【企業】 青色LED開発者の中村修二氏、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任★2
58 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] ID:???0
*2 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
** ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
** ☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
100730たo0 130052たo0 205638たo0
100803たo0 130332たo0 205711たo0
101135たo0 131604−i 205854たo0
101231たo0 142028たo0 212656たo0
101331たo0 144115たo0 213430たo0
111735たo0 144548たo0 214347たo0
112141たo0 150122たo0 214849たo0
112343たo0 151417たo0 215218たo0
112719たo0 152843たo0 220107たo0
112805たo0 162437たo0 232830たo0
112836たo0 162723たo0
113102たo0 162755たo0
113149たo0 162825たo0
113805たo0 162922たo0
114155たo0 165555たo0
114533たo0 170337たo0
115633たo0 170627たo0
115803たo0 171653たo0
120211たo0 172522たo0
121909たo0 172728たo0
122259たo0 174340たo0
122724たo0 180322たo0
123451たo0 180704たo0
124555たo0 182101たo0
125008たo0 200922−i
2ダー
なりふり構わず金積んだでしょ
技術者といえども金の魔力には抗えない
そういうこと
以下、法則の話は禁止
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:32:35 ID:bk25/VHJP
>>4 積まないのは日本の企業くらいなもんだ。
このままだと遣られ放題だぞ。
8 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:33:04 ID:VNB/gd3b0
ネトウヨ「法則発動しろ〜法則発動しろ〜法則発動しろ〜」
日本にはもう何も無いですよ
技術者の海外流出は前から騒がれてたことだ
>>4 金もそうだけど別に日本に義理立てする理由はねーからなw
12 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:34:59 ID:rw+I2vL50
中村の持ってる技術って一体何なの?
青色発光ダイオードの本質的な部分は赤崎らが確立してて
中村は一時的に使われた製造技術に関して争ってただけでしょ?
中村を青色LEDの開発者っていうのは、赤崎らに失礼だと思うんだが。
文系の搾取に嫌気がさした
前スレより
80 名無しさん@十周年 [sage] 2010/03/25(木) 21:58:34 ID:nxBnSXDv0 Be:
404特許は「特許としての価値なし」---日亜化学工業が権利放棄へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060211/113219/ 中村さんは過大評価されすぎ
727 名無しさん@十周年 [] 2010/03/25(木) 23:06:38 ID:YWZ9xvZ70 Be:
青色LEDの発明者は赤崎先生でしょ。
何でこの人が出てくるの・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%B4%8E%E5%8B%87 816 名無しさん@十周年 [] 2010/03/25(木) 23:14:56 ID:pmMkfeuD0 Be:
窒化ガリウムを用いた高輝度の青色LED開発に関しては日亜化学工業の中村修
二が有名であるが、基礎技術の大部分(単結晶窒化ガリウム(GaN)やp型結晶、
n型結晶の作製技術やpn接合のGaN LED)は赤崎勇(名古屋大学→現・名城大学.
教授)、天野浩(名城大学教授)等により実現されている。また発光層に用い
られているInGaNはNTTの松岡隆志(現・東北大学教授)などによって実現され
ており、それらの技術を使って製品化したのが日亜化学工業になる。
858 名無しさん@十周年 [sage] 2010/03/25(木) 23:18:21 ID:Ov+bXJNE0 Be:
整理すると、青色LED関連で特許として高い価値を認められているのは、
・窒化インジウムガリウム半導体の成長方法 日亜化学工業(中村修二)
・窒化ガリウム系化合物半導体発光素子 日亜化学工業(中村修二)
・窒化半導体発光素子 日亜化学工業(中村修二)
・窒化ガリウム系化合物半導体発光素子 豊田合成、赤崎勇、天野浩
ちなみに権利者が中村修二となっているものは無い。
15 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:35:54 ID:IFq4tt8W0
カリフォルニア大学サンタバーバラ校の教授で
科学顧問を受けただけだろ。金貰って何かコメントするとか
その企業の技術者を自分の研究室に受け入れるとか。
ネットで憂国ぶるだけで、リアルでは国の為に何も生み出さないネトウヨが
中村を売国奴呼ばわりしてるのか。
愛国心?
国に貢献してるのに、国から愛されてる実感が沸かなければ、
そんなものはゴミ屑と化す。
この場合の「国」は、政府や大企業だけを指すわけじゃない。
当然、その産物をヘラヘラと食い潰してるだけの腐ったネトウヨも含まれる。
中村は韓国で頑張ればいいよ。こいつら食わしてやる道理はない。
もっと太陽光を・・
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:36:44 ID:7XiB+jel0
あぁ・・・日本政府が馬鹿だからこんなことになるんだよ・・・
中村さんは時の人にはなったけど、現状では彼の人材としての価値はないと思う。
でも特亞に行くのは人生の汚点にはなるだろう。
20 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:36:51 ID:s0MUXWrx0
俺もサムスンに三億もらえるような技術者になりたいのう
技術屋は軽視されがちではあるな。
技術屋だけで会社が経営できるとも思えないけど。
22 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:37:16 ID:rWhrFz440
売国奴とか書き込む前に、一度自分自身を省みましょう。
23 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:37:38 ID:rw+I2vL50
>>16 売国奴でもなんでもなくて、口のうまい奴は儲かるんだな、って思うわけだ。
ちょっと前のネットベンチャーみたいなもんだな。
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:37:47 ID:eiv7p56hO
赤崎は名城に行ったことあるから知ってるわ
ただのおっさんだろ
25 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:38:06 ID:tSIuH2050
日本も今までさんざんやってきたこと
何故か隣国がやるとファビるよね
バカが文系理系対立を煽ってるが、
理系が不遇なのは、独立してないからだよ。
自分で研究成果持ってドンドン他企業に売り込む人がすくないから。
国内労働市場で流動性がないから価値が低いまま。
文句あるなら自分で研究のリスク背負えよ?ちゃんとビジネスプランと計画を立てて出資者募り研究。
こういう奴が少なく、企業のぬるま湯でのうのうとしてるからいつまでも、待遇が低いの。
それに理系っていっても、役に立つのはほんの少数ですからwww。文系もそうですけどねwwww
日本の理系各分野の頭脳流出が止まらない…
優秀な日本の技術者は海外に出て行け
俺も金持って日本から出て行く
こんなに日本が情けないとは思わなかった
29 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:38:58 ID:S2/OFycb0
>>14 大した事してないのになぜか評価されてるの?
>>26 >自分で研究成果持ってドンドン他企業に売り込む人がすくないから。
その研究成果はどこで生まれるのかい?
>>21 技術屋だけでなく技術の価値を蔑ろしてきたツケだろ
というか・・・
その他の技術やその開発者も下手すれば海外に持っていかれることになりかねない話だと思うのだけどな。
32 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:39:16 ID:VNB/gd3b0
ネトウヨ大胆発言!
「中村なんて価値はない!(キリ」
33 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:39:18 ID:MOlh90aX0
というか、2chは技術や技術者を過大評価し過ぎ。
技術ってのは時間が経てば流出するし、技術者一人の力なんて大したことない。
34 :
これは何を意味してるの?:2010/03/25(木) 23:39:23 ID:/adzz0af0
58 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] ID:???0
*2 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
** ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
** ☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
100730たo0 130052たo0 205638たo0
100803たo0 130332たo0 205711たo0
101135たo0 131604−i 205854たo0
101231たo0 142028たo0 212656たo0
101331たo0 144115たo0 213430たo0
111735たo0 144548たo0 214347たo0
112141たo0 150122たo0 214849たo0
112343たo0 151417たo0 215218たo0
112719たo0 152843たo0 220107たo0
112805たo0 162437たo0 232830たo0
112836たo0 162723たo0
113102たo0 162755たo0
113149たo0 162825たo0
113805たo0 162922たo0
114155たo0 165555たo0
114533たo0 170337たo0
115633たo0 170627たo0
115803たo0 171653たo0
120211たo0 172522たo0
121909たo0 172728たo0
122259たo0 174340たo0
122724たo0 180322たo0
123451たo0 180704たo0
124555たo0 182101たo0
125008たo0 200922−i
こいつは特に優秀な技術者でもないから別にいいだろ
36 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:39:34 ID:naDB29850
>>4,5
日本だと、
「1番じゃなきゃダメなんですか?2番じゃだめなんですか?」
とか、ケツ出すし可能のないババアに罵倒されて予算削られるられるから仕方ねえだろ。
37 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:39:37 ID:06zOwH+60
技術者の評価が日本では低すぎるんだよ。
アメリカの外資行けば数億のボーナス貰える
のに日系だと30万程度とかw
そりゃどんどん技術者が逃げるはずだわ。
38 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:40:04 ID:JadkzIhQ0
>>16 って言うか、この人責めてるのは
「なんでコイツが何十億も会社に請求できるの?そんな事してないでしょ?」
って事でしょ。
技術者の流失事態は、なんとかしないとヤバいよね。
39 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:40:21 ID:yzmalQ4/O
蓮舫にはガッカリしたろうな
40 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:40:49 ID:rw+I2vL50
>>24 ただのおっさんとかいうけど、当時赤崎の書いた論文読んですごいな〜と思ったけどね。
41 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:40:54 ID:aFCfQB2w0
理系の100人に99人はアホ
99人の理系のアホが、たった一人の優秀な理系におんぶにだっこして
「技術者優遇しろ!技術者優遇しろ!」と偉そうに能書き垂れてるだけ
これが現実ですよ
42 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:41:01 ID:M3MLwxJU0
>>21 技術屋に経営は出来る。町工場や中小企業の社長はだいたい技術屋だね。
逆に経営屋、管理屋にはどうころんでも技術は出来ないネ。
>>30 うん?普通に自分で起業すればいいじゃん。研究したい内容で出資を募って。
企業の雇用におんぶに抱っこで、高額報酬欲しい?そんな価値あるのは理系だろうが文系だろうが一部だよ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:41:19 ID:XhdsoG2A0
45 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:41:26 ID:6pY9hNSB0
工工エエエ(´д`)エエエ工工
46 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:41:37 ID:PyNiYKmq0
あーあ、
大事な人を、最悪の国に盗られたわ。
なにやってんの、クソ政府。
これ、
「韓国は技術者に大金を払う」
というイメージを、日本人に植えつけたら
それだけで大成功だろ
48 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:41:54 ID:s0MUXWrx0
中村が大したこと無いなら別に問題ないだろ
大したやつだったらつなぎとめられない日本がバカなだけ
>>33 なんだ「技術者一人の力なんて大したことない」
年間数千人も日本の技術者が海外に出ていってるのに
日亜化学工業は2006年2月10日,報道機関各社に対し,3月初めに「404特許」の権利放棄について
記者会見を開くと伝えた。詳細については「記者会見で明らかにする」と同社は言うが,
現在新聞社などが「青色LEDの中核特許を放棄」といった報道を流している。
404特許は,青色LEDを構成する窒化ガリウム(GaN)の結晶成長装置に関する特許で
「ツーフロー方式」の特許として有名。特許第2628404号の下三桁をとってこう呼ばれている。
発明者である中村修二氏が同社と争った職務発明訴訟の中で「ダイヤの原石」と表現し,
議論の中核になっていた特許である。中村氏は,青色LEDに関する全特許の中で「404特許の価値が100%。
ほかの特許の価値はゼロというべきである」と主張し,
一方の日亜化学工業は「青色LEDの製造において404特許の寄与度は低い」といったことを強調し争っていた
白色LEDを研究する名城大学 理工学部 材料機能工学科 助教授の上山智氏は,
404特許のツーフロー方式についてこう厳しく評価する。
「発表された当時から関心はなかった。MOCVDを知っている人で興味を持った人はいないのではないか」。
その理由を同氏は「MOCVDは量産に向くことに大きな特徴がある。
しかし,ツーフロー方式ではその量産性が損なわれてしまい,価値が低いからだ」と説明する。
「404特許が量産に向かない」というこうした指摘は,
産業技術総合研究所の研究者やNTTグループの研究者,
ベンチャー企業であるパウデック代表取締役社長,
昭和電工の技術者らがこれまで「日経ものづくり」誌の取材に対しても明らかにしていた
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:42:09 ID:tKlzFwnh0
数系が苦手の低脳極まりない俺ら文系が幅を利かせる国が科学技術立国とは笑わせる。
国益という観点からみると俺ら文系は何の益にもなっていない。
文系出身、および、文系職種の奴は一律給料半減だ。
少なくとも俺らの3倍以上の給料を理系に渡して欲しい。
>>38 俺もそう思う
優秀な技術者はもっと厚遇すべきだ
でもこの人のやってきたことはゴネだってのも事実だし
53 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:42:19 ID:cNwoeL360
中村とネトウヨじゃ100人以上いても価値が釣り合わない
本当に愛国心(笑)しか取り柄ないカスしか残らない国になりそうだな
そもそも文系は不要!
大は小を兼ねる!
金庫番は理系に任せろ!
>>26 なんか文系の方が待遇いいみたいな書き込みに見えるけど・・文系でも一儲けしたかったら独立でしょ?
つか全部文系にも言えることじゃねーのあんたの言いたいことw
56 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:43:04 ID:rw+I2vL50
>>32 じゃあ、具体的にどんな価値があるのか教えてくれよ。
基本的な原理の確立って意味じゃ赤崎たちで終わってると思うんだけどねぇ。
フロッピーディスクを開発したドクター中松と同じ過ちを繰り返すんのかよ
58 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:43:14 ID:MOlh90aX0
外国企業で働く日本人が全て売国奴なら
日本IBMの社員とか全て売国奴だな。
日産も外資っぽいしな。
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:43:24 ID:vk71aARj0
中村氏を責めてるのは単なる低脳だな
技術力をもっと評価しないからこんなことになったんだと理解しろ
60 :
カミヤママスオは押し紙のネ申:2010/03/25(木) 23:43:34 ID:CfgU+XEj0
ソウルセミコンかw
中村にしてもカリフォルニア大で何も出来なかった支那w
いいんじゃね?p
61 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:43:47 ID:86YO+t710
高く評価してくれるところに行くのが普通だろうなぁ
>>47 これ、さらなる技術者流出の引き金になりかねんな。
64 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:44:17 ID:SdqAW7g70
理系文系云々言って煽ってる馬鹿は、アメリカと戦争してるのに陸軍と海軍で足の引っ張り合いしてた旧軍と同じだな。
まぁ俺らは一生日本で生きてくしかないからなぁ
なんの才能もないし
67 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:44:39 ID:5BfoIsnI0
なんてことを最強にひどい仕打ちwwwww
馬鹿無能政府め!!!! 死んで詫びろ
中村さんに罪は無い
青色ダイオードを照射する事によって本当に犯罪を減らせるのかな・・
70 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:45:33 ID:0JAzzqIL0
>>57 中村氏と同列に語るなw
でもドクター中松氏は結構好きw
71 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:45:37 ID:CPuWM3qc0
羨ましいわ
やっぱ評価される国で働くが基本だよな
特に理系は
73 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:46:29 ID:naDB29850
>>41 俺は某大企業の研究所で務めた時期があるが(今は開発に異動)、
日本トップ大の理工マスター、ドクターが集うその研究所の先輩たちは、
メン玉飛び出るほど優秀だったぞ。
金儲けはてんでダメだったがw
お前のような真性アホが適当な事言ってんじゃないよ。
要は優秀な人間が、「リスクを取って」 研究ができる環境が必要なのだ。
リスクってのは、当たれば画期的だが、多くの場合、大した芽がでない研究課題だ。
そんなもん、今の日本企業はなかなかやらせてくれない。
なんの価値もない外国人への生活保護費用はすべてそういった案件に使ってよいよ
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:47:00 ID:mY5c8yaO0
研究者って30代40代がピークなんでしょ?
確かにこの人はすごい発明したけど
もう出涸らしなんじゃないの?
どっかから資金取ってくるための広告塔にしかならないんじゃないの?
青いのにLEDっておかしいだろ
相変わらず銭ゲバだなぁ。このおっさんは。
大した能力もないくせに。
あと、文系VS理系 ってw
学生みたいな脳内だな
技術一流、運用三流。
今のこの方には価値を見いだせないし、今後もこれといった成果は出ないだろうね。
国内で飼うだけの価値はないので、自由にさせてあげて欲しい(除・特亞)
79 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:47:11 ID:qAZaLD9k0
欲深で目先の小銭惜しがって、技術者に相応の対価を払わなかったからな。
何倍もの損害を受けることになっちゃったな。
アメリカの企業なら億単位の報酬得られるくらいなのに
日本じゃ臨時ボーナス程度の対価じゃ割に合わんわ
80 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:47:31 ID:vk71aARj0
>>47 と言うか技術者を呼び寄せたいのならそれが一番だな
今でも引退した現場レベルの職人を日本から呼び寄せてるし
そういう話が有名になれば行きたがる人も増える
日本はいつまで呑気でいるのか
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:47:46 ID:0JAzzqIL0
>>56 なんだかんだでこの分野の第一人者的評価はされてる。
一応大学教授だし、成長途上のメーカなら顧問契約結びたくなるのは自然だと思うが。
文系って? なにができるの?
文系にできて、理系にできない事って何かある?
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:48:06 ID:+gxmmlGG0
もうクリーにはポイされちゃったのか
優秀な日本人が日本を去り
韓国や中国で弾かれた者が仕事を求め日本に来る
そして日本国内では一般の日本人の仕事が奪われる
86 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:48:19 ID:/WrdUvrM0
日本企業が技術者を大事にしなかったツケがこういうかたちになっただけ。
87 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:48:21 ID:cNwoeL360
愛国心(笑)とか言ってるのは馬鹿だけでしょ
普通に考えれば大金を貰える方につくのが当たり前だし
金に釣られて出て行っても文句は言えない
88 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:48:32 ID:O5ovN1bKO
このスレは理系のやつが多いと思うが、お前ら頑張ってくれ
最近は不景気すぎていいバイトがない
89 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:49:09 ID:uHueUMZK0
朝鮮人がまともに金払うと思ってんのか
必ず後悔する時がくる
90 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:49:19 ID:aFCfQB2w0
>>73 >メン玉飛び出るほど優秀だったぞ。
それはおまえがレベル低いだけだろww
だいたい金儲けにつながらない研究やんなら
最初から大学院で論文でもコツコツ書いてろっつうのw
「青色LEDは金にならない」というのが結論だよ
そのくせ、大金せがんだんだろ?この馬鹿はw
イチローや本田や中村なんかのスポーツ選手が海外でプレーするのは
よくて、なんで科学者は海外に行ったらいかんのだ・・・
>>82 文理で分けるのがそもそも間違い
出来ること出来ないことは個人の問題だ
93 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:49:45 ID:MOlh90aX0
>>87 金と言うか、自分をより評価してくれるとこで働くのが基本だな。
まあそれは給料だったり地位だったりするが。
94 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:49:54 ID:2Rgf2ojt0
>やっぱ評価される国で働くが基本だよな
文系理系に関らず、それに尽きるよ
能力がある者はこの国では潰される
95 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:50:34 ID:CPuWM3qc0
>>74 すべて大学の頃のアイディアだろ
その貯金が40〜50代で表に出てくる訳で
あと中村は工作屋だよ
>>64 協力し合うには、良いものを良いと認めなければいけない。
良いものを感情的にダメだと言ってる奴がいる時点で、協力関係なんて築けるわけがない。
>>72 装置買うだけで数千万なんて簡単に吹っ飛ぶけどな
一人じゃ足りないから人を雇いだし、今度は管理が必要になる。
結局、技術者が経営側に廻るのが効率的なんだよな
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:50:43 ID:hziiSVB20
グローバルな価値感=結果で評価
(多少暴走したり反抗的でも最終的に利益が出る働きしたら利益分の貢献を認める)
島国日本の価値感=努力・従順性で評価
(利益が出なくても残業いっぱいする人を評価。利益出しても会社の言う事聞かない人間は要らない!
奴隷の分際で勝手なことをするな!代わりはいくらでもいる!)
99 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:50:45 ID:VU81ArTT0
つーかなんで叩いてるの?
技術者を叩くのではなく飼いならせない無能経営者を叩けよ
>>82 俺の場合、財務諸表のチェック、税金の計算
これから利益を上げる事の問題点の宿題
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:50:48 ID:+gxmmlGG0
>>94 こいつも能力のある部下を多数潰したらしいけどな
102 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:50:58 ID:RajYDJ4n0
結局社会に出て行けば、評価=報酬だからな
報酬低くて評価されてないって思ってるところに高額報酬で引き抜ききたら
評価された!って喜んで飛びついちゃうよね
これが本当のスレイブ中村
104 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:51:23 ID:naDB29850
>>90 これこそ、”アホは基礎研究と言う概念を理解していない” ことをよく表した文章だw
>>90 961 名無しさん@十周年 [sage] 2010/03/25(木) 23:28:44 ID:Ov+bXJNE0 Be:
>>929 そういうことを言うなら、お前の主張が工藤一郎国際特許事務所より
多くの事実をつかんだ上での発言であることを証明しなさい。
青色LED関連の特許が日本の持つ特許の中で特に価値が高いという
根拠は、工藤一郎国際特許事務所が算出したYK値に基づいている。
で、お前は青色LEDの特許が金にならないという根拠を何から導き出したんだ?
ただの妄想か?
106 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:51:56 ID:aFCfQB2w0
あれだろ、おまいら、高卒で町工場でベアリング作ってるだけで、俺は理系!とか言っちゃうタイプだろwww
理系文系で優劣も糞もありませんわな。
国家運営陣見ても、文型官僚は非常識な渡りで退職金がっぽり、
理系の現首相は脱税まがいやってて「気づきませんでした」だし。
>>52 優秀で身の程弁えた人なら、ン百億なんて非常識な額は
到底言い出せるわけも無く。皆が皆、中村氏のような思考をする人じゃないでしょうしね。
日亜(というか技術系日本企業全般)も中村氏も、どっちもどっちかと。
企業側も上だけが肥大化してる状況を改善し、自浄する気概がないと・・・
長い目で見れば企業存亡に繋がるんだが、経営陣もまた人の「和」を蔑ろにしてるわけで。
そんなんじゃ、技術者だってやる気なくしてしまいますよ。
108 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:52:24 ID:NvMRhYyv0
鳩山由紀夫 東京大学工学部卒
菅直人 東京工業大学理学部卒
理系は優秀ですね
この国の文系の9割は要らないよね〜
海外に輸出しよう!
こいつ等輸出しても、頭脳流失は無い!
110 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:52:44 ID:r62N2z4w0
>>91 芸能人やスポーツ選手のやってることは理解できるが、
理系は理解できない。感情移入ができないってだけだろうな。
だから、芸人やスポーツ選手は自分らのヒーローなんだろww
ただ金を貢いでやってるだけなのになww
日本人が資源を買えるのは理系のおかげなんだが、ヒーローではなくて
地味なオタクみたいな連中って印象なんだろうww
だから、優秀な理系は海外にいってちゃんと評価されたほうが大切に
してもらえるんじゃないか?
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:52:47 ID:z5RT2QJC0
日本の技術は流出させてはならんが中村さんはいらないw
てかこの人すでに日本に対するルサンチマンだけで動いてるような気がする。
こいつは、404特許訴訟で最後は和解しただろ。
要するに、たんなる銭ゲバ。
>>109 ソルジャーは必要だよ
もうちょっと広い視野を持ちましょう
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:53:28 ID:rw+I2vL50
>>81 一時話題になった技術の人って程度でしょ?
しかもその技術が本質的に評価されてるわけでも、現在の基幹技術になってるわけでもない。
売国奴云々騒ぐ程の事かと。
かの国なら、与党は双手をあげて大歓迎だな
日本人最大の金の卵が韓国側につきましたか
もうやだこの国。希望もクソもねーな
117 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:54:04 ID:eZuZkzOp0
2月2日のWBSで量子ドットの研究費がレンホウの仕分けで90億→30億に、教授が嘆いてた。
こども手当て・・・
118 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:54:11 ID:+gxmmlGG0
>>108 志位和夫 東京大学工学部物理工学科卒業
永田寿康(故人) 東京大学工学部物理工学科卒業
119 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:54:59 ID:MOlh90aX0
中村さんの元の会社が、中村さんをあんまり評価しなかったんだろ。
会社は評価してない中村さんを厄介払いできて、中村さんは自分を評価してくれる
再就職先を韓国に見つけたんだろ。
120 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:55:01 ID:r62N2z4w0
>>111 いや、むしろ日本で待遇に不満がある人間にたいして
海外への道があるって宣伝になってるだろww
理系は評価されないなら海外にでて評価できない日本の経営者や
大衆にたいしてボイコットしろってことだろ。
>>106 ベアリングを馬鹿にしてはイカンぞ、大事な部品だ
ネジ、金属加工、金型等凄い技術だぞ
お前に何が出来る?
技能職全般の評価が低いよな。
ブローカーみたいのがたかりまくってるからかな。
123 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:55:25 ID:5BfoIsnI0
>>98 法律がわからないと刑務所行きだし、
会計がわからないと家計簿は常に赤字になってしまう。
>>112 お前何言ってんの。
会社が価値を認めたから、和解が成立したんだろ?
>>98 理V出の弁護士がいる
でも医業の方が儲かるので
弁護士はしていない
125 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:55:39 ID:8w9D76TS0
韓国面・・・恐ろしス
126 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:55:48 ID:2Rgf2ojt0
明治時代、日本は莫大な金を払って多くのお抱え西洋人技術者を
招聘し“文明開化”させた
彼らは母国で“売国奴”と貶されただろうかw
127 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:55:50 ID:00bsIUq90
はたして、詐欺師は韓国でも通用し続けるのだろうか?
>>73 役割の分担で考えれば、それこそ経営陣がリスク承知でも
会社のためひいては国の発展の為、やってくれまいか?いざというときの責任は
俺が取る!と、心置きなくそういう場を用意することに腐心するべきなんですがね・・・
戦後日本が延びたのも、そういう気概をもった経営者の存在があったればこそ。
それがいまでは・・・
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:56:21 ID:cNwoeL360
グローバル化してくると物だけでなく人も流れる
そうなると待遇も世界基準でなければ簡単に人も出て行く
その辺理解出来てないんだろうな
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:56:28 ID:66BhsFig0
>>87 だから〜、韓国は
技術流出防止法とかあって
技術の流出には国家罰を加えてるの
社会的制裁もされるしね
一方で日本からは盗みまくり引き抜きまくり
日本も技術流出防止法つくらんかぎり
韓国企業と不毛な争いして斜陽になってくだけ
131 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:56:35 ID:CPuWM3qc0
>>119 評価はしていたけど、アメリカがもっと自由で
環境が良かった
ただそれだけの話
日亜社内の事は知らないけど・・・・
テレビでは持ち上げて、日経はフルボコだったけど
>>108 経済がわからない財務大臣w
サミュエルソンの経済学という入門書を読んでる最中とは
133 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:56:56 ID:In0RCJby0
よりによって、朝鮮!!
