【ネット】 「２次元児童ポルノ規制条例の成立阻止は、藤本さんのツイッターで話題が爆発的に広がったおかげ」…背景にネットの存在

・マンガなどに登場する１８歳未満のキャラクターの性描写を規制する「東京都青少年健全
　育成条例」の改正案が、都議会で継続審議になる見通しとなった。直前まで成立濃厚と
　ささやかれながら“一時停止”に転換させた要因として、「表現の自由が脅かされる」と
　訴えた文化関係者らの行動があった。表現規制をめぐる議論がマスメディアの報道に
　先立って広がった背景には、ネットの存在もあった。

　３月上旬まで、改正案はテレビや新聞では、ほとんど報道されていなかった。問題を広く
　知らせる“起爆剤”の一つになったと関係者の間で語られるのが、元マンガ編集者で明治大学
　准教授（マンガ文化論）の藤本由香里さんによる発信だった。
　藤本さんは今月初め、マンガ研究者の知人を通じて、３月中に議会で改正案が可決される
　公算だと聞いた。８日、インターネットの会員制サイト「ミクシィ」に、改正案への批判を書き込み、
　危機感を訴えた。より広い人々に知らせるため、同時に、ツイッターでも書き込みを知らせた。
　この時点では、知り合いの新聞記者に尋ねても誰も詳細を知らなかったという。

　「最初の１日で私のミクシィには２万人がアクセスした。情報は野火のように広がり、ネット上では
　３日で情報が浸透した、と感じました」と藤本さんは語る。

　研究者や評論家など多くの文化関係者が、ネットを通じて問題を知った。たとえばマンガ家で
　京都精華大学マンガ学部長の竹宮恵子さんは、８日にファンからのメールで改正案を知った。
　すぐに大学内で問題提起し、即日、慎重な議論を求める学部教授会の意見書がまとめられたという。

　一週間後の１５日には都庁内で、反対集会とマンガ家たちによる記者会見が開かれた。
　会見を企画した一人は藤本さんだ。ちばてつやさん、里中満智子さん、永井豪さんといった
　大物たちが集合したインパクトもあり、大手メディアも本格的に報じ始めた。(>>2-10につづく)
　http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

(>>1のつづき)
　緊急の集会にもかかわらず、会場の会議室には３００人以上が集まり、部屋から人が
　あふれ出た。開催情報が、やはり主にネットを通じてすでに広まっていたのだ。

　「ここまで大きな動きになるとは思わなかった」と、コンテンツ文化研究会の杉野直也
　代表は語った。ゲームのデザイナーやシナリオ作家らでつくる同研究会は昨秋、
　改正案が審議された都青少年問題協議会の答申をホームページ上で見つけ、議員への
　地道な働きかけを続けてきた。１５日の集会の下準備でも中心的な役割を果たした。

　「昨年からネット上ではそこそこ知られてはいたが、爆発的に関心が広がったのは、
　やはり藤本さんのツイッターがきっかけでは」と杉野さんは振り返る。

　議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は１５日、記者会見に
　参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに
　聞く機会になった。

　「先生方がわざわざ足を運んでくれたことで、民主党の中で問題への関心が高まり、
　もっと真剣に考える必要があるという空気が生まれた」と松下さんは見る。
　都議会の事務局あてに届いた反対意見は２月末から３月１９日までの間に約５千件
　あった。９割がメールだったという。記者会見後の１６、１７日には劇的に増え、２日間で
　２千件に上った。

　「都議会に意見を送ろう」といったネット上での呼びかけに応じた発信が多かったと
　見られる。事務局によれば、ひな型をコピーしただけのような文面のメールは、
　ほとんどなかったという。（以上）

由香里たんグッジョブ

くっ・・・民主はオタの味方か・・・

うむ、藤本女史頑張ったな。

>>1

ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？

昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。


「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。

政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。

周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。


・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする

これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。


一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。

マジでこのまま売国ミンスとソーカの好き勝手やらせてたら日本は滅びるぞ
国民は自由を奪われて黙って死を待つしかなくなる

いまこそ国民が立ち上がり、
自民と手を取り合って戦う時だ

オレたちの自由と暮らしと生命を守ってくれるのは自民党だけなんだ

(´・∀・｀)へー

痔民党の存在感の無さは異常

お手柄やな
騙まし討ちしようとした自民党は絶対許さない

だれだか知らんが由香里たん、良くやった

オタクって300万人いるらしいから
オタク党作れば公明党くらいの
組織票になるじゃん。

>>7
嘘吐きめ
絶対に許さぬぞ

>>12
だが考えて欲しい
党員は政治家として有能でありつつ、全てのオタクの性癖を網羅しなければならない



……ハードル高すぎｗ

何か知らんが、ゆかりんＧＪ

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

>「都議会に意見を送ろう」といったネット上での呼びかけに応じた発信が多かったと
>　見られる。事務局によれば、ひな型をコピーしただけのような文面のメールは、
>　ほとんどなかったという。

すげーな。この手ってだいたいコピペみたいなのばっかなのに。

漫画の政治利用
左翼の政治優先主義は歴史にも見られます
よくない

今回の件で自民の存在感が本当に無かったね。

ゆかりたんもGJだが、コンテンツ文化研究会も凄いな
昨年から動いていたとは

＞３月上旬まで、改正案はテレビや新聞では、ほとんど報道されていなかった。
反転させたら、
「テレビや新聞などのマスゴミは改正？案を成立させるよう情報管制していた」
となり、報道機関の質や役割を問われるのだが。
それ以前の話というオチで終りかな。

ツイッターageきもい

アグネスの逆効果だよ

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。そうした対策を考えていきたい。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」


愛好者に対し、ありもしない認知障害をでっち上げレッテルを貼り、徹底的に弾圧していくと宣言しています。
卑劣で独善的な主張で、許される行為ではありません。


バース・コーディネーター「大葉ナナコ」オフィシャルサイト／大葉ナナコプロフィール
ttp://www.birth-sense.com/profile/index.html

新谷 珠恵 - マネジメントグループの紹介 - 「犯罪からの子どもの安全」とは - 犯罪からの子どもの安全
ttp://anzen-kodomo.jp/profile/group/h19/t_sintani.html

どう考えても異常言動そのものであり、
私から見れば、脳に障害があると疑われるのはこの二人のほうでしょう。

もしも都議会で、自民がもっと議席を持っていたら、
あのあいまいな条例で漫画規制されていた可能性が高いと思う。
そう思うと、本当に選挙は大事だな。

漫画の自由のために、オタはもっと選挙に行くべき。
民主や社民や共産の議席が増えれば、漫画規制される危険が少なくなる。

漫画の自由を守れるのは、オタの一票だけだ。

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は１５日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。

藤本由香里さんや民主党の松下玲子さん、それに多くの漫画家たちの
おかげで、漫画の自由を守れる可能性が出てきた。

民主や共産に投票した都内のオタは偉いよ。

今だに漫画規制条例に賛成の立場の自民に投票した都内のオタは、
今度のことで目を覚ましてくれ。

そうそう

>>24でも指摘されてる今回の元凶である
『大葉ナナコ』『新谷 珠恵』の両名を何とかしないと
成立阻止も糞もないよね。

>>1

ツイッター

なぜ 【 なう 】 と言うのか

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090727/1248682147

結局、反対派が押してんのか？

ヒカルの碁の監修をした人か

何でTVでは報道されないんだろうねw

由香里たんの評論は以前から愛読しているし面白いんだが
どうしても文章がアホ女っぽいんだよな
東大卒と思えない
まあそこがいいんだけども

つまり既存マスゴミは言論の自由を脅かすクズということだわな

東京にはオタクが多いから売国ではない、まともなオタの集まりの
オタ党を作ってくれたら投票するかも。

●趣旨
・映画のハリウッドの様に東京の新しい産業として、世界中のオタを虜にする
新しい映画産業の創出(猛烈にお金が集めやすく、作り易いように特別法を制定)
・オタのギークな能力に対して正当な報酬が得られるよう社会的地位の向上。
・世界中のオタを集中させて、過去に夢物語だった超高度なハイテク産業都市の構築の実現

とか。

こばとの最後の叫び声が耳から離れない。

正直、アグネスのおかげだと思ってる
アグネスがいなきゃ多分ひっそりと可決されてた

自民公明の不利になるスレ
はニュー速では立ててもらえないから・・・・
ツイッターなかったら、この
法案決定する所だったんじゃないか

>>33
>>31
多くの漫画家たちやアニメ関係者、出版社が反対の声を上げるほど
日本国内の表現の自由が危ないのに、ほとんど報道しないテレビはおかしい。

漫画の自由が危ない時に、反対の声を上げないどころか、
報道すらまともにしないなんて、本当にテレビマスコミは役に立たない。

>>37
萌えニュース＋板では、去年の12月から何度か
都の漫画規制のスレが立ってたのに、
ニュース速報＋では、3月になるまでスレが立ってないと思うよ。

自民党を支持するオタクってまさに肉屋を熱烈に支持する豚だよなあ
自分で自分の首を絞めているという

パンツとかがツイッターやったら、危険すぎるｗ

麻生前首相の意見を聞きたいな

このように国民が知れば反対されるんだよな
だからテレビなどで報道しないでこっそり成立させようとする

>>42
麻生前首相が児童ポルノ法案に引っかかる雑誌を持っていて逮捕されました！
麻生前首相はこのように弁明しております。

「こんな法案があるなんて知らなかった」

>>42
麻生は二次元規制を支持してるよ

ネットがなく自民が強かった頃に、なんでこの手の法案や条例が出なかったのかが不思議だ。
それとも、俺が知らないだけで、実は無茶苦茶やってたんだろうか。

自民党って何？ｗ

そんなのあったっけ？ｗｗｗ

その頃は、社会が単純で健全な所もあったし、層かもそこまで強くなかった。

自民党って自壊党だろ、本質は。

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。

どのみち、まだ全然安心はできない。
議会でこの件についてまっとうな意見を出したのは共産党だけだし。

自公は勿論賛成、民主も趣旨は賛成、共産に至っては児童ポルノ撲滅と言い放つ。
次で確実に可決ｗ

牝豹ゆかりタンＧＪ

>>53　この件じゃ共産は強硬な反対ですが。規制派って息はくように嘘はくんだね。

この話しも最初はさ、規制派が、児童のエログロ画像を貼り付けて、
「こんなものを野放しにしといていいのか！」
そういった主張だったんだよね
反対派も反対派で、それに対する反論を行っていた

