【裁判】「大改造!!劇的ビフォーアフター」の建築士に家の設計を頼んだら下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅…神奈川の男性が提訴★３

住宅リフォームを手掛ける人気テレビ番組で「匠」として出演した１級建築士に
設計を依頼し建設した住宅に欠陥があったとして、神奈川県茅ケ崎市の男性が、
県内の建築士と建設会社に計９８００万円の損害賠償を求め、
横浜地裁に提訴していたことが２５日、分かった。

訴えによると、男性は２００４年、建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、
自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。

０７年９月に完成し入居したが、地下室の外壁の防水が不十分だったため大量のカビが発生、
下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。

男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。

建築士は、茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザーを務め、自身のホームページによると、
民放他局の番組にも出演。共同通信の取材に「訴訟中であり、コメントは控えたい」と話した。

朝日放送によると、番組は０２年４月〜０６年３月まで放送し、昨年４月からシーズン２となった。
建築士は０４年９月１９日放送分に出演した。朝日放送広報部は「訴訟は番組制作と直接関係していない」としている。

建設会社は「社長が不在でお話しできない」と話している。

“匠”の設計住宅に「欠陥」…神奈川の男性が提訴　
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html
★１の時刻　2010/03/25(木) 21:34:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269537591/l50

２２２２２２２２

カビ

スカトロ風味の巧

世間に沢山ある地下室の排水はどうやってるの？

その実態は優れた技術を持つ「匠」ではなく、
出来栄えを見せびらかし好評を得ようとする気持ちに満ちた「下手糞」だったと。
欲まみれの下手糞が番組を利用して仕事の契約を取ろうとしたと。

リフォームにこだわるあまりに無意味に柱だけ残して施工するアホな番組ですね
アート気取りの建築家のオナニー作品　

なんということでしょう

マスに弱いな　自己責任

巧みな手口

テレビに出る匠

悪匠だらけなのに頼むなよ

悲劇的ビフォーアフター

テレビ受けする住宅がなぜ今まで普及しなかったかを考えれば
分かりそうなもんだが
一見便利に見えても生活すると不便

>>13
ビフォー要らねぇだろｗ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

あれってテレビ局が金払ってんじゃねーのか

せっかくリフォームしても、老後に住みにくそうな家とかあるよね。
あとは、それって耐久年数大丈夫なの？というような作り付け家具とか。

家を建てるなら企業

これ豆知識な

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

これじゃあビフォアーアフターというより

　ビフォアあたふた　だな

エレコムとかアイオーとかサンワとかの家ってことだね

オワター

まあ、宣伝だからな。テレビに出たから特別優れた建築士というわけでもないだろう。
仕事が増えて欠陥作ってしまう率も上がったのかな。

無駄な小細工だらけ。

砂の話の人、確かに砂の代わりに砕石混ぜてると随分前に生コン屋からきいた
思い出した

こういう、リフォームだけはしてはいけないという
見本のような番組。
参考にするところが違うよ。

別の欠陥住宅とりあげた番組で、「二階建てなのに二階への階段がない」という、
壮絶な欠陥事例があったな。

あれには驚きを通り越して笑ってしまったわ。

まぁTVでやるようなのは一切信用できないということだ

目隠しにならない目隠しとか

なんということでしょう・・・！

冷静に考えてみたんだが一級建築士の匠ってようはデザインしかしないようなもん
図面描いてあとは工務店に「このとおりやっといて」って投げるだけ。だから欠陥住宅
の問題も致命的な構造欠陥がなかったら工務店が匠の依頼どおりに施行できなかった
ってことで損害賠償を負うんだろうなあ。TVでは匠自身が木材を加工したりするところが
あるけど、あれ絶対TV受けよくするためにやってるだけだよなあ。実際は全部職人に
やらせるだろ。

まさに劇的ですね

実際に１級建築士って名ばかりの人が多いらしいね。
かなづちをろくに持ったことのない人が机上の計算だけで
何ができるんだ？と結構不満を持っている大工が多いらしい。

下手に小細工した収納とかは、最初は珍しくて使うけど
１年しないうちに使わなくなる。

あと、変更可能の壁とか作るのをたまに見るけど、あれも全くの無駄

>>27
家主は、ムウ様だったんだよ

劇的に変わったじゃないか

この番組よりお宅探訪って番組だっけ？
あの番組で紹介される家屋って住みたくない家ばっかりだよな。

普段は収納可能な机とか、上に物おいたら収納できなくなるから
無意味じゃん。

>劇的ビフォーアフター

立て替えられる所なら全部潰したほうが安くつくように見えるな。
汚い柱残っていると思ったら俺なら嫌だね。

>>31
監督してるだろ

>>10

ｗｗｗ

>>18
大切にしてた大量の家具家財を大切に引っ越してるのに
作り付けの家具ばっかで箪笥どうするのどこおくの？とか心配

　　　　　所ｼﾞｮｰｼﾞの家
⌒ヽ　　 　|□□□□| ::　　　,⌒｀.
　"⌒ヽ .　|□□□□| 　　/⌒Ｙ
　　　Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.､ _
　　　　　⌒ヽ､￣　,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
　　　　　　　　　　　　　　`---------､　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!! DaDaDa！
　　　　　　　　　J( 　)し　　　　l|l 　　　`ｰ---､ ｶﾁｯ(ﾟ∀ﾟ )　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　('A`)　　 　（　）　　＜( 　)＞　　　　　　|　 ┳入　）　　　　　 (　　)
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　 | |　　　　（　）　　　　　　　 `､|￣|＜＜ 　　　　　 <　<

「定番には意味がある」んだよ……

>>38
だよねー
机を収納できますよ ってのは、机を収納しなきゃならない間取りなわけで、そんな間取りの部屋ばっかの家ってどうなのw
っつー事なんだよな

小さい子供が住んでるのに
手すりの無い階段とか

デザイン志向の一級建築士てのはええ加減な奴おおいぞ。
業界の常識。

前も同じような事件で番組打ち切りしてなかったっけ

実況してれば頼むことなんてなかったろうに(´・ω・`)
普通の家じゃ番組にならないんだけどな

>>40
監理ね

建設業はトラブル産業

そこは建築家って書いて欲しかったわ、自称･建築家と
建築士の免許取ったのに「すげーじゃん、建築家じゃん」って言われてｲﾗｯっとw
魔術師とかほんとひどい表現

人間が住む、ということを全く考えてない
テレビなんてそんなもんでしょ、無駄に空間広げて「開放感」
熱くて狭い屋根裏に「隠れ家的」
壁がｺﾞﾛｺﾞﾛ動いて「なんということでしょう」
棚がｺﾞﾛｺﾞﾛ出たり入ったりして「なんということでしょう」
そんなことやって「ね！これすごいでしょ！」ってやってるだけ

1級建築士は昔から頭でっかち技能はゼロだと言われているからな。

>>39
あれは、建ぺい率の問題で、ほとんどが新築不可とか新築すると建坪が大きく減ってしまう所じゃあねえの？
あと、リフォームなら固定資産税がゼロ (以前の家からの通算になるので殆どがゼロになる) になるので税金を払いたくない人とか。

なんということでしょう

でスレが埋め尽くされているかと思いきや
みんなちゃんとコメントするんだな
えらいぞ

以前は間取りなどにも注目されていたのに、
今は匠謹製の小物紹介番組になってる

訴訟するってことは、
作った社会にクレーム入れたけど、応じてもらえなかったのかな。

２ｃｈやってなかった依頼主が間抜けって結論でＯＫ？

大改悪！！詐欺的と変えろよ。

大工40年やってるうちの親父がいつもニヤニヤしながらも観てる番組です。

普通の家のリフォームに1級建築士なんて必要あるのか？

>>1
＞訴訟中であり、コメントは控えたい

鳩山もそうだが、訴訟中ならなぜコメントを控えなきゃならんの？
そこで、本音がポロッと出て、裁判に影響するから？
じゃ、取調べや裁判では真実を言わず、ウソを並べ立てたって事だよね？

一級建築士といえば　姉歯

>>31
長年大工してた親戚のおじさんが、あの番組みてたら、
大丈夫か？と思うようなことをやってるって言ってただから、
たぶん、施工する大工さんも、一抹の不安を抱えつつやってるかもね・・・。

>>42
滑車つけて移動可能とかしてるのみると、中に物入れたら、
重みで動かすごとに床にキズが入るんでは？とか思ってしまうｗ

単純に「ああ、あの電球切れたらどうやって交換するんだろうなぁ……」ってのが良くあるｗ

「自然派エコ住宅」ってやつかな

匠の手にかかればこの通り

>>57
・下水逆流は下水のイメージを上水道に変えるための建築家の美学
・カビ大発生は人間とカビの共生をテーマにした建築家の美学

>>38
俺が子供の頃使っていた机が収納可能な机。
上に閉じる方式の机。
上に物が乗っていても、そのまま強引に収納w
で、そのまま開くと元の位置に戻る

二階の部屋の床がメッシュになってて下が透けているのあったな。
小さなものなら下に落ちてしまうひどい家だなと思ったよ。

家の見てくれにケチをつけるのが２流一級建築士だよｗ

本当の一級建築士は見てくれは施主の価値観に任せる
その代わり良い家を造ってやる・・・みたいな感じだな


見てくれにケチをつけていろいろ提案ｗをしてくる建築士は所詮２流だよなｗ

毎週欠かさず見てるけど
どの放送の分か知らんでお前ら騒いでるの？？

シンプルなつくりが一番だとおもうけどなあ、安く尽くし。
あとは自分たちで少しづつ変えていくのがベストだと思う。

きっと、地下室に、風流に川　を演出したんだよ。
「なんということでしょう！
　地下室には、やすらぎを漂わせる川が流れています！

＞自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され


ここからして詐欺的ボロ儲けの手法がすでに現れているな。

地下室の壁っていうのは二重に作るもんだ。

一つ壁が破られてももう一つ壁がある状態に。

設計は普通そうだし、これは施工の問題。

変わる事が大事だ！チェンジチェンジ!
新しいのに変えよう！

そんな頭の悪い人がこういうの頼むのだろうな。
「新しく」するんじゃなくて「今より良く」する事が目的の筈なのに本末転倒。

そんな発想の人が民主党に投票。

今の生活はダメ！さあFXに全額投資だ！新しい選択だ！(ダメなら元に戻そう！)

姉歯も発覚前に出てたら匠と呼ばれただろうね

>>70
その辺は施主が要望すれば検討してからやるけれどね。
あの番組って施主の意見無いよね。

どの家をリフォームした匠だろう
一回きりの登場なら大したことなかったのかな

>>72
毎回突っ込みどころ多数

>>74
建築家「下水逆流というとイメージは悪いですが、やすらぎの川と思えば臭いも気になりません。」

姉歯は貧乏くじひいちゃったけど、細かい構造計算とか出来る優秀な建築士だと思う

>>1
な、なんということでしょう…!!

>>63
姉歯のおかげで確認申請が長引いて建設業界は大変でしたｗ

大体、本物の匠が毎週コロコロ変わる位いるわけがない
ペテンだっている

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地下の外壁が2重壁になってないんでしょ
それから、「設計士」なんて言い方はやめてくれんか

>>75
いやいや、新築のが早くて簡単に安く済んだりするものよ。

ﾋﾞﾌｫｰ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｰ

>>73
それなら土建屋で夏に建築もやってるような会社に頼むと良い
住んだ時の快適さと低予算の2つしか考えてないから超シンプルで快適な家が出来る

外観は事務所そのものだけどなｗ

6年以上も前の一回こっきりの匠か。

>>75
まあ、実際、どー考えても立て直した方が早いだろうって言うリフォームってのに、一枚噛んだことがあるからなぁ……
現場で監督が頭を抱えてるのも見たことあるしｗ

>>79
まぁ、普通の仕事として図面描いてたら
あんなに自由なもの作れるのはうらやましいよねw

一級建築士が一流建築士じゃないことにそろそろ気づいたほうがいい

>>10
>>13

こんな面白いレスがスルーされてる２ちゃんを俺は許さない

匠自ら手を動かして云々。
職人さんにやってもらった方が、速くて綺麗な仕上がりだよね、普通。
あとそうやって作ったスペシャル家具や小道具、壊れた際の補修は
誰がどのように、どの程度の予算でやってくれるのかな。

>>81
家族みんなで突っ込みながら見るのが、あの番組の醍醐味ｗ

>>89
デバッグは大変だからな。
最初から作り直した方が楽だし。

>>31
監督して自分の設計どおりにする責任があるだろｊｋ
うちの設計士は父の病気で目を離した隙に
ドアをオレンジやら緑に塗りまくり、わけわからん
薄暗いへんてこな照明つけてくれて大迷惑
明るいと目に悪いとかいうが暗い方が悪いわ！

家を建てるときは業者+設計士に隙を見せてはいけない油断大敵

近所でも某有名メーカーに依頼したら
設計図とちがうものがついてたり勝手に追加されてたり
○○施工という看板が勝手についてて（そこまではまあ）それの料金ｗが数十万だったり
工事のあと取り付ける予定で前の家からはずしてお金を払って預けておいた欄間が
消えててあのお金は処分費だとか言い張ったりしてる

実質建て替えなリフォームは取り締まるべき
火事になったら周りが迷惑するんだから
既存のを壊せとまでは言えないが
まあ実は我が家も建て替えしたら面積半分ぐらいになるだろうw

姉歯さんは頭髪の構造計算にミスが

１級建築士の仕事はどんどん狭まっているんでしょ
業界全体のパイが小さくなっているんだから、生活のために、
テレビに出たりマスコミに顔をさらすことは大切ですよ

◎新・埼玉は日本の恥や。ｖｏｌ　2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1254656360/-100







14 ：売虎満：2009/10/04(日) 23:15:17 ID:YrZwl1W70
臭い玉

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg



　　　　　↑
見る時はあくまで自己責任で・・

世にもおぞましい映像が含まれるぞ

>>95
そうだなｗ
所詮、「一級建築士」の資格を取った所で
スタートラインに立ったに過ぎないしなｗ

>>94
ほんとだよ、学生の作品みたいで楽しいけどさｗ

階段でも「踏み板」だけで垂直部の「蹴込み板」のない「見通せる階段」が
デザイン重視で年配者の家にもよく登場するが、呆れるね。
まず怖いし、危険、視線問題もあるのに

>>1
この番組、以前しばらくの間見ていたけど、
「住宅のリフォーム」と名打ってはいるが、ほとんど新築と変わりがない。

新築ならどんな立派な家でも作れるよ。
アホらしくなって今はこの番組見てないがな。

姉歯のおかげで建築士だけでなく全部の施工管理の資格難易度が跳ね上がりやがった

>>10
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

昔やった長屋大改装スペシャルでやった「スローライフをテーマにした匠の改装」とやらで
老夫婦が住む部屋の壁にデカデカと「SlowLife」とか書いてあったのをみて爆笑した覚えがある。

>>75

リフォームはほとんど詐欺に近い時がある。
新築の方が安くなる場合も多々ある。

新築にすればリフォーム+1000万で30年もつ
リフォームすれば1500万で10年しか持たない。
どっちが施主にとって良い？

機能・応用幅を多くすれば使い難くなるもんだよｗ
携帯を見てみろｗ
あんだけの機能が有るのに使ってるのは１／１０だろｗ

>>99
しかも、施主は「使える部分があるんだから、安く済むだろう！」とか言い出すしな

>>103
新興住宅地とか行くと、みんな判で押したようなツーバイフォー住宅ばっかりだよな。
酔っ払って帰ってきたとき、家の見分けがつくのかと。

>>112
柱を２本増やすだけの補強工事。工賃１０蔓延。

>>99
ああ・・そう言えばプログラムの改修の話に似ているなw
作り直したほうが早い改修と、改修で済むケース。
元のつくりが良い場合と、仕様書が無かった場合は作り直しは不可能ってケースもある。

>>33
逆に言えば、姉歯物件とか、施行業者の誰も「こりゃダメだ」と言い出さないのもおかしいな
何か大きな力でも働いてたのか

建築家は絵を考えるだけで実際の設計は建設会社じゃないのかめ？

姉歯さんは頭部まで偽装工作だったね
奥さんは自殺しちゃったし、散々だな

テレビに出てるからって、一流だと思ってる奴もどうかと…

>>1

番組のリフォームは、地方だと新築建てられる金額なんだよな。

>>118
法的には設計通りにさえやれば欠陥住宅でも施工業者に責任は無いからな
現場監督が施工中に気づいてない訳が無い

随所に一級建築士への嫉妬が見て取れるスレだなｗ
低学歴低所得の吹き溜まりの＋らしいわｗｗ

アフターが酷かっただけの問題

うっとこの駅前にテレビで経営改善したラーメン屋があったけど
番組終了後ほど無くして潰れてたな。

1000万あれば、無理に柱を残して間取り限定の中でリフォームするより、
解体して新築にしちゃったほうがいい場合があるよな。
リフォーム番組だからそれを言っちゃいけないのか。

>>126
尾道じゃあるめぇな

>>118
大きなビルとかマンションとかは、パート毎にやる業者が違うから、気付かないよ
「大工」って言っても、型枠大工から内装をやる大工、据え付けの家具しか弄らない大工まで全部違うとか普通にあるし

逆流の魔術師

建築士は法律上問題ない図面を作るのが仕事で
設備は下請の設備会社が設計士の図面を下に図面を作ってくる
現地の状況がわからないけど、茅ヶ崎の平地は大雨で冠水したり
下水が溢れそうになってる箇所があるから、設備屋の情報と経験不足を感じる。
地下壁の防水については設計図・施工図でどのようになってたのかとか
施工管理業務の契約は設計士にあったのか、施工会社にあったのか気になる

完成！ドリームハウスに出ていたロビンソンさんの事も、少しは思い出してあげてください。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

180 名前: （仮称）名無し邸新築工事 Mail: 投稿日: 2010/03/26(金) 10:19:27 ID: lcwWYjcw
公民館はまだまだマシ。
ワースト１は間違いなく、（結構昔の放送回）大木のある老婆の家。（タイトル失念）
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと

　「　壁のコンクリ型枠　」　として使って　捨　て　た　。

思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
¥500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。

>>115
あれって、どうなの？
プレハブがカラフルになっただけみたいで、ダッサーって思えるけど、
実際、耐久年数とか住み心地とか、良いの？。流行してるってことは