金に目の眩んだ 売国奴!! 最低、最悪な男!! 恥を知れ!死ね!!
>>123 >会計がわからないと家計簿は常に赤字になってしまう
これはおかしい
企業会計と家計簿は性質が異なる
日本企業が韓国企業よりも良い条件を提示出来なかったてことは
もう笑い事ではないよなぁ
聞いた話になってしまうけど。。。中村氏を厚遇してくれた先代の社長が亡くなって、
後をとった長男と、ソリがあわなくて、いろいろ衝突したらしい、というのは聞いた。
それとどうも組合に、中村氏を担ぎだした人間がいて、今でも何かとサポートして
いるらしい。。。とか。
元々その気があった人なのかしらねぇ。。。( ゚Д゚)y─┛~~
138 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:57:36 ID:MOlh90aX0
むしろ技術の力を過大評価し過ぎだろうね。
今は技術なんてカネを出せば手に入るし、経営者の先見性の方が
100倍くらいは重要だよ。その割にトップの給料は低すぎるけどね。
139 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:57:38 ID:tKlzFwnh0
オタクやアキバ系を卑下する風潮にあるが、対極の認識を持つようになったとき
日本が生まれ変わるのだ。
この問題の本質であり、縮図だ。
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:57:39 ID:EfKttlCQ0
みそこなった
141 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:57:56 ID:8jl+pleE0
先般「地下水」の利用をめぐるNHKの番組を見て驚いた。
企業など大型事業所で使う水道を、公営から近年浄化技術が発達した地下水
に切り替える動きが急であるという話なのだが、公営水道は使用量が多ければ
多いほど単価の上昇する逓増料金制だという。
一事が万事、この調子だから人も企業も逃げられて当然だと思う。
142 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:57:56 ID:naDB29850
蓮舫が、
「1番を目指す技術者は日本意外の国で目指せ」
と公で発言したのだ。
トップの技術者は皆、胸を張って海外に出ていけばよいよ。。
143 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:58:03 ID:r62N2z4w0
せっかく歪んだ英語教育とディベートさせない引きこもり性格の洗脳で
海外流出させないように努力してきたのになあwwww
中村みたいなのが有名な人生モデルとしてでてきちゃうと
今の若い技術者がはじめから海外を視野にいれて勉強しちゃうぞww
>>82 れんほーに反論、説得すること
俺も理系なんだがな
145 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:58:25 ID:nvguv9yL0
>>5 文句言うなら金くらい出せ。
大した額じゃあるまいし。
よっぽど日本に使い捨てられたのが恨めしいんだろうね
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:58:37 ID:bk25/VHJP
民間はしょうがないとしても国費使った研究なんかの技術者は
国外企業へ自由に移転する事を禁止する法案とか作るべきじゃん?
韓国に限らないよ。
優秀な日本人は日本企業より海外企業や外資系企業に就職する。
東大生も官僚より外資系企業を志すってニュースになってるしな。
はっきり言って日本企業に就職してもいいことない。
一応8億円ぐらい貰ったはず
151 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:59:20 ID:9OSc4qgH0
情弱の巣だな、このスレ。
>>123 違うな。
たしか、高裁で地裁判決がひっくり返りそうになったから、
あわてて和解に持ち込んだ。
日亜側は、問題を引き延ばしたくないから、8億(たしか)ほどで和解しただけ。
中村は、職務発明の対価と、技術者・研究者の報酬の向上のための訴訟
なんて大儀をうたってたが、
和解(要するに判例が残らない)によって、自分だけがカネをもらって幕引き
153 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:59:32 ID:5BfoIsnI0
154 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:59:51 ID:aFCfQB2w0
まあ、こんな奴、いてもいなくても日本の技術産業は変わらんよw
青色LEDの開発者(笑)
155 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:00:04 ID:dgVE+P2y0
>>137 それは中村が著書に書いてた話だな。
「東大出は馬鹿だ」とか「鳥取大出の方が遥かに使える」とか濃いー事も書いてたように思ったが。
156 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:00:11 ID:r62N2z4w0
中村は技術者の待遇問題で有名だから、海外への道を示すことで
若い技術者がまねてしまうなあwww
157 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:00:17 ID:cjnw3vgx0
日本政府の方針が2番で十分だから仕方ないな
上を目指す技術者は外に出るしかない
>>134 会計=アカンタビリティというと、企業会計も家計簿も含まれるものですねw
159 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:00:23 ID:MOlh90aX0
>>147 重要な技術はその会社や研究所で特許取るから
技術者が流出しても問題ないよ。特許は覆せない。
160 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:01:12 ID:q8U0tXCx0
>>130 改正不正競争防止法と改正外為法があるよ
刑事罰も有り
404特許訴訟
2001年8月、404特許の原告への帰属確認、及びそれが認められない場合は譲渡対価を求めて、
中村修二は元勤務先の日亜化学工業を相手に訴訟を起こした。
原告は被告会社の高輝度青色LED製造への本特許の貢献度は100%と主張、
対して被告は現在は利用されない技術と主張するなど、本特許の認識を巡っては真っ向から対立していた。
この訴訟は一般的には「青色発光ダイオード(LED)裁判」として知られている場合が多い。
一審の東京地方裁判所では、2002年9月の中間判決において、
特許の帰属については被告会社のものであるという判決がなされた。
その後2004年1月30日、発明の譲渡対価について、被告会社に対し約200億円の支払いを命じる判決がなされた。
控訴審の東京高等裁判所では、2004年12月に裁判所が和解勧告を出し、
2005年1月に原告被告とも受け入れて訴訟が終了した。
和解金は404特許も含めた原告の関わった全職務発明に対して約6億円(実際は延滞損害金も加えた約8億円)となり、
結果的に404特許の判決は出ず終了した。
>>148 その通りネジ一つ作れない
しかし会社の経営にアドバイスは出来る
お前は何が出来るんだ?
PC自作とか笑わせるなよ
>>152 >日亜側は、問題を引き延ばしたくないから
そういう建前だろ
時間が経てば解決するところを、何億もの無駄な出費を認める会社なんて聞いたことないわ
>>105 中村氏が持ってる特許は「青色LEDの特許」ではありません
>>119 実際、中村氏が担当していたのは、いわば「広報担当」であって
実際の研究は後輩たちが中村氏の指導なしでやりとげましたから。
>>152 で、日本の司法は腐ってると吼えてたんだよな。
和解に応じたのはおまえとおまえの横にいる弁護士だろw
>>121 小さな会社で製造なら理系だな。
なぜならマニュアル化などが推し進められる人的余裕がないから
大会社なら、生産技術とかでなく普通に作りまくってるとすれば理系では無い気がする
168 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:02:42 ID:hw50agBL0
これは、どうぞどうぞでいいんじゃね
今さらこの人に何かを生み出す能力はないだろ
まあ、猫も嫡子も世界中に青色氾濫のご時世で、
たしかに8億の分け前は少なすぎ。頭来るわな。
>>153 総領か次男かは忘れたけど、あと取った息子側経営陣と
何かと衝突した、という話は聞いた。
>>159 後は国費投下により成った技術の情報漏洩に関して、厳罰に処す法ができれば・・・
技術売る先によっては、特許なんて屁でもないってところもあるでしょうし。何処とは言わないが・・・
172 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:03:18 ID:aFCfQB2w0
>>162 あん?ガリウム馬鹿か?w
ガリウム半導体の価値はどこ行った?
調子ぶっこいてんじゃねーぞハゲ
>>158 アカウンタビリティって言葉、理解して使ってるか?
会計におけるアカウンタビリティってのは、スチュワードシップの裏返しだぞ。
家計簿にスチュワードシップがあるのか?
174 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:03:39 ID:QTi0s2vw0
本当に日本の将来を憂慮する。いまの子供は完全に日教組の
ゆとり(ゆるみ)教育にやられてしまっている。現場にいて
本当にそう思う。まず日本語能力が低下した。いくら識字率
が高くても、長文が読めない。読解力のない子が多くなった。
算数もぜんぜんダメ。分数の計算すらできない大学生が出て
いる始末。いずれも共通しているのは根気がなくなったこと。
明らかに20年前より粘り強く学習できる子が少なくなった。
ある国際大会で、他のアジア諸国の子供と比べても日本の子供
の劣化が目立っている。香港、シンガポール、インドネシア、
韓国、いずれの国よりも能力が劣っていることが明らかに分かる。
本当に、こんなことでは20年後、日本は奈落の底に落ちていると
予想せざるを得ない。日本の将来を憂慮する。
175 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:03:42 ID:2Rgf2ojt0
>島国日本の価値感=努力・従順性で評価
>(利益が出なくても残業いっぱいする人を評価。利益出しても会社の言う事聞かない人間は要らない!
>奴隷の分際で勝手なことをするな!代わりはいくらでもいる!)
体裁ばかり整え、形にばかりこだわり
物の本質が見えない馬鹿が多すぎるよな、この国では
文系って、理系になれなかった落ちこぼれが成るだけでしょ。
ただの逃げ。
>>159 ラピュタの、財宝に目が眩んで飛行石の価値に気付かない
間抜け将軍を思い出した。
>>163 だから〜
文系にできて、理系にできない事は何なんだよ?
経営にアドバイス?笑わせるなよ!
179 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:04:14 ID:zQHD018f0
>>148 そんなローテクなら中卒でも作れる
匠職人のような者もおり、技術で製造業を支えているがその辺は適性。
起用さや勘も必要
180 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:04:14 ID:c9JRA5fq0
>>165 さっさと解決させて話題から消させた方が、安いと判断したんだろ
181 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:04:16 ID:Qz6CTdoJP
>>121 途上国で仕事すると日本のベアリングやネジの有り難みが身にしみる
精度がすげー高いから、耐久性もいい。とにかく日本製しか使いたくなくなる。
182 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:04:29 ID:mR2YdxwD0
>>7 でも産経だっけ?愛国保守は
「技術者に金を払うなんてもったいない。
企業が儲かればいい」
なんてことを書いていたじゃん。
愛国保守は技術流出してもいいと考えているんだから
いいことなんじゃないの?
183 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:04:44 ID:1TuwmPYg0
だって今の与党の方針は世界でトップを目指すことを放棄するスタンスなんでしょ
ならもっと他に活躍の場を見出す人が出てくるのは仕方がない
この行為は現在国内メーカーで冷遇されてる研究者にとってはいいんじゃないの。
>>155 まぁあの人どうも、元々ちょっと屈折した面があったことは否めないねw
実際に講演とかで話してるの見ると、ひょうひょうとしたノー天気さがある
んだけどねぇw
口が上手いってことかしらね( ゚Д゚)y─┛~~
>>153 前者は学問としての会計、後者はただの家計簿
法律、会計と並べば学問領域の会計を指すと考えられる
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:05:30 ID:8WoKd2N/0
この期に及んで文系理系ってお互い蔑み合うネトウヨって
一体何がしたいんだw
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:05:41 ID:hziiSVB20
>>128 批判するだけなら誰でもできるんよ。
自分が経営者や役員になって人を使う立場になってみたと想像してみるといい。
若者が新しく画期的で前例・実績の無いアイデア出してきても、
頭ごなしに否定して芽を潰そうとしてる、
かつて自分が批判してた連中と同じ思考を自分もしてることに気づくからw
ぽーんと自分の財布=会社の資本から金渡して、チャレンジしてみなさい、と言えるのは相当なもん。
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:05:44 ID:XB42439x0
中村を詐欺師と言ってる人もいけるけど、仮に詐欺師だとしても
韓国へ名貸し顧問として数千万で雇われたのなら、中村にしてみたら勝ちだろ。
韓国からカネをむしり取ってるんだぜ??嫌韓厨なら大喜びしなよw
まあ、中村なんて胡散臭いのは正直どうでもいいけど、
町工場の名も無き職人とか、企業の替えが効かない技術者が
どんどんヘッドハントされてる現状が加速してることの方が問題だわな。
>>166 お前さ、前スレからの流れ理解しないで、横槍入れないでww
馬鹿に見えるよ。私がaFCfQB2w0に対して指摘しているのは、
「青色LED関連の特許」には高い価値があるという話。
aFCfQB2w0は、青色LEDに価値はないと前スレで主張しているんだよね。
そもそも、私のレスの中で、「青色LEDの価値」の話を「中村修二」に
結びつけてすらいないわけだが。日本語ワカリマスカ?
192 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:06:02 ID:+gxmmlGG0
>>180 マスコミに煽られた奴らのバッシングの多さにびびったんじゃなかったか?
193 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:06:24 ID:r8J9Bkk+0
>>180 話題から消させる方が安い?いやいやそれはない。
そもそも話題になったことで日亜が損したか?
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:06:25 ID:90QkzxVY0
結局、人材に金かけないからこうなることになる
韓国に流出する人材を責めるやつはバカ。
優秀なやつは金のあるところにいく。これが資本主義社会。
>>167 >大会社なら、生産技術とかでなく普通に作りまくってるとすれば理系では無い気がする
ほう、下請けに頼んでばかりの大会社か
中小零細企業イジメは得意だな
じゃあ下請けに頼むなよ
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:06:42 ID:4B2oNrHL0
優秀な科学者を冷遇してるから海外に流出しちゃうんだよ。よりによって韓国だぞ?最悪だわ
>>182 産経新聞は米国と企業組織側でしょう。
特亜批判するから愛国保守だとか、勘違いするのが最近多い気がする・・・
本来の意味での保守新聞なんて、日本には元々存在していません。
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:07:12 ID:2Rgf2ojt0
>>174 戦前戦中の小国民教育で「天皇陛下万歳!」して
奈落の底に落ちたのよりはましだろw
199 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:07:20 ID:J7bWe4lV0
現代の日本のあらゆる会社に言えることだが
従業員は大切な資産で金を生む機械じゃない
低脳無能な経営者が余りにも多すぎる
404特許訴訟
2001年8月、404特許の原告への帰属確認、及びそれが認められない場合は譲渡対価を求めて、
中村修二は元勤務先の日亜化学工業を相手に訴訟を起こした。
原告は被告会社の高輝度青色LED製造への本特許の貢献度は100%と主張、
対して被告は現在は利用されない技術と主張するなど、本特許の認識を巡っては真っ向から対立していた。
この訴訟は一般的には「青色発光ダイオード(LED)裁判」として知られている場合が多い。
一審の東京地方裁判所では、2002年9月の中間判決において、
特許の帰属については被告会社のものであるという判決がなされた。
その後2004年1月30日、発明の譲渡対価について、被告会社に対し約200億円の支払いを命じる判決がなされた。
控訴審の東京高等裁判所では、2004年12月に裁判所が和解勧告を出し、
2005年1月に原告被告とも受け入れて訴訟が終了した。
和解金は404特許も含めた原告の関わった全職務発明に対して約6億円(実際は延滞損害金も加えた約8億円)となり、
結果的に404特許の判決は出ず終了した。
>>191 今現時点なら、「青色LED関連の特許」にはもう価値ないよ
裁判で揉めてた頃ならともかく ね
202 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:07:32 ID:Qz6CTdoJP
>>178 出来ない事がない?
・・・鳩山って理系じゃないのか?w
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:07:33 ID:MOlh90aX0
>>177 人が移動する、情報が伝わるのは避けられない。
特許を押さえるしかないんだよ。
あと、日本企業は情報流出に怯える必要はないよ。
結局、仕事ってのは技術者や開発者、営業や経営者や裏方の総務とかの
総合プレーだから、最高の組織であれば技術流出は大したことは無い。
204 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:07:50 ID:UB+BbeRN0
多くのメーカーが技術者に対して億の成功報酬を出すようになったじゃない
昔はそれこそ賞状と金一封だけで終わってたんだ
ある意味、青色LEDと並ぶ功績だと言えると思うよ
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:07:59 ID:OgBkwjTi0
>>135 1、日本企業は金出すほどの魅力を持ってない程度の人間と位置づけている
2、仮定として日本企業から好条件出てたけど、あえて韓国を選んだ
とか
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:08:11 ID:vk71aARj0
文系理系で争うなよ
文系が現物や理論を産み出せないのは分かりきったことだろ
つくづく売国奴だなこいつ
>>173 スチュワードシップはともかく、家計簿も立派な会計の一分野の一つですよw
かのルカ・パチオリも、家計簿=家計誌をつけるのは良いことだと言ってますし。。。
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:08:50 ID:dgVE+P2y0
>>185 初期の著書では赤崎勇のことを「A教授」とかはっきり書かなかったり、(彼の)論文なんかほとんど読まなかったけど一年で追い越したとか凄いこと書いてたな。
>>202 曰く鳩山は似非理系で理系の例外だそうです
>>181 日本のネジは最高さ!
精度を10倍上げるからね〜
212 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:09:09 ID:kK7Qlu5t0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 「労働者の理想は奴隷
213 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:09:10 ID:6YoPPbrc0
中小企業と大学の技術流出について国はなにかやってるか?ww
権力層の能力で韓国にまけてんじゃないの?
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:09:12 ID:KBQPj1Jf0
ざまーみろ日本
仕分けに絶望して、これから技術者が一気に海外流出するぜ
韓国企業の引き抜きなんて、よくあること
日本企業がケチだから仕方がない
映像であの個性だされると、日本の企業は敬遠する
もっと上手く出来なかったのかねぇ
まぁ頑張ってください。 ノーベル賞は赤崎先生ね
218 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:09:36 ID:c2kAwMOy0
>>199 それは資本主義と矛盾するな。
資産というのは、金を生む源泉のこと。
つまり、金を生む機械=従業員=資産
に矛盾はないんだが。
>>165 当時、訴訟の行方をリアルタイムで関心をもって見ていたからわかる。
地裁のアホ判事が200億とかいう判決出したから、メチャクチャ話題になった。
日亜としては、あそこまで騒がれたら困るだろうし、判決が出るのも困るだろうな。
判決が出ると、他の研究者にも同じように訴訟を起こされるから。
だから和解に応じた。
で、中村はというと、
結局は自分がカネ欲しかっただけ。
提訴のときにうたってた、
「職務発明の正当な評価」 や 「研究者の待遇の向上」 は、
いったいどこに行ったのやら。
おまけに、404特許に関する中村修二の貢献度については、
高等裁判所も不明としていたはず
>>181 外資製造メーカー勤務の俺も同意せざるを得ない
精度、品質管理、納期あらゆる面で日本製の優秀さを感じる
正直売るのがツライ・・・
221 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:10:24 ID:c9JRA5fq0
>>192 ほんと、マスコミは有害だわ。
>>193 意味不明なことを連呼されて8億円で一生の縁が切れるなら安いものじゃね。
222 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:10:30 ID:8WoKd2N/0
あ、そーか中村さんという技術者が海外へ流出。
それも韓国ってことが受け入れられなくて
発狂してるのか、なるほど。
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:10:45 ID:q8U0tXCx0
なんか特許と連呼している人は、
特許庁が無償でくれる工業所有権の本を
最初から熟読した方が良いよ
特許は個人名義でしか認められない
会社名義での特許出願は基本的にあり得ないから
従業員であり、会社の金で開発したから使用権があるだけで・・
韓国には緑色半導体レーザーで売り込んだのかなぁ?
そういや、緑色半導体レーザーできたよって中村氏言ってたけど、
あれって現物できてるのかな?
>>178 とりあえず、帳簿つけてもらうかな。。。簡単だしw
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:10:59 ID:v3W0YXAS0
つい最近のニュース
【化学】青色発光ダイオードでおなじみ中村修二教授の米VB、緑色レーザーを開発 日本企業と新市場開拓の競争激化
米カリフォルニア大学の中村修二教授が経営に参加するベンチャー企業のカーイ社(米カリフォルニア州)は、
緑色のレーザー光を連続的に出す半導体素子を開発した。すでに市販される赤色、青色のレーザーと
組み合わせれば、携帯電話やデジタルカメラで使える超小型のレーザープロジェクターが実現する。
素子開発で先行する日本企業との間で新市場開拓の競争が激化しそうだ。
開発したのは波長523ナノ(ナノは10億分の1)メートルの緑色レーザー光を出す半導体素子。
窒化ガリウムを用いた。2010年の上期にサンプル出荷し、年末までに製品の生産を始める予定だ。
製品化を明らかにした企業は初めて。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100201ATGG3000631012010.html
青色LED訴訟:中村氏の貢献度は5%、404特許の価値は約1000万円
「青色LED訴訟」または「404特許訴訟」として有名な、高額の相当対価をめぐる職務発明訴訟の控訴審において
2005年1月11日、和解が成立した。和解金額は「6億857万円」。
年率5%の金利を含めた総額として、日亜化学工業が中村氏に「8億4391億円」に支払うことになった。
青色LED訴訟では東京高裁は相当対価を計算し、それを和解金額に当てはめた。
和解金額の算出根拠を東京高裁が示したのは、日亜化学工業が
「事実とは大きく乖離した一審判決の算定とは異なり、十分納得のいく
相当対価の計算式を裁判所に示してもらうことを和解勧告を受諾する条件として挙げた」(同社)ことが背景にはあるようだ。
功績がでたら俺の手柄だーとかいって金銭要求するとか。
229 :
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww:2010/03/26(金) 00:11:26 ID:1bMZspxz0
和解ってのは訴えられた側と裁判所が奴隷階級に談合を押し付けて黙らせるようなもの
発明ってのは金鉱探しのようなもんだから単発で当てた中村さんが韓国の企業に行ったところで
日本にとってはたいした損害にはならない。
別次元で金鉱当てまくる西澤潤一が韓国企業の顧問になるってなら話しは別だけど。
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:12:05 ID:dgVE+P2y0
>>211 戦前は同じメーカーのネジでも相互のネジ穴と合わなかったりしたのにな。
233 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:12:10 ID:6YoPPbrc0
>>222 日本の技術力の高さで韓国をみくだしてた技術のない連中が、
頼みの日本の技術者が海外に流出していく現状をなげているんだろw
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:12:31 ID:KT50jW1p0
>>14 赤崎さんっていう先生は金銭的に報われてるの?
開発者に利益を与えるのは当然必要なんだけど、
環境や周りのサポート、開発までの給料を誰が出してたかを忘れて
「俺が全部やりました」的なのはちょっと違うと思う
ただ、理系が偉くなれない今の企業体質もおかしいとは思う
236 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:12:51 ID:ri17NLA+0
>>218 こんなバカがいるから日本経済は疲弊して行く訳だ
10年後の日本のためにも皆も憶えておくように
>>176 理系と言っても程度様々。卒業して金融工学などにいく者もいる。
人と接する営業が良いなど該当職種を選ぶ者もいる。
数学科を出てアナウンサーや放送局などにろくに社会知識も無いのに入社する者もいるが
あれは金目当てと公共の電波を使ったお見合いなんだろうな、多分w
自称東大脂肪で怪しい尻立医を出て、TVで黒メガネつけて世間が首を
かしげるウマシカな評論をする女性やタレントも
文系から理系に進むものもいる。医学部その他社会人から入り、ドクターや
教授になる人も。日本はそのようなコースは双方やや海外より少なめ
238 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:13:02 ID:r8J9Bkk+0
>>219 >日亜としては、あそこまで騒がれたら困るだろうし、判決が出るのも困るだろうな。
高裁で『中村全面敗訴の流れができてた』んでしょ?
だから『中村が焦って和解しようとした』んでしょ?
それならなおさら、会社が進んで和解に応じる理由はないよな。
>>188 >>この期に及んで文系理系ってお互い蔑み合うネトウヨって
一体何がしたいんだw
お互い?お互い?????
240 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:13:24 ID:diIJjRd60
まぁ人間所詮はカネだから
現在の青色LEDの爆発的な普及と中村さんの業績は
無関係なのでしょうか?
素人の私に、どなたかお教えください。
>>219 金もそうだけど、クリーライティングと契約する際に日亜を訴えることって約束だったでしょ
カンコクはやめとけよな
かの法則発動しちゃうよ?危険すぐる
>>208 苦しいのぉ
158 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 00:00:22 ID:nQw8VG/j0
>>134 会計=アカンタビリティというと、企業会計も家計簿も含まれるものですねw
↑
この文章の論理的な整合性を説明してくれよ。
おまけに、ルカ・パチョーロがそんなこと言ったなんて、ソースはどこだ?
さらに、そんなこと言ったとしても、それがなぜ、家計簿と企業会計を同列に扱う根拠になる?
245 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:13:38 ID:CRVmx1i30
>>220 ご愁傷様としか言いようが無いけど、優秀と言うか、異様だよな。
俺達はそれが普通になってるからだけど、海外の人から見れば
日本人は納期キチガイだろうなw
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:13:42 ID:q8U0tXCx0
>>231 それは中村さんの本質を理解していないよ
彼は機械屋さんだから、けっこう深刻かも知れない
>>990 うちの親父の一曹時代の給与明細見て
絶望したんだがなあ。時代は変わったのか。
早く幹部試験通ってくださいね。
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:14:05 ID:c9JRA5fq0
>>233 今現在海外にいるのに、海外に流出って意味分からないけど。
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:14:26 ID:RHEmTedf0
まあそれは技術も大事だが、
インテルの技術者を2−3人引き抜いたってインテルは作れんわ。
結局、営業や開発、企画、技術、経営、総務や勤労が全て揃って
初めて最高の組織ができるわけだから。
もし韓国に多少の技術が流れたって、こっちも同じ技術持ってるんだから
最高の組織を作れば負けるはずがない。
250 :
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww:2010/03/26(金) 00:14:26 ID:1bMZspxz0
251 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:14:32 ID:dioUtcAp0
なんか勘違いしてる奴がいまだに多いが、顧問って別に常勤とは限らないんだが。
中村の場合は教授職のままだから顧問は非常勤。
大学教授が顧問やって小遣い稼いで何が悪いんだ?
252 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:14:43 ID:jKRoDu0l0
>>215 >あと、追い討ちで
プwww
馬鹿だねえおまえ
わざわざリンク貼ってくれたけど、それって間接的な経済効果だろ?ww
そもそもそういう話なんかしてねーから
青色LED開発しただけで会社に数百億も対価を求めるのはおかしいだろ?ってことだよw
それと、技術的な価値と、会社としての価値(売上)はべつなんだよ、わかる?