すごく頓珍漢な議論だった

やがて、そうしたものは現行の１８禁で対応できることが広まり、

「では一体なにを新たに規制するのか？」

そこに至り、由々しき問題があることが周知された
過激な性表現はなくても、[反社会的]と権力がみなせば規制対象となる
まさに焚書坑儒の発想と知らしめられた

それ、俺も途中まで知らなかったけど、この人が最初から指摘していた問題点だったのだね

GJ

情報伝達速いな〜

まさに野火の様に燃え広がっていってるな

ちばてつやはやっぱり謝っていた

誤解の元になった記事　「日本の作家を代表して謝罪します」
そしてそれに対する釈明　「仮定の話を前提とした回答でした」
http://notarin.exblog.jp/1276155/

>>20
そういえばニュース+にコピペや転載があった気がするな・・・

自民豚ざまあああああああああああああああああああ

自民は全員ダメだが、民主の都議会議員にも統一教会系のやつがたしかいる。

この条例案は統一教会が一番動員をかけている。創価学会はその次だ。
「純潔教育」とかいう文言があったら間違いない。
都議会議員の秘書に潜り込んでいる統一教会員を洗い出して追い出さないと、
敵さんの動きはとまらんぞ。

藤本氏本人は記事に対して「私は元マンガ編集者じゃない」とご立腹。

ヤングアニマル編集部と執筆作家の規制反対表明ページが凄いｗ
ttp://www.younganimal.com/protest/

敢えてこの豚イラストを選んだ辺りに気概を感じる。
クラウザーさんｗｗｗ

暴力描写やら声まで規制するなどと常軌を逸していたからな。そもそも２次元児童ポルノ条令ではやないわけで。

本当にこれをこのまま通したならば、中韓辺りに全部持っていかれるよ日本は…

>>33
なぜマスゴミは連日民主党叩きに現を抜かすのか。


・・・・・・まあ、そういうことだ。

こういった規制が
不景気をもたらしてると思うんだ

たったの二万人で社会が動くかよ
自画自賛しすぎ

不景気でも金になるからエロで釣るんだよ

まあ糞政策民主の対立政党は、
あきらかに言い逃れは無理無理な幼児が陵辱されてるエロ漫画を
引き伸ばしパネルにでもして、

「オタク票獲得のためこんなものを表現の自由といって
年齢認証も無しに野放し擁護しているんです！」とかなんとかアピールすりゃいいだけ

民主様が良く使う民意とやらはどっちに付くか見ものだよなｗ

大槻教授は規制に反対
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。
このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、
あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、
すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。
決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。
このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。
つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

民主の宣伝かよ。
こんなの、自民でもどこでも反対だったろうに。
まぁ、衆議院選挙の時に民主のクズどもが自民党のネガティブ工作に使っていて、気味悪い気違い集団ミンスとか感じていたけど。
何を今更言ってるんだ、糞民主のゴミカス代議士どもは。

>>71

結局こういう事だから。

今後この問題で「守ってくれるのは民主だけ」
とかいうバカ工作員が出たら、これをコピペすべきだな。


6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 10:41:51 ID:macj/pzd0
山田啓二のチャレンジマニフェスト
http://www.yamadakeiji.com/pdf/manifesto_new.pdf

「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。」


23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:07:01 ID:hoRVTVhg0
>>6

こいつを民主が応援してるなら、
東京都条例のゴタゴタなんか
まったく無意味じゃないか。

それを理由に民主支持に回るとか言ってる奴らが
どれだけアホなのかよくわかるな。

>>40
外国人参政権賛成の中核派と手を組んでいるヲタも「肉屋を熱烈に支持する豚だよなあ 」

>>71
＞こんなの、自民でもどこでも反対だったろうに。
ソースはよ。今回の改正案が都知事によって提出され、自公が賛成したってソースなら
「青少年健全育成条例改正案」でググれば腐るほど出てくるが？

つまり共産だけが味方ってことだろ？

この伝達速度こそ、ネットだな。

>>75
この件についてはそれでいいと思うわ。

ヨーロッパではこの手の規制が実際通っちゃってるんだよね。
危なかったよ。いや、まだ危険は去ってないな。
でもヨーロッパの人たちは皆こういうの賛成してるかっていうと多分そうでもなくてさ、
やっぱり今回のこれみたいな感じで騙し討ちで通しちゃってるんだろうね。
恐いね。

よく言うよ。民主の多くが反対してくれたおかげだろ。民主さまさまじゃん。

>>79

その民主は

「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。」

と宣言してる候補者を応援するようだがなにか？

菅直人嫌いでしょ、層化信者

>>80
実際、法案出したら反対するだろ。応援するのに、ゼロか１かじゃねーんだから。
自民公明みたいな完全規制派とぜんぜん違うじゃん。

>>82
憶測で物言われてもなあw

そんな憶測なら、

「参院選後に民主と公明が連立組んで、一気に児ポ規制」

という恐れも大きいんだぜ、と行っておこう。

自民党が層化を切るなら
犬作をすぐに国会招致しないと

この件に関しちゃ民主に足向けて寝れないぜ。
否決できれば最高だったんだけど、民主から一人二人裏切り者がでるだけで
ギリギリなほど数的にヤバイので、とりあえずはこれが最善の結果。

とにかく時間がなかったからな。
今回は継続になっただけでも上等だよ。

大まかなまとめ

・民主には味方してくれる人も、完全に敵の人もいる

・共産と社民は味方

・自民・公明は完全に敵

これでおｋ？みん党とか国民はどうなのかな
新党日本は康夫ちゃんが味方なのは判明してるけど

Twitter規制だな

それが本当なら
外国にいる子供に子供手当てを出すというのに反対する運動しなよ

>>87
国民新党は党としては反対だが賛成派もいないわけではないって感じだったような

こっそり通そうなんてきたねえやつらだ。

この准教授がゲスト出演したラジオ番組で始めて知ったな。
ラジオを聞く前は、ハイハイ素人教授ねって感じだったけど、良い意味でのオタクぶりに驚いた。
特に電話でつないだリスナーの中途半端なステレオオタク（俺の好きな宮崎アニメや庵野アニメは含まれないから規制賛成）を一刀両断で論破した時は惚れ惚れしたな。

ざまあとしか思わん

一人の人間の願い全てを満足させてくれる政党があるわけないんで
問題ごとに支持する政策を出している政党を突き上げて議員に動いて貰えばいいことだ

民主党の山岡賢次国対委員長は１８日夜、東京都内の韓国大使館で、権哲賢駐日韓国大使と会談し、
永住外国人に地方選挙権を付与する法案について

「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、


今秋の臨時国会以降に先送りする考えを示した。山岡氏は社民党の辻元清美衆院議員、
国民新党の下地幹郎国対委員長らと共に食事会に参加。

権大使が地方選挙権付与法案の今国会での対応を尋ねたのに対し、答えた。

3月18日22時48分配信 毎日新聞＜山岡国対委員長＞外国人選挙権法案は今秋以降に先送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000124-mai-pol
★１の時刻　： 2010/03/18(木) 23:20:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269071567/

またTwitter大勝利の歴史に新たな1ページが刻まれたなう
それに比べて+民ときたら…

民主様支持層

・外国人参政権賛成派
・子供手当てばら撒き目当て乞食
・児童ポルノエロ漫画オタク

なんかこれだけでもう無能政権まるだしなんですけど・・・・

あ?

