。
払いたくないなら裁判を起こして登記名義を移転させたらよかった。
980名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:43 ID:EaIdAWS10
土地の所有権の移転って登記しなくても有効なの?
981名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:47 ID:VY9oi9FI0
>>974
同じ市じゃないの?
どういう意味?
982名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:10:59 ID:41MOLiSP0
>>977
固定資産税は年間数百円
983名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:11:32 ID:pHnS328J0
市側の証明書っていうのは
>男性の父親から505円50銭で土地を購入したとする文書
これのことなのか?何か効力があるものなのかね
1925年に買ったのに1941年に男性の父親による所有権保存登記がされていて
去年まで固定資産税払い続けていたってどういうことやねん
市側の土地であるという根拠ってよくわからない文書だけかい
984名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:11:39 ID:UiP7inRc0
>>967
時効援用してないし、オッサンが文句言っても固定資産税請求し続けてたんだぜ?
時間がたてば勝手に時効で所有権が移るわけじゃないよ
何十年経ってようが時効取得を主張せず相手の権利を改めて認めてしまった場合時効はそっから振り出しに戻る
985名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:11:41 ID:24dpHCqb0
ところで、これってミカンの苗木って土地に附合しちゃうの?
そうなら、抜いてくれってのは言えなくなる?
986名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:12:13 ID:Qar4mk1t0
>>980

当事者間では有効。
ただ第三者に対抗出来ない。
987名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:12:36 ID:nRakuJc50
>>982
うちは年間60万くらい持っていかれてるんだが?('A`)
988名将ヨシイエ:2010/03/26(金) 18:12:41 ID:b1q8ralh0
不法占拠でも学校の勝ちだよ
使用実績のある方に所有権はある

我々はそうやって土地をたくさんいただいたからな
989名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:12:53 ID:Oigzc/jL0
>>977
「払わないと差し押さえるぞ」って脅かされたってのもおっさんが言ってるだけだろ
本当はどうかわからんよ
弁護士に相談したら「差し押さえもあるかもしれませんね」って言われたのを都合のいいように
答えたかもしれんし
990名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:13:01 ID:sCg9Sraa0
>>983
文書どころか、メモらしいよ
991名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:13:22 ID:T1TSPf/y0
これ器物破損で逮捕せいよ

今の法治国家では自力救済は禁止されてるんだよ
992名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:14:01 ID:1gAjSg4Q0
なぜか市側の証拠が
普通のA4用紙で印刷されたワープロ打ち文章だったりしたら笑う
993名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:14:26 ID:VY9oi9FI0
>>991
今のところ自分の土地にみかん植えただけ。
994名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:14:38 ID:FNcS+h4O0
税務課の「ミカンおじさんの土地」説と、
教育委員会の「学校の土地」説という
どちらも役所仕事で譲らない狭間で
ミカンおじさんは翻弄されてたんだね。
995名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:15:05 ID:uo+PDDAn0
>>992
大正時代にワープロ?
996名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:15:50 ID:4AEIzTTMP
>>952
>こっちの主張は形式的審査権を根拠としてる。
もうひとつ言うと、行政が形式的審査としている目的は、
実質的所有が登記上の人にあるのか否かで紛争がある時には、
それは紛争の当事者間で登記を改めるべき努めて、紛争に行政を巻き込まないためのもの。
しかし、今回の場合は、行政自体がその所有紛争の当事者でもあるわけだから、
形式的であることの意味はないの。
997名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:15:52 ID:T1TSPf/y0
占有者は学校

芝生を破壊

十分に器物破損
998名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:16:04 ID:tyX/CJu/0
これは、固定資産税支払いを命じて
否定しながらも支払っていた 土地持ち主の 方が 正しいだろう。
 
999名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:16:12 ID:s1+bTTz40
公務員の判断の甘さが原因か。とっとと登記しないから。
1000名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:16:21 ID:OerVQ/bG0
これ、在日による地上げだってさ
地元でニュースになったって話になってる
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