技術的な価値は認めるよ、でも、商売的な価値はべつだからw
特許持ってなきゃ、いくら「すごい!すごい!」言っても意味ねーの
量産したらしただけ特許料払うの、わかる? お 馬 鹿 さ ん
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:15:07 ID:Qz6CTdoJP
>>106 理系文系とか言ってるがここはガキの集まりかよw
それと先端技術だけに目を向けてるって浅すぎ。
そう言う町の工場のレベルが今までこの国を支えてきたんだぜ。
>>239 キチガイだから触らないほうがいい
いつもあちこちでそのコンセプトで火病になる、朝鮮オカマだろう.
255 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:15:14 ID:xMU/jVSv0
本当に価値がある人なら企業は手放さない。
日亜に残ってる奴が本当に優秀。
Seoul Semiconductorの今後の業績を見てりゃわかる。
中村は売国奴というほどの者でもない。
>>201 お前さ、青色LEDの特許が404特許だけだと勘違いしてない?
>>14を読め。
発明に対して正当な対価を払わない日本企業に嫌気がさしたんだろう
>>208 学問としての会計においては複式簿記を前提とするから基本的に単式の家計簿は埒外だねー、残念ながら
>>142 一番を取れない場合はどうなるのか
喩え一番だとして二番とどれだけの差があるのか? っていう趣旨だろ
税金使うんだから
260 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:16:19 ID:/XvM53cA0
島社長も韓国の引き抜きには困ってたぞ
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:16:22 ID:6YoPPbrc0
>>248 あ、中村の場合は彼らが嫌いな韓国についたから余計に怒ってるんだろww
中村のせいで日本の他の技術者がマネして韓国にいったらどうするんだってねwww
なにせ、日本人すべてに技術力があるわけじゃないからなww
韓国人の技術を日本の技術もないリーマンやフリーターがみくだしてたとしたら、
日本人技術者が韓国側につくようなニュースはあせるよなww
技術流出は法律の規制があるが、人材流出に法規制はない
問題は技術者を引き止める土壌が日本の社会にないこと
この国は技術立国を目指さなければいけないのに、技術者に対する冷遇は異常
技術者は文系の無才事務会社員の「金の卵を産む家畜」として管理され、都合よく
働かされているのがこの国の技術職の実態
こんなことをやっている限り、技術者はどんどん中国韓国に引き抜かれていく!!!
低脳文系の給料を永久に年収400万にして、技術者は年収5000万で雇うべきだ!!!!
264 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:17:06 ID:CdZaThOx0
>>256 いまは白色LEDだぞ
青はもう今年特許切れだし
266 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:17:16 ID:c2kAwMOy0
>>236 反論になってないだろう。
簿記でもいいから、ちゃんと勉強してね。
資産の意味、従業員を雇い労働生産から搾取して資本を増加させるという資本主義の原則。
知らない、理解できない、というのは情弱というか無知だぞ。
267 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:17:34 ID:qVKHMQUQ0
幾ら日本が高度な技術を開発しても、生産機械自体をを売っちゃうからな。
中村はもう既に米国に亡命した人だしな
韓国とつるんでダークサイドに落ちなきゃいいけど
我が国には関係ありましぇん
落ち目の韓流れということわざを思い出すな。
270 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:18:00 ID:dhpkj2uw0
>>211 だなっ
遊びの無いネジだって作れる
(ドライバーなんかで簡単に付け外しが出来るのは
ねじ山に遊びがあるから)
油塗って機械で一気に締めたら二度と外せない
>>189 現実直視の上で、部下があげてくる企画を吟味し論理的に却下なら
部下だって納得もするでしょうが、想像力の欠如・前例主義に凝り固まった方々は
吟味もせずにゴミ箱行きにする人も少なくない事でしょうね。
ある書で旧軍時代技術士官だった方が仰ってた言葉で、「日本に無いのはオリジナリティを育てる
環境だ」というのがあったのですが、結局日本の根っこにある事なかれ主義がせっかくの芽をつぶし、
可能性を消し去ってしまうのは、今も昔も変わらないなと。「和」の精神の悪しき点ではありますね。
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:18:19 ID:dgVE+P2y0
>>265 白色は青色LEDに蛍光塗料を塗布して作るのが基本
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:18:20 ID:v3W0YXAS0
>>255 >本当に価値がある人なら企業は手放さない。
>日亜に残ってる奴が本当に優秀。
>Seoul Semiconductorの今後の業績を見てりゃわかる。
バカ丸出し
中村教授がアメリカで次々に成果出してること知らないんだな
まあ、青色特許は別技術の発展であまり意味がなくなったが、
中村氏が日英を去った後も、中村特許で訴訟を起しまくりしたのが日英。
そんで、別技術ができてたのも知らずに訴訟を起しまくってたのが日英。
裁判のなかで、新技術ができてたことを知ったのも日英。
中村は日英を去って正解だよ。
>>263 お前からは何故か優秀な理系の雰囲気が漂わない
凡倉底辺工業高校中退のかほりがする
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk ・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン 40インチ液晶2機種
メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
このスレ見てても、日本の沈み行く様が見える。
腐ってるのは政治だけじゃないね。
優秀な技術者が全員海外にダダ漏れして、出涸らしになった日本に
どれほどの価値があるものか。戦争も出来ないし。
鳥頭の総理大臣とメンヘラープリンセス抱えて、沈んで行けばいいよ。
278 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:19:11 ID:KcxxErzS0
文系は引き抜かれたところで痛くないけど、技術者は人によれば引き抜かれたら痛いんだから、
高給で引き留めるべきだろ
裁判官も買収されないように給料高いし、重要な情報を持つ人間を安い給料で押さえつけようとしているのが
もうアホかとというレベル
279 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:19:19 ID:q8U0tXCx0
>>263 おいおい。安部政権で成立させた
改正不正競争防止法では、人材流出でも
刑事罰を食らうよ
雇った会社も訴えられるし、刑事罰も下手したら食らう
改正外為法の適用分野は公安が動くし
>>272 それは安物だよw
青が出たばっかのころのごまかし
>>244 >おまけに、ルカ・パチョーロがそんなこと言ったなんて、ソース
ズンマの第何章だとか問われると、ちょっと苦しいのでカンベンをw
まぁ複式簿記の父と言われる人の金言故、現在の会計においても
それは変らないかと。
283 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:19:53 ID:WujcHy6R0
問題は 顧問になったことで もし将来中村が新しい技術を開発したら
「それはウリの物ニダ」と関係ないことまで一生つきまとわれること
>>263 >低脳文系の給料を永久に年収400万にして、技術者は年収5000万で雇うべきだ!!!!
最高〜〜!
>>245 効率を求めた結果非効率になってる状況だと俺は思ってる
>>238 いいや。
中村が全面敗訴って流れではなかった。
もっと値切れたかもしれんが。
会社としては、200億の一審判決が、8億の「和解」(何度もいうが、判例が残らない)
こんなウマーな条件はない。
中村の汚いところは、
偉そうな大義名分をさんざん垂れ流しておいて、
結局は目先のカネを選んだってところ
中村は、最高裁までいって判例を確定させればよかった
そうすれば、職務発明対価に対する、最高裁の見解がはっきりしたものを
プログラマ
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:20:39 ID:CdZaThOx0
>>249 お前は本当にバカだな
技術力がないと他の何があっても無駄だろ
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:20:40 ID:RHEmTedf0
技術の流出は避けられないから
結局、日本企業は企業と言う組織自体を最高にして
組織戦に持ち込むしかないんだよ。
同じ技術を持ってるなら優れた組織の方が勝つからな。
日本の電機産業はサムスンに比べて経営トップの判断が遅すぎるんだよ。
>>278 ×文系は引き抜かれたところで痛くないけど、技術者は人によれば引き抜かれたら痛いんだから
○文系も理系も大多数は引き抜かれたところで大したことないけど、人によれば引き抜かれたら痛いんだから
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:21:33 ID:e05xwC8F0
日本企業で働いて頂けるよう、2ちゃんユーザー1人50万円づつ中村氏にカンパ。
292 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:21:34 ID:c9JRA5fq0
>>261 お前が一番、興奮してるようだけど・・・大丈夫か?
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:21:41 ID:ksArSfgY0
努力を金で買うのが開発費を抑える最高の手段
当然三星と金星の事だ
>>258 >学問としての会計
ここがポイントですねw
家計簿を会計分野の範疇として研究している人もいるんですよw
295 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:21:53 ID:F+fFWmkp0
文系理系ともに目に見える成果を挙げりゃドパッと億出すって社会になれば
お笑い芸人になりたがるアホな世界から卒業できる
>>241 無関係。
基本的に彼は部下や同僚が開発した技術を学会で発表するスポークスマン的な
立場の人だった。
実質的な技術力や開発力があるわけではない。
だからこそ彼が日亜をやめるときに日本企業がどこも欲しがらなかったという
事情がある。
ここまで青色LEDを普及させたのは、多少暗くても「画期的な製品」として
売り歩いた日亜の営業だろうな。
>>195 何でそういう話になるのか意味が分からないんだが。
頭わるいんじゃね
工場採用の求人みたことあるんか?
ここで言ってる大企業ってヨタとかそういうレベルじゃないぜ
298 :
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww:2010/03/26(金) 00:22:49 ID:1bMZspxz0
鳩山由紀夫 ph.d stanford university
菅直人 東京工業大学理学部卒
理系は優秀ですね
299 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:23:06 ID:r8J9Bkk+0
>>286 前スレで全面敗訴確定と言ってた人がいた気がしたんでね。
中村の功績は、大義名分を振りかざした後で会社から金を取ったことだよ。
あれがあったから各社が真面目に考えだした。
>>288 30点
技術が重要なことに変わりはないけどね
>>255 お前の主張は、「青色LED」に特許価値は無い!(キリッ
それとなく、話を逸らさないでね。
699 名無しさん@十周年 [] 2010/03/25(木) 23:04:03 ID:aFCfQB2w0 Be:
>>685 悔しいのはわかるが、事実だから
LEDを開発して特許取ったんならわかるよ?でも違うだろww
青色LEDを開発したって特許価値はねーのww
アホのたわごとも休み休み言え
929 名無しさん@十周年 [] 2010/03/25(木) 23:26:49 ID:aFCfQB2w0 Be:
>>920 ガリウム半導体なんて価値ねーよバーカwwwwwwww
もう少し勉強しろハゲ
>>235 その企業が存立するための国の存在や法律や環境の整備を無視して、
うちの企業が全部頑張りました、というのは違うと思う。
国と国民全体への当然の感謝を込めて法人税は99%以上にすべきだし、
どんなに儲かっても全社員とも年収は700万程度以内にすべきだし、
社長だ貢献社員だのといってそれを誇りにする奴はバカ丸出しだと思う。
国あっての企業、国と全国民に基本的にすべて還元すべきだと思う。
できないやつは収容所に送って思想教育すべきだと思う。
303 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:23:30 ID:q8U0tXCx0
特許もいい加減に覚えているし、
海外流出を心配するけど不正競争防止法は知らない
こりゃ自民党は負けるわ
成果が全然知られていない訳だし
304 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:23:36 ID:dioUtcAp0
5年前くらいまでは2ちゃんねらもそれなりに読解力とか判断力があったけど、今は酷い有様だな。
305 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:23:36 ID:Mdv/hzqQ0
空っけつになるまで上に痛みが行かない仕組みだからな
何人しぬか知らんがそのとき間違えたーっとか思うのかもね
306 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:23:46 ID:KcxxErzS0
メジャーリーガーなんて年間20億も貰う人がいることを考えれば、
発明家の対価安すぎるよな
307 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:24:23 ID:3qlEmtGs0
中村修二は開発者じゃないでしょ
実用化スタッフの一人
利権に関して立ち振る舞いが上手いだけのただの人(´∀`)
>>253 その町工場が安かろう品質平凡の中共製品に押されてどんどんつぶれ・・・
大企業と渡り合える先端技術を誇るところでもないと、納品先の奴隷化しか道がなくなってると。
しかしこれを嘆いても、時代の流れという他無いのかな。
いくら納品額抑えようと、中共製品の安価には到底及ばんですもの。
理系の優秀な奴、海外いっちゃってるなあ
日本にポストないし。日本は経歴で空白あると問題視されるし。
なんかえっと思う奴がポストについてたり。Ph.D.とると
海外だと企業でも政府系の研究所でも実力あれば歓迎されるのに、
日本じゃ研究室でコネ使ってむりやりでもやらないと、進路限られる。
しかも、理系そのものの給与がMAもってても低いし、
政府が予算削減して民間以外の就職先もぐだぐだだね。
中村さんがこれから先どれだけの研究できるのか、金になることが
できるのか知らんが、日本は製造業で作るんじゃなくて、研究開発が必要なのに
人材消えてくよとは思う。どうするんだろう?
>>294 俺、会計の研究者だけど、そんな先生知らんぞ。
歴史学会とか簿記学会とかにもいないと思うぞ。
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:25:59 ID:FnnGdau70
無能政府にやる気0官僚・強欲財界が加わり、日本崩壊も間近に思うな。
314 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:26:04 ID:RHEmTedf0
>>288 技術力は韓国と同等の物があるんだよ。だから他の組織力を最高にすれば
韓国に勝てるんだよ。
315 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:26:11 ID:zvHoVLbZ0
>>245 そりゃ、航空機とかに使うんだったら高性能のねじも必要だろうが、
そこらの家電とかにはそんな高性能なねじは必要ないだろう。
ネズミ殺すにゃなたは要らない。
日本の高性能至上主義はそろそろやめなきゃなw。
>>260 初芝のモデルの東芝には、マジでサムソンが社員の引き抜きをやっている
互いにライバル企業だから
>>294 ほう、そりゃ俺が無知だったな
すまんかった
興味あるんで是非名前を聞かせてほしい
318 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:27:10 ID:v3W0YXAS0
日本で求められる「人格」とは、ただの調整能力のことだからな
個人で壁を破る人間は、変人扱いされる。
本田宗一郎とかもそうだった。
儲けるプロが経営してその判断ならやむを得まい<技術者への評価
320 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:27:15 ID:c9JRA5fq0
>>317 最後の一文を出すことによって、相手の印象を落とす作戦ですね。
ていうかこの人の技術はほとんど量産化に使われてないと聞いたが。
>>316 フラッシュメモリ関連だっけ?
あれは東芝の待遇の悪さが悪いんじゃねーの?
基本的に理系って、就職率こそいいにせよ、文系職には馬鹿にされ、
激務で待遇は割に合わない事が多そうだしな。
404特許の有効度が不明だよな。
ツーフローMOCVDが優れた質の薄膜が作れる手法ならば、
もっと研究されて、応用されているはずだと思うんだけど。
>>297 お前の勝手な考えが俺に理解できると思うのか?
俺はエスパーじゃない
具体例を示せよ
327 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:28:25 ID:dioUtcAp0
お金よりもやりたいことを自由に出来る中村氏が羨ましいと思う。
彼の本拠地は米国であって日本じゃない。だから売国奴とか言う批判は筋違い。
日本企業で
技術職や開発部署に入ると殆どが工場長や現場主任どまりだから
他所に流れても全然不思議は無い
評価してくれる所があれば行きたくなるのが心情ってもんだ
ただ、
この人の場合、
行き先が韓国ってのが気になるがな・・・・
全然関係ない技術で名前だけ使われたり使い捨てにされなきゃいいけど・・・・
>>312 層が薄すぎだなw
理系なら、家計簿を免疫の観点から研究してる奴がいるかもだw
331 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:28:38 ID:dgVE+P2y0
>>323 ツーフロー…なにもかもが懐かしい・・・
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:28:39 ID:Rksl/Wys0
金の卵を産む鶏が自然と出ていく国・日本w
技術者をはじめ人材を大事にしないと日本に未来はないよ。
またこのパターンか・・・。
>>320 教えてもらえないなら貴方の印象落ちちゃうよっていうちょっと卑怯な手ではある
興味があるのは事実だから是非是非教えてもらいたい
ググっても見つからないし
335 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:28:43 ID:q8U0tXCx0
コピペしてみる
>中村さんの発明は青色LEDに関する発明において幾つかあるうちの一つに過ぎない
回りが持ち上げすぎて、ろくに青色LEDを知らないマスコミが取り上げて、本人が意地になって〜となって有名になっただけの人だから
>現在,白色LEDを研究する名城大学 理工学部 材料機能工学科 助教授の上山智氏は,
404特許のツーフロー方式についてこう厳しく評価する。「発表された当時から関心はなかった。
MOCVDを知っている人で興味を持った人はいないのではないか」。
>取りあえず現在青色発光ダイオードの生産に
404特許を使っている所はどこもないのは事実だな
>今のLED市場に置いてこの人の開発は一切必要なかったんだけど
>>312 >歴史学会
あら、いやだわ、こんなところで。。。お知り合いかしらw
本出してますね>家計簿
会計史研究してるあなたなら、もしかして名前知ってるかも。。。(;・∀・)
>>296 無関係と言い切るのはどうかなぁ
当時、青色は開発が待たれていたわけで
彼のスポークスマン的な活動自体、
普及への一助ではあったとは思うよ
>>299 あのあと、ガイドラインや職務規定を作った会社も多かったからな。
しかし、それはあくまで一定の効果であって、最高裁までいって、判例を作るべきだった。
そうすれば、この国の職務発明対価に関する議論が、もっと盛り上がったのに。
さらにいえば、そもそも、
R&Dの価値評価なんて無理なんだけどな。
最高裁に、この無理難題をやらしてみたかったよw
カネか・・・日本企業も悪いんだよなこれは
俺ならカネ積まれても行かないけど
ニッポンの大手から中小企業に至るまで、企業経営みりゃ解るだろ。
ハエヌキ入社正社員は、アホから発明家まで平等お給料。まるで役所。日教組。
すべてが社会主義的。
たまらなくキモイ。
>>296 それが本当だとすると技術者としての評価は無に等しいよね
マネジメントの評価としては難しいところだけど
個人が受け取る対価として妥当かと言われたら首を捻ってしまう
343 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:29:54 ID:dby1nx+80
もう世界ではアジアのリーダーは韓国的な流れにもなってるから日本はもうダメだよ。
俺もこの時期に日本人として生まれてがっかりだね
まあ、政権与党が科学投資を真っ向否定してるようではそうなるわなあ
>>315 なんにもわかってないな。
ねじ一個バカにしないところから始まるんだよ、技術ってのは。
>>22 それ以前に、所謂ブラック企業的な事は「現実がどうたら、国際競争力がどうたら、甘ったれんな」的論調の奴らに限って「会社に対する義理は無いのか?他の社員の功績は?」とか言うの
どんだけ社畜脳って言うか会社に都合よい考え方なんだっていう
>>278 そうとは言いきれない。官僚テクノクラートやシンクタンク、企業経営層
企業内で有能な企画や組織を発案したり、現場を上手く統括する人材などが抜けたら、企業がガタガタ。
金融などもパア。営業でもただのがむしゃら社員では無く、控えめだが人徳や
人間性コミュニケーションのスキルに秀で、顧客を掴みリピーターなども多い人材などは
企業営業販売現場など極めて重要。専門知識を持つ者もそう
また万年ネジクギ専門のい底辺凡暗工業中退の自称理系には痛い話しかもしれないが
理系出身でメーカー勤務で引き抜かれて困る技術者(工員ではない、技術者ですよ)
は一握りだ。高度な技術やスキル、アイデアなどを要する人。
そう言う人達は確かに金でサムチョンなどに現場から引き抜かれると不味い。
LEDの先生は別として企業現場でそう言う人は居る。
その他大勢の技術者や無数の工員さんは、言葉は悪いが引き抜かれても
替わりがすぐ育成出きるレベル。 だから痛手と言う事にはならない。
>>324 それも一理あるんだが、東芝との契約無視して
東芝での研究成果を利用してサムスンで
NAND研究するってのはどうよ?って思うね。
小泉の格差社会を嫌っといて、
有能な者を日本から流出させるなって
虫が良すぎるんだよ、おまえら。
グローバル経済の今、総人件費は抑えなきゃ国際競争力を保てないから、
中村みたいな日本企業が重視する協調性が皆無な
身勝手なワンマンプレイヤーでも飼うなら、
一般社員の給料は更に安く抑えられることになるんだがなw
351 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:31:17 ID:kLuG8WCv0
中村氏の場合、窒化ガリウムに先鞭を付けた業績は立派だけど特許自体は製造
特許なわけで、昔の日立のシリコン(100)面特許みたいに物性的に逃れられない
ような強力なものじゃないだろうに。
Seoul Semiconductorも単純にスター研究者のネームバリューが欲しかったって
だけじゃない?
それでもそういった所に人は集まるわけで、日本の企業がダメダメであること
に変わりはない
まあ今の日本の文系脳じゃ戦争やっても理系の言う事無視して負けるだろうな
>>337 失礼しますた。
でも、私は歴史学会には入っていません。
もうやめときますわ。
354 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:31:51 ID:sCITikuW0
>>322 「今」の開発ターゲットは緑なんだよ。技術開発がいつまでも「青色」のまま止まってるわけないだろ。
355 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:32:15 ID:RHEmTedf0
>>343 むしろ困難な時ほど日本の実力が試されるから
これから中国も本格的に出てくるし、きっと面白いと思うよ。
>>339 その『一定の成果』を無視して、銭ゲバだ守銭奴だと言いたい放題なのはナンセンスにすぎる
そう思わないか?
もう寝る
>とりあえず、中村修二 氏が嫌いな人にとっては、
米国でも成果を出し続けていることを生暖かく見守っていれば良いものを
嫉妬心まる出しで個人攻撃を しまくってるから救いが無い。
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:33:00 ID:pbkfLwJn0
359 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:33:17 ID:c9JRA5fq0
>>345 国鉄時代に開発されたすごいネジと付属品。
あれ、新幹線やスペースシャトルや土建などにも使われる優秀品だしな
360 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:33:21 ID:dioUtcAp0
>>324 フラッシュメモリだけじゃないよ。半導体全般も液晶も同じ。東芝だけじゃない。
ヘッドハント会社にいくら払ってるんだか知らんが凄い攻勢だよ。
メーカの技術者で社外発表したり有用な特許書いてると彼ら接触してくるよ。
>>357 続けてるっていうほど出てるかな?
開発したよ実現したよという発言はちょくちょく見かけるが、
現物となって出てきたものを見たことないんだが…
>>329 実証会計学の論文読んでみ。
とくにアメリカの。
おまえの無知さを痛感するよ。
チョンに心を売ったか。
日本もおしまいだ。
364 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:34:40 ID:iM37cL5G0
あほな経営者は問題外だけど、労働行政とか組合も問題では?
とにかく労働市場の硬直化を何とかしないと、この期に及んで終身雇用を
取り戻せなんて言ってたら日本はまじで終わり。
仕事しない人は辞めてもらって、出来る人にはしっかり報酬を与える。
リストラされても労働市場が流動的なら、今より転職もしやすくなる。
365 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:34:48 ID:q8U0tXCx0
ID:pbkfLwJn0
はピットクルーさんですか?
なんか中村先生のスレだと
いつも降臨するよね?
366 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:34:58 ID:c9JRA5fq0
>>357 あの米国のやつって表向きの名前なの?実際にきちんと開発したの?
369 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:35:26 ID:jKRoDu0l0
赤崎先生の研究をパクって、まるで自分の手柄のように会社に数百億円も請求しちゃうアホ
チョンがお似合いだよwwwww
370 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:35:32 ID:LWGJxFWU0
むしろ日本企業に対する恨み千倍の反動でネジが飛んでるんだろうな
行動見てるとそんな気がする もはや日本に未練はチリ程もないんじゃないか?
別に中村さん&中村さんの過去の業績は素晴らしいとは思うけど
今の中村さんに価値はないと思う
>>296 中村氏が「吹いていた」だけだったとしてもアメリカの大学も韓国の企業も評価したんだろ?
1社だけだったら「バカな企業が騙された」で済むかもしれないけど
実際こうやってニュースになるくらいのネームバリューはあるわけだし
373 :
241:2010/03/26(金) 00:35:55 ID:qitKgl040
>>296 学会で発表するときのスポークスマンであったと言う事は、
その研究における主導的な立場にああったと言う事ですか?
青色LEDの普及は営業さんの努力もあったのでしょうが、
商品価値のないLEDでは売り込みも出来なかったように
思われるのですが。
日本企業って老害がひどい
研究開発自由にやらせてくれればいいのに
自分の保身からやらせない現場もある
375 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:36:36 ID:EMoB54j20
大学の授業料をどんどんと吊上げて、
大学院生を無給で放置し、研究とは無縁のアルバイトをせざるを得ない
状況を放置して科学立国などありえんだろ。仮にそういった不遇の時期が
あっても将来必ず職にありつけそれも高給取りになれるならば回りも融資
もしようが、それが博士になっても無職の失業者になる状況があたりまえ
では、金持ちのボンボン道楽者しか残らなくなるだろう。
376 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:36:49 ID:RHEmTedf0
>>370 それはフィルター掛かり過ぎだろうね。
仕事人として自分を評価してくれるところで働くのは楽しいんだよ。
377 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:36:57 ID:9veWxJYO0
何千万もする機械使って面白い実験や開発やらせてもらえて、実績出さなくても給料ちゃんと定年まで貰える。
こんな科学オタクには天国のような日本の会社の何処が不満なんだよう。
>>317 すみません、なんかローカルに濃い話になってきたので
ググッて下さいとしかw
家計簿を会計学見地から歴史と有用性を研究しているグループ
なので、直ぐ見つかると思いますw
>>353 私もやめます。。ι(´Д`υ)
>>358 じゃ、なんで中村修二さんは米国で「も」成功したんだ?