>>127
古い住宅だと建蔽率とか変わってる事があるから。

ttp://kengaku.co.jp/

ここか？

戸建ての住宅なら一級より2級建築士のほうが
現場こなしてまともな設計しそうなイメージ。

姉歯の自宅、嫌がらせされたみたいで外壁とか悲惨なことになってたな。
玄関灯とかもへし折られてたし。

ありゃ奥さん自殺しちゃうだろ。

弥縫アタフタ

>>134
2x4 工法は、大工が初心者でも家が建てられる。
耐久年数とか住み心地は普通って言うか、地震には在来工法よりも強い。

構造設計してる弟は長時間仕事してるよ

業務内容：番組制作、企画
備考：馬鹿を騙すだけの簡単なお仕事です。

設計から施工まで、一貫してやってくれる所に頼もう。
後で、責任転嫁の嵐になったら嫌だし。

テレビ的演出の「思い出作り細工」や「からくり家具」がメインの番組
あとリフォーム後の家には荷物が無いから広く見えるだけ

もっとマジメな番組の方が為になる。

>「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、自宅のリフォームを相談。

あの番組見て相談するってのもチャレンジャー過ぎるな。

運よくアレを見なかったんだろう
もし見てたら検査機関ではなく
ＦＢＩ超能力捜査官に依頼したと思う

ＴＶは地デジの宣伝より注意のテロップを流すべき

テレ東のも酷いな 競艇選手の家はﾜﾛﾀw

あちゃー。

リフォーム問題、以前にもあったね。

テロ朝、番組中止だな。

積水ハイムの在日営業がアップしています。

>>127
そりゃそうだ。
普通、リフォームなんて500万、600万で終るんだから。
800万有れば柱と屋根の骨組み以外、全部代えられちゃう。
新築にすれば利益がリフォーム以上に出るからな。

汚

>>108
それもアレだが、金額が詐欺なんだよね。
工事費用だけ表示して、1級建築士（笑）の設計報酬は￥０なんだもん。
実際に「匠（笑）」に依頼したらあの金額でリフォームなんか出来ねぇから
>>1みたいに「新築にしろ」って提案してふんだくって、んで欠陥で訴訟されるｗ

なんということでしょう！
匠の技は欠陥でした！

いつか　丸太小屋を作ってそこに一人生活するのが俺の夢のマイホーム

>>35
よい
ですか

アグネスの典型的な中国人成金趣味の家もリフォームしてあげてください

バラエティ番組信用して
家つくるほうがアホ。

>>150
例えば、風呂の改装で200万、トイレの改装で100万（共に設備込み）なのに、800万の改装ってどんな部材使うんだ？

ﾋﾞﾌｫｰ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｰ

>>156
アグネスの家は、匠に無駄をなくしたリフォームして欲しいね
なんということでしょう!これほどシンプルなリビングは他にありません。みたいな

>>1
で、被害者宅に訴えられた側の建築士の代理を名乗る男が現れて
チョン名の名刺を渡すと
そんで、名前の発音が違うとか在日差別とか欠陥住宅とは関係ない話でゴネだすとw

>>137
どうかなぁ。
建築士になりたての若造だったりすると、監理できなさそうな気がしなくもない。

アレって、施主が要求してもいないモノが“匠”の独断と偏見によって勝手に付けられて、とんでもない空間が造られていく番組だろ。
で、出来上がった家を見て“匠”は自己満足に浸り、施主とその家族は嬉しいフリをしているが目は笑っていないw
そもそも建築業は客商売だという事にすら気付いていない馬鹿な匠と、そのシナリオを作るテレ朝。
テレ東の『完成ドリームハウス』と見比べれば一目瞭然。

新進気鋭だとか著名とかってウワサの先生ほど後々住む事考えないよなほんと。
昔行った現場で、ウワサのセンセーの委託なんだけど
全フロア全面石張りタイル張り、廊下の隅が４Ｆ全部筒抜け、壁は黒と白でツヤ出しだし
何の冗談かと思ったよ。あの家今頃どうなってんだろうな・・・

そのうちビフォーアフターにも
※金額は参考例です
だの
※実際のリフォーム代金はこの金額とは異なる恐れがあります
だの
テロップがつくようになるのかｗ

しかしイメージ商売なんだから、訴えられる前になんとかならなかったのかよｗ

漫画リビングゲームでも読んで出直せって話だな

このあとどうなるでしょう？

みなさんで推理してみてください。

建て替えのほうが安いというけど、
基礎までとっぱらって更地にして、ってとこまでやると
2000万くらいかかるんでない？

>>147
あれは建築士探しから何から何まで自分で手配して、ただその模様を映させて
テレビで流すって番組だから、変になっても自業自得で笑える。

住宅の欠陥なんて住み始めて分かることが多いからね
それも引き渡しの半年後、1年後ぐらいに

>>167
ニュースが捏造でしたというオチ

>>17
あいつらが払うわけが無いｗｗｗｗｗ

この番組でテラスを含むリフォームの様子を放送してたけど
テラスの基礎がなんと、剥き出しの地面に束基礎施工。
上物はスポンサーの立派なウッドデッキだったけど、ありゃ1年持たないと思った。

いい家は、結局、いい腕の職人に出会えるかどうかにつきるらしい。
大手に頼んでも、下請け孫請けの業者や個人（職人）がやるわけだし。

腕のいい職人同士を知るいい大工（棟梁）みつけて
設計・施工管理もその棟梁のアドバイスから発注するほうがいいと
大工のいとこが言ってたな。
基礎・骨組み・内装・電気配線・上下水道周りもそのつどチェックしないと
見えないところで手抜く職人は結構いるから注意しろとも。

ま、家を建てる経済力のない俺には無縁の話ではあるが…

氷山一角（いずみ）と不破雷蔵

>>173
パソコンで言うと、ＰＣケースが木目調の豪華さで、
マザボが台湾コンデンサという感じか

↑

それどんな掘っ立て小屋?

>>173
ネタだろ？
地盤沈下して終わりって素人にもバレバレじゃんそんなの

>>158
「首相公邸と同じやつで」

>>138
賃貸にだして他に住めば良かったのに。

改装するとブロック基礎で中に砂を振るった後の貝殻カスが入ってたりするｗ

>>140
ボンドと木ネジで張り合わせた柱というのもチョット。

>>17
基本的にお客さんの資金からやりくり、
工務店は宣伝も兼ねるので、少ない資金で受ける、
下請けの業者も安く引き受ける、
TV屋は建設に大しての金はこれっぽちも出さない。
業者は泣き泣きやってるよ。
特に工務店は大赤字だな。

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は鑑定が全て。
設計・施工と下水逆流・カビとの因果関係。予見可能性。原告が立証するのは大変でっせ。

劇的やね

ってかあの番組の建築士って実在していたんだ
てっきり美術さんの仕事かと思ってた

地下室＝家の土台だろ、補修工事もままならないよね

土地はやっぱ高台がよい
そこは親に感謝だ

テレビに影響された奴の末路だな。
「テレビを見るとバカになる」って昔の人はよく言ってたな。

>>138
姉歯自宅、逮捕直後によくテレビでやってたけど、
割れた窓はずっと前から放置だったらしいぞ。
姉歯、愛人に稼いだ金貢ぎまくってたという噂。

いい加減あの、
「人は彼を、光と風のコンシェルジュと呼びます」とか
「人は彼を、空間演出のマエストロと呼びます」とか
「人は彼を、狭小空間の魔術師と呼びます」とか
言うのやめれ。
誰も呼んでないのバレバレだから。聞いてて恥ずかしいから。

なんという事でしょう

日本人はマスゴミと権威盲信至上主義の
すぐコロっと騙されるバカばっか。

検証する事を疑うとか言い出す白痴もいるような
劣化人種が増えすぎてもうだめだ。

>>187
ガキの時にチャリンコで坂あがるのきつくなかった？

>>5
地下室の下に排水ピットを作り、そこからポンプアップで排水。

どうせデザインだけして、信頼関係もない一番安い下請けに振ったんだろ

むしろ逆転の発想だ
地下室をカビ養殖場にするんだ

>>187
地滑りで流れたら土地ごとパーだけどねｗ

情弱は常にだまされる

>>158
家主の品物選ぶで違ってくるけど。
やれ外国製のキッチン、外国製の便器、外国製の暖炉など付けたとなれば金額がどんどん上がるが。
こういう人は稀だけど。
リフォームに800万かけると言ったら、柱と屋根骨以外、全部替えられる。

例
風呂はユニット代100万としても設置・設備込みで150万もいかないし、
トイレは便器・設置・設備込みで100万もいかない。
便器を代えるだけだったら高級ワンピース便器＋設置で30万も有ればOKだし、
壁板・床板・排水・給水引き直し・便器込みでも50万〜60万有ればOK。

中古住宅購入してバス・トイレ・キッチン・屋根の４つで300万〜400万。
（選ぶ品物で金額が違って来る）

やっぱカメラの前と普段とは取り組む姿勢が全然違うんだろうなあ

でも庭に産廃埋めて小さい山にしてたのはひどかったな・・・
照明のプラスチックで灯篭作ってたやつ
「なんということでしょう」が違う意味に聞こえたもんだ

１０００万も使ってTVの番組でリフォームなんてチャレンジ精神旺盛すぎ。

テレビ番組なんか信じるからそうなる。

赤ちゃんにけったいな名前をつける馬鹿親と同じで、今がよくても後々のこと、
子供が成長した後の事とか全く考えてない

デザインハウスって高い確率でガラス張りの丸見え風呂がある気がする

下水が流れ込んでくる地下室を、どうやって直すか？。
これは、下水道を作り変える必要があります。
したがって、水道局の仕事ですが、１件のお宅の為に、
下水道を作り変えることはしません。
したがって、地下室を作ってはならない。
もし、作りたい場合は、防水を完全にする必要があります。
それには、反重力装置を設置して、水を常に逆流させることであります。

以下↓家で絶対要らないもの３つ書け

私の経験では
・天窓
・吹き抜け
・収納家具

>>204
わかります
小沢さんちのマンションですね

http://www.ristina.com/akasaka/

おいらも昨年一級建築士に頼んだけど、すごく住みやすいよ。
外観のデザインはまぁまぁだけど、
導線や、ちょっとしたところにコンセントや棚や引き戸など、こちらが注文していない部分でもよく考えられている。
特に関心したのが、流し→食洗機→食器棚への出し入れが、すごくスムーズ。
それから、洗濯物が雨が降ったときに一時的に待避できる場所や、急なお客さんが来たとき用の台所の目隠しなどなど・・・
使っていくうちに良さが解ってきました。兄弟も今年新築を建ててたので見に行ったけど、外観やソーラー＆浴室乾燥などの機器で誤魔化されているようだったよ。

この番組最近視聴率10％いかないから
朝日放送は打ち切りたいはずだから良かったじゃん

>>1の人は可哀想だけど

数年前にディスカウントショップのパーティグッズコーナーに一ズラとメガネが入った一級建築士セットなんてもんが
置いてあったな。明らかに姉歯でﾜﾛﾀわｗ

姉歯
猿橋
折口

>>165
今でも注意書きあるよ

ちっ、ＴＶの撮影なら金もくれるし、宣伝にもなるからいいけど、
一般の安い家なんか、本気でやってられるかっての！

いつか起こると思ってたが
ついに起きたな

>>13
茶番劇かもな

>>201
金はテレビ局が出すんじゃないの？
全部ではないだろうけど
じゃなきゃ完成まで見られないとか有り得ない

>>206
2階のトイレ

テレビ朝日を訴えた方がいいよ。
裁判は金を持ってる相手の方が大きく取れるという法則。
ついでのトヨタを訴えたり、マイケルジャクソンを訴えとけよ。
数うちゃ当たる。

>>206
ブランコ
トランスフォーマー家具
夫

テレ朝「文句言うほど嫌なら見なきゃいいでしょ。
　無理して見ろなんて言ってないし」

>>54
そんな理由もあったのか…。

土地持ちなんだから新築余裕な予算じゃねーかって会が多々あったからな。

before　↑

after　↓

>>206
天窓は法的に仕方がないときも多いです。
絶対いらないというのは、付ける方位を間違えた場合ですね。
吹抜は、多くが施主からの要望ですね。
構造的に不利に働くのでやりたくないと思う建築士の方がずっと多いですよ。

↓なんということでしょう・・・！

>>217
いつも思うんだが、二階の便所はこういう構造にすればいいんじゃね？

　２F　便所
　　　　　↓
　１F　便所
　　　　　↓
　　　　便壷

こうすれば２Fには水周りがいらない
２Fで使う時は、１Fに空襲警報を発令すればいい

どの家の匠かと思ってバックナンバーで家見てきた。
どうしてこの匠に頼む気になったんだろう？ｗ

>>223
ちなみに法的なものって何？
無駄に大きい天窓は夏暑すぎる

>>100
＞自分の設計どおり
その設計が間違えてるんだろ
安全や見えないところは金かけないから
欠陥が出てくるんだろ

>>217
2階のトイレがねーとわざわざ1階まで言って
トイレするにも親の小言がつきまとうじゃねーか

>>225
何いってんだか分からん。
便所を連装にするのは常識だろ

日テレにネタ化されるくらいだものな

なんということでしょう！
○○軒のチャーハンです！とか言って

構造や耐久性、断熱に優れてもデザインがよくなかったら奥様受けしない

当然のごとくなんということでしょうスレ

>>230
多分>>225は上から下までボットン便所にしろと言ってるのだろうｗ

>>229
でもそこに便所がなければ
収納が増えるのよ！！！

>>230
ボットンなんじゃね？

間に受ける人が居ることに驚きw
あの番組はどんな悲惨な家に
どんな可哀想な人達が住んでるのか見て楽しむもんだよ
とんでもない狭小住宅に貧乏DQN大家族とかさ
出来上がってきた家なんざどーでもいい

>>208
それが普通。
で、他人の家は悪く見えるんだよ。（大金払ってるしさ）

それでも、我慢できないくらい酷いできだったんだろう
この家はさ。
カビだらけの地下室なんて、我慢できんだろう。
防水不備なんて、直しようがないからな。

>>230
２Fの便器穴から１Fの便器に直接落ちる方式>>225

>>227
居室には床面積の1/7以上の採光用の有効開口が必要で、都内などでは取れないことも多いです。
そんな場合ですね。

>>234
想像したらワロタ

>>234
ああ・・・ｗ。それが一番シンプルだな。
すると２Ｆのトイレは、便器の穴を小さくする必要があるな。
しかしボットンは危険だから、やっぱダメだな。

>>216
たぶんデザイン費以外は自己負担だと思う。

あの番組無茶なリフォームやってるのって
解体して新築にすると今の法律的にまずい建物ばっかりなのか？

>>217
2階のトイレは絶対に必要だぞ。
ましてや2階に寝室があり、2階にトイレが無かったら、老人になってから死ぬほど悔やむぞ。

そういう家が近所にあるから判るのだが。

>>221
ヒント
あの番組に出てきた家に共通する事
・極狭住宅
・築30年以上
・道路幅の狭い道に面している
・狭い敷地に目一杯(道路ギリギリ)建っている

>>237
何が楽しみって朴訥な顔したとーちゃんと
3年ぶりに化粧しました！みたいな地味を極めた夫婦の娘が
寿璃亞とかいう名前付けてるのをにやにやしながら見ることだよな。

>>245
うーん。そっか…
トイレ掃除がんばります。

>>230
理解力の低いヤツって始めて見たw

>244
リフォームはできるけど解体すると新築はできないって場所はけっこうあるよ

>>71
リュ・コブルジュ　ルイス・カン　

>>78
姉歯物件は言われてるほど劣ってるわけじゃないそうだ

この番組は「あー、こうなるんだぁｗ」と
目新しさを楽しむ番組であって、自分の家を
お願いしようとは思わないだろ普通は。

少し前に見た、手すりにライトがついてて、
足元が明るくなるアイデアはいいなと思った

中庭のある快適な家を建てるなら「アバンコルテ」
http://www.mitsuihome.co.jp/product/avancorte/index.html

>>253
んなの既製品でいくらでもあるんだぜ

日本も今、民主党による大改造ビフォーアフターでボロボロなんだが

うちの新築、三階のトイレ流すと二階と一階でドドドーッて物凄い水が流れる音がして夜中とかびっくりするんだけど普通？
建設屋に言ったら廃水管が曲がってるとこだから仕方ないって言われて我慢してるけど。
もしかして、言いくるめられた？

>>251
耐震が手抜きなのにどこが劣ってないってんだよ
車でいえばシャシーがボロボロで溶接してなかったり鉄板が抜けてるようなものだぞ

一級建築士といえども、中には現場の施工に関する知識がかけてる人もいるからねえ。
これ仮設はどうするの？みたいな図面書く人もいるらしいし。

>>240
なるほど為になりました
ありがとさんです

うちは窓がが大きい上に馬鹿みたいな天窓で
サンルームかよってくらい夏暑いです
冷暖房費用圧迫するようなデザインはいらん！

なんということでしょう

>>260
天窓って、閉めれるじゃないの？
もしかして、閉めれないの？。

>>255
まじで

実家の階段が暗いから探してみようかな
弟しか階段使ってないみたいだけどｗ

大体が「こんな狭いところで無茶すんなよ！」ってのばっかだけど
たまーに「こんだけ広いし資金もあるしやりやすそうだなあ」って物件で
前者よりよっぽど酷いリフォームかます匠がいるからなあ
こないだの公民館とか

しかし移動する間仕切りを多用したり部屋を完全に区切るの嫌いな人多い気がする匠

>>260
天窓用ブラインドをお勧めする。

日差しは遮るのは容易だけど、とりいれるのは大変。
日当たりがいいというのは大事ですよ。

ここ２年前に大工に転職したウチの親父が、あの手の番組見て
アレコレ注文付けられるのは難儀だとボヤいてたな。

>>257
配水管をまげて設置した設計ミス

お金があるのだったら、配水管の周りを防音材で固めるリフォームと言う手もある。

>>256
自民党のビフォーの時点で致命的にボロボロだっただろ

それを電気ショックで蘇らせようとしたが、ヤブ医者だったので死んだだけ

↓あの番組を見たアメリカ人が一言

>>112
京都なんてほとんどリフォーム
新築にしたら規制でもともに建てられない

おまえらさー

「　な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　」

が言いたいだけちゃうんかと

>>268
小泉首相のときは国債を縮小傾向にした上に景気回復までできて希望があったが、
その成果を「格差社会」なんて馬鹿げた批判で叩き潰したのがこの現在ですよ。

このスレの一級建築士は挙手

ノ

>>240
ビフォアフの例では、天窓が居室に取り付けられるのは稀。
階段とか、玄関ホールの吹き抜けという例が多いね。


>>245
でも、二階に水周りを作ると固定資産税が結構はね上がるぞ。

庭のリフォームが酷かったな
瓦礫の上に土かけて、芝生を貼って終わり。
んで費用１５０万だっけ？
自分でした方が安く出来るだろw

>>260
もちろん閉められるけど夏は光入り過ぎて熱すぎるし
冬はやはり寒い
それに網戸のついてない窓は開けるきにならん
蚊等がぶんぶん入ってくるんだぜ


>>260
ブラインド探したけど設置出来そうな形が無いのよ
仕方なしに黒い布張ってる
確かに日当たり良いのは嬉しいんだが
うちはすでに壁面で３方に窓が有るのです
家に居ながら日焼け出来るぜ！