声と暴力描写まで規制されるからな。何れネットも中国のようになるだろうし、困ったものだ。

>>69
まぁ一昼夜で看過されて2chで壮絶なるバッシングだろうね
やる議員は政治家生命賭けないと

3月15日の反対集会を今ごろ記事にするって遅すぎね？
まるで民主だけが味方みたいな書き方してるしｗ
なんか作為的だな

一般市民の知らないところで
ネットの検閲をやろうとするから問題になる。
まだ日本の中に良心を持っている人たちがいて心強い。

日本を中国みたいな国にする事には断固反対。

自民も谷垣さんを早く切ればいいんだよ。日本の神様を大事にしろとな。

>>71
自民側で反対してるのは一人も表に出てない時点で負け
民主側は記者会見にも反対会見にも出てる
もし、民主の策略なら自民が何も対策しないのは馬鹿ってか無能

>>96
ネトウヨプラスミンには麻生本祭りがあるじゃないかw

朝日の工作員が自民党のネガキャンしたいってことはよく解った
朝（鮮）日（報）が民主党マンセーしてるって事は
民主党には絶対に投票しちゃいけないって事だな
朝日に支持されるって、カルト宗教が支持してるのと同レベルのネガキャンだわｗ

まあ匿名掲示板なんだから表現・言論の自由とか綺麗ごと抜きで
ぶっちゃけ言っちゃいなよ

幼児を陵辱するような気持ち悪いエロ漫画をこれからも
読みたいんで民主様応援します（ｷﾘｯ　ってさｗ

自民は支持する。
エロ漫画は読みたい。

これでいいじゃない。

自分も元々自民支持だが、谷垣を何とかしてくれと。

規制という名の権力行使の隠れ蓑
これは役所や左翼政治家の陰謀だ

エロマンガなう

>>108
現実は「自民を支持したらエロ漫画どころか
表現の自由が無くなる恐れがある」だけどな。

自公政権が規制に積極的だったじゃん
ウヨとかサヨとかはあんまり関係ないんじゃ

>>110
規制を推進しているのは左翼政治家？
自民党って左翼だったんだ。へえ、初めて知った

2ｃｈの代わりにツイッター流行らせるのはちょっと無理がある

自民と公明が敵
民主は真ん中
共産か社民だとどっちがマシなんだろ？
オタクな俺は今度の参院にどこに入れたら良い？

極左が進めばエロ漫画どころか個人の表現自体が規制されるけどね

>>116
敵である自民公明の議席を減らせるように投票したらいい。

>>117
左右どちらも極まると規制に走るのはいつものことだよなｗ

ていうか、この規制を進めて都庁や警察と定期会合の場を設けて規制の中心にいるECPATは
宗教左翼（昔はバウネットと名乗って、従軍慰安婦問題とか天皇制反対とかやってた）だしｗ
右も左も規制大好きなのは同じだよ。

富野や庵野も報道されるまで全然知らなかったらしい。
規制されたらＶガンもブレンもエヴァもナディアも規制されて
この世から抹殺されるのにアクションが無いので不思議だった。
そのぐらいいい加減で早急な改正案だった事が良く分かった。

この非常時にパーマネントとは何ごとだ！
特高はバンバン非国民を捕まえろ！
鬼畜米英外国人を見たら泥棒と思え！
一億総火の玉だ、竹ヤリ突いてB-29を打ち落とせ！w

これ都議会民主党のジサクジエンですよ

だって、記者会見したのは民主党の総務会。
民主党内部の会合に都庁クラブの与党担当が取材しただけですから

>大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702
>民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
>最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。次が自民党・吉原委員がほとんど質問
>しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」と
>の答弁（うそくせぇ）を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451
大松あきら（公明党）　選挙区・北
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number061.html
吉原修（自民当）　選挙区・町田
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number106.html
こいつらのツラ覚えとけよ

政権が民主に取られたから地方条例で規制しようという
悪意丸出しの自公だった･･･反対派の予想通りでクソワロタ
もう自公潰れちまえよ

左翼政権は文化人、知識人、宗教関係者を監視、言論統制、密告制度を行い粛正してきた歴史があるから
民主が味方だなんて、とんでもない間違いだよ。

何があっても民主には入れないから安心しろ。

唯一確かな事は自公がまごう事無き敵であるということ
自公の一番嫌がる相手を持ち上げ支持すれば良い

別に成立されてもよかったんじゃね？
キチガイじみてるし。

知らなくてもいい世界暴露されて余計規制が強化されるだけじゃん

>>126

なら国民新党一本だな。

民主支持者は政権交代前に
「民主が勝てば生活がよくなる」だのなんだの
嘘を撒き散らしまくってたからな。

参院選後に「公明と組まなかったら」
少しは話を聞いてやってもいいがなwwww

それより先にマスコミの捏造と偏向報道の真実を広めろよ

>>1
この規制推進派は自民党都議議員とキリスト教団体なんだよな。
キリスト教布教のいしずえとして、架空キャラ表現方法を規制し、
コントロールをしようとしているようにしか、思えないんだよ。

民主党が支那朝鮮の傀儡なら、
自民党はキリスト狂の手先じゃないか。
いまの日本の特に男女の力関係を見ろよ。
キリスト狂視点の歪んだ女だけを優遇するような事ばっかり実現している。
男女雇用均等法だ政治家でも女性を登用しろだの、
それを実現して出た結果が寄生虫女共と、野田のような浅はかな馬鹿女が
コンニャクゼリーは危険ですぅだとよ。
コンニャクゼリーより人が死ぬパンやご飯は放置しておいてさ、
あのメス豚やろうがｗｗ

反対派が静観を主張する漫画家を袋叩きにしてるのには引いた・・・

ID:IaElZzv80

こんな有権者の権利に関わる事を大した議論もなしに
ひっそり通そうとしていたことに恐怖するわ(´ﾟωﾟ)

>>46
児童ポルノ禁止法改正阻止運動なんて、もう8年位前からネット上でやってるよ。
2002年のときが絶頂で、その後はあんまり派手にやらなくなったけどね。
http://picnic.to/~ami/

児童ポルノの問題に関しては、党なんてのは関係ない。
本当に自民が規制派に染まってたら、2005年、2008年にとっくに改正されてるよ。
改正されてないと言うことは、自民にもそれなりに反対派はいるということ。

まぁ、東京都議会は事情が違うと言われればそれまでだが。

>>131
もう朝だな。いいかげん寝ろｗ
それとも夢の中かｗ

>>135
あー、児ポ禁法の改正は、2004年と2009年だった。

>>137
09年の廃案は野党のおかげであって
自民の反対派がいたからではない。

大体。自民の反対派の名前なんかお前挙げられないだろ？

自民がまともになれば問題ないんだがな。

>>72
ミンスでも意見割れてるしな

社民が政権からいなくなったらどう転ぶか解らんよ

>>138
なんだか、調べるほど悲しくなってきたわｗ
04年の時に、結局規制されなかったから、自民にも良心があると思ってるけどね。
でも、選挙で自民は大分少なくなったから、わずかな良心も無くなったかもな。

>>21
役所や政治家のマスコミ対策は異様なほど進歩し続けているからだね
小泉は言うに及ばず、細川首相の頃からは重大なことをわざと深夜に発表して
朝刊に間に合わせないという姑息な手口が始まった
今回のも間際にこっそり採決しようという意志が丸見えで気持ち悪いわホント

>>130
バッカじゃないの？
このキリスト教団体はエクパット
元従軍慰安婦問題やってた在日の団体だよ
従軍慰安婦より子供をダシにしたほうが寄付金が儲かるから
鞍替えしただけでしょｗ

鳩山婦人はアグネスとベッタリだし
どう考えても支持率欲しさの民主の自演ｗｗｗ

自民党の都議員は民主に弱みでも握られたの？
カルト教団に脅されてるの？

ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kurakura1/20090629/20090629222846.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/inner_voice1971/imgs/f/4/f4e79f53.jpg
ttp://www.geocities.jp/hasu58/sepia/mezame/chan.jpg
ttp://page.freett.com/Rinoa0/Syun/Agnes_Chan.jpg
ttp://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/jaco_56-img450x600-1203437580hu2.jpg
ttp://www.agneschan.org/jp/n21/ac_0579hem01.jpg
ttp://www.agneschan.org/jp/n21/ac_0973hems03.jpg
ttp://idol-ou.up.seesaa.net/image/1A1Aagunes-tyan10up.jpg
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/images/agchan05.jpg

三次のDL問題もまだ廃案に
しようとしてるの？

>>141
自民で最も規制反対を唱えていた早川忠孝が去年の選挙で落選して浪人状態だしな。

>>143
ついでに言えば、日本ユニセフ協会の東郷と早川がやってるアジアにワクチンを届けるって
ＮＧＯがあって、そこに名目だけ理事長ってことにして細川元首相の夫人に金をどぶどぶと
流し込んで、細川経由で細川夫人が主催する政治スクールの運営資金に充ててる。
で、その学校の校長が民主党の円より子だし、小沢チルドレンの多くはその政治学校の
出身者、というずぶどろの癒着もある。

>>142
この都条例の発案者達はこっそりと
こっちで２次エロの単純所持規制画策してるからな
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
都条例のように公開が必要ない分、悪質になっとる

規制されようがされまいが、どうせ衰退しかない漫画雑誌だからな。
漫画は作者買い、作品買い。　雑誌は御法度でいいよ。

>>1
２次元児童ポルノとか、日本ユニセフ協会みたいに言葉でっち上げするなよ。

マスコミが知ってて全然報道しなかっただけの話だろ・・・

結果的に、ネット発の行動になったというだけ


去年からの危険な都議会の動向をガン無視続けてた日本マスコミって一体なに？？

本当に、日本が恐い国になっていってる感じがするよ・・・

アクセスがアグネスに見えて？？？だったぜ

>>151
一番露骨だなと思うのは
騒ぎになった17〜18は火消ししてた割りに
継続審議になった途端ネガキャンが始まった事かな

>>1
だからネットを是が非でも規制したい「偉い人」がいっぱいいるんですね

この国がなくなるから民主はダメとか言うバカいるけど
二次がなくなればこの国があっても意味ないじゃん・・・
二次を失うことは全てを失うことなんだよ！！

>>151
第2次世界大戦後65年
腐敗するのもしょうがないな
明治維新から60年ほど経過した昭和初期に日本がおかしくなってたのと同じ

寄生獣も未成年のセックスとグロがあるから規制されるのかね。
過去にＮＨＫで女性にも人気があると取り上げられた事もあるんだが
グロやセックス描写だけで全てを否定するのはいかんよなあ。。。

>>157
被害者のいない二次は一切規制できないんだよ！！

弊害も見えたけどな
短い情報が精査されずに一人歩きした結果>>120みたいなトンチンカンな認識が横行する事態を招いた
結果的には反対運動が規制案の一時停止の役にはたったが、中身はヒステリーばかりでマトモな議論はかけらもなかった
ネット使ったデマとかアジとかの恐ろしさを垣間見たわ

一部の人に非実在青少年が出てくる作品の単純所持も規制されるかのような
誤解があったのが爆発的に広がったきっかけだろうな

あれ?
動いてたVIPPERは無視?