380 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:37:47 ID:dioUtcAp0
>>371 偉くなると周りからはその本人よりも、その本人のコネクションが評価されるからね。
偉い人の社会的な価値ってそんなもんだよ。
>>352 方々で○○脳などと言う偏った稚拙な言葉を用いるおまえからは
低次元の知識や理解の雰囲気しか漂ってこないw優れた人間は
双方の分野に通じているもの。
ある意味どん詰まり状況の象徴だわな。
発明家こそが、これからの日本には必要なのに。
出る杭は評価しねえんだから、そりゃ出て行っちゃうよw
組織のために黙々と研究し会社が大成功してもちょっとした褒美や昇進で満足する。
会社が発展することを、まるで自分が偉くなったかのように思える気概が
昔の企業の研究者たちにはあったように思う。
会社や部署自体にも一丸となって上を目指す、そういう雰囲気があったんだろうな。
それは終身雇用がもたらしていた一番の利点だと思うわ。
それが崩れた象徴的な事件だった。
384 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:38:44 ID:Q+3FBg4R0
アメリカでは技術者がベンチャーを起こし、エンジェルといわれる投資家が
資金や販路の面でバックアップする。うまく開花すれば大企業に高値で売却
し、大金を分け合う。これを元手に技術者から(専門知識を備えた)エン
ジェルに転進する動きも盛んだ。こんな流れが日本でも起こせればよいが
無理だな。先ず、高額な税金が意欲を一気に削ぐであろう。
385 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:38:44 ID:631EnKCJ0
日本の理系は優秀だと思うが、こいつが優秀とは思わない
熊大?ありえない
386 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:39:26 ID:dgVE+P2y0
>>362 あなたが参考にしている実証会計学の論文はどの学会誌にあるんだい。
僕も参考にしたいから、学会名、著者名、巻、ページを教えていただきたい。
>>362 理系研究者なら
実証会計学のトンネル効果を研究してるかもな
>>377 >実績出さなくても給料ちゃんと定年まで貰える。
えっ
390 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:40:18 ID:RHEmTedf0
技術や技術者に夢持ち過ぎだし、先進国が製造業で栄えたためしはない。
むしろサービス業か公務、金融観光の総合力で他の国を引き離さないとな。
391 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:40:27 ID:c2kAwMOy0
>364
労働組合ってのは、団塊が中心=サヨ=年金の心配
ってイメージなんだが。
役立たずの老害の利益(給与・待遇・保障)を求めるための集団であって、
老害を救うために若者の昇給・ボーナスを削ることになろうとも、
それはしょうがない!って連中じゃないの?
職能給に変えるなんて、労組の信条の正反対だろうな。
結局何が悪いって声をださない・団結しない若者だろうけどw
>>358 このスレ読んで分からんのか?
中村氏が代表なだけで、数年前から日本の優秀な技術者が
日本企業から引き抜かれて韓国等に移ってるんだよ。
だから日本に危機感を持たないとと言うスレなんですが
日本政府は貧しい国から老人のために外国人を増やそうとしてるけど
日本の技術が海外に流出している方が恐怖なんです
技術立国日本が風前の灯火なんです。
>>378 わざわざ感謝
大体どのあたりか分かったからその内一度勉強してみるよ
>>375 すごくまずいと思う。なんかものすごい危機感じる。
日本どうなっちゃうんだろうって。
子供手当やっても、子供が将来働くところすらないんじゃないかって。
企業が動きにくいなら、国が陣頭指揮とって金投入すりゃいいのに
削減の嵐。どうするんだろうって。
中村さんの業績がいかほどか評価できないが、この人の
言動ってのは、企業も政府も考えたほうがいいと思う。
395 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:41:06 ID:rJtr/70A0
金もらえるからって外国に身を売るような行為が考えられない。
そんなことして人生楽しいのかねぇ。
396 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:41:32 ID:q8U0tXCx0
>>383 そうか?
その終身雇用で定年を迎えた親父を見て
息子が理系以外に進学する国だぞ?
親も子供に後は継がせたくないと平気で言うし
理系離れってこういう事だろ?
別に外から引っ張ってくるなら別に構わないけどさ・・・
技術者が高く評価してもらえるんなら当然そっちにいくだろ
399 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:42:26 ID:7CxFe1rDO
>>385 理系は結果が全て。
会社への恩云々というが、中村氏の場合前代社長には恩を感じていても会社には感じていなかったんじゃないか?
銀行員上がりの二代目社長と上手く行く訳ないし。
>>379 米国での研究実態がよくわかんないからなんともいえない。
日亜の時みたいに、実際に研究開発やってるのは若手で
彼が「発表担当」なだけかもしれないし。
401 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:42:36 ID:iF8GnHCQ0
技術者になっとけば日本が沈もうが安泰
有能な理系にとってはこれは吉報さ
402 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:43:08 ID:VwU9EmT40
企業が勤め人を大事にしない風潮の中、チャンスがあれば自分の力を高く売るのは当然。
終身雇用制度を復活しないかぎり、お互い使い捨ての時代が続きそう。
でも多くの場合使い捨てられるのは社員。(´・ω・`)
403 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:43:16 ID:HQN4qCPJ0
優秀な移民を入れたいらしいが現状じゃ誰も来ない
それどころか技術者に逃げられ
来るのは特アから犯罪者みたいなのだけだ
404 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:43:42 ID:X/B+uN1T0
中村さんは韓国に何を見出したの?
それとも単に反日
>>377 おもしろい実験ばかりさせてくれるわけじゃない
長時間の残業や大量の資料作成もこなさないといけない
あと、理系に限らないが、もちろん人間関係も色々ある
大体の技術者は、息切れしながら会社に行ってる
>>381 お前の脳からは側頭葉の逝かれたPickの臭いがする…
409 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:44:05 ID:a/Nk5CyF0
最低なやつだな
>>298 経歴はともかく、昨今の民主政権の迷走な不祥事を見ていると
政治の世界での実績に疑問符もつけざるを得ない
かと言って在学中に専門分野学界に轟く論文など発表したとい言う事も
知る限り聞かないww まあ凡暗工業高校中退の町工場の倅や
工場脱出の若年会計士よりはマシか?
>>396 ある程度優秀だと、銀行員とか生保とかの友達の恐ろしいまでの
給与の高さみて、あほらしくなったりする。
やっぱり理系のそれなりの人々の待遇は改善しないと。
だいたい韓国なんて、会社まるごと政府が金ぶちこんで
国と企業が一体化してやってるんだから。
そこまでやれとはいわないが、日本やばいだろうな。
何も産業がなくなる・・・
だってw アメリカ留学した日本人とかだと
日本に戻って就職する奴は「負け組」って言われてるんだぜw
例えばマイクロソフト(米)だと初年度の年収は1000万あるけど
日本だと、SONYやパナソニック、トヨタみたいな大手に就職しても
初年度の年収なんて2−300万でしょw
比較にならんよ。
よく日本の技術は凄いっていうアホがいるけど
技術なんて結局人なんだから、人は金で買える。
韓国や中国に技術で抜かれるまであと10年、20年かかるかどうかってとこだろ。
413 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:44:28 ID:YUMpqE9C0
逆行するように円は高騰し続ける始末w
民主の政策もグダグダだったら、
その民主が必死で選んだ白川日銀総裁もグダグダ。
武藤だったら・・・・民主は今心の底からそう思っているらしいw
414 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:44:46 ID:onA9kD8R0
いくらなんでもチョンに買われなくても・・・
技術者を冷遇し、文系を重宝する日本の末路が見えてきたね
韓国にすら近い将来負けそうだ
416 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:44:57 ID:Nd7/nUPi0
文系ジョブは一切引き抜かれないのは何でだろね。
417 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:45:03 ID:S4VYYcDc0
頭脳流出 よりによってチョン
418 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:45:22 ID:Is3NK/2Z0
これからの時代、理系がセレブで文系ワープー。
‥単なるパシリでしかない文系の労働対価が今後、暴落し続けますように。
419 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:45:44 ID:x+uftv1H0
いいじゃん技術屋は韓国で優遇されたほうがやりがいもあるだろうし
韓国も技術躍進を図ることが出来る
で、日本は韓国みたいにパクリ国家になれば
誰も困らない
>>395 自分が真剣に取り組んでる事を理解してくれて評価してくれるというのは、
すごく楽しい事だよ。相手の国籍なんて、関係ない。
そういう経験のないお前にはわからんのだろうが。
422 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:46:44 ID:2Oz7m4SjO
鳩山は友愛で喜ぶんじゃない?
円高容認、技術力流出、全て中韓にはプラス。
嫁は韓流スター大好きだしね、日本がどうなろうと自分がよければ良いと思ってるだろ。
所詮庶民の気持ちは毎日五十万親から貰う奴には解らないんだよ。
俺、人事系なんだけど、この問題、「突出した個人と、それに対する会社の評価」の問題として
結構興味深かった。
中村と会社のどろどろにも興味があったんだけど、もうひとつ島津製作所との比較。
例のノーベル賞の田中耕一。あっちのつがいと、中村日亜の関係があまりにも対比的なんで
この違いは一体何だろうっておもった。
田中は、変人で、会社の屋台骨を支えるような大発明をして、会社が管理職への出世を打診すると
現場が好きだからって、一生主任の道を選んだ男。会社を発展させる発明に対し、発明賞として
会社は100万円を支給。でもそれだけ。
それが、ノーベル賞。そのときの社長の発言がよかった。「まさか社長にも出来ないし、ねえ」。
ようは、社長にしても良いくらいの最大級の評価。しかし現実問題、化rにの雨緑のない人間が
社長をやったら会社が困る。でも、この、会社の姿勢がすばらしい。
一方で、田中自身も「今のままで満足です」と欲を張らない。
結局会社の配慮で、田中は5階級特進。常務扱い。で、田中耕一研究室というのを設けた。
まあ、損害は親会社丸抱えの子会社の社長みたいなもんだ。しかも見方を変えれば、一部門を
独立した形にし手体裁を整えただけ、とも見える。でも、常務扱いでしかも業務が特別待遇。
粋なことをやるもんだなあと感心したのを覚えてる。
(ちなみに、上記は当時の記事のつぎはぎのうろおぼえなんで、間違ってる部分もあると思うので
間違いがあれば教えてもらえるとうれしいです。)
424 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:46:54 ID:bAYnrP/00
友愛最高!!
>>404 そもそも中村氏は青色LEDで有名になった直後に
世界中の大学と企業からヘッドハントされてる。
ヘッドハントしなかった国が、1つあって、それが日本。
日本ではどこの大学も企業も彼の価値を認めなかった。
そりゃ反日になってもおかしくないわなw
427 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:47:33 ID:X/B+uN1T0
>>412 日本で進学や就職に失敗してあちらにご遊学しちゃった人もたくさん居るけど
>>407 言い返すならPで自演じゃなく、自分のIDで言わなきゃw
>>398 それ、学会誌に発表したとき、同時に掲載されたロームと東北大学の方が実用化が進んでたやつじゃないのか?
430 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:47:56 ID:q8U0tXCx0
>>411 日本も給料はそんなに悪くないんだけどな・・・・
ただ違うのは、中小と大企業の賃金格差と
公務員と事務の給料が高すぎる事
米は中小も大企業も賃金は同レベルだし
解雇も金銭解雇でハイサヨナラ
日本企業が駄目なのは、理系以外の賃金が高すぎで
税金が高いこと
431 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:48:10 ID:AESjHmtw0
民主党の日本崩壊計画が順調に進んでいるな。
>>416 海外にも日本の弁護士、公認会計士がいるぞ
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:49:07 ID:KITaFfh00
理系は日本では不遇だからな。
おまけに国もどんどん絞る絞る。
434 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:49:09 ID:IK3zIzms0
日本の技術者は年収800万とかで残業や休日出勤もざらだからな
韓国企業はそういう人を年収5000万とかでヘッドハントし勤務形態も普通に定時退社できる
その代わりその人の持つ技術を数年で吸収したら捨てられる(まぁ最初から数年契約なんだけど)
でもこれで日本人技術者は数年で数億貰えるから十分メリットある
一番おかしいのは日本の企業が技術者を低く見すぎていること
>>97 バランスが大事
どっちかに極端に傾いてるヤツは使い物にならんし、
そもそも一般人の大多数は歯車以上の物になる才能は無いから
436 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:49:26 ID:dioUtcAp0
>>412 >日本だと、SONYやパナソニック、トヨタみたいな大手に就職しても
>初年度の年収なんて2−300万でしょw
4月入社だから夏の賞与が安くなるけど、流石にもっと貰ってるよ。
上記企業なら400中盤〜500万位は貰える。
米国だって高給なのは一部で大半のワーカーは給与は安いよ。
駐在でしばらく居て、帰国して外資に転職したけど、住むのは日本が一番良いと思った。
437 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:49:44 ID:1DG5vM570
思うに、日本は指導者の質が低いね。
現場は優秀なのに指揮系統や意思決定がメチャクチャで、全部ダメになる組織が多い。
必要なのは文理系の育成だな。
全体的な組織運営の手腕をもちつつ、現場の技術体系にも通じてる経営者が必要。
>>427 それは別もの。まったくスタートから違う。話のほか。
日本である程度以上の大学出て、それから
真面目に学位取りに行って必死こいて勉強してるやつも
いるってこと。
この国は、銀行員や生命保険などのマネーゲームしてる文系に優しいんだよ〜
博打国家だな!
>>426 今の日本は自分の部下は奴隷
自分より偉くなりそうなやつはイラネな世界だからな
人材流出はしょうがないこと
腐ってるよね
何故敵国の韓国に協力する?
韓国だけは関わるな
今後永久に日本の地を踏めなくなるぞ?
442 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:50:55 ID:kEnUGhAq0
クリティカルな問題を目の前にして解決を図るのが理系。
クリティカルな問題を目の前にして議論しかできないのが文系。
理系が不遇ってのもあるけど、理系の奴にも責任はあるんだけどな。
まず奴らの大半は英語、話せない。
論文書いたり読むのは出来ても、喋れない。
だから日本の研究室に外国人がやってくるのは、凄く敷居が高い。
英語は学問の世界では、世界公用語といってもまず間違いないけど
日本じゃ東大ですらキャンパス内は99%が日本語。
そりゃ外国の研究者来ないわw
444 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:51:32 ID:q8U0tXCx0
>>439 いやマネーゲームすらしていないから・・・
マネーゲームのプレイヤーに金を預けているだけ
また島ノートか
446 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:51:57 ID:djnQuqGo0
ネトウヨ大号泣w
家電やパソコンなどに無意味に青色LEDを採用するのをやめれ
>>429 >それ、学会誌に発表したとき、同時に掲載されたロームと東北大学の方が実用化が進んでたやつじゃないのか?
ソースを出さないのは、出せないからですか???
449 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:52:02 ID:EOnxZfeW0
日本の企業っておかしいよな
なんで文系職のが給料高いんだよ。
文系に飼われる日本の技術者たち
>>429 ロームは連続発振、中村教授のはパルス発振だったはず。
>>441 散々冷遇した上にフルボッコにした日本に戻りたいと本人が思うかだよなぁ
俺が中村氏の立場なら絶対日本には戻ろうとは思わんが
まあ仕方ねえよな。田舎企業がゴミみたいな扱いして、国内の大企業も完全無視なんだもん。
これを売国とか言うのは無理。
>>437 文系理系で分けてる事自体が、一つの問題じゃないかね。
文系にしても理系にしてもそれを「言い訳」にして、やらない分野を作ってるようにしか見えないんだよな
最近はやりの成功例だな。
ガンガン技術漏洩させるが良い。
>>442 少なくとも、こういう意見が理系の奴に多いのを見ると
こいつら、世間知らずなんだなぁ と思うよ。
社会の紛争解決や
会社経営なんて無理だろうなぁ。
456 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:53:09 ID:6YoPPbrc0
>>314 港だって韓国よりいい港なんていくらでもつくれるだろ?
それができないのが日本文化。老害が足をひっぱりあって
人材が流出w
営業はこなくていいから技術者を寄越せと客から言われ、
経理・総務は正確さもスピードもシステムに劣り、
人事は現場を知らないバカが幅を利かせ、
経営者に至っては仕事しない屑ばかりなのは誰もが知っている事実。
文系は何も仕事しない屑のくせに何故でかい面できるんだ。
>>441 この人はお前みたいな日本人に嫌気がさして、日本を見限ったんだよ。
それは正しい判断だと思うよ。
459 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:53:30 ID:hWLv6d8V0
>>437
社会にでろよ
>>437 それ一時会社辞めて勉強しなおしてとか海外じゃあるが、
日本だと嫌われるから、そういう人材って出てこないんじゃないか?
企業が金出して留学っていう以外、自分で企業やめて留学とか狂気の沙汰
みたいにいわれる。あと就職できないよ、ものすごく条件悪くなるよって。
461 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:53:48 ID:KmrXg/zX0
お金の為なら何でもやるんですね。
韓国は日本の領土を奪い、日本人漁師を殺し、
敗戦するなり手のひらを返して、日本中で暴れ回り、
捏造歴史で、日本を誹謗中傷している国なのに…
もう帰国せず、ぜひ韓国に帰化しちゃって下さいね。
お願いしますー
>>451 日本に限らずだが、出る杭は打たれるだからな
研究熱心なのはいいけど国際問題には疎いんだな
見損なった
上、ひどい変換w
× 、化rにの雨緑のない人間が
○ 管理に縁のない人間が
失礼しました。
ついでだから追記しとくと、田中のかつての100万円の社長賞、あれは金額が小さかったとして
ノーベル賞受賞を切っ掛けに、1000万円に増額。確か差額を上げたんじゃなかったかな。
とにかく、会社が社員に対して報いてやろうみたいな気持ちが言葉や行動のあちこちから見えてくるのよ。
やっぱ、正当に認めて報いたいという愛情をかけてやって、社員もそれを受け止める。
そういう関係をどうやったら作れるかってのが重要だなあって思った。
それから話を中村に戻すと、彼も、前代社長のときは、真剣必死になって研究に没頭してたし、
それを社長も認めていた。だからああいう発明ができたんだと思う。
その後のどろどろは、婿養子の社長としてと言うか人間としての資質の問題だと思う。
おれが顧客サイドなら日亜加羅は仕入れない。婿養子社長の品性が癒しすぎるから。
島津田中の幸福な関係と、日亜中村の不幸な関係を比較すると、結論は出せないまでも。
いろいろ感じることはあって面白い。
465 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:54:51 ID:X/B+uN1T0
中村さんが日本で冷遇されているのってなんか訳あるの?
>>418 >これからの時代、理系がセレブで文系ワープー。
‥単なるパシリでしかない文系の労働対価が今後、暴落し続けますように。
ホンマ!切に望むwww
>>456 TVタックルかなんかでレポートしてたな。
巨大貨物船も多数寄稿できる大型港を
10年以上かけて作った。
ところが中国が、後から建設はじめて3年でもう
運営しはじめて、全部そっちへ集中。
今は地元の人が釣りに来てるだけってやつ
468 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:55:31 ID:iM37cL5G0
成果に対して大きな報酬を求めるなら、成果が出なければ解雇されても
しょうがないよね。
そうでないと整合性がとれない。
何でサムソンが日本の技術者に大金を出せるのか?
サムソンなんて40代で定年だよ。
469 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:55:56 ID:ZSY5/Ote0
<丶`∀´> 青色LEDの開発及び起源は我がトンスル国ニダw
>>457 そういうレスを見てると、理系の奴に経営はできないなぁ と思うよ。
あまりにも視野が狭い。
民主党が政権握れるぐらいの国なら、
理詰めよりも内容がない話術でもそれに長けた人間が重用されるのは当たり前
それが羨ましい、たとえ嘘八百並べてたとしても、そいつの方がウケるし、論理的整合性なんてどうでも良いのが社会。
つーか、この問題で韓国がどうこうとか、反日がどうこうという奴がいる
次元の低さに呆れかえるw
そういう問題じゃないってのw
技術者の流出なんて明らかに、日本のマイナスの部分で
特に理系の冷遇はずっと昔から日本で問題になってるわけで。
そういう現実が見えないで嫌韓とかに走る奴が大勢いるのを見ると
なんかもう日本もダメだなと。
473 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:57:01 ID:jz5xmSrb0
企業は安くこき使うだけだし
政治家はタダで外国に技術あげろとか言うし
有能な技術者はどんどん外国行った方がいい
>>412 >>よく日本の技術は凄いっていうアホがいるけど
>>技術なんて結局人なんだから、人は金で買える。
>>韓国や中国に技術で抜かれるまであと10年、20年かかるかどうかってとこだろ。
ほんと、俺もそう思っている。
475 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:57:35 ID:+/iz4C7f0
どうせ日本の企業はどこも声かけなかったんだろ
中村氏にしてみたら企業に金もらってやりたい研究できるなら
どの企業でもウエルカムなんだから
国際的レベルの研究者として当然の事
476 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:57:44 ID:Kv+0/q1n0
当時の会長が泣いてるわ
477 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:57:59 ID:upzi7TDE0
この人ほんと日本が嫌いになっちゃったんだな
まぁ仕方ないけどさ
>>384 そもそも、日本は「研究や投資は無駄」って考えがなぜかあるからな
実際、大手のIT企業は上層部が皆(理系か文系か関係無く)自分とこの商品がどういう物なのか知らんし
根性で解決しろって考えがあるから作業効率も悪いし、それを自分達のせいにされるし
労働時間や内容の割には異常に薄給という
479 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:58:26 ID:lVrQXUQB0
>>470 日本企業は理系上がりが社長やってた頃の方が景気良かったけどなw
国策だとか国民経済のためとか言ったって、企業のお偉いさんも政治家も自分たちの目先の利益のために
技術を安く買いたたくからな。
そんな奴に売るんだったら、正当に評価してくれる韓国人に売る方がずっといいだろう。
481 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:58:49 ID:iObn1Ltb0
>>451 確かに日本のエンジニアは冷遇されているし
非生産的な文系に搾取されている構造は良くないと思う
ただ韓国は敵国だろ?
親日の台湾とかアメリカのメーカーにすべし
>>472 >つーか、この問題で韓国がどうこうとか、反日がどうこうという奴がいる
>次元の低さに呆れかえるw
私も そう思います。
483 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:59:24 ID:x+uftv1H0
>>472 >次元の低さに呆れかえるw
それが+クオリティ
484 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:59:25 ID:84Fd+X2q0
企業など引き抜かれて困るのは一部の優秀な技術者や研究者
企業がサムチョンなどのスパイや買収工作で不利益を蒙るのが嫌なら
それ相応の措置をいとればいい。措置は金銭給与だけにとどまらないだろう。
その他大勢なら被害も無きに等しい。現場工員など別に構わない。まあ価値もない
ので引き抜き交渉自体しないだろうがw
486 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:59:53 ID:EOnxZfeW0
>>470 でも文系が経営やってて、今これだからな…
ただ、それだけ文系優位な癖に外交では負けまくりなんだよね
あれ?アメリカいたんじゃなかったっけ?
金かやっぱ
489 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:00:06 ID:PEJVd3Ew0
>>478 結局トップが自社製品を愛せないようじゃその企業もたかが知れてる。
>>479 理系上がりが総理やってますが、一向に景気がよくならないのはなぜなんですか
492 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:00:49 ID:dioUtcAp0
>>488 非常勤顧問ならわざわざ韓国に引っ越す必要は無いだろ。
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:01:03 ID:9nkmiCXOO
技術者流出は前から言われてたが、まさか韓国に流れる時代になるとはなwww
日本は本当に没落したんだなぁと思い知らされる。5年以内には韓国にすら一人あたりGDP抜かれるらしいし。
とほほだな
まあ自分のことを一番評価してくれるところに行くのは当然だろうな
売国とか行ってるやつはアフォ
日本メーカーが金出して引っ張らないのが悪い
これだから日本経済は低迷してる
496 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:01:25 ID:c9JRA5fq0
>>491 蓋をあけてみないと、死んでるのか生きてるのか分からないから。
>>479 ソースくれよw
そういう発言自体が、理系っぽくてイタイんだわ。
日本企業っていっても、製造業から流通業、金融業、サービス業まで、イロイロあるわな。
このうち、理系出身者が社長できるのは、おそらく製造業だけだろw
>>481 俺は2ちゃんで井戸端政治談義してる時はだいたい国益とかなんとか言うけど、
個人の生活まで国益に捧げる気はないぜ。
あんただって、韓国が高給を提示し、金だけでなくあんたの能力を正当に評価してくれたら、
それでも韓国だけは絶対いやだなんて言うか?
499 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:02:12 ID:WG+nsGBE0
まあ、日本は終わってるが、現時点で完全に終わってることに気づかないゾンビ状態。
もう10年たてば空洞化します。
500 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:02:34 ID:X/B+uN1T0
>>455 女に相手にされない喪の女叩きにも通ずるものがあるよね
>>470 視野が狭いw
文系にまともな経営ができていたとでも? 現状は?
503 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:02:41 ID:EOnxZfeW0
>>497 つまり製造業がグイグイ日本を引っ張っていってた時代><
>>470 サブプライム問題も理系が止めたにも関わらず文系が暴走して起こしたものだ。
原理を理解しないでブラックボックスでやる連中が何が視野だ。
広い範囲を表面だけ見てるだけの分際で偉そうな口を利くな。
文系は学歴ではない!
高卒と同じ!
認めていいのは東大だけだろ〜
それ以外の文系は
高卒待遇でおk!
理系文系とか言うけどさ、経営者って人脈とスタッフと決断力でしょ?
それ持ってたら理系文系関係ない。
これを売国とか言う奴は競争社会を生きる資格ないな
508 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:03:43 ID:QPFeu+4T0
こういう事例をもっと増やして、日本企業はいい加減に技術者を大事にする文化を養ってほしい。
>>466 自演のお前はどの分野も恐ろしくレベルが低くそうだ。まあ高校は卒業しよう
理系大出身者からの忠告
510 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:03:56 ID:6YoPPbrc0
日本はおわってきてるんだけど、成金時代のインフラがまだ老朽化しはじめの状態だし
遺産をくいつないでなんとか大国ヅラしてるんだけど、あと10年したら貧困国になりそうだな。
511 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:03:58 ID:x+uftv1H0
>>481 敵国(笑)
散々グローバルグローバル言ってる+民にも
こういう島国根性が混じってるんだなw
まず、売国だの何だの言うなら中村氏を散々冷遇しまくった
日本企業を恨め
鳩山由紀夫さんって理系ですよね
文系とか理系とか馬鹿なの?
本当に理系が優秀だったら理系が文系にこき使われるなんてありえない事じゃない
理系もどきがブツクサ文句言ったところで何も状況は変わらないし、
そういった不条理も込み込みで実力だから、結局日本の理系だってどこか抜けてるんだよ
特に視野が狭いとことか
文系は学歴ではない!
高卒と同じ!
認めていいのは早稲田だけだろ〜
それ以外の文系は
高卒待遇でおk!
いいじゃん、文系に好きなだけ威張り散らかせておけば
有能な技術者は海外に行くべき。
そのうち技術屋いなくなって自分たちがそれらの稼ぎに寄生してただけと気づく。
>>472 ニュー速+で韓国の名が出たら、嫌韓の話題になるのは当然。
だって、そういう板なんだから。
だからといって日本全体がそういう訳ではない。
>>503 大量生産・大量消費の時代ですね。
モーレツ社員(w)が頑張ってたね。
まあ文系を蔑視してるような理系もカスだけどな。そもそも知的財産をまともに扱える
専門家もろくすっぽいないから、中村にも相応の金を払えない事態になるわけで。
文系学部はなくせなどというアホがいる限り日本を出られない理系の低待遇もまた変わらない。
519 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:04:51 ID:hA5SwmkO0
520 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:04:53 ID:9nkmiCXOO
ソニーの没落はクターのせい。奴は理系だろ
>>493 とっくに流れてますよ、ソニーからはサムソンに集団で流出しているし。
50人単位で流れているよ。
というか頭が普通に働けば、日本に未来がないことは分かるよw
俺もシンガポール国籍を取るために申請を考えているし。
522 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:04:57 ID:76zIMx5C0
今の日本ほど嫉妬深い社会は他に無いでしょ?