>>271
どっちかっつうと
「　そ　こ　で　特　派　員　が　見　た　モ　ノ　は　！　！　」(CV:若本)の方だな

ツーバイフォーだっけか、あれの壁とか平気で抜きそうだ

>>267
ありがとう
お金ないから我慢します…

なんで9800万円？

公民館ネタが気になる・・・

>>276
紫外線を通さないフィルム張ると熱くならずに採光だけとれる
自分で張れば安い

>>276
天窓用ブラインド　って結構な商品が出てるけど、本当にムリ？
在庫で置いているような商品じゃないから、どこかのカーテン屋さんにでも相談したら多分あるよ。

>>258
大地震が来たらヤバイかもっていうレベルだろ？

一級は勉強は出来るけど実務が二級以下って奴がザラにいるからな。

紹介した建築会社が悪いんじゃ…。

>>279
布団のワタでも取り出して巻いてみたら？
そういうのじゃ効果ないのかね

>>284
震度５強クラスでもやばいって話じゃなかったっけ？

ビフォーアフターに応募すればいいんだよ。簡単なことだ。

この番組の匠(笑)がよくやる
子供のヘタクソな絵を襖に張り込んだりタイルに熱転写したりするのは
マジいらんと思う。

>>282
熱は赤外線でね？

>>276
黒い布なんて張ったら余計吸収するだろ

>>290
あれ局の意向ってのも有りそうな希ガス。

総工費いくらだったの

>>276
>>240での有効開口については、天窓だと通常の3倍の効果が認められるよ
大きすぎるなら見た目のデザイン先行かね

>>277
特報王国ですか

建築屋の人間だが、なぜあの番組はBPOに提訴されないのか疑問。
事務のおばちゃんにすら突っ込まれるレベルなのに。

>>288
それは知らん買った
でも構造設計って意外と曖昧なとこがあると聞いたことある

>>276
>仕方なしに黒い布張ってる
黒は熱を吸収する・・・

>家に居ながら日焼け出来るぜ！
何でUVカットタイプのガラスにしなかったのか、理解に苦しむなw

他の民放番組にも出てたってドリームハウスなのかな

http://asahi.co.jp/beforeafter/season1/

俺は故郷の宮大工に立ててもらった。
解体した古い農家の建材を使ったから安く済んで良かったよ。
木造建築なら宮大工＋古材最強だな。

>>300
つ
1. ドリームハウスで家を作る
2. TVチャンピオン「ガーデニング王選手権」で庭作り
3. 渡辺篤史の「建もの探訪」で紹介
4. ビフォー&アフターで作り直し
5. リモデルきらりで紹介
6. ナニコレ珍百景で紹介
7. 田舎に泊まろうで森三中大島が1泊

なんということでしょう
なんと地下室が大容量のカビ養殖場と
下水をストックできるタンクに早変わりしたのです。

ドリームハウスに出てきた、三方ガラス張りテラスのマルチ商法夫婦はどうなった？

このスレみてると如何に建築の営業が暇かわかるな

>>282
なるほどそういう手が有るのか探して見るわ
アドバイスありがとさん

>>292
そうなんだけどね夏は余りに眩しくて

>>283
屋根の斜めになってるとこに
底辺が異常に長い台形な天窓です
開けたら余裕で屋根に抜け出せるくらいでかいです


>>295
中古で買ったので経緯不明ですが
たぶん既製品では無い気がする

劇的ビフォーアフターにリフォーム頼めばいいのに

　　な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　!!!

>>302
つ自作

>>302
宮大工は神社仏閣向けの建築のプロであって、一般住宅建築のプロでは無いぞwww
それを有難がって、宮大工に頼んで住むための住宅を建てて貰うのはアホとしか言いようが無いw

それは、飛行機の整備士に自動車の整備を頼むようなものw

>>288
しかも眠れるナマズと呼ばれる神奈川県にいぱーいあったらしいね。
姉歯マンション。

これに出てくる建築士って、からくり家具職人みたいな奴ばかりやん。

>>307
>>282 のは熱線カットの間違いでは？
紫外線カットは日焼け防止だな

ええええええ提訴とか番組批判とかしませんて判を突かせてるだろおお腐れ外道のＴＶ業界なんだから

>>1
建設会社も建築士も逃げかよ
社長よりも現場監督がコメントしろよ

で、誰？
どこの建築屋？

設計費は幾らだったの？


もしかして下請け丸投げ？
さらにもしや設計も丸投げ？

公民館のやつって自治体の建築物じゃなくて
普通に人の家なんだな…。家主の趣味というならそれまでだけど、
知らされずにあれが出来たんなら俺なら訴えるなー
ちゃんと確認してるんでしょ？

>>300
>>301から>>1の建築士の名前でググって調べたけど、各局満遍なくテレビに出まくってるな。

>>311
>>302は仏様なんだよ！
くだらない事言ってるとバチがあたるぞ

依頼主　ID:LFeof7nK0

室内で日焼けができる家

俺の実家も、美大のデザイン課卒業の兄と、スイーツ(笑)な嫁と、新進気鋭のデザイナーの最強タッグで、
兄夫婦の夢だけが広がりんぐな、吹き抜けで開放的な空間を演出した和モダン(笑)住宅に生まれ変わりつつあるぞｗ

建て替えの話にノリノリだった元大工のじい様が、
正月に帰ったら、後何年生きてるかわからないから好きにさせたらいい。
お前の子供の代にまた建てればいい。とか愚痴ってて不憫だった。

>>314
フィルムって発想がなかったのでとりあえず調べてみやす

「太陽の光をふんだんに取り込んだ〜」

みたいなこと言っといて、糞馬鹿デカい窓ガラス何ヶ所も増やしたの見た時はアホかと思った

>>5
ポンプ

http://kanasokunews.blog11.fc2.com/blog-entry-197.html
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/a/n/kanasokunews/i0072045-1269517115.jpg

ビフォーアフターの公民館ネタは見つからなかったけど、
廃材を民家の庭に置いて盛り土して150万取る回のキャプがみつかった

オーナーが建築士の忠告無視して無理矢理つくらせた線もあるような。
建築は魔法かなんかみたいになんでもありだと思って。

番組は「事後不具合があっても口外しません」みたいな文書とってるはずだぞお間違いなくそれが外道ＴＶの実態

カビーン

これはかわいそう。。
１級建築士なんて家のこと知らないっていうレスが散見されるけど、
んじゃあ家建てるときは誰に相談すりゃいいのかしら

>>321
読解しにくに文章だな

２００４年９月１９日「＃８３ 六坪に大人四人が住む家」
http://asahi.co.jp/beforeafter/season1/banote/contents/pages/rf078.html
http://www.kengaku.co.jp/profile.html
http://www.kengaku.co.jp/work-284.htm

構造計算は安全率を上げると強度が増すけど、予算の関係もあるらしいよ

どの物件を手がけた人？

>>276
赤外線断熱シートなんか効果あるんじゃね？透明なの。

リフォームが有用な場合

１．新築の建築許可が下りない場所
２．建て直す場合には道から家を離さないといけない場所
３．借地上の建物
４．元々ものすごく豪華な柱を使ってる家

こんなとこ？

ビフォーアフターに出てくる匠って
単に番組内で匠と呼ばれてるだけの存在だよな

>>27　に… 日本での話ですか？Σ（ﾟдﾟlll）

>>325
リフォームする前のほうが良いじゃんw

>>323
明るい＝窓だらけ
広々とした＝部屋に区切ればいいのに全部繋げてるだけ
とかだよね

>>329
大工

まあ俺の設計する家よりはマシだろうな・・・

皆さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ソショーアフター

>>8
ワロスw
脳内再生された

匠に「変な引き出しだけは絶対付けないでください」って言ったらどんな工夫してくれんのかな

>>320
ちょｗ依頼すな　訳の分からんギミックの家具増えるだろが

建築家の設計した家ならそんなもん。
雨が漏るとか、結露するとか、壁が割れるとか我慢しながら住むのがステータス。
それが嫌なら、地道にやってる建築士に頼めっつーの。

>>311
神社仏閣の建築基準と住宅の建築基準は違うから、宮大工に頼んだからって
いい住宅ができるとは限らないよ。
建築構造自体も、住宅と神社仏閣とでは全然違うからね。
心臓外科の名医に虫歯の治療をしてもらうようなものじゃないか？

>>335
再建築不可とかなら安く仕入れておいしいけどね

リフォームなんて施主の趣味だろ

撮影も終わって小道具さん（スタイリスト）が引き上げたら
一度引っ越しした山のような荷物が帰ってくる

いったいどうなるの？

>>325
150万円貰ったのかと思った。

>>329
ハウスメーカー

>>344
変な棚と穴と段差と隙間

>>321
デザイン重視で住みにくい家とか結構ありそうだな
芸術家肌ならそれでもいいんだろうけど

地下室は、きのこ栽培場になりましたとさ。
毎日、きのこ食い放題だよ

まさに
なんということでしょう！

>>196
カビラジェイとジョンカビラが住み着くぞｗ

いい加減な人は、いい加減、どんな業種でも一緒

>>325
これで150万!!

町のリフォーム屋にぜひ見てもらって反面教師にしてもらいたい番組

まあふつうが一番ｗ

収納大好き匠のみなさんの行き着く、究極の境地は俺の予想では恐らくだが


「収納の中に居住空間を！！」


だと思うんだがどうだ？

ですから次の建築士が　大改造!!劇的ビフォーアフター

>>329
大工の源さん

悪魔の棲む家

をリフォームしてください

>>354
地下はどうやったって、湿気はたまりますなー。
「地下＝気持ちよく維持するのはとても大変」という説明は必ずされているはず……

>>325
ひでぇｗｗｗｗ

>>334
調べたら色々あるのな　
春と秋はうちもポカポカして最高なんだが
こりゃ夏来る前に張るべしだわ

皆様アドバイスありがと

>>345
家族の問題となっていた大きな天窓。
これがあることで冬は寒く、夏は暑すぎる家となっていたのです。

なんということでしょう。
一見すると普通に見える屋根部分がハンドル操作で開くではありませんか。
これでもう、天窓に悩まされることもありません。

>>361
部屋全体が収納＝汚部屋

>>7
現在の基準では再建築不可や、かなり縮小した建物しか建築できない場所って結構ある。
そう言う場合は、どんなにムリしてでも改築でやり通す。

ガラスフィルムなら3Ｍが一般的
http://www.mmm.co.jp/cmd/scotchtint/solution/sun/index.html

いまならガラスそのものをＬｏｗ-Ｅペアにすけるけど
断熱・省エネがここまで一般にも浸透したのは10年もたってないしね

ただ、新築は勿論　中古だろうと入手時にその手もリスクは
簡単に想像できると思うんだけどねｗ
それを説明するのがプロ（売り手）の責任なのは当たり前だが
簡単に買い直せるものでもないのに住み手側もどんだけ無防備なの？と思う。

ビフォーアフター見ていたなかですごくいやな場面があった。
思い出の桐タンスを生かしましたってことで、ばらばらにして表面だけ壁に貼り付けた？

それ見たとき、美しは無いし、なんか無残で、あんなことするんだったら捨ててしまったほうがタンスも喜ぶだろうに・・と。

>>321
吹き抜け、開放的ってのがね。
冬寒い、夏暑い、みたいな家になりかねない。
光熱費がかさむ家な。

大胆なデザインにする場合は、暖寒、通風に問題があるか考えないといけない。
湿気がたまりやすい、とか、明るいのはいいが、夏場は地獄の暑さになるとか、
気をつけないといけない。
見せ掛けのデザイン性、生活、人間工学的なデザインがなされたようでも
基本的な住環境は悪かったりする。

ビフォーアフターでお馴染みの小細工収納も、住みはじめて何年かで
壊れるか、使わなくなるよ。

地下室の防水ってどうやるのが普通なの？
今さっきリフォーム業者に地下室の防水とか相談してたんだけど

つーか何千万する買い物をテレビを信用して決めるとかアホか。
コウジュンじゃないんだから。

>>374
ネットでいくらでも調べられるじゃん
ttp://www.ads-network.co.jp/zatugaku/chikashitu-03.htm
ttp://www.ads-network.co.jp/zatugaku/chikashitu/03.gif

防水屋が存在しますが

>>374
RC化とポンプによる排水、強制通風。

酷いと思ったのは老夫婦が住んでるのに
階段を滑りやすいガラス張りにした家だな

>>370
無防備なのは反省してますです
うちの親が”家は３回目くらいでようやく納得出来る”って言ってたのを実感中

>>376
実際にはそれじゃ無理でさらに外側に溝を掘らないと快適にはならんらしい
地下じゃなくなるけど・・・

撮影したときにちょっとでも広く見せたいんだろ
酷い設計が多いよ

この番組、建築事務所に電話掛けまくって出演してもらってるんだと
建築事務所では有名な話らしい
「含めない」経費ばかりで業界の笑いネタだとさ。

業界人は放送のたびに金額予想して遊ぶってｗ

>>374
金とスペースが有るなら二重隔壁がベスト

妊婦がいるのに廊下に洗面所
滑って危ないとかのギミックつけたアフターなかったっけ・・・

>>376
＞一般建築の主要な地下室はすべて二重壁と湧水ピットを採用し、長期にわたる漏水をリスクを低減させて、長く安心して地下室が使えるように設計されています。

じゃあ、今回の匠は、匠のくせに、一般建築程度の事もやらんかったの？

>>368
ラフレシアの様に屋根まるごと開くのかよｗ

>>386
地下室の匠じゃなかったんだな

>>374
壁と床を二重にしてその間に入った水を排水するのが最強じゃなかったか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~chicyu/enter/cn62.gif
http://www2u.biglobe.ne.jp/~chicyu/enter/p6.html

>>386
予算と立地の問題だろ・・・

コンクリって表面防水加工きっちりしてないと水沁みこんで漏れるんだっけ

>>391
コンクリは熱収縮をするので歪みで亀裂が入るものです
完全な防水は無理なので排水する方向で対策するのが通常だ

>>387
もう景気よく。

ヘリとか飛ばしたくなるくらいにw

どのような土地に建てたのかは分からないけど
少し勾配がある土地なら地下1メートル程度でも地下水の通り道になってたりするよ。
だから地下室ってのは簡単に作れるものではないと思う。
ちなみに勾配のある土地は長年かけて土が少しづつ流れるので
家が傾いてくることがある。

なるほど・・・ありがとう
既に地下のコンクリは出来上がっているから、たぶん内側にもう一枚壁を作るような工事になりそう
今日見てきたら地下室にプールができてたんだぜ、すごいだろ俺の家

別に建坪が狭いわけでもたいのに、間仕切りない子供部屋にされてしまった子供はかわいそう。
子供が思春期になった後の感想を聞きたいな。

>>386
けちったんだろ
地下室が三倍位経費かかると言っても信じない人は結構いる
おまけにまともな居室は作れないし

テロ朝　乙

>>395
俺ならプールにして楽しむ

「大改造!!劇的ビフォーアフター」

あの「ウインチェスターハウスに日本の匠が挑む！」

とかやらねえかな・・・・・・

>>391
コンクリートは水を通すからな・・・さらにひび割れでそこからも浸水するし・・

http://asahi.co.jp/beforeafter/after/d00005abas3.php

ビフォーに一瞬で戻ってしまった家

>>393
想像してワロタｗ
俺が子供だったら死ぬほど喜んで開け閉めしたわ

うーむ、書き込みを見ていると、自分で建築取った上で頼んだ方がよさそうだな。

設計が悪かったのか、
施工が悪かったのか、
どっちなんだ？

>>395
東京駅地下なんかは排水を止めれば３日で水没するだろうな
あそこって地下が浮力となって駅全体が浮き上がらないように錘やアンカーを打ち込みまくっているくらいだし

>>223
うちの設計した建築士は吹き抜け螺旋階段坪庭大好きで
何回却下しても次回か次々回には復活してたぞ
吹き抜けなんて始末に困るし螺旋階段は嫌いだし庭があるのに坪庭要らないのに

あと視線が合わないからよくないとかで掘りごたつをテーブル式のに設計してたな

家が出来てから60年ずっと掘りごたつで視線の合わない生活してて
まったく気になってないのに何をいまさらって思ったもんだ

>>405
大抵は予算が悪い

予算が足りないと設計も施工もケチるから結果として碌なものができない

>>402
お腹痛いじゃねーかｗ　まぁそれが現実だなｗ

>>325
庭死んだｗｗｗ

今流行の高気密の家は体に良いのかねぇ？
そこらで建ちまくってる建売なんて、ローン終わったら半壊状態なんじゃねｗ

下水工事経験したけどマンホールの卵形管の周り管口から地下水が染み出てくる
それじゃ検査通らないから苦労したよ。止水セメンで止まったけどね

>>402
つうかこの家は夫婦の無計画性からして性格に問題がありそうな気がする。

>>374
（外）排水層：防水：躯体：排水層：内装（内）

防水自体は色々コストや現場の環境でベストは変わる
（自分はアスファルト防水+コンクリート躯体防水の採用が多い）
漏れない設計+施工・監理は勿論だが
漏れた場合の対処、メンテが可能な状況を考慮するのが一番。
湿気はどうしたって溜まりやすいから空調での考慮が別で必要。

と、かなりのコスト負担なので住宅レベルではリスクが高いのをまずは理解すること。
どうしても！という強い希望がないと設置自体を再考するほうをｵﾇﾇﾒ。

平成22年度23区別住宅地価最高値点(円／�u) 最寄り駅
千代田 東京千代田区五番町12-6／2,830,000円 市ヶ谷320m
中央 東京都中央区明石町5-19／1,050,000円 新富町450m
港 東京都港区赤坂1-14-11／2,580,000円 溜池山王420m
新宿 東京都新宿区市谷左内町22／818,000円 市ヶ谷330m
文京 東京都文京区本駒込6-8-22／1,010,000円 巣鴨650m
台東 東京都台東区上野桜木1-1-5／695,000円 鶯谷640m
墨田 東京都墨田区文花1-1-138／310,000円 押上850m
江東 東京都江東区富岡1-22-6／487,000円 門前仲町280m
品川 東京都品川区東五反田5-17-6／1,050,000円 五反田500m
目黒 東京都目黒区青葉台2-2-17／1,170,000円 神泉720m
大田 東京都大田区田園調布3-23-15／946,000円 田園調布220m
世田谷 東京都世田谷区成城6-25-22／727,000円 成城学園前380m
渋谷 東京都渋谷区神宮前4-14-9／1,600,000円 表参道300m
中野 東京都中野区中野3-23-46／640,000円 中野500m
杉並 東京都杉並区永福2-30-4／552,000円 永福町400m
豊島 東京都豊島区目白4-1-22／650,000円 目白410m
北区 東京都北区田端1-23-2／451,000円 田端180m
荒川 東京都荒川区西日暮里4-19-9／475,000円 西日暮里300m
板橋 東京都板橋区常盤台2-24-5／503,000円 ときわ台440m
練馬 東京都練馬区石神井町6-4-13／470,000円 石神井公園600m
足立 東京都足立区綾瀬3-22-7／426,000円 綾瀬400m
葛飾 東京都葛飾区小菅4-5-11／400,000円 綾瀬350m
江戸川 東京都江戸川区西葛西7-23-14／388,000円 西葛西850m