>>158
その規制を別件で捻じ込もうとしてるけどな
この連中

>>162
そのとおり
もう自民党なくなっていいわ
この国より大事なものがあると思い知れ！！！

国が無くなった所で、俺たちの立場は変わらない。
今まで散々俺たちを蔑にしてきた奴らが苦しむなら、国などいらぬ。

愛国心など愛されるくらい国民に利益を与える国があってこそ
何もしなければ税金で給料払われてる分ニートより性質が悪い

ところで石原は無所属なんだが、ここはつっこむところか？

まあ、今回のはオリンピックに失敗した石原が、支持層かき集めるために規制派や警察官僚にアピールした
ってのが正しいんだけどな。今の石原は自民からも干されてるので、規制を口にすればそういう連中はつい
てくる。実際、ついてきたしな。公明が賛成に回れば自民も少なからず支持に回る。成功すれば天下り先もゲット。
そういう打算があってああした。そうしなけりゃオリンピック誘致失敗で今までの独善のつけを払わされる。

あと国会と都議会を一緒にしないほうがいいぞ。

そもそも、都議会や地方の民主と国会の民主はほぼ別もんに近い。
地方や都議会の民主は、自民を見限った若手議員が多いので結構優秀。
実際、3期以降の都議会議員は30代でも非常に勉強家で柔軟な考えの議員が主要ポストについている。

逆に4期以降や国会の民主議員は、旧自民や旧社会党の亡霊でまさしく老害と呼ぶにふさわしい。
実際、都議会の馬場(女)は、公明並みの規制賛成派でガチフェミ。そのくらい若手との落差が大きい。
なんで、今回は民主が善で自民が悪とかいう単純な考えはしないほうがいい。そういうことだおＱ諸君。

英空港に全身透視スキャナー導入へ、「児童ポルノ規制法に違反」と市民団体　写真2枚　国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2679712/5123871

http://www.worldculturepictorial.com/images/content_2/full-body-scanner-image.jpg

【男の夢】英空港職員、全身透視スキャナーで同僚女性見て懲戒か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269505598/

>>166
いいや、オリンピックや新銀行東京のことで都議会で進退窮まった石原が
公明に全面擁護してもらって追求をもみ消してもらう交換条件なんだろうよ
オリンピックやら新銀行やら成功させる夢に比べれば
芥川賞作家としての栄誉なんぞ公明に売り飛ばしても惜しくはない心情なんだろうな

虚栄心にとらわれる都知事をうまく利用した規制派の巧妙な戦術だ…

ちなみにゴリ押ししてるのは
この連中な
大津　恵子 　日本キリスト教婦人矯風会理事（キリスト教婦人矯風会＝ECPAT東京）
後藤　啓二 　弁護士（ECPAT東京顧問） 　
前田　雅英 　首都大学東京法科大学院教授
林　　陽子 　弁護士

一言書いただけで世間一般に話題が広がるネットコンテンツがツイッター。
どんだけ騒いでも世間一般に話題が広がらないネットコンテンツが２ちゃんねる。

>>159
ネット使ったデマ流してるのは朝日の工作員じゃんｗ

やっぱ時代は２ｃｈよりウヒッヒウか

>>159
最大のデマは規制派の言う
「表現規制で性犯罪が減る」だけどな

だから、ネットを先に規制するようですよ・・・（マジ話

>>1
ヽ(`Д´)ﾉ　　
東京の青少年健全育成条例改正問題

背後にいるのは警察。
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。

小沢や民主党議員の金の問題で、野党は検察に頑張って欲しいので、警察の望んでる法律を成立させたい。
与党の中にも、小沢を守りたいから、警察に恩を売りたいグループもいる。
もちろん民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたい。

今は与野党ともに、警察に恩を売りたがっている。
有権者がにらみをきかせて、法案を通したら、次の選挙で落選させるという威圧を政治家にかけるしか、方法がない。
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜油断するな。安心するな。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

ミクシーとツイッターの遠回しな宣伝か

非実在の８９３まで規制されて・・・

世の中の狂いっぷりが、スゴイ加速してる気がする・・・

>>1
児ポ愛好の人格障害者と
子供相手にポルノを売る悪質な業者が
助かるだけなのに、なにが「成立阻止」だよ
こんなもん自慢してる奴等は、末代までの恥だ

警察官僚「先ずネットから潰さないと・・・
　　　　　ミクシイは出会いの温床になっていると言いがかりつけて潰そか」

これ、いきなり成立していたら、出版社などの業者が本当に倒産しかねない大打撃を受けてたんだよな。
こういう大事なことは業者にも知らせておくべきなのに、完全に隠蔽状態だったんだよな。
しかも、新聞とテレビまでもが隠蔽。

この改正案、本当に何もかもが怪しいわ･･･

ひどい漫画があるっていっても2005年から出版側の自主規制で陵辱ものは減少して
内容も実は両思いでしためでたしめでたし見たいなぬるいのになっていったんだけどな

いまさら描かせないようにするってどういういみなんだ

どういう意味も何も、そういう表現の存在を許さないザマス！法律で禁止するザマス！だよ

>>178
絵で描かれたキャラ愛好者の概念ガン無視するんだな　規制派って

いわゆる2次キャラ愛好者の存在を認められないのって、つまり
規制のため？

規制のために無理やり2次愛好者を児童ポルノ愛好者と言い換えてる気分は
どういう感じだ？

>>178
＞子供相手にポルノを売る
ここだけでお前が馬鹿だってわかる

おっぱい漫画はポルノなのか？
おっぱいを吸うのは別にいいと思う
乳首を口でくわえれば消さずにすむしいいんじゃないか

漫画を危険物ってことにして
審査団体が必要ってことにして
警察の天下り先を作りたいだけだろ

都の青少年条例改正案　「表現規制」漫画家ら反発
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm
>都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
>露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。


露骨ではないものまで規制する気満々ですね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100311/213285/

↑登録必要だが　読んでおけ

結構、明け透けにイイ事も何もかもな感じに全部論じてる


悪い表現、つまり他人の特異な趣向などを「規制によって、誰にも見えなくする」というのは
結果的に、その規制したからと消えるわけではない存在を現実から見えにくくするだけで、
むしろ安全を優先したい人間の側が、危険が見えないために安心してしまい、今よりも危険
な状態に置かれる事になるのでは？って意見に概ね同意


規制派の主張が、危険を規制によって見えなくすれば安全になる、安心できるって事だしな

市民から知る・見る・学習する・対策するを奪うのが、結局は悪い表現の規制なわけだよ

知る機会を奪う規制は、危険を無色透明にするだけのバカな対策ですよ


プロパンガスだって、臭いからって無臭にしたら危険だろ？

　キチガイ保守 ＋ 創価婦人部 ＋ 迷走フェミニズム

日本の閉塞感を増大させる、根拠無き確信団体の正体。

>>188
規制しても効果が無いと言い出すんだよな・・・
で、次の規制を模索する
マッチポンプでどんどん利権を拡大するみたいな

６月までに、幼生固定された人型知的生命体が宇宙から飛来して、
人類とのファーストコンタクトが公になる他に、
廃案の可能性はないの？

出版社が違憲裁判起こすくらいかな

どんなに酷い絵や物語でもそれを書くこと自体を禁止するのは危険
見せたくないなら見せなければいいだけ
描かせない売らせないは頭悪いにもほどがある

>>14
ヲタク政治を作り上げれば良い

>>188
俺の好きな言葉で「問題解決の第一歩は問題の存在を認識する事だ」ってのがあるんだが、
規制は問題の存在を認識しにくくするだけなんだよな。

小難しい事はどうでもいい
とにかく二次規制に走る自民公明は絶対に許さないということだ

>>193
表現の自由に反するよね
見たくない人は見なければいいだけ
俺だって今のテレビ番組で嫌いな番組沢山あるけど（打切って欲しいけど）
法律で禁止するなんて馬鹿な発想はないな

あと、罰則がなくとも取得・所持違法化には反対、理由は
日弁連は取得は外部的〜と言ってるけどそれは間違いで
取得も所持も個人の内心に通じる私的領域である事
違法化すると例え罰則がなくとも報道や村社会によって社会的に弾圧されてしまう事
実写の児童虐待映像・画像の場合は供給規制の強化
あとは、実在被害児童の救済に力を入れる事

これが大事

根本的に違憲じゃねぇーの?