景気の良い所をうかつに見せたら、即叩かれるんだし。
優秀な人が逃げていくのは当然だと思う。
523 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:05:04 ID:c9JRA5fq0
>>497 理系が社長に向かいないのは、
介護とか老人業務ぐらいだと思う。
>>491 御坊ちゃまだかだよ
ママ〜お金ちょうだ〜い
って60過ぎの年寄りがママに甘えてる
腐った政治
どんだけ世襲政治なんだよ
525 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:05:48 ID:zenyA1mE0
日本だと研究開発は無駄という考え方が普通
実験しても100%成功しなければ実験の意味が全くないと思いこんだ経営陣が研究開発を削減するのは常識
それに研究開発の技術者は無駄に高い給与を要求する厚顔無恥のクズと思われている
本当に大事なのは金を稼ぐ営業
そりゃ技術者は誰だって海外に逃げる罠
無収入&自腹で研究開発しろと要求する企業や国の仕事なんざゴメンだね
526 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:05:54 ID:ZsSv7PuN0
ネットウヨざまーみろw
アメリカと比べる理由がわからん
あんな終わってる国
技術者はもっとわかり易くならなきゃ、民主党政権を誕生させるレベルの国では理解されないんだよ。
アメリカみたいに、自分を表現する術を学ばないと。
529 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:06:07 ID:RECYutjT0
>>498 同意!!韓国ならすぐ帰ってこられるし、寒いのいやだけど・・
韓国人が訴えれば、日本人を拘束できるシステムらしいが・・
530 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:06:26 ID:iM37cL5G0
>>443 理系の大半が英語話せないって、そこで韓国ですよ。
韓国の人ってすごく日本を嫌ってる割に、日本語話せる人がすごく多い印象。
ピンポイントで韓国に技術者が引き抜かれる理由のひとつかもね。
「英語できないって?いやいや私たちが日本語を話します」とか言われて悪い気しないよ。
>>519 アメリカのSEと日本のSEの定義違うから。
日本は作業員レベルのコーダーですらプログラマーやSE名乗ってるから
才能ある人って本当に海外脱出してるのか
でも韓国には住みたくないなあ
>>502 その短絡な発想が理系っぽくて笑える
社会科学、社会ってもに疎い
要するに、お子様w
534 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:07:26 ID:QPFeu+4T0
日本サムスンって30歳の技術者との比較だと、
日本企業の2倍ぐらいの年収を出すんだよな。
んで、展示会とか学会とかで日本サムスンの技術者をみると
大体良いスーツとか着てる。
日本企業の技術者の着てるスーツとか、学生の就活のスーツか??って感じの
みすぼらしいスーツが殆どなんだが。
いくら韓国嫌いでも年収倍とか出されると転職する奴の気持ちは大いにわかるわ。
馬鹿どもが技術士を蔑ろにするから国力が損なわれる
目先の金で技術を捨てる知恵遅れ企業は解体しろ
>>530 一定レベル以上は、英語話せなくても学生時代から英語論文当たり前のように
呼んでるし、必要あったら必死こいて勉強してる。
それどういうレベル?引き抜かれるようなレベルってそんな人たちなわけ?
537 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:08:38 ID:6YoPPbrc0
しょうがないから日本はお笑いでくっていこう。みんなで
お笑い芸人をめざそうよ。そうすれば億かせげるしもてるぞww
>>522 漏れは少なくとも叩かないw ただ世紀の発明みたいな成果に対して
報酬などが少ないのでは、と感じる事はある。
それ以外の人達や普通の仕事に関しては妥当か、底辺労働など高過ぎのとこも
あると思われ。だた製造業派遣禁止で企業が海外に出て行く。その辺は
雇用などをツブす事にもなり逆効果だ。痛し痒しだろう
539 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:09:05 ID:9nkmiCXOO
>>521 どうでもいいが、シンガポールとは勇気あるな。あそこは自由ないし、水ないしで、
いつ戦争になるかわからんぞ。
まあ中村はもう第一線で開発する技術者ではない。
後進の研究を大所高所から指導する立場だし、その年齢になればどんな職業でも
外国から声がかかるのはよくあることだ。
しかし日本は今のようなことを続けてると、研究の中核を担う20代から30代の人材まで
外国に逃げるぞ。
541 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:09:34 ID:zenyA1mE0
>>528 それはよく言われる
上司に
「一般人に説明するのに中学生レベルで話するな
一般人なんざ小学校レベルの学力もないのだから幼稚園児でも理解できるように説明すること」
中学校で学んだ理科社会は一般人には非常に難しいらしい
算数は小学校低学年以下で説明すること
俺には説明できないorz
542 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:09:49 ID:3a9zUnHe0
資源が無い貧乏国家が明治以降欧米列強レベルまで
のし上がれたのは、ひとえに技術力、工業力の賜物なんだがな。
こういう生ける智嚢を手厚く保護できねえでどうすんだよ。
もう根幹から国家の戦略が破綻している気がするわ。
>>523 そんな奴らが医学やってんだ
こわー
だから人の気持ちが分からないような奴が多いんだ
544 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:09:52 ID:dioUtcAp0
>>519 ソフトウエア産業を土建構造にしたのは旧通産省だから、恨むんなら国を恨め。
日本のプログラマは作業員。米国のそれはエンジニアだから。
>>504 >広い範囲を表面だけ見てるだけの分際で偉そうな口を利くな。
個人的に激しく腑に落ちる言葉。
文系理系に限らず、他者を「視野が狭い」で批判する奴はこういう奴が多いね。
546 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:10:12 ID:c2kAwMOy0
>>531 コーダーならまだまし。言語一つも知らない文系営業やチャラ男ですらSE名乗ってるよw
つーか、本来、「理系」だの「文系」だの関係ないんだよ。
勝手に作られた枠の中に、勝手に自分やら他人やらを収めてるだけだ。
自分が「両方の」訓練を受けていれば、もう片方を馬鹿にすることはないだろう。
つまり、その程度、ってこった。
>>527 少なくとも科学分野の発展とそれを利益や国益に結びつけるノウハウにおいては、
アメリカは未だに他国の追随を許さないと思うぞ。
日本の文系大学は東大のみでOK!
残りは高卒待遇でおk!
四年間遊んで、なにが文系だ!
人材確保はビジネスの一番大事な戦略だろ
それを怠った日本企業は頭が悪いとしかいいようがない
日本企業は労働者がボランティアで働いてるとでも思っているからな
あらゆるところでピントがずれてんだよ
これはないわ糞日本ワロスwww
日本の役人いらねーだろ
>>523 理系の技術者・研究者さんに
法律や会計や経営学がわかりますか?
あなた、会社法や民法や業法、
財務会計や管理会計
戦略論や組織論やロジスティクス
わかりますか?
552 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:12:27 ID:6YoPPbrc0
エンジニアになるより公務員になるほうがいいんだから
しょうがないだろ。みんなで公務員をめざせばいいんじゃないか?
553 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:12:35 ID:zenyA1mE0
文系理系はあんま関係ないだろう
日本政治でもわかあるが下に下に合わせようとしている
上を見る気概がゼロ
日本は近いうちに滅ぶよ
554 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:12:39 ID:HExVKw+10
後で裏切られないかね?
経営開発の二人三脚というと
かつてのソニーやホンダがよく言われてたな
盛田井深と本田藤沢か
556 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:13:27 ID:iObn1Ltb0
>>511 は?w
おまえは朝鮮人か?
日本企業ではエンジニアは冷遇されているのは認めるし
スキルを生かすために外国に行くのはおおいに賛成だ
なんだよ島国根性ってw
ただ韓国は敵国なので、
今後中村さんは日本人から相手にされなくなるのでは?と心配している
ちなみに自分は電気回路の設計をしたいのでドイツかポーランドに行くことになるだろう
この人は日本を見限った人だからねえ
ID:X41mvo2hP <
民団か、万年浪人生かなにかの類の基地害か 理系出身から見ても偏って異常だ。
精神科にでも行け。
>>551 文系理系とかそんな小さな枠じゃなくて、それぞれの人にはそれぞれの人の役割があるってことなのよね
まぁ技術者はもっと厚遇すべきだとは思うけどね
ぶっちゃけ駅弁理系より一橋経済の方がはるかに数学出来る。
中村も駅弁理系だがあれは例外。
>>549 うちの会社は人材を人財と呼びかえることで、
従業員を大切にしているってことをアピールしている・・・。
>>551 俺、経営学部だったけど、ぶっちゃけ商法、ケーススタディ、簿記、会計
なんてのは経営者には不要だと思うよ。
そりゃ自分が小さなビジネス初めて、全部自分か、少人数でやるなら
そういう能力も必要だけど。
むしろ、そういった経営学的要素は社長よりも参謀に必要な能力だと思う。
そもそも世界のIT系企業なんて、Googleやマイクロソフトなんか
理系社長だったわけだし。日産のカルロス・ゴーンも理系出身社長だな。
563 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:15:42 ID:zenyA1mE0
>>551 少なくとも俺はわかるよ
技術営業だし
現場上がりだからデスマだけは絶対にさせないつもりでいる
貴様みたいなのが現場知らずにデスマ業務を請け負ってくるんだろうwww
営業は楽でいいな
デスマ業務の赤字責任を現場責任者に押しつけて知らない顔できるんだから
564 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:15:50 ID:2Oz7m4SjO
民主党は日本を中韓より弱い国にして解体、韓に併合するのが目的。
鳩山嫁は韓流スターにメロメロだから嫁に頭上がらない鳩山は必ず韓国の利益を考えて日本を弱体化させるよ。
併合は民意とか言ってね、俺たちは今歴史の転換期を見てるのだよ。
565 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:15:56 ID:9nkmiCXOO
>>556 韓国は友好国だろ。2ちゃんやりすぎておかしくなったのか?
日米同盟、米韓同盟の間接同盟みたいなもんですよ。
566 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:16:08 ID:x+uftv1H0
>>556 敵国とか脳みそ沸きすぎだからwww
>今後中村さんは日本人から相手にされなくなるのでは?と心配している
日本人が相手しなかったから韓国の引き抜きに応じたんじゃないのかい?
567 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:16:33 ID:PEJVd3Ew0
>>549 幾らでも派遣から持ってくることが出来る!!!
仕事できなければそいつのせいに出来る、これで世は事も無し。
その仕事で鳴らした奴らじゃなければ、人材の良し悪しなんて判りません。
大体、技術会議で、その場に関係ない営業話する奴とか出席させちゃったり、デカイ顔したりするような社会って
何時からそうなったんだろう?
そんなのは先か終わってからやれよと、あんたの話なんてこの面子集めた時間にやるべき事じゃネーヨ。
後で電話するだけで足りるだろと。
569 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:16:55 ID:Vf7za5S70
「朝鮮は技術者を冷遇するが、日本は大切にする」
もう完全に逆転したなおい
今は
>>1みたいなレベルだけど、下町の埋もれた技術者にも目をつけて
彼らを引き抜いて基礎工業力の強化にかかれば、
ガチで日韓は逆転するだろう
>>551 煽りやら人格否定やら恥ずかしい奴だな
文系理系の前にお前が大人になれよ
571 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:17:12 ID:iObn1Ltb0
>>556 敵だというなら戦ってこいよ。
一人で。
573 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:17:19 ID:6YoPPbrc0
>>556 俺は相手をするぞww 相手しないのはネトウヨくらいだろwww
そういえば日本のファーストレディは何回も韓流スターに会って
はしゃいでるそうじゃねえかww
574 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:17:40 ID:MWRP2xRG0
一方宮本は2億積まれてもマイクロソフトに行かなかった
文系より理系のほうが重要だみたいな発言自体が
ちっとも理系的じゃないっていう。論理の欠片も無い、まるでデマ。宗教。
577 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:18:13 ID:rW9UsAu70
>>434 技術者っていってるけど完成された技術者な
日本の企業で時間と設備と金をかけて成長させてもらったのに
3年契約で3億とかで引き抜かれた村田製作所などの技術者
そりゃサムソンと技術者はWinWinかもしれんが
日本企業と、それによって雇用が失われる日本の国益は大きく損なわれる
やっぱ法律で厳しく罰するべきなんだよな
産業技術流出防止法とかつくって
ちなみに韓国はとっくに法律ある
とんでもねえ売国奴だった
>>558 おまえ…
文系まるだしなんだが…
文系は学歴ではない!
高卒と同じ!
認めていいのは東大だけだろ〜
それ以外の文系は
高卒待遇でおk!
580 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:18:38 ID:c2kAwMOy0
>>551 社長に必要な才能及び実際やる仕事なんて役員クラスの実務担当者の人事(人を見る目)だけだよ。
20 :名無しさん@十周年:2010/03/01(月) 02:25:31 ID:EknNgvhx0
某企業の社員だけど、課長クラスだとサムスンに
転職しただけで年収が4000マンになって定年まで
ノンビリ働けるらしい。
そりゃ、技術売る奴が出てきて当然だと思った。
日本は技術者を冷遇しすぎたな。
まあ有名人が簡単に出て行く国ってのも、何か問題があるんだろうな。
そういう所をどうにかしないとダメなんだろう。
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:19:24 ID:UH5RDWDT0
中村の現世利益と韓国の情報操作
韓国スゴイ中国スゴイの空砲ばっかりじゃん
>>556 敵国じゃなくて反日国だって表現してたら
お前への評価は180°変わってたんだけどね
現時点ではまだ敵国じゃないよ
>>136 いままでは青色LEDを発明したのは中村氏だと思ってたんだけど、この記事が本当のことなら
青色LED=中村氏とはとても言えないなぁ。
言葉は悪いが、中村氏は他人の功績を横取りして世間を騙してる感じだな。
技術者じゃなくて政治家の方が向いてんじゃないか。
民主党がお似合いだよ。
これって日本企業では引き取り手が無かったって事じゃないの?
>>576 それはいえてる
文系だろうが理系だろうが人格的に終わってるのは終わってるし
それは今の政治家を見れば分かる事なのにな
今の日本はまともな奴は声を挙げないのが悪いのかもしれんけど
論理的な話が通じない奴程上の地位にいるのが問題なんじゃねーか?
589 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:20:20 ID:9nkmiCXOO
>>571 ネトウヨさん、落ち着いてwww
日本も韓国もアメリカの植民地なんだから、どっちで戦争があっても駆り出されるんだよ。
友軍を救うためにねw
日韓が敵になる時はだな、アメリカから解放された時だ。100年間はないから安心しろw
590 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:20:37 ID:/OxLeIE+0
>>537 日本の教育って、本当にそんな感じの空気なんだよなあ。
お笑い芸人が、教育の模範みたいになってる。
592 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:20:51 ID:Vf7za5S70
>>577 「育ててやったんだから奴隷になれ」
こうですか分かりません><
だいたいここで韓国にだけは行くなとか言ってる連中も、中村本人のことは何も考えてねえだろ。
研究みたいなもんは精神的な余裕というか充実感というか、そういうものがあってはじめて成功する。
奴隷労働じゃないんだ。
勝手に会社のためとか国のためとかを押しつけても、人間の想像力はそういう押しつけの下では
働かない。組織の一員といえども、組織の論理と別個の論理で自己を規律する場面が認められるべきだし、
組織でやった仕事でも個人の成果は正当に評価されるべきだ。
594 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:21:04 ID:X7uGpJbC0
終わったーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本逝ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>581 日本法人税高すぎるんだもん
税率引き下げて技術者の報酬に回したらどうか
日本 40.69%
韓国 27.5%
596 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:21:22 ID:3a9zUnHe0
>>551 戦略戦術や兵站が理解できる日本人なんて
防衛大学か_ヲタぐらいにしか居ないだろう。
597 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:21:24 ID:ZsSv7PuN0
ネトウヨ悔しいんやろ?
おいコラ、はよ悔しい言えやw
金に汚い人だとは思ってたが
やっぱりそうだったな
安心した
>>47 中国の故事で、死んだ名馬の骨を大金で買い求めた王様の話を思い出した。
もちろん全国から良馬が集まったのはいうまでもない。
>>592 そういうこったw
奴隷扱いなんだよね。
601 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:22:35 ID:0lYQWdT10
ほお、この事件の時、理系だってカネも地位も得るシステムじゃないとダメだよなあと味方したけど。
所詮、そういう奴はこういう奴か。
>>598 中村はどうでもいいけど
今の日本で金に汚くない奴で成功した人間いるか?いないだろ
603 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:23:02 ID:9nkmiCXOO
>>595 法人税って人件費引いた後にかかるんだぜ?
>>598 中村氏を貶めると、オマエの人生において何か得することがあるの?
俺が鳩山みたいなアホは駄目だっつーのも、まさに彼は国という大きな組織のマネージャー
として、配下の国民のモチベーションを削ぐようなことばかりやってるからそう言うわけだ。
沖縄県もうんざり、自衛官もうんざり、経済界もうんざり、そんな状況を作ってることへの
批判は実際にはウヨサヨなんて立場と関係ないんだよ。
606 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:23:57 ID:bs1h4sut0
韓国は技術者に対して金を惜しまない
それが広まるだけでも十分すぎる効果だろ
>>565 日本の技術を模範するだけならともかく
産業スパイまでして盗みまくって発展してる企業ばっかな上に
国を上げて超反日で、大統領や大学教授でさえまともな歴史認識をもってない
親日的発言をすると、フルボッコな上に財産没収とかの法もある国だぞ?
こんな国が友好国とかおまえこそ情弱すぎてマスコミにだまされとるね
>>604 褒めても貶しても何も得することはないから
思ったことを言っただけ
>>513 製造業技術現場や研究職の仕事と、企業経営会計などのマクロな分野の仕事が
質的に違うと言うだけでしょう。1人何役もこなす訳にはいかないですし。
技術職の人でも重役や経営陣になれば頭や知識の使い方が替わるだけ。
自分にあった仕事や職種やを目指せばいいんです。研究職などが好きな人は
一生それをやればいい。高校などでは基礎や知識を各教科幅広く偏らず履修勉強
するのが良い。その後の大学など進学進路就職などは人それぞれ。
就職活動や、入社後の転職配置転換など自分では決められ無い要素や、
その時々の運や環境と言うものも人それぞれある事でしょう。人生色々
>>577 企業だって自分に利益があるから成長させたんだろ
元々もちつもたれつの関係なのに、途中から一方的に奴隷になれといわれてもな
>>563 >>551で挙げた内容を、すべて
>少なくとも俺はわかるよ
この時点で失格だわなw
これらを一通り網羅して学習するには、10年はかかる
>技術営業だし
なんじゃそりゃw
程度の低い仕事ですな
>>602 カネに汚いかどうかは誰にも判らないよなw
ノーベル賞貰った田中 耕一氏?
>>593 そりゃ、サムソンの規模は日本のパナやソニーNECあたりを
10企業程まとめてもまた、追いつかない程のガリバー企業だし。
色んな意見が出てるけど、
結局のところ、こういうニュースって萎えるよね。
すごく残念な気持ちになる。
政治はあの調子だし、
明るい未来に向かって頑張るって時代でもないし、
もうなんなんだろう?って気になるよ。
615 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:25:31 ID:Vf7za5S70
日本の経営者はアグネスと同じだよ
自分はぬくぬく儲けて、金ヅルには道徳心や自己犠牲を要求する
そりゃ逃げるわwwwwwwwwwwww
>>598 メジャーでプレーする野球選手も銭ゲバてことだね。
617 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:25:37 ID:lVrQXUQB0
◆日本復活のカギは◆
■ 文系大学卒の待遇を高卒扱いにするだけでおk!! ■
これは法則発動で本人以外は誰も困らない気がする
621 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:26:27 ID:iObn1Ltb0
>>573 >日本のファーストレディは何回も韓流スターに会って
はしゃいでるそうじゃねえかww
そういうのに失望したので俺は日本から出る可能性は高い
エージェントからそこそこの条件の求人はもらっている
アナログ回路の開発設計なら15年もやってるしそこそこ自信ある
ドイツ語も大学でやってたので簡単な会話なら出来る
でもエンジニア同士の会話って結構専門用語を並べるだけで通じるんだよねw
さて、寝るか
日亜の社長の話見たことないの?
624 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:26:54 ID:6uU4tZNd0
>>577 普通わざわざ韓国にいかないだろ。やっぱ不満があったんだろ。
すぐ育てた育てたっていうけど、給料ろくに払わず育てたって言われてもなあ
626 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:27:17 ID:0lYQWdT10
>>602 そういううがった見方が一番よくない。
現実は、やっぱりカネに綺麗な奴が信頼を得るし、信頼を得たら人が周りに集まる。
で、成功するのが多いよ。
おまえだって、カネに汚い奴と付き合ったり、そういう店や会社に行ったりするの、いやだろ。
627 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:27:21 ID:9nkmiCXOO
>>607 日本もパクリまくって成長したんだが、パクられると怒るのな。
特許は法廷で争えば良いだけ。サムスンとシャープも和解したばっかじゃないの。
ほんと視野の狭いネトウヨだこと。
628 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:27:26 ID:fb6ResCO0
日本が技術者を冷遇するからこうなる。
中村は恐らく法則で手痛い目にあうが、それはまた別の話。
例の法則が発動ですね。わかります
>>616 メジャーはより高みに登ってるわけでしょ
韓国はより高みなの?
>>619 四国の会社でみんなで出した成果を独り占めして騒いだときから思ってたよ
今回確信が持てただけ
>>547 それは認めるし各国を参考にするのは大事だけど、
何かと言えばアメリカを持ち出して比べるのはどうかと思う。
てか、うんざり。
アメリカだからアメリカ流が通用するって場合は多いと思うよ。
>>614 うちの大学の教授はこう言ってるよ。
「日本が世界の負け組になるのは、もう確定している。
特に中国には絶対に勝てない。
でも、全ての日本人が負けるわけではない。
つまり、日本が負けたからと言って君達が負けるわけじゃないし
君達自身が勝ち組に入れば済む話」
と、もう完全に下流の日本人を切り捨てにかかってる発言をしているw
>>608 >思ったことを言っただけ
まあ、そんなところだろうな。
中村氏を叩いている奴の考えは
政権交代で、日本は更に技術者に冷たい国になったからな。
日本に物作りを復活させろよ早く。
どんどん置いて行かれるぞ。
>>630 自分を少しでも高く評価してくれるところに生きがいを見出すことは自然だろ。
>>625 給料も大事だが研究環境もな。給料自体にさほどこだわっちゃいないと思うよこういう人は。
まあそれは憶測だけど。
637 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:29:43 ID:lVrQXUQB0
>>632 向上心を完全に失ってるでしょ、いわゆるDQNって人たちは。
638 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:29:47 ID:Vf7za5S70
>>630 >韓国はより高みなの?
「高み」とは自分に対する報酬や賞賛であって、所属する組織のブランドじゃないから。
まー君みたいなのが経営者になったら、
>>1みたいなことになるんだろうね
「わが社は誰もが知る有名一流企業なのに、何が不満なんだ!」とねw
639 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:29:50 ID:JWz2dtdp0
とにかく日本の技術者の扱いは「アホ」レベルであるのは間違いない。
>>635 メジャーは高く評価してくれるところではなく
夢を求めていくところですよ
話逸らさないでw
641 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:30:39 ID:F2n+4N8P0
事業仕分けの目的達成ですね
カネに汚い事と、交渉してギャラUPさせるのは違うと考えないと。
そこが、いわゆる文系と理系の差なのかもしれないね。
今はマシになっただろうけど、昔の職人的考え?ではしつこい交渉とかは美徳に反するとか
考えられてたっぽい。
高品質のものを作るだけでは売れないことは日本企業が実証しちゃったしな
ぶっちゃけ今の日本に必要なのは技術力よりマーケティング、営業力、経営戦略だよ
資金力で韓国に負けるから技術の元である人材まで引き抜かれちゃってるんだよ
644 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:30:53 ID:3a9zUnHe0
高校時代なんてのは詰めるだけ詰め込んどきゃあいい時期なのに
その時期に進路分けと称して分けてしまうのが問題だ。
大半の人間がそこでバランス感覚が失われる。
>>626 今の政治家を見て同じ台詞が言えるか?
>おまえだって、カネに汚い奴と付き合ったり、そういう店や会社に行ったりするの、いやだろ。
これは単にヘタクソなだけだろ、そんなのは誰でも嫌だろw
しかも、人付き合いとビジネスを一緒にするなよw
>>632 ですよねw
それがはっきり見えちゃうんですよね。
でも、その先生は、
嘘のない、しかも批判や諦めを主張するわけでもない、いい教授だね。
あのね、この件は氷山の一角なんよ
中村は有名人だからニュースになってるだけでさ
今韓国は手に入れた金で素材系電子部品系にまで手を延ばして来てる
このままだと日本は売るものが無くなるよ
能力に見合った正当な報酬を得ることを「金に汚い」と評価する人間が
消えない限りは日本はいつまで経ってもよくならないな。
成功した人間を妬んで足を引っ張る奴は日本から去ってくれ。
>>640 メジャーに夢。
だったらストでファンに迷惑かけるな。
>>618 じゃあ聞くが両方の学部など複数卒業した人間は世間どうなるんだ?w
お前のような偏ったアホが日本と言うか掲示板の空気を汚すだけ。
騒いでないで、まずは大学に行ってみなさい。今は高校中退でも大検とかもあるから
>>632 そりゃなんだって同じだろう。むしろ中国が勝つって言ってるけど、中国なんて
上位10パーセントと下位10パーセントの所得合計の比が22倍ある。日本は4倍台だ。
中国が勝つと言ったって、実際に豊かになれる中国人の数は知れてる。
それに、中国の場合は農村部に生まれた時点で負け組で、本人の努力と関係ない面も多い。
同じ企業に入った人間でも、会社が立派なことによって自分も立派になれるのは
社員の一部だしね。
>>627 だからパクリについては認めてるわけだが?w
特許とかについても表にでるのはほんの一握りくらいだろ
東芝のHDDが盗まれたとかの話もでたが。どうみてもチョンの仕業くせーしな
日本人に対しては犯罪してでも技術を盗めとれぐらいしか発想ないよ。あの国の人たちは
>>632 何をもって日中の勝ち負けといってるんだ?