武蔵野市 東京都武蔵野市吉祥寺南町1-19-3／707,000円 吉祥寺280m (東京都市部1位)
横浜市 神奈川県横浜市中区山手町73-7／469,000円 石川町850m (神奈川県1位)
さいたま市 埼玉県さいたま市浦和区岸町3-2-10／347,000円 浦和700m (埼玉県1位)
浦安市 千葉県浦安市美浜4-19-13／366,000円 新浦安800m (千葉県1位)
大阪市 大阪府大阪市天王寺区真法院町117／545,000円 桃谷750m (大阪府1位)
名古屋市 愛知県名古屋市東区白壁4-89／408,000円 東大手780m (愛知県1位)
福岡市 福岡県福岡市中央区大濠1-13-25／494,000円 唐人町900m (福岡県1位)

あれは家族でツッコミ入れながら見る娯楽番組
真に受けて注文しちゃイカンだろ

俺は思うんだけど
テレビやタレントの無責任行動には
日本人はもっと五月蠅く言うべきだよな？

それと、この番組に出ているタレントの自宅って
どんな人が建てた家なんだろうね？
>>302
宮大工に建てて貰ったら建築費用はどの位になるのかな？
教えてください

>>411
高気密だけど法律で常時換気が義務付けられている矛盾

>>406
それだけ東京の地下は水だらけって事なんだよな・・・・

いかにもテレ東がやりそうなネタだけど、テロ朝だったんだな

>>402
片付けられない性格は一生変わらないって事だなｗ
この９人の子供達が結婚して孫まで作ると家パンクするな

>>417
宮大工でも2/4工法で作ってもらえばさほど高くないと思うが・・・
まぁ彼らに暇があるかどうかが一番の課題だけど

テレビを信じてる方が悪いと思うんだが…

□デロデロ　　　　　　　　 □ブレイク
□天窓　　　　　　 　　　 　□ボウフラ発生装置
□畳ベッド　　　　 　　　 　□ウッドデッキ
□匠オナニー　　　　　　　□オナニー部屋
□オブジェ 　　　　　　　　 □演技
□なんということでしょう　□予算1000万円超過
□土台、基礎崩壊　　　　　□ほとんど新築
＜補足＞
□最初で最後の　　 　 　 □新曲
□AQUOS　　　　　　　　　□うほっ

>>402
多機能の奇才（笑）

>>413
まあ、リフォームは外科手術だからな。
生活習慣が変化しなければ、また再発する。

以前この番組で階段ぶった切って可動式の収納作った匠がいたな
キッチンに収納した洗濯機とかあの物件は凄かった

あの番組に出てた建築士、ほとんど評判悪かったじゃん、、、
悪質なヤツもいて問題視されてたのに

>>418
高気密で常時換気の場合は、熱交換器があれば矛盾しないけど、
熱交換器を付けない家だったらおかしいよなw

よく高々の家で冬場は寒いから換気を止めているって話も聞くし。

近くの工務店の経営者の娘が一級建築士の免許もって親の仕事てつだってるが
まあ、頼りないことw
素人の俺がちょっと突っ込んだ話すると逃げてしまう。お嬢さん仕事だw

>>402
当人にとって片付いているほうが快適とは限らんから
結局は元に戻るんだよね。

こだわりの設計士さんの家は、見た目は良いけど住んでみると使いにく
いって話を良く聞く。むかし、安藤忠雄が設計した分譲住宅を見たが、
本当に居住という観点から見たら買いたくない家だった。

AQUOSがないとな。

>>302
古材は良いよね〜そんな良い木、今買えないよ

それを壊してショボイ家を建てる奴の多いことｗ

>>374
外防水＋外断熱（防水養生）
防水は、スラブ下までやるのがポイント

内部は通気層＋ベーパーバリア＋下地＋仕上げ

こんなかんじな。

>>411
近所が建て売りラッシュだけど手の抜きかたが半端じゃないなぁ
建っていくの見てると買う気が失せる

>>246
現行法では建てられない土地に建っている建物を、「救済」という形で建て直してるんだよな。

こういうのに出るぶっとんだギミックとリフォームする匠の家って
どんなことになってるのか見てみたい

>>432
奇抜な家をデザインする設計士さんの自宅が普通のマンションだったりするからなw
その設計士さんいわく、ごく普通のマンションが一番住みやすいって言っていたのには笑ったけどw

>>414
どうもありがとう
やっぱり、結局はどれだけお金出せるかだよね

自分は欠陥住宅のリフォームだから設置自体は既にしてある
もう欠陥住宅というだけあってもう雨漏りがひどくて
防水処理がろくにされてなかったり

デザイン住宅なんて「人が住むことなんか考えていない」んだから、何を今更って感じ

あの番組は、建築士が、
同業者に「見ろ見ろ、オレはこんなこと出来るんだぜw」と
アピールするために実用性の低い家建てて自己満足に浸ってるような
もんに見えるよ。
匠なんつってるけど、土建屋の2代目の建築士とかそんな奴だんべ…。

俺はこの番組を見ることがあるけど
悪質だとは思わなかったよ。
良いのか悪いのかは素人には分からないよね？

日本人はテレビの言う事を信用しすぎるし、
テレビの無責任行動は何とかならないモノかな？

地下室、ドライエリアないと湿気がこもって
結露しやすくなる。
で、カビ発生

ビフォーアフター

　なんて事でしょ〜　土遊びで１５０万円
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/8/38512c3b.jpg

>>64
柱細くてボロの家に、立派なブットイ梁をドンと置いて耐震化完璧とかやってたけど、本当にあれでいいのかと思ったｗ。

>>432
結局、よくある「建売の間取り」って案外使いやすかったりするんだよね。
狭い土地を誰でも使いやすくしたら、そういう紋切り型の間取りになってしまう。
今なら一階に玄関+和室+風呂トイレ、二階がトイレとLDK+三階が寝室、というのが多い。
土地が広いなら二階に風呂をもってくると洗濯物干す時楽だよな。

防水なんて、屋根に上ってシリコーンもってくりゃいいじゃないの？

このスレ見てると不安になってくるな
とりあえず土建屋さんと友達になりたい・・・

>>420
テレ東はドリームハウス、ABCがビフォーアフター

あれほど家なんて建てるなと・・・
手抜きしない業者なんて今どきいないから
賃貸が一番

>>402
押し付けがましい機能は使われないんだなｗ

>>442
あの番組は面白い家出来るなぁっていう視聴者用だろ
同業者に技術自慢にはならん。
視聴者が対岸の火事を見てるような感覚のつくり。

>>419
都が地下水の汲上規制したんで地下水位がどんどん上がってきた

>>447
２階以上に台所がある家は、いずれ毎日の買い物とゴミ出しで後悔する

糞番組か。

>>325
たとえ自分の土地でも、これは不法投棄ですよ。
土木事務所に改善命令を出されますね。

>>448
シールなんて切れるのが前提だろ？

>>445
その見晴らしが丘は木材が出ていて危ない盛り土だよな？
夜中に歩けない場所になるよな？
しかもコンクリートまで混ぜちゃっているけど、
処分費用を削ったのかな？

>>451
土地に、イバナ物置とかを沢山置けばいいじゃね？
子供が独立して不要になったら、かたずければ良いし。
台風でこわれても１００万円しないし

>>440
屋根は凸凹の少なくて単純な和瓦切妻が最強

最悪なのが凹部の有る屋根構造
大雨の時にそこに雨水が集中して瓦の堤防構造を乗り越えて内部に進入する

コロニアル屋根も経年劣化が激しいのでお勧めしない

壁は石膏パネルよりドブ漬けのトタン製のほうが雨の多い日本向きだ

>>411
別に高気密＝体に良いわけじゃない。というか
一時騒がれたシックハウスは（24時間換気と繋がるんだが）高気密化が原因のひとつ（勿論それだけじゃないよ）でもあった。
高気密＝空気の入れ替わる場所が少ない＝内部に悪い物があれば溜まりやすいのは想像すればわかるはず。
>>418
>>429
認識が間違ってる。
高気密は換気量をより計画通りにより近くするための物であって
熱を逃がさない為のものではない。

>>447
土地が広いなら、平屋が最高だろw

>>460
キャンピングカー買って住めば固定資産税かからなくて家計に優しい

>>443
＞良いのか悪いのかは素人には分からないよね？
住宅に住む人のほとんどは建築の素人だと思うんだが？
家を使う側が良い割るいを判断しなくて、誰が判断するんだ？

他人の家が高額でむちゃくちゃされていくのを楽しむ番組だよね

>>411

高気密（笑）

>>225
２階の便所で転落したら悲惨だなｗ

>>460
船舶用大型コンテナの改造住宅の方がいいぞ
あれって防水、防音、断熱、耐煙害性能が半端ないから

>>464
独身ならそれで良いけど、一家となると無理があるだろ。
せめて２台ぐらいにしないとな。
でも子供が、友達の家に遊びいったときやたら、うらやましがるだろうから、
すると安上がり用キャンピングカーでは、居ずらくなるとみた

>>330
気鋭のデザイナーだから許してやれ

金があるなら、普通の見た目と内装で土壁の家がいいよ。
冬暖かで夏そこそこ涼しい。
土壁最強。

ところで、1階や2階のトイレ流すと、
台所の流しの下がゴポゴポ音がなるんだけど、うちヤバい？

キャンピングカーも中がカビカビになるんだよ
そりゃ恐ろしいよ

構造の柱や梁を取ったり、床面積変えたりしてるのを見ると
確認申請出してるのか聞いてみたい。

してなければ、違反建築増産番組だろ。

>>473
通気管の施工をケチったな・・・

>>462
あんた妙に建築関係詳しそうだな。ちょっと聞きたいんだけど。
よくスウェーデンとかの極寒地域で造られてる高断熱ハウスってのは日本の風土には合わないのか？
とにかく家の中と外で熱の出入りをシャットアウトして少しの電気で冷暖房を行うという考え方らしい。
どうやって換気してるのかとかはしらない。てか日本は夏と冬で寒暖の差が激しすぎるし高湿度だけど。

高機密で換気しなかったら酸欠になったでござる

>>37
そうそう、今時、本棚みたいにして断熱材が全然入ってない外壁とかあり得ない
出てくるほとんどの家が、スキップフロアーまたは間仕切り程度でドアが全然無い
部屋が仕切られてないから見た目広く見えるが空調どうするの？光熱費考えてるの？


必ず外国製の家具一点を置いてあり、ほめる

>>473
下水の匂い大丈夫か？　音と匂いは？
下水管のサビやパッキン、防臭弁なんかがいかれて
空気の流れがおかしくなってね？

>>442
全然違う。

人によるけど、こういう建築士ってのはデザイナーみたいなもんで
建築事務所に数年丁稚奉公する。激務+年収150万とかで。
で、一級とって独立し、小間使いに母校や知り合いから
若い丁稚をタダ同然で働かせる。土建屋とか関係無い。

いまどき一級なんて掃いて捨てるほど居るわけで、独立後に
早い段階で名前を売るのが重要なのよ。だからこういう番組に出てるわけ。

この番組に出てくる建築費用は全くのウソ。安すぎる。実際の半額程度。
おそらく施主の予算の都合だろうが、番組制作側は取材させてもらう
代わりに安い金額で改装を提供しているわけ。
その代わり、施主は細かい指示はできない。番組的に派手で面白い
改装をしないと行けないからね。そういう取引になってる。

しかしその差額は、番組制作側は払ってない。建築士と工務店が被っている。
建築士と工務店としては宣伝になるからね。

>>461
スペイン瓦っていうのかな、あれ使ってるから凹凸があって屋根の方の防水もきちっとできなかったからかなり雨漏りしてた
んで屋根裏用の通気口みたいなのが無かったから中が湿気で腐って大変なことにｗ
屋根は軽くて安いコロニアルにしようかと思ってたんだけどやめた方がいいんだろうか
日本瓦はなんか高そう

>>325　これは普通に自分で土を盛ればよかったのではないの？
土をトラックで運んでもらって、運搬量込みで１０万円くらいではないの？

いくらテレビでも、これはかなりの悪質だよな？
人の金で番組を作って無責任な匠を呼んで
やらせて欠陥住宅なのだから、
これはかなり悪質の番組だと思うけど、皆さんどう思う？

プロの大工とか、大工の知り合いの人が見ていたら聞きたいのだけど
この番組ってどう思っているのか、意見を知りたいのだけど
書いてください。

>>462
>高気密は換気量をより計画通りにより近くするための物であって
>熱を逃がさない為のものではない。

理屈の上ではそうだが、実際に建てた人たちの話は違うんだよw
換気と共に熱が逃げていく家が多いんだよw

特に第三種換気
設計士に騙されたって言っている家主が多いし、実際に換気口が隙間風化しているしw

>>437
うちの場合と同じかもしれないが、
なんかシンクの排水んところの締まりが悪いとかでそうなるんだとか。

排水溝のところから手入れてチョチョっとするだけで直してたので
建てた業者に一度見てもらうかどうかしたら？

>>472
土壁の家で風呂だけはユニットが一番いいよね

>>469
ウチは２０フィートコンテナをガレージ替わりに使ってる
２，２KWの安エアコンで空調もカンペキだｗ

うちはリフォームも大和ハウスでいいや

壊れたらどうやって直すんだよ? っていうギミックが大杉

うちの近所で一番お洒落な建物がユニクロだということに初めて気がついたｗ

>>371
ペアにしたかったけど予算の都合で却下（10年前のこと）
フィルム貼りたいけど網ガラス不可ってなっていて悲しい（家中網ガラス）
網ガラスでもフィルム貼る方法ってないものか

>>476
通気管、直したほうがいいですか？放置するとマズいことが起こったりとか。

まあ本当に腕の立つ匠なら、口コミで調べるのが一番だわな
医者とか、工事関係は知り合いや近所で聞けばだいたいやばい所はすぐ分かる。

>>484
他人の不幸は密の味

>>481
そうですよ。
更にTV局は出演料として建築士から500万円取ってます。

カリスマ建築美容師

テレビで宣伝して貰ってリフォームしなくてもいい家をリフォームして
荒稼ぎ。
テレビを使ったせこい商売だよな、土建屋政治家よりタチ悪い
そもそもあのリフォーム見てこいつにして貰おうと思った時点で馬鹿だけどな
まあ馬鹿の方が向こうもやりやすいんだろうｗ

>>492
網入りガラスでも問題なく貼れるけど。

>>484
　断る建築事務所が多いのが現実。　番組出演を電話してくるんだと。
　知人の建築事務所も断ってたよ。

　で、業界人に聞いたら笑いのネタだとさ
　

>>488
それって、どうやって運ぶの？
あの、貨物電車に乗ってる箱みたいなやつでしょ？

>>7
>アート気取りの建築家のオナニー作品
黒川紀章なんてその典型だったのに何故か評価されてたんだよな
奴のせいで雨がふったら滝のように流れ落ちて人に降りかかる美術館や
芝生の育成を考えない豊田スタジアムとか負の遺産だらけに

>>21
コレガ忘れるな
一番に挙げてくれ

しまった>>486は>>473あてね。

あと補足すると緩んでたのはたしかプラスチックの部品だったと思う。
一度自分で見てみても良いかも。

テレ東でやってるパクリ番組だけど、こんな家に住みたくねー
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special26_100110_01.html

>>411
建築基準法で24時間換気システムが義務付けられている

>>473
汚水管と排水管が繋がってるのか？
配管が細いかつまりかけてるかだろ
一般住宅はコスト的に通気取らないから
管が細いとサイホン効果でゴポゴポ音がする
最初からで無いならつまりだろ

>>487
同意。フロはユニットがいい。

どっかのデザブラ設計で、フロの壁すらない部屋があったけど
家中湿気るだろうにどうすんだろ？

>>107
昔住んでた中古住宅がまさにそれ。
確か昭和45年頃に建てられたとおもう。
一段だけカタカタ緩んでる部分があり、子供ながらに怖かった。
けり込みの部分に頭入れて遊んでたら、
ある日抜けなくなり、すごく焦った事を思い出した。

>>505
外から丸見えでイヤすぎるｗ

>>484
あの番組で作ったのが欠陥だったんじゃないだろうから
別にこの件では悪質だとは思わない。

あと人の金ってのは、施主の建築費用で番組を作ってる
って意味だと思うが、上でも書いたが一般的な費用の
半額以下でやってもらってるんで、お互い様だと思われる。

アレ見た視聴者が「あのぐらいの費用でできるんだ」と
思ってしまう事が問題。建築士に設計頼みたいなら
同局の良番組「建物探訪」みたほうがいいのになと思う。

お金を貯めてやっと新築の家を建てる夢がかなった夫婦
匠に 「鶴ヶ丘八幡宮みたいに朱色の家にしましょう」 とか言われて断れず
コスト削減のために赤ペンキにサラダ油混ぜたもので外壁全部朱色に塗られる
という回を印象深く覚えている。（あまりテレビ見ないので）

あの夫婦は元気に暮らしてるのかな

>>480
匂いはあまりしない。
音がけっこうする。
ここ一週間くらいで突然音がするようになった。
建って半年くらいです。

>>486
シンク洗う時に排水溝も手を突っ込んでスポンジでごしごしやってたから、
どこかおかしくしてしまったのかなぁ。
今度建てたとこに聞いてみます。ありがとう！！

リフォームしたらトイレ消失とか
嫁さん絶句とか
入居後即売却とかあたりまえだよね＾＾

>>496
テレビ局は建築士から５００万取っているの？
じゃ、番組側は少ない予算で放送しているんだ？
本当に悪質な番組だね。

この番組に出ているタレント達はどう考えているんだろうね？
仕事と割り切って出ているのかな？
まだ、お宅探訪の方が良心的な番組だな。
テレビ朝日は他にも３０人３１脚という子供を使った
テレビショーをしているけど
これも悪質な番組だな。