だよねえ

つかフランスから援護来てﾜﾛﾀｗｗ
フランスでも規制派批判くらっとる

今回の条例は不要だが
見たくない人が見なくて済むようにゾーニング等の徹底は
もっと進めるべき

表現の自由を守るためには
うっかり見たくないのに見てしまったというケースも極力排除しようという姿勢は更にあってよい

見る側、受け取る側をもっと何とかしろと
奥の奥で隠れてやってたり、隠れて楽しんでる愛好家の集う場所まできて
「ここにはキチ○イがいる！規制しろ！」と叫ぶのが規制派だからな〜

>>116
社民が選択肢にあるのなら
社民党の「保坂のぶと」に入れるといいよ

>>202
かなしいかなガチ反対派はミニ政党が多いので
社民や国民が出てる選挙区では選挙区・比例ともにガチ反対政党に入れるのがいいが
そうでない大部分の地区はダメージコントロールのために選挙区：民主、比例区：ガチ反対政党にすべきだろう。

護憲派議員（笑）

>>72
大好きな自民公明が権利を守ってくれなくてくやしいのうｗｗｗｗｗ

阻止してないでしょうが
審議延長になっただけ

創作物規制に積極的な自民よりも、
慎重派や反対派のいる民主の方がはるかに良い。

自民の創作物規制に反対してくれる限り、
たとえ民主に失政があっても、自由な創作物を楽しむための税金と思って我慢する。

自民に漫画規制やゲーム規制されるよりマシだ。

>>207
常識だよ
二次を失うことは全てを失うこと

お前等普段は民主党、朝日新聞めちゃめちゃたたいてんのに今回は応援してんのかよw
お前らの叩いてた二つが反対してくれてるってなんか皮肉だよなw国政でももし、自民が勝ってたら
国レベルでこんな法律施行されてたのになんで自民応援してんの?ｗｗｗ

>>209
物事には優先順位がある
それだけの話

>>209
いやいや去年の自民公明のトンデモ児ポ法審議から基本的にヲタはみんな
今の与党支持にシフトしてるよ。
２ｃｈ、特にこの板は自民支持者とか多いのでそいつらの
声のでかい連稿のせいでそう（自民支持が多いように）見えるけど実際は違うんだな。

他人の妄想に規制はかけられぬ。

こういうロリコン系のニュースが最近多いようなんだけど

実際どんな画像が規制対象になるの？
2次元って漫画ってことだよね？

さざえさんアウト？

党に投票するのは駄目、人に投票しないと
外国人参政権賛成の人、この法案賛成の人、どちらにも入れてはいけない
てか最近わけのわからない法案ですぎだろ
いくらなんでも頭がどうなってるんじゃないかと疑うわ

>>213
それが曖昧なのが問題。
都の審査担当者なんて2〜3年で変わる。
前任者がおｋと言ったものに、後任者がNGをだすこともある。

>>214
優先順位で決めるしかない

>>213
行政がなんとなくダメだと思ったらアウト

だから好き勝手に規制できる。

2ch大規模規制で2chに偏在していたオタク連中の一部がmixiやツィッターに流れて行ったおかげだよ
オタクネットワークはより広範囲で強固なものになっているという証かね
それにしても２ちゃんは大衆に衆知啓蒙することにかけては右に出る所は無いが
その分発言に説得力が生まれないから実質的な反対運動をするにはあんまり役に立たねーな

マンガなどに登場する１８歳未満のキャラクターの性描写を規制する
まずコレがパッケージ、中身はとんでもない言論封殺という悪魔が入ってる

>>219
パッケージの時点で言語道断

つまりどういうことです？

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は１５日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。

民主党の松下玲子都議は、女性なのに、漫画規制に反対してくれたのか。
女性の都議からの反対は、説得力がありそう。

国民の創作物の自由を尊重してくれる、こういう立派な政治家もいるんだな。

こういう規制ここ最近やたら上がってきたのは
やっぱり宗教団体の力が侮れなくなったせいかな

アメリカのキリスト教団体の外圧もさることながら
日本の草加やキリスト教団体その中でもあの中国ユ偽フ女
日本に余計な口出し過ぎでうざくて仕方ない

マスゴミの中にもすぐ漫画とゲーム、アニメの影響にしたがる
草加やクリスチャンが増えたんだろうな
消滅してくれよ、まったく

政治を動かす側が何十年も前の頭で動かしているからだめなんだよ
PCで例えるとハイエンド機を古い初期のCPUかマザボかOSで動かそうとするようなもんだよな
新しい奴に替えないと

>>209
遅レスふだが、一言。

参議院選挙なら、自民党へ投票します。
理由、民主党の暴走を抑えたいから。

東京都都議員選挙なら、民主党へ投票します。
理由、自民党が嘘の理由で表現の自由を犯そうとしているから。

これが偽りの無い本音だ。

>>7
そう思うんなら、２次規制さえあきらめればヲタが寝返る可能性がある事をしっかり
自民に説得すればいい。
何故その様に動く奴がほとんどいない？

法案はあくまで議員が作るものなので
議員がびびればこの分野はアンタッチャブルにするのは不可能ではない。

つまり元凶の一つである自民党を潰してしまえばいいわけでね
そうしれば日本ユニセフや統一教会、産経新聞といった規制派連中は
宙に浮くことになる。
仮に他のトコへそいつらが擦り寄っても大きな圧力になりえることを
議員が知ればそいつらの言う事を聞く政党はいなくなる。
これが当面の目標だな。

ちなみに国民新党の支持母体の郵政組織は５０万票程度といわれているが
＞日本のオタク人口は172万人いる。（野村調べ）
＞またこうした票は家族や友人への呼びかけで
＞おおよそ2〜3倍に膨れ上がる傾向があるので、最大で300〜500万票は動く。

キチンとした協会みたいなものが無いから規制推進派政党は
「たかがヲタｗ」とか舐めきってるけどいつまでも舐めてると痛い目見ると思うけどね
都の木っ端役人があわてて「この条例はコミケには関係ないですから（汗）」と
あわてて釈明してたのはその証左。
本当に規制したいなら堂々と「コミケも有害なものは排除する」といえばいいだけだしなｗ

>>1
しかし漫画問題なんかより、もっとさ、失業問題とか低賃金問題とかさ、生活に密着
した話題にこそ、がんばれないもんかね。日本のWIKIはポップカルチャーばかり充実
してる、って言われてるけど、遊ぶことしか考えてない馬鹿しかおらんのかね。

>>228
そういう難しい案件は出来ないので無能な連中は
手っ取り早く結果が出せそうな規制法案に躍起になるのは
まぁ世の常だろうが

一刻もはやくそういうクソ議員クソ政党は
政界からご退場頂くしかあるまいな

今回の騒動で出て来たのは「統一協会」だな。
　統一協会が日本の漫画•ゲーム•アニメ潰しがはっきりした。
　石原のジジィも統一協会から支援しているんだろう。
　ここを見ている業界関係者に言っておく。
　高齢政治屋の脳内はまだ、「悪書追放運動」が展開している。
　これを潰すなら統一した組織団体を構成して対抗すること。
　後、選挙権を持っているキモヲタも腐女子は選挙に投票して意見を言うことです。
　今回は東京都の条例だけど、大阪府や国も規制する可能性はある。

>>226
それはサルに説得するような行為だろｗ
谷垣を見ろよ、あいつ新聞に児童ポルノ規制で寄稿していたが、
マンガも児童ポルノ扱いにしているキチガイだぜ。

法律とは生きた人間を対象に作られているのに、マンガに人権があるだとよｗ

もしくはそんなマンガを読んだ未成年が真似をすると言い切ってやがるし、
東京大学を出た政治家って奴は、頭が狂っているとしか思えないんだがｗ

>>231
東大は関係ないだろ
要はその議員のバック　つまり日本ユニセフや統一教会

今のところ規制派にとっては全国の表現物ユーザーよりも
日ユニや統一教会のほうが力があると思われているんだよ。
それを逆転させてやればいいんだよ
選挙で思い知らせてやるべし。

なんでもかんでもtwitter twitter
バカなんじゃないの

なう。

この調子で馬鹿やってる出版社のことも広めてくれたらいいのにな

ふと思うに、２次規制を完全に断念したら、日本ユニセフ協会に出版やら作家から多額の寄付が入る
という交換条件が出されたら、連中は折れるのかね。
つまり、連中の活動方針は利権絡みなのか、それとも損得抜きの狂信に基づいているのか。

>>236
ソフトオンデマンドは日本ユニセフに多額の寄付をしてるらしいぞ

>>232
まあ、確かに東大は関係ない、なんて思えないな。
近代史を少しでもかじっていれば、日本が敗戦したとき東大法学部等の学部
の教授達がアメリカによって売国左翼思想な連中にすげ替えたのは知って
いるはずだろう。
その為法学部はサヨク思想の砦になり、そこ出身者はサヨク思想に染まって
いるのは有名だと思ったが。

大体、いつのまにか統一教会の名があがって、規制団体の本丸である
キリスト狂団体の名前が消えているの。
今回の条例案で強行に規制を推進してきたのは
キリスト狂団体なのは、まとめサイトで指摘された事だぞ。

またアメリカからも圧力を掛けてきたのも事実だ。
アメリカといえば大統領がキリスト狂聖書を持って宣言するほどキリストな
国で、その国が日本に圧力を掛けてきたって事は、キリスト狂国が圧力を
掛けてきたのと同じじゃないか。