戦争でもするのか?
655 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:32:32 ID:M+DZnNPx0
とっくに日本を見限っていたからね
仕方がないといえば仕方がない
企業といい政府といい政治といい、
技術・理系を甘く見過ぎ
中村修二はツーフローMOCVD作って実用化レベルの青色LEDを作製しただけで
青色LEDの発明でノーベル賞がもらえるとしたら
赤崎先生や天野先生だろうな
657 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:33:25 ID:x+uftv1H0
>>621 お前も技術屋なら好優遇のところで働きたいと思うだろ?
中村氏の場合たまたま韓国の企業が好優遇な条件を提示して飲んだっていうだけだろ?
反日だの敵国だの視野の狭い事を考えないでビジネスライクに物事を考えた結果だと思うんだがね。
どうせ日本には怠け者と奴隷自慢が唯一の支えになってる使えない奴隷しか残らないんだし
658 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:33:26 ID:HQN4qCPJ0
今の時代の技術者は傭兵みたいな考えでいいと思うよ
技術を売って金に換えるわけだし
愛国心だの気にする必要はない
659 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:33:39 ID:+/iz4C7f0
あと公務員の給料も下げて民間に人材を流すようにしないとだな
公務員が一番人気とかじゃ国終わる
日本選手が普通に活躍できるし今更メジャーに高みとか夢とかなくね?
>>627 日本が何をパクった?
先進国の技術導入はパクりとは違うでしょう
607が言ってるのはそういうことじゃないと思うが
662 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:34:08 ID:0lYQWdT10
>>645 政治家だって一緒だ。
カネに汚い鳩山や小沢は、好かれてますか。
あんなに人気のあった民主党は、この二人のお陰で、支持率30%の危険水域だ。
ビジネスと人付き合いを一緒にしないどころか、ビジネスは信頼できる相手を見抜くのが仕事。
個人の付き合いで利害がないなら、ヤクザだっていいんだよ。
663 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:34:09 ID:9nkmiCXOO
>>653 君の妄想にこれ以上付き合わないといけないのですか?
日本: 技術(者)は金で買え!
技術(者):高い金出してくれる所に行きます、ジャップはケチくせぇ。
665 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:34:21 ID:/OxLeIE+0
技術立国の復活とか言っても、さらに基盤となる教育がズタズタだから
相当時間かかかるぞ。
何十年単位で一から計画立てて、見直しせざるを得なくなりそう。
計画の時点で、理系教育強化の復活に対する反対意見続出で
押しつぶされて、結局おしまいになりそうだけど。
何というか、こういうのを斜陽と言うんだろうね。
666 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:34:32 ID:rW9UsAu70
>>592 競争相手国(仮想敵国=中韓)への技術流出は認めるべきではない
それ以外の国なら好きにすりゃいいさ
667 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:34:40 ID:6YoPPbrc0
やっぱり先駆者がいると後輩はすんなりと海外をめざせていいな。
日本で奴隷になるくらいなら海外をめざせということだな。
理系こそ語学が必要だ。
668 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:34:46 ID:Vf7za5S70
>>626 知ってるか、アグネスはあんな銭ゲバでも
世間では慈善家と思われているんだぜwwwwwwww
賢い銭ゲバは、それを隠す。
さらにさらに賢い銭ゲバは、目先の銭よりも人材が大事な金ヅルと理解しているから大事にする
事の本質は理系の評価が低いだとかそんなことではないんだけどね。
集合的な目的と、個人の人生の充実感との調和だ。
社益・国益としては技術者が安い金で黙々と奉仕してくれるのはありがたいが、
彼らへの評価や尊敬まで失った時にはそういう会社・国は捨てられることになる。
それは何も給料が安いからだけではない。
670 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:35:38 ID:1r8IRub90
韓国企業って日本の嫌がる事ばかりするよな、
まぁ競争に勝つには一番いい方法なのかもしれないけど。
671 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:35:41 ID:x+uftv1H0
>>665 >何十年単位で一から計画立てて、見直しせざるを得なくなりそう。
なりそう。じゃなくて見直しをさっさとするべき。なんだけどね。
見直してるころにはもう手遅れっていうレベルを通り越したところまで行き着いてると思うよ
>>657 籍はアメの大学なんだから、名前だけの名誉職と考える方が妥当。
中村の名前があるだけで、やっぱり箔がつくんじゃね?
中村は中村で、いい条件で名前を貸せるなら美味しい話だし。
どんな仕打ちを受けても黙々と日本国に尽くさないと売国奴なんでしょうなぁ。個人営業のファシストさんたちにとっては。
そもそもこの人、韓国うんぬん以前に既に米教授やってるわけだし、
日本からはとっくに出てる人なんだから今更売国とかどーのいうのはおかしい。
韓国は腐ってるから、中村ざまあwwwwとかいうならわかるけれども
>>650 両方なら理系だろ〜
俺は理系でも医療系だが、国語も社会も英語も文系以上だったぞ〜
>>657 技術屋で高待遇で働きたいとは思うが、外国行こうとは思わないなあ。
日本でやりたい。日本の技術をなんとかしたい。
>>662 それは表に出しちゃったから、だろ
実際は金に汚い人間同士で結託して
「わからないように金を吸いあってる」っていうのがモロバレになっただけじゃん
自民だろうが民主だろうがこれは変わらんよ
しかも、政治家だって「資金が無いとやっていけない」んだぜ?
政治家がなんで金持ちばっかなのか少しは考えろよw
680 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:16 ID:x+uftv1H0
>>672 つまりWin-Winなわけで誰も損はしてないんだがね。
どうしてここまで中村氏が叩かれるのかが理解できん
681 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:20 ID:HQN4qCPJ0
ネトウヨとDQNと老人しか残らない国
落ちぶれるイメージしかわかない
682 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:30 ID:skW8hXWu0
中村さんからはもう何も出ないでしょ
683 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:46 ID:uyiFzxCZ0
こいつは
金で動く人間なんだな。
684 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:53 ID:3wVGE0Pi0
>>657 視野が狭くて、個体としての自己の利得に目が眩んだから、目先の好待遇に食いついたんだろ。
685 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:53 ID:+UrUgaPt0
≫言葉は悪いが、中村氏は他人の功績を横取りして世間を騙してる感じだな。
同じくSBの孫にも言えるわな。
孫はアメの大学出て現地で就職しな
かったのは横取り商売なら日本人をうまく
騙せるくらいの算段があったんだろうねwww
686 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:38:00 ID:KmrXg/zX0
中村さんは、例によって
「独島はどっちのものかね?」って聞かれたら、
なんて答えるんだろう…
ここで、「反日とか関係ない。自分が、
中村さんと同じ立場だったら、同じことをする」
って言ってる人たちは、どう答えるんですか?
>>136 見たら評価変わった。マジならどうでもいいわ。
士は己を知るもののために死すというが、
技術者も己を評価してくれる組織の為に働くのは当然だろうなあ。
今のご時勢報酬以外の評価なんて意味無いだろうし。
結局中村さんはDr.中松化しているということでFAですか?
690 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:38:55 ID:Vf7za5S70
>>674 >どんな仕打ちを受けても黙々と日本国に尽くさないと売国奴なんでしょうなぁ。
そのテの道徳を語る奴ほど裏では金に汚く、しかも人を見る目が致命的に欠如しているものだ
691 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:38:59 ID:3v4c3DJg0
中村は売国奴
今までの恩を忘れて、日本を平気で裏切る最低の人間
692 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:39:07 ID:vAbZaUHd0
日亜化学工業がケチケチした末の結末がコレだよ!!
金の為とは言え朝鮮か…ちょっとな
>>663 なにが妄想なの?w
人様の技術を勝手に我が物として使うのはサムソンの数多くの特許問題で明らかでしょ?
てかサムソンですらそれだからな
>>687 それ有名なデマページですから。
鵜呑みにしたら、それこそネトウヨになっちゃうよ
>>621 あれはたしかに末期症状。
オバマ夫人がキムタクをホワイトハウスに呼んで抱きつく様なもん。ありうるか??
>>688 人生、意気に感ず、という言葉を経営者はよく理解したほうがいい。
698 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:40:18 ID:uyiFzxCZ0
>>678 日本車はアメ車の真似って
日本人がアメリカ車みたいなデカイ車を
パクるんですか?
日本車をパクってるのは
韓国車だろ。
中村氏とネトウヨを絡めて話すアホウってなに?
統一教会のバイトくんなのか?
それとも鬱憤晴らしで悪態ついて気持ちよくなりたい人たちなの?
>>697 でもそれとあなたの給料が安いこととは何の関係もないでしょw
701 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:40:59 ID:x+uftv1H0
中村氏と嫌韓感情を絡めて話すアホウってなに?
チョンてほんとえげつねーよな
でも日本は営業畑にウケないと良いポジションが得られない。
wikiで多面体とか調べてたら、英語のwikiの方が面白かった。
日本語の方は、勉強の一角だけど、英語の方はCG的だったり、多角的な学問、遊び心を感じた。
応用力とか多角的な視点とか、日本には余り無いのかとオモタ。
>>690 だな。軍人にだって潔く要衝を守備して玉砕した将官もいれば、決して前線に出たがらず
部下や同僚にだけ戦線を死守しろと言ってた将官もいる。
705 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:41:53 ID:7TELxwam0
中村さんには、あの法則が適応されるでしょう。
706 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:41:54 ID:/OxLeIE+0
>>671 日本の影響力のある主要な教育関係者が、数学や理科の教育にたいして
なぜか物凄くネガティブなコメントばかりが、出てくるんだよね。
ほとんど理数への敵視に近い。
それが今の教育方針にも、表れているわけで。
どんな技術立国なんだよとw
理数重視に教育を変える(元に戻す)と言っても
正直、ほとんど不可能に近い政治状況に思えてしまう。
先はかなり暗い。
韓国は放っておいても勝手に廃れるからいいけど、
中国が日本の技術者を引き抜いていくのがやっぱり怖いね。
連中、韓国人と違って頭のいい奴らは本当にいいから。
サムスン?
10年後にはほとんどなくなっていると思います。
>>699 なんで統一協会が出てくるの??
中村氏の名前を聞くと正気を失う人が多いのね
>>678 チョン車がバカにされるのは意匠モロカブリな挙句にすべてが劣化コピーのポジションだったからだろ。
車格までかぶってりゃB級品扱いされるわ。
>>698 アメ車が全部でかいわけないじゃんw
日本がアメ車をパクリ、韓国が日本車をパクッた。
そもそも、戦後の日本なんてロクな技術基盤がなかったんだから
パクるくらいしか出来なかった。
>>676 通知票でも見せない限りお前は香ばしいと言うか信用出来ない雰囲気だな
まあ仮に本当だとして、何を騒いでいるのか。もし待遇に不満があるのなら
英語が得意だそうだからとうの昔にヘッドハンティングでも売り込みでも
してるはず。不満は改善できてるはずだな
それが無いと言うのは、結局お前が英語もーーも駄目で実績もあれだったと言う事だろう。
もっとも脳内だと言う事なら火病も不思議ではない。 良いからまずは大検とって
リアルで大学に行きなさいw
技術者はまあ会社にも帰属意識を持ってるだろうが、それ以外にサイエンスや職人魂の世界にも
帰属意識を持ってるんだよ。
会社という意味では近いライバルの韓国企業に行くのはたしかに裏切りだが、
サイエンスへの忠誠という意味では思った研究が出来ればライバルの国の企業へ行くのも一種の
誠実さだ。
確かに日本も昔はアメリカからパクッてはいたが製品を分解して自力で解析していた。
某屑半島や天安門さんみたいに設計書などを直接パクッた訳じゃない。
715 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:43:30 ID:9nkmiCXOO
>>694 日本企業も特許侵害で痛い目にあったことは数知れず。
韓国企業が特許訴訟が特に多いとは思わないな。
それに、法廷で白黒つければ良い話。
ぱくりだって、日本もぱくりまくって成長したのに、
都合の悪い事はすぐ忘れんのねww
>>701 なんかイヤなことでもあったのか?
おちつけ私は初見初レスだぞw
717 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:43:41 ID:0lYQWdT10
>>679 ま、良いよ。
そう考えてればいいじゃん。
汚い奴がカネを儲けるんじゃなくて、殺し屋だってヤクザだって依頼者の信頼は大事にする。
ゴルゴ13だって信頼は守る。だから仕事が来るんだよ。
これはモラルの悪い例だけど、信頼を疎かにしてカネになるのは詐欺師だけ。
アグネスの例を出して反論してるのがいるけど、詐欺師は信頼関係ないからな。
でも、詐欺師でも信頼を装うとも言えるだろう。
718 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:43:41 ID:hlcqVG6i0
中村は日東化学を訴えて6億円?だかもらったが、
こんどは、金のためには日本の技術をパクル国に味方するのか?
なんだかなぁーでつよ
>>701 まずは中村自身がの評価がここでは高すぎる。
はっきり言って、この人を韓国のLEDメーカーが科学顧問した意味が良く分からんな。
720 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:44:30 ID:x+uftv1H0
>>716 おまえこそ、おちつけw
お前に言ってるわけじゃないから
>>713 今はそのサイエンス信仰ってのが信者以外には理解されない。
理系ってのはその信者の事を言うのかも知れないね。
フリーメーソンみたいなもんかw
722 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:45:23 ID:hA5SwmkO0
>>662 好き嫌いで支持率が動くのが問題なんだよ。国民がバカなんだ。
結果さえ出しゃいいんだよ!脱税おおいに結構。結果を出せ!
日本が景気よくなりゃ安いもんだ。
723 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:45:24 ID:WyVve7Lm0
>>695 >それ有名なデマページですから。
なんで日経がデマなんか流さなきゃいけないんだ?
724 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:45:26 ID:Vf7za5S70
社会に出たことのないヒキには理解できないだろうけどな、
自 分 に 対 す る 本 当 の 評 価 = 給 料
口では賞賛するが払いをケチる奴は、豚もおだてれば木に登ると思っているか
お前の相場は安く見積もっても大丈夫とナメているだけだ
雇用者が自分をどう思っているか本心を知りたければ、給与明細を見ろ
人は平気で心にも無いことを言える生き物だけど、数字は絶対に嘘をつかない
725 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:45:51 ID:uyiFzxCZ0
>>711 おまえは戦後の話をしていたのか。
70年前の話をしてどうするんだお前。
726 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:46:12 ID:UcKblf790
チョンにとられてやんのw
m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ
727 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:46:21 ID:bDIEWPvd0
728 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:46:26 ID:x+uftv1H0
>>719 何らかの戦略的な意図はあるんだろうね。
意味が分かるまいが分かろうが、それが中村氏を叩く理由にはならんと思うがね
中村は実は胡散臭い人なんだってね
他人の発見を自分の物にしたり、金に汚かったりと聞いた
730 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:47:04 ID:oLWLSXSA0
あーあ
日本じゃ技術を評価しないから
韓国に頭脳が流出かよ
日本て本当に駄目な国になりつつあるな
技術開発費大幅削減とかだろ
731 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:47:12 ID:OP/zFYW80
人を大切にしなかったら人材は流出する。当り前のこと。
ここ二十年ぐらいの日本は人を大切にしていないからな。
こうなって当然。
>なんで日経がデマなんか流さなきゃいけないんだ?
日経がデマ流して何が悪い?
中国進出煽った後、撤退セミナーを主催してる日経が
734 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:47:53 ID:eePGDvz40
徳島の日亜ナニガシというクソ会社がケチなばっかりに・・・
>>711 パクったんじゃなくて、分解して技術を盗んだんでしょ。
それは今も昔も、どこでもやられている話。
トヨタの車だって標的になってる。
だからそれを「日本も昔はパクった」と言うのは間違い。
韓国企業がパクると言われるのは、特許とかを勝手に使うから。
今、世界中で特許権の侵害で訴えられまくってるだろ。
スパコンの事業仕分けは結局とりやめになったんだかしらないが、あれだって関係者が
韓国へ渡ったりしたらここぞとばかり叩くのか? どうみてもマネジメント(この場合は政府だが)
の自業自得でしょ。
他人の手柄を自分の物にするのは日常茶飯事なんじゃね?
玄人以外は、真偽を判定できないんだしw
やった物勝ち、金持ってる奴が偉い中華思想だね。
>>715 へえ。そんなん殆どきかないなあ
どうせどこにでもある小規模な言いがかり的なものばっかでしょ
サムソンの場合、どっかの国で販売禁止になったくらいだしなあ
>>721 サイエンスの恩恵に最大限与っておいて、その言い草はなかろう。
お前がここに書き込んでるその機械やインフラは、サイエンスの結集だぞ。
少しは敬意を払わないか?
>>717 仕事を得るために他者から信頼を得るのと
金に汚いのは競合しないぞ?頭大丈夫か?
生活を盾に内ゲバしてるだけだからな?
外に対する信頼とかそんな話誰もしてない
内からの信頼がなくなったから現場から人間がいなくなってるんだよ、わかるか?
>>725 日本もかつてパクリ国家だった事を知らない世代も多いのかね。
昭和30年頃くらいらしいが(俺もその世代じゃないんだけどさw)
車の世界では、プアマンズポルシェ(貧乏人向けポルシェ)
として、ポルシェのパクリとして真っ先に名前が挙がるのは
日本車のマツダの車だし。
ちなみに戦後、、、というか戦争中の話をするなら
兵器もパクリが多かった。
あの有名なゼロ戦も外国製戦闘機のパクリ(オリジナルだ!と当時の
軍部は主張していたが)
742 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:49:25 ID:/cml916v0
思ったより韓国人のプライドがないのに拍子抜け。
最近よく日本人の技術者を引き抜くらしいが自分たちの限界を認めたのか?
743 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:49:31 ID:HQN4qCPJ0
人材ごと技術を吸収されて終わりだな
外資が高給を出すのは人が企業の命運を握っていると知っているから
中韓に根こそぎ技術者を刈られて数年後には追い抜かれてるな
744 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:49:32 ID:x+uftv1H0
どうせ理系冷遇の文系優遇が続くんなら韓国に技術開発をしてもらって
日本はそれを売る立場になりゃいい
どうせ、日本の場合
営業>>>>>>>>>>>>>>>技術屋
っていう評価なんだし、みんなで物売りになればいい話。
745 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:49:32 ID:9nkmiCXOO
>>735 韓国企業が特許権で訴えられまくってる??
なんかデータあんの?
746 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:50:02 ID:+/iz4C7f0
日経はPS3のソフトの開発費が何十億も掛かるとかデマ流してたぞ
どこかから金もらえば適当なデマは普通に流す
>>728 既に過去の技術なのに、何の戦略的意図があるんだ?
748 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:50:36 ID:rW9UsAu70
>>674 つーか、韓国もアメリカも技術流出には神経使ってるし法律もある
愛国心が前提になってね
個人的に得なら国益を損なってもいいとか
戦後教育はあまりに個人主義にいきすぎた
749 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:50:47 ID:0lYQWdT10
>>722 それが自民党だったわけだ。
なんどもカネで問題を起こしても、景気はよくするし。
外交でもアメリカや中国と上手くつきあう。
だから、ま、しょうがねえなと認めてた。
けど、民主は景気よくするどころか、脱税や裏金貰って、外国人参政権をやる始末。
あんなの、パチマネーで取引してるだろうに決まってるだろ。
そういう根っからの信頼が揺らいでんだよ。
750 :
名無し:2010/03/26(金) 01:50:48 ID:286WKkc5P
>>733 >結局だれかを蔑むことで自分の位置を確かめたい人
中村氏を罵ってるオマエのことじゃんw
>>690 高邁な精神論で死んでこいと説く高級将校は結局後方でのうのうと暮らしてるって図ですな
>>712 お前からは、不毛の臭いしかない…
お前ごときに、信用してもらう必要は無い
俺はすでに個人事業主…
ただ、理系研究者を食い物にするハイエナ如き文系が鬱とうしいだけ
俺にレスしてもらえるだけ、幸せだ
さようなら
化学・生物学・医学系の賞受賞数 受賞者出身大学
【ラスカー医学賞 ロベルト・コッホ賞 ガードナー国際賞 クロフォード賞】
【ノーベル化学賞 ノーベル生理・医学賞 ウルフ賞化学部門 ダーウィン・メダル】
京都大学 14 (理8工3医2薬1)
大阪大学 5 (理1医4)
東京大学 3
東北大学 2
>>735 昔は特許が今ほど厳しくなく甘かったからでしょ。
日本も実際ぱくっていたというのは有名な話さ。
例にあげたセガの例みても分かるでしょ?
映画で公開しているようなヘリのデザインを丸ごと完璧にぱくって
自社のゲームに使ってんだから。
当時のモラル感なんてそんなもん。
ちなみに違法コピーも当時は「当たり前」だった。
今のWindowsにあたるMS-DOSはコピーして使うのが当然。
学校なんかでは1つ買ってきて全員にコピーして分配するのが「普通」だったわけ。
>>750 おちつけww
俺、中村氏を罵ってないぞ
756 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:52:13 ID:Cn/wtXS30
>>44 この日本の技術者の買い上げってのは中国もやってんだろ。
でもあれだろ、特許とってあるものを教えても真似できないだろ。
>>734 まあ四国にはろくな奴がいないからな。マジで。
>>739 ありゃ、悪いように取られちゃったか。
フリーメーソンだって元はピラミッド作った高い技術を持つ石工の集まりだったとか、馬鹿にしてる訳じゃないよ。
ただ、サイエンスの神への信仰は今の社会(日本)では受け入れられ難いと思う。
原理主義者は社会不適豪奢の烙印を押されるwww
>>756 ロアシアの戦闘機丸々パクった国に対してその台詞はどうかと思うぞ
>>745 最近じゃ、アメで村田製作所、ソニー?(他だったかも)で訴訟があったよ。
確か、台湾の企業にも訴えられたはず。
村田製作所では、セラミックコンデンサに特許権侵害だから、
認められるとシャレにならん賠償金が発生する。
嫌なら辞めればいい(キリッ
本当にやめた結果がこれだよ!
まるでコントだな
Seoul Semiconductorって日亜と訴訟合戦やってたよなぁ?
その流れ、まだ引きずってんのかな?
763 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:53:51 ID:+/iz4C7f0
>>735 特許料払わないのはサムスン
同じ韓国でもLGはちゃんと払ってたりする
764 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:53:52 ID:Vf7za5S70
>>748 >戦後教育はあまりに個人主義にいきすぎた
お前の言うとおりだ
経営者がもっと公の精神をもっていれば、
有能な人材を大切に扱っただろうにな
766 :
名無し:2010/03/26(金) 01:54:14 ID:286WKkc5P
>>755 >おちつけww
>俺、中村氏を罵ってないぞ
では、統一協会って何?
話が見えない。
>>748 > 個人的に得なら国益を損なってもいいとか
中村氏の件とは関係ないよね?彼から得べかりし国益なんか元々ないんだから
768 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:54:57 ID:uyiFzxCZ0
>>741 さっきはアメリカ車を日本車はパクったといっておきながら、
なんでドイツの車に摩り替わってんだよ。
戦争中の話をするなら
韓国はなにしてたの?
769 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:54:59 ID:bG+85QlL0
彼らの出来ることと言えば、日本人技術者を買収することだけw
確かに1〜2年で高年収で雇うけど、その間に技術つけたらポイ。
>>756 技術レベルが日本に追い付く、安上がり短期間で
772 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:55:30 ID:OP/zFYW80
>>742 本気で言っているのか。学ぼうという姿勢があるという事は
恐ろしいことだぞ。プライドってアホか?
そのプライドで勉強を怠ったために、欧米から弄ばれて日本からも占領されたのが、
かっての中国であり朝鮮だろうが。
プライドを捨てて学ぶ姿勢になっているというのは日本にとっては恐ろしい事だ。
LEDの技術も一段落して停滞してるからなんか目新しい新技術でも開発しれ
>>754 今だって、分解して技術を盗むなんてやられていることでしょ。
それを問題にしているんじゃないの。
特許権の侵害として訴えられまくるから、韓国はパクるって言われるのw
まぁ、歴史や文化、アニメなども含めてパクリまくりだから、
余計に言われるのかも知れんけど。
日本はそういうことはしないもんね。
香ばしい単発がワラワラと湧いてるのはなんで?
776 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:56:45 ID:Cn/wtXS30
>>754 日本は韓国や中国のように劣化コピーを作るんじゃなくて
改良して元よりいい物を作るからいいんじゃね?
>>765 パクられてないよw
ゼロ戦に関しては、「偽の神話」で誤解している人が多いけどw
そもそもゼロ戦自体が設計の基本から欧米の戦闘機のパクリだから
アメリカにとってパクる必要なんかなかった。
実際にゼロ戦が鹵獲されてから開発された機体で、ゼロ戦の技術が
盛り込まれた米軍機なんて1つもない。
778 :
名無し:2010/03/26(金) 01:57:26 ID:286WKkc5P
>>765 >ゼロ戦もアメリカにぱくられたでしょ。
あのヘルキャットのことなら、ゼロ戦を捕獲した時点で
既に試作機が飛んでて生産ラインフル稼働中だったんだよ。
それ以前に、栄発動機は米国サイクロン社のコピーだし
恒速プロペラはハミルトン社のコピーだけどな。
779 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:57:33 ID:0lYQWdT10
>>740 わかんねえ奴だなw
仕事を得るには、カネを得るには信頼第一。
それが表の社会では、カネに綺麗な人というのが、一つの条件。
裏社会でも、信頼第一なのは変わらん。
あえて、裏社会の霊を出して、信頼を強調してんのに。
つまり、カネに綺麗か汚いかって、信頼の問題なの。
信頼を得たら、おもしろいようにカネは儲かるし、客も寄ってくるんだよ。
これは営業とか会社経営してる人なら、誰でもわかることで、ただ、非常に難しいことなんだよ。
難しいから、誰でもやれないわけ。
あーあ
要は金だな
日本は科学者技術者医者薬剤師とかを冷遇しすぎた
782 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:58:11 ID:+UrUgaPt0
≫いくらなんでもチョンに買われなくても・・・
あまりに理系脳過ぎて、地理学や国際関係論
などがスッポ抜けているでOK?