>>505
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek/images100110/01.jpg
この画像、遠めで見ると、三国志の一場面に見えるよ。
左が孔明で、真ん中が関羽で、右が使者

>>485
今はシックハウスから換気にはかなりうるさいし
取付なければいけないのよ


ただあまりにも寒いのなら別の原因あるだろ

公民館って先月スペシャルでアパートをリフォームしてたやつのこと？

>>482
コロニアルと和瓦はそもそも防水の思想が違うからね

コロニアルはコーキング材で瓦材同士の隙間を密封して防水をする・・・

和瓦は瓦同士を毛細管現象の起きない程度の隙間を広げて末端の返しで
重力の力を使って水が浸入しないようになっている・・・

で問題になるのが日本の風土
日本は夏冬の寒暖の差が激しいから瓦材が熱集収縮を起こしてコーキング材が経年劣化を起こす
その為コーキング材が10年程度で切れる
またコロニアル自身も加水分解（雨水+紫外線）で劣化して古くなると脆くなり崩れる

たから数年後毎にメンテナンス（アスファルト塗装の上塗り）が必要なんだ・・・

S型瓦ってよくないの？
三州瓦と同じくらいの温度で焼いてるみたいだし吸水率もJIS規格ｸﾘｱしてるみたいだけど

>>501
トレーラーで運んでクレーンで土台に載せた
後はアンカーボルトで設置

接面道路が広ければ費用は掛からないよ

>>515
うそだよ。
以前は匠の出演料は50万だった。
最近はしらない。

>>487
一番合理的な組み合わせだと思う。

リフォームしたら嫁さん絶句

ワラタ

まず問題だらけの家を作っておかないとネタ切れに　　　ＴＶ局

>>502　＞黒川紀章なんてその典型だったのに
例の組替えられるコンセプトの集合住宅というのも住み難かったらしいね。
もうそろそろ壊されるんだっけ。
それではない黒川設計の個人住宅に賃貸で住んでる人のブログ見たことあるが
室内の雰囲気が暗かったので、家主の許可取って、壁をぶち抜いて
デカい窓を設けてたと思う。
気候の良い頃に、一ヶ月くらい住むのは面白そうだけどね。

>>469
>>488
でも、お高いんでしょう？

>>493
ゴボゴボ言うって事はトラップの水封が破られているって事を意味している
最悪の場合台所の排水口から汚水の臭気があがってくる事になると思うが

まぁ最悪でも下水のメタンや硫化水素で中毒を起こす程度だから・・・
自己責の上で気にしないなら気にすることは無い

>>519
なるほどー
詳しい説明ありがとう
長い目で見ると和瓦の方がコストかからなくて済むのかあ

家は個人レベルの建築家は絶対やめとけ
大手企業に普通に頼んだ方が絶対いい
どうしても建築家に設計してほしいなら、
大手建設会社の担当者を通して話を持っていけ
中間利鞘がかかるが、それをしても大きなメリットがある

土壁土壁言ってる奴は、ルーツがドワーフ

アーティスト気取りの建築家ばかりだもんな

>>440
すでに漏れてるのか…
それでプール状態って排水ピットとポンプもなかったの？
正直そのリフォーム仕事できたら自分はやりたくないなｗ

>>460
>>469
いまじゃ大分方向変わってしまってるけど
いわゆるハウスメーカーの家（プレファブ）ってその発展だよ。

>>461
単純な形状は同意だけど現在和瓦のメリットってそんなあるかな？

>>515
所ジョージのギャラに消えるって言ってました＾＾

建築リフォームを題材にしたバラエティドラマなのに
ノンフィクションと思ってる人がけっこういるんだな。

>>512
絶対無理だろ施工側がオッケーださんよ

>>527
中古なら・・・

ttp://www.salescontainer.com/price_list.html

>>1


なんということでしょう・・・・。

>>500
素人なんて建築業界の事情なんて知らないジャン。
>>505
俺もそれを見たことがあるけど、
素人ながらに、よくあんな場所に家を建てる気になると
思ってしまったよ。
あんな崖の場所に家を造ったら、数年後の修繕費用はどの位なのか
と思ったよ。
>>511
>上でも書いたが一般的な費用の
>半額以下でやってもらってるんで、お互い様だと思われる。
そうか？１０００万円以上出してやる場合があるけど
１千万稼ぐのにどの位の年数がかかるんだよと言いたくなるけどな。
施主は「お互い様」であることを認識しているかどうか？
だよな？
普通にリフォームした方が逆に安くなる場合とか、
１０００万円でテレビよりも
結構良いリフォームが出来る場合もあるよね？

しかしま〜
建築に詳しいやつ多いな
仕事ないのか？(´；ω；`)

>>513
ああ、うちも建てて直ぐにそうなったかも。

排水口からすぐのところのプラ製部品だったんで、
教えて貰って「なんだこれかぁコレなら自分で出来んじゃん」と思った。

コロニアルか新品でも上にのると割れやすいよ

番組で8坪の家の中心に螺旋階段作られた家も訴えて良いレベルだったな。

>>533
逆に和瓦のデメリットをどう評価するかだよ・・・

陶器瓦はコロニアルより重くなるから基礎や木軸がより頑丈に作る必要がある・・・

コンテナ買うなら、窓が設置してあるコンテナ買わんと夏場は簡易サウナだぞ。
エアコン設置してあっても冷え切るまで汗が止らん。

>>482
スペイン瓦のような瓦がよく使われている地中迂海岸は日本みたいに雨量は多くないし、
台風なんかもないからね。
スペイン瓦は、瓦の谷になっている部分が狭くて急峻なので、大雨が降ると谷の部分を
オーバーフローして雨漏りになる。
日本の瓦は、雨水の流れが集中しないように谷の部分が広くなっている。
それと、屋根の角度も問題。日本は風が強いから、ある程度屋根の角度をきつくしないと、
風で吹き寄せられた雨水が、瓦の隙間から逆流して雨漏りになる。
スペイン瓦を乗せた建物って、ヨーロッパのような屋根の角度を緩く作っている。
風雨がきついと雨漏りになる可能性が高い。

姉歯って1級建築士だったんだっけ?

地下室は漏水対策も大事だけど
結露対策も大事だよ。

公民館って何月頃のやつ？どっかで概要見れない？

>>543
スイーツに設計させたようなデザインだな。
外資だったら、
「全部壊してから、もっかい作り直させてください。
　それと、デザイナーは首にしてください」
ってなる

>>543
家全部がスキップフロアで階段になってるのあったけど

あんな家死んでも住みたくねー

>>527
コンテナが２０万　送料が４万　設置７万　簡単な基礎で３０万

こんな感じ
送料は場所でかなり違うよ

>>522
ウソじゃないですよ
友達の建築士に電話があって５００万円で出してあげるって言われたそうです
CMと思えば安いもんだって。

>>545
もちろん改造は前提だろう・・・

>>528
>最悪でも下水のメタンや硫化水素で中毒を起こす程度
え…

いや、業者に見てもらうことにしますw

２Ｆにある洗濯機の排水ホースが
３Ｆのトイレ流したらコポコポいってる・・・
２Ｆにあるお風呂の水捨てる時も言う・・・・
排水トラップ？いかれてるよね？

らせん階段って大きな荷物を上に運ぶことができないから
気をつけたほうがいいよ。

>>543　それ前スレにリンク張られてたね。
実際の住み心地どうなんだろう。
ダメそうだとは思うけど、駄目住宅を嘆くブログでも公開してくれれないものか。
後に続く被害者を防止できるではないか。

諸々踏まえてマトモな家設計できるのって設計士全体の何％くらいなんだろな

>>20

>>533
>現在和瓦のメリットってそんなあるかな？

メリット
長持ちする。重いので台風で飛びにくい。

デメリット
重いので家の軸に負担をかけて、その結果地震に弱い家になる

>>545
コンテナ全部に土かけて断熱材として使うのは無理なのかな？
土が流れないように芝植えて。

っていうか一応ビフォーアフターに出てる人はそれなりに要望とか伝えて相談して建てるんじゃね？
いきなり相談も無く建築士の独断で8坪の家のど真ん中にらせん階段を作られたらそら大変だわｗｗ

>>558
建坪狭い家ではなんか流行ってる
うまいこと工夫してるわーとか家族の境目がなくてーとか
子供がいてもちょっとくらい痛い目見たほうが強くなるって

>>537
おぉ〜 サンクス！
結構安いんだね

一番覚えてるのは家の中に貨物用エレベーターみたいなのがある家だな

だれか>>520に答えてくれよ
嫁が南仏風の家がいいって言うからやめさせたいんだ

一級は大学の建築系学科卒業後、最短実務２年で取得できるしね。
また一級といってもそれぞれ得意な分野が違うし。
俺のようにニートの一級建築士もいます。

>>540
今はＣＡＤで設計するからｗ

ビフォーアフターはナレーションがウザすぎる

価値観なんて人それぞれなんだから下水逆流もカビ大発生もこだわりだと言われたらすべて任せてた場合文句言えないんじゃないの？

>>553
それが本当なら出る人がいないってことだね。

オレの周りの出演した匠は出演料50万。

拘束時間が多く、他の仕事に支障をきたすから

スタッフを抱えている匠じゃないと出れない。

これですね、８坪螺旋階段
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special25_091018_01.html

テレビのやることを信用したら、酷い目にあう。
いい教訓になりましたね＾＾

そりゃそうだ。
あれみてるとアホかといいたくなる。

まじめにやってる俺にとってはとても迷惑。
姉歯のときも大迷惑だったよ。

>>469
ちょっと調べたけど面白いね

463:名無しさん＠十周年 2010/03/26(金) 05:51:25 ID:0as0F3uF0
ドバイの匠に頼めばよかったのに
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1555875.jpg
ttp://16.media.tumblr.com/FjORGGCObluamhdsqcEbKZ1jo1_500.png

>>562
俺別荘地でそれやってみたいんだけど、実際はどうなんだろ
別荘地にコンテナは景観的に迷惑だろうから埋めてオシャレにとかできんもんかな？

>>567
女を家の設計に入れるな・・・はもはや常識だからな

>>572
何で途端に一行あけだしたんだよｗ
必死かｗｗｗ
んなもんオファー相手の営業状態や放送開始時期だったり最盛期だったりで変わって何の問題もないだろｗ

>>553
それって別口の詐欺かなんかじゃないの？ｗ
さすがに>>572の話のが信憑性がある

>>572
まあ振り込め詐欺の可能性がなきにしもあらず…
かなり電話営業してるんじゃないでしょうか？
続けて出る建築士っていますっけ？

>>577
図面に忠実だねえ

>>533
うん、1回リフォーム見積もり依頼した大手に断られたｗ
一応ポンプとか排水する機構はあったんだけどそれでも室内まで漏ってたから甘い部分があったんだと思う

>>546
たしかに屋根の傾斜も緩めで、
風のある台風の日とかは天井からの雨漏りも普通の雨の日と比べて多かった気がする

>>559
まともに構造強度を勉強した建築士は１割と聞くな
あとの９割は芸術的な意味でのデザインから入ってるんだと

>>573
子供が絶対に転落して怪我すると思うけど、訴訟にならないのか？

>>578
コンテナの断熱ならね・・・
全体をネットで覆って蔓植物を植えるってのが結構いいぞ

建築士は建築の物理的な理解はあっても
材料の選別なんかの経験や知識がない感じだよな。
うちは親戚が大工で、親戚中の家をそのおじさんが建てたんだけど
材木のよしあしでも相当家の耐久性なんかも変わると。
しかも材木屋は結構吹っかけるらしいんだなｗ
相場しらないとやられるよ。
そういえば、瓦屋も台風後なんかは三倍くらいに吹っかけてたとかｗ

しかし、テレビをそのまんま、信じているアホが実在するのかとﾜﾛﾀ。

去年増築をしたときの大工さんが言っていたけど、
解体作業からしてダメなんだって。
「あんなハデに壊したら、『もう、明日からこなくていい』といわれちゃいますよ」
とのこと。

で、一番時間のかかるでもテレビ映えしない、大工さんの作業は5分で終わって、
あっというまにクロス張り。
笑いながら怒ってたよW

>>568
会社勤めだといろいろだよね。
うちは父と姉が一級だったけど、
父は現場の監督ばっかやってたらしい。
姉は企画と販売ばっかやってる…。

>>576
カラオケボックスの始まりは、
船舶用コンテナの有効活用だよ。
立証済みです

>>485
いやいや換気すれば熱逃げる（熱交換機使ってもよくて6割程度）のは当たり前ｗ
その損失分の熱エネルギー計算して空調機器の規模を決める。
この損失分がより計算に近い環境（外的要因を受け難い）にするのに高気密にしてる。

あと蛇足だけど
個人的には熱交換機にもやっぱりリスクあるし（衛星・メンテ面）現在はまだｵﾇﾇﾒまではしない。

>>519
個人的には現況では
コスト、荷重、メンテ、意匠（は個人で趣向があるけど）トータルして
金属葺き（屋根通気）がベストと思ってるけどね

>>578
スプレーで色縫っとけば良い

>>569
２ｃｈしながら設計とかよーできるなｗ
建築じゃねえけど俺もCADで図面書きはするがとても２ｃｈしてる余裕ねえすよｗ

なんということでしょう。
家中がカビだらけになったではありませんか。

リフォームにしろ新築にしろ値段が高くても大手に頼んどくべき。
大手に頼んでも下請けがやるから結局は一緒なんだけどなんかあったときの対応が全然違うから。

コンテナハウスの断熱は、内側に発砲ウレタン吹きつけ。

>>468
新進気鋭のデザイナー、匠と呼んでくれたまえ
「便所空間の魔術師」を名乗るつもりだ

>>537
横レススマソ
安いですね！！
バイク趣味だから1階をファクトリーにして
2階をデザイン事務所にしたい！

>>496
それホントならこの番組終わりじゃね？

>>565
購入する前に市条例・市や町協定とかキチンと確認してから買うように。
厳しくしてる市だとコンテナも固定資産税上乗せされるから。
ホームセンターで売ってるＯＯの物置でも一定範囲以上は課税対象になる。

昔と違い、今はガレージ、カーポート、ベランダでも範囲以上は固定資産税対象。
固定資産税対象なら払えば良いけど、範囲以上は撤去命令だとシャレにならん。
各市・町によって違いから要確認。

>>585
やっぱそんなもんか。住みやすさはもちろん気候から耐震まで考えて作るんだから尊敬するわ

>>585
一割は言いすぎだけど
地震の少ない外国のオサレなデザインを正しいと認識する人は多い
家は芸術品じゃなくてただの道具でしかないんだがね結果として価値が出るだけで

家の形をリフォームで芸術的にするんじゃなくて
普通の家建てて安全環境に問題ないレベルでデコレーションするのが正しい

あー、やっぱり

匠って、巧みに騙すのたくみね。

ビフォーアフターアタフター

>>585
まぁ、構造設計って分野で分かれてたりするしね
建築士目指す人でも勉強し始めてから知るって人も多いんじゃない？

テレビ番組って毎週放送する必要はあるのかな？
特にリフォーム番組は時間がかかると思うけど、
どうやって毎週放送しているのか疑問だよ、
どこかで無理をしているよね？
工事を早めたり、手抜きして工事をしているのかな？
建築業界の人に聞くけどビフォアフターの
うわさ話とか何か聞いていないですか？

ちゃんと名前書けよ
三澤　護１級建築士って書けよ

次は段持ちに頼まないとな

>>601
まぁそれでも置くだけのコンテナは建築基準法の抜け穴になるからね・・・
それだけでもメリットになる可能性も有る（建築規制の厳しいエリアでは）

木材は肥料たっぷりのブクブク太った年輪スカスカの柱とかありますよｗ
まあ、年輪みたら直ぐに分かりますが

>>609
全部ＣＧなんだってさ

テレビに出てくるやつらって碌なもんがいねえよｗ

>>613　ついに登場したか。バルサ材建築。

>>552
見落としてた ｽﾏｿ
肝心な基礎を忘れてたｗｗ
予算オーバーだわｗ

>>407
うちの設計した建築士は吹き抜け螺旋階段坪庭大好きで
何回却下しても次回か次々回には復活してたぞ
吹き抜けなんて始末に困るし螺旋階段は嫌いだし庭があるのに坪庭要らないのに



他所の建築関係者に見られた時デザインが不味かったら彼の面子が持たない

>>609
その点ビューコロは良心的だなw

>>608
大抵は何とかなっちゃうからね・・・
建築士は客が喜ぶ線を描いてそれを下請けの建築屋に押し付ける

収まりや実際の強度確保で悩むのは下請けの建築屋だから

>>616
まあ加工すると柔いですｗ

ゴールデンタイムのテレビなんか見てるやつは間違いなく馬鹿
それに騙される奴はもっと馬鹿
納豆ダイエットと同じ。まるで成長しておりませんな

まあなんということでしょう！

>>618
吹き抜けって、何の為にあるの？
風の通り道？

>>617
置くだけなら・・・
船舶用は重いから風で飛んでいかないから大丈夫だよ

>>624
施主と設計士のオナニー

>>559
まずは施主が奇抜な家を欲しがらないことじゃね？
普通が一番使い勝手がいいと思うよ

それを踏まえて地元の工務店、でいいんじゃないかな
家って建てた後でもちょいちょいメンテやら手直しやらが要るから
遠くの大手メーカーより地元のほうが細かい対応ができそう

ほんとインターネットというのは便利だな

専門家がいくらでもいるｗ

ロビンソンさんの黄昏

http://iup.2ch-library.com/i/i0072071-1269519326.jpg

>>85
それ姉歯のせいじゃなくて、
自民攻撃の材料でさんざん煽ったマスコミと
下らん追求しまくった民主のせいだろ。

>>624
風通しの悪い家庭なんでしょうよ

>>627
大手のハウスメーカー以外は
なかなか入口が無いのが現状。

>>573
やっぱりドリームハウスの方だったか
こっちはこの家がいいって施主が決めてるんだから良いんだろうな

でもこの土地を買うような謎の人たちだからなあ

ビフォーにでてくるような建築家は他で仕事がとれないから
というようなことはないのだろうか？

仕事があればわざわざでてこないのでは？

このスレの住人だけで家が建ちそうだな。しかも立派な。

>>590
一級といっても営業、現場監督、設計と色々ですよね。
設計といっても設備、構造、意匠等さらに細分化されてるしね。
お互いが何やってるかよく解ってないところも多いしな。