事実を曲げてはいけないよ。

ディズニーが日本のアニメ潰しを画策しているのは知っているけど。
　いまどき、ディズニーのアニメは受け付けないな。

>>239
買い取る方向にシフトしてないか？
まぁ、お墨付き以外は潰す気なんだろうけど

潰すくらいならウケルのつくれっての

規制に賛成した議員一覧はないの？
次で確実に落選させよう。

今回、漫画規制条例をとりあえず止めれたのは、
民主党に投票した人達のファインプレーだな。

「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」
の法案提出したのは民主党議員じゃなかったか？

党をこえた問題があると思うが

>>244
そうなんだよ

個人によって党関係なくバラバラ
ただ自民党は相変わらず「党是」に縛られて規制派もいるけど
縛られていて引きずられている
民主はその点は今のぽっぽの指導力のなさからわかるように
色んな意見が聞かれる余地はある


で、こういうあまりにも個人の見解が分かれるのは
最低限の法規に留めるべきだと思うんだよね
現行法で十分なのに

>>242

自民党と公明党の議員全部
簡単だろ。

ディズニーｃｈで
ついに日本のアニメが放送される
これは歴史的な事件なんだよね

その作品は

大正野球娘

ｗｗｗ

>>200
ゾーニングには反対しない。

だが、そもそもゾーニングは不十分か？
18禁には18禁の表示が付いているし、
売り場も分けられているぞ。

>>244
請願ってのは党としてではなく個人で出したもの
つまり円や小宮山のような民主の少数派の規制派議員。

んで自民が出したのは党が完全バックアップした気合入れた規制ｗ
陵辱系ゲームソフト、製造・販売が禁止に　〜コンピュータ・ソフトウェア倫理機構
http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51317108.html

自民党　野田聖子　衆議院議員
子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

自民党　森山真弓　衆議院議員
「私は児童ポルノよりも、むしろアニメ、漫画を規制したい。不愉快ですから。」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031890779/

表現の自由を守れ

去年の児ポ法審議から今回の条例に到るまでの流れが
実にわかりやすく文章化されている。

一読しておいてくれ。

児童ポルノ法改定と青少年条例改定は昨年来どう連動してきたか- 月刊「創」ブログ
ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

テレビ報道が糞すぎるからネットが際立っただけだろ

興味があって検索してみると、アメリカでも擬似児童ポルノってあるんだよな。
http://www.teeniesland.com/st/niches/little-bree.shtml
「１８歳になったばかりです」らしいが、中身は明らかにロリ目当てのものばかり。
アメリカにありがちなセクシー圧倒路線の写真は無い。

円なんかはそれなりに存在感あるぞ

>>12
むしろ全国のオタが鳥取に移住して県政牛耳った方が早いんじゃね？
あそこ60万人ぐらいしかいねえし

共産以外は規制自体には賛成なんでしょ

>>248
身分証の提示を要求しろ位の事は言ってくるかも知れない。

>>256
自民と公明みたいに「いますぐしろ　基準は俺らが決める　罰則逮捕は当たり前
それによる問題の懸念？そんなもん知らん　表現の自由？知るか　とにかくさっさと規制しろ」

と繰り返すようなキチガイ政党でなければいいよ。

でも通ってしまうんだよ結局

民主がオタクを取り込もうとしている？
また民主支持者は梯子外されたんですか。

●フランスのメディアが痛烈批判（東京都の児童ポルノ規制）

石原慎太郎も児童ポルノ書いてたくせに！アグネスってクーデタ陰謀家だろ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269584355/l50

「

やはりいたか。ネガティブ厨。ママのおっぱいもみながら腕立て伏せして気合い入れろや！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　ч＿ч
　　(　´･ω･)
　　(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
ﾟ(._　　　)
(._　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>248
いわゆる男性向けはな

お前ら斜に構えてないでツイッターとネット実名主義も取り入れた方が楽しいぞ。

イモー虫ﾀｿ相変わらず可愛いのう

イモー虫はあちこちで嫌われているカス

美しい国→ポルノ規制→セックス知らずに子どもが育つ→少子化

とりあえず夏の参院選は、比例区は保坂展人氏に個人名で投票するよ。
選挙区は自民・公明・みんな以外のどれかに投票する。
もう政党はどうでもいい。糞政治家の都合で、漫画やアニメが見れなくな
るのは絶対に阻止する。

×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」

漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、
感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。

ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
育てられないからと殺したりしています。

未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
鵜呑みにしているのが現状です。

漫画を書くなと言っているわけではありません。

都内で製造販売する以上は、都の対策に従う
ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。

行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。

藤本由香里、竹宮恵子、里中満智子、松下玲子
女ばっかりだな。該当する漫画見たことないんだろ。
昔の少女漫画みたいに星や花がキラキラしてる中でイケメンとキスしてるような
シーンだと思ってるんじゃね？
ベルギーなんか昔日本の漫画に影響受けて幼女殺した事件があって
大規模なエロ漫画規制すべしの抗議活動が起こった。
こういうのを野放しにしてる日本が異常。
こういうシーンが必要な漫画なんか要らん。いつから漫画＝エロになったんだ。
都にはこれからもこの条例の施行に向けて頑張ってほしい。

>>269
そのテンプレあきたよ。

今だに自民や石原を支持してるオタって、
漫画やゲームの自由を守る気があるのか？

>>258
円とか小宮山とかまさに言ってるな
円なんかかなりの権力者だけど何でか話題にすら挙がらない
そんなに民主党マンセーしたいのかね

>>269
>十分に社会経験を踏まない子供が、
このスレで条例に反対してる奴らの多くが大人だろうね。
こういうのって社会経験とか関係ないんだよ。
あえて社会経験なるものが関係あるとして、そういう連中をも
いかに興奮させられるかに知恵を絞ってエロ度が増す。
ここで反対してる奴らはそういう状態にどっぷり浸かってる奴ら。
もうエロ漫画がないと日々が送れない。
でもってたまに外に出るときはチョコっと幼女にイタズラしたりする。

漫画読んだくらいで人を殺す人間っているの？
そんなこと信じる人って、やはりそれくらい精神的に弱かったり、実は殺人衝動を秘めてる人なんだろうな。
人間は自分を基準に他人を推し量るからな。

お舞らこれをどう見る
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch45283.jpg

規制だと思うか？

低脳な倭猿に表現の自由なんぞいらんわな

VIPからの攻撃か？

>>270
ベルギーってどれだけ池沼の国なんだｗ
善悪の判断もつかない愚かな国民で出来た国がベルギーだって
自慢してどうするｗ

日本は漫画の分野では世界トップクラスなのに、劣った国に基準を併せる
必要が一体どこにあるのかね。
バカは買わなくていいんだよ。
読まなくていいんだよ。
誰も強要していないのだから、バカは黙っていたほうがいいと思うな。

何処にでもツイッターって名詞が出てくるあたり、電通がんばってんなって感じ。

役立たず地方議員や提灯持ちのイカサマ有識者のインチキも弾劾してほしいね。

イカサマ連中に勝手で好き放題な規制権限を与える方が問題だよ。

>>270
ソース
該当の事件は知ってるが、エロ漫画に影響を受けたなんてのは初めて聞いた

>>277
さすがパクリと起源（笑）から成り立ってる連中は言う事が違うｗ

ツィッターって、膨大なスパムメールを受け取るようで
なんかイヤだね。

>>1
結局一部の人間がネットで呼びかけて
エロで稼いでいる関係者が
自分達に都合がいい言葉だけを選んで
１人で何通もメール出しまくっただけじゃねえか。

キモオタはネット依存率も多いからそりゃ一気に広まるだろうよ。
こんなことで一部の環境の人間限定アンケートみたいなもんで法律が決まるなら
飲酒運転厳罰化も分煙禁煙化も全部取り消しされてしまってるっつーの。

>>225
与党な国民新党か社民党の方が制動は効くと思うんだが。

ふと思ったが、AVのモザイクやらエロマンガ規制ってのも
中国の情報統制なみの状況なんじゃねえかとw
エロマンガは創作だからまだしも、モザイクの向こうっかわのマ○コやら
女ならだれでもついてるものだろ。つまり人口の半分がもってるわけです。
隠すから見たいっていう心理を利用して売っているってことなんでしょうかw

>>279
へ〜、日本の漫画が世界トップクラスになったのはエロ描写のおかげなの、へ〜そうなの。


幼女に性行為するエロ漫画見てハアハアいう正真正銘のお前が間違いなく世界一の馬鹿だから。
それは自覚しておいて損はない。今後のお前の人生のためだ。
性犯罪起こすなよ。我慢しろ。応援してるぞｗ

>>270
その通り。
そのオバサン漫画家達はたぶん見てないね。

竹宮恵子→少年愛をテーマに長編漫画を描いてたので発禁になってしまうかも。
そんな法律はおかしい。
里中満智子→昔の遊郭などを描いたことがあるから発禁になってしまうかも。
そんな法律はおかしい。

>>288
だから、とっととエロ漫画に影響を受けたというソースだせよ

キリスト矯風会や創価学会みたいな宗教ヒスババアの好きにはさせない。

>>270
幼女に性行為する日本の漫画見て刺激されて犯行に及んだ。
その後大規模な市民の抗議行動に発展。
時期は90年代。具体的な時期は忘れた。日本の新聞にも載った。