783 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:58:34 ID:9nkmiCXOO
今も日本は心神用のジェットエンジンをシコシコパクって開発してるけどな。
パクるのは技術が無い国は当然の成り行きだわ。
馬鹿が騒いでるだけ。日本が劣化コピー大国だった事も知らずに、韓国を叩く。恥ずかしいねぇ。その陳腐な愛国心って奴。
ねぇ?ネトウヨさん
>>770 よくそういう人がいるけど、それだと追いつくことは出来たとしても
追い抜くことは永遠にできないよ。
日本の技術を追い抜くには、自国で人材を育成しないとダメ。
785 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:59:02 ID:hA5SwmkO0
>>595 公務員「8時5時で楽して年収700万がなくなるから困る」
786 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:59:20 ID:6ulN/Jah0
ネトウヨ涙目で売国奴認定w
>>774 最近の大型な話といえば中東の原子力発電所の入札の件だな。
>日本はそういうことはしないもんね。
近年じゃ目立ったものはないが、戦後昭和はそうでもないからなあ。
子供のオモチャでもパクりはあったし。
まあ特許が曖昧な時代だったからな
>>774 文化も日本は欧米からぱくってるぞw
当時の文化の花形のテレビは番組ごとぱくってたしw
そういったサブカルで、かなり日本が独自色を持ってるのって
アニメや漫画くらいじゃね?
>>758 だが、現実に世界を変えてきたのはそいつらだ
> 157 : パイプレンチ(神奈川県) :2010/03/26(金) 00:14:18.56 ID:YBx0Vfw5
> こいつは徳島の恥
> 在日だよ
> 二度と帰ってくるなクソチョン
> 240 : パイプレンチ(神奈川県) :2010/03/26(金) 01:31:47.08 ID:YBx0Vfw5
>
>>235 > いや、こいつ在日
> 地元徳島では有名だよ
さっそく在日認定が
やっぱり朝鮮人だったのか?
日本は朴っても改良してオリジナルを追い越した。
韓国は朴った物の起源は韓国だと主張して譲らないw
794 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:01:48 ID:Cn/wtXS30
コピーしたっていいんだよ、金払え
>>772 本当に学ぼうと言う気があるのなら、どうしていつまでも日本人技術者を引き抜くのw
奴らは楽して技術を得ようとしているだけ。
そんな国に対して「抜かれる」とか言っている奴って何なのw
中国はマジでヤバいけどね。
連中、頭のいい奴らは本当にいいから、日本の技術を自分達の力で生かすと思う。
>>783 「パクる」の概念が違ってる。
その開発で、日本の企業は訴えられているの?
796 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:01:57 ID:WyVve7Lm0
日経がデマだデマだとわめいてる奴らがたくさん湧いていて驚いた。
なんで中村に対して日経がデマ流さなきゃいけないんだよw
>>136のところの記事のどこがデマなんだよ。
根拠を挙げて説明しろよ。
>>793 オリジナルって世界で通用しないガラパゴス仕様の事?w
中村氏を罵ったって、自分の価値は上がらないよ。
578 :名無しさん@十周年 :sage :2010/03/26(金) 01:18:24 ID:0Tl7JBol0(3)
とんでもねえ売国奴だった
729 :名無しさん@十周年 :sage :2010/03/26(金) 01:46:58 ID:0Tl7JBol0(3)
中村は実は胡散臭い人なんだってね
他人の発見を自分の物にしたり、金に汚かったりと聞いた
789 :名無しさん@十周年 :sage :2010/03/26(金) 01:59:48 ID:0Tl7JBol0(3)
やっぱり胡散臭い人だよ
799 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:02:04 ID:C1ybuPKS0
800 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:02:13 ID:hkotEWh70
うは 久しぶりに沸いてるなw
ネトウヨとか聞けるぞ! ここ!
中村修二さんは日本のこと考えてるな、良い顔してるし
この件で日本が科学者優遇する方向へいけばいいが、無理かな
このオッサンは出すものだしきって劣化してるからな。
日亜とアメ公で儲けて欲が出てるだけ。
次から次と新技術を生み出す器でもない。
ただ、日本に帰ってくるな。
朝鮮で氏ね。
韓国にいったのは日本への復讐のためとか
804 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:03:32 ID:/AroDKav0
>>783 陳腐な愛国心?
知ってるよそれ。国を捨てて戦争から逃げてきた卑怯物が
必死に韓国魂叫んでなんちゃってコリアンやるやつでしょ?w
>>799 技術を模倣する事をパクリ、という事にして
日本はかつてアメリカをパクッた。
そしてアメリカは現在日本をパクッていると言ってもいい。
最近は、昔ほど露骨にはパクれないけどね。
>>777 それ自体が「偽の神話」だよ
現実より高く評価された「神話」を崩すと今度は現実より低く評価する「神話」を打ち出す奴がいる
>>783 アホは黙ってろ
ネトウヨ連呼厨もレベルが低い奴のお仲間だ
日本企業が金出し渋った結果がこれだろ
809 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:04:08 ID:dfPPA9rC0
>>803 まあ、気持ちはわからんでもないけどね。
この国は技術者は評価されないから。
売国奴に成り下がったか
>>777 軍事板に言って語って来いよ
>>788 浮世絵とかの件もあるからパクリパクラレだな
オマージュとパロと特許となんとやらのせめぎあいみたいなもんだ
日本の場合、技術としては「小型化と性能向上」という点で
評価されてたかな。
テレビもカラー化させたのは日本が世界初だったな
年功序列、終身雇用の頃に較べれば実力主義評価の社会になって
大変な事も多いが、逆にどの分野の人間も頑張ったり実力のある人は
チャンスがあると言う事ではないだろうか。公務員はちょっと例外だろうが
民間企業など社員を正当評価すれば良い。どの分野も有能で会社の財産のような
社員に転職されて損害など受けるのはある意味自業自得。チョン企業は
確かにサムソンなど悪辣だが、重要技術特許侵害などを除けば人材引き抜きなどは
イリーガルな事をやった訳ではない。だから責めてばかりもいられないはず。
企業に必要な人材は下層からTOPまで相応の評価にすればいい。
ただ国自体がアメや特アなどにたかられて財布替わりにされたり、理不尽な要求で
経済なども損害を受けているのも事実だ。そのしわ寄せが民間企業にも及んでいる。
戦後60年なんだから、日本も上手く外交努力しその辺の状況を改善に努め
主権国家としての自主性などが国体と共に形を成すよう、政権には色々頑張って
貰いたい。
取り敢えず掲示板で煽ったり、実社会でも日本のお荷物の民団在日キムチは
国内で有害。放送局や公的メディアなどの朝鮮系管理職と共に
その座を壊し、有害な反日活動を矮小化させろ。これ以上日本国内でキムチ勢力に
増長を許してはいけない。日本は同居する善良優良な帰化系の人達と手を結び
問題勢力を駆逐弱体化させるべきだ。
>>787 あれって東芝が使用を認めていなかったという話があったけど、
その後、どうなったんだろうね。
>>788 それ、日本が訴えられているの?w
日韓では、日本側が韓国側を訴えるなんてことは珍しくないし、
韓国内じゃ、日本の番組、ドラマのパクリだって自国民にも叩かれる場合もあるけど。
>>796 そんなことより、中村教授がアメリカで次々に成果を出してる件について
どう思いますか??
815 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:05:16 ID:Vf7za5S70
>>801 経営者・管理者ってのは人生における勝ち組だからな
勝ち組が反省するなんてありえない
>>783 てか日本ブランドがここまで世界的に受け入れられたは
単に劣化コピーにおわらず改良があったからだろうに。今じゃ品質世界一だ
韓国の場合、いつまでたっても劣化コピーのまま
価格の手頃さだけで、シェアを増大してる。あげくに日本ブランドとして売り込んでる始末
しかもわかりやすい特許でさえ我が物顔で平気で使う
そんなに金集めて何に使うんだろうね
>>779 分かったから
>カネに綺麗な人というのが、一つの条件
この根拠を出せよw
お前の言い分はあくまで対外的な要素で
「実際に金に対して汚いかどうかは」関係が無いだろ
個人的な付き合いで金に汚い奴と付き合いたくないだろ?とか言われても困るわ
信頼を築く上でビジネスなんだから金に対して煩いのは当然なんだよ
それでイチイチ壊れる信頼関係なんか企業間に存在しねーよ
819 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:06:06 ID:5j719Ri10
これは100%日本企業と政府の責任
>>783 日本の製品が劣化コピーって、ゆとりでもそんな事思わんぞ。
反日思想に狂ってる半島人ぐらいしか思い浮かばないわ。
>>798 IDが被ってるので同一人物じゃないですよ。
822 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:07:03 ID:OP/zFYW80
>>788 アニメも欧米から影響受けているし、漫画は昔は欧米の映画や小説を○パクリ
したりしているからな。楳図かずおの「おろち」とか有名ハリウッド映画を
そのまんま舞台を日本に変えただけの話ばっかりだし。
823 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:07:43 ID:Cn/wtXS30
日本人技術者が中韓に雇われるってのはマズイと思うんだが
日本の企業は安い労働力に釣られて教えてまくってるからな。
HONDAも金型技術やドアの回りのゴム?の技術も教えちゃってるしな
824 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:07:46 ID:ntSGRgYY0
LED照明ってあんなに高いのにこの程度の売上で世界4位なのか。
日本マクドナルドの10分の1くらいじゃね?
まだまだ伸びる分野と見ていいのかな。
>>818 それこそ「成功した誰某は物凄いケチだった」的な話の方が多い気がするんだが
826 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:08:37 ID:9nkmiCXOO
>>816 そうだよ。劣化コピーを何十年も続け、そして物によってはオリジナルより優れた物が作れるようになった。
どこの国でも同じ事。
産業を立ち上げるときはいつだって劣化コピーだわな。
827 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:08:56 ID:hkotEWh70
>>816 新しい構想の設計ができないからな 韓国中国は
まぁスパイ活動しかしないからだが
828 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:08:57 ID:WyVve7Lm0
>>814 >そんなことより、中村教授がアメリカで次々に成果を出してる件について
>どう思いますか??
↑
こういう風にすりかえて来るんだなw
根拠もなしに日経をデマ呼ばわりしてたのか。
ネトウヨ以下のクズだなww
829 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:09:02 ID:c1nNiz/o0
人を大切にしない社会だから当然の成り行きだわな
830 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:09:36 ID:gZ5c9Vhp0
本当に日本のことを考えるのなら、出来る技術者は海外に出て金を稼げ。
十年後も経てば日本の国力は低下し、文系どもの賃金・地位も下がるだろう。
二十年後に海外で稼いだ金と技術を持って帰ってきてくれ。
たった二十年で、血を流さずに維新ができる。
技術者流出は日本が待遇変えないんだからどうしようもないよね。
中村さんが韓国に技術とられたあと「この技術は韓国のものです。中村はそれを盗んだ。」
とか身包み剥がれないように祈るだけです。
832 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:10:35 ID:OP/zFYW80
>>826 最初は何処だって同じだわな。
○○人は特別、○○人には出来ない、この手の事を言い出したら
没落の始まりか既に没落しているかだわ。
英国人が日本人に飛行機なんて作れるかよと笑っていた話を思い出す。
>>812 実力主義でもないよ
そもそも年功序列の時代の上司が評価するんだから無理というものだけどね
民間企業のトップも政府と同じぐらいお花畑でアジアに技術をタダで上げちゃったりしてるので自業自得なんだけどね
834 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:10:54 ID:Cn/wtXS30
日本メーカーの製品にはJAPANって入れろよ。
韓国が日本製品のフリして売るのはほんとけしからん。
騙されて買った人が可哀想だ。
835 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:10:57 ID:x+uftv1H0
>>830 >二十年後に海外で稼いだ金と技術を持って帰ってきてくれ。
そんな他力本願、誰がやるかよwwww
836 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:11:04 ID:jgcNfkJ3Q
(・∀・)そろそろ潜水艦は浮上します
>>806 ほれ、どうぞw
ゼロ戦パクリ伝説
・武器
99式20mm機関砲は スイス、エリコン
7.7mm機銃イギリスのヴィッカース社
98式射爆照準器 ドイツReviC2 のコピー
・無線機 アメリカ フェアチャイルド社のクルシー式RC-4をピーコ
・エンジン
アメリカのプラット&ホイットニー社のツイン・ワスプをコピー
・機体
機体本体部 イギリスのグロスターのパク
油圧式引き込み脚機構 アメリカヴォートV-143のパク
プロペラ アメリカのハミルトン・スタンダード社の違法ライセンス品
>>814 成果だしていても、その成果を韓国に供与できないしw
次々に出している成果はアメリカの技術になるんでしょ。
日本とは違いますよw
勝手に韓国に売り渡したら、大変なことになるんじゃね?
だから、単なる「名誉職」に就いただけなんだろうけど。
売国とか言っている奴は、日本の現状を嘆くことから始めるべき。
>>828 私は質問しているだけですが?
アナタは不思議に思わないの??
中村氏が次々に成果を上げていることに
840 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:11:26 ID:CS7tBm0O0
会社に養っててもらって発明料は自分によこせの大合唱
日本に帰って来なくていいですよ
>>826 自国にオリジナル技術が皆無なのが余程悔しいんだな。
あ、醜いエラを削る整形技術があるかw ブサ民族は整形技術が上がるから羨ましいw
842 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:12:32 ID:/AroDKav0
なんで在日のくせに韓国側から物言ってるの?マジうけるんですけどw
韓国人>>>越えられない愛国心と出身成分>>>>在コ
韓国側から物言いたかったら1世の分も償って兵役してきなよ。
843 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:12:52 ID:c83D4ezU0
こういう性格の人間は朝鮮がお似合いなんだと思う
行くべき場所に行ったって感じだな
844 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:13:08 ID:0lYQWdT10
>>818 あ、なるほど。
カネにうるさいのを、カネに汚いと勘違いしてるわけだ。
いるわ、そういう人。
少しでも安く買う、高く売るのが基本なのに、それを汚いと思ってるゆとり。
俺はそういう意味で行ってんじゃなくて、カネに汚いってのは信頼を疎かにしてるって意味。
そういうのは約束を守らないとかから始まり、他、色々あるんだけど、
一貫して信用できそうもないって結論になるわけ。
>>826 何十年も続けてねぇよw
数年でオリジナルを超える製品を作るのが日本。
てか、特許侵害の話してたんだろこれ。
サムスンがシャープの液晶の核となる部分の特許侵害をしたのは記憶に新しいよな。
日本が特許侵害したのって、例えば何があるんだ?
てかなんでそんなに韓国の肩もつの?
>>826 いやいやもう産業立ち上げも糞もサムソンはとっくに日本企業よりシェアもブランドもあるわけだが
その段階ですらいまだに劣化コピーで日本の技術者を引き抜くしかない現状をどう見る?
しかも特許侵害しまくってウリジナルとかいってんだぜ?
847 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:13:58 ID:9nkmiCXOO
なんか、日本の技術は世界一だ、どんな物でも改良し、世界一の物が作れる!とか思ってるアホがいるが、
そんな事は全くないからwww
たまたま車で上手くいっただけでしょがww
航空産業全然ダメ、家電落ち目、ITおわてるw
日本の技術力を過信してはいけない。今でも劣化コピーな分野はいくらでもある。
848 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:14:13 ID:hkotEWh70
>>837 戦時中はどの国も同じ
馬鹿なの?死ぬの?
849 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:14:14 ID:x+uftv1H0
>数年でオリジナルを超える製品を作るのが日本。
これからもそういう国であり続けることができればいいがな・・・
850 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:14:18 ID:4QMiFGTL0
日本では株主配当金を禁止して、
役員賞与も大幅制限すればいい。
売国奴じゃないよね
自分の技術売ってんだから
852 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:15:39 ID:Cn/wtXS30
日本が技術を真似たっていっても50年以上前だろ
現代と一緒にしない方がいい。
今は問題になるのだよ。
>>837 信頼性の薄いソースなのは置いといて、戦争に特許もクソもあるかよw
854 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:16:07 ID:WyVve7Lm0
>>839 もうスリカエはいいよ。
さっさと説明しろよ。
>>136のところの記事のどこがデマなんだよ。
根拠を挙げて説明しろよ。
855 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:16:17 ID:dfPPA9rC0
>>850 株式公開しなければいいだろう。
つーか、株式会社にしなければいいだろう。
何を言ってるんだ、お前は。
856 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:16:51 ID:hA5SwmkO0
>>830 どんどん国債発行して破綻したほうが早いかも。
自分で改革できないんだから。
857 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:16:58 ID:gZ5c9Vhp0
>>835 別に寄付しろとは言わんよw
日本が低下していけば、いずれかの時点で異国で競争するよりも日本の方が有利になるタイミングがあるだろ。
無能に煩わされずにすむ日本で、自分たちに有利な制度なり財閥なり作ってくれればいい。
>>846 作れば作るほど、売れれば売れるほど赤字が増える企業体質だから、
シェア1位で喜んでいる韓国人の気がしれんのだがなぁw
海外で韓国製のモノが売れまくっているのに、どうして外貨不足になるんだよw
世界の七不思議の1つに認定してもいいか?
859 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:18:07 ID:bG+85QlL0
研究者を買ってしまえば、研究費0円で買えるからな。安いもんだ。
>>848 違うよ? だって日本の場合「パクッた相手は敵国w」
という事情があったわけ。
同盟国の武器をパクるならまだいいんだよ。
武器のアップグレードが出来るから。
敵国のそれをぱくっても、技術改良できないんだよw 自分達で作ったわけじゃないから。
だから、実際にゼロ戦は終戦に近づくにつれて各国の主力戦闘機とは
性能差が格段に開いていった。
>>847 なのにエラさん達はやたら日本の技術や人材に固執するんだよなあ
落ち目ならもうほっといてくれませんかね?
いい加減、自分達の力で発展してください
>>847 なんかネガティブな部分クローズアップばかりで
いったいキミが何がしたくて、何をもって勝利宣言したがっているのか。
>航空産業全然ダメ、家電落ち目、ITおわてるw
それ現在の話だろ。
過去からひっくるめた話をしているかと思えば・・
なんかようわからんなぁ
キミも差別主義者なのか?
>>856 日本は世界一の純債権国家。
だから国内がこんな状態でも円が強くて円高。
日本が少々のことでは破たんしないよ。
債権のほとんどもアメのだし。
アメは300年ぐらい鎖国しても平気なぐらい、頑丈な国ですぞ。
864 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:19:50 ID:dfPPA9rC0
>>858 最近の韓国の経済事情はよくわからんのだけど、まだ鵜飼貿易状態なの?
865 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:20:19 ID:KmrXg/zX0
>789
このスレ見てたら、
「あぁ、もうこの国の人間、ダメなのかなぁ…」
って思えてきたけど、中村氏が「平均的日本人」じゃなくて、
ちょっと安心。
(元々、私の心配は技術者流出を心配じゃあない。)
>>837 バカもここに極まれり
ライセンスって自分で書いてるじゃないか
ライセンスの意味すら知らないでパクリとか言ってたのか?
そもそも戦争が始まったらライセンスなんて取れる訳ないし
今のアメリカ軍ですら欧州の部品や砲を採用した機体があるわけですけど、それもパクリなんですか?
超々ジュラルミンすら知らないんだろうな
>>709 こんなホルホル番組に出ちゃって、駄目だな中村さん
>>853 つまりゼロ戦はパクリって事でOKだよね?
戦時中だったからw 許されるという理屈以前に。
そもそもちょっと考えてみようよ。
当時の日本の主力産業って綿花や生糸の輸出だよ?
カイコを飼って、そこから糸つくって、布や糸を輸出して
食ってるような国だったの。
そんな国がいきなり全くの新規で戦闘機つくれるわけないでしょ・・・
869 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:20:36 ID:3Lp3+Vbe0
そういえば、昔ソニーの技術者がサムスンにスカウトされて技術をあれこれ教えたら
日本の技術流出になってしまい、電器の売り上げが落ちて、電器系会社から裏切り者とバッシングされたんだっけ?
二の舞にならなきゃいいけど。
870 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:21:23 ID:bG+85QlL0
いい加減、研究者は人でなくて数億円の価値がある財産だって気がついて欲しい。
おれら一般技術者はリーマン賃金でいいけど、
発明する研究者は人間じゃなくて、財産だって認識にたどりついて欲しい。
糞経営者ども。
871 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:21:26 ID:OHeHB1oJ0
日本人は金で食われるやつが多すぎる
魂を売るなあんな反日蛮国に
食われる日本人が終わってる気がする
872 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:21:42 ID:GpXVarLZ0
世の中結局金だからな。愛社精神だの愛国心だのなんて金の前では無力。
金=評価でもあるわけで金さえ出せばほとんどの人間は動く。
>>847 ならなんでサムスンは日本企業の部品使うの?
日本は欧米から技術パクってたの認めてるが、韓国ってそれすらも認めようとしないだろ。
全部オリジナルとか思ってんだろ?
874 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:23:06 ID:3Lp3+Vbe0
>>872 資源>お金だけどね。お金より食べ物が欲しい
876 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:23:34 ID:9nkmiCXOO
たとえば、スパコン。
こんなもんは、金さえかければいくらでも世界一になれる。
使うのはアメリカ製CPU。
こんな馬鹿げた一時のプライドのために、莫大な金をかけろ、ニュースで連日大騒ぎ。
日本が没落するのがよくわかる出来事だろ。
>>868 まさか第二次大戦時代に日本の飛行機産業が始まったとか思ってるほど無知なのか?
当時の生糸工業って、技術水準的にそこまで低いという訳じゃないんだが
それこそ、アメリカ以外の国ではどの国も自動車ってのは金持ち乗り物って時代だ
>>866 いや・・・あの、「敵国」のライセンス品なんだよ?w
つまり、敵に技術を依存しているって事なんだよ?w
実際に日本のゼロ戦が末期につれてズタボロになっていくのは
機体性能差が格段に開いた為。
なぜ日本軍はゼロ戦を改良しなかったの?(正確にはしたが
あまり伸びなかった)
それは技術が自国のものでなく、単なるピーコだったから
やりたくても出来なかったわけ。
879 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:24:51 ID:dfPPA9rC0
>>872 まあ、金だけとは限らないけれどね。
好きな研究が出来るとか、そういうのも重要。
だけど日本では技術者や研究者がモチベーションにしそうなことを獲得するのはめちゃくちゃ難しい。
研究とかは国外でやってた方が遙かに楽だよ。
>>864 鵜飼の鵜だよ。
この言葉、韓国企業の幹部が使うぐらいだから、間違いないと思う。
よくメディアで「韓国から学べ」とか言う奴がいるけど、絶対にオカシイ。
財閥系企業に公的資金導入しているから、国内経済が終わってる。
失業率が13%だよw 330万人だよw
最貧困率(平均年収の1/2しか所得の無い人)が5、6世帯に1世帯。
こんな状態で喜んでいる連中の気がしれんし、煽りたてる日本のメディアも狂ってる。
>>868 パクリでいいんじゃない?ソースの信頼性は置いといて。
てか特許の話してんだろこれw
話逸れすぎだろw
これは氷山の一角にすぎないだろうな
実際は表面化でどんどん・・・
考えるだけでゾっとします
>>860 イタリアの潜水艇をパクッた英国、ドイツの機関銃をパクッたソ連についても言ってくれないか?
>>876 お前がバカだという事がよくわかる例えだ
884 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:26:31 ID:3Lp3+Vbe0
>>876 あーた・・ランキングとかプライドとか頭にないのな。夢ないなぁ・・
神経再生手術に便利だよ。日帰り手術ができるようもっと早くして欲しい
>>878 いまだに「ゼロ戦の技術が盗まれた」と主張する情弱が多いですから、
こういう啓蒙活動は大切ですな。
韓国脳すぎて 糞わろたww
煽りにすらなってないよ がんばって!!
>>870-871 その辺、アメリカはバランスいいよなあ
リベラルと保守のバランスが実にいい
おかげで技術者が他所に流失しないし、他所からも一杯集まる
日本にはどっちもないんだよな
いやリベラルの風だけは割と吹いてるかもなあ
まったく国益を害するだけの韓国に金だけで流れる阿呆が沢山いるんだから
889 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:28:24 ID:dfPPA9rC0
>>880 thx.
その割りにはまだデフォルトしないな。
通貨スワップ延長したんだっけ?
しかし、
「韓国から学べ」
どの辺に学ぶところがあるんだろうな。官民一体になってるとこ?まあ、民っていうより財閥なんだろうが。
>>877 残念ながら、日本の飛行機産業が始まり
飛行機を開発中の頃には(ちなみに墜落しまくって実戦参加も出来なかった)
欧米はその飛行機で実戦を何度も繰り返していたんだなw
つまり、技術力の差はいかんともしがたい。
891 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:29:17 ID:jgcNfkJ3Q
(・∀・;)わいてる
>カネに汚いってのは信頼を疎かにしてるって意味。
>そういうのは約束を守らないとかから始まり、他、色々あるんだけど、
これは金に汚いどうこうじゃなくて
人間的にダメってだけじゃ
実際、「金を集める事」を「金に汚い」と表現する事も多く
一方「自分がなるべく払わずに他人に出させる」事を金に汚いとも言う
前者は妬みに近くて
後者は0lYQWdT10の言う金に汚いって事か?
因みに、前者を「賃金の底上げ」という形で要求すると後者に取られる事が多い事については?
因みにやはり対外的な問題で「金に汚い事」を隠す事はやはり可能だろ
それを表面に出すのが下の下ってだけ
>>878 ライセンスの意味わかってないだろお前
「改良」が出来なかったのではなく、新型機が作れなかったのが問題だろ
>>885 お前らみたいな逆宣伝に引っかかるんだろ
>>860 ちげーよアホw
日本のゼロ戦がアップグレード出来なかったのは、資源がなかったからだよw
パワーのあるエンジンを積むとなると、翼を強化しないとならなくなる。
そうなると、鉄がもっと必要になるんだよ。
なんかお前の言ってる話って、強引なこじつけが多すぎるわ。
左翼と話してると、議題からどんどん遠ざかるなしかし。
895 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:29:54 ID:7TELxwam0
朝鮮みてても、馬鹿になるだけ。
もっと世界に注目しよう。
朝鮮ニュースはもういらない。
>>880 >よくメディアで「韓国から学べ」とか言う奴がいるけど、絶対にオカシイ。
アレ、要は日本も韓国並の奴隷社会にして時給300円レベルで死ぬ気で
働いて国際競争(笑)に勝ち抜け。って言いたいだけでしょ?