>>624
屋根高くすると広く見えるんだよ
むしろその分述べ床は減る

１級建築士っつってもピンきりだぜ。
俺が持ってるんだぞｗ

>>635
逆でしょ
オーソドックスな技法を集約した没個性な普通の民家が建つ

>>638
ガッカリ感が実感できた

>>639
螺旋階段よりマシ

参政の反対なのだ

飲食店の設計ならした事があるけど

>>639
そういうのが一番快適に住めるもんさ。

農家兼業大工に３年ほどかけてのんびり造ってもらうとかがいいなぁ

>>612
ウルサイ市だと範囲以上の物置を固定させたら課税対象とか。
固定させなきゃ台風などで倒れるだろ！と反論しても駄目の一言。

新興分譲地なんかは縦幾つ、横幾つ以上は協定で設置出来ないとかあるし。
仮に違反して設置した場合は撤去命令、従わない場合は訴訟とかクダラナイ協定もある。
こういうのに熱心な長会長とか、明らかに暇だろ！とｗ

ドリームハウスの場合は製作会社から設計事務所に
設計が始まっていて面白そうな物件がないか
問い合わせがくる。
で、番組制作が始まる。

ビフォアアフターとは違うよ。

>>641
もちろん長期的に見たら普通の民家が１番

でも図面を前に舞い上がった施主は聞く耳を持たないんだよな

>>636
戸建てなら、一人でやっちゃう人も多いです。

>>629
うわぁ…

今の建築士はハウスメーカーの下請けで
チマチマした設計変更をして食っていくしかないしね
デザイン好きで建築士になったのに現実は厳しい
その中でデザイン設計を諦めきれないのがこういう番組に出るんだよ

>>488
コンテナガレージといっても車は入らないよね。
バイクのガレージ？

>>19
こういうとき相手が個人の建築家だと
賠償交渉もうまくいかないよな〜。たしかに個人に建築頼むのはヤバイ

>>10
これは異才ｗ

>>639
「家」に奇抜な個性なんていらんだろ

>>648
衝動買いですね。
今のブームは、吹き抜け、天窓、螺旋階段、らしいから注意だな

>>639
没個性のどこがいけないんだ？流行は廃れるぞ
長く住むならシンプルなのが一番だと思うが

建設会社が糞だったってことでしょ？

>>629
で、これは「あー、うん」とか言ってるけどどうなの

>>652
船舶コンテナなら一般的な乗用車くらいは入るぞ

最低限の性能確保は勿論だが
住宅に関しては住み手によってベストは違う（と思ってる）から
とてもじゃないが普通の間取りが一番とは思えない。
吹き抜けや大きな開口やらパーツだけで語ってもしかたないしね。

数値的な性能はわかりやすいけど意匠（デザイン）もやっぱり大切にして欲しい
住み手、作り手ともに。

>>658
その糞を紹介したのが三澤。

>>625
でも基礎がないと底が腐りそうじゃん
…と考えたけど、何箇所かブロック敷いてその上にコンテナ置けばおｋ
と自己解決してみる


２ちゃんは色んな情報入ってくるからためになるｗ

>>173
そのやりかたなら去年くらいにNHK総合のDIY番組で見たぞ

>>661
うまく施主を騙くらかしてオナニーするんですね。

>>629
ロビンソンさんち、見たけど
可哀相だったな。
黒の外壁ですこし傾斜してる。
またがずに入る浴槽。

>>629　一人住まいなら快適そうだけど。
もしくはカップル（仲の良い）住まい。
風呂の湿気等はどうなるかは知らない。
加湿器要らなくって便利かもねと無責任な事を言っておく。　

>>656
吹き抜けは昔からのダメアイテムだよな・・・
住宅展示場で見学の際に１番最初に目に入るからね・・・

住宅展示場の家は建坪が半端無い事を考慮せずに「すごいー！」って嫁さんが感動しちゃう
これでもうアウト

>>637
＞屋根高くすると広く見えるんだよ
実際に広いのなら意味があるけど、広く見えるってのは意味なくね？
まー、俺の個人的な嗜好かもしれないけど、狭い空間の方が落ち着くんだけどね。
体育館みたいに広い部屋より、カプセルホテルのように狭い部屋の方が落ち着く。
茶室なんてそういう嗜好で作られた部屋だしね。

なんということでしょう…
（※加藤みどり）
※サザエさん、初代サリーちゃんのよしこちゃん、初代ロボコンの大山ママ…

>>651
1級なら戸建てをデザインするよりビルとか建てるほうが理想じゃないのかね？

>>646
ウチの市などキャンピングカーですら
ナンバー付いてなきゃ違法建築と言い出すらしいｗ
実際に撤去命令は出ないだろうがｗｗ

大工歴50年くらいの内の親父が有名建築家デザインとやらの家を建ててた事があったけど
脱衣所無しでいきなり風呂場とか、奥さん気にしないのかなあれ…
とかのいいのかなあれを連発しながら工事してたな。
芸術的で住みづらそうですんごい作りづらかったとかで
もうあそこの仕事は断るって言ってた。

家はシンプルなのが一番いいよ
DIYや家具で誤魔化せば済むことだし
変更も簡単
値段を１．５倍出して一定水準の大工にマニュアル通りにやらせれば
そうかけ離れた欠陥住宅はできない

>>669
そして広い空間は後々冷暖房コストで泣く

>>656
あとなんか金網みたいなベランダの床とかガラス張りの風呂とかドア無しトイレとか流行ってるみたいよ
なんなんだろ？シースルーがブームなのかな？
とりあえずああいうの見るたび「…安っすいラブホみてえだ」と思う

>>661
人は慣れるもんだと思うよ
んで、普通の家が一番慣れ易い

あえて言うなら、ちょっとした注文くらいじゃねーか？
俺の場合はマンション新築時に、寝室の引き戸をカギのかかる扉にしてもらい
各部屋がつながるLANを引いてもらった

>>617
土地が水平なら重ブロックとか置いて載せるとか・・
雨水対策だけはシッカリやらないと泣くよｗ

>>652
車とバイク両刀使い
幅は2メートル有るから無問題

>>621
鋏で切れるよねｗ

>>627
金があれば大手メーカーでも良いけど。

>>663
前に道路用、縁石で基礎しましたｗお客から頼まれたｗこの縁石で基礎してくれとｗ

>>677
まぁそれは呼び線入りの空配管を各部屋に設置しておけば良いんじゃないかな？

>>629
子供が女の子のようだけど、
初潮始まったら家出コースじゃないか…。

>>624
一流ホテル、一流アミューズメント

>>663
コンテナは床が浮くようになってる。
トラックに積載する為に角がストッパーになってるから支柱が４本、６本。

JRの貨物とか見ない？
コンテナを平面に置くと隙間ができる。コンテナの床が地面に設置する事は無い

>>663
船舶コンテナってのは、港で常に潮風に晒されて、船上で海水をかぶっても
大丈夫なように耐候性鋼板といって錆びにくい性質の鋼板で作られているんだよ。

普通の階段だと間取りキビシイときに螺旋階段で逃げるという場合もあるよね。

>>585
そういう意味での建築士は、構造屋と呼ばれる仕事をしてます。
芸術家気取りの建築家が設計した家を、構造計算して
アドバイスやお墨付きを与える仕事。理系建築士。

すごく儲かります。

コンテナ改造ってのを知っただけでもこのスレに来た甲斐があった。置き場所あればなー

>>660
よく道路を走ってるから幅２メートルくらいだろうと思っていたが
２．４メートルあるのか、それなら入るね。

色々特注のもん発注しといて
わざわざそこの加工会社まで出向く建築士なんかいない

>>687　＞構造計算して
＞アドバイスやお墨付きを与える仕事。理系建築士。
＞すごく儲かります。
資格もちで食えない人多いらしいのだが、最初からそっちを狙わないのは何故？
自分の芸術的感性に見切りを付けたくないからなの。

>>624
さあ頑としてお断りしたから直階段の上が吹き抜けてるくらいで
（これは致し方ない、ふさいだら頭ぶつけるしｗ）
ついてないからよくわからん

それでも設計士が勝手につけた変な電球の取替えがかなりしんどいけどね
自分の手が小さいから器具にぎりではいるから何とかなるけど
逆に背が低いから結構危険な体勢だし

腹が立ったので蛍光灯使用の長持ちタイプに変えたら点くのおそいorz

>>691
弟はセンスがいるって言ってたよ

>>685
中古で流通してるのはカナリ使い込ま出てるからボロいんだよね

オプションでオルペンしてくれるけど自家塗装でも何とか成る

>>673
デザイナーハウスなんてそんなもんでしょ　見た目のカッコだけ良くてデザイナーのオナニーだから
旧来の型に囚われる事はしなくていいかも知れないけど実用性ゼロなら要らないよね

欲しいのは実用性があって合理的　しかも格好が良い　これに尽きると思う　
流行だけ追うと碌な物にならない

>>691
姉歯以降、無限責任？めちゃくちゃ責任が重くなったそうな。

>>691
一件当たりは儲かるけどパイが少ないだろ・・・
それにベクターワークスで線を引くだけの内装屋と違って半端無い勉強と責任がある

有能で勤勉な人じゃないと両者の板ばさみに遭ってやっていけない

>>691
そういう人らは大学からして違う。おそらく建築士を目指した動機も。

建築学科ってのは美大にもあるし、理系（工学部）としてもある。
とても不思議な分野なのです。

>>691
うるさく言うと仕事が無くなるし
言わないと姉歯になるから

知り合いに新築戸建もリフォームも全部漆喰にした
漆喰信者がいるんだけどそんなにいいモンなのかな

>>691
構造計算って行列式とか使うんだろ？
俺には無理だわ

>>672
そうそうウルサイ市だと庭にナンバー無しの車を置いてるだけでも、
不法投棄だの、美観が良く無いだの、なんかしらイチャモン付けてくるからね。

昔と違い、今は市の職員や下請けなどが定期的に市内を循環して違法建築探し、
ある区では航空機を使い、航空写真で違法建築を探しては、
課税しようとしてるから、たまげるよ。

てっきり、番組で扱った家がそうなったのかと思ってた

>>677
慣れる　なんて曖昧すぎてどうにも
それならここで出てる不平不満も慣れるんじゃね？で終わるぞｗ

言い方かえれば普通って何よてことになるんだと思う
立地、周辺環境、予算、住人の構成、趣味・趣向と条件は毎回違うし
打ち合わせしてれば
施主の普通と思ってた行動パターンがそれは一般的じゃないですよね…て事は多々あるよｗ
まぁ、逆に言えば
よくある建売りプランが一番良いって施主がいるのも理解してる。

強度なんかをしっかり把握してなくとも１級建築士って取れちゃうもんなの？

テレビなんか見る奴は馬鹿だという証左。

>>691
意匠設計のイメージで始めたから
構造計算なんて試験の時勉強するぐらい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4645737
ドームハウスでよいｗ

適判のバイト
自給８０００円って言ってたぞ。
姉歯さまさまだ

銭湯だった建物をリフォームしたやつは、他人事ながら住人が可哀想で仕方なかった。
もうなんちゅうか酷い設計というかもはやグロかった。

>>701
構造設計の専用ソフトもあるでよ・・・

ブロック工法を発案したのだが、どうだろうか？
１ルームごとに移動できるやつ。
家とは、ルームの組み合わせによる、アプリケイトなのだ。
ルームを組み合わせる人を、アプリケイターと名付ける。
これを国家資格にして、取得するには、試験料１０万円にする。
試験料は、毎年一定額が入る。これは政府の重要な資金源になる

>>691
個人で構造設計で食ってる人、前にテレビで見たけど、
かなり儲かってはいるみたいだったけれど、
顧客開拓、売り込み等、全部自分でやってたからめんどくさそう。
営業力が無いと食えないんじゃない？
つか姉歯も構造設計のヒトだったんだよね？

親戚に姉歯みたいな高卒の一級建築士でもう60過ぎのオッサンいるが
自分で設計したシンプルだけどいいうち住んでる人いるなあ
もちろんﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ出てくるようなｷﾃﾚﾂ住宅じゃなくて、
将来老いた時の事を考えてバリアフリーなこじんまりした住宅だけど
学校とか公共物も設計した事もあるらしいし、材料も施工も知り合いに頼んでいいもの安くしてもらったらしいが
やっぱり自分ち建てる時は人に頼まれたものより気合違うのかな　ﾊﾊﾊ

>>303
>>318
本当に出まくってたんだなぁw
目立ちたがりかｗ

>>705
大抵の文系試験は記憶力が良ければ受かる
実務センスが無くても記憶力だけが良ければ・・・

>>698
そうやって、意匠と構造を別個に考えてはいけない。
特に意匠にはそういう人が多い。

ロビンソン宅はビフォーアフターじゃなくドリームハウスだよね？

次回　劇的ビフォーアフター
崖の上に立つロビンソン宅を救え！

「風呂には気密性がなく冬は家中に結露が、
　そのため黒かびが大発生、これは育ち盛りのこどもたちの健康上にもよくないはず…
　水を流すとさらにリビングまでお湯が…！
　さらに黒塗りの壁が室内への透光をさまたげ、見晴らのよい立地にあるものの家の中は
　まるで夜のような暗闇。
　そんなロビンソン宅を救うために立ち上がった今回の匠は　♪ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬｰﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾝ
　光の魔術師　大塚正彦！」

家で失敗とかしたら死にたくなるだろな

コンテナ使用というのをこのスレで知った
自分だけで住む分にはコンテナ改造もいいなと思うんだが
景観とか都市設計とか向こう側の視点から考えると迷惑かなｗ

京都でこれやったらすごい怒られそうだｗ

>>713
フリーランスは仕事探しが大変だよね
で、仕事が欲しくてを内容妥協してああなる

それじゃ大手ゼネコンの社員建築士が良いかと言われれば・・・

>>691に多数のレス皆さんありがとう。ちょとビックリしちゃった。


>>698　旧帝大くらいのレベルだといけそうなの。
でもそういう場合、食いっぱぐれのない大手ゼネコンなどに入る方がずっと多いのかな。　
　

>>716
政府が絶対的にバカだからしょうがない。
何でかんでも、「大衆が悪い」で、思考停止してしまう。
我々は、政府のトータルリコールを要求する！

>>713
営業力は必要っちゃー必要だけども…。

美術系建築事務所から独立した建築士は、元居た巣で
頼んでた所と同じ所を頼む事が多い。
新しく信頼できる構造屋を探すのは難しいので。

発注側の建築士は細胞分裂するけど、構造屋は増えない。と。

良い家を建てた大工さんを直接雇う方がいいような気がする

>>702
なんか叩かれそうだけど・・・

ウチは基礎に乗っけた後、盛土で基礎隠して課税逃れしたｗ
不自然に浮いて設置したから盛土に芝貼ってるよ

>>719
「ツタを植えれば何とかなります」は常套句

>>705
試験用の構造力学を勉強するだけ。
完璧に出来なくても良いし。

>>694
俺もあのコンテナで家を建てようかと思ってた
リビングは大きいやつ２個並列につなげれば出来そうだし
家族増えてもそのときに部屋を増していけばいいかなと

コンテナ使用って、近くで銃撃戦があっても安心な感じがしてイイね

>>720
車庫・物置には良さそうだけど住むのはちょっと
水周りとか大変そう
母屋があって庭に独立した部屋として、というならいいかもな

>>723
国家試験はどうしても筆記試験偏重になるからね

マッチ棒や新聞して建築モデルを作って一定の強度以上を確保できれば合格
って感じの実技試験も欲しいよな・・・

もちろん構造だけじゃなくて内装や設備の実技試験も・・・

>>717
そりゃいけないでしょうね。俺じゃなく、ほとんどの人がそうだって話。

匠の贈り物で印象に残っているのが
匠が婆ちゃんの寝室のフスマに元相撲取りの爺ちゃんの絵を書いた贈り物

キャンバスのスペース配分が上手くいかなかったようで
上半身と下半身のバランスが・・・とくに下半身が短足＆貧相な筋肉になっていて
爆笑モノだったよ

>>716
文系の資格なのか？ｗ　物理数学に明るくないと取れないとばかり思ってたのに

防音室が欲しい人はコンテナが安いと小一時間ｗ

>>712　それ黒川キショウの作った有名な集合住宅なんじゃないの。

>>20
くそっ、クスリときた

次の日からこの１級建築士には、あっさり「カビ｣というあだ名がついた。

>>733
ただ構造重視の設計士は施主や住宅販売業者に嫌われるからね

俺のプランにケチばっかりつけるって・・・

>>730
しかも冷蔵用に使われていたやつは夏は涼しく冬は暖かいと言う完璧な設計
内装をどうするかが問題だがＤＩＹで何とかなるかなと思う
コンテナ改造をやっている会社も結構あるし雨風しのげればいいやと思う俺にとってはうってつけ

コンテナって光熱費がすごいと思うぞ。
冬はまだ良いけど、夏は地獄。

そして、家ってよく考えられてると再確認すると。

やっぱりな
すっぽんさー
とうとう
こんな結果に
なったか

蛇口の下を
のぞいて御覧
Made in China
って書いてあるから

>>708
なんか手塚治虫の火の鳥思い出した(´；ω；｀)

＞「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、自宅のリフォームを相談。




納豆ダイエットとかやってそうな家庭だな。

>>729
普通のコンテナを自分で改造するときは、耐熱対策をちゃんとしとけよ
真夏はマジ暑いかんな
コンテナで作った事務所に住んでる自分が言うんだから間違いない

>>742
すげーいいアイディアが浮かんだ！
地下室を作るときは、コンテナを埋めればいいんだ！

>>735
計算問題もあるが・・・定型文に近いからな・・・
記憶力が強くてと則演算ができれば何とかなるレベル

>>688
ＤＩＹ板にスレッドあるんでぜひどうぞ。
むこうでは、何故か地下室用途に使われているようだが、

相当ド田舎じゃないかぎり、3畳以上の増築はアウトになるんで注意。

>>731
そうだねー
独立もいいが、小さいときに行った友達の家のその友達の部屋は
コンテナを庭において母屋とつなげて増築してた

弟は東京の割と大きな構造設計事務所に就職後、独立した
姉歯みたいなのいたから、やたら、相場下がってたらしいけど

>>747
錆びるだろw

>>720
俺も今、バイクが雨ざらしなのでコンテナ車庫を検討したいと・・・

テレビに出てるのも日常生活上の欠陥だらけって言ってたしなぁ

>>740
というか、構造を本気で考えだすと地盤の弱い地震大国日本では
まともな費用でまともに暮らせる家が立たない。マジで。

意匠屋と構造屋が居る今の状況は、俺は悪くはないと思う。

構造屋が全く絡まない、構造計算を工務店に丸投げするような
建築士が論外だって話かと・・・。

>>742　コンテナの天板の上に空間開けて、日よけ用にデカいテントでも張ったら良さそう。
でも少し風が強いと飛んでってしまうか。それからますます外観が何となくみすぼらしくなるかも。
　

>>719
家作るのも経験だからね、建て主も経験で良くなると言う話がｗ、
だから家の転売が商売になるんだけどね。

>>735
公式理解するには積分なんか理解してないと分からないけど、
勉強するときはただの公式丸暗記だから。

良い家を建てたいなら分からなくても

毎日見に行け
分からないなら職人に聞け
写真は撮っとけ

これ位は家を建ててる人もしないと
建築家にまかせっきりにするから良い家が建たないんだろ

それと、基礎と設備には金掛けろ家の持ちが違う

>>740
重視じゃそりゃそうだろうｗ
コスト・性能・意匠　トータルで見れなきゃ
どんぐりの背比べ

建築学科って理系に多いけど、理系って感じじゃなかったよね。
雑学系って感じだな。ヌードデッサンもやらされたし。

なんということでしょう

>>748
そんなので資格取ってよく他人様の家設計するような責任重大なことできるなー。俺ならｶﾞｸﾌﾞﾙだわ
だから>>687みたいな商売が成り立つのか

>>735
美大の建築学科はデザイン系学部だからなぁ…。
物理数学必要だろうけど、理系脳じゃないかもねw

>>735
筆記試験は計画・法規・構造・施工で各25問
その中で計算が必要なのは計画と構造で5問ぐらい

しかもマークシート塗ればすむし

>>752
一回り大きな穴を掘って隙間を作り、排水すれば・・・

うちの近所にも匠に任せちゃったという悲惨な家がある。
やっぱあいつらインチキなんだなあ。

>>742
冷蔵コンテナはウレタン仕込んであるんで涼しいよ

>>746
一時期冷蔵用を使ってたけどそんなに熱くなかったよ
天井には断熱材を貼り付けてあったけど

ただ冷蔵用はほかのに比べて割高なんだよなぁ

なんということでしょう

>>752
もともと、雨に強いから大丈夫だよ。
地下室に水道設置したいときは、水道管を入り口から入れる。
つまり、内装の壁はコンテナより３０ｃｍほど狭くなる設計。
これで、電気も通せて問題なしだ。
地下だから夏場のサウナ化の問題はない

キッチンな部屋もあったよな。
ステンレスの業務用流しがどっかーんてある家
あれは無いわｗ

>>712
>>737
CUBEって映画のパクリじゃ？

コンテナの外観を見栄えするようにリフォームする業者があればなぁ

>>702
家を建て替えたとき父親ガラクタを庭に積んで（仮住まいに収まらない分
というか要らないものなんだけどｗ）古い家の建具で囲って、
雨よけにトタンやら波板やらで覆っておいておいた

家の建築確認のとき区役所の人がこれも家だと言い出したｗ
入院中だった父親は怒り狂って友達の議員に電話させ撤回させた
（父の死後片付けてみたがあれが家と思える役所の人がおかしいぞ
庭にゴミを積み上げてはいけません危険だから片付けろならわかるｗ）

>>759
あと内装の部材は一般品を選んだほうが良いだろう

普通のアルミサッシ、普通の照明器具、普通の水周り機器
ダサいけど

家は目先のオサレに惑わされちゃいかんわな
とりあえず番組に出てる家族は物が多すぎだしまず片付けろ
きちっと片付いてて場に合ったインテリア入れとけばそれだけでオサレに見えるのに

>>726
違法でも設置して一定年数（あくまでも曖昧に）経ってれば、
ウルサイことも言って来ないんだけど、ウルサイ担当とか居ると本当にウルサイから。
何時までも何かの小言みたいに通知や訪問などして来る担当も居るｗ
周囲に住宅がマバラの時に設置すれなウルサク言って来ないんだけど、
後から入居して庭にトラックの箱を設置したらグダグダと言って来る市担当や町会長。
仕事上、倉庫が必要だと言っても、それなら一階は倉庫、二階は住居の倉庫兼住宅を、
建てれば良いなどと言ってくる。そんな金がねええ！と怒った人も。
別に市条例とかに触れて無いならガン無視してれば良いけど。

お前らがコンテナハウスの利便性を考える20年前に
両津勘吉は提案していた

>>753
それは単管を使う方が簡単。
それもＤＩＹ板にどうぞ。

>>756
半地下みたいな感じで埋め込むほうがいいよね。
上には下処理（ビニールシートで覆うとかした後
土でコーティング。

なんという防空壕もどき

TVや一般誌に載ってる様な、
安い設計事務所に設計依頼する方がアホなんだよ。

>>629
なんとも落ち着かない、くつろげない家にされちゃってまぁ…ｗ

>>781
ロビンソンさん・・・日本の和風が好きで来日したのに、日本嫌いにならなければ良いのに・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>768
冷蔵用高いよな。
バイクだけ入れて弄るにはちょうどいいサイズだけども。

>>781
それがロビンソンの望みだったんだからしょうがない。

>>779
だな。
よく家は土台が大事とかいうけど、
コンテナ埋めて、その上に立てれば地下室も一緒に出来てお得だ

>>779
ヒントをサンクス！
ちょっと行って来る！！

>>775
イニシャルコストも、ランニングコストも安く付くから
一般品が一番だと俺も思う

>>761
竹で構造を無視した変な模型を作るのもあるよなｗ

マスコミで理系や医者っぽく扱っている有名人ほど
基礎の知識の無さがバラエティ番組みてるとわかるよ

>>782　変態ハウスみたいな事を言ってるのは風呂が丸出しだったりするから？
それから圧迫感とか言ってるのは何？
壁や仕切りがあると圧迫感あるから、最初から極力取り払ってくれなどと依頼したと
いうことなのかな。

大改造！！悲劇的ビフォーアフター

リビング+浴室+４部屋取るのに7コンテナで足りるかな？

糞ワロタ

匠（大爆笑）

>>788
視覚効果的に黒い色は小さく狭く見える

>>788
変態ハウスはその通り（でも言い出したのは嫁だったかと）
圧迫感は家がお辞儀してるという意匠でわざと家を斜めに傾けてるんだけど
黒い大きな塊が自分に向かって傾いでるようにも見えるからそう言ったんじゃないかな？

>>789
ワロス

>>788
外国人のHENTAI　は日本語のＨの意味

エロ家ってことさ

>>792　しょゆことなの？
それについては確かにそうかもしれないが、まだしも我慢できるレベルのような気がしないでもないが。
　

>>788
ロビンソンさんはドリームハウスだから
図面見てどんな家になるか知っててOKしたはず（風呂もね）
8坪10階建ての螺旋階段のいえもそうだけどどっちも新築

コンテナの家
15リサイクル輸送コンテナで家全体が組まれてます

http://sciencehax.com/2010/02/inexpensive-home-built-with-recycled-containers/

>>797
８坪に家建てるとか田舎にすんでいる俺から言わせると変態

あの番組のリフォームそのものが、見る人が見りゃそんな事したらマズイだろ
ってとこいっぱいある内容だったりするしな
と言うか素人ですら、ちょっと考えると今はいいけど将来邪魔になるとか
見た目だけで絶対不便ってリフォームばっかりしてるじゃん
俺だったらあの番組に出てくるような設計士は、絶対外すぞ

西洋人旅行者撮影の写真で見る韓国ソウル

『大改造!!劇的ビフォーアフター』李朝末期〜日本統治時代

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/OldKorea.html
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/other.html
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/BeforeAfter.html
これを確認する限り韓国側の主張とは全く違う

アメリカ人が撮影した動画〜1931年の韓国ソウル
http://www.youtube.com/watch?v=j5GegF6XcgE

悲喜劇的ビフォーアフター

>>793　＞圧迫感は家がお辞儀してるという意匠でわざと家を斜めに傾けてるんだけど

なるほど。
そっちかもしれないな。
家の前面の庭のある方の話だと思うのだが、
あれは小さい庭が少しでも広く見えるなどといった効果も狙ってやったのだろうか。
少なくとも庭面積部分は一応少しは大きくなるよね。

>>798
こりゃ驚いた。つくっちゃう人もいるもんだな。

>>325
こんなのよく放送できたな

長屋にすれば全て解決。
昔の人は偉大だった

ビフォーアフターを観た後、現役大工の親父が言った一言

「建て直して1から作った方が安いし使いやすいんだがな・・・・・」

そりゃそうだｗ
と思った

やっと見つけた。
２０フィートの海上コンテナを住居にした例
オランダのズヴォレ市
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Studentenboot_Zwolle.jpg

４０フィートの海上コンテナを住居にした例も、たしか中東ヨルダンだったかな？
在った筈。


ただ、綺麗に建ててもバラックのイメージだよな。

まぁあの番組は演出が酷いですから

アレの家ってモデルルームとして眺めるにはいいけど
住むのには微妙って気がつかない時点で阿保だろ

地下にコンテナ埋め込むなら土圧計算しないと変形するかもね。
っていうアドバイスができないとなかなかむずかしいよ。

コンテナの断熱なら外側：遮熱塗料　内側：発砲ウレタンでok
構造計算やれば２階建てもok

ロビンソンさん、家選びよりも嫁選びのが失敗してね？

>>808　かつて日本の郊外カラオケなどでよく見られたコンテナ利用のカラオケルームを
後に更に改造して、居住用として貸し出したみたいな例はあったりもするのだろうか？
　

あの番組のほとんどのリフォームは1級建築士の資格要らないだろ

大きな仕事が出来ないあぶれた個人事務所が、必死に頼み込んでやらせて貰ってる番組だろ?

>>787
>マスコミで理系や医者っぽく扱っている有名人ほど
>基礎の知識の無さがバラエティ番組みてるとわかるよ

理系の常識のなさは鳩山見てればよくわかる
東大の理系であのレベル

そう言えば、ふしは嫌われるけど硬いです。シニブシが一番よくないですよ
シニブシとは押したら取れるふし

663だけど、レスつけてくれた人サンクス
ちょっと寸法測るメジャー買ってくる

このスレは間違いなく伸びる！
コンテナネタでｗ

>>777
ウチもウルサイ部類の所（風致地区）だけど道路から見え無い場所に設置したから一度もお伺いは無いよ

前に見ただだっ広い部屋にキャスター付のただの箱をたくさん置いただけのは
酷かったわ。
なにが自由自在に部屋を作れるだよ。金かけてあんなのだったら俺が家主だったら寝込むわ

>>815
彼は主席で卒業したんだっけね。遠い目

放送分て
ようつべに有る？

>>812
変態ハウスに一緒に住んでくれる天使みたいな嫁だろ
キツイ嫁なら離婚されるぞｗ

まったく７のいう通り。柱だけ残して大改装する。これって新築したほうが安くつくんだよね。わざわざ容積率オーバーの場合も削ってしまうし・・・

高校のときとある大学の付属に通ってたのだがそこに建築会社のお嬢さんが通ってて
どうしても父親が後継ぎにと望んでいて本人にもその気はあるのだが成績が不足

理工学部の建築家は？この成績では無理ですね
理工学部の海洋建築は？そこもちょっと〜
工学部の建築は？やっぱり無理です

先生どこか建築士になれるところで娘が入れるところありませんか？

1つあります。農獣医学部に畜舎とか設計する為の建築があります。そこなら何とか

そこでよろしく♪と言うようなことがあったのだそうな
一体いくつ建築があるんだ！
しかも理工の建築なんか1学年300人くらいいてそこだけで小さな大学よりでっかいｗ

>>808
色塗っただけじゃんｗ。
普通の家は、内壁と外壁があって、その間に数センチの空間がある。
コンテナを外壁にタイルでも張れば同じになる

毎回、予算の数万円安い程度で収まっているのが変だと思わない？

当初、予算は2000万円でしたが、終わってみると1900万円で済みました。

とかって言うなら信憑性ありだが、いつも予算ピッタリって、ボッてる部分もあるってことだよな？

コンテナハウス人気っぽいけど
中古の鉄箱と断熱だけの値段だぞ
内装ＤＩＹだから…って人件費、内装・設備の材料費まったく計算しないの？
開口開けたら補強はどうするの？
２Ｆに積んだのって連結部とか震度7レベル時の時に耐えれる計算してるの？

むしろ土地と時間とお金のあまってる人の道楽としてなら成立するレベルじゃね
川合健二さんのコルゲートとか趣向的には好きだけどねｗ

>>823
ビフォアーアフターの場合、ほとんどが既存不適格建築物。
建て替えると今とおなじ規模の住宅が建てられない。
そこで柱と梁だけを残してリフォーム。
もともと、問題ありの家ばかり。

>>826
ボッてるのかどうかは知らんが
予算に余裕でるとその予算で〜と勝手に何かしはじめるからじゃね？ｗ

>>807
素人からすると
何が安いのか？までは分からないよな？
本当の意味でのプロを捜すのにも苦労するけどね。
>>814
関係ないけど、今、弁護士が増えすぎている問題と何か似ているよね？

★女子○○ら２人を児童買春　容疑の海○自○官逮捕
・女子高生ら２人に現金を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
　６日、児○買春・ポルノ禁止法違反容疑で、海上○衛隊間○地方総監部の海曹長、
　○○○容疑者（４６）＝広島県○市＝を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
　「制○姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。
　県警の調べによると、○○容疑者は昨年１月２５日と２月３日の２回にわたり、神奈川県
　厚木市のホテルで、当時女子○生だった無職少女（１８）ら２人に現金計８万円を渡し、
　みだらな行為をした疑いが持たれている。
○○容疑者は１月２５日と２月３日は神奈川県横須賀市の海上自○隊に、○隊の訓練の
　ために出張していたという。１月２５日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
　アクセスし、少女と知り合った。少女が「女２人で３Ｐ希望」と書き込み、○○容疑者が
　「制○持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100106/crm1001061412020-n1.htm

以下がその噂のサイトみたいです。
登録だけしましたけど、JKだらけで回覧は無料で初めはお試しポイントがついてます。
登録は携帯でしたほうがいいみたいですよ。

http://550909.com/?f0855945

このサイトなら○ＫＪ○のギャル若くて可愛い娘が多いぞ。
サイトの項目の中に『今すぐ会いたい』との項目があります。
携帯からの登録は無料で、初めはお試しポイントがついて初心者にもおすすめです。
若者から第2のスタビとも言われております。
http://550909.com/?f0855945
お試しポイントを使いきったらマネーでポイントを購入して使用するのですが、
このＵＲＬから友達や他人に登録していただきますと、自分にポイントが2000円分加算され
再度無料で使用することができます。
ここも同じようなサイト
http://pcmax.jp/rm113230

で、コルビジェのエピソードはもうでたの？

>>798
おお！
いけてるやん

コンテナハウス住み心地最低だと思うよ。
工夫すればそれなりに住めるかもしれないが、外観もちょっとアレだし。
日本のどこかでコンテナ改装で住居用にしてるところがあったら、見学にいくか
借りてみて体験してからの方がいいと思う。
それで結論は多分こんなのちょっと無理になるような気がする。

あの番組のリフォーム内容を見ていながら、そこに注文する方が　バ　カ　だ。

>>826
余剰分は液晶テレビのサイズや型で調整しています。

>>813
こんなの有るけど。一応、地震には最強らいし。
ttp://www.imweb.ne.jp/container/news.html

ttp://www.my-works.co.jp/Container_house/index.htm

>「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。

あぶなーーーい。
この時点で気付け！！

コンテナの達人らしい
ttp://www.imweb.ne.jp/container/

質問だけど、実際に自分の家を
テレ朝のアフター番組やテレ東のドリームハウスで
家を建てたとかリフォームしたという人は
みていないのかな？
体験談を書き込んでください

>>834
ググってみるわ

>>826
毎回特注家具（時価）を入れて調整しています

建築系とかは自動車業界みたいな長期の現場実習とかあるの？
俺は後者（下請けの中小だけど）なんだけど、
なんかもう2年位現場にいてもいいわって思う位学ぶ事多かった。実際は半年間だったけど。

どの業界でもそうだがある程度までは良心を捨てた業者が勝つんだよなｗ

もちろんしっぺ返しはあるけどな

なんということでしょう

悪匠といえば鎌倉の物件をリフォームした匠は酷かったな…

コンテナハウスと検索したら
こんなのが出た
ttp://www.imweb.ne.jp/container/
コンテナの達人だって（笑）

悪改造！悲劇的ビフォーアフターに改名しろ

>>33
型枠を組むのにどう考えても身長30cm位の熟練工が必要な設計図あげてきたりとかねもう

>>815
理系は専門馬鹿が多いイメージ。
そして政治は鳩山弟の専門じゃなかったんでしょう。
首相にまで登りつめていまさらだがw

>>826
あのレベルのリフォームする人間がどうか分からないけど、
それは普通。予算通りに作るのも仕事のうちですよ。

一般的には、多少過剰に設計して、後に削ってゆく。

>>843
設計事務所にいると何年も実習期間みたいな給料で働くけど

日本でコンテナハウスは改正建築法に触れるらしい。
ただ柱や梁を強化すれば認可されるとか。

>>852
建築法ウザイな
今すんでいる築100年の家より明らかにコンテナのほうが安全だというのに

>>852
コンテナに梁や柱入れて構造的にどう強化されるっていうんだろうな・・・？

ロビンソンさん、どうして三年も掛けて建てた物件なのに
最初から圧迫感とか不満たらたらだったんだろ？

匠と意思疎通が巧くいかなかったのか？それとも奥さんの趣味が
高じてあの物件になったのかとか理由知ってる方います？

>>852
個人でやるならしらんかったで済む

コンテナハウスとか夏は天井が焼けて蒸し暑くて
冬はすきま風よ断熱効果皆無の壁で極寒の地になりますが宜しいですか

>>849
鳩山弟は友達の友達がアルカイダの方

どういうことでしょう

>>852
「コンテナハウス」での建築は難しいかもね。

「構造：リブ型鋼板」で基礎部分、接合ボルトなど構造計算で
安全を確認できればok

ビフォーアフターアフター

>>826
元々人件費なんてあってないようなもんだし、
あの番組では毎回業者側が泣いてるよ

>>854
ものごとを数値化するアタマが足りてないヤツが多いよな。
只でさえ本数の多い鉄筋がやたらと太すぎて柱の中には砕石が入らずに
モルタルばっかりの構造体とかのマンション見たときは怖かった。

中銀カプセルタワーも、コンテナハウスと言えばコンテナだが…。

つまり
コンテナをちょっとずつ買ってストックして
「あれ？ひょっとしてすめるんじゃね？」と思い立って
いつの間にか住じゃいましたって仕向ければ建築法に触れないわけですね

家建てるなら外構や設備も含めてすべて一括で大手ビルドに依頼するのがいいよ。

カプセルホテルの発明は黒川紀章。

これ豆知識な

>>865
基礎埋めて隠したっていう奴がいるように、
建物として申請しないで、トレーラーハウスみたいな方法を取れば
節税（脱税？）出来るわけさ。

やるならド田舎でやってね

>>826
＞毎回、予算の数万円安い程度で収まっているのが変だと思わない？
リフォームじゃなくて新築の場合でも、普通はそうなるよ。
すべてを施主の希望通りにすると予算額をはるかにオーバーするのが普通で、
それをなんとか工夫したり、希望を諦めてもらったりして
予算額以下に落とすというのが普通だから、大抵は予算ギリギリの金額になる。

>>858
そだったwいつも兄と弟間違えちゃうんだよねーw
東と西とか右と左もよく間違える…↓

>>865

耐震基準など重大な実体違反（建築基準法）
懲役３年/罰金300万円(法人の場合罰金１億円)


建築確認の手続違反（建築基準法）
懲役１年/罰金100万円

>>853 >>854 >>856
コンテナの達人によると、最初から建築用として柱や梁を強化したコンテナを使うみたい。
現在、コンテナを製造してるラインを使い、生産するのでコストも安く済むとか。
製造は中国で作られると。


住宅レベルの2階建てや3階建てというレベルでは、最強といっても過言でないほどの「耐震性能」がありますとも。
http://www.imweb.ne.jp/container/

本当でしょうか？
海上コンテナも荷物満載で三段積みとかされてますが。

>>866
二割ぐらい懐に入れられちゃうけど、なんかあったら責任は取ってくれるしな。
俺は町まるまるデザインされたような建売の区画を買うのが
一番失敗しない方法だと思う。

知り合いは注文住宅だったけど、
自営業なのもあってしつこく見張ってたみたい。出来も値段もグレートだったぞ

DIYな家だと確かに中古コンテナハウスが最強だな
暴論かもしれんが個人のDIYハウスに法律は関係ない
建築確認もしないで建てて
「弱いでっか？ほなアングル溶接しますわ」で通じる

今回大掃除で木造二階建て一軒家の二階にある家具やモノを
５〜６百キロ撤去して、地震の倒壊リスク減らせたって思ってるん
ですけど、家族からは日本瓦の重さを考えると大して意味は無いって
言われました。

自分と家族の主張はどちらが正しいのでしょうか？ご専門の方、宜しく
お願い致します。

>>329
実績だろ、一級建築士でもデザインセンスがない残念なひとがいる
工務店にでも商業店舗をやってるところのが、センスよかったりなんてことも
どちらにたのむのでも、今までの仕事と価格で判断しなさい、とマジレス。

レスの半分がコンテナ関連でワラタ

経験上から住居には向かないと思うよ
自分は趣味部屋って感じで好きな車イジったりしてるから遮音の面だけでコンテナにしたけど・・
　
ただ深夜に引き篭るには最高だよｗ

>>872
そこにも書いてあるようにグレーのコンテナハウスは1Ｆ平屋まで。
メインの住居としてはお勧めしない。

三段積みできても地震とかで崩れておわり。
角でひっかかってるだけだから。

>>871
そんな罰則は、現実には基準に適合しない建築なのに、客を騙して売った場合にしか
適用されないよ。
個人が自分で住むためのものであれば、コンテナハウスだろうが、段ボールハウスだろうが、
土管だろうが、役所は何も言ってこない。

>>857　上部に空間がないというのはやっぱりキツそうだよね。
それから車庫利用などは別に構わないかもしれないが、住む場合は
それらもあって雨天の時に雨音がうるさいのではないかと思うのだが。
　

>>871
なん・・・だと・・・

>>860
一応、石垣や沖縄などでは建ってるみたいだから、難しいことは無いと思うけど。
でも周囲からは笑いの種になるのかな？

金無いからバラックみたいなコンテナに住みやがってとか影口たたかれそうｗ

>>875
どちらも正しいです。
木造の壁量計算は屋根材が重いか軽いかによって
違います。
軽いほうが耐震壁が少なくて済みます。

生活するうえで上部階の荷物などの加重を減らすことも
有効です。

重いリックを背負って揺れる電車に乗るのと
手ぶらで乗るのとどっちが負担が少ないか考えればわかります。

コンテナというと密入国者がたくさんつまってたコンテナが
真夏の甲板につまれて中で大量死というのを思い出す

>>876
１級でも殆ど生涯がビル専門の人に木造住宅なんて頼んだら
ろくな事にならないと思う。

工務店とちゃんと打ち合わせできるかの能力が最重要で
それが出来ないなら二級建築士で工務店の一員として働いてる奴に頼んで
一級建築士の見張りを外部で雇うほうが、いい物が出来るよな。
実際にそういうサービスあるらしいし。

コンテナハウスがブームになったらこのスレが元だと友達に自慢できる

>>840
知り合いがアフターに出てた
片付けが苦手な人だったが見事に庭とかが汚かった
１年くらい経つが元通りに近くなってる

>>882　＞一応、石垣や沖縄などでは建ってるみたいだから、
上の方に耐震最強みたいに言われてるみたいだが、そこらは台風が凄いだろうしね。
それで吹っ飛んでいったり、バラバラになったりしないのは、やっぱり一応強いことの証明かも。
でも湿気等もこもりそうで、そういう南国コンテナも難儀そうだな。それから直射日光で激暑いとかも。

>>879

建築基準法の見直し

建築確認を受けないで建築物を建築した建築主、完了検査済証が交付される前に

建築物を使用した建築主等は、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に

処することとします。

国土交通省

>>883
分かり易く説明して頂きありがとうございます。

家族が言うのも正解だったんですね。自分が考えていたのも
間違いじゃなかったみたいでよかったです。これからは部屋をとっちらかさない
ように自分も含め家族共々反省します。

>>878
こっちのは一応、二段積みでやってるみたいだけど。
ttp://www.my-works.co.jp/Container_house/index.htm

コンテナハウスを建てる場合、一般的な内装や設備代も含めた価格はどの位になるんだ？

>>874
>個人のDIYハウスに法律は関係ない
建築許可受けてないから問題になると思うが

まともな人はテレビなんか出ない

海の近くでガラス張りの家とかどうみてもおかしいだろww
冬は結露でカビ生えるだろうし、夏は温室になってしまう。
馬鹿妻がそういう家がいいっていうから建てたんだろうけど、
何故他の家がそういうの建てないのか考えないのかねwww

ビニールハウスだろ

キーワード：なんということでしょう
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：24

なんということでしょう

http://books.rakuten.co.jp/rb/item/1778327/
あなたの家のビフォーアフター 100軒から学ぶリフォーム術 朝日放送株式会社
６坪に大人４人が住む家（２００４年９月１９日放送）

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/10118/1105144579/86
■２００４年９月１９日「＃８３ 六坪に大人四人が住む家」匠：三澤護

http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/05/050618.html
http://machikei.com/works/10th/relay.html
http://www.kengaku.co.jp/3-1news.html



このひとか

安価でしまも強い耐久性、
ttp://www.my-works.co.jp/Container_house/index.htm


「しまも」がツボにはまった

なんということでしょう！

>>875
すごい荷物ｗｗ
構造計算での屋根荷重の設定は
瓦など重い屋根と折板などの軽い屋根での差は40ｋｇf/ｍ2
自分の家の屋根の面積（１フロアーの面積）で掛けてもらったら
多分屋根葺き替えの場合のほうが軽くなると思う

でも、２階の荷物分は確実に軽くなったので
良い方向にはなってるので無駄でもない

この番組の実況そんなに楽しかったのか　ＴＶ見ないんで実況行かないけど
それほど突っ込みどころ満載なら見てみたかった

そろそろテレビ番組にも規制をかけたり
責任を取らせたりしろよ。
テレビとかメディアが問題行動を起こしても
無罪放免というのはおかしい。

>>895　海の見える斜面の家は、こういう番組でも人気みたいで
３件くらい見たような気がする。
どれもかなり危うい急斜面に相当頑張った基礎やって建ててたと思う。
耐震などについてはどこまで大丈夫なのかは知らない。
TVカメラで綺麗に撮ってくれるというのも大きいが、放送見た感じでは
良い感じにはなってたと思う。
地震の来なさそうな時に、一度ホテル感覚で泊まってみるのもいいかなと思えるような作りだった。

>>888
コンテナハウスを売りにしてる所は、中もやるみたいな事を書いてあるね。
何処までやるかは金次第かもね。

コンテナハウスの最大ネックって外観では無いかな？
どう見てもコンテナそのままだと、住居らしく無く、事務所や倉庫みたいに見られる。
外装に何か貼り付けるとコンテナハウスには見えないから売りが無いっていうか。

匠の名前なんだよ

海の見える家とか、潮で空気はねとついて、
金属という金属はぼろぼろになるというお家なのですね

>>904
一応地盤検査とか普通はやるから、それほど気にすることもないとは
思う。
ただし、やはり地震で一番危険なのは斜面には変わりない。

まぁ、安全を考えたら日本で斜面に家を建てるのは無謀だと思うよ。
神戸地震の時も結構斜面の家が軒並みやられてたし。

>>907
海の近くのブロック塀は鉄筋はじきまくりｗ

>>907
塩害なんて日本一周どこにでもある話だからなあ。
海なし県在住の方ですか？

>>905
断熱材代わりに外から発砲ウレタンでも吹き付けて
好みの形に整形すりゃいいんじゃね？

>>906
>>898

コンテナハウスも考えものだよ。
鉄だからどうしても錆には弱いし、熱もかなり持つ。
後発泡ウレタンは業者を選ばないと結構大変。

3階建て木造住宅の倒壊実験

ttp://www.youtube.com/watch?v=adP5fbAoxV0

実験の概要は長期優良住宅の木造3階建の耐震性能2をクリアした住宅（左）と

クリアしていない住宅（右）との性能比較の実験


しかし・・・想定外のことがww

小さな木造平屋建ての家に住もうと思って家を建てたら
結局40坪ほどの家になったんだが周囲から贅沢と言われた

>>911
球形にすれば地震でも中は安全ですね。

実家でもないのにリフォームする金があるなら
地区朝の中古住宅を買った方がマシ
と言う場合もあるのかな？
どうですか？

>>2-999
なんという事でしょお(´･ω･`)

>>907
海から１キロ弱離れてるけど風が強い時は潮が飛んでくるよ

建物も痛むけど植栽とエアコンの室外機のダメージが半端無いｗ
５年持てば良い方だ・・・

塩害地用の別注品も有るけど高いから使い捨てにしてる

コンテナよりイナバの物置を合体させて溶接すればよいだけ

>>917
土地が高ければそう。
ただし、安い価値の土地もあるからね。
そうなると売れないから、リフォームせざるを得ない事もある。

>>914
なんということでしょう

で、どこの家の話よ
写真とかないの

>>916
家が転がって中は無事だとでも思う？

ごく一般的な住居なら問題ない
妙に拘ったもの作るとリスクも増える

水が出たら、建て直さなきゃアウトだよな。

>>914
コンテナ最強伝説

>>914
http://www.youtube.com/watch?v=8DFS-aHxT1A&NR=1
分かりやすく


おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=Lxa2F4wTVBI&feature=related

>>924
サッカーボールを模した実験住宅って有ったよ
地震に強くて洪水時も家が浮くらしい

>>928
地震つながりだから津波でも来るのかと思ってﾜｸﾃｶしちまったじゃねえか。

公民館の家って元アパートだった家だよな？
あんなのを買う神経がよく分からないな、
それに、アパートの耐震についてはどうなんだろうね？
それと家の中に土間なんて作る必要があったのかな？

俺だったらあんな元アパートだったら
広いキッチンと食事する場所＋子供部屋＋納戸＋夫婦の寝室
＋亭主の趣味の部屋＋子供の遊び場＋広いトイレ２つと
広い風呂だな。
あの公民館の家は一度解体した方が安く付いたのかな？
それと、リフォームだけではなくて解体新築にして
放送するのはこの番組じゃタブーなのかな？

設計と施工は別問題じゃね？
まあ監督責任があるんだろうけど

そのまま沖に流されて、家族漂流記になるわけか・・・

劇的！ウンコリバース！

>>928
おまけの方も中々の耐震性能だな。
あんまり揺れてねぇ。


ってバカぁ！

料理の達人とか○○の達人とか行列のできる弁護○とか・・・
みんな同種の仕事の人に心の中でバカにされてるんだろうな。

>>927
溶接で三層連結で三階建てだしな・・・・
外階段になっちゃうけど

>>931
たいていの物件は、そんな土地売って近所の中古マンション買えよっていう感じだ。

テレビに出てくる素人さんは見ていると本当に
頭が悪そうな人が多そうだよね？
俺だったらいくら安くと言っても
絶対にテレビなんかは出ない。

>>936
六さんの料理食ってからもう一度その台詞吐いてもらおうか。

どうせなら
ザハ ハディドとかゲーリ−にいくらかかってもいいから作ってほしいな

>>940
料理の鉄人どもの料理は本当に素晴らしい。

>>941
品の無い調度品が増えるだけでしょ・・・

>>931　＞公民館の家って元アパートだった家だよな？
＞あんなのを買う神経がよく分からないな、
番組見てないんだけど、結構安く手に入れてそうだった？

地味で普通でも大手住宅メーカー選んどいた方が良いって事か

まさに劇的ビフォーアフター

>>938
やはり、リフォームするなら
中古のマンションの方が安かったのかな？

それにしても元アパートを買う気になったなと思うよ、
アパートとかの耐震設計はどうなっているのかな？
誰か教えて。

>>938
中古マンションって小規模のところはロクな大規模修繕や建て替えできずに朽ち果てる
までじゃないの？

基本日本人は土地には執着心の高い農耕民族だからこんな番組が成り立つんじゃない
欧米は生活スタイルで住居替えるヤドカリスタイル
新築より中古のが人気有るしね・・・

751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:22:12 ID:5CIEGSHF0
>>732
http://iup.2ch-library.com/i/i0072071-1269519326.jpg

もひとつ違う意味で酷い画像
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/11231514.jpg

↑一番上に映っている女って本当に見ているだけで馬鹿そうな
女に見えるんですけどどう思いますか？
こんな女と結婚したロビンソン氏が可哀想だよ。

>>949
あっちだと長期の入居実績がある＝致命的な不具合がないって認識だから。

>5
ポンプアップ

>>931
公民館の家は、嫁の親の持ち物だったと思う。

>>901
詳細ありがとうございます。

確かにウチは磁器製の重い瓦使ってるんで葺き替えのが効果は
大きいと思います。けど、年月経っても劣化しないし気に入っているんです。

元は６人居住の一戸建てで、家具からそれに詰まってる衣料やら
思い出にするにはあまりにしょうもないモノ、その他含めた合算で
普通にいきました。家全体で１０キロ以上詰め込んだものが６〜７０袋は
軽くいったんで。ゴミ捨て場に一月は通い詰めました

名前が出たならこれも貼っとけよ
ttp://www.kengaku.co.jp/work-284.htm

公民館の家って土間を作る必要があったのかな？
施主は一体どんな要求をしていたんだ？
要求なんて聞かないのかな？

>>950
君はただの白人コンプレックスじゃないの？？
あんなトイレと風呂が一緒になった家を日本で建てている時点で
ロビンソン氏がバカに見えるがｗ

>>698
一流大学の建築学科の学生で建築の道に進むのは半分くらいだと聞いた

>>929
中で家具と人がぐちゃぐちゃになるけどね。

>>935
(´･ω･｀)

これ主に施工の問題じゃねーの

ｗｗｗ

>35
家の周りに骸骨と聖衣がちらばってんのかよ

>>959
俺はこんな免震構造が大好きです。

この番組の建築士っていつも自己満足的なギミック仕込むよな。

即放置されるの目に見えるような奴。

最近みてないけどとりあえず天井をぶち抜いて…てのは今も同じ？
リフォーム後の家がよく見えるのは家具が入ってないし、照明も照らしすぎてる

実際に住んでるひとの声が聞いてみたいな

>>815
数学や物理では鳩山は天才だと思うよ
トラストミー♪

知人の匠によるとビフォアーアフターのからくり家具などは、
番組からのリクエストだそうです。
また製作会社の担当者によっていろいろリクエストが違うとも
言ってました。
でなければコンパネやランバーなどチープな材料で
イスや引き出しは作りません。

ロビンソンさんのはドリームハウスだから自業自得なような。
施主が選んだ建築家に頼んで模型とか図面とかで説明受けてるし
内装とか家具とか自分で店行って選んで決める事もできるのに
ああなってんだから。家建てて後悔したスレの住人と同じ。

とりま、マスコミは癌みたいですね

(-公- ; )…むう。。。

見てくれは悪いけど頑丈そうなのでセキスイハイムにした。

>>950
二番目の画像のツボははなわの後ろの人間革命？

>>941
平衡感覚が狂いそうだｗ
俺ならJ・ヌーベルかレンゾ・ピアノに頼むよ。

>>10>>13
上手いなｗｗｗ

問題の匠のHPが見れ無く成ってるｗ

逃げたか？

ttp://kengaku.co.jp/

>>975
見れますよMacだけど

>>975
普通に見れる

以前みのもんたの番組で、１日とんがらし大さじ3杯に騙された
そんな食えないしｗ

これは設計の問題なの？施工の問題なの？

中国ではクレームどうなの？

>>979
自分は対比は違えど両方と思います

>>971
セキスイハイムって、ブラックじゃなかたけ。
神様は、ラーメンを・・・　とか、
神様、地震は何年何月に・・・　とか、
拝啓、ダーウィン様、人類は月にも行きましたが・・・　とか、
テラキモスな事をＴＶで流してた会社じゃん

>>7
リフォームじゃないと建築法が変わって
建坪を削らなくちゃいけなくなるからじゃないの？

すごくどうでもいいんだけど
あれってリフォームって言っていいの?ほぼ建て直しだけど

胡散臭い霊能者をテレビで大々的に紹介・宣伝して
結果、視聴者が霊感商法詐欺にあった　みたいな話？

>>984
立替不可なんていう物件なんかだと
リフォームって言い張らないとマズイとか。

>>986
吉原ですね

設計する建築士のオナニーと広告事業だから居住の観点なんかまるでない

ビフォアアフターのリフォーム代1500万円くらいかかるんだっけ？

ビフォーアフターって住んでる人のことを無視した作りが殆どで好きじゃない

>>986
基礎だけ（基礎も補強してるけど）残してるなら大規模修繕って言えるのかな

>>984
柱１本だけでも残せばリフォームになるんだよ。
おかしな法律だ

リノベーション(笑)

>>992
くわえてうっかり更地にして放置すると税金が高くなるんだ
柱1本でも建っていれば家の税金、更地にすると更地の税金

>>55
評価されるべき

>>994
どのくらい税金違うの？

>>996
上物があると１／４〜１／６になるで

>>994
砕石敷いて、駐車場でおｋ

>>982
飛び込みできたリフォーム営業を断ると
人種差別で民事訴訟直行だっけ

わろちくぎゅうううううううううううううううううううううううううううううう

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