>>292
事件は知ってるが
>幼女に性行為する日本の漫画見て刺激されて犯行に及んだ
この部分、捏造じゃね？

規制自体はそこまで反対じゃないんだが、ただ規制派は信用に足る
十分なソース、いわゆる明確なデータを開示せずに漫画云々言われても説得力が無い
反対9割のパブリックコメントをもみ消した件もあるしな
挙句の果てにはオタク（規制派の中では漫画・アニメを見る者らしい）が認知障害者だしな
もうちょっと言葉に説得力を持たせてほしい

この条例って
「銃には引き金があるから発射される！引き金をなくせ！」←規制派
「じゃあ弾丸をのけろよ」←反対派

このたとえであってる？

さっさと根絶やしにしろ

>>293
ねつ造じゃない。当時はまだ児童ポルノという言葉はなかったが、
言っている意味合いはそういう意味。

>>269-270
お前らはどこまで池沼なの？
この世から漫画を無くして欲しいのか？
日本なんか昔日本の小説に影響受けて女性殺した事件があって、
こういうシーンが必要な小説なんか要らん。
いつから小説＝エロになったんだ。
だけど小説は未だに野放しなんだけどｗ
それでも漫画を規制している国の方が犯罪の多さだけでもさらに異常なのだけどｗ
お前みたいな池沼が馬鹿な事ばかり言うから日本の治安は良くならないのだけどｗ

里中さんは20年前の有害コミック騒動のとき石ノ森御大と一緒にコミック表現の自由を守る会を立ち上げた人だぞ
知らんわけねぇっての

●アメリカ
ドイツに次ぐ世界第二位の児童ポルノサイト供給国(日本の約60倍)。未成年の3分の1が性交を経験。初体験の平均年齢は15才。10代の約4割がなんらかの性病に感染している。
●ベルギー
　全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけとなった連続児童誘拐殺人事件
（マルク・デュトルー事件）が起きた国で、国際的児童買春組織のアジトだった。
人口10万人あたりの性犯罪の発生件数がスウェーデンに次いで欧州2位（日本の20倍）。
●フランス
性犯罪の発生件数は日本の8倍。近年まで「処女 - A ma soeur!」「ビリティス」
「魔少女」「思春の森」など、未成年の性交を描いた映画を多数配給していたが、隣国ベルギ
ーで起きたマルク・デュトルー事件の影響で欧州各国から非難集中。1998年に規制を開始した
ところ、7年間で未成年者への強姦が67％増加。家庭内、恋人間のDVも多発しており、毎年10人
に1人の割合で女性がレイプを含めた性的暴力被害を受けている。
※注：芸術作品ということで、日本では発売禁止されている少女ヌード写真集が販売
されているなど少女ヌードに関してはかなり寛容。
●オーストラリア
先進国間では比較的治安が良好とされながら性犯罪だけが突出して多く、人口10万人当たりの性犯罪が81.41件で先進国ではダントツのワースト1位。
●南アフリカ
強姦件数が毎年5万件以上。成人男性の４人に１人が女性を強姦した経験あり。
殺人・強盗事件は減っているのに、強姦・強制猥褻など性犯罪事件だけは増え続けている。
　近年は性犯罪被害者の低年齢化が著く、新生児から6、7歳の幼女までがレイプ被
害に遭う事件が頻繁に報道されている。

>>297
URLプリーズ

欧米に比べ日本は漫画家だけじゃなくその手の業者が多すぎるんだよ。
だから儲けのためにエログロにいくし、ユーザーもそれを買い支えるのに慣れすぎてる。
向こうには聖書の下地があるから、お話を作る人のレベルはもっと高くなきゃいけないし
少なくともいまの日本の漫画は単純に悪影響だろう。

>>302
それただ単にキリスト教的道徳が社会の下地にあってそれに反するのは徹底的に叩かれるってだけだろ

>>297
いや、だから日本の漫画を読んで犯罪に及んだと言うソースをくれって
だいたい、児童買春組織との関与の噂が出てきたり、そういう一個人が漫画に影響されて
どうこういうレベルの事件じゃなかったと思うんだが

>>297

だから「漫画読んでやった」って話のソースだせよｗ

誰も知らないしソースも無いが真実だ。か

>>269-270
お前らはどこまで馬鹿なんだ？
日本から漫画を無くして欲しいのか？
日本なんか昔日本の小説に影響受けて女性殺した事件があって、
こういうシーンが必要な小説なんか要らん。
いつから小説＝エロになったんだ。
だけど小説は未だに野放しなんだけどｗ
それでも漫画を規制している国の方が犯罪の多さだけでもさらに異常なのだけどｗ
お前みたいな売国奴がふざけた事を言うから日本の景気は良くならないのだけどｗ

ばぐ太は何故必ず二次元児童ポルノとスレタイに入れるのか

>>300
いつも思うんだが、そういう系統の統計って２ｃｈくらいでしか取り上げられないだろ？
それじゃ効果ないんだよな。だって選挙に行く主力層はこんな便所の落書き（笑）
なんて見ないからね。テレビなり新聞なりで取り上げられたらいいだが、まあ無理だわな。

テレビや新聞は綺麗な建前しか見せないからな。こういう嫌な現実は隠そうとする。
まぁ、それが人の本質だがね。だから俺はこういう統計は意味ないと思ってるよ。

>>303
俺がいってるのは道徳の話じゃなくて、解釈能力のほう。
メディアリテラシーの話ね。

>>299
20年前なら今ほど酷い児童レイプ漫画は氾濫していない。
コミケの同人誌と一部のマニアックな書店売り場くらいだったはず。
宮崎勤が原因で叩かれて騒動が大きくなったから立ち上がったにすぎん。
老漫画家達は、今回の規制対象作品の現物なんか殆ど知らないと思うよ。

まあ、そもそも

反対派である漫画などの出版業界は規制がないことをいいことに自由にやってきてゾーイング(ゲームソフトのような年齢確認を強いるなど)を怠ってきた経緯がある
賛成派はいわゆる宗教染みた類の団体か業界の現状をろくに知らない無知な連中ばかり


永遠に噛みあうことはないだろう

奈良の幼女殺害事件の小林薫は、
高校生の時に幼女が犯されるビデオを見て衝撃を受け、
それ以来幼女に同じことをしたいと思うようになったと
以前新聞かなんかで読んだよ。

この騒動でオタクって団結しているの？
なんかバラバラな気がするんだけど

ミンスはゴミだがジミンは真のゴミ糞だからなぁ
まだ小沢抜きのミンスなら支持するわ

>>298
未成年が性行為の対象だってとこが問題なんだよ。
大人の女を好き放題にするにはハードルがある。騙しや暴力だ。
でも見破られたり反撃されたりして失敗するかもしれない。
この点、幼女には何も要らない。簡単に騙せられる。そして男はみんなそれを知っている。
犯罪を実行に移そうとする時の心理的な負担や不安が全然小さい。
だから日頃真面目な学校の教師もやっちゃうし、親戚の人間もやっちゃう訳だよ。
こういう気持ちを持つ人間を大量に作り出すのがこの手の少女・幼女相手の性行為漫画。

>>312
そんなに自由でもない
大半の少年誌はそれなりに内部自主規制がある

今はもう2chよりもツイッターのほうが影響力あるしな

>>314
団結はしとらんよ、各個に動いてるだけ

>>316
>こういう気持ちを持つ人間を大量に作り出すのがこの手の少女・幼女相手の性行為漫画。

結局、ここは規制する人の思い込みだけで科学的エビデンスはゼロでしょ
規制派がこのむクエールですら、そこまで言ってないしな

そもそも団結する必要などない
単純に数の問題だからな

★「ビデオのまねしたかった」小林容疑者、再逮捕へ
・奈良市の女児誘拐殺人事件で、毎日新聞販売所の元従業員小林薫容疑者
　（３６）が奈良県警奈良西署の捜査本部の調べに対し、「ロリータ系のポルノ
　ビデオを見ていたので、当日、実際にやってみたいと思った」と供述している
　ことが１９日、わかった。
　捜査本部が誘拐から殺害、遺体遺棄に至る動機を追及したところ、小林容疑者
　は「幼い女の子に興味があった。ロリータのポルノビデオやアニメを見るのが
　好きだった。まねしてみたくなって、女児を探した」などと供述したという。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000408-yom-soci

ほんとにキモイ

>>311
いや、表現自体は昔のほうが正直過激……直接なのが駄目になって間接的な表現が増えてるのが今の漫画だよ

>>319
だよな
それがいけないんじゃないの？
せっかく表現の自由があるのに

>>301
90年代のベルギーならマルク・デュトルー事件というのがあるけど日本の漫画の影響という
話は聞いたこと無い

>>322
この自白、時系列からするとおかしいんだよね
たしか、ビデオを初めて見る以前にすでに性犯罪歴があるｗ

>>308
嘘で多数の人が動いて事故が起きるぐらいだからな

マルク・デュトルー事件がきっかけでロリ映画が規制されたのはしっとるが漫画云々は聞いたことねえ

思春の森か、

>>324
ってか日本全国色んな所に住んでる色んな年齢の色んな職業の集団だからまとまってどーのとかは正直無理よ
コミケみたいな短期のお祭りならともかくね、だから基本的に各個で動く他無い