心の中では政府高官だったり経営者だったりするような
人たちの多いよく+でも言われてるじゃん。
別に問題ないじゃん。
898 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:30:40 ID:bG+85QlL0
糞経営者は、田中耕一さんが普通の研究者だと思ってる認識がある。
ああいう人はたまたまリーマン気質で、最近は金でしか動かない研究者しかいないんだよ。
それを理解した方がいい。
899 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:30:40 ID:0lYQWdT10
>>872 俺が理系とか技術者だったら、同じ日本人の顔を浮かべて、彼らの目を驚かせるようなモノを作って、
へへん、俺が作ったんだぜと思いたい。
韓国人や世界の人間がどう思おうと関係ないな。
それがモチベーションじゃねえの。
普通の。
900 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:31:11 ID:/bquB4oY0
日本では新しいことは全て官僚が潰します。
(セルシードでぐぐればわかる)
>>889 韓国に学ぶべきところがあるとすれば
勝つためには何でもするところじゃない?
実際にそれで勝てるかは別問題としても
挑戦者の立場だから勢いはある中国もだけど。
韓国よりアメリカの方が物揃ってるようなイメージだけど
>>890 それはつまり航空機産業は存在したという事だ
お前が前にいってた事は全く違う
>>854 >136のところの記事のどこがデマなんだよ。
>根拠を挙げて説明しろよ。
そこのページは、アンチ中村の人間ばかり集めて
記事書いている点で、イヤラシイのですが、
(週刊文春のやり口と同じやね)日経ぜんぶが
アンチ中村って訳じゃないですよ。
ちゃんと客観的に中村氏の成果も報道しています。
>中村修二氏ら、次世代DVD光源向け半導体の新結晶開発
>米カリフォルニア大学サンタバーバラ校の中村修二教授らの
>研究グループは21日、次世代DVDの光源として実用化が
>進む窒化ガリウム半導体の新型結晶を開発したと発表した。
>発光効率が高く、液晶ディスプレーのバックライトに使用すれば
>消費電力が10分の1以下になるとみている。共同研究を希望する
>企業を募り、1年以内にも実用化を目指す。
>中村教授は筑波大学、東京理科大学、科学技術振興機構と共同で、
>窒化ガリウム半導体の結晶の新しい作製方法を開発した。
>実際に発光する素子を作るのはこれからだが、理論上、発光効率の
>向上や消費電力の大幅低減が可能という。
>窒化ガリウム半導体は青色レーザーや高輝度発光ダイオード(LED)
>として、次世代DVDの光源や液晶のバックライト向けなどに
>開発が進んでいる。[2005年9月21日 日経新聞]
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?i=2005092107234wa
905 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:32:08 ID:9nkmiCXOO
>>884 そういうね、表面上の糞ドシロウトしか反応しないランキングで一位取ろうとするところが、すでに間違ってんのよ。
富士通なんかにやらして、ただCPUを高速バスで繋げてくだけのもんに情熱を傾けちゃってさ。
そんな余計な金があるなら、他に回せ。
再生医療とか、電池開発とかな。
スパコンなんて金かければかけるほど性能は上がる。その性能も、アメリカ産CPUが世代交代すればあっというまに陳腐化。
自作PCの延長みたいな話だな。無駄すぐる
>>889 今、デフォルトはしないだろうけど、過去10年に1度のペースでやってるから分からんぞw
ソウル五輪後、1999年のIMFだっけか。
去年あたりもそういう話があったけど、日米が救ったんだよね。
通過スワップはアメは終わって、今は日本とだけかな。
>>889 あのスレの中にNTT内部を韓国企業譲渡させる動きがソコにある、
とかっていうのがあったのだが
調べてないからようわからんな・・。
908 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:33:17 ID:dfPPA9rC0
>>899 >彼らの目を驚かせるようなモノを作って
この国はまず、その「驚かせるようなモノ」を作る研究をさせてくれんのだよ。
だから優秀でやりたいことのある技術者や研究者ほど海外に行ってしまう。
京大の山中教授だって、研究拠点を北米に持ってる。
909 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:33:42 ID:bG+85QlL0
あと、愛国心ない研究者は最初っから採用しない方がいい。
どうせ裏切るから、研究させるだけ無駄。そのまま韓国送りにした方がいい。
研究費出すだけ無駄。
呂布を味方にするようなもの。育てるだけの価値がない。
910 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:33:43 ID:3Lp3+Vbe0
そいや、飲み会の場所を決めている同僚がいたんだけど
皆、テーマ性のある小汚い店がいいというから、韓国料理店にしました!と。天然すぎてフイタ
>>894 ハイ残念。まずパワーのあるエンジンを開発出来なかったというのが事実。
翼以前にw
これはちゃんと記録があって、栄エンジンを無理やり18気筒化した
2000馬力級のエンジン『誉』を作るが、ロクに動作せず欠陥エンジンとして使う事が出来なかった。
>>893 新型機は作ってたよ? 試作機が実際現存してるし。
>>905 スパコンを自作PCの延長線上でしか考えられないお前がドシロウトだろ
913 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:34:22 ID:hsnKWCsY0
どこが売国奴なんだ?日本は何も痛くないだろ
たかだか数百万の価値の人材を失っただけだ
韓国は数億の価値の人材を手に入れたが
化学・生物学・医学系の賞受賞数 受賞者出身大学
【ラスカー医学賞 ロベルト・コッホ賞 ガードナー国際賞 クロフォード賞】
【ノーベル化学賞 ノーベル生理・医学賞 ウルフ賞化学部門 ダーウィン・メダル】
京都大学 14 (理8工3医2薬1)
大阪大学 5 (理1医4)
東京大学 3
東北大学 2
>>896 それってモロ、小泉竹中路線だよなw
+じゃ、その路線に対して批判的なレスが大多数だけど。
なんだかんだで 世界中韓国人嫌いだからな
付き合ってつか 話ししてくれるの日本人だけになってきたのかな
そろそろお断りしないと;
つーか、本当に日本が没落したら、韓国と中国が残る訳だろ?この際台湾は置いといて。
そうなると、今度は中国と韓国同士でパクり合いになる訳だが、自分達で技術を進展させる気がないから、アジアが落ちぶれそうだな。
「烈風」のことも知らないやつが、ゼロ戦にホルホルしてるですね。
こりゃ本気で啓蒙活動しないといけんわ
>>911 また当初の話からはぐらかしてる…
ライセンスだのパクっただのと言う話はどこいった?
誉が生産されたころにはもう本土爆撃が始まって生産設備も製造現場も大変な事になってたんだがな
そもそも、「開発」したって事はパクリじゃないよね
>>858 要するに、アイスランドと同じ末路をたどる可能性があるってことですかいな?
韓国国内じゃ就業人口の6割、下手したら7割が非正規労働者で『88万ウォン・44万ウォン世代』
なるものまで誕生してしまってるとか聞き及んでおるのですが。
>>901 勝つために何でもするというより、勝つ分野に集中的に投資するってことでしょ。
経済もスポーツでもまさにそうだし。
でも、韓国と同じことをやると、究極の格差社会になっちゃうんだよね。
今でもソウル郊外にとんでもない貧困街があるもんね。
>>5 金の魔力も何も、より好待遇のところを選ぶのは当然だろ。
日本の国益への裏切りとかって意味なら見当外れだ。
科学者は政治的に中立なのだから。
924 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:38:30 ID:0lYQWdT10
>>892 俺もそんなに文章が上手くないから、思ってることの10分の1も表現できてねえよ。
だから誤解も生むけど。
フツー、わかんだろ。
カネに汚いってのは、カネにうるさいことじゃなく、カネの為なら信頼を疎かにしてしまうタイプ。
先日もそういう営業が来て、追っ払った。
見積もりのカネだけしか目がいかず、そのやり取りの中で、信頼を無くしてることに気づかない。
そういうバカじゃ、信頼も得られないってこと。
925 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:38:44 ID:dfPPA9rC0
>>909 君、君足らざれば、臣、臣足らず。
正当な評価をしない国に忠誠を誓って奴隷奉公をしろとかいうほうがアホだろ。
926 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:39:06 ID:hsnKWCsY0
>>909 裏切るわけではない。
技術者というのは、自分の腕を評価してくれる相手に忠誠を誓うもんだ。
それがアメリカの大学でも韓国の企業でも属性は無関係に。
日本は彼を評価しなかったわけだろう?
評価に値しないというわけだ。
それならそんな程度の評価の男が、どこのために働こうと何ら問題ない
はずではないか。
>>911 そんなマニアックな部分ばかり強調されても困るんだがw
てか特許の話から逸れてると思わんのかw
>>920 開発したってより、栄の改良ね。栄はそもそもパクリエンジンだしw
ちなみに、ライセンスは代金払わなきゃパクリと大差ないしw
そもそもライセンス云々以前の問題として
ゼロ戦は日本の技術で作られたものと勘違いしている人が多いってのが最初の話だ。
が、実際のところ、ゼロ戦はパクリ、ライセンス、違法ピーコの集合体のような機体だった
というのが歴史の真実。軍事板いけば誰でも教えてくれるジョーシキw
929 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:39:27 ID:Cn/wtXS30
日本人のフリした寄生虫在日が湧いているスレはココですか
>>919 どうせネットか怪しい本で「日本軍最弱伝説」とかでも「啓蒙」されたんだろ
アイアムザパニーズ問題も深刻
932 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:40:27 ID:WyVve7Lm0
>>904 その日経の記事から言える事は
日経には中村に関してデマを飛ばす理由はないってことだろ?
もう一度聞くけど、
>>136のところの記事のどこがデマなんだよ。
根拠を挙げて説明しろよ。
>>916 >+じゃ、その路線に対して批判的なレスが大多数だけど。
+って随分風見鶏が多いんだなw
ちょっと前までは散々賛美してたのに・・・
まあそれはさておき、今の韓国から見習えることってそれくらいしかないんじゃない?
サムスンが躍進してるのだって結局日本みたいなガラパゴス仕様にコストをかけない事と
人件費を極限まで削って価格を下げる事で実現してるようなもんだし
934 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:41:07 ID:bG+85QlL0
>>926 だからさっきから、研究者は人間じゃなくて財産と思えって言ってる。
財産と思って雇っても裏切る奴は、最初から雇わず在野で放置しておけってこと。
研究費分無駄になるから。
>>930 最強伝説のほうは、毎回どっかの国の発言で更新され続けてるよねw
>>928 ゼロ戦の話はお前が勝手に持ち出してきたんだろうがw
その前は特許の話だったの分からんのかw
逆に言えばなんでそんな「ショボイ戦闘機」で開戦当初圧勝した日本軍はなんなんだ?と言う
>>928 軍事版ではお前みたいな半可通が一番嫌われる
というかライセンスがどうのってお前が言いだしたんだろ
自分が不利になったからって棚に上げるな
938 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:42:11 ID:+j4u4OGr0
こいつどうも胡散臭いと思ってたよ
>>921 そこはあなた、お隣にお人好し国家があるから安心をw
実際、去年に日米と通貨スワップを提携できなかったら、破たんしていましたからねw
今も日本が通貨スワップ提携しているしw
940 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:42:39 ID:MC5NGU4i0
発明対価が低すぎただけじゃなくて
給料安すぎたんだろ。
日本のバカ経営者反省しろ。
941 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:42:50 ID:IUpn1/PH0
>>911 2000ps級は故障も比較的少なく稼動してたEGもあったんじゃないですか。
生まれる前なんであまり詳しくは知りませんが。紫電改その他も性能はそれなり
だったと言うが、悪化する石油事情で日本国内の航空質やオクタン価なども
影響したらしい。戦後米軍がテスト用に機材に米軍用の高オクタンの燃料を
用いたところ、俄然出力などアップしF6Fなどを圧倒してしまったとの
米軍公式記録などを聞きます。
>>927 いや、君がエンジンが開発云々って言うから、そんなすんごい嘘をどこから聞いてきたのかとw
そもそも今の日本の戦闘機みても分かるでしょ?
日本が戦闘機を作る場合、自国で作れない部分ってどこか知ってる?
それがまさにエンジンなんだよ。だから純国産戦闘機計画(ぽしゃったが)を作る時も
エンジンは購入する事になっていたし。
エンジンってのは高度な極めて高度な工作技術が必要だし
なにより、工作機械も必要だった。
日本には技術ノウハウもなかったけど、大量に一定品質で質の高い部品をつくる
工作機械もなかったわけで、当時高性能のエンジンを作るのは極めて困難だった。
943 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:43:08 ID:vyKIK4rf0
サムスンは研究者に破格の報酬を払うし、韓国はオリンピックでメダルを取れば
年金が出る。
何がいいたいかと言うと、「韓国社会は、少なくとも『図抜けて業績を示した』奴に
対するカネ払いを惜しまないという点では評価できる」ということ。
944 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:43:25 ID:dfPPA9rC0
>>934 だから思ってるだけだから問題なんだろ?
思ってすらいないのかも知れないが。
現状が改善されたらその言には意味があるが、今の日本では馬鹿げた言葉だ。
>>934 愛国心があれば金につられて国内の他社に移ってもいいのかw
じゃあ国内の外資の場合どうなるの?海外の優秀な人材は受け入れないの?
>>936 ゼロ戦の話では負けを認めることでOK?
>>937 >ショボイ戦闘機」で開戦当初圧勝
圧勝したのは中国軍相手ですが? ちなみに中国軍機の機体は
1933年原型初飛行の原始的な複機だったんですが?
947 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:45:23 ID:9nkmiCXOO
まあ、でも、こういう問題もすぐに心配しなくて済むようになるね。
だってゆとりが多すぎて、マトモな研究者なんて出てこないから。マジでw
すげーぜ?ゆとりナメンな。π=3だからな
948 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:45:29 ID:0lYQWdT10
>>908 あ、そうなんだ。
それはまずいな。
やっぱり、日本人として、誇りを持って技術者が働けるのは、やはり、日本人に喜んでもらうことだもんな。
世界の中の日本と言っても、アフリカの黒人が喜んで欲しいなんて、製品作る人いねえだろ。
949 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:45:58 ID:PVnCN2EB0
青色LEDは流行なんだろうけど、昔の緑とかオレンジのほうが安心する。
青色LEDの光は心が寒くなる。
951 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:46:13 ID:hsnKWCsY0
>>934 意味不明だな。
いずれにしてもその考え方では佞臣を身辺に侍らせるに終わり、
有力な技術者とその卵は全て外国へ進呈することになろう。
クレクレのシナ・チョン死ねよ
韓国には設計って思想ないからな まぁこうなる
愛国心でメシが食えるんならみんな愛国心持ってる罠
大体、愛国心があっても結局は敗戦したんだし、愛国心なんて何の価値もない
>>933 今じゃ、批判的なレスが大半だよw
サムスンの躍進は、国家から多額の補助金があるから成し得ているんだよ。
コスト削減、人件費を抑えるために、補助金がなければ創業以来の大赤字なんだから。
日本が同じことをしたら大変だし、国民が許さん罠w
経営面で見習うべきことはないと思う。
販売面では見習うべき面はあると思うけど。
こっちが重要だな。
>>942 だから、ソースがはっきりしない話をこれ以上続けても意味ないじゃん?
今の日本の戦闘機のエンジンだって、アメリカが作らせないって聞いた事あるしな。
てか、特許の話に戻ってくんないかな。
てか、韓国はもっとひどそうだけどな。
ま、R&Dを悉く「仕分け」して悦に入る糞政権だから既定路線だな
958 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:48:12 ID:NTRppuEh0
>>954 だいたい、愛国者が、必死で研究してる研究者にロクに資材も出さず、
給料もロクに払わず、なんて事態を放置してると思えば、愛国者には
ハナクソほどの価値も無いよな。
国外流出を嘆く前に、「なんで国外に流出しなければならないのか」を
考えなきゃいかんのに。
>>934 大金や高禄を投じてでも、呂布とか黥布とか韓信を使いこなせる国のほうが強いよ、たぶん。
960 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:48:26 ID:OHeHB1oJ0
>>872 それは今の日本であって、世界の日本にまでした高度成長期のリーマンたちは
丸の内を軍歌口ずさんで仕事に萌えたっていうよ。まだ民族魂あったんだと思う。
今は愛国心って死語になった。世界一愛国心のない国家認定だし。
>>946 へー真珠湾やマレー半島で戦ったのは中国軍だったんですか〜それはしらなかったなあ(棒読み
これだけボロボロになってもゼロ戦の話題に拘るのかw
962 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:48:55 ID:dfPPA9rC0
>>948 イノベーションを起こすために研究費が欲しくても、
この国ではイノベーションを起こした後じゃないと金がでない(起こしても出ないことの方が多いが)
もしくは金が配分されても、旧態の爺どもががっぽりもってて肝心の研究には金が配分されない。
よしんば、研究に着手しようと思っても規制がめちゃくちゃ多くて、分野によっては役人との交渉から始まる。
研究したらしたで美味しいところは来ない。
程度の差はあるけど、この国では、一部の組織を除けば平均してこんなもの。
963 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:49:00 ID:h2YUpw+70
>>950 それ100%信じて軍板に乗り込むと集中砲火受けるぞw
964 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:49:06 ID:bJpSKpcS0
自分が所属してた会社とトラブったからって、日本全体に敵愾心を持つとか。
・真珠湾
・マレー沖開戦
・ビルマ方面
複葉機では無く、米軍カーチスやスピットファイヤ、ハリケーンなどとの
戦闘で、零戦が圧倒的な戦果を上げたのは衆知の事実。
何ひとつ作れなかった、チョンには都合の悪い真実。
マ民主が政権取ったことで技術者海外流失に拍車がかかったと思ってる
この国未来が見えないもんな
だが韓国に行きたくわないと思うんだがなー
>>964 そっちのほうが日本のためになる
中村さんは日本の世論を考えてる
968 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:49:42 ID:3Lp3+Vbe0
>>926 多分、米国もいずれ日本と同じ道を辿ると思うよ。財政が大赤字だから輸出業に力を入れるみたいだけど
積極的に輸入してくれる国は、あるのかなぁ?中国も輸出に力を入れる予定だったみたいだし
リーマンショックまでは、米国の金融関係が絶好調だったけど、今じゃ海外から必死にお金を回収する始末。
研究や開発にもっと投資すると思うけど、(民主党政権の日本より積極的に)
それは他の国々も同じだからねー。国境を越えて、科学者が優遇される時代になるのかなぁ?
>>946 信憑性のない話をダラダラ続けてるだけにしか見えませんw
970 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:50:21 ID:x+uftv1H0
>>955 つまり見習えることなんて1つもない訳なんだよなw
そう考えるとマスコミの煽り方もそうだけど
韓国室とかもうね・・・
971 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:50:24 ID:bG+85QlL0
愛国心が無用とかいうけど、
韓国が、日本の高名な研究者を金で買うことができても、
日本が、韓国の孔明な研究者を金で買うことはできないと思うよ。
フライングタイガースは複葉機で戦ってたのか―すごいな〜
>>950 はい死亡
>>939 確かに、下手に破綻されて正真正銘のならず者国家になられても
こっちが迷惑な話ですしな。・・・そろそろいい加減、日本から独立してくれてもいい気がする。
しかし誰かがレスで語ってたけど、LGはきっちり特許料払ってるとは以外だった。
出身国かかわらず安くて使える製品なら庶民からしたらありがたいけど、特許関連で基地外じみてる
サムスンは正直無いと思ってたんだよね。
液晶ディスプレイ二台目とかならLGもアリかも・・・
974 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:52:16 ID:dfPPA9rC0
>>971 つーか、そもそも科学技術分野において韓国に高名な研究者なんていない。
>>963 >それ100%信じて軍板に乗り込むと集中砲火受けるぞw
それは「2chの軍板」という所の特性であって、
ページの内容の問題じゃあ ありません。
976 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:52:20 ID:OHeHB1oJ0
ID:IynkSaWy0
よお朝鮮人
特攻隊はシャブ中の自殺攻撃隊とか電波か?
軍板で叩かれてここで電波出してんな見苦しい
977 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:52:24 ID:h2YUpw+70
978 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:52:34 ID:hkotEWh70
これはチャンスですね 売国無罪を広める為に
キムヨナ事例で 黙ってた在日朝鮮人のチャンスですよ!!
本国命令はしらんぞ 早漏過ぎだと思うがな
>>971 技術屋が散々流出してる日本がいくら孔明なだったとしても
研究者を海外から呼び寄せて金を出すとは思えん。
金も出さないで愛社精神を持てとか言ってる無能な経営者より恥ずかしいぞ
愛国心バカにする奴いるけど、メンタル面って一番重要じゃね?
批判の矛先を強引に他国に向かせている中国や韓国が自力でまともな物作れるようになれるとは思えん。
981 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:53:32 ID:KmrXg/zX0
>>954 せいぜい、金稼げや!
それで幸せなんだろ?
お手軽な人生だな。
>>954 てか愛国心教育がちゃんとなされていれば
経営者側も有能な技術者を追い出すようなことしなかったはずなわけだが
そういうのがないから目先の利益ばっかに囚われて企業や国益が衰退するとおもう
>>968 どういう産業でやるかは分からんけど、資源面ではかなりあるからね。
サウジ並みの埋蔵量の石油も手付かずで残ってるし。
どうしても不味くなってきたら、始めるでしょ。
戦争を。
リセットするには一番だし。
984 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:53:55 ID:hsnKWCsY0
ヤマハは自律航行の無人小型ヘリを開発しているが、国内では航空法の
規制でろくに実験できない。そこでモンゴルや中国で実験をして開発を
進めていた。
こうしてできた機体を軍関係企業を含む中国企業へ売ったら、外為法
違反で摘発された。
日本という国は、いったい何をしているんだ?
江戸時代、表具職人が翼を作って橋の上から滑空したら「人心を惑わす
不届き者」として所払いになったが、その頃と何も変わらないではないか。
どこに忠誠を誓うべき所があるか。
>961
真珠湾は奇襲で一方的に攻撃しただけだし〜w
マレー半島の敵戦闘機は当時旧型のバッファローなわけで
ゼロ戦は一応その当時の最新鋭機なわけでw
以後、ガチの一戦級戦闘機がぶつかるような戦いでは
殆ど負けてるよ。大本営発表ではしらんがw
986 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:54:31 ID:OHeHB1oJ0
開戦初期に登場した零戦が圧勝した戦闘機は同じく開戦初期の機体だろう
四式戦闘機だってアメリカでオクタン価の高い燃料使ったら世界最高傑作機の一つだって認定を敵国から受けたじゃねーか
987 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:54:35 ID:NTRppuEh0
>>964 ブラック企業に使い倒されたり、学校でイジメにあったりすれば、
少なくとも「この国はクソだ」とソイツ自身が思うには十分な動機だと
思う。
結局、その国に好意を持つかどうかは、最後は個人的体験が決め手だからな。
日本人の商社マンに詐欺られれば、他の日本人が圧倒的に善良でも
「日本人は卑怯だ!」(バブル期の東南アジア)とならざるをえないし、
サブプライムショックに関しても、アメリカの金融資本家が悪いわけであって、
普通のアメリカ人は巻き込まれた側だが、東欧あたりじゃ結局はアメリカ全体への
憎しみになってるだろ。
一部の人間であっても、そいつに苦痛を与えれば、その苦痛を与えた国の国民全体にいい印象を
抱かないのが普通だ。
世界大戦だって、別に日本兵の全てが蛮行におよんだわけじゃないが、「日本が」というイメージで
捉われざるを得ない。
個人的体験が、その集団を規定するのは、当たり前のことだ。
日本でだって、たとえば犯罪を犯すのが在日の1割だとしても、残り9割を含めた在日全体に
いい印象を抱かないだろ、フツーは。
>>972 >フライングタイガースは複葉機で戦ってたのか―すごいな〜
わざと相手の言葉尻を捕らえてイチャモンつけても不毛だと思うけど?
彼が言っているのは「ゼロ戦の初陣、中国軍機27機全機撃墜」の
エピソードのことなのは明白なのにね。
>>982 ここの連中も愛国心なんて無いと思うけどね
あるのは韓国に対する敵対心と憎悪だけ
それを愛国とすりかえるのはかなり無理があるしね
990 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:55:58 ID:h2YUpw+70
>>975 事実が大半を占めているが、ネタにしたいがあまりに誇張も見られる
まあ、あなたが信じるのを止めはしないけどさ・・・・
991 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:56:09 ID:0lYQWdT10
>>962 つまり、プロの技術者は海外流出してしまうってことか。
ホンダの技術者が宗一郎に「安全で良いモノ作れ」とアタマをスパナでひっぱたかれて、良い製品作る技術者のイメージで尊敬してたけど。
違うのね。
零戦はインド洋方面でも大戦果を上げたな
日本軍が劣勢になったのは、勿論アメリカの桁違いの国力、物資によるところも
多い。中盤から登場した新型高性能機も熟練パイロットの育成や補充が
上手くいかなかった。潜水艦による通商破壊作戦を主眼にやらなかったが
逆に魚雷など質の悪かった米国潜水艦に海上輸送路がやられて、輸送などが途絶。
これが致命傷にもなった。
だが、国家再建などお世話になってばかりのチョン国は、何も出来なかった
略奪軍紀違反で日本軍に迷惑をかけてばかりw
>>911 誉に関してはちゃんとしたものを、整備士がしっかりしていれば動いていた。
単に、熟練工の不足、整備士の育成が間に合わずってのが、問題。
これは液冷エンジン搭載の飛燕、彗星も同じ問題で、同じやり方をできれば問題を解決している。
もちろん全体で見れば稼働できる機体は非常に少ないがな。
後、火星エンジンって2000馬力級ではないのかな?
994 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:57:07 ID:NTRppuEh0
>>989 言えてる。ねらーにあるのは、韓国人だのブサヨだの、とにかく
自分の気に食わない連中に対する敵対意識だけであって、国を愛して
どう献身しようなんていう、志の高い気持ちを、この掲示板から汲み取れた
ことはほとんど無い。
やってることがあるとすれば、やれチョンがどうのこうの、中国人がどうのこうのと、
他人の悪口をわめきまわってるだけだからな。
それが「愛国心」なのかとw
しょーもねー愛国心もあったもんだと呆れざるを得ない。
>>989 憎悪と言うより、日本が侵食されると言う危機感です。
>>973 そのLGもサムスンと一緒で、創業以来の大赤字ですぜ、旦那w
998 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:57:30 ID:OHeHB1oJ0
大体零戦を評価したのは敵国の米軍だろうが
事実研究するまでまるで勝てなかったんだからしょうがないだろ
泣き叫んでゼロ戦叩きなんかしてんなスレ違い野郎
999 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:57:43 ID:dfPPA9rC0
>>991 その時代は良くも悪くも終身雇用だったじゃん。
身分的に安定してたし、海外市場との壁は高かったからそうすぐに国外には行かなかったが、今は違う。
1000 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:58:29 ID:bG+85QlL0
さっきから研究者は財産って言ってるのに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。