【企業】 青色LED開発者の中村修二氏、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任★3
ねしたぐば
法則発動?
青色LEDの起源は韓国ニダ
5 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:48:39 ID:bbOa5yNT0
在日認定 あると思います
6 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:48:59 ID:lksaVJG+0
金に五月蝿い奴は心も売るのか
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:49:26 ID:UWYO6pMH0
ネトウヨ、
泣いてるのか?
あ〜あ、オワタw
日亜から特亜へ
10 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:50:26 ID:kEOQ5/eZ0
中村先生も韓流れ
12 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:51:03 ID:18hWgLHs0
ネトウヨの諸君に質問
1.何が不満なの?
2.どうすればよかったの?
3.それって実現出来るの?
ネトウヨは文系
15 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:51:47 ID:pQTI58xm0
優秀な人ほど日本が嫌い
16 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:51:55 ID:SnGJbRhw0
っで、この人
騒ぎの後、活躍した?
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:52:21 ID:wfB5CD5U0
韓国技術者が日本に最先端技術提供する可能性は限りなく低く、一方通行で韓国に吸い上げられて日本に対する国家資本力攻撃の材料にされるだろうね
このおっさんは科学技術関係のニュースを見ているのであれば、
それを知っていてやってるわけだ
金に目が眩んだか?
19 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:52:52 ID:omhjARxa0
ふつうに国賊だろ
斜め上の法則来るかな?www
21 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:54:00 ID:18hWgLHs0
>>19 国士様のお前に何ができるの? 何を成し遂げたの?
22 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:54:00 ID:/wFCh0zSP
/ ̄ ̄ ̄ ヾ=ー、_
/ // / キ ヽ
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ミ三三彡// /(,、_,.)ヽ /ヾlll l. |ミミ| (__人_) |ミ|l ____.ノー(、_,、_)ー-‐' 7 /ヽ_____
(、ヾミ/`iノ ヽ---ノ /彡/ __\ミミ|_`ー'_|ミソ. \\i i i| ヒェェュュノ\ ノ i i i |//
―"―-ノ|o' ヽ`-、_  ̄_/o'l--―--――i^i^iー\=∠-i^i^i^i\\| |ヽ ヽニソ _ _,' | | | |//ヽ、
i i | | \_7´/ | | | i i.//ソ、ヽ____l i''\| | |/\\| i`ー ー --―, .i | | |// ヽ
| | ゝ_ `ー――――' ノ | |//ヽイ ゜ー--, ,---´ ト、 ( \\ゝ`ー-―――-' ノ | |// i
23 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:54:46 ID:yvaTm5Ze0
>中村修二教授を同社の科学顧問に任命したと発表した
朝鮮人って言葉や肩書きに異常にこだわるんだよな。「任命した」なんて言ったところで
どうせ頭を下げまくって就任してもらったに決まってるのに、そこまで見栄を張りたいのかねwwwww
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:55:25 ID:NyeUNMNZ0
母国を捨てる守銭奴の非国民だな
日本国内で待遇よければこうはならないのにね。
26 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:56:17 ID:ftyB+x2z0
中村修二さんは日亜を離脱してよかったな。
やはり、科学者というのは、こういう風に優遇されなければいけない。
日本の企業は科学者や技術者を冷遇したから、みんな落ちこぼれてしまった。
<丶`∀´> ごっそり特許をとるニダよ
とっととスパイ防止法つくれよ
31 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:57:30 ID:18hWgLHs0
自分を評価してるところと握手して当然だな
なんで半島だよ!
死にさらせ!
34 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:58:24 ID:CZj0+25I0
顧問料か何かしらの報酬を巻き上げて
新たな国へ
馬鹿だな、わずかな銭を惜しんだり学閥で固まるから、人材が流出。
技術力低下。正当に評価しなかった付けはでかい。
米大学教授をメーカーの顧問に任命したって
社内に呼び寄せることってできるのかね
逆に大学に社員を送って指導してもらうんだろうか
まぁ日本企業じゃ技術者待遇悪いから外国に取られるのはしかたないな
理系が尊重される国家作りを
38 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:59:10 ID:1lcfcIq10
ただの守銭奴だったのか
幻滅したわ
39 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:59:14 ID:LfsCwuBO0
技術者は日本にいると報わないな。
40 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:59:15 ID:Nzygw7fk0
まあ、何処に行こうが個人の自由だし仕方ないんじゃないの?
そこまで重要な人物なら、彼を確保し切れなかった日本のメーカーが無能ってだけなんだし
41 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 08:59:31 ID:Nki+n9XK0
>>5 韓国に帰化させて、「韓国人初のノーベル賞受賞者」を狙っているのではないかな?
アメさんから、あんたいらないって言われたのかね ・・・
その後ぱっとしてないし
お前らは好き勝手言うが、日本は理系の人間を冷遇しすぎ
理系の優秀な人間が海外に行くのは当然だよ
日本は馬鹿だな
これからも良い人材が流出
何処に金使っているんだ?
必要なら国や国内メーカーが金出せばいい。
待遇用意しないで何言ってるんだ。
なんか胡散くさいと思ってたんだよねこいつ。
金の亡者が、アメリカナイズされて完全に金だけしか考えられなくなってる。
こう言うやつに限って、年取ってだれにも相手にされなくなると
日本にすり寄って来る。
世の中そんなに甘く無い。
新しいLEDでも開発しない限り無意味に思えるんだけど
韓国って既存のLEDも作れないの
49 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:01:34 ID:VhyHXi+Y0
まぁ、結局私利私欲だけで動いてたって事が分かったわけだな。
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:01:55 ID:wfB5CD5U0
サムスン飛躍の原動力の一つに、日本からサムスンに入社、または引き抜かれる技術者が多く居る事実があるわけだが、
こういった連中は韓国では厳しく罰せられる事になる
日本もこれを見習うべきなわけだが、日本の技術を国外に流した異常者を収監、裁判にかける法律が必要だ。この件においては法律の遡及適用もやむをえないだろ。そういう法律を打ち出す政党が出た時は投票対象とするか真面目に検討するよ
海外に逝っても構わんが
何故半島を選ぶのだと?
反日援護なんて有り得ない!
これは日本が悪い。
科学技術立国のくせに、技術者を冷遇しすぎなんだよ。
権利も技術もサムソンに吸い取られて人生終了かな
カネ、カネ言ってたから簡単にチョンに騙されるわけだ
物を知らない技術バカって怖いね
ネトウヨ寄りだが今回は仕方ない。
日本企業は技術者を差別しすぎたよ。給料が文系より安くて昇進がおそく、定年後はポイ捨てなんだから自業自得。
企業の国籍は別にしても優秀な技術者に数千万単位の給与を払う外資に技術者が移るのは当然だよ。
企業は育ててもらった恩を口に出すけど、互いにメリットがあってこその雇用じゃねぇねかな。
そんな俺も外資だが給料が5倍に跳ね上がって満足している。
56 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:04:47 ID:In6eBVSC0
あーあ
また、いくらでも取替えのきく量産型凡人が数年に一人の逸材を海外に追いやったか
この国はカスが支配するカス国家になりつつあるんだな、悲しいな
57 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:04:51 ID:omhjARxa0
んで常勤なの?
研究成果を評価しない日本の悪い癖が招いた損失だな
優秀な技術者ほど海外に流れる問題って今に始まったことじゃないのに
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:05:17 ID:M8SZN5yL0
>>43 >000年に米国カリフォルニア大学サンタバーバラ校の教授に就任
>現在は同校の固体照明エネルギーセンター (SSLEC)の
>同ディレクターも務めている。
61 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:05:33 ID:1lcfcIq10
今更青色LEDの特許とか言っているバカは氏んだら?w
美味しいところはいただき済みだってのにw
62 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:05:35 ID:oa3V9EYy0
>>50 その通り、
技術の情報は国家機密に準じる扱いにすべき
どんなに強がっても、90年代末からの技術者の流出は国家的な観点からみたら大失策
これがなければ、今だって韓国の電気製品は全然レベルが低いままだったんだから
失敗は失敗
問題は他の分野でもこれをやられないようにすることともう一つ
インド、ベトナムのような新興国にあえて技術を移転して中国韓国と競わせることだ
技術情報を戦略的に使うという意味では、こういうこともありだろう
これによって韓国を痛い目に遭わせなければまた同じチャレンジをしてくる
ベトナムを盛り上げて韓国を潰せ
こういう世論を是非もりあげてくれ
>>43 アメはあたらしい物を発表し続けないとすぐにきられる
64 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:06:28 ID:MVZBI1K60
技術者で成功したければ、中国韓国アメリカあたりで地道にコツコツ研究するのがいいよ
もし日本でそこそこの暮らしがしたければ公務員になることです、若者たちは公務員を目指しなさい。
<丶`∀´> 利用するだけ利用したら捨てるニダ
国賊とか売国奴とか言ってるやつがおかしい。
企業業績が良いから/国が支援してるから/日本から技術を吸い上げるため
理由は何であれ、国内の企業より良い条件を提示したんだからそこに行くのは当然だろ。
敢えて誰かを国賊や売国奴しなきゃならないとしたら
国内の企業が技術者を冷遇してる奴らが国賊、売国奴だろw
もしくは、ろくな政策取ってこなかった
過去から現在に至るまでの全ての政治家が国賊、売国奴だよ。
67 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:07:08 ID:698YNQ3u0
なんだ売国野郎だったのか
あ〜あ〜・・・
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:08:00 ID:YusYudVe0
韓国はほっといてもある程度の技術力とかあるんだから、
もうちょい発展途上な感じの国に手貸してあげりゃ良いのに。
70 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:08:16 ID:1lcfcIq10
>>64 歩巣毒の本音ですねwwwwwwwwwww
これは日亜が悪いわ
他人の努力・能力を自分のものにしようとして国賊!と叫ぶ無脳者
73 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:08:58 ID:jP9mUxUE0
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:09:16 ID:oa3V9EYy0
>>53 技術者の待遇を良くすることはどんどんやるべき
しかし、技術者といってもすべてを一人で成し遂げたわけではない
日本の中にある過去の蓄積から一人ひとりの技術者は育ってきた
それこそ高校レベルからの環境の恩恵を受けてる
だから、欧米や韓国並みとまではいかなくても理解して我慢してもらわないと困る
情報をプロテクトするような法律を作るという話になっても理解して欲しい
75 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:09:41 ID:NT1m6BFX0
一発屋のもう終わったオッサンだろ
韓国はこんなオッサンに何期待してんだ?
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:09:44 ID:X6u4L/bl0
ちゃんと日本の企業なり政府が彼を評価していたら外国へ行かなかった訳?
77 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:09:51 ID:S6OYEGDv0
このバカタレが
元メジャー歌手の場末ドサ回りを見てる様で泣ける
中村修二氏ねじゃなく、死ね。
どうしてよりにもよって、韓国?売国奴め
この人、一発屋って感じがしてきた
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:10:57 ID:a1nt6p+o0
理論物理学専攻のオレ様が解説するとだな、
青色ダイオードの開発というのは量子論の重箱の隅をつつくような小さなものなんだよ
光の三原色は赤と緑と青だったが、当時赤と緑はすで完成していたが、
青がどうしても作れなかった。
社会インフラとして実用化するにはどうしても青が必要だった所へ中村氏が開発したので
一躍有名人になったのだ。
当時この会社は中村氏が開発したときたった3万円の報奨金しか出さなかった。w
いかに日本の企業が科学者を馬鹿にしていたのがよく判る事例だ。
怒った中村氏が告訴して6億くらいの金額で和解した。
これは他の先進国レベルでも平均的な金額だ。
この裁判自体は日本の科学者の社会的ステータスを上げたので評価すべきだと思う。
しかし青色発光ダイオードは量子論のごく一部を利用したものであり、量子論がなければ作れないものなのだ
それなのに中村氏は600億円という金額も権利も自分のものだと企業を訴えたのだ。
これは余りにも強欲すぎる主張だ。
企業は遊びで科学者に研究させているわけではない。
開発できるかできないかも判らないものに科学者の給料、ボーナス、退職金、健康保険、厚生年金、研究設備、研究費などすべてを賄っているのだ。
それなのに自分が開発したのだから会社に入る利益全てと理論権利まで自分のものだと主張する中村氏は常軌を逸している。
そんなこと言うのなら自分が研究所を建ててチームスタッフの生活をすべて面倒見て
それで開発に成功したときその主張は初めて正当なものとなる
第一土台となっている量子論自体が中村氏の作ったものではない。
要するに会社側はセコすぎる、中村氏は強欲すぎる、どっちもどっちというのがおれの見解である。
>>62 そんな法律をつくったら海外技術者が日本にこなくなるじゃねぇか。
企業秘密の流出は法律で取り締まるべきだが、技術者の才能は本人のものなんだから自由主義国家なら権利は保障すべきで、
待遇で外部からも人がきたがる環境を作るべき。
青色LEDで全て使い果たしちゃってくれてると良いんだがw
85 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:12:00 ID:BM6ijKGQ0
昔は村社会での自分の保身が優先事項だったから
優秀なエンジニアも奴隷待遇で我慢していた
でも今は違う
日本の価値観も多様化し、自分を守ってくれる「村」がもたらしてくれるものが
その犠牲の割りに少ないものである事が多くなった
となると必然的により良い待遇を求めて別の選択肢をえらぶ人間が出てきておかしくない
「村」を飛び出しても優秀な人材ならいくらでも報酬が得られると分かった今、
そういう道を選ぶ人間はどんどん出てくるだろう
日本もこれからは「村」をより良くしていくか
「村」という社会形態そのもを見直すか
決断をせまられる事になる
86 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:12:15 ID:oa3V9EYy0
>>66 自国産業の衰退を誘引してまで条件の良い海外に行くことが当然だとは思わない。
後半については同意
しかし、技術者たちを完璧に満足させる待遇はなかなかできないから技術者側の理解も必要
87 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:12:20 ID:1lcfcIq10
>>74 民主政権になってから更に悪くなっているぞwwwww
88 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:12:45 ID:S6OYEGDv0
>>84 開発者ってそんなもんだしなw
うちのノーベル賞の教授も受賞以降フヌケになった
89 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:13:35 ID:un1OXTiFP
青色が出来たことでもうこれ以上開発余地はないんだけどな
元々こいつは日亜も日本も大嫌いだったみたいだし、いいんじゃね。
勝手にやらせれば。
青色LEDは凄いけど、それ自体は過去の技術だし。日本の頭脳が流出、とかいう大袈裟な問題ではない。
('A`)q□ 日本は個人の能力を焼畑する程度にしか見ない風潮があるから外に出たほうが
(へへ 当然待遇はいいよな。
外資の社長日本支社長とか友人に居るけど、優秀なエンジニアには自分の給料以上出しても
良いって平気で言うもの。
92 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:14:24 ID:X6u4L/bl0
一発も当てられない科学者が数多くいる中で、こいつは稀有な存在なんだろ
二発も三発も当てる科学者とか殆どいないんじゃないの
>>74 過去の蓄積はどの国や企業だってあるよ。日本だけ特別だと言うのなら、
それなら日本より蓄積もあって待遇の良い欧州やアメリカの企業に行くよ。
真に優れた人は極少数だ、他の大多数は明らかに劣っている。
だが、社会の規範を作るのは多数派の意思だ。
規範そのものは個人や少数派によるものだが、彼らは厄介さ故にしばしば切り捨てられる。
多数派の一部が彼らに優越感をいだきたい時、その方法を彼らは簡単に見つけるだろう。
byシオドア・スタージョン
95 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:14:53 ID:Jq9azgEL0
ネトウヨ・嫌韓厨涙目www
>>86 彼に対して金を払ったのはアメリカと韓国であり
日本は払いを渋ったんだから、確かに国賊は
企業であり、科学技術行政だわな。
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:15:18 ID:ecVbpSJu0
>>64 日本企業で旬な分野の技術をやってないと駄目だな
サムソンの次の狙いは、
エネルギー関連だな
LEDの起源は韓国
99 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:16:21 ID:oa3V9EYy0
>>82 それは違う
国内に外国人がくるのを防ぐ法律をつくるわけではないんだから
海外技術者は待遇を良くすれば来る
国内で開発した技術に関してなんらかのプロテクトをするのは当然他の国でもやってるわけだし
そこがないのはもう一面の問題
今更この人の開発能力に期待したわけじゃあるまい
ノウハウの吸収が目的だろうな
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:16:53 ID:Sj5ETl0q0
金出さずに技術だけ欲しいとか意味不明なこと言ったからだろ
事業仕訳の弊害?
逆法則発動か
逆法則
韓国企業や韓国人が日本企業に関わると失敗するが、
日本企業や日本人が逆に韓国企業に関わるとうまくいく法則
104 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:17:56 ID:1f3AdQMY0
また韓国への最先端技術の流出ですね。
105 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:18:03 ID:AeI7fLF30
また、技術が流出するだけじゃないの?
106 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:18:05 ID:yxAHE3lm0
日本は、生活保護と子供手当てに金使うから、学者に金払う余裕は無い!
107 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:18:18 ID:v1BMA0yX0
うーん、もう日本を出て行った人が、話題になる時点で
今の日本の限界を感じちゃうよね。
108 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:19:52 ID:Sv5wsgbI0
なにもしなくても技術は世界一流だと思ってるアホが下手こいたって話ですね
日本は理系の扱いがゴミカス
>>86 国民意識の低さもあるだろうな。
技術者とか研究者というものの社会的地位、社会的評価の低さとか。
まあこの中村氏限定でなら、この人も香ばしい感じだけど
技術者(に限らないけど)の国外流出で、国外にでた人を国賊、売国奴と喚くとか、
その言葉を向けるべき人間はもっと他にいるだろって感じ。
110 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:20:04 ID:Sj5ETl0q0
>>104 これは国内企業が悪いよ
社員は奴隷では無いんだから
>>107 そりゃ正当な報酬が支払われないからだよ
>>99 技術者の流出と技術情報の流出を同じレベルで語るな。
112 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:20:27 ID:oa3V9EYy0
>>93 日本には日本にしかない蓄積があって、それが強みになってる
そこを真似されたら困るわけだ
だから今回の中村さんの件も青色ダイオードに関する知識よりも、日本の企業研究の一般的なノウハウとアメリカの大学研究の一般的なノウハウが韓国に真似されてしまうことが問題
113 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:20:58 ID:7+aOEl0l0
>>100 あれ?この人て量産のノウハウ持ってたっけ?
基礎や原理の研究をしてたんじゃなかった?
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:21:06 ID:PuWgKPVU0
うんこ製造機の国士様が偉人に唾を吐くスレはここですか?
ちったあ身の程をしれよネトウヨどもが
115 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:21:22 ID:18hWgLHs0
116 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:21:50 ID:GFeTj9WSO
日本終了!!
117 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:21:53 ID:Qy+I7j7w0
これでアメリカや韓国を批判するのはおかしいだろ
批判されるとするなら、これだけ国益に沿う技術を開発したのに金払うのを渋った日本の企業ないし日本全体
製造業でもってる国が国を支える科学・技術者を厚遇しないんだもん、没落も必然だよ
118 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:22:14 ID:wxDtHv4B0
まあ中村博士も韓国でスレイブ・ナカムラにされるのかねぇ
119 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:22:22 ID:0hbh4VeN0
残念だけど、
韓国の方がサイエンスとテクノロジーに関して、
政治的にも力を入れている。
日本もRikenやAISTとかレベルの高い研究機関はあるけど、
1年単位の契約研究員が多く、身分保障はない。
運営システムを改善しないと、海外流出は避けられない。
大体日亜は中村修司の研究開発費で億単位の投資してる。
当時の日亜はまだ中小、いいとこ中堅クラスだったから、一人の研究者のためにこれだけつぎ込むのは相当ハイリスクだったはず。
その企業の貢献度をあの600億の馬鹿判例はまるで理解していない。
他にも「社長の研究中止命令に逆らって開発したから、発明は会社でなく自分のものだ」と主張したり、まるでお隣の国民病ばりのキレ方。
おまえは一円でも研究に自腹切ったのか、と聞きたい。
121 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:22:43 ID:YrqQJR6e0
正直安いLEDが普及すれば中国でも韓国でも台湾でも何処製でもいい。
日本のは高すぎるのに、このままいけば法律でLED義務づけられそうだし。
122 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:22:57 ID:03VR3xEP0
韓国は、知的な分野ではいつも日本頼み。
やっぱり日本の子分だね。w
123 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:23:14 ID:P9G7aYcp0
在日朝鮮人 61万人のうち 戦時徴用わずか245人 外務省が明らかに
在日朝鮮人、戦時徴用わずか245人
戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和34年の時点で日本に残っていた朝鮮人は、
当時登録されていた在日朝鮮人約61万人のうちわずか245人だったことが10日、分かった。
自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。
資料は34年7月11日付で、245人について「みな自分の自由意思によって日本に留った者または日本生まれだ。
日本政府が本人の意志に反して日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。
永住外国人に地方参政権(選挙権)を付与する法案の推進派は、
在日韓国・朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の1つとして挙げてきた。
2010.3.11 08:02 産経新聞
('A`)q□ 工場の設備系や生産管理の人も随分流れたからなぁ・・・・
(へへ 海外製品の品質が上がってる一因には、日本から流れた人たちのノウハウが随分と
役に立ってると思う。
日亜にいたときに対価が少なすぎるって言ったときは
同意したし、多少不憫だなとも思ったが、
こいつはただの拝金主義者だな。
>>81 600億要求したのは強欲なんじゃなくて、日本の裁判じゃ要求額の1~10%しか貰えないってのがデフォだからじゃね?
1億欲しけりゃ100億くらいで訴えなきゃみたいな。
127 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:24:02 ID:tvHaOgQv0
本当に独創的な発明は個人プレーによるものがほとんど、
つまりその人がいなければ生まれない。
それを、日本の企業はチームプレーによるものと、
上司や同僚を含めて発明者の評価を薄めてしまう。
ソニーのウオークマンは社長を初めとして何人もが、
あれは自分が提案したといっていたな。
発明者への還元があまりにも貧しい体質を変えないと続くよ。
といってもチョンは利用するだけだからいずれはもめるだろう。
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:24:18 ID:VBiMiQb90
難しいことはよく分らないけど、中村さんってアメリカで結晶の欠陥を少なくするような
研究をしていたらしいね。
韓国は今よりも効率の良いLED電球を作って日本に売り込むつもりなのかな?
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:24:22 ID:sL5gwtXE0
茂木さんや竹内薫のほうが愛国者だったとは
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:24:39 ID:18hWgLHs0
世界的に有名な中村修二氏を職場全体でいじめていた日亜化学工業って、
どう考えてもおかしいと思う。
この人、屈折してるなぁ
132 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:25:20 ID:m8ad0BhWP
朝鮮人は東洋のユダヤ人と言われるくらい、金儲けが上手く、頭も切れる。
133 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:25:52 ID:e2cAIjII0
>中村修二教授を同社の科学顧問(Scientific Adviser)に任命したと発表した。
依頼しただけで、本人の了解を得ないまま、「任命した」と発表。これに100万ウヲン。
先日の523nmの緑色LEDの年内商品化のニュースで話題なったばかりなのに
一発屋とか言ってる情弱には憐みを感じる
この人はお金大好きな感じだったからな
積まれたんだろう
日本オワタ
>>74 そりゃ多少と思える範囲なら我慢しろでもいいけどさ
大体年収で桁が違う場合が多いじゃないの
倍程度なら今までの恩もって言えるけど
ゼロが一個増えたら技術者だけに我慢しろってのは無理
待遇がよくなる前に法規制なんかしたら技術者いなくなる
「技術者に払う金はいくらが適当か」という意味では
一番悩ましいのが「先進国では二番手級の技術者」たち。
先進国にいる限りその技術があまり生かされることはない(一番手ので十分)から不遇だが、
これが途上国に行って途上国の安い賃金と結び付くととたんに競争力を持って先進国の単純労働者を脅かす。
経団連の「コア社員 - 末端社員の分離」というコンセプトはこの辺も噛んでいて、
要するに技術者優遇はそのまま他の社員、とくに置き換えやすい単純労働者の圧迫を意味する。
「文系は技術者のヒモ」説はこのような状況が現出してからかな。
マーケティングをやらなくても安い労働力を使うだけで競争力がある時代の力関係。
自国より安い労働力が簡単に使えなかった時代は、
技術者の技術をどう金に換えるかというテクニックを持つ人がいなければ技術はただのオタクの趣味ということになり、
この時代はマーケッターのほうが優位だったと言える。
>>80-81 一発屋ではないが、本人が言うほどすごいか?と言われるといろいろケチがつく人ではある。
元同僚から「チームプレーだったのにリーダーだけが独占的に請求するか?」とか言われたり、
最終的に金になったのは別の技術で裁判中に日亜側が権利放棄している、とかね。
139 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:26:52 ID:18hWgLHs0
>>132 過大評価しすぎ。
まぁ、ここ20〜30年だけの歴史しか見なければ、それなりに上手く
やっているとは思う。
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:26:54 ID:n7o0ikqw0
日亜は社員みんなのチームワークで中村氏ひとりよりはるかに大きい力を
発揮できるといっているのだから青色ダイオード並みの素晴らしい研究成果が
どんどん出てくるんだろう。
141 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:26:56 ID:Qy+I7j7w0
>>120 なら青色LED開発前に韓国メーカーに移籍し、その韓国メーカーが青色LEDを開発した方がよかったのか?
日亜辞めた後、日本の他の会社がなんでスカウトしなかったんだろ?
143 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:27:42 ID:FAn9mPFRQ
簡単な話だよ
プロ野球と全く同じで、来てほしければより良い条件を提示すればいいだけ
プロとして当たり前のことをしただけの話
相当な対価を払ってないんだから当然だろうに
日本は本当に無能が上に行く社会になってしまった
来年には韓国の実態を知って後悔するんだろうな
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:28:32 ID:oa3V9EYy0
>>111 その二つを分けて議論する意義を教えて欲しい
あと基本的には、技術者個人の問題よりも企業や政府の取り組みを問題視する意見が多いし、自分の意見もそうだよ
ただ単に待遇をよくするだけでは解決しない問題があって、それもやらなくちゃダメといってる
穴は2つ開いていて、一方の穴だけ塞げばそちらの問題は解消する
両方の穴を塞ぐと互いの穴に圧力がかかる
全体像をみて技術者に理解してもらわないとならない分もでてくる
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:28:34 ID:Dvjf6Y2O0
事業仕分けで科学技術分野を削るような国だからなぁ。
これは非難出来ないわ。
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:28:41 ID:omhjARxa0
ID:18hWgLHs0はやはり在日だったか・・・w
技術者は社畜であるべきなんて考えだから見限られるんだよ
ヘッドハンティングなんて普通なんだから
こっちはより良い条件提示すれば良いだけの話
('A`)q□
>>140 (へへ 多分ね・・・上の人間が下の人間に凄い根性論を押し付けてるだけだと思うw
>>117 同意
会社は忠義を口にするけど、終身雇用制度が崩れて早期退職を行うようになったのに、一方的に封建的思考を従業員に求めるのはおかしいよな。
終身雇用の終息はお互いの束縛の解除を意味するんだから待遇で会社を移るのは当然。
そうかなあ
このすばらしい人に対して日本は何もしてあげられてないカラン
日亜が中村を大切にしなかったから罰があたったのさ。
こればかりは日本企業は馬鹿だと思うよ。
研究者が対価貰われず過労死するとか自殺するとかじゃみんな離れるわ。
まぁ敵に塩を送るってことわざもあるしな
こっちも負けずに自前でどんどん優秀な人材を生みだせばよい
>>145 韓国の実態・・・財閥系トップ企業は破格の待遇とステータス
それ以外低収入DQN奴隷
157 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:30:22 ID:LmJx1ud50
>>15 >優秀な人ほど日本が嫌い
優秀な人ほど今の日本の現状にに失望していく
158 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:31:13 ID:D00tWXZ60
この件に関しては日本がクズなだけだろう
社長は無能
社員は奴隷
会社が自分の発明で200億潤っても自分には10万円
ん?
こいつたいしたことないってホントなの?韓国メーカーがババ掴まされたのか?
161 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:32:12 ID:18hWgLHs0
>>148 褒めると在日認定かw 単純な脳ミソで、悩みなんかないんだろうなwww
あちらさんは、日本と違って、ずっと経済成長してるんだが。
日本は何が間違ってたのか、本気で考えないとダメだと思うがね。
久々に徹底的に気持ち悪いなお前等。
もっとやれ
>>154 たしかにそれは言えるかも・・・
研究者も人間だし、中村さんを責めてばかりもいられないか・・・
このスレを開くまでは売国奴が!って思ってたけどw
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:33:06 ID:7mknsuV10
>>159 日本の実態・・・文系官僚・マーケティング屋が現場をかき乱す
技術者は奴隷
>>144 サラリーマン研究者には安定という最大の対価を与えてるじゃん。
167 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:33:55 ID:Sj5ETl0q0
会社の財産はブランドと人材
これ以外は実は存在しないんだよ
>>146 技術情報は企業の特許も含まれるから守るべきだが、
技術者の流出は個人の権利だし、知識は本人のものだよ。
会社の中でその技術者が社長よりも給与が良かったとするれば
たとえ思っているよりも低くてもそう簡単には出て行こうとは思わない
お世話になったとか人情ってのがあるからさ
でも奴隷待遇で出ていくなってのは傲慢すぎる
また技術者に逃げられたのか
もともと日亜は青色LEDの研究やめさせようとしてたんだよね。中村氏はそれを無視して隠れて
他の予算を流用とかしてやってたw 金の成る木と知ったとたん日亜の経営陣は態度が豹変し
て、さも自分らが主導して中村は一研究者として雇ってやってた。中村の貢献度は大したことな
いとか言い出したのよねww 企業の競争力は研究者の能力に負うところ大なんだからマネジメン
トする立場の人はきちんと環境整えないとだめだよね。
>>163 会社もアレだが
中村も極端な人だとは思う
173 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:35:32 ID:18hWgLHs0
マーケティング(笑) 金融工学(笑) MBA(笑) 丸投げ(笑) ブランド(笑)
なんと。
韓国と絡みましたか。
応援しているんだけどなぁ。
終了のお知らせかなぁ。
例によって本人の許可を得ないでの任命ですね、わかります
守銭奴 & 売国奴
177 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:36:08 ID:Sj5ETl0q0
>>166 奴隷も同じっすね
奴隷と違うのは出ていけるってことかな
だから出て行っただけだろ
>>169 社長はうはうはで
「研究そのものが好きで報酬はいらないという人もいる」
とか頓珍漢なこと言ってたな
178 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:36:40 ID:ttFCnolm0
青色発光ダイオードの発明で会社から2万円の報奨金をもらっただけだったよな。
179 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:36:44 ID:PuWgKPVU0
>>161 国士様は脳にもうんこ詰まってますからw
他人の足を引っ張ることだけに長けてて自分はなんにもしないクズばっかりじゃ
日本は早晩終わるな
せめてすばらしい技術や頭脳を持った人を囲うぐらいはして欲しいもんだ
('A`)q□
>>177 (へへ それ平気で言う奴いるよね。 お前ら好きでやってるんだからいいだろって。
一回言われてぶちきれたw
ストリンガーのようなマーケティング屋が幅を利かすようでは技術者はどんどん逃げる
182 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:37:41 ID:D00tWXZ60
>>155 搾取とピンハネ以外に何を生み出す土壌があるんだよ
>>168 技術情報と知識を分けるのは凄く難しいと思うけど。
技術者の知識=企業内で得た研究開発の成果、という部分が多いからね。
上場してるような普通の企業なら当然入社/退社するときに秘密保持契約を結んでいるはず。
>>181 >138を参照
マーケッターと技術者の力関係は、需要と供給で決まる。
技術者同士の力関係もまた然り。
>>164 韓国はよそからパクったり引っこ抜くのは得意だけど、逆に自分の物をパクられたり引き抜かれることには
厳しく対処するってことでは?
ネットで見たニュースでは、日本語を韓国国内で禁止する動きがあるとか
でも日本や海外で韓流がブームニダ!とかホルホルしながら報道してるのにね
技術者を使い捨てにする日本じゃしょうがないね。技術者の献身的な想いで成り立っている国で技術立国が聞いてあきれる。
187 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:39:26 ID:SQHHKaf30
日本は退職後の技術者に冷たい
定年後の技術流出が後を絶たない
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:40:03 ID:KAzJOxjV0
だってアホの議員が科学技術の発展を否定し、アホの国民がそれを称賛する国だもの。
国民の大半が科学なんてなんの役に立つんだって思ってるよ。
優秀な技術者ならそりゃあ国外出ていくさ。
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:40:25 ID:Sj5ETl0q0
「徳島大という一流ではない大学卒であるという事実を覆すことはできない」
社長の中村に対する評価
誰でも逃げるw
日本は技術者に冷たい国だからな
待遇の良い韓国などの他国に逃げるのは当然だろう
>>177 そういう人を囲い込んどくためにもやや高給やるべきなのにね
そういう人は給与でも研究関連の物買うから、結局は企業に還元されるのに
この人って強欲だし
それ以前に先が読めないアホだわ
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:41:24 ID:C6lHvph80
中村さんは、かの国の法則を知らないのかな?
日本人がかの国に係わるとろくな事が無いのに。
195 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:41:34 ID:Fa+sFBBM0
チームで開発したのに
手柄は個人のものと主張した
こいつは、嫌いだな。
技術者を引っこ抜かないように監視しておけよ
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:41:41 ID:18hWgLHs0
>>187 知的財産はトップだけが重要でそれ以外はあんま金にならないんで、
基本的にはトップから落ちるとただの金食い虫、窓際社員ということになる。
それが>138のような状況ではそうでもなくなる、という感じ。
>>172 よくは知らないんだけど、報道で見る限りでは色んな意味で強烈な人だというイメージがあるw
まぁそういう人だから歴史的な発明が出来たのかもしれないとも思う・・・
199 :
◆ANALLSEXTA :2010/03/26(金) 09:41:57 ID:NhvqmySh0 BE:1073909366-2BP(413)
中村氏は思い込みの激しい人物だと思う。
ルビコンの決断という番組を見たけど、この人の言っていることは筋が通らないように思えた。
青色LEDはこの人無くして出来なかっただろうけど、研究費や施設は会社丸抱えだったのだから
中村氏は自分の手柄ばかり主張して巨額な利益分配を求めるのはオカシイ。利益は株主に分配されるべきものだと思う。
また、功績に報いるために会社が用意したポストを、現場から遠ざけるためと解釈して報復行為に出たのもどうかと思う。
青色LEDの研究を許してくれた会長さんに後ろ足で砂をかけるような行為を平気でする中村氏は人として変だと思う。
その割には、韓国製品は安いだけで
エポックメーキングなものが登場しないのは何故なの?
>>185 BSデジタルを受信すれば本当にブームなんじゃないかと勘違いしても責められないぞw
だーれも見てない放送をあれだけ垂れ流してるんだからテレビ局はまだまだ余裕なんだろうな
202 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:43:11 ID:Sj5ETl0q0
>>183 きちんと分ける基準は存在するから大丈夫だよ。そのための特許制度やビジネスモデルだろ。
>>171 他の予算を流用するのは褒められた行為じゃないだろうに。
これを是とすると、研究者みんな好き勝手に会社の金を使い始める。
一社員が会社の資金を横領して投資に充てて、100億もうけたから「元手は会社の金だがその100億は自分のものだ」と言い張るようなもの。
そんなに日亜に絶望しているなら、開発途中で他社に行くべきだった。
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:43:51 ID:18hWgLHs0
>>199 技術者を搾取する事務系社員乙。オマエラは何も生み出していないだろw
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:43:56 ID:oa3V9EYy0
>>168 技術者の知識だからといって全てを漏らして良いわけではない
これは徳目ということだけではなくて契約とか法律で規定されてるものもある
アメリカの研究所なんかの場合は、研究者の知識を買うのではなくて研究者の能力を買うのであって、当地では「新しいこと」をするように言われると聞いた
研究者ごと知識を買われるというのは個人の問題ではなく国家的な問題
>>189 低学歴の俺涙目orz
なんか人格や人間性まで否定されてる気がするw
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:44:20 ID:7mknsuV10
>>185 一行目と二行目の繋がりがやっと理解できた、韓国企業で韓国人技術者が同じようなことをすると…って意味か
でも日本から技術者が出ていかないようにする環境づくりも大事なんじゃないかね、頭脳流出なんて湯川秀樹の時代から言われてるわけだし
まあアメリカ様には勝てないと思うけど、韓国辺りの新興国に金で引き抜かれるっていうのは深刻な問題じゃないかと思う
アメリカみたいな契約社会ではこういうのどうなってるんだろう。
雇用するときにちゃんと決めてるのかな。
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:45:11 ID:v1BMA0yX0
数年後、職人不在の日本、考えるとぞっとするわー。
>>1 あーあー…こりゃ青色LEDで金が入らなかった本人の不満に付け込んで
韓国面に堕とされたな。
212 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:45:43 ID:CcDSTaUkO
日本はもう終わりだよ
俺も長らく自動車メーカーの開発部にいたが
今は中国企業に転職した
年俸が2.5倍になって、マネージャーまでつけてくれるんだぞ
待遇と俺達技術者にたいするリスペクトが全然違う
理系は売国奴
例:鳩ポッポ
人材流出なんて今に始まったことじゃないじゃん
第三者は所詮第三者、ここで愚痴るのは第三者
第三者に一体何ができるって言うの?
今日も昨日も明日も国はどんどん干上がっていくよ^^
>>199 なら会長と変わらない給料を払えばいい。
外資では当然だぞ?
>>200 ふむ、いい質問だ
中国人に同じことを質問したら「うちの国は、複製部門に最高の頭脳を結集している」
と言っていた
さて、韓国は?
>>199 裁判騒ぎ起こすまでは、報奨金10万とかなんだぞw
会社起こって以来の最大の特許と言ってもいいくらいの発明なのに。
営業マンが営業成績ちょっとよかった位でもそんな程度の報酬もらえるぞ・・・
そんな経緯があってたんだし、会社に愛着どころか憎しみ持つようになってもおかしくはない。
中村氏が全面的に正しいとは思わないが、日亜が正しいとは全く思わん。
中村さんは徳島の星
この人のおかげでうちの家族は食っていけてる
219 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:47:09 ID:Sj5ETl0q0
>>206 わざわざ最前線の敵企業に行くんだから察しろよ
>>210 それは自業自得じゃないの?
職人の知り合いいるけどキャノンとかトヨタに対する恨み節ばっかりだよ
品質は下げるな値段を下げろって言ってくるって
仕事も不定期
220 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:47:20 ID:kNHgaQ6z0
日本はこういう人を大事にしないからね
徳島大学工学部卒というだけで、日本では学会で相手にされなかったし
221 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:47:38 ID:iQTYPEzM0
技術者を冷遇し続けてきた日本が技術立国だったのはやっぱ、
70年代まで活躍していた戦前世代のおかげかな。次は負けねえって気骨が。
>>201 良い番組もあるんだけど、ほとんどが韓国ドラマかテレビショッピングだよねw
>>202 チーム全体が請求してればよかったんだけどね。
俺一人の手柄という請求で裁判起こしたんでいろいろ言われやすくなった。
>>208 金で引き抜かれる問題については、
まあ、年功序列の逆回転で企業の財務体質が急激に悪化したという理由はある。
韓国はいまその立ち位置に入りかけで、それでも技術者引き抜きにかけてるから、
その分の格差拡大で一昨年など新卒の正規職求人倍率が0.25というところまで行った。
このおっさんてたまたま"見つけた"だけんなんだろ
価値薄いから半島にしか拾ってもらえなかったんじゃね
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:48:39 ID:VtQlnyaE0
まあ、仮に中村氏が韓国顧問に就任したとして、技術が流出するのか???
中村氏が日亜を退社して何年たつと思ってんだか、、、
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:48:44 ID:oa3V9EYy0
>>177 出て行ってもいいけど、知識は漏らすべきではないんだよ
待遇の問題と、情報の問題は別で2つとも穴がある
これは個人と情報の間に線を引くのではなくて
A,研究成果としての情報(特許など公開され共有されるにいたった情報)+個人の中にある情報
B.個人の能力
という風に2分されるべき
ここが大事
こういうのって新素材がどんどん開発されるから、数年後には古い技術になっちゃうんだよな。
228 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:49:09 ID:v1BMA0yX0
>>217 裁判になった時点で、会社には居られない訳だし、後出し待遇って、卑怯だよね。
229 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:49:24 ID:Sj5ETl0q0
>>226 馬鹿か?
そんなもん恨まれてたら漏れるにきまってんだろ
どんだけ頭お花畑なんだよw
230 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:49:29 ID:8IfOx+Xv0
日本が好きこのんで技術者を冷遇する社会を作っているのに
出て行ったら売国だの金の亡者だの散々だな
底辺の僻みは妬みは怖いなw
231 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:50:02 ID:18hWgLHs0
チームワークとかw 優秀な人間や力のある人間に取り入ろうとするカスが
いっぱいいたってだけじゃねーの?
そうじゃなきゃ、中村氏への職場イジメとか起きないだろ。
働いた事のない国士様は、そんな事も分からんのかよwww
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:50:03 ID:CcDSTaUkO
結局日本は、とがった性格の有能な技術者よりも、サラリーマン技術者が可愛がられるからな
そりゃあまともな技術開発力も育たないわ
すべて自民党の負の遺産なんだがな
勘違いするなよ?
理系が冷遇されているわけではない。有能な理系が無能な自称理系≒文系と同レベルに引きずられて、待遇が改善しないだけ。
海外の研究文献もろくに読めない、大学時代の実験やらレポートの大半を後輩に押し付けたオメーらのことだからな?>無能理系。
つまり、ここで管巻いてるくせに海外どころか国内からのスカウトもない連中。
こういう奴らは研究もしないで、社内や学内政治にいそしむせいでまともな研究者が不遇になるんだよ。
ボケドモがもっとらしい、経営者に媚びるようなプロジェクト立ち上げて予算持っていくせいで。
つまり理系の敵は(無能な自称)理系
>>219 実際、日本の中小企業だと安月給のために国内に継ぎ手がいなくて、
中国に移転して「月8万円でも目を輝かせて学んでくれる」と喜んで教えている人は多い。
鍵カッコをつけた部分がいろいろ語っていると思う。
>>182 日本は良い畑や良い種を持ってると思う
ただ最近あまりその畑を耕してないし、変な思想を持った人たちのおかげで種も腐りかけてるけど・・・
いいんじゃね、二度と帰ってこなければ。
>>230 国民意識がそういうレベルってのも流出に拍車掛けてるよなw
報酬がアメリカ並なんてことは望めないとしても、国として技術者を大切にしようという
風土や文化が根付いてたらもっとマシだと思う。
この人はあっちでも揉めてくるんじゃないかw
239 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:51:35 ID:oa3V9EYy0
>>192 でもさ、金で黙るやつは金でしゃべるんだよ
だから、国家的な忠誠心とか企業的な忠誠心でもって理解、我慢してくれ、と説得したい
実際、TVが海外で売れなくなって国家的なダメージとして現れてる
これで益々日本の家電業界は韓国に差をつけられちゃうのかな…
241 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:52:00 ID:D00tWXZ60
>>199 そういう考えだから韓国ごときに技術者奪われるんだよ
242 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:52:06 ID:Sj5ETl0q0
せめて社長以上の給与は払うべきだったな
本当に馬鹿な企業
そして有能な技術者が入社してこなくなるという二重苦
243 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:53:13 ID:/OxLeIE+0
NHKのプロジェクトXなどでも、会社を救ったと番組で言われている
当の主人公の技術者が、結局大して出世してないんだよね。
なぜか技術とは無関係の人が出世していて、その人の上から目線で
番組が締めくくられる。
あの流れに、途中から段々ドン引きするようになってたわ。
あの番組構成見て、技術者になりたいと思う若者がどれだけ居るのだろう。
日本企業は文系がでかい顔しすぎなんだよ。
理系は対価を貰ってるのか?それを疑問に思った方がいい。
>>224 たまたま見つけるためには、センスも努力も必要。
なんでこれが特許取れるの?っていう位の基本的な特許が無敵だったりするわけだ。
中村氏の特許がそれかってのは別問題だけどね
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:53:19 ID:DZhLtx2z0
まあ、苗字が中村だしね
247 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:54:26 ID:Sj5ETl0q0
実際金以外の部分で報いていたのか?
と言うとまったくそんなことはない
スクラッチ宝くじ当たったくらいの扱い
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:55:14 ID:v1BMA0yX0
>>243 同じ感想を持った人を発見
あまり、報われないもんだなと思った。
部下の成果を横取り
>>243 出世しないことは別にかまわないと思う
管理職なんてダルいだけ、というのが研究者の正直なところ。
ただ、職分と報酬は別だがな。
>>243 そりゃそうだよ、雇われは労働の対価を貰って働いているんだから。自分の雇用の場所を守っただけと解釈される。
最初から会社を救うべく雇われたんなら別契約だろうが。
普通の国では、大体研究室やら研究所貰って祭り上げられたりするけどね。
>>243 待遇で報いようとするとこの中村氏のようにへそを曲げるケースもあるし難しい罠
利益に応じてその都度一時金という形が一番すっきりするのかも
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:56:27 ID:IgqD8GP00
>>208 今の韓国企業が世界的な大企業になる下地を作ったのも日本の技術者だものね
しかもその韓国企業が日本企業を駆逐しそうな勢いだし
法則発動してノーベル賞がなくなったってこと?
256 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:56:34 ID:18hWgLHs0
>>246 オマエ、今の時代に過去の身分制度持ち出してくるなら、上の身分に対する
敬意もちゃんと持てよw
武士だって身分は細分化されていたし、武士より位の高い階層もいたんだからな。
257 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:57:10 ID:bXzyteMz0
日本が嫌いなくせに日本に居座る連中よりは潔いw
>>224 たまたまではなく確信があったから
自分で研究資金集めたんだろ?
日亜のいいなりにしてたら青色はあと何年開発されなかったか。
259 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:57:14 ID:rbrmlD500
日本人は優れたものに対する嫉妬が酷いからな
自分らのシマを荒らされるのを恐れた外人が日本企業を叩くのはわかるが
それに釣られて同調してるこの板の屑どもを見る限り
この国は既に終わってるなって実感出来たよ
260 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:57:42 ID:D00tWXZ60
>>239 営利団体の企業に金以外の何があるの?
愛国心とビジネスは別
世の中の人間を理系と文系の二系統だけカテゴライズして
文系は〜理系は〜ってエラそうにカキコしている奴は
午後のカフェテラスでケーキ喰いながら血液型占いで
人間の性格を決めつけているスイーツwwとなんら変わらないスイーツ脳
263 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:57:53 ID:Sj5ETl0q0
>>239 国家的な忠誠心?企業への忠誠心?
お前は本当に馬鹿だな
むしろ国家が大事にして企業が宝として扱うことが求められてるんだよ
金だけの話じゃねーぞ?
>>251 じゃあなたの技術をかってるんです、報酬は現在の100倍出しますよって言われたら出て行くだろ
>>204 他の予算流用ってのは画期的な研究の後日談として結構あるよ。調べてみれば。まあ法律で厳密に
言えば横領なのかも知れないけど日亜も横領で告訴とかしてないわけだし。会長には研究を理解・
応援してもらってたみたいだから命令系統の完全無視とも言い難いしね。
とにかく今の日本のサッカーみたいなことやめたほうがいいと思うね。みんながぐずぐずボール回し
あって誰も点を取りにいかないみたいなね。そういやサッカーでは日本は韓国に敵わなかったね。
チョンに負けるなんて恥ずかしいと思わないの?
>>244 大手メーカー勤務ですが
海外に新幹線作ってやっても400万です・・・・・
>>251 田中さんは研究が死体って一研究員として残ってたな
本人の希望どうこうもあるが、研究員であっても向かわれるみたいなのがないとね
同業他社に技術を売り渡さない契約ってしてないの?
268 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:58:49 ID:ecVbpSJu0
>>252 じゃあ利益がでなくて赤字だったら、補償するのかい?
あくまで従業員としての開発は労働の対価貰ってるんだから、技術者甘やかすべきじゃないと思うけどね。
技術に自信があるなら独立すればいい。
中村やばいな・・・ あのままアメリカにずっといればよかったのものを・・・
271 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:59:18 ID:IgqD8GP00
うん、ただの個人主義者
日本共同体には要らない人
死んで良い
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:59:38 ID:tXfW/AJL0
>>233 そうか?理系って恵まれてないぞ。
旧帝出て某企業の原子力関連の仕事してる同級生がいるが
40歳になった今でも毎日終電帰りの生活してるのに年収800万ないんだと。
役場の給料並みなんだよ。可愛そうに思う。
>>254 近所の引退した造船屋が「俺らが技術を教えてやったのに恩を仇で返しやがってチョンは大嫌い」
と筋金入り嫌韓
275 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:59:53 ID:ee1DWPpP0
まぁ、文句は言えないわな日本は。
ケチケチしないで中村さんに5〜60億円程渡していれば日本から離れる事も無かっただろう。
276 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:00:12 ID:Sj5ETl0q0
>>269 だからヘッドハンティングされるんだろw
>>266 いつから田中さんは法医学の先生になったんだ
検死官に転職したんか
278 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:00:34 ID:V5nu6kqS0
>>244 おまえ等ネラーが大好きな東大理系が現在総理大臣やってますが?
さすがに凡人の俺等では理解不能なくらいぶっ飛んでますねw
>>268 そのくらいは普通にあるよ
日本では役立たずでも、中国の安い労働者を使えば格段に競争力がつくんだから。
今は技術者、独創的というほどでなくてもコツコツ作れる技術者、の売り手市場ということさ。
>>258 自分で資金集めていたのか?
だったら独立してれrばいいし、施設も自前で用意していなきゃな
会社の金を横領して、施設も日亜の使っていたんじゃないの?
281 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:01:09 ID:CcDSTaUkO
ぶっちゃけ、今の日本の電機メーカーとサムスン、どっちに魅力があると思う?
技術力があって、待遇が良くて、世界的に認められて、開発者が行きたいと思うのはどっちだと思う?
282 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:01:23 ID:o198psQC0
283 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:01:43 ID:ecVbpSJu0
>>274 造船って、確か全部アメリカが作った設計規格で誰でも作れる筈
アメリカに同じこと言えるかな?
規格に従うだけで、中国でも作れるからね。
284 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:01:51 ID:D00tWXZ60
>>269 何のスレに書いてるかわかってるのか?www
285 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:01:55 ID:0n6ppW0M0
韓国は政府を挙げてヘッドハンティングするのに、
日本ときたら、民主のド素人政治家どもが
規制増税するばかり。
嫌気も差すわ。
286 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:02:25 ID:Sj5ETl0q0
会社が研究させてやってるんだから会社の業績だ
この発想だと証券会社は全部倒産するね
>>281 日本でも企業によるだろ
日亜がカスってだけで
何て売国ww
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:02:43 ID:8GPehSTB0
アホだw
いつか後悔するんだろうなwwwwwww
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:02:47 ID:oa3V9EYy0
>>229 お花畑とか言い出したらどんな法律も規制もお花畑だわ
すべての技術漏洩は防げないだろうけど、法律や契約で防げる分は防げば良い、理解や忠誠で防げる分は防げば良い
仕分けの時に
技術立国と叫んで獲得した予算の多くが
天下り団体に流れてて、
技術者には回ってない実態が
ばれちゃったからなぁ
そんな国では
今後も技術者流出は続くんだろうね
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:03:16 ID:18hWgLHs0
過去の栄光がどうとか言って中村氏を貶めてる人いるけど、そんな事言い
出したら、元スポーツ選手のタレントや、元宇宙飛行士のコメンテーターや、
偉大な漫画家の息子のビジュアリストとかどう思ってんだよ?
>>273 WHに良いように振り回されているところ?ww
つか、原発系は最近のエコブームまで不遇だったからね(軍除く)
日本とフランス以外は設置に消極的で、他は軍事目的で危なくて転職しにくい。
これからは待遇改善されんじゃない?といってもライバル会社がもう消滅してるからなあ。世界中で。
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:03:53 ID:CcDSTaUkO
294 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:03:58 ID:MmWJQXSM0
これってゴレンジャーで「待遇はイーグルよりもいい」とかいって
黒十字軍に寝返った戦闘員そのものじゃね?
事実上、毎年三万人死人を出す、競争を超えた経済戦争やってるさなか
295 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:04:12 ID:ecVbpSJu0
>>262 B型は、アジア大陸発祥で元は騎馬民族
Aは全般的には虚弱で免疫力弱く臆病とか、色々科学的に違いはわかって来てる。
296 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:04:13 ID:TmuVE1XB0
金という利害が一致したんだろう
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:04:30 ID:+aO2AKac0
ゲームで考えてみればわかる
堀井や薗部はドラクエやダビスタを作れるがFFの坂口は・・・
中村氏は坂口みたいな立場だったのだろう
会社ありきの研究ってことだ
日本の声のデカイ理系って後者の立場だってことを理解してないよな
298 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:04:37 ID:Sj5ETl0q0
>>294 たとえば漫画家
漫画を描かせてやってるのは出版社
お前らは定額で15万しか支払わないぞ
当然だろ?
こんな発想で漫画家残ると思う?
正当な対価と言うのは必要なんだよ
>>272 死ぬのは日本の方なんだけど。
あ、もう死んでるかwww
元いた会社が全然金ださなかった人だっけ。
技術者を蔑ろにするから海外流出してしまうんだよな。
301 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:05:23 ID:/OxLeIE+0
>>248 正直、若者のものづくり離れに一役買った番組だと思った。
>>250 別に管理職そのものの仕事を押し付けなくても
名誉職としての、肩書きだけもらって嫌な人は居ないと思うけど。
社内格付けの問題でしょ。
>>251 すでに技術流出って言うレベルでは、なくなってる感じ。
>>252 結局肩書き与えられて、干されただけと思ったのでは?
('A`)q□ ぶっちゃけ信じてもらえないだろうが、某大手外資からお誘い受けたことはある。
(へへ 年収幾らって聞いたら「幾ら欲しい」って聞かれたよw
1000万って聞いたら、「ソレで良いの?」ともw
>>239 俺も愛国心や忠誠心や倫理観を育てることも、長い目で見たら重要になってくる気がする
>>269 古来から日本では職人が敬われてきたんだぜ
だからこそ秀吉の時も大挙して半島の技術者たちがやってきて日本に根付いた
現代でも待遇うんぬん以前に技術者に対する尊敬の念は持つべきだと思うぞ
305 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:06:07 ID:18hWgLHs0
>>294 ゴレンジャーにシバキ倒されない分、イーグルの方が待遇いいよなwww
でも、中村氏は日亜で同僚や社長にシバキ倒されてたんだよwwwwwwwwwww
>>281 日本の全家電企業足してもサムスンに負けてるんだっけ?
世界じゃ
307 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:06:33 ID:oa3V9EYy0
>>263 おれのレスをちゃんと読めよw
待遇改善は当然するべきだろ
もう一つ穴があるって話をしてる
二者択一でどちらかを塞いだらどちらかが塞げないって話じゃない
だけど両方塞ぐと、両方に圧力がいくよ、その分は我慢だってことを言ってるんだよ
どんなに頑張ったって全ての技術者にアメリカや中韓のような給料は出せない
愛国じゃメシ食えないからいいんじゃね。
309 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:06:42 ID:D00tWXZ60
>>280 そういう考えじゃ人は逃げるだけだぞ
韓国の方が高く評価してくれるんだから誰だってそっち行くわ
310 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:06:43 ID:4JWHc27J0
チョンなんかと関わると良い事無いだろうに
>>284 わかってるよ?
自分で大学で研究実績を積んでそれを元に企業と契約を結んだんならとにかく、
日本企業にサラリーマンとして就職しておいて、失敗のリスクは会社持ち、成功の利益は、普通の人以上によこせってのはおかしいってこと。
アメリカとかでも、新技術見つけたサラリーマンはそれを交渉材料に会社から資金引っ張って独立するよ。
サラリーマンの安定は欲しいが、利益も最大限よこせってのがおかしいんだよ。
312 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:07:09 ID:k+5N8WoP0
これは日亜化学工業の上のやつが悪い
開発者にはそれなりの待遇をしてやるべき
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:07:29 ID:ecVbpSJu0
>>304 秀吉の時代は既に技術軽視じゃないかな
連れ帰ってきたのは奴隷ばかり
314 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:07:34 ID:39eFallh0
日本での技術者冷遇が解決されない限り、仕方のないことです。
315 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:07:41 ID:hgAvkuekP
こう言ってはなんだけど、今更、中村氏が何が大きな物を開発できるとは思えないな。
単に韓国企業のハク付けに利用されただけ、というのが本当のところかも。
316 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:07:51 ID:Sj5ETl0q0
だからそれなりの待遇の所からは逃げてないだろうが・・・
逃げてるのは最悪企業だよ
東芝からも相当数逃げたはず
317 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:08:43 ID:oa3V9EYy0
>>261 営利団体の企業にも短期の利益だけじゃなく、倫理性やマクロ経済がある
318 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:08:52 ID:S9KQciMz0
日本を潰そうとしている中村
こいつの日本国籍を剥奪しろ!
319 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:09:00 ID:+aO2AKac0
会社の金で研究して成果あげたら独立して資本集めて創業すりゃ良いだけだろ
そういう当たり前のプロセスを経ずにグダグダ言ってるから駄目なんだよ
320 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:09:02 ID:0n6ppW0M0
同じ条件なら愛国心が優先するが、
悪い条件提示しておいて愛国心は無いだろう。
国家を運営する国民の代表が
「2番じゃいけないんですか?」などと口にする国だぞ?
民主日本は、
もう技術立国を辞めるつもりなんだろ?
なら、技術者がどこに流れようと
それでいいじゃねえか。
>>304 その説は初めて耳にしたな
江戸時代の職人は食うや食わずって人が多かったと本で読んだ気がするんだが・・・・
>>274 たとえば台湾とか他のアジアの国ならあまり腹が立たないんだけど、
なぜか相手が韓国だと無性に腹が立ってくる不思議w
323 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:09:49 ID:CcDSTaUkO
>>315 いいんじゃないか
それで中村氏が納得する報酬が受け取れるなら
324 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:10:07 ID:Sj5ETl0q0
ワンピースの尾田
もらいすぎか?
そうでもないだろ?
なんで技術者だと特別なのやらw
>>320 同じってか極端に違わない限りはみんな日本企業がいいと思うよ
さすがに10倍とか50倍とか差がつくから問題なの
325 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:10:31 ID:hvxsqWcf0
>>237 アメリカの報酬が高いとして、一定期間に成果を上げなくても、首にはならなの?
326 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:10:45 ID:ecVbpSJu0
>>321 江戸は、船職人や築城の職人も不要になって、かなり
ドツボだった思われる
30年後のバ姦国「今の日本があるのは、日本の青色LEDの始祖を我が大韓民国に呼び寄せて技術を伝授したおかげニダ。」
>>304 職人と技術者は別の存在。
職人というのは職人が手を動かした時間だけ生産物が生まれる。
技術者というのは、技術者の作った手法を、あとは単純労働者がどれだけリピートするかという話になる。
単純にいえばこういう問題だ:
10人が10ずつ生産している村に、一人の職人が来て、20生産した。彼は尊敬された。
10人が10ずつ生産している村に、一人の技術者が来た。
技術者は村人の生産法を改善し、10人は20ずつ生産するようになった。
さて、技術者の正当な報酬はいくらか。
また、村人が100人だった場合も考えよ。
>>313 技術とはちょっと違うかもしれないが
その頃茶の湯なんかが大流行してたから、韓国の陶芸家とかを
(下心ありだけど)色んな国で厚遇してた。
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:11:26 ID:18hWgLHs0
>>318 日本が潰れるかも知れないような影響力のある人なら、なおさら厚遇
するべきだったんじゃねーの?
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:11:43 ID:9hExaexq0
こいつ日本人じゃないから
日本の冷遇っぷりに愛想を尽かして海外に行っちゃうとこまでは理解できなくもないが
なぜよりにもよって韓国なんだ?
この一点だけでこいつの素性と底の浅さが透けて見える
>>264 まあ確かに企業の中では結構あるのかもしれない。
ただ、その後日談に出てくる研究者で600億を請求した人間はいないはず。もちろんもらった人も。
その代わりに勤め上げて役員待遇や経営者の道を進んだ、とかじゃないか?
サッカーはどうでもいい。というより、日本が韓国より強かった時期なんてないだろ。
ちなみに外資との比較が出てくるが、彼らは成功すれば報酬多いが成果出せなければすぐにクビ切られて路頭に迷う、ハイリスクハイリターンの世界に生きてる。
でも終身雇用の日本においては研究者が成果でないからといってホームレスに転落することはない。その代わりに誰かが挙げた成果は等しく分配する、という仕組み。
どちらがいいとはいわんが、一律に比較するのは違う気がする。
335 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:12:30 ID:Sj5ETl0q0
>>333 日亜と苛烈な競争してるのがSeoul Semiconductorだからですよ
336 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:12:46 ID:0n6ppW0M0
「2番じゃいけないんですか?」
これが国民の代表の意見なんだから、
お前らがなぜ文句を言うのか解らんな。
まともな技術者はみんな海外いくよ
日本じゃ待遇酷いからな
金が欲しくて技術者やってたのか
339 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:13:49 ID:yF1jnEdh0
寝返り寝返りの繰り返し
こんなおっさんでも時々石井
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:13:57 ID:ki8IgWY60
ていうより、中村教授が本当に優秀なら欧米の企業がほっておかなかっただろ?
相手にされなかったから韓国企業に行っただけなんじゃw
日亜はこの人の特許って放棄とかしてなかったっけ?
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:00 ID:htZJjR250
>>330 本当は、そうなんだな。
でも、結局、日本の経営者はその辺りには、非常に疎い。
国際的には、これが標準。
342 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:02 ID:S9KQciMz0
中村は嫌いだけど
この国は土建屋自民党のお陰で
土建屋しか儲からないようになってしまった。
343 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:02 ID:D00tWXZ60
344 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:10 ID:RV8bzvWk0
俺も1万ウオンでケツの穴売る
>>337 海外の選択肢と言うなら他の国が、いくらでもあるのに
よりにもよって韓国w
346 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:45 ID:hvxsqWcf0
>>273 もっとくれる会社に転職すればいいんじゃね?
347 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:49 ID:Sj5ETl0q0
>>338 研究がしたくてやってんだろ?
研究もできるし金も入るよっていわれたらどうすんの?
しかも地位が上がるし、君専用の研究室も新設する予定だ
と言われたら?
348 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:14:57 ID:ecVbpSJu0
>>337 レアケースではあるが、技術者を引抜いて 企業が浮いたり沈んだり
面白いのがアメリカだな。インテルやマイクロソフトなんかも昔にかなり引き抜いたね
>>306 サムスンは売り方の戦略が上手いんだよね。
技術力は元東芝社員をつれてったり、スパイ活動して技術を盗んだし。 今でも特許で訴えて無理やりクロスライセンス結ぼうとするし。
ただ殆どの人の定年が40らしいから元社員とかはアンチになるみたい。
350 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:15:03 ID:HNTy6Yjb0
結局金だけが目的か
>>343 その条件がキッチリ支払われれば良いけどなぁ
353 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:15:35 ID:9s1Mgw2/0
>>326 虎徹も鎧職人で食えなくなって60過ぎて刀鍛冶になったんだよなー
北斎や広重みたいな絵師だってそれ程金持ちじゃなかったし、それを作る版画刷りなんてのも結構な技術なんだけど全然儲けはなかったりもする
355 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:16:00 ID:gAUP2wIi0
ネトウヨが超涙目wwwwwww
356 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:16:07 ID:TiOlL7XoO
>>1 逃げて〜!技術だけパクられて用済みにされちゃう
中村を金に汚いとか罵ってる奴の方が金を渡されるだけでコロリと寝返るだろうな。
普段から声高に正義とか忠義とか良心とか美辞麗句を並べる人間が真っ先に裏切るのは歴史が示してる。
というか、身近にもいっぱいいるだろう、そんな奴。
将来に望みがない上に自分で努力するつもりがないからそういうことを言うんだ。
逆に、金が大事だと主張してる人間は金だけじゃ転ばない気がする。
同期の研究職も外資から高額給与を提示されて迷ったらしいが
教授から国のために尽くすよう言われたことを思い出して断ったそうだ。
だけど、金は必要だし環境もいいから未だに迷うといっていたよ。
金+α(今の職場が劣悪とか)があればそういう人間でも心変わりするだろうけどな。
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:16:18 ID:/5iCg/cR0
ネトウヨざまぁああww
どんどん韓国に抜かれていくショボショボ国日本
359 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:16:41 ID:upzi7TDE0
いいぞ中村!復讐しろ!
360 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:17:16 ID:Sj5ETl0q0
お前ら知らないの?
今お前らが使ってるインテルのCPU
もともとは日本人が開発を提案したんだけど
「そんなの金にならん」
と断られてintelに引き抜かれた日本人が相当数協力したんだぞ?
昔っからあるよ
問題は、理想通りの条件をメーカーが支給するかどうかだな
362 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:17:18 ID:2/CUbVXr0
日本の技術者を大事にしない自民党&経団連の体制にあぐらを掻いて
それに異を唱えたまともな日本人を、お前らは「嫌だったら日本から出て行けよwwwww」 「自民党は愛国wwww」 「オレたちは右翼wwwwww」
などとほざいてたよな、良かったね、お前らの望んだ国になって。
>>305 たしかに報奨金が2万円(?真相は闇)は割に合わないとは思う。
だから海外への頭脳流出が起こるべくして起こった。
行った先が競争相手であってもね。
364 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:17:51 ID:ecVbpSJu0
>>329 当時の朝鮮半島の技術軽視が、酷くなり過ぎたいうのがあるかな
今の日本みたいな感じで、技術者は皆逃げた
サムソンの技術者はそれなりに優秀で礼儀があるのに、ホテル従業員とか飯屋がとんでもなくDQN
これが韓国クオリティー
まぁ、ぶっちゃけ日本の企業は労働者に甘えまくりだったからな
そのツケがでてきてるんだろうな
367 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:18:35 ID:/pA2G/P+0
能力のある人に愛国心とか・・・バカ?wwwww
愛国心が必要なのは力がなくて国に守ってもらわなきゃならん者だけだよwwwww
能力のある者からしたら愛国心なんてバカバカしいと思うのは当然だろwwwww
どこだって拾ってくれるんだからさwwwww
そりゃ愛国心があるに越したことはないけどなwwwww
でも世界から引く手あまたの人間に日本にしがみつくしかない人間が愛国心てwwwww
うけるわwwwww
>>298 漫画家は施設も予算も自前なんだがな
従業員(アシスタント)も自腹だぞ
嫌なら他の出版社に移ればいいし、実力者は移っているだろ
>328の質問に回答がないことにびっくりだ
「報酬もっと出せ」とはいっても適正金額を考えるまでには至らんということか。
まあ適正金額は市場が決めてくれるというならそれもいいかもしれない。
370 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:19:31 ID:Sj5ETl0q0
>>368 で移ってるだけじゃん技術者も
だって終身雇用じゃないからね
何言ってんの馬鹿なの?
371 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:19:59 ID:gAUP2wIi0
光ファイバー
CPU
青色LED
日本人は愚かすぎwwwwww
愛国心=馬鹿が持つものだと判明しましたwww
372 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:20:14 ID:ecVbpSJu0
>>363 恐らく日亜化学の自社株式を沢山買っていたはずで、
保有していれば、その配当収入が今も凄いんでないかな。
日亜化学の多くの社員は、株で富豪みたいだし
まあ、本当に困るのであれば日本のメーカーが雇ってるだろうし。
>>365 アメリカでも似たようなもんじゃね?
今や世界一の家電立国は韓国なんだから
優秀な技術者が韓国に流れるのは当然のことなんだろうな
優秀な野球選手がメジャーに行くのと同じこと
375 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:21:07 ID:IgqD8GP00
>>325 アメリカは実力社会だから自分で営業して雇う部下(教授の場合は生徒)の給料を確保しないといけない。
たとえ引き抜かれたとしても何年も成果を出せないと支援が打ち切られ路頭に迷う事になる。
だから長年の研究が必要な物でも現時点における結果のプレゼンテーションが下手で支援者の理解を得られないと実質クビになる。
国か企業どっちかが、保護すりゃ良いのにどっちも保護しないオチか
377 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:21:33 ID:guyEfy0C0
あの200億訴訟の際に日亜を叩きまくってた奴ら涙目www
378 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:21:39 ID:RzJVKHvX0
この問題は深刻だぞ
この数年、日本の科学者を中国や韓国が馬鹿みたいに金を出して引き抜いてる
情報を盗むのは禁止されていても人員を引き抜くのは違法じゃないからな
ましてや今の日本政府に居座ってる大バカたれどもが
さらに日本の科学者を冷遇するような政策を取りまくってるのに
いまだに日本の為に働けという方が酷だ。これからどんどん日本の技術は海外に流出する
日本はもう終わりだ
ウォンの札束で頬をひっ叩いたんだろ。
韓国企業がやるヘッドハンティングの常套手段だよ。
>>366 > 日本の企業は労働者に甘えまくりだったからな
中国人に安価でやらせられる仕事をわざわざ日本人に高額の賃金払ってやらせたりもしてるんだぜ
中国や韓国が引き抜いた・ている、週末バイトや定年後の技術者なんかも、
同じ日本やアメリカの企業からはヘッドハントされることはない。
なぜなら安い労働力と結び付かないと金にはならないから。
労働者に甘えまくりというより、労働者間の力関係が変化した、というのが正しい。
381 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:22:12 ID:c8fkv3w80
>>374 3Dテレビでようつべ見てもらったら分かる。
日本が上だよ。
382 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:22:32 ID:ecVbpSJu0
>>378 まぁサムソンレベルを除くと、中国とかは安いよ。
383 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:23:00 ID:+pkxY8jvO
すげぇ…
キムチ臭い奴らの祭とかしてる…
>>374 韓国内は、検証もままならないまま、新しい技術の商品どんどん出すから
速度が追いつかない人が沢山いるってさ
>>369 だって重要なファクタターの需要が書いてないもん。
20つくれても、市場に品物があふれたら、以前の半分の価値しかなくなり10と同じ利益しか揚げられなくなる可能性もある。
だから回答は「市場次第」もしくは「技術料として10渡して、用済みになればクビ」
386 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:23:38 ID:omhjARxa0
>>161 やっぱ図星だなw
南北バカチョン国に負けてると本気で思ってる日本民族はいない。
強制送還法を制定してくれる政府の登場もそんなに遠くないぜw
387 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:23:43 ID:VtQlnyaE0
おまいら、そもそも中村氏が日亜をやめてどんだけ経つと思ってんだ?
1999年12月退職だから、もう9年も経ってるぞ、、、
当時は最先端技術でも、今では枯れた技術でしかねーだろ、、、
388 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:23:44 ID:OI/fTZjO0
よりカネを出すほうにつくのは、資本主義社会では当然のことだろ。
お前ら、いつからファシスト、全体主義者になったんだ?w
労働者は、国家や組織のために自分の利得を放棄しろってか?
389 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:24:07 ID:/pA2G/P+0
だから本業は大学教授だってのwwwwwwwwww
何で韓国に渡ったみたいな話になってんの?wwwww
バカばっかりかここはwwwww
日本が本格的に詰み始めてるな〜
391 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:24:42 ID:KfXKhw4L0
中村修辞って、東京理科大の理事もやってるんだよな。
理科大って朝鮮系大学だったんだ...
392 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:24:57 ID:ecVbpSJu0
>>389 まぁ、顧問になって、販売カタログに、名前と写真出る程度なんだけどね
393 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:25:02 ID:18hWgLHs0
>>386 国士様、思い込みの力で無職から脱却出来るといいですねw
中村さんの特許は役立たずで,青色LEDの最大の功労者は赤崎さん.
それなのに自分だけの功績のように世間に喧伝して大金をせしめる
メンタリティーは某国にぴったり.
395 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:25:20 ID:dH/atZ610
よりによって韓国かよ。いずれ法則発動は免れないと思うが、
この人の気持ちも解らなくはない。
日本企業や日本の技術者を取り巻く状態に大きく失望かつ
絶望してたようだし。せめて台湾あたりの企業が声をかけて
くれていたらと思う。
エンジニアを大切にしない今の日本の技術系業界は、
これからどんどん衰退していくんだろう。
電子立国なんて呼ばれたのも、もう過去のことだな。
韓国の携帯とか液晶製品とかは、日本製中間材料や工作機械が
無いと最先端のものは作れないけど、やつらのうまいところは
とにかく安売り&現地ニーズ特化で世界シェアを取りつつあるところか。
世界の大多数の一般利用者なんて、超高機能端末なんて必要と
してなかったからな。
ここに来てようやく世界が日本のレベルに追いついてきたけど、
日本の技術じゃ国内ニーズを満たすために特化し過ぎてて
世界規模の公約数的ニーズにはマッチさせられないだろう。
優れた製品が黙っていても売れるなんて時代は、とっくの昔に
終わった。
>>381 市場を制するかどうかは高品質であるかどうかではない。
市場のボリュームゾーンを抑えることのできる品質と価格が両立できているかどうかだ。
ボリュームゾーンがとれなきゃ多くの人を支えることができない。
「俺たちは高品質なものが作れるからすごい」と思っている労働者・技術者は頭を冷やしたほうがいい。
安物でもリーズナブルと感じられればそっちが勝つ。
まあ、3Dテレビが売れるかどうかはいろいろ疑問だが。
397 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:25:49 ID:Tp0W4e3B0
ネトウヨ「中村は在日!」
>>365 日本以外どの国もそうだろ。
サービス業なんて技術者に比べれば手を抜く業種だろ。
アメリカでも一流ホテルといわれるとこでも日本の二流にも達しない。
ハワイのマックの店員とかはDQNだったし。シットとか言いやがるw
日本がバランス悪いだけだと思うぞ?バイトにお辞儀の練習とかさせたり。
399 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:26:02 ID:FjbheF8m0
俺が中村でも、韓国の方がカネ払いがいいのなら、韓国につくな。
自分のスキルというのは、高く売ってナンボであって、自分のスキルを足元
見て買い叩こうとするような組織につく必要性を感じない。
結局のところ、よりよい条件をオファーした組織が、労働者を確保する。
それってもっともフェアな取引だろ。文句つけるいわれが無い。
この人応援してるけど韓国はないだろ・・・
アメリカはハードワークすぎるのか?
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を高卒扱いにするだけでおk!! ■
奇跡の復活間違い無し!
つか、何の対策もしないな。
スパイ防止法にしろ、技術者軽視にしろ、ずっと昔から言われてきたのに。
技術立国とか口だけで、馬鹿みてえ。
403 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:26:46 ID:IgqD8GP00
SSCってP7出してたとこだっけ?
CREEにフルボッコにされて虫の息でしょ?
405 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:26:57 ID:Sj5ETl0q0
intelみたいに技術者畑を大事にしないと駄目だよ
>>364 青磁は韓国ではゴミ扱いだったんだよな
唐物は宋に景徳鎮が陶器の輸出初めてからどこの国でも欲しがられたが
日本でも陶器職人は、パトロンが居ないとまともに生活出来ないレベルだった
技術だけ盗まれてポイ捨てって言っているアホがいるけどさ、
その代わりお金が貰えるんだよ。
技術だけ盗んだのは金を払わなかった日本のアホ企業さ
408 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:27:09 ID:46VI5xF30
別に引き抜かれて
技術流出という話とは違うじゃんこれ
409 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:27:45 ID:D00tWXZ60
>>387 実績を上げた人を厚遇すれば若手のやる気に繋がる
この人が元居た会社と韓国企業、どっちに入りたいよ?
>>399 その程度で韓国に付くような奴は
金さえ積まれりゃホイホイついていっちまうだろ。
日本には要らない子。
>>407 韓国ならお金が払われるかって問題もあるんじゃなかとw
412 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:28:27 ID:vtRa3WY10
>>400 アメリカ「とも」仕事をしてる。
一人の研究者が、複数の企業と、平行にいくつかのプロジェクトを走らせる
なんてのは、国際レベルの研究現場じゃ普通だろ。
東大の教授ですら、いくつかの企業といくつかの共同研究を同時にこなしてる
人間は別にめずらしくもない。
413 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:28:27 ID:EMD/23Kc0
企業は社内の研究者を優遇もせず、
学会は無能な東大を偏重をして、
国は無能な東大の御用学者の意見しか聞かないから、
結果的にこういう事が起きる。
何故アメリカが科学とその実世界での応用において世界一なのか、
よく考えればわかること。
技術立国日本を目指すなら、東大偏重を棄て、
アメリカの良いシステムを導入するしかない。
何の役にも立たない慶応、早稲田を始めとする三流私立大には、
私学助成金を打ち切ったらよい。
金の無駄以外のなにものでもない。
中村さんや田中啓二さんを輩出した徳島大を見れば分かるように、
国公立は金さえあればかなりの研究が出来るポテンシャルがある。
問題は、東大はじめ旧帝大に偏重されている研究費と無駄な私学助成金。
その前に日本中の大学に天下りしている無能官僚と、
国立大を退官し私立大に天下った御用学者を叩き出さなければいけないが。
414 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:28:33 ID:omhjARxa0
>>393 バカチョン乙w
そのうち生活保護も打ち切られるぜ。
いつまでも在日に甘い世の中は続かないからな。
ざまぁw
416 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:28:39 ID:RzJVKHvX0
>>382 俺の職場に、新技術を開発したその筋ではそれなりに有名な人らが6人いたんだが
会社はこの不況で給料をカットし、さらに費用をがんがん削ってロクな研究も出来ない状態に追い込んだせいで
今は3人が中国へ、1人は韓国へ、1人はシンガポールに行ってしまった
おかげでうちの会社が数十年かけて築いたノウハウは全部流れちまったよ
新しい技術を作ろうにも残ってるのは1人だけだし、あとはボンクラばっかで話にならん
俺も転職を考えてる
>>396 サムスンの勝因は、低価格とそれを感じさせないデザイン、さらに宣伝力らしいね。
持っていて恥ずかしくない低価格品なら、持たざる人たちは、飛びつくワナ。
先進国の需要なんて大半は買い替え需要だから、消費意欲は低いが、途上国が豊かになるにつれて持たざる者が持とうとするなら、低価格でそれなりの品になるワナ。
418 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:29:00 ID:/pA2G/P+0
このスレ見て確信したわwwwwwwwwww
ネトウヨが国を滅ぼすwwwwwwwwww
確信したwwwwwwwwwwwwwww
419 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:28:59 ID:dH/atZ610
>>365 サムスンやLGの技術者は、必ず日本での研修を受けるからな。
民族気質の基本は反日だけど、ビジネス面では別で割り切ってる。
あぁいう韓国でも数少ない入社競争率の高い財閥系企業は
色んな意味でやることがえげつない。
そういうところに入れる連中は、他の大多数の国民と違って
頭もそれなりにキレるし、英語も達者。
これからは、英語のできない技術者って、どんどん滅びていく。
420 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:29:12 ID:cTja72YO0
てかこの人今どーゆー立場なの?
日本の大学や研究所に出入りしてないんだったらどーでもいい気もする
>>369 お前さん短気だな
チャットならともかく掲示板で即レス期待すんなよw
で技術者の範疇は普通は生産現場での職長以上〜開発設計迄を差すわけだが
ノウハウの共有を基本とする現代においては分業の一つという範疇を超えての評価はできない
なので仮に生産効率が2倍になったとしてもその金額に応じての報酬分配は無理
一時金を以て報いるのが主流であろう
422 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:29:28 ID:/5iCg/cR0
大劣等頭日本帝国
423 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:29:34 ID:ecVbpSJu0
>>406 百済滅亡以来、ずっと技術屋=ゴミいう流れで来て ここ十年で二千年の歴史が少し修正
日本は真逆で、百済滅亡の韓国を追う
424 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:29:37 ID:cajjnNbV0
うはw
糞ウヨニートが偉そうに中村さん叩いてるよw
青色LEDを開発し日本の技術を世界示して日本で報われなかった中村さん>>>>>>>>>>>>>次元の壁>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国士気取って童貞糞馬鹿ウヨニートwwww
425 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:30:00 ID:OI/fTZjO0
>>407 言えてる。カネを払うだけマシで。
日本のブラック企業は、労働者にハードワークを求めつつ
「カネすら払わない」だからな。
カネを払うのはまだマシ。労働力だけ吸い取って、ろくな対価も提示しない
ようなクソ経営者多すぎ。
426 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:30:15 ID:RF74Oj/L0
技術者に限らず日本企業は従業員を奴隷か何かだと思っているふしがある
こんな扱いをしてたらそりゃ逃げられるわ
>>385 OK.
10人が10の粗利益を上げた、とか20の粗利益
にしておいてくれ。
428 :
◆ANALLSEXTA :2010/03/26(金) 10:30:52 ID:NhvqmySh0 BE:715939564-2BP(413)
いやさぁ、オレは何も研究者に報酬を出すことを否定してるんじゃないぜぇ。
オレが否定しているのは中村氏の人間性よ。
「リスクは会社のモノ」「手柄はオレのモノ」って姿勢は良くないと言っているんだよ。
青色LEDの開発に失敗していたら会社は数億円の研究費をドブに捨てなきゃならなかったんだぜ。
しかしながら、結局のところ、会社が報酬をケチった事実は周知の通りだ。
研究がうまくいって利益を上げたのなら中村氏とそのチームには無償で行使できる新株予約権ぐらい気前良くくれてやるべきだったと思う。
それなら、会社はびた一文出費することなく多額の報酬を与えることが出来た。
会社のやり方が不味かったのは確かなこと。
これこそ友愛の精神だな
仕分けの時に
技術立国と叫んで獲得した予算の多くが
天下り団体に流れてて、
技術者には回ってない実態が
ばれちゃったからなぁ〜
そんな国では
今後も技術者流出は続くんだろうね〜
431 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:31:05 ID:2/CUbVXr0
自民党(経団連)のやりたいことは、お前ら自称愛国・憂国者と、真逆だからな
普通の先進国は、技術流出を防ぎ、優秀な人材を海外からすっぱ抜いて来る(もちろん対価を与えて)もんだが
超売国の自民党と経団連は、自分たちの利権確保のために
諸外国(と言っても、朝鮮・ブラジル・イラン・インドネシアだのろくでもないゴロツキ国家)から、3200万人の移民を受け入れて
低賃金で雇える労働力(つまり馬鹿)をこの国に増やして、賃金の高い日本人を飢え殺させようとしてるからな
「してる」っていうか、もう派遣法などで「された」から、この悲惨な日本の現状と未来があるんだがな
もう政党が変わろうが何をやっても無駄だよ、自民党が日本に残した傷は致命傷、いや悪性の癌(天下り)が全身に転移して助からない状態
そこに来た医者(民主党)が、ヤブ医者なんだから、もう喜劇だろ、日本って。
432 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:31:07 ID:1f3AdQMY0
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:31:08 ID:a88X1kMC0
逃がした魚は大きいで
>>418 バカウヨなら60年前にも一度国を滅ぼしてるぞw
大事にしてやらんからだろ
>>409 元居た会社のほうがいい。
やりたい事やらせて、結果でなくても何度も研究をやらせてくれて、最終的に結果がでたから中村氏はよかったけどね・・・
>>381 世界戦略から見れば韓国メーカーの方が上だよ。
日本の技術は韓国を抜いて世界トップだけど、韓国は売行きの良さそうな物を安く作るから高い世界シェアを保っている。
そもそも3Dテレビなんか世界の人は欲しがらない。
嫉妬心が適当なレベルより強い奴は障害者扱いするべき
国がテストして選別すりゃいいんだよ
あまりにも有害すぎる
439 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:31:50 ID:18hWgLHs0
>>410 無駄飯食らいのオマエこそ、日本には要らない
440 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:32:15 ID:/pA2G/P+0
>>407 いや、つかポイ捨てとか言ってるのがそもそもおかしいと思うがwwwww
だって本業は大学教授なんだしwwwww
441 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:32:30 ID:KAzJOxjV0
電気機器もディスプレイもすでに韓国製が世界的には優勢。
自動車まで追い上げられてるし、日本マジで終わりつつあるな。
1億やらや2億やら積まれて思いとどまる理由だな。
安くても日本の会社に行きたかったがオファーゼロ
アメリカの会社からのオファー多数、報酬も桁違い
金ケチるから優秀な人材に逃げられるんだよボケッ!
倍額積んで取り戻せ!!!
別にこんな奴いらねーよ
もう日本に戻ってくるなってかんじだがな
446 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:33:47 ID:2/CUbVXr0
>>410 ←アホ丸出し
じゃあアレか、技術者に「相応の対価を与えない日本」が正しくて
「相応の対価を与えて自国に引き込む」アメリカや韓国が間違ってるってのか? 笑わせんなよw
447 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:33:48 ID:55RSWft30
たとえばサムスンなんかは、ヒット商品が出たら、その主任開発者に日本円で
4000万円ちかい特別ボーナスをポンと出してくれるそうじゃないか。
アメリカでも、投資銀行で業績を上げた新入社員は、就労数年目から、いきなり
年収数千万円プレイヤーになれる。
そりゃな、アメリカや韓国と組みたがる労働者も出てきて当然だろ。
日本は、個人の働きに対して、報いがなさすぎる。労働力をタダと思ってるのか知らないが、
日本の経営は労働者に報酬を払わなすぎ。
水と平和と労働力はタダと思ってるだろ、この国の人間。
448 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:34:03 ID:aecvWMU10
普通に朝鮮系なだけないんじゃないの
最近は、素材関連の技術者が日本から引き抜かれてるみたいね。
よく政治家が「日本は技術援助の用意がある(キリッ」なんてことを
国際社会に対して得意げに発言しているが、近い将来そんなこと
を言うことも不可能になるだろうね。
国は何もしないのに愛国心を押し付けるのは無理だろ
451 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:34:27 ID:/pA2G/P+0
>>400 だから別に韓国に渡ったわけじゃないっつのwwwww
452 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:34:52 ID:18hWgLHs0
春休みで大量のスネかじり・世間知らず・新生ニートが湧いてるな
453 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:34:54 ID:D00tWXZ60
>>410 利益上げても厚遇しない企業や経営者こそイラネーだろ
454 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:34:59 ID:/OxLeIE+0
>>445 基本日本は、そういうスタンスにしか見えなかったよね。
まもなくその答えが、出ると思うよ。
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活間違い無し!
>>425 > カネを払うのはまだマシ。労働力だけ吸い取って、ろくな対価も提示しない
> ようなクソ経営者多すぎ。
これは二つの側面がある。
(1)
技術者としては、安価な労働者の供給が増えため、それを使う技術者の売り手市場になったので、昔に比べて随分相対的価値が上がった。
逆にいえば日本人の単純労働者の賃金を中国人並みに削って技術者に支払うのが正しい。
(2)
単純労働者から見ると、老後貯蓄の増大によって、「その年の生産」の実力以上に円の価値が上がりすぎている。
に円を使う限りとても食えない賃金しか入ってこない。
貯蓄をためた老人と別の通貨を使え、と言って出来るかどうか。
サムスンパワーで引抜だろうこれ
好き勝手にやらせといたら日本終わっちまうよ
もっと対価はらってやらないといかんよ
458 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:35:18 ID:ecVbpSJu0
>>419 サムソンは所詮財閥で、TOEICスコア900要求とか
アホな官僚会社だけどね。 日本企業はもっと大馬鹿だけど
>>449 エアコンなんかの冷媒技術も狙い定めてるよ
エアコン技術者なんて、薄給な気がするからなー
日本は言う脳な人材やら文化を蔑ろ
優遇されるのは無能な在日だけw
すっごくイカレテル国日本
<丶`∀´> 筋金入りの反日にしたててやるニダ
>>340 >ていうより、中村教授が本当に優秀なら欧米の企業がほっておかなかっただろ?
アメリカのベンチャー企業と組んで
既にいくつもの新開発を成し遂げてることを
知らないんだな。
バカ丸だし
462 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:36:15 ID:mt03F6q10
>>433 アインシュタインをアメリカに逃がしたドイツみたいなものか。
>>427 それなら、
職人だと
10×10、職人が20か?それだと11人で120を分け合うので11ぐらいが適当
技術者だと
10×20 で総生産は200を11人で分けるから、一人頭の利益は18ぐらい。利益自体はもともとの村民の生産によるから、一人頭1ぐらいを渡すのが適当で
18+10=28ってのを回答にするか。
これでも村民は利益は1.7倍だしな。
464 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:37:07 ID:oa3V9EYy0
ここでは技術者に対する待遇改善を声高に主張してる連中が多いけど、それだけでは問題は解決しない
なぜかというと、待遇競争になったら日本が絶対に勝てない理由があるからなんだよ。
中韓は特定の知識やノウハウ目当てにピンポイントで技術者を落としに来る。
それに対して、日本は全方位で待遇を改善するやり方をしなくちゃならない
それで太刀打ちできますか?できないでしょ?
これに対する方策が必要なんだよ
技術者が中韓などから誘いを受けたときに、弁護士を伴って交渉し、さらに今の会社にも同じ弁護士を伴って待遇改善を要求するようにするとか、
そういうのできないだろうか
結局名前買っただけなのか
>>446 呂布なんて今わざわざ取り込まなくても
必要になったときに金積めば良いだけだよ。
ていうかアメリカは地元のアホに追い出された天才の受け皿として発展したんだよな
468 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:38:06 ID:18hWgLHs0
仕分けの時に
技術立国と叫んで獲得した予算の多くが
天下り団体に流れてて、
技術者には回ってない実態が
ばれちゃったからなぁ〜
そんな国では
今後も技術者流出は続くんだろうね〜
470 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:38:43 ID:ecVbpSJu0
>>464 日本企業も真似ばかりして、無駄に競争して乱売合戦。
それをやめなきゃな。手遅れだが。
あるにも関わらず、見合った報酬も与えずに
愛国押し付けてるとこうなるって見本
日本9割方詰んでますよどうすんの
472 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:39:13 ID:0jbcKM2/0
日本企業が中村につけた値段がアホみたいに低くて、アメリカや韓国の
企業が中村につけた値段が適性値段だったと思うな、俺は。
だって、実際、アメリカ企業数社と組んでまたいくつか業績を上げたし、今回、韓国と
組んでまたヒットを飛ばすとすれば、どう考えても日本の人材の値づけがおかしい。
日本人は、特別な労働力、すなわち数百億の利益をうむ金のガチョウのような人材を、
たかが生涯年収数億円で売れといってるに等しい。キチガイかと。
イチローも中村も中田も、国外に渡って大正解だったろ。少なくとも、日本人よりは
カネ払いがいい国があるのなら、優秀な人材はそういうところで金をできるだけ稼ぐべきだ。
当たり前のことだが。
自分を適正価格で評価してくる場所で活躍するのが、人間の最大の幸福だからな。
473 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:39:41 ID:aecvWMU10
育った研究者を買うだけのような事をしてたら
産業全体の衰退につながる。
要はこういう事してる研究者も企業も金に欲がくらんで
全てを破壊しようとしてると思うね。
>>423 文治主義が肥大化すればどの国でもそうなる
軍事主義や帝国主義が良いとは言わないが、直接的に必要とされてないってのが問題なのだろう
>>421 まあ、実際のところそうなるかねえ。
>>463 ありがとう。
平均年収を出せる程度の粗利の企業を平均の倍くらいにしたとして、
今の日本にすると、成功報酬で年俸1500万位(平均年収の2.8倍)、
一時金なら5年分として7500万円くらいですかね。
476 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:40:39 ID:Sj5ETl0q0
>>473 買われた研究者でつくられたCPUで書き込んでる癖にw
会社の金でやりたい放題できなかったら中村の青色LEDはできなかった
http://dogatch.jp/blog/news/tx/0930076733.html 日亜化学工業。1979年当時、年商約5億円、従業員200人弱の中小企業であった。兼業農家の社員も多く、農作業のために遅刻してもとがめられる事もない、のんびりした雰囲気の会社に中村は入社した。
入社後しばらくは会社に命じられた研究をしていた中村だが、心の中にはやってみたい研究があった。
青色発光ダイオードの開発こそが大きなビジネスにつながる、と確信し、何度も上司に掛け合う中村だが、その度に「こんな小さな会社がやって成功するはずがない」と却下される。
次第に不満が高まっていく中村は、ついに社長に直談判する決断をする。創業者の小川信雄社長は研究開発こそ会社の利益につながるという信念の持ち主だった。
「社長に言ってダメなら会社を辞めるしかない」。そう意気込んで飛び込んだ中村に対し、小川は言った。「青色…?よし、やってみい」。小川の即答に驚く中村。
「お金がかかります」「なんぼや?」「3億ぐらいは」「3億か…」。
当時の会社の規模からして3億円は経常利益の3分の1以上。「よし、だそう」目を丸くする中村。
「もう一つお願いがあります。研究の最先端、アメリカへ留学させてください!」「行け。行って世界の技術をものにしてこい!」中村は感激した。この小川のバックアップなくして中村の成功はなかった。
青色に限らずLED自体が日本の発明だったのにアメリカに特許取られたんだっけ
479 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:41:39 ID:ecVbpSJu0
>>467 世界各国 地元土着民は、そない自国民を評価せんからなー
御受験とかに精出し、土着民は落ちぶれて行く。
移民に支配される
世界共通の現象
480 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:41:43 ID:eMwqmJ6R0
何が愛国だ。
バカ文系より総じて下の待遇しか用意してないくせに
良くそんなことが言えるな。
481 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:41:50 ID:BSDgz/AO0
>>413 東大云々はともかくとして、東大に毎年入る10人くらいの神童たちは
何とか日本で自由に研究できるだけの環境は欲しいね
私学についてはそうおもう
只、その金をどの地方国立大に分配するかという話になると、それなら
ある程度優秀な人材の揃ってることが確実な東大って話になるから微妙
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活 間違い無し!
>>437 ただそこの市場は今の造船のように今後中国やインドと壮絶なたたき合いが待ってるからな
日本としては赤字を出してまで戦うべき部分じゃない
484 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:42:05 ID:/pA2G/P+0
>>471 禿同wwwwwwwwww
お前はこのスレじゃまともだなwwwwwwwwww
485 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:42:07 ID:vOH0+hMh0
このスレの異常な反応に日本人の韓国に対する嫉妬と焦りが伺える。
10年前には話題にもならなかっただろう。
韓国の力が日本を上回りつつあるという現実に対する焦りがこういう形ででる。
486 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:42:23 ID:qaia8ApQ0
あの仕打ちじゃ仕方ないよな。
487 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:42:38 ID:aecvWMU10
>>476 CPUを作った買われた研究者って誰だ?
488 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:42:48 ID:Sj5ETl0q0
公務員の給与を半分にして国が国家的研究に報奨金つければいいよ
公務員が世界で異様に高い給金もらってるし
489 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:42:49 ID:2/CUbVXr0
>>472 年収数億円どころか、数千万も与えてないでしょ日本は
下手すると数百万では? 何せ開発費さえ1億5000万しか渡してないんだから
んで、鼻くそほじって何も仕事してない、国会で寝てる政治家(主に自民・民主)は
年収数千万+利権+献金+裏金で年収数億でしょ、どう日本って? 素晴らしいですか
>>487 DECのアルファ開発チームのことじゃね?
>>473 欧米も通った道。
劣等人種のJAPに技術教えてやるぜ〜〜、どうせマネデキネーだろうけどな。指導料はガッポリ貰ってなwwwってのが
来た道。
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:43:42 ID:0jbcKM2/0
>>473 アメリカってのは、まさに世界中から優秀な人間をカネで買い集めて
ドリームチームを形成してる国なんだが。
滅ぶどころか、現在、世界で最も力ある国家だろ。
アメリカの優秀な頭脳は、多くが、元は別の国の人間だぞ。
たとえば、アメリカの大学で、好成績を出す学生は、ほとんどが留学生だ。
そして、そのままアメリカに留まる。カネ目当てに。
アメリカは「金を惜しまない」からこそ、栄えてるのだ。
ローマだってそうだったろ塩野七海が書いてるが、ローマ人は、優秀な人間たちに
カネ払いを惜しまなかったゆえに、ガリア、ロードス、ギリシャから、肉体的技能や
知的技能に秀でた人材が多数集まってきた。
労働者が、金を払わないケチクズよりは、金を払う人間の方が愛しいと感じるのは当たり前だ。
494 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:43:43 ID:1f3AdQMY0
495 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:45:54 ID:Sj5ETl0q0
>>487 名前までは出てないよ
東芝流出だって名前は出ないだろ
見えないところでどんどん技術は垂れ流されてるんだよ
496 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:45:55 ID:CcDSTaUkO
なるほどなあ
みんな今の日本メーカーに対しては、思うところがあるんだね
ただ、一つ気づいたんだけどさ、
お前ら仕事は?金曜の午前だぜ、普通なら仕事めちゃくちゃ忙しい時間だろ?
ねえ、お前ら仕事は?
497 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:46:40 ID:ecVbpSJu0
>>491 あのチームはインテルとAMD 両方に技術者が行って
Cやフォートランとかの、コンパイラ開発部門が丸ごとインテルに行って
それが後のインテル圧勝を生んだ
技術が海外に流れるのを全然気にしないらしいね。
日本の企業の文系のトップって。
韓国の電化製品のレベルを上げたのって、日本から技術が流出したせいだもんね。
499 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:46:46 ID:qZEoNkx20
中村がどこの誰と組むなんてことに、自由主義世界の住人である限り、文句つける
ことはないと思うが。
お前ら、いつから全体主義者になったの?w
中村には選択の自由があり、諸国の企業にはオファーの自由がある。
好条件のオファーを中村が選ぶのは自由だし、どの程度をオファーするかは各国企業の自由だ。
まともな条件もオファーせずに、労働者使い倒そうたって、そうはいかんってだけだえろう。
500 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:46:59 ID:2/CUbVXr0
>>490 「それは無い」って、10年前に想像すらしなかった事が現実に起きてるのに?
国際競争力で日本の家電メーカーが全て結集しても、サムスンの売り上げに敵わないという異常自体が起きてるのに?
どんだけ日和見主義なんだよ、日本は間違いなくヤバイ、というかゲームオーバーの画面すでに出てる
この状態でも諦めないのが大和魂だろ、危機感すら持ち合わせてない豚は死ぬべき
502 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:47:31 ID:EjxKyUPV0
日本人はケツの穴がちっちゃい奴が多いから
503 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:47:34 ID:+acHyI0+0
>>485 技術者の育たない無能な国が
金の力で日本の技術を盗むという作戦は10年前と同じじゃん
>>496 まともなプログラマは夜0時から朝4時まで働く
それでも派遣の何もできないやつの100倍は成果出すんだぜ?