>>316
お前はどこまで馬鹿なんだ？
強力効果論は科学的に否定されているし、
学校の教師と親戚の男性の犯罪と漫画の因果関係は不明と言うかほとんど無いじゃん。
そんな漫画の売っている地域の店と犯行現場が遠すぎるし、
仮に通販で入手していたのだとマスコミが率先して報道しているから、
それらの犯罪者がそんな漫画を読んでいた証拠は何一つ無いんだけどｗ

>>324
政治活動を伴うなら票田を明らかにするためにアメリカのACLUのような団体があればと思うけど
日本の風土にゃ合わんて、正直
なんせ黙って耐え忍ぶのが美徳なんだぜ？この国、民主主義とはアンチシナジーだよ

>>322
うわあああああ

■同性愛も規制の対象■
ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ
■ＴＬ・ＢＬ・同人への規制が目的？■
ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20091111
規制問題に比較的関心が薄いTL・BL・同人市場が、規制強化に向けた“突破口”にされる可能性と絡む。



去年末から危機感はあったみたいだな

まあ、規制派のアホ共は今回の条例の件で敵を作り過ぎたな

２ｃｈはこういう時何も動けんからな
コナン声優騒動でも2chスレはファンブログから総スカンで終わった
匿名には匿名の、半コテには半コテの活用法があるって事よな

>>330
そうなのかもしれないが俺はこの規制がどれくらい危険なものなのか分かりにくい
規制されたとしても俺はただ面白い漫画が好きなだけだからそんな危機感はない
そんな俺のような人達にこの規制がどのようなものなのか規制派も反対派も説明してくれるとありがたいと思っている

>>336
>コナン声優騒動

出版業界全体とインターネットコンテンツ全域に関わる都の条例と一アニメ会社の一声優のギャラ問題を比べるとかｗ

>>336
情報拡散はツイッターの方が遥かに上だということがわかったね、今回
情報蓄積や収集は２ｃｈのほうが上かと

何が一番腹が立つかといわれたらそりゃ規制派のアホ共だけど
反対派でも今まで「そんなの規制されないってｗｗ」「○○だけでしょ？」
とか余裕ぶっこいてて今頃焦りだしてる奴らにも相当腹が立つ。
散々言ってただろが。

>>209
基本的にどこの政党だろうが、間違いがあれば抗議くらいするでしょ

当たり前の事を、揚げ足とる風に言って何がしたいの？

現実の女より妄想のほうが興奮する。

ああ…童貞の頃に戻りたい。

俺が言ってるベルギーの事件っていうのが
そのマークなんたらに当たるのかどうかは知らない。
もしかしたら別件かもしれない。他に探してみれ。
とにかく日本の漫画に影響受けて事件が起こって、
デモ行進でもそれを問題視してたんだよ。

>>335
国会で八方ふさがりだから見出した突破口に殺到したんだろうけど
欲張りすぎたね

>>337
短期的にはマイナー誌狙い撃ちやそれっぽい表現が含まれてるのを書店が嫌がって取り扱わなくなったり
中期的にはメジャー誌ですらそういった表現にもしかしたら触れるかもって嫌がってやらなくなり表現全体の先細り
長期的には新規作家が育ちにくくなり漫画業界の縮小、また更なる規制拡大、次は暴力表現や反社会的表現の規制の拡大だろうねー

あ、規制派曰く誤解らしいですけどね
条文に書いてないことを説明して誤解ですとか担当変わった瞬間無意味なる説明ですが

>>337
あなたのマンガの好みがどうか知らんけど、その中にエロチックな描写（性行為に限らず、女性が
胸をはだけるとか）や反社会的な要素（窃盗や暴走行為など）は一つもない？
それなら安心してても大丈夫だが。

で、もしあったとしたら、まぁ「それらが発禁」「それ持ってたら逮捕」みたいな極端な事には
そうならんだろうが、送り手側が萎縮して、より当たり障りのない描写にシフトしていく可能性はある。
どうしても骨抜きになってしまって、本来の面白さは損なわれるだろうね。

>>343
だから、お前以外知らないんだよ
デスノートに影響うけてどうのとかそういうのと間違えてないか
そっちはロリ関係ないけど

>>343
だからその事件ってののソースをだせつってんだろｗｗ


お前みたいな証拠もない話を鵜呑みにする馬鹿が一番の害悪だよｗｗｗ

>>343
自分で言っといて曖昧で不確かな記憶かよｗしかも自分で探せってお前ね

日本なんて治安超絶にいいだろ。夜中女の子が出歩いても無問題なんだから。
キリスト教かぶれのバカが何言ってんだという気分。
平和で民度の高い日本に文句言うなんて百万年早いわ。
お前らが文明度の低い土人だから、マンガをことさら危険視すんだろ。
日本は何百年も前から、こんな感じで平和にやってんだ。ほっとけ。

>EUで日本製アニメの放映時間が最も長いのは「ベルギー」、1日平均4.5時間放映【文化庁調べ】
http://markezine.jp/article/detail/3264

>>346
そうやって
老漫画家を脅してるんだろ。
規制反対派はテメーのズリネタと金の為ならなんでもやるんだな。

>>345
>>346
なんとなく分かった
でも多分俺みたいな危機感が無い奴は多いと思うよ
こうやって自分から聞かなければ情報も入ってこないし

＞夜中女の子が出歩いても無問題
規制はともかくこんな時代でもない

>>337
簡単に書けば
「本やネットコンテンツを青少年に有害と都が判断したら有害指定かけます」って条例なんだが
って話
で、問題は具体的にどう見えたら有害なのかということが非常に曖昧なので
「なにが規制されるかわからない」
ということに尽きる(都の審査委員会次第)。

これに加え、そういった条文の問題点を指摘した反対者に対して規制派の議員が「これに反対する奴は頭がおかしい」「別に論理的な判断必要ない。反対してる奴は暴力的な異常者」とか差別的な発言したのが問題になってる

しかし、6月にこの条例どうなるかね？

都の婦人会あたりすら反対してんのにそのまま再びだすとはまず考えられんがな

>>353
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html

2,3年かけてこんな感じで絞っていくんじゃないか

>>356
都知事と副都知事がなんか非常にずれたこと言ってるから非実在青少年の定義を18歳から13歳か15歳ぐらいに引き下げたの提示して譲歩した
とか論点そこじゃねぇから！と突っ込みたくなることやってくるんじゃないかな

>>343
つまり君は、裁判記録などの一次ソースに当たったわけでは無いということでいいのかな？
なぜ君は、信憑性の無い情報を元に発言したんだ？

90年代のベルギーで児ポ関係で大きな事件はマルクデュトルーだけだし
たぶん、勘違いか捏造だろう

まずこの法律が一般に伝わっていない
俺も調べて見てはいるが分かりづらいしオタクも危機感感じていない人が多いんじゃないかなと思った

手塚治虫はどうした。

>>248
>18禁には18禁の表示が付いているし

18禁とされてない一般扱いのものを開けてみたら
成人向けだろって中身だから困るんだよ
そんなザルゾーニングに何の意味があるんだ

基準が曖昧で警察がきにいらなかったり点数稼ぎに捕まえる可能性があるのかね?
ただ規制すればいいってのな臭い物に蓋ってだけで逆効果な気もするが
理性も他人の気持ちも考えることが出来ないだけだよなぁ

>>358
明確に団体に反対されて引き下がってるので骨抜きの可能性が非常に高い
本気ならもう通ってる

棚上げで放置の可能性すらあるよ。この手のゴタゴタって一度議員側が折れるとそのままいった例って殆どないから


>>361
まあ、まず「法律」じゃなくて「都条例」って事実を知らないお前見たいな奴はまず危機感を感じておるまい

>>361
だってマスコミが全く持って取り上げないんだもん
大手新聞じゃ朝日ぐらいだぜ？まともに取り上げたの、他はいくつかの地方紙がちょろっと取り上げた程度でテレビだって殆ど取り上げてない
いくら弟ぽっぽの離党と重なったつってもそりゃねぇだろうってぐらい

>>362
生きてたら確実に反対記者会見に参加してただろうね、あの人は

エロ漫画家なんて人間性も幼稚だしここで暴論展開して
ワーワー言ってるのるの結構いると思うけど、そういう業者はともかく、消費者は
幼女の性的な描写が日本の娯楽作品になんで必要なのか、説明できる人いるのかな。

>>362
手塚治虫でさえ焚書されてフルボッコにされてるもんな。
今回のは水面下で闇討ちみたいに法的に規制しようとしてんだから、
その頃の比じゃないほど危険だよ。

>>367
とりあえず、今回のある種シンボル的な位置にある風と木の詩は普通に少年が強姦されてるわけだが
別に源氏物語の漫画家だろうが好色一代男の漫画家だろうが、きちんとすればそういうシーンを描くべきだと考える人はいるだろうし
法規制だとそういう表現の幅は失われるからな

まともな作品についてでも問題が出るし、まともかどうかは誰にも決められないって問題だよｗ

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>>365
とはいえ都知事提出案が通らず継続審議になったことが異例らしいからなぁ
もちろんそれほどの事態だから棚上げとか超骨抜きもありえるけど

>>367
不必要だと判断されりゃ市場淘汰で消えます、娯楽ですので
また法規制ってのは概ね一律ですので必要なシーンでもアウトになります、アホらしいですね
一律じゃなかったらそりゃもう