505 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:48:01 ID:oa3V9EYy0
大事なことだからもう一回言うよw
中韓は特定の技術やノウハウを目当てにピンポイントで技術者を落としに来る
それに対して日本は全方位で技術者の待遇を良くしなければならない
この戦いは初めから負けなわけ
だから、ここでみんなが言ってるように技術者の待遇を改善するだけでは問題は解決しない
個々の事案をいかに早めに察知するか
技術者に対してこういうアプローチがあったらこういう風に動いてください
というような方策が必要なんだわ
そこに法律や契約による縛りや、企業の技術者教育の必要性が出てくる
ただ待遇改善だけ叫んでるやつは馬鹿
506 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:48:17 ID:Sj5ETl0q0
>>503 おれはそろそろ金庫に鍵をかけようといってるだけだ
>>493 まあ、仕方ないよ。
日本は戦争できちんと責任取るようなまともな人間から先に戦死していったからね。
政治家やら官僚やら軍部上層部など、無責任な奴らはみんな生き残ってのうのうとしてるし。
その代表は現首相の祖父だけどな。軍部の独走を許す原因になった統帥権干犯事件を利用して自分の勢力を固めた本物の戦犯だし。
>>500 曲解ありがとう
韓国なんか相手にしてたら本当に潰れるよ
509 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:48:55 ID:RY52KHC60
510 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:49:18 ID:ecVbpSJu0
>>493 グーグルはロシア人、Yahooは台湾人だしな
>>507 日本は上に行くほど馬鹿なのが伝統いうことで、勝海舟も嘆いてたからな
511 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:49:33 ID:aecvWMU10
>>493 本当に分かってないんだな。
君にも分かるように簡単に例えると
野球と一緒、育てた選手を金で買い取ってドリームチームのような
物ばかり作っていたのでは野球界全体が衰退する。
繁栄してる現状しか見れない君みたいな人がいるから衰退するって言ってるんだよ。
512 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:49:49 ID:18hWgLHs0
>>500 >国際競争力で日本の家電メーカーが全て結集しても、サムスンの売り上げに敵わない
・・・マジっすか。
経団連企業って確か、「国際競争力の維持」を名目に、労働者を搾取し続けてなかったっけ?
日本はなぜ有能な理系を捨て続けるのか
514 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:50:28 ID:Sj5ETl0q0
>>512 任天堂は競争で勝ってるよ
対価は凄いがね
>>495 東芝のメモリ技術者は現在ザインという会社の社長。
516 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:51:01 ID:nQOeFu490
どんだけ金の亡者なんだよ・・・
>>513 捨てているわけじゃなくて雇い続けるだけの金がないんだよ。
519 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:51:58 ID:MPUD5jaT0
>>511 人材を吸い取られた諸国が衰退しようと、自分とこが繁栄する限りにおいては
問題ないじゃん。
吸い取られる側じゃなくて、吸い取る側に居ればいいだけのことで。
それに「野球と一緒」とか寝言をホザいてるけど、欧州のサッカーリーグなんて
まさにゲンナマが飛び交う修羅の世界で、選手を高額で買い叩いてるチームが、やはり強い。
そして、そういうことをしたからって、サッカーそのものが衰退したためしはない。
むしろ大量のカネが動くことが選手を刺激して、「俺もサッカーで一攫千金ねらってみっか!」と
サッカーは戦後ますます盛んになって現在に至るぐらいだ。
520 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:51:59 ID:ecVbpSJu0
>>513 大陸の影響でしょうね かつての朝鮮半島を真似してるから
大学入試も科挙制度に倣ってるし
>>494 記事のすぐ横に「知的財産管理技能検定3級完全対策講座」ってのがあってワロタww いまいましい
木っ端役人どもの金儲けは止まらんなこの国はw 死ぬまでやってろ!
522 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:52:26 ID:/pA2G/P+0
>>488 残念ながら日本人は、どのプロジェクトに予算をつけるか
その選定能力も低いのですwwwwwwwwww
「その研究は欧米でもされてますか?」って聞かれるんだよ役人にwwwww
要するに「欧米でもされてれば日本でもやるべき」wwwww
「欧米でされてなければたいした研究じゃない、もしくは判断できません」的な発想しかないwwwww
独創的研究は生まれませんよ日本ではwwwww
判断基準が「世界でやられてるかどうか」だからなwwwww
世界でやられてる研究を今はじめても遅いっつのwwwww
何でも後手後手wwwwwwwwww
それが日本wwwwwwwwww
523 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:52:32 ID:18hWgLHs0
>>514 ゲーム機(゚听)イラネ
洗濯機や冷蔵庫やエアコンは、ないと困る
>>512 ……売り上げ規模なら電電御三家のほうが強い
一時期、「経常利益で」日本の家電企業よりもサムソンが上回ったことがある。
今でも結構そうなるかな。
労働分配率はサムソンより日本のほうが「まだ」高いです。
この辺が経常利益でサムソンが勝つ秘訣でもある。
日本は高齢化で年功序列がマヒしてるからね。
会社から見ると労賃が高いのに、労働者から見ると労賃が安いという矛盾が生じる。
525 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:52:47 ID:bfiWjXaB0
能無しの公務員を優遇して技術者を冷遇
有害外国人を優遇して国民を冷遇する糞国家日本
こんな国滅んでしまえ!
526 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:52:52 ID:Sj5ETl0q0
>>517 金以外で答えてるのか?
社長は敬語使ってるか?
>>520 試験制度だと本当の天才は出てこない可能性が高いからな
527 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:53:10 ID:dhvBJbuq0
日本人にも嫌われるJAPwww
528 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:53:20 ID:eMwqmJ6R0
>>517 金の亡者は、嫉妬心に溢れた、身の程をわきまえない待遇を当然と思っている、
バカ文系の方だろ。
529 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:53:55 ID:TSL0wxQL0
青色半導体レーザーの研究開発やってるしな
こういう人はどこに行ってもうまくやる
>>517 金というより、名誉とか称賛がほしいんじゃない?
御用学者と経営者まがいの多い日本の産業界や学界では、この人ほめる人は少ないから、日本国内での名誉はほぼムリ。
その代わりに金やら外国の接待にまけてるんじゃね?
コイツを韓国企業より高く評価する国内企業がないだけだろ
どんだけ韓国企業に引き抜かれても技術者の冷遇を止めないんだから
でも、この中村氏の件があってから
企業が研究員を雇わなくなったよな
まぁ、成功すると訴訟起こされるなら
儲かるかどうかの研究に
何年も研究費と給料は払えない罠
533 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:56:06 ID:aecvWMU10
>>519 本当に分かってないんだな
もうこれ以上つける薬は無いよ
534 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:56:23 ID:T73VsQtT0
カネの亡者をつなぎとめたければ、カネを用意すればいいだけの話だから
簡単じゃないか。結局のところ、亡者に払うカネが惜しい、でも亡者を
自分とこで働かせたい、などという、とんでもなく自分に都合のいいことばかり
考えてる連中こそ、「最大のカネの亡者」なのである。
相手がカネの亡者と分かってるのなら、自分が相手に最高額の評価をつければ
落札できるのだから、簡単な話ではないか。単にオークションと一緒なだけのはなしだ。
そこに、気持ち悪いグチが出てくるのは、要するに、自分が金を払いたくないからだろう。
自分がカネをはらいたくないと言う欲求を押し隠して、相手のカネの亡者ぶりだけを
批判する。こういう奴こそが、地獄の中でも最下層の地獄に落ちるべき亡者である。
払うもん払えば、亡者を手なづけれるのに、払わないままグチばかり言ってるようなのは真っ先に死ね。
一番、生きてる価値が無い。
>>517 大人気だな
お前のようなアホが居なければいいんだけどな
>>512 単体で松下グループくらい
系列を合わせると松下+ソニーくらいの売り上げ規模
でかいのは売り上げよりむしろ利益だね
537 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:57:05 ID:z5srb0zy0
>>1 糞文系が金を吸い取ってるからな。
まぁこれは、理系が研究バカなのも問題なわけで。
どんどん稼いでいいと思うよ。ガンバレ。
538 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:57:05 ID:00FxsQhM0
あっちゃー、よりによって・・・
>>522 なんか、ジギョウシワケと同じ匂いがw
539 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:58:24 ID:Sj5ETl0q0
つまりこういうこと
武将「殿、戦にて1000の兵で15万の軍勢を破りました」
殿様「うむ御苦労、所領を今の1.01倍に加増いたす」
武将「は・・・・・・・はっ」
殿様「不満かえ?そちの兵は誰の兵じゃ?もうしてみい」
武将「殿の兵にござりまする」
殿様「であろうが、ええい不愉快じゃ下がれ」
他国の殿様「もし、そなたほど勇将が評価されぬのは不憫でならぬ・・・どうじゃ城一つ・・・
いや国一つそなたに任せてみたいのだが我が国に来ぬか」
武将「もっ・・・もったいなきお言葉」
これは韓国が悪いんじゃなくて日本が悪いよね
素直に300億を渡していたら日本の景気は回復したかもしれんのに
541 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:58:35 ID:kCl7uhmL0
10年後先はLEDの起源は韓国ニダ!って言い出すんだろうな
542 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:58:46 ID:SHCxE04g0
これって社長 島耕作だかでも今やってるね。
韓国大手企業は日本の人材を 3年契約で2億、とかで技術ごと引き抜く。
他の国でそれを実行すると、スパイ防止法やら訴訟リスクやらあるけど
日本企業は(お人よしな事に)従業員個人の良識に任せるとしている。
だから堂々とヘッドハントできると。
543 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:59:25 ID:Hwjh8C3G0
>>539 うん。要するに、まんまそういうこと。
どっちの殿様がゲスなのか、誰が見ても明白だよな。
有能な日本人が次々と日本を捨て、愚民だけが日本に残り在日の奴隷となって働く。てか。日本人の敵は日本人だな
545 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:00:02 ID:brhsTD4m0
金正日、韓国EDメーカーの科学顧問に就任
>>538 だって実際そんなもんだよ。
あの岡田が通産省の役人だったんだぜ???
興味があるのは省内レースだけ。それの箔をつけることに予算はつけるが、わからないものには金ださないのが官僚。
太陽光発電なんてEUやら中国に普及追い抜かれてますよ?って言われても、ドイツ方式の電力高値買い取り制度に最後まで反対して、
さらに自分たちがの天下り先ができる補助金制度に固執したんだから。
547 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:00:49 ID:/pA2G/P+0
>>533 横レスで悪いが・・・
わかってないのはお前だろwwwwwwwwww
兵器に潜伏されるよりはまし
549 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:01:01 ID:Hwjh8C3G0
ブラック企業が繁殖してる状態を診ても分かるが、日本の経営者は
労働力は「タダ」と思ってるからな。
サービス残業なんてさせるのも、要は労働力は無料で提供させていいと
思ってるから、ああいうマネが平気でできるのである。
中村から見たら朝鮮人って1番相性悪いんじゃねえのw
青色LEDの起源を主張してくるだろうなw
あ、それか中村は朝鮮人だったと宣伝もあるかw
551 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:01:35 ID:Qz6CTdoJP
552 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:01:38 ID:IH1IUL6v0
成長著しい韓国を選ぶとは先見の明があるね
553 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:01:45 ID:2/CUbVXr0
>>539 何が悲しいって、このどうしようもない殿(ゲス)がいるのは
日本って事なんだよ・・・ これ見て風刺として「うまい」と思ってしまった自分と、この国が悲しくてたまらない
液晶テレビみたいに変な利権のせいで割高な物を買わされているのが日本人。
あまり韓国を笑えない。
555 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:02:07 ID:NCKyHk/70
日本の経営者がいかにアホなのか、よくわかるなw
優秀な人材はもう特亜にまで持っていかれるようになったんだな。
国内の空洞化ぱねぇ
557 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:02:40 ID:oLjS9B1X0
>>550 約束の報酬が支払われる限りにおいて、タチの良いも悪いも無い。
ビジネスなんだから。
契約が履行されることこそが重要なのであって、カネを出してくれるのなら
相手の国籍は関係ないだろ。
これぞまさに、新自由主義的発想、小泉イズムであり近代経済学のロジックなのである。
558 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:03:00 ID:18hWgLHs0
無い袖は振れないから気をつけろ。
他人の成果を掠め取るって朝鮮人の得意分野だろ
561 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:04:40 ID:oIZef1qb0
中村と言う奴は在日だったのか?
562 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:05:44 ID:F8ZxdaTk0
>>560 だとしたら、日本企業はいつの間にやら朝鮮人の得意技をラーニングしたんだな。
サムスンなどの最近の朝鮮人は、掠め取るのではなくきちんと金を払って「買い取る」のに
今の日本企業の発想は、未だに労働者が必死こいて出した成果を「組織のもの」として
掠め取って、ソイツ個人に報いようとはしないからな。
563 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:05:57 ID:L5JEEtaN0
中村と言う姓は在日が多いね。
564 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:06:12 ID:18hWgLHs0
>>560 親のカネで生活するのが得意技の君が、社会人を批判する資格なんかないんだよ?
565 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:06:12 ID:9veWxJYO0
今頃この人を迎えて何がやりたいのかよくわからん
大学の人じゃないから人脈もそんなに無さそうだし
どう利用するんだろ
>>554 B-CASやらSIMロックやら業界団体の糞利権を作っておいて「ガラパゴス」ってアホかよ
この人が日本に三行半たたきつけたのは昨日今日の話じゃないだろ
ファビョってる奴はなんなんだ
この男の言動には、日本人としての品性がなかった。
早く日本の国籍を捨てて欲しい。歴史からも抹殺してくれ。
569 :
517:2010/03/26(金) 11:07:58 ID:OHgaF6580
俺叩かれ杉ワロタwww
この人既に十数億の資産持ってんじゃねーの?
それとも以外に貧乏なの?
570 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:08:02 ID:OGjWslUo0
>>565 今ごろっつーけど、この前もアメリカの企業と一緒に新商品開発に成功してたじゃん。
コンスタントにヒットを飛ばしてるヒットメーカーなので、いろんな国からオファーあるのは
当然だろ。
まさか、中村が青色LEDの一発屋だとか誤解してね?
彼は、そんな、はるか昔の手柄だけで、評価されてるわけでは別に無いんだが。
571 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:08:07 ID:Sj5ETl0q0
>>559 武将「殿、私にも守るべき領民がござりまする・・・せめてあと少し」
殿様「無い袖は振れぬわ」←金箔の飯を食いながら
武将「殿がもう少し節制をば・・・」
殿様「何を申すか、領民など次から次と出てくるボウフラのようなもんじゃ、
そのためにこの選ばれたわしが不自由を強いられるなどあってはならぬわ」
殿様「ほほほっ新しい姫が今日来るというので楽しみじゃ、だれかある、金箔風呂に入るぞ」
武将「・・・・」
他国の殿様「決心はつかれましたかな?」
武将「はっ・・・・」
これが今の日本
572 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:08:27 ID:00FxsQhM0
>>546 防衛費の内訳を詳細に説明してたら、「ちょっと専門的過ぎて、なに言ってるか
わかんないんで」ってさえぎって、「無しで」と言い放ったとかなんとか。
574 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:08:54 ID:Qz6CTdoJP
つか、もういらないでしょ?このひと。
三原色の一つの最後の一色が青だったけど、その開発がなされたんだから。
こっから先は発熱抑えて輝度上げて行く方向だけでしょ。
技術立国と言っても技術者を評価する制度も風習もない
常に日本の技術を評価してくれるのは海外だし
>561 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:04:40 ID:oIZef1qb0
>中村と言う奴は在日だったのか?
>563 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:05:57 ID:L5JEEtaN0
>中村と言う姓は在日が多いね。
コイツらの親兄弟は、コイツらが 2chで恥を晒してること知ってるのだろうか?
韓国メーカーが頭下げてんだから顧問になってやってもいいんじゃね?
578 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:09:43 ID:RjcFDcSf0
>>563 そういうこといってると、ますます日本がダメになっていくような気がするんだが
579 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:09:46 ID:gwpFdc8l0
中村さん、やっと自分の能力を評価してくれるところが見つかったんだな
早く「スレイブ中村」なんてニックネームが過去のものになるといいね
580 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:09:48 ID:18hWgLHs0
>>568 >歴史からも抹殺してくれ。
出たw 無能なクセに優秀な人間の成果を掠め取って、その人の成果を
なかった事にしようとしている卑しい連中の考え方が、思いっきり出てるわw
どこぞの企業も、偉人の成し遂げた成果をなかった事にするために、裁判
の途中で特許の権利を放棄したんだよ。
581 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:14 ID:bG+85QlL0
研究者ごと買ってしまえば、研究時間0時間、研究費2億円くらいで丸儲け
売った方は、研究時間3650時間、研究費○億円の大損
582 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:19 ID:XbppPYXa0
法則が・・・・・オワタ
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:19 ID:tvHaOgQv0
関わるなと、あれほど・・・・・法則発動まで5秒前
584 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:23 ID:oa3V9EYy0
>>553 ただの報酬の競争じゃないって何度言えばわかるんだ?
なんかの工作かい?
585 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:35 ID:aecvWMU10
>>547 本気で言ってるの冗談でしょ。
じゃあ全世界が同じような事をやったらどうなるか考えてみろよ
全ての教育費を世界の研究者かき集めるのに使ったらどうなるかくらい分かるだろ
今流行の研究者を集めるために他の研究者の金を削ったらどうなるか分かるだろ
別に君がサラリーマンならその考えで生きていけば良いだろうけど。
586 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:56 ID:OGjWslUo0
>>569 既にいくら資産をもってようと、新しい稼ぎを遠慮しなきゃいけないという
理屈は資本主義には無いわけだが。
メジャーリーガーは豪邸たてたら後は選手年俸を自粛しなきゃいかんのか?
尾田栄一郎はワンピースの単行本が1冊発行されるたびに1億円近い収入が入ってくるそう
だが、「もう十分稼ぎましたので、今度から単行本の印税はタダにします」とか宣言しなくちゃ
いかんのか?
既にいくらもってようと、まだまだ働けて、成果を出し続けることが出来る人間が、
新しい稼ぎを諦めなければいけない道理なんてのは、マーケットには存在しない。
587 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:11:01 ID:b1lmejb+0
中村氏は、青色LED開発したときも
日本の大学からスカウトが来なかったから、カルフォルニアに行ったし、
古巣の企業とは、散々、裁判してきてるから、うんざり感もあるだろう。
日本の研究者はこんな待遇ばっかだからな。
589 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:11:46 ID:UzkX1znZ0
日本では技術は水と同じで
安くいくらでも湧き出るものだと思われてるからな
590 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:11:55 ID:9A/wi2DRO
うわあ…これぞ売国…
591 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:12:09 ID:Sj5ETl0q0
592 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:12:16 ID:2/CUbVXr0
このスレで読むべきは韓国への焦燥や感情論ではなく
ID:oa3V9EYy0の一連のレス
593 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:12:36 ID:5gC+5VIn0
売国でも何でもないだろ。
お呼びがかかったところに行っただけ。
594 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:13:05 ID:MESAjrZr0
>>560 日本は日本で、
普段ろくに支援もせずに搾取ばっかで、なんか海外で賞を取ったり発明した途端に自分達の代表ヅラするからなあ
595 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:13:30 ID:OGjWslUo0
>>585 全世界が同じようなことをやっても、個々の主体の資金力やニーズに応じて
最終的には「神の手」によって、適正価格がそれぞれ決まるってのが、現代の
経済解釈の王道なわけだが。
あらゆる企業が、引き抜き合戦、あらゆる労働者が、自分を高く売ろうと努力した
果てに、市場は勝手にバランスするから、別に君が「こんなことをしていたら
マーケットが崩壊してしまう」なんてアホな杞憂をする必要は無い。
596 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:13:44 ID:BSDgz/AO0
>>574 要らないってのは失礼だとはおもうけど、今更青色発光ダイオードで
ノーベル賞も考えにくいし、新発明もないだろうね
できるといったら研究の助言くらい
そういう意味では韓国メーカーが「中村顧問」って箔付けが欲しかった
だけだろうし、中村氏にとっても負担はないわけで別に構わないのでは
と思う
金のあるところに技術は集まり、技術のあるところに金は集まる。
技術や技術者をきちんと評価し、厚待遇を与えないでここまできた
ツケが、いよいよ回ってきた感じだね。一旦壊れて無くなった方が
良いのかもな。日本の企業なんて。
日本の優秀な技術者の待遇の悪さは異常だからな
海外にどんどん買われてく
国賊だの、守銭奴だのいってる奴は
文系のただの馬鹿だな
売国も何も、日本企業がもっと好条件で雇えなかっただけだべ。
600 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:14:33 ID:qn/5Kqij0
まんま「夏への扉」だな
中村は在日だったのかと非難している人がいるけど
それだと、元々、青色LEDを開発したのは在日だった
という礼賛に帰結するんじゃない?
確か最初会社のボーナスが10万かなんかだったっけ
んで日本見切ってアメリカで教授
人材を大事にしない日本にこの人悪く言う権利あるのか?
もう日本終わったよ
技術者まで離れていってる
早く移住考えないと
>>543 そのあと、その家臣もあいての殿様を倒した時点で用済みになって殺されるけどな。
大体、寝返った武将は、用済みになったらいちゃモンつけられて殺されてる。
604 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:09 ID:o49psH4w0
報酬や地位以外で社会の人間をどう評価しろと
相応の待遇なきゃ評価されてないと感じて出て行くは
>>586 言われてみればそういうモンか。俺貧乏人なんでこの人とは感覚が違うだろうし。
ただ韓国ってのがなあ・・・。
606 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:25 ID:41y4kdI3P
さてさて売国奴連呼のバカはどれぐらい湧いてるか
607 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:35 ID:ifZRQ/K30
>>590 売国じゃなくて売個人だろ。
それにそもそも、中村が「私を買ってください」とオファーしたときに、日本企業は
どこも手を上げなかったんだぞ。売りに出てたものを、買わなかったぶんざいで、
いまさら他国企業が買ったからって文句いうのは、いつもショーウインドだけ眺めて
ウインドショッピングしかしないババアが、ガラスケースの中の帽子が売れたからって
憤慨するのと同じぐらいワガママだ。
だったら、売りに出てたときに、自分が買えばよかったろうが。
買わないでおいて、他人が買ったからって文句つけるのは、マナー違反にもほどがある。
お前ら中村氏を叩くなよ。
叩くなら技術者を糞みたいな扱いしてる日本企業を叩けよ。
優秀でもカス扱い。
でも中国韓国で正当に評価されるなら、とうぜんそっちを選ぶだろ。
報酬競争もそうだけど…
技術者・科学者に対する扱いがひどいよ日本って…
町工場のおっさんですら、技術持ってると
中華から月60万(日本円)で支払う。技術指導をお願いする。
向こうでの生活費は心配することはない とか言われる始末。
一方、日本は値段叩きがひでぇもん。
まぁ、国のTOPがぽっぽだから、諦めた方がいいよ
610 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:44 ID:Sj5ETl0q0
>>603 お前が何一つ歴史を知らないことしかわからんな
歴史の時間寝てたのか?
611 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:50 ID:2/CUbVXr0
>>590が言ってる「売国」ってのは中村のことじゃなくて
自民党・経団連・産業省の事でしょ、中村のことを売国とか言ってたら意味不明だもの
612 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:52 ID:Qz6CTdoJP
>>575 民間の技術者は国家に従属してないから引き抜かれて動いていくのは当然の事。
基本、民間の事は国単位で考える事じゃない。その企業が考えればいい事だ。
ただ、国費を使った研究に従事している研究員までそうだと困る。
きっちり規制する必要あるだろ。
また、民間でも即、軍需転換可能な技術を持っている技術者も規制すべきだとは思う。
叩きたいだけの奴は、この人が凄いのか凄くないのかハッキリしとけ
過去の人なら韓国に取られても痛くないし、現在進行形で有能なら確保できなかった日本企業が悪いわ
614 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:15:57 ID:cGq5IiuJ0
>>592 特に
>>239の
>だから、国家的な忠誠心とか企業的な忠誠心でもって理解、我慢してくれ、と説得したい
は傑作だな
散々リストラやら増税やらでまじめに働く庶民をいじめておいて何を今更w
日本にノーベル賞並の科学賞作ればいいんでない
616 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:16:22 ID:56UL27Y80
やっぱり目先の金につられちゃうよね
617 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:16:34 ID:18hWgLHs0
中村氏が日本企業に相手にされなかったのは、日本企業の人事担当者や
ボンクラ技術者が、自分より低学歴の中村氏を認めたくなかったから。
中村氏よりも高学歴の自分達が、中村氏より劣っているという現実を、受け
入れる事が出来なかったから。
最近の日本製品のクオリティーって落ちてきてるよな
wiiといいPS3といい
やっぱ技術者が衰えてきてるんだろうなぁ・・・
619 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:17:07 ID:5gC+5VIn0
中村「自分を売る(迫真)」
日本「いらないよ(棒読み)」
だもんな
620 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:17:43 ID:gwpFdc8l0
>>585 日本の企業が優秀な海外の人材を全く引き抜いていないような書きっぷりだな
全世界とか全ての教育費とか机上の空論
本当に何もわかっていないな
別に企業側というのは役に立たない社員はどんどんリストラし、国もそれから救ってくれるわけでも
ないのだから、自分を高く評価してくれるところに行くのは当然のこと
>>616 目先の金なもんか。日本企業に勤めてたら、どんなに素晴らしい発明を
しても、スズメの涙くらいのボーナスが出ておしまい。その後のパテントや
様々な波及効果は全て完全に企業のものだ。そら出て行くよ、アホらしい。
中村さん本人もいってたけど、このレベルの人ですら高級もらえないとなると
他の技術者が安く買い叩かれるようになんだよ
本人はこれ以上金いらないと思うよ
>>431 自民や経団連のやってたことに誤りがあったのは分かったけど、
民主がそれを改善しようとしてるとは思えない・・・
むしろ酷くなるとしか(ry
日本もどんどん引き抜きゃいいのにな。
そんなお金用意できないか。
625 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:18:36 ID:uvq+8MhV0
>>615 それに、年金を付与するって言う案でもあれば…
最低限生活を補償するようなシステムを作らない限りどーにもならん
オリンピックでもなんでもそーなんだけど
日本って、おかしくないか?国を背負って行って、国旗掲揚までされても
自己満足乙 とかねぇよ
626 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:18:48 ID:Sj5ETl0q0
日本企業は昔の終身雇用じゃなくて
実力主義でバンバン人を切ってるやん?
それなのに有能な人物の報酬は払わないの?
それは一般的にダブスタと言われるんですよ
アメリカだと日本の家電製品はジジババ向けのダサいやつって印象になっちゃってる
628 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:19:11 ID:jKRoDu0l0
そんだけ優秀なら最初から自分で会社設立したら?
雇われてるなら文句言う方がおかしい
629 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:19:18 ID:BfMf+EeD0
これは中村さんの復讐かな。
中村さんに失礼なことをした企業、
そして業績をあげた人を粗末にする風土への仕返し。
韓国から日本に金が流れるなら喜ばしいことじゃないかw
631 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:19:36 ID:00FxsQhM0
632 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:20:10 ID:aecvWMU10
>>595 本当に分かってなさそうだな
たまにいるんだよなそいうこと言うサラリーマンが
633 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:20:13 ID:PCz4DiC90
こういう奴が日本企業をダメにしたんだよな
てか、この人は日本が嫌になって日本を捨ててアメリカに行ったんだから
韓国だろうと、中国だろうとこの人の勝手だよな。
日本企業が悪いんだよ。
635 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:20:22 ID:oa3V9EYy0
ただ、一時的に中韓にやられたからといっても落ち込むことはない
彼らもいずれは日本と同じ罠にはまることになるわけだし、それをこちらが誘引してもいいわけだ
たとえばサムソンなら、彼らは彼らで自分たちの利益のためにやってる
それなら日本はサムソンよりも強力なライバルに同じ技術を教えてやれば良い
サムソンの得意とする製品をピンポイントで狙って、インドやベトナムの企業に工場を作って情報を教えてやれ
以後の被害をふせぐためにはこれくらいのことを国の政策でやってもいい
とにかく戦略が必要
636 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:20:24 ID:RjcFDcSf0
こういう優秀な人間が日本の為に働かなくなってるちゅうのが悲しいな
それもアメリカやヨーロッパではなく、アジアの国なんだから
638 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:20:38 ID:5gC+5VIn0
役員以上の特別報酬や待遇をあげてもいいじゃない。
株主も許すよ。
引き換えに、研究結果の流出を簡便してもらえば。
>>626 自称有能な経営陣は億取ってるとこが増えたみたいで、経団連は民主の「年収公表」に反対してるな
>>626 実力主義はリストラの言い訳だよ。
日本には実力主義は合わない。
>>626 この件はまだ終身雇用が残ってた頃の話だな
>>628 プロ野球選手に自分で球団設立しろって?w
643 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:21:08 ID:9ILl2AwD0
東芝のメモリ技術者がサムスンに引き抜かれたときもそうだったが、あの時
東芝がリストラした技術者が、日本で職を探し回っても、日本企業はどこも
「リストラされたような奴はいらんよ」って感じで相手にしなかった。
そんな彼らに、手を差し伸べたのがサムスンなのである。
日本国内では、誰も手を差し伸べてくれなかった時に、別の国から好条件で
労働契約を結ぶ提案をされれば、誰だって救われた気持ちになるだろう。
日本人は、不思議なことに、東芝の技術者や、中村が職を探してた頃に受け入れようと
しなかったくせして、そいつらを外国人が引き受けてから、急に憤慨し始める。
どんだけワガママなのかと。
644 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:21:09 ID:bG+85QlL0
日本も同じ手法で、研究者を買うべき
今までの研究時間と、研究費をそっくりそのまま買うことができるwwwwwwwwwww
青魔道士wwwwwwwwww
>>628 そうしたじゃん
文句言うなってw
馬鹿のようだから教えてやるが
雇用者と被雇用者は対等なのだよ
日本ではおかしくなってるがな
646 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:21:39 ID:18hWgLHs0
優秀な技術者や、理系を目指す人は、これから英語と中国語をしっかりと勉強するべきだよ。
日本人は本心では技術者馬鹿にしてるからね
>>628 だから会社辞めてフリーランスで契約してんじゃん
>>617 会社は中村氏一人の業績じゃないって知ってるからだよ。
ある程度のリーダーシップは認めるだろうが、
それでまたなにか新しい物が出来るかどうかは別の話。
>>587 なぜ、日本の大学からスカウトが来なかったかは考えないのか
元々 青色LEDの基礎技術は赤崎勇氏、天野浩氏により実現されてたし
それらの技術を使って製品化できるようにしたのが中村氏ってだけだろ
651 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:22:51 ID:oa3V9EYy0
>>614 情報が漏れることで他国との競争に負け、ひいては国内経済全体、労働現場に跳ね返ってくる
>>62 評価が悪いが、国から出るなというのは不可能。
653 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:23:04 ID:SMuck5VI0
SSCって日亜の特許侵害してた(今も)会社だよなww
654 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:23:15 ID:YYN2dGgcO
日本は金融商業立国なので技術者科学者はいらないのですよ
そう文系商社マンが言ってました
655 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:23:19 ID:bG+85QlL0
657 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:23:54 ID:56UL27Y80
韓国じゃなかったらスルーされる記事だな
658 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:24:21 ID:18hWgLHs0
659 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:24:44 ID:cGq5IiuJ0
>>647 職工をバカにするお隣の国を笑えないなw
一皮剥けば韓国と同じ思考
いやむしろ陰湿さと妬みそねみは日本のほうがタチ悪いわ
660 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:24:52 ID:/OxLeIE+0
>>643 いいたくないけど、性格悪いよね。
どうしてこんな情けない風土に、なってしまったのか。
661 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:24:56 ID:eZYEH8sRO
日本っていつも優秀な人材を海外にもって行かれるね。
流出してるいじょう、技術者の評価の仕方が
世界的に見ておかしいんでしょうね
663 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:25:32 ID:00FxsQhM0
>>431 言いたいことはわかるが、ところどころ日本語がおかしい。
まぎゃく→正反対
飢え殺させようと→飢え死にさせようと
すっぱ抜いて→酸味を抜いて
664 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:25:32 ID:l5Jvz25k0
ドドメ色LEDの開発に成功したニダ
665 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:25:37 ID:Sj5ETl0q0
公務員は流出しませんねwwwww
666 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:26:08 ID:neZqzZiE0
技術も企業もどんどん海外に流出するね
売国だ、とか騒いでるだけでは何ともならん
667 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:26:19 ID:RRD3azAv0
日亜を飛び出した中村氏を、日本の企業は総スルーしたんでしょ?
それがすべてを物語ってると思うんだけど。
668 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:26:23 ID:gwpFdc8l0
>>628 だから、フリーランスで契約してるじゃないの
馬鹿な評価しかできない会社からは出ていってるじゃないか
何を言ってるんだ??
>>657 基本的には仕事が広がってよかったねで終わる話だからね
相手が中韓だからこそ昨今の技術者流出と合わせて語られてるだけで
670 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:26:45 ID:Rb5GYFM50
>>643 俺もサムソンに囲われた身だが、実に居心地良かった
少しでもノウハウを持っているやつは日本の冷遇に不満を持ったらどんどん売国
すればいい
ただ、こっそりとやらずに俺みたいに政府批判と日本の理系冷遇を糾弾することも忘れずにな
それと、俺が日本を売国するきっかけになったのは知財高裁の特定裁判官による特許の無効化が
原因だ
この裁判官はしょっちゅう中国研修と称してあっちに出かけているし、上海企業との裁判で日本の
特許に無効判断を出しやがった売国裁判官だ
671 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:26:55 ID:PCz4DiC90
こいつ、開発出来たら自分の手柄って、どんだけ強欲なんだよ。
開発出来なかったら、どうしてたんだ?
会社の世話になってたんだろどうせ。
672 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:27:22 ID:NvXyCSa90
>>618 いや、単にトヨタとか信奉してる馬鹿がムチャクチャな納期とコストカット要求してるからだろう
要求された内容をきっちり作ると普通に粗悪品なだけで
673 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:27:34 ID:QaukvQjA0
日本は優秀な日本人を高給優遇する礼節まで忘れてしまって
大企業の定年を迎えた技術者がどんどんシナ・韓国に引き抜かれて
自分で自分の首を絞める結果になっているのに
まだ気が付かず、今度は中村「君」まで韓国に
引き抜かれるとは、・・・どこまで落ちるんだ日本!!
>>667 残念ながらネトウヨはその現実を直視できないのです
ほんとこの国やばいと思う
あーららまた優秀な人材が流出しちゃった。
ほんと日本って頑張って築き上げてきた技術を
タダであげるのが好きだよね。
677 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:28:30 ID:uvq+8MhV0
>>671 ブラック企業を叩くなら、もっとマシな煽りをしてくれ
678 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:28:34 ID:5gC+5VIn0
>>671 そういう社蓄か、従業員を飼い殺してるようなバカ経営者みたいな
こと言うなよw
679 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:28:34 ID:9ILl2AwD0
日亜と揉めた後、中村は一応国内で職探しをしたそうだぞ。
その結果、ろくなところが手を上げなかったらしいが。
だから、アメリカにひっこぬかれた。ひっこぬかれてから文句を言うぐらいなら、
そのときに中村を確保しておけば良いものを。
アメリカに行ってからも今度は非極性レーザーダイオードの開発に成功している。
要するに、買ったアメリカ企業に先見の明があったわけだ。
で、今回、韓国が同じように中村の技能に高値をつけたわけだろう。
結局「青田買い」ができなかった自分らのふがいなさを嘆くべきだろう。日本は。
少なくとも、中村が職探ししてた頃は、日本の組織はどこも「こいつは一発屋で終わるだろう」
と考えて、雇おうとしなかった。
取られても痛くない程度ならいちいち叩く必要も無い
売国だなんだと喚いてるやつは、結局能力を認めてることには気づいてるか
681 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:28:57 ID:oa3V9EYy0
>>643 そういう場合でも、能力は提供してもいいが、情報は提供すべきじゃないんだよ
正確に言うと提供すべきでない情報がある
その情報のプロテクトはしなくちゃならん
その人が日本の企業に再雇用されなかったのは、日本の企業にはその人のもつ情報はもう必要なかったからだろう
能力についても
サムソンは主にその人のもつ情報に興味があったんだろう
682 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:29:01 ID:KQDeAIr70
ネトウヨは相手のことを考えず
精神論ベースで見返りのない自己犠牲だけを強いるから
全く説得力がないんだよな
683 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:29:03 ID:wGessd83O
性欲つよそう
>>671 大人気だな
お前のようなアホが居なくなればいいんだけどな
685 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:29:20 ID:Sn7WpINq0
個人主義のアメリカ、韓国
集団主義の日本
天才はどんどん外出てった方がいい。日本にいても才能潰すだけ
686 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:29:27 ID:yeU4WiPG0
やはり在日朝鮮か!
687 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:29:33 ID:nQOeFu490
688 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:29:51 ID:Rb5GYFM50
>>660 たしか、中村氏の裁判でも知財高裁は強引な和解を勧めようとして紛糾したんだろ
おそらく同じ裁判官だったと思うわ
それと、その裁判官の弟子も今知財高裁の裁判官になっているけど、そいつも最悪だわ
689 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:30:12 ID:Sj5ETl0q0
>>679 日本企業は従順な社員を好むからな
どうしようもないね
690 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:30:14 ID:PCz4DiC90
>>675 そのための投資だろうが。
無駄金になる可能性だってあったんだよ.
693 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:31:03 ID:bG+85QlL0
経営陣を一列に並べてビンタの応酬をしたい。
経営陣がこういうヤツを確保しないで、業務縮小させる。
結果、末端の人にまで迷惑がかかる。っつーか末端が経営陣の補填をしないといけない。
694 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:31:16 ID:18hWgLHs0
>>690 可能性の話より、現実に起きた事の方が重要でしょ。 なんでそこを無視すんの?
695 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:31:27 ID:gwpFdc8l0
>>643 全くその通りで 本当にやっていることが最低なんだよな
自分達の見る目が無いから優秀な人間を安易に首にしておいてな
人事の人間で心当たりのある奴いるだろ??
「おとなしそうな技術者ならリストラ勧告しても、きつく反論してこないから
リストラのノルマを達成しやすいわ 」 って笑ってる奴よ
自業自得だ
696 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:31:32 ID:uvq+8MhV0
>>681 んじゃ、情報が必要なかったならいらないんだろうに。
それが流出しても問題なかろう?
秘守費は給料でやれとか?
んなバカなwww
営業>>>>>技術>事務 な給料体系がおかしいんだよ。
697 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:31:41 ID:NvXyCSa90
>>628 だから高く買ってくれる企業に行ってるだろ
698 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:32:14 ID:hmbOqqzd0
あーあ・・・・
699 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:32:21 ID:Sj5ETl0q0
>>690 だからなに?
対価を開発者にも支払うべきだというのは変わらんが?
>>696 営業なんて実は糞の役にも立たんからな
というかこの人でなく、才能ある人に正当な報酬与えずに奉仕だけ要求する企業が国賊なんだろw
701 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:05 ID:o49psH4w0
日本の技術者は今後も引き抜かれ続けるだろうって諦めムードな流れだな
技術は外国に対して売っていかなきゃ日本が潤わないからな。
ただで流出するなら問題だがちゃんと金が入ってくるなら問題ない。
703 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:22 ID:L5A59JhG0
704 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:42 ID:hIqK81tp0
俺の職場はLEDの工場なんだが俺の勤め先では青と緑作ってるのな。
俺自身は注文書見ながら生産されたLEDをPCで出荷管理と作業をやってる。
このSeoulってところのメーカーの注文もそこそこあるね。韓国企業多い。
国内企業だとシャープやトヨタの関連会社だな。
注文量は国内企業の方がやはり桁違いに多いけどね。
705 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:43 ID:qFFebkQK0
イチローと同じで、高い金とチャンスが転がってるところに労働者が行くのは
労働者の権利なんだから、存分に行使すればいいと思う。当然の権利だ。
一方の企業には、どういう給料を出すか決定する権利があるのだから、優秀な
労働者に居残って欲しければ、高いカネを出せば良いだけ。
金を出したくない、でも労働者には残って欲しい、なんていいとこどりの
超絶ワガママを夢見てる、あまちゃんな経営者が、日本に多すぎ。
労働者が訴えないのをいいことに、労働のタダ取り(別名:サービス残業)も平気でするしな。
706 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:44 ID:Y4uOB9d60
>>690 こんなやつがいるから国際競争に勝てないんだよねぇ
707 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:47 ID:00FxsQhM0
>>679 一発屋云々じゃなくて、『優秀な社員に高報酬を払う前例』にしたくなかったんじゃ
ないかな?
709 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:34:09 ID:QhVRtUdG0
>>1 LEDって年商300億円程度で世界4位になれるの?
ずいぶんニッチな市場だったんだな…
人を見る目、というより
かつての日本の成功の原動力だった和を尊ぶ精神が
結果的に政治力のない技術者を切り捨てる原因になってしまっている
成功の理由になるものは
かならず失敗の理由にもなるんだよね
>>703 たしかボーナス八万とかほざいてた気がする
712 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:34:56 ID:NvXyCSa90
713 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:35:06 ID:oa3V9EYy0
>>696 問題あるだろ
自分が持ってる情報でも、持ってない競争相手に漏れたら問題
それが国外なら国際競争力の問題にまでなる
待遇の問題と情報管理の問題を一緒くたにして論じるからおかしくなるんだよ
714 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:35:16 ID:PCz4DiC90
>>694 別に無視しちゃいないよ。
こんな奴ばかりなら、ばかばかしくて研究投資なんかしなくなる。
最初っから個人でやれって話だよ。
あー、あー、また企業のトップが馬鹿だから優秀なのが他国に流れた
まじ日本だめぽ
716 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:35:55 ID:Sj5ETl0q0
717 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:36:37 ID:Y4uOB9d60
>>7814 馬鹿ってか屑だな
こういうやつらが経営してるから技術がどんどん流れる
システムに組み込まれるのが嫌だと言って、
贅沢な設備と、優秀な仲間と、価値のある基礎技術のある会社と決別し、
本当の能力と実力が必要なアメリカに渡るが
その後、何か劇的な発明を手に入れていない
アメリカの天才達の中で、その存在価値が薄れているところで、
韓国企業が、隠された実力を期待してくれた
そんな感じだろw
719 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:37:06 ID:Rb5GYFM50
>>673 最近、日本のシェアがどんどん低下していることの原因を政府の調査会で行おうと
しているが、明らかに日本の流出エンジニアが日本のシェアを低下させる最大の現になっているんだって
いいかげん気づけよなと思う
裁判所がいいかげんだと先端技術者は日本を恨んで売国するし、理系冷遇してりゃみんな
外国行ってノウハウ流しちゃうからシェア低下するのはあたりまえ
これって、理系エンジニア・研究者のクーデターだと自覚しろ日本!
720 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:37:07 ID:bG+85QlL0
まぁ、企業も払う金がなかったんだろうなぁと思う。
20年近く不況がつづいて会社自体の存続も危ないところだらけだし。
いやいや技術なくてもoemで飯食ってる所は
営業力の賜物だよ。
>>714 カスだな
世の中を何もわかってないな
公務員かニートだな
723 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:38:12 ID:Sj5ETl0q0
技術者に大量の報酬を支払うのは
会社自身が勝ち続けるための先行投資
この発想がない会社は駄目
研究投資したから会社が全ての利益をもらう
こんなあほな発想してる会社はさすがに日本でもほとんどない
724 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:38:21 ID:NvXyCSa90
>>650 その、「だけ」の部分がどんだけ大変かわからん愛国無能が批判してる訳か
725 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:38:22 ID:zxKXYAtE0
日本は技術者に対して余りにも待遇が悪いからねぇ。
そこを韓国に付け入られて大金で引き抜かれると。
何のかんの言ったって技術者だって家族や生活があるからなぁ。
726 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:38:24 ID:PCz4DiC90
>>716 見習わなくても、大企業はみんなそうなってるよ。
金になる仕事の出来る奴には高給を支払うが、
ゴミみたいな仕事は派遣で済ませる。
それで問題無いなら別にいいよ。
ゴミはゴミらしく生きていけばいいんだしな。
727 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:38:29 ID:8WcH/LZT0
>>700 言えてる。組織の戦勝に多大な貢献をした者に、その貢献から発生した利益を
与えるのは当然だろうからな。
1000の利益を生んだ人間に、100を与えてやっても、組織にはまだ900の
配分余地があるわけだし。その程度も与えたくないような組織は
破滅すればよい。
>>707 優秀な人間に、「正当な対価で報いたくない」なんて意識が主流の国家は、
優秀な人間に正当な対価を支払う国に負けて一度破滅するといいと思うよ。
それこそが淘汰圧ってもんだろうし。
愚かな戦略を採用した主体は、合理的な戦略を持つ主体に駆逐されていけばいいのである。
728 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:38:32 ID:uvq+8MhV0
>>713 それがやられたくなければ囲えばいい話だろ?
それが出来ないから、情報が漏れる。
金が無くて生きて行けるほどこの世の中は優しくねーぞw
グローバルスタンダードで情報管理を徹底したけりゃ、社畜精神発揮させるより
どうやって飼うかを検討する方が賢んだが…
それとも、日本人として友愛の精神を持って愛国で!とか言うなよw
>>721 商品力だけで食っていけない企業多いもんな
730 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:39:04 ID:SMuck5VI0
>>709 LEDは部品としての単価は案外安いんだよ
LED電球(特に日本製)みたいな製品に組み込まれると
アホみたいな値段になるから高いってイメージがあるかもしれないが
731 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:39:04 ID:A9VMNys80
どうでもいい
732 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:39:47 ID:cGq5IiuJ0
>>714 技術者に逃げられないよう給料をたっぷり払うのは研究投資じゃないのか?
何かコイツの脳内はバカ経営者同様労働者はコキ使ってナンボという思考回路になってるようだ。
>>718 本気でそう思ってるならいいんじゃねーの
取られても痛くないからほっとけばいい
本当は日本から出て行った後も実績上げてんだけどね
どうせ肉欲接待されたんだろ
中村修二教授<こいつは協同開発者の手柄を独り占めしようとした屑野郎だろ
736 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:40:16 ID:XVsSA31l0
個人を攻めて相応の待遇を用意しない側を攻めない。
これが2chのレベルか。日本国よ、何処へ行く。
737 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:40:19 ID:Y4uOB9d60
>>729 そりゃ待遇いいところに行くのも当たり前だろ
結果流出だよ
738 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:40:22 ID:Sj5ETl0q0
>>726 お前は本当に世の中知らないんだな
救えないよホント
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活 間違い無し!
740 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:41:26 ID:bG+85QlL0
こういうヤツをどんどん厚遇していいもの発明させて、俺ら一般人にも利益になるのに、
採用の有無は経営者側だからねぇ。
結果、一般人が経営者の補填してやらないといけない。
経営者の判断ってなくした方がいいんじゃないの?
こういう研究者を採用するかしないかは、全社員に投票させろよ。 経営者一人の判断じゃ馬鹿だから無理。
>>715 こんなカンジで日本沈没していくんだろうな…
電機はサムソンに抜かれ、あとは車のトヨタが沈めば、日本終了
742 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:41:42 ID:oa3V9EYy0
>>728 何度も書いたんだけど、待遇競争だけじゃ絶対に勝てない理由があるんだよ
ずべてを金の問題に還元するのは暴論だとおもうぞ
743 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:41:47 ID:PCz4DiC90
744 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:42:07 ID:41y4kdI3P
無能な働き者が日本を滅ぼす
技術職と総合職が同じ給与体系でまとめらられてるような馬鹿な企業が多いのが日本
746 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:42:30 ID:KQDeAIr70
>>713 それがイヤならその分だけ金を払って囲っておけばいい話だろ。
アホウヨのように「日本人なら愛国のために自己犠牲せよ」とか、金も出さないのに
そいつ個人の利益をガン無視した精神論ベースの自己犠牲を強いるからこんなことになる
>>671 開発できなかったら日亜なんて会社は今存在するしていなかっただろうよ
748 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:42:37 ID:Sj5ETl0q0
戦国時代も、裏切り者が出ると、
裏切らせた敵より、
その裏切り者の方へ憎悪を向けて
あいつだけは許せんとなるんだよな。
敵にとってはそれで潰し合ってくれれば願ったり
750 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:43:05 ID:00FxsQhM0
>>700 中村さんが国賊っていう流れは、このスレにはもともと無いような気が。
>>727 一度滅びると二度と復活できないし、そうなって経済軍事で途上国並みに
堕ちたら、のんびり平和にやっていけるような国土立地じゃないわな。
中村修二教授ってさ、こいつだけじゃ何も作り出せない役立たずだよ
他になにも実績無い
単にチームのまとめ役として能力があって下に優秀な人材がいただけ
752 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:43:14 ID:8WcH/LZT0
>>742 すべてを金の問題に還元するのは暴論かもしれないが、そもそも
金を払わないのはもっと暴論だ。
なんにせよ、日本企業が金払いをケチる限り、こういうリスクは何度でも
顕在化するし、したほうがよい。
753 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:43:21 ID:Rb5GYFM50
>>743 午前中からこんなところに貼り付いていいご身分ですね
資源ないのに人材まで減らしてどうすんだよ
756 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:43:37 ID:uvq+8MhV0
>>740 一年単位、四半期単位で研究開発の”結果”を求めるところが多いのもなぁ…
3ヶ月ぐらいで、新技術がバンバン開発出来るようなもんじゃねーだろうにと思うわ
施設にカネがかかるから、人には払わないとか…
それなら、施設が勝手に研究しててくれとおもわなくもない
…なんか、そんな昔話あったような
757 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:43:43 ID:GmEnPB3P0
>>727 言えてません
欧米式の研究開発は定期的に目に見える形での結果を求められます
日本式の研究開発は理念に投資しますので、長期間結果度外視で研究がなされます
結果大した成果を出さないことも少なくありません
その時、欧米では結果がでなかった事を理由に資金の引き揚げ等が起こりリストラされます
日本で多大な結果を残したとしてもその他の多くの地味な研究が下地にあるのは言うまでもありません
ひとつの事柄だけを見て「不当な評価だ」と言うのは簡単でしょう
でも、日本の研究開発が欧米と同じようなスタイルに変化して困るのは、
今も地道な研究に励んでる研究者では無いでしょうか?
759 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:44:27 ID:Y4uOB9d60
760 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:44:36 ID:bG+85QlL0
頭の悪い経営者が望む研究者 → 田中耕一
現実の研究者 → ハゲ中村
事業仕分けで研究開発費削られる世の中だしな
仕分けの時に
技術立国と叫んで獲得した予算の多くが
天下り団体に流れてて、
技術者には回ってない実態が
ばれちゃったからなぁ〜
そんな国では
今後も技術者流出は続くんだろうね〜
研究失敗してもボーナスくれって話でもないのに成功したときはそれなりの
待遇してやってもバチは当たらないだろうに
765 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:45:45 ID:Pb9PZQ690
日本が憎いか
天才の足を引っ張る奴はたぶんニートよりも害がでかい
767 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:46:11 ID:cGq5IiuJ0
日本は民主主義のふりをした社会主義だから。
悪平等が招いた結果としかいえない。
769 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:47:06 ID:Sj5ETl0q0
>>751 経営者ってさ、こいつだけじゃ何も作り出せない役立たずだよ
他になにも実績無い
単にチームのまとめ役として能力があって下に優秀な人材がいただけ
>>751 それが本当だとしても、優秀な技術者が日本で冷遇され、
中韓国で優遇されてる事実
771 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:47:19 ID:GmEnPB3P0
>>763 彼も企業から「報奨金」はいただいてるはずですよ
給与とその報奨金が気に入らないからこんな事をしたのでしょう
彼は偉大な結果を残しましたが、今後も同じ様な結果を出せるかは誰にもわかりません
772 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:47:32 ID:Y4uOB9d60
こういう問題って今に始まったことではないんだけどな・・・
773 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:47:37 ID:uvq+8MhV0
>>742 下地の問題もあるのは認める
給料体系が
文系>>>理系 な現状、どーしたって、学生が文系にあつまるよ。
理系の給料が軒並み上がれば、理系を目指す学生も多くなる。
あと教員の問題もあるけど…どーにもなんねぇかね。
でもだ、給料がいい会社に入りたいっていう就活生は多いから
給料は理系の方が良い になったら、学生だって理系に進むようになるんじゃねーの?
暴論なのは承知だし極論っぽい事書いてるけど
金の魔力には逆らえないよ。
774 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:47:49 ID:45x0a3zy0
対外的に信頼されうる広告塔としての期待だろうな
^^^^^^^
775 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:48:02 ID:G7yq1AME0
日本社会および日本企業はサッカーの中田やダイオードの中村を評価しなかった。
外の国には、彼らを評価してくれる連中が居た。
ただそれだけの話じゃないか?
誰だって、自分を低賃金でコキ使うやつよりは、自分に高賃金を払ってくれる
雇い主の方に忠誠を尽くしたいに決まってるだろ。
結局、日本社会および日本企業と中村は、待遇の点で合意できなかった。アメリカや韓国とは
合意ができた。ただそれだけのことじゃないか。
ビジネスライクに行こうぜ。
仕方が無いわな。
海外メーカーは技術者に相応の報酬を払う風習があるわけで。
777 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:48:50 ID:NvXyCSa90
>>751 犯罪でも犯さなきゃ叩かれる事の永遠に無い
匿名無能ニートの分際でうるせーぞ
778 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:49:17 ID:Sj5ETl0q0
というか金以外で報いているのか?
それもしてないんじゃお話にならないんだけど?
しょうがねーわな
780 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:49:29 ID:Rb5GYFM50
>>737 そのとおりで、条件がいいところに頭脳が流出するのはあたりまえ
そんで、日本の裁判所は俺のような売国を不正競争防止用でも特許侵害でも違反に
できる能力ないと言うか、違反判断する気ないことわかったから
あてつけで売国しているんだからな
日本再生は知財高裁の裁判官総入替えで病巣を切除するところから始めないと
いけないよ
中村氏曰く「日本の司法は腐ってる」
けだし名言である
781 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:50:23 ID:Sv5wsgbI0
理系の扱いが酷すぎる国、日本
技術のありがたみを忘れた糞文系市ね
782 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:50:24 ID:QhVRtUdG0
>>730 なるほど。
じゃぁ例の訴訟で8億円和解は妥当で、一審で200億円賠償とか出たのが異常だったわけですねぇ
>>751 政治力や営業力で役立つなら、研究の発展と普及に欠かせない人材ってことになりますが?
>>674 え?いや、そうじゃなくて
中村氏が、素晴らしい技術を持ってるのなら
多少問題のある人物だとしても、日本企業からのオファーが殺到するんじゃないのかな。
それが無かったって事は、それだけの人だったんじゃないの?
つか、ネトウヨ厨が湧いてきたね。
784 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:50:33 ID:Wyhtw6SK0
完全に反日ゼニゲバに成り果てたな
785 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:50:56 ID:eDUVCtHS0
>>743みたいな特A級の低能が高給取りなのか
国が傾くのは当然だな
786 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:51:13 ID:AmVuqUsq0
よろしい、ならば愛国心を主張するやつが全財産を供出して基金を作り、日本企業で働く技術者を支援すればいい。
他人に国のために自己犠牲を求めるなら最低限その程度の覚悟があって言っているのであろう。
それだけの犠牲を自ら払った上で他人に愛国心を求めるのが人の道であろう。
787 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:51:28 ID:Sj5ETl0q0
>>783 単純に訴訟リスクがあるやつはいらんってだけでしょ
788 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:51:43 ID:Nq/AwxzW0
この人、組織に貢献するタイプじゃないから
いくらでももっていってもらって結構でしょww
こういう奴なんだよ、やっぱり
791 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:52:00 ID:GmEnPB3P0
>>778 彼が元の企業に残ったとしたなら
彼が望む次の研究開発への優遇はなされたでしょう
企業としても金のタマゴですので優先的に金を回したいはずです
もしかして中村さん自身も次のアイディアが無いことに気がついてるのかもしれません
中村修二教授は大学からしか相手にされなかった凡人
ただのゴネ厨
>>286 >日本でも企業によるだろ
>日亜がカスってだけで
具体的にはどこがカスじゃない企業かね。でそことカス企業とどっちが一般的かね
794 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:52:33 ID:Sv5wsgbI0
>>788 要は扱いきれないって事ね
無能会社乙って事ですわ
残念ながらしょうがない。
日本人自らこの人を排斥したのだから責めることはできない。
環境は開発をする上で重要なシェアを占めていることに気づいて大きくなるだろうよ
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活 間違い無し!
文系大学は 学歴ではない! 事を自覚せよ!
そんな自覚もできない馬鹿は 高卒待遇で おk!
798 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:53:07 ID:KQDeAIr70
>>784 自分たちで冷遇しておいて出て行かれたら反日とかズレすぎにも程がある。
人に愛国的自己犠牲を強いる前にその待遇は妥当だったか他と比べて見ろよ
799 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:53:18 ID:bG+85QlL0
サムスンに行くの仕方ないって言ってる人いるけど、
サムスンに定年までいられるわけじゃないって言うのも知っておいた方がいいと思う。
長くても5年もいられないよ。ほぼ短期契約。
金儲けが出来たら国がどうなっても関係ない・・・・
これが金儲けの本質だ
801 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:53:48 ID:NvXyCSa90
>>786 愛国ニートの全財産なんて100万もないだろwww
802 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:53:51 ID:Sj5ETl0q0
>>791 アイデア出しまくってるじゃん
次の研究資金は報いているとは言わんよ
何か勘違いしてない?
804 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:54:52 ID:00FxsQhM0
>>780 中村氏がそういう風に言ってるのをなかなかテレビなんかでは伝えないね。
金銭オンリーじゃなくて、開発環境的ななにかを魅力に感じてだったらとても悲しい。
806 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:55:06 ID:3NpEmoRn0
>>778 金が無いのなら、せめて尊敬と礼節で報いれば、人はついてくるかもしれないのにな。
劉備だって、別に潤沢な資金があって孔明を仲間に出来たわけではない。
むしろショボかった。ショボかったが、劉備は孔明を自分の師と仰ぎ誰よりも
信頼する態度を見せることで、いわば孔明の心を自分の心で買ったわけだな。
もちろんだが、日本の経営者は被用人を尊敬してない。
カネ払いも渋い上に、自分に対して「しょせんは地位的には俺の下の分際で」という
態度をされりゃ、他の組織に行く奴はあっけなく行くだろう。
カネが払えないときが、人間にも組織にもある。それはしょうがない。
それでも、カネが払えないなりに、「誠意」を示せば、人間は意外と低賃金でも
黙ってついてくるものである。
松下幸之助の伝記を読めば分かる。ナショナルは資金繰りが苦しいことが何回もあった。
それでも、戦後すぐのナショナルの技術者たちが幸之助を見限らなかったのは、幸之助
なりに、彼らに最大限、出来る限りの範囲内で報いようとしてることが伝わったからだろう。
人間の心はカネだけで動くものではない。確かにそうだ。
そいつが今払える額はそれが精一杯だと思えば、誠意さえあれば、心意気でついてくる奴も居る。
しかしカネも払われない、敬意も払われない、これでは、労働者はあっさりと出て行きたくなったときに出て行くだろう。
これも当然のことだ。
807 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:55:10 ID:Y4uOB9d60
>>791 いやいやアイデア以前に
研究開発+韓国からの好条件オファーなんだから
当人としても妥当なんじゃないの?
あ・・・というか報酬って日本よりいのか?
なんか心配になってきた、中村さんが
>>797 鳩山理系だぞ、考え直せ
>>800 国のためを思うならどれだけ損失を出しても関係ない・・・・
愛国無罪だからね
810 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:55:39 ID:j76BeZpg0
結局、バカチョンを育てているのは日本人なんだよな〜
その内、バカチョンでもまぐれでノーベル賞取る奴が出てきたら
また「日本を追い越した」とか訳解らない事言いそう。
成果が出るかどうかも分からん研究しているゴミに
何十年も給料をやり、それに没頭できる環境などを提供し
ようやく完成させると裁判沙汰にするような恩知らず
義理や人情でメシは食えん、それは分かる
ただ、それまでの長い間、貴様は会社に何の貢献をして金を貰って
メシを食わせてもらってきてんだ
だいたい、日亜で無ければ青色LEDは貴様には開発不可能だったというようなことも
認識してないんだろうな
中村さん、韓国と関わって悲惨な人生になることを望んでいるよ
812 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:56:45 ID:KQDeAIr70
>>800 お前みたいな愛国心を都合のいい扱いの方便に使うウヨバカがいるから
「愛国心は悪人たちの隠れ家」って言われるんだよ
814 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:56:59 ID:NvXyCSa90
>>799 フリーランス相手に定年とかwww
ズレ過ぎ
逆に日本も韓国から引き抜
けという奴がいるが
あっちは法律でガチガチに技術流出を守ってる
816 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:57:11 ID:bG+85QlL0
韓国は青魔道士
ラーニングするために雇ってる。ラーニング終わったらポイの短期契約。
日本はロマサガみたいにひらめくけど、ひらめいた技を戦闘で使用しないで終わる
817 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:57:11 ID:Gq7t8bvx0
日亜と揉めているときから在日だと思ってました
818 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:57:14 ID:U/7wNDfy0
2番手ではいけないのですか?
だもの、技術立国にしなければいけないのに、ワーキングプアの技術者を冷遇し過ぎ
ゴミみたいな生活保護の寄生虫共に金まいても何も返ってこない
みんなで貧しくなろうだもの もういろんな意味で終ってる
819 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:57:15 ID:Sj5ETl0q0
820 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:57:20 ID:Rb5GYFM50
>>799 3年間で高給、高級マンション暮らし、まかない付きでいい生活だった。
俺の全てを流出させてきたよ
売国ごめんね
日本のシェア最低でも5%低下に貢献して来たよ
ありがとうね売国エロ知財高裁裁判官よ!
>>782 4位程度の売り上げで市場規模を判断するのは危険かもしれない
最初に開発に成功したとこは、トップからケツまでパテント料総取りだし
中村修二教授の名前だけ貰い何の貢献もしてもらえない韓国企業カワイソス
中村さん、報酬の方は大丈夫?
カルフォルニアにいた方が良かったと思うけどなぁ
824 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:57:59 ID:GmEnPB3P0
>>802 なら残れば良かったんじゃないですか?
自信があるから飛び出していったんでしょう。俺なら他でもっと金を稼げると
そのアイディアが何時実現するかも分からないのに投資してくれる太っ腹な企業が
元々彼の主張に共感したこともあります、もっと理系に金を回すべきだと
でも、考えてみると日本の開発が強いのは基礎研究など地道な分野です
あまりお金にもなりません。そういうのに金を出してくれる企業には感謝すべきかと
なんでも欧米スタイルの結果主義が正しいわけじゃありません
もちろん派手だし、夢もありますけどね
今夜
「緊急!世界サミットたけしJAPAN2」
世界26カ国と炎の激論日本沈没!どうする?
中国人観光客に密着衝撃!大人買い&年収“日本は中国に従え”
消費税25%の幸せ国“5%の日本はバカ”潜入!高税国の表と裏
日本の(秘)世界ランク
この人すべて自分の手柄みたいなかんじで語るところがきらい
道路工事のバイトしながら自宅の倉庫で生み出したならウンコちびりながら尊敬するけど
827 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:58:49 ID:xJatOJto0
朝鮮人に与するとは、なんという裏切り者
828 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:59:18 ID:Jg5uMEkY0
技術者を大事にする韓国はこれから日本より発展していくだろうね
日本は韓国に追いつけるかどうか、っていうレベルにまで下がった
829 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:59:29 ID:Sj5ETl0q0
>>824 馬鹿じゃね?
研究開発は将来への投資だよ
企業が生き残るためのね
人材も同じだ
>>827 この人を放り出したのは日本だしな
>>822 名前だけでいいんだよ。
新興LED企業にとっては絶好の広告塔。
これだけで、営業がやりやすくなる
>>812 「差別は朝鮮人の金のなる木」
言葉なんていくらでもあるだろうよ
832 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:59:40 ID:bG+85QlL0
>>814 だったら、最初から雇わない方が一番いいな。
こういう癖のある理系は、芽のでないうちに摘んでおいたほうがいい。
どうせダイオードの技術もいずれ別の奴が開発するだろうし。
芽が出ると毒になることもあるってことだw
>>827 朝鮮人からしか相手されなかったんだから仕方ねーだろww
しかもサムチョンとかの超大手はスルーwwwwwwww
日本はさんざん技術者を使い捨てにしてきたからね
仕方あるまい
もう技術立国じゃないんだよ、日本は
835 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:00:25 ID:mXYdO8U80
無茶苦茶な事いってるなここw
836 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:00:29 ID:oa3V9EYy0
じつは対応策は簡単だと思うけどな
1.成果が上がったときに欧米中韓なみに成果報酬を出す
2.主に中韓から能力ではなく情報を目当てに引抜きがあった場合、自社と条件を付き合わせるようなシステムを作って教育する
これをちゃんとやれば技術者全体の待遇改善で会社が傾くということはない
加えて法律で日本の国際競争力を低下させるような情報漏えいに対して罰則規定を設ける
もちろん逮捕もできる
これをやるには技術者全体の待遇改善とマクロに対する理解が必須
>>773 理系優遇は大賛成
経営学だって40越えてからでも修得できるし、経済経営学部卒なんて糞だとおもう。まじで
技術者のほうが数が少ないんだしベースアップは容易に出来る
文系の学部生が多いのは理系に比べて大量生産が効くからだろうな
大学が産業化してることも影響してるな
結構根が深いね
837 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:00:30 ID:GmEnPB3P0
>>807 元の企業と違って、結果がでなければ期間内でもクビです
>>829 馬鹿はあなたですよ
金にならない研究も多々あると言うのを理解してません
838 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:00:54 ID:Y4uOB9d60
>>824 恩恵うけてないでしょ
それに地味な分野でも好条件で引き抜きがきたら行くでしょ
夢は間違いなくないでしょ・・現実がこれだもん
・・・青色LEDの起源は半島ニダがはじまるのか・・・
840 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:01:39 ID:Sj5ETl0q0
>>837 で金になる研究に対価を支払わない理由は何?
金にならない研究に支払われないならわかるんだけど?
>>806 もともと、金のない会社にタカったわけじゃなく分け前の話だからな
会社が儲かったときくらい報いてもいいやね
>>806 いやその尊敬と礼節が極めて薄く
オマケに反日当たり前で
日本の比じゃないほど金しか見てない所にいったから心配なんだと
843 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:01:50 ID:5aKBIV080
>>12 1 不満 ない
これからは老害化・権威化する可能性が高い
実際の利益をもたらすのには旬をすぎている
2 相当の報酬は払うべきだった。他の研究者の前例のために
3 学歴社会を否定してたから、それを韓国で実現してみてください
特に入学試験を否定してたから。
844 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:01:51 ID:27hAe3aEO
そもそも日亜がジャイアニズムじゃなかったらこんなことにはならなかった。
社員の発明は会社のもの
会社の儲けは創業者のもの
こんな組織じゃ不本意でも外国に渡るわ。
845 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:02:13 ID:xiN9FnzJ0
どんな香具師でも優秀な人間を素直に評価するのが>アメ
学閥とコネでガチガチに既得権益を固め、自分たちを脅かす香具師は
どんなに優秀でも潰すのが>日本
でも、ノーベル賞を取れば手のひらを返して評価するのが>日本
この人の場合は、単に名前を使いたいだけの
象徴的な利用だろうが、
今、本物の技術者がバンバン引き抜かれてる。
ニュースにならないだけで
847 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:02:49 ID:bG+85QlL0
企業は、自由を尊ぶ理系は採用するなw
あらかじめ、芽のでないうちに潰しておいた方が害がないw
芽がでたら、主人噛むぞw
848 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:02:50 ID:9quFCELz0
こういう記事でも「国賊」だの「法則発動」だのの書き込みを見ると悲しくなってくる。
日本人も落ちぶれたものだと痛感するよ。
>>834 こんだけ数がいたら相対的に価値は下がるわな。
しかもそのことに対してロクな反撃をしてこなかった。
結果、技術者の給料は低くてもいいという既成事実ができてしまった。
半分自業自得でもある。
850 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:03:46 ID:Nt1ocOId0
この人の守銭奴さからいって
逆にソウル半導体が金を吸い取られるだけの気がする
851 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:03:48 ID:Qz6CTdoJP
>>811 今更、一線級の技術者を義理と人情だけで縛るのは無理だよw
相応の待遇と報酬で報いない限り流れていくのが当たり前。
日系はそう言った貢献を評価する能力が低すぎる。
ま、自分の身売り先をチョン企業にしたのがベストなのかは知らんがw
852 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:04:01 ID:KQDeAIr70
>>842 金しか見えてないなら、さぞかし金がガッポリの契約内容だったんだろう。
その時点で尊敬も金もない日本よりマシだろ
853 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:04:16 ID:Sj5ETl0q0
854 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:04:46 ID:QCFyT9ns0
>>771 >彼も企業から「報奨金」はいただいてるはずですよ
>給与とその報奨金が気に入らないからこんな事をしたのでしょう
8万円だか10万円だっけ?報奨金
日亜はこの特許以降、7年間で1,500億の増収だったそうだが。
>彼は偉大な結果を残しましたが、今後も同じ様な結果を出せるかは誰にもわかりません
今回、長期的かつ膨大な利益が約束される成果をもたらしたが、
今後も再び同じような結果を出せるかわからないから報酬は必要ないと?
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269489990/ 昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちが
サムスンの軍門に下ったことは、業界内でもほとんど知られていない。
電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名が
サムスンに移籍した。
村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜かれている。
今回はこの人脈を利用し、最新の製造技術に携わるエンジニアの獲得に成功したようだ。
また光学系部品では、住田光学ガラスやタムロンといった、一般の日本人がその名を
知らないような中小企業にまで食指を伸ばしたという情報もある。
チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りを
つけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。
856 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:04:57 ID:Ql+L8COk0
だからといって 韓国はないw
一方、日銀総裁は年収三千万であった
858 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:05:29 ID:ki8IgWY60
859 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:06:11 ID:KmrXg/zX0
日本人は金の為なら、何でもやる民族になったってことだ。
韓国人なら、金で日本の為になんか働かない。
韓国の勝ち!
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活 間違い無し!
『 文系大学は 学歴ではない!』 事を自覚せよ!
そんな自覚もできない馬鹿は 高卒待遇で おk!
861 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:06:21 ID:bG+85QlL0
半導体技術に人が多すぎって言うのもあったんだよね。
日本各地で潰しあいしてて、結局海外に技術と共に逃げて生き残ろうとするやつ多数いたのは確か。
862 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:06:40 ID:KQDeAIr70
>>847 そんなスターリンや朱元璋みたいなことしてたら早晩会社傾くぞw
863 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:06:47 ID:Sj5ETl0q0
日本は金を払ってるところがおかしい
もともと技術立国なのに技術軽視
もともと独自の法体系などないのに文系重視
864 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:07:40 ID:c6V/Am250
>>856 お前自身が選べる立場なら韓国のオファーは蹴ればいい
で、韓国企業からヘッドハントが来てるのか?
文系が「右だ左だ」とコップの中で小さい小競り合いをして
経済を停滞させている間に、理系はどんどん海外へ・・・
866 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:07:49 ID:uvq+8MhV0
>>855 1〜3億かぁ…妥当か
韓国が支払える金額としては、かなり高い部類だろう
引き抜きやってるの、どこの人間だ?
韓国人が出来る訳ないから、別の国の人間だろうけど
867 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:07:55 ID:Y4uOB9d60
>>854 7年か・・まじですごいな
通常の技術だともって3,4年くらいなんだけどなぁ
冷遇ってのは否定できないな
868 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:07:59 ID:cGq5IiuJ0
>>848 リアル世界の朝鮮右翼同様2chの品位を貶めようとする在日がレスしていると思えば気楽にスルーできるよ!
869 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:08:30 ID:Rb5GYFM50
>>815 サムソンに先進的なエンジニアはいないよ
少しでも失敗すると即首切られる減点社会だから
俺の場合、事業部長クラスの人からも先生扱いされていたぐらいだ
日本じゃ大したレベルの話じゃないのにね
ただ、サムソンは経営者が理系で占領されているので合理的な経営判断が早いのがいい
日本の経営者には見られない即断即決が可能だった
やはり経営者の50%以上は理系を採用するべきだ
>>852 いや韓国いったことある実力者の発言調べてみろってw
アメリカ行ったんならわかるが何でそこなんで?wってなると思うぞw
871 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:09:24 ID:i9rcKx+H0
…開発者場所は選ぶべきだぞ?
872 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:09:56 ID:AbKj85mb0
この流れは益川さんの時と同じものを感じるな
ノーベル賞を受賞したときは大絶賛の嵐だったのに
間もなく左翼思想だとわかったとき、たいしたことないなど壮絶な掌返し
おれは研究者や技術者ももっと金に貪欲になっていいと思う
873 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:10:03 ID:o/ThaB5u0
>>12 1.何が不満なの? 別に無いけど
2.どうすればよかったの? 金で釣られる人は金で裏切るから、どうでも好きにしたら
3.それって実現出来るの? 特許はこの人のものじゃないよw
以上!
>>849 >
>>834 > こんだけ数がいたら相対的に価値は下がるわな。
> しかもそのことに対してロクな反撃をしてこなかった。
> 結果、技術者の給料は低くてもいいという既成事実ができてしまった。
> 半分自業自得でもある。
反論できない。
オレもインドとか中国とか真剣に考えるべきなんだろうな。
ごちゃごちゃ言うぐらいなら彼に他国エンジニア並みの給料払えばよかったのにね!
仕分けの時に
技術立国と叫んで獲得した予算の多くが
天下り団体に流れてて、
技術者には回ってない実態が
ばれちゃったからなぁ〜
そんな国では
今後も技術者流出は続くんだろうね〜
というか技術立国のくせに
文系がおおすぎないか?日本
878 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:11:17 ID:GmEnPB3P0
>>840 結果的に莫大な利益が見込める研究には対価を多く払うとすると、
技術者がそればかり目指すことになり能力の偏在を招きかねません
前述した通り、日本が強いのは基礎研究の分野です
これは他国と比べて、研究開発は金にならないことも有る事を理解しているからです
中村さんの成果も多くの基礎研究の結果では無いでしょうか?
>>869 経営者に理系を積極的に置いておく風習のあるらしい日立は今散々な状況だけどね。
単に「理系」ってだけじゃ経営者の素質があるとは限らん。
880 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:11:22 ID:Qz6CTdoJP
>>812 >>800をウヨに感じるお前も相当バカだと思うがw
科学者や技術者って奴は基本的に国家に従属してない。
その「科学」や「技術」って奴に従属してんだよw
ただ、その結果においての評価の報酬なり待遇なりに
不満を感じる事はおかしな事ではないだろ。
>>863 それこそ数の暴力なんだろうな
年功序列も行き過ぎると害でしかねーと
この場合老害がピッタリ当てはまるか
882 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:12:10 ID:bG+85QlL0
江戸時代みたいに一子相伝で技術改良していくなら技術の流出はないけど、
近年は誰でも技術に辿りつけるようになったもんね。
これじゃ半導体技術者増えすぎるわけだ。理系多すぎだったんじゃない?
んで国内で技術者同士が潰しあいして、大物同士が小競り合いして単価下げて、結局海外に落ち延びる奴でてくるし。
一部の有能な理系以外には技術を教えない方針がいいと思う。
末端理系は情報持って海外とんずらする可能性あるし。
883 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:12:29 ID:o/ThaB5u0
884 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:12:30 ID:Y4uOB9d60
>>878 >結果的に莫大な利益が見込める研究には対価を多く払うとすると、
技術者がそればかり目指すことになり能力の偏在を招きかねません
へぇこれってソースあるのかい?
にわかには信じられない
こういう人に出て行かれるとは日本ももうやばいな。
何億円積んでも国内に確保しておくべき人材だろ。
日本は技術者へのインセンティブ低すぎなんだよ。
886 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:13:22 ID:QCFyT9ns0
>>867 94年から01年だったかな?
白LEDの市場はその後も急速に拡大してるというかまさにこれからだから、
今後も日亜はこの特許で相当な利益を上げるだろうね。
887 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:13:22 ID:nxcHYm000
日本終ったな
これから照明は全てLEDになるのにその特許持ってる開発者が出ていったら何も出来んね
>>879 日立、株どうにかならんかね・・・
経営は文系の専門だろう。理系を適切に使えないのは文系理系に
かかわらず経営者に資質がない。
889 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:13:46 ID:Rb5GYFM50
>>855 俺と全く同じパターンww
条件もそのとおりだよ
>>858 光学関係が流出するのも知財高裁の特許無効化が原因なら、そういった不本意ながら
韓国などとのクロスライセンスに応じざるを得ないのも知財高裁の特許無効化が原因
知財高裁は売国のために存在するような暗黒組織だろ
890 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:13:47 ID:qW7M6Ex80
>>855 こういう形で人材だけを流出させるのは
日本の戦略、
ようは韓国側でオリジナリティ溢れる技術者を
養成出来ない事を認めてるに等しい、こういう
形に日本人技術者が韓国に流入すればするほど
韓国の技術体系は日本色に染まって行く事に
なる結果、コア技術を伝承して既にそれは
日本で確立され洗練されているので、コア技術
に関する製品を韓国は日本から買い続ける
事になる、現に韓国の稼いだ金の多くが
日本のコア技術製品獲得の為に使われている
韓国の対日赤字は日本人技術者の流入によって
成長してきたのだ
891 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:14:07 ID:Qz6CTdoJP
>>799 なんだ?その定年ってw
終身雇用制とか思ってるのか?www
この人わざとやってる
自分の行動を日本企業に見せつけることで
理系技術者を冷遇し続けるとどうなるか
第2第3のサムソンができますよと・・
893 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:14:48 ID:lEFTys740
この人日本に幻滅してたからな
>>848 便所の落書きに心痛めてるお前見てると悲しくなる
>>874 むこう様がおよびじゃねーよwwww
895 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:15:08 ID:IipE3Ebh0
まぁ公務員天国にっぽんで理系に行くのは負け犬だわな。
優秀な人間は海外で稼ぐのは当然。
896 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:15:15 ID:MZPwFrz20
韓国は今、天才教育に力入れてるんだよな。
資源無いから技術で稼げと。
そのうち20年もしたら、日本は抜かれるんじゃないか?
日本の教育はまだゆとりなんだよな?
20年したら、日本はジジババばかりの国だ。
もう成長どころじゃないだろう。
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活 間違い無し!
『 文系大学は 学歴ではない!』 事を自覚せよ!
そんな自覚もできない馬鹿は 高卒待遇で おk!
898 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:15:17 ID:uvq+8MhV0
>>874 中国語覚える努力をするって言って
今までのやってきた経歴を書いたら、買ってくれる企業があるかも<中国なら
日本人の技術指導・経営指導・設備導入の指導を欲してるところは多い
とは言うものの、日本ほど安全で楽な国はないんだけどね。
あと、パスポートの強い国も…
>887
15年以上前の特許が有効なのか?
著作権じゃあるまいし
経営者が他国の労働者を選ぶように
技術者が他国の会社を選んで何が悪いの?w
>>872 体を動かす事が好きなヤツは、スポーツで金を稼げばイイ。
理系はものづくりで金を稼げばイイ。
文系は口で稼げばイイ。
902 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:15:58 ID:c6V/Am250
903 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:16:07 ID:KQDeAIr70
>>880 いや、お前日本語読解力ないだろ。
科学者が国家に従属してるとか俺は一言も言ってないし
904 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:16:21 ID:qW7M6Ex80
>>887 たしか中村さんはLEDの特許の一部しか持ってない罠w
だって元々、中村さんを含めた東亜の研究チームが開発
したものであって中村さん単独で開発したんじゃないんだよw
資金的リスクは全て東亜が負ったんだからなwwww
>>872 今回のケースは少し違うような。
この人の功績じゃなかったりするしな。
906 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:16:46 ID:QCFyT9ns0
>>879 文系の成功者には経営者や役員のポストがある。
長期的に十分な報酬が約束される。
対して理系は成功したからといって経営にかかわるべきじゃない。
だから成功時にまとまった報酬があってしかるべきなんだけどそれがないんだよ。
>>877 むしろ文系の技術者でも大量にいるんじゃないだろうな
>>880 ちなみに中村さんが求めた成果に対しての対価って妥当なものだったの?
ここまでその話全然でてない気がしたんで
こういう事が起きた時は騒ぐが、
中村氏の件があってからも、口だけ技術立国は何にも変わってないよな。
909 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:18:05 ID:GmEnPB3P0
>>884 ソースですか・・・特にはありませんが人間の欲を考慮すればこうなるかとの予想です
日本が基礎研究の分野で強いのは、理念に投資するかで結果をさほど求めてこなかったからだと思っています
コツコツとした結果の出にくい研究にも企業がある程度のお金を出してきたって事ですね
今後、中村さんが満足しそうな日本になると、企業は結果を求めざるを得ません
そうなると今より研究開発の分野の合理化が促進される事も懸念されます
多くの技術者が路頭に迷うことになるかもしれません
で、バ韓国企業から裏切られるフラグはいつ立ちますか
911 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:18:43 ID:qW7M6Ex80
>>896 天才は発明は出来るけど
地道な技術革新には直結しないんだよw
今や多くの技術はチームで作る時代
企業で文系にしかできない事
一つで良いから、だれか挙げてくれ〜〜〜〜!!!
913 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:19:17 ID:uvq+8MhV0
>>910 3-5年の契約じゃないの?
そこから、1年更新とか…普通そんなもんだろ?
NHK沸騰都市のシンガポールだっけ。
世界中から科学者を集めてる。
研究資金をふんだんに用意してくれるが
結果を出さないと即クビ。
普通の奴はいやだろうが
自分の能力に自信のある奴は行きたいだろう。
でそういう奴は、現に成功しちゃったりするからなあ
915 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:19:47 ID:Rb5GYFM50
>>890 それやって最後に特許使用料でガバっと儲けるのがキャノンの特許部だったが、今や
知財高裁はそういう特許戦略を潰しまくる売国組織だからその戦略は通用しない
技術は一方的に流出しまくり日本のシェアはどんどん低下していく
それをプロパテント政策で特許侵害の賠償請求できる体制にしなければ俺のような売国は
続くだろう
916 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:19:48 ID:KQDeAIr70
>>908 オリンピックの選手団とか見たらそういう補助金がどこに消えるか大体わかるだろw
社長島耕作でネタにされるんだろうな
918 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:20:10 ID:KZKEgQLL0
日本の製造業はもう駄目
製造中国シフトでブランド価値下がりまくり
自動車メーカーの実際に作ってる奴は使い捨てで品質ガタ落ち
その一方でトヨタのアメリカの工員は日本とは比べ物にならないぐらい手厚い保護
で伸びてくる企業はロクでもないのばっか
人売り、チョン金融、ミグソやゲリーみたいなクズサイト運営害社
919 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:20:17 ID:bG+85QlL0
一部の有能理系にだけ多額の給料あげて囲い込み、
無能理系は徹底して技術研究させない方がいいと思う。
無能が知恵つけると有能な奴もおびやかすし、それが技術流出にもつながる。
>>81 >
要するに会社側はセコすぎる、中村氏は強欲すぎる、どっちもどっちというのがおれの見解である。
同意。
技術者のユニオンが調停すればよかったと思う。
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を 『高卒扱い』 にするだけでおk!! ■
破竹の勢いで 奇跡の復活 間違い無し!
『 文系大学は 学歴ではない!』 事を自覚せよ!
そんな自覚もできない馬鹿は 高卒待遇で おk!
922 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:22:22 ID:ig/vPjg50
やっぱこいつ雇うときは辞書1冊分の契約書つくるんだろうか?
>>896 スーパーおじいちゃん、おばあちゃん爆誕して
老益って言葉できるぐらいの事体なったらわからんぞw
>>912 >企業で文系にしかできない事
>一つで良いから、だれか挙げてくれ〜〜〜〜!!!
権力闘争、ゴマすり、接待
理系は忙しい。あたりまえだけど、生み出さなければならない
まだこの世に存在しないものを。
文系はヒマだからその間にこういうことに時間を割ける
故に自らの地位、立場を固めて、給与を上げたり、上司にゴマをする時間を十分に割ける。
>>890 頭のおかしいネトウヨ論調で書いてるけどさ、
アメリカもシンガポールもみんな世界中から技術者集めて
国力を強化してるんですよ?韓国もしかり、ってだけでしょう。
技術に国境はありません。日本がぼけっとしてるだけの話。
>>177 > 「研究そのものが好きで報酬はいらないという人もいる」
ああ・・・いるいる、営業畑出身とかだともうね・・・。
それだけならまだしも、ウチは技術が低いとか言い始めた日にはねえ。
確かに高くはなかっただろーけどさ。
927 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:23:17 ID:OusHABRg0
928 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:23:17 ID:o49psH4w0
地味な研究は大学がやるべきだと思うんだけどね
いまや大学も営利企業だから華があって金になる研究せざるを得なくなりつつあるけど
日本は、「姿勢と経過」を重視する。
アメリカは、「結果」を重視する。
チョンは、「価値」を重視する
2ちゃんねらーは小泉竹中路線の格差社会に批判的な立場なんだから、
高額報酬を要求する中村みたいなタイプの人間は、日本から出てって結構って立場を貫けよ。
国際競争力を保つために、代えが利く人材は派遣で人件費を浮かせ使い捨てにし、
代えが利かない人材には手厚く報酬を払うような企業は気に入らないんだろ。
カネカネカネ
カネカネキンコ
同じだね・・・
932 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:24:35 ID:QCFyT9ns0
933 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:24:57 ID:Rb5GYFM50
>>891 サムソンとか一般に韓国企業の定年は早いがその後に優秀なやつは三星協力会みたいな
衛星組織を作って独立させる
彼ら衛星企業は国から補助金を受けて創業してベンチャー企業としてサムソンを支える
底辺になっているんだよ
だから、サムソンと取引するにはサムソン退社したやつが社長やってる衛星企業を通して
取引しなければならないようになってる
実質的な再雇用だな
934 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:25:06 ID:c6V/Am250
>>919 >一部の有能理系にだけ多額の給料あげて囲い込み、
>無能理系は徹底して技術研究させない方がいいと思う。
技術というものの見方が浅すぎる
必ずしも東大京大の理系からあたらしい技術がでるとは限らない
一見遠回りのことをしたことが新しい技術に結びつくこともある
1000の無駄から1のダイヤモンドがでてくる
936 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:27:12 ID:o49psH4w0
>>915 キヤノンから特許商売を取ったら何が残るというのか……
>>925 あるもんはほしがらず
ないもんをほしがるってだけの話だわな
938 :
普通の国民:2010/03/26(金) 12:27:18 ID:Ka6/vQzi0
日本は足をひっぱる連中が多い。
韓国は繁栄へ日本は衰退へ走っている。
どうあがいても自民党が作った借金は返せない。
自民党はいい時期に政権を降りた。
939 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:27:25 ID:Y4uOB9d60
>>909 実害あるならまだしも
憶測ならそういうことは言っちゃだめだと思うよね
基礎研究は確かに儲からないけど、中村修二はたしかに結果を出したんだよね
最新の技術力が通用するのはせいぜい3,4年くらい、それを7年近く増収ってのは本当にすごい
自分も技術者のはしくれでアメリカとかヨーロッパの研究会にも出たりするけど
海外の会社で日本の研究者が発表してるってのはすごいあるんだよね・・多分引き抜かれたんだと思う
欧米だと信用力=金だからね、自分たちもそういうのにすごい魅力を感じているし
結果出して尊敬とかだけでは・・正直研究意欲も低下していくと思う
国が本気で技術流出を防ぎたいなら、待遇をよくする以外はあり得ないと思う
940 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:27:42 ID:8TNJeaiu0
普通行くわな。
銭くれて待遇も良ければ行くでしょ普通。
941 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:28:09 ID:WYiKKcmk0
日本は人的評価がいびつで
人材を流出させ続けている
そして海外へ行った人間を、売国だのなんだのと叩く
そんな国に未来があるはずがない
942 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:28:24 ID:tPbbxRen0
成功者をねたんだり、能力ある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」と小泉が正論を言ったが
悪平等大好き社会主義体質の日本人は聞く耳をもたなかったからな。
努力した人間もしない人間も同じように扱われる国から優秀な人間が逃げ出すのは当然。
日本型社会主義や悪平等社会はもう限界だという事を日本人は受け入れろよ
民主党も怠け者や貧乏人に税金ばらまくような政策ばかりしやがって日本を潰す気だろ
943 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:28:57 ID:AbKj85mb0
>>938 なかなかおいしそうな餌だが釣り針が太いよ
944 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:29:11 ID:bG+85QlL0
>>935 そんな予測意味ねーじゃん。
東大京大やら有名大学で研究してた奴だけとればいいよ。
そういう奴だけ多額の資金で囲い込む。少数だから管理しやすいし、流出も防ぎやすい。
どうせ1/10000とやらは企業が土壌あげないと育たない。
その土壌で育った瞬間、栄養分の多い方に傾くし、企業にとっても害悪だ。
最初から芽に育てなければ、海外も見向きもしないだろうし。その方が害にならん。
945 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:29:14 ID:Rb5GYFM50
>>935 二流大学出の俺が日本のある事業のシェアを最低5%以上低下させるだけの破壊力を
持っていたわけで、俺みたいなのが20人集まれば日本のシャエアはゼロにできるなww
>>930 まったくその通りだ。
そして給与がベーシックインカム基準になって能力のある人間から海外へ。
947 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:31:23 ID:bG+85QlL0
放置で勝手に芽が育ったら、東大京大卒と同様の金額で囲い込めばいいw
948 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:31:27 ID:WYiKKcmk0
多くの人の膨大な地道な基礎研究の上に、
中村氏の成果があったのかもしれない。
それはアインシュタインの時代でも同じである
基礎研究の重要性と、個人の業績評価のバランス、
それが日本では偏りすぎていた。
個人業績がほとんど評価されてこなかっったのだ
>>932 「求めた」なw
でもマジで支払い2万だったの?w
>>938 で大本の借金作った元自民党員が今民主党の閣僚にがん首そろえてる上
その後ろで党動かしてるBOSSにいたっては400兆規模の負債作った元凶だかんな
950 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:31:44 ID:mTZBgVVD0
日本が冷遇するから…
逃げられても仕方ない
よりによって韓国。こういうの教訓にこれからどうにかできないわけ?
951 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:31:56 ID:QCFyT9ns0
マスコミが文系の頂点の1つである限り、
企業が待遇を改めるだけでは技術者は育たないんじゃないか?
>>946 チャレンジする人が増えるからBIはそれでいい
>>909 アンタの意見に同意
短期間で結果だけを求められると、簡単に成果の出る物しかやれなくなってしまうんだ。
日本のシステムってのは、良くできていると思う。
このおじさんの悪いところは、そういう契約を結ばなかったにもかかわらず、結果に対価を求めたことだな。
研究・開発に会社の資材・人材を投入した結果実現できたなら、成果は会社に帰属する。
こいつを追い出した文系役員の役員報酬は、かなりの高額なんだろうなぁ。。。
957 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:32:57 ID:Y4uOB9d60
>>948 特許の欄には入ってたりするね・・たまに
>>944 >そんな予測意味ねーじゃん。
「予測」じゃない
959 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:33:40 ID:Mo+WEWlr0
日本が技術大国だなんて過去の話
今は企業が優秀な技術者切り捨ててカスカスの状態だし
960 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:34:02 ID:Rb5GYFM50
>>950 教訓にしろと言っているのに、素直に反省しないやつらが多過ぎるから困るな
徹底してどん底に落として反省せざるを得ないところまで追い込んでやろう!
愛国心教育をしないからすぐ売国してしまう
962 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:34:41 ID:KZKEgQLL0
>>942 でヤケになった怠け者や貧乏人が加藤みたいな行動に出ると
愛知見てみろよ
その優秀(笑)な企業のためにどれだけ犯罪が増加した事か
利益のために期間労働者や外国人使いまくって検挙率が10年で半減だぞwww
963 :
踊るガニメデ星人:2010/03/26(金) 12:35:06 ID:9u429Fad0
>>921 それはちょっと言いすぎかと・・・(^_^;
法律知らなきゃ社会は動かないし経済学を知らなきゃ経済動かないし・・・。
964 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:36:22 ID:Y4uOB9d60
>>954 >短期間で結果だけを求められると、簡単に成果の出る物しかやれなくなってしまうんだ。
たいていそういうのは部門ごとに分かれてるよ
というかこういう結果は短期間では出せない
結果引き抜かれても何も文句は言えないよ
日本は農耕民族であり、
継続された努力と責任によって信頼と尊敬がされる
アメリカのように、
素晴らしい価値を持つ物を獲得しなければ
評価と尊敬がされ無い社会と言うのではない、
それのどちらがいいのかというのは、一概に言えないが、
社会の秩序を見れば、
日本のような全体が維持する「継続的な努力と責任」社会と、
アメリカのような「一割の天才が富を独占し、9割の何も価値を生まない貧困層」社会と、
総合的な歴史が、どちらかが優秀か、
それを証明していると思っている。
966 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:36:38 ID:mTZBgVVD0
多分この人なりの皮肉だよね
痛烈だけど、まだまだ通じない
何か言われるのも分ってるんだろう
なんだかな…
>>909 日本の強みってやっぱ
定年まで働けるっていう安心感なんだよな
仕事できる奴も仕事できないやつも平等に
だから世界一の技術者を擁してもおけるんだけど
それを勘違いしちゃだめなんだよな
968 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:36:58 ID:EeYadwsxO
でもダシガラじゃない???
近い日にLEDの起源はウリニダ
969 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:37:02 ID:Rb5GYFM50
>>963 理系の方が法律の解釈が正確で早いし、契約書を書くのも見直すのも早いって知らなかった?
970 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:38:37 ID:bG+85QlL0
まとめ
有能な奴は多額の金で雇え。
無能な奴は例え理系でも、捨扶持でいい。
世界を変える100人の日本人で、
ハリウッドのCGスタジオでチーフとして働く日本人を
紹介してたが、今やってる作品について聞くと
「アメリカは、映画を重要な産業としている。
だから、僕がここでちょっとでも内容を漏らしたら、
たちまちFBIに調べられ、国外追放になります」
と言っていた
972 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:38:53 ID:GmEnPB3P0
>>939 君自身が結果主義の弊害を実証してるようなもんじゃないですかw
>欧米だと信用力=金だからね、自分たちもそういうのにすごい魅力を感じているし
>結果出して尊敬とかだけでは・・正直研究意欲も低下していくと思う
全体がそうなれば、結果として君のように技術者の偏在が起きる
もうちょっと先を考えてみてください
文系を 韓国に 輸出しよう
974 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:39:12 ID:WYiKKcmk0
>>965 歴史的に見れば、経済的にも軍事的にもアメリカの圧勝だわな
日本とのガチ戦争にも勝利してるし
世界一の超大国になった
975 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:39:24 ID:Rb5GYFM50
>>963 >理系の方が法律の解釈が正確で早いし、契約書を書くのも見直すのも早いって知らなかった?
補足すると、そこまでは理系がOK
ただ、理系にその後の交渉を任せると直線的で即衝突になるから、そこだけ文系がクッションに
なればいいだろう
976 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:39:41 ID:KQDeAIr70
977 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:40:57 ID:yNMSpTu50
韓国は発展途上国かもしれんが
日本は没落途中国wwwwwww
>>976 はともかんも理系でも文系でもないだろう
979 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:41:31 ID:Y4uOB9d60
>>972 自分らはどっちかといったら結果主義だよ
欧米が結果主義で、日本がよくわからん結果出しても恩恵を受けられないとなったら
結果は誰だってわかるでしょ
先をかんがえなきゃいけないのは経営にもあるんじゃないか?
このままだと流出はまだまだ増えるぞ
980 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:41:34 ID:QCFyT9ns0
>>976 あの人どうやって東大合格したんだろうね
981 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:41:46 ID:KZKEgQLL0
>>974 資源や立地条件が違うのに優劣w
東京と沖縄を比べるようなもんだろwww
もう、出がらしだろ
983 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:42:14 ID:bG+85QlL0
理系が増えすぎたからリスペクトされなくなったとも言える。
少数精鋭でいい。徹底的に少数精鋭にすれば管理しやすい流出も防げる。
それを多額で囲い込め。
984 :
踊るガニメデ星人:2010/03/26(金) 12:42:39 ID:9u429Fad0
>>944 科学技術というのは研究室にこもって作りだされるものばかりではありませんよ、
むしろ、そこそこ高い学力を持つ者がたくさんいて、そういう連中が物作りの現場で
創意工夫を積み重ねた事が優れた製品の開発につながるのですよ、科学技術も
ある意味人海戦術がきく面があるのですよ。
>>969 法律は一部の人だけが知っていればいいというものではないと思うが・・・。
985 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:42:46 ID:KQDeAIr70
>>978 はと…東大理系
かん…東工大
ひらの…中央理
という理系内閣だぞ
金にならないけど世界的に認められた成果に予算が出ないのは
日本が一番ひどいぞ? どうも認識が違うような
987 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:43:10 ID:WYiKKcmk0
>>981 米国は資源も立地も、人為的に獲得したものだぞ
その意味では条件は同じだった
でっかい勃起不全
これって韓国にすら負ける日本の技術者待遇が問題になってるニュースじゃないのか?
>>985 それは、出てるだけ〜
頭の中はおはなばた系
992 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:44:29 ID:yNMSpTu50
文系がどうの理系がどうの言ってる時点で
近視眼的欠陥人間確定、つまり馬鹿wwwwww
993 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:44:46 ID:bG+85QlL0
>>984 明らかにいらねー理系いるじゃん。
理系の後ろに(笑)がつきそうな理系(笑)
ああいうなんちゃって理系まで囲う必要はないだろう。
何の発明もしない。企業の情報だけもってとんずらする可能性すらある。
994 :
踊るガニメデ星人:2010/03/26(金) 12:44:56 ID:9u429Fad0
>>969 まあ理系が優秀なのは認めるけどさ・・・(^_^;
>>983 >少数精鋭でいい。徹底的に少数精鋭にすれば管理しやすい流出も防げる。
絶対に技術は育たない。断言しよう。
技術開発には幅広い「層」が必要
文系脳では理解できないかもしれないが
>>971 ま国家構造も問題の一因だわな
いちど右に90度傾かないとそろそろまずい
だから政権交代おこったんじゃないかと思ってみる
998 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:46:35 ID:KZKEgQLL0
>>987 元々島国として成立したか元々大陸国としてかじゃ全然違うわけだが
999 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:46:36 ID:KQDeAIr70
>>991 はと…東大理系
かん…東工大
ひらの…中央理
かわばた…京大工
理系のオールスターなのにそれはないだろw
1000なら七色LEDを開発する おれが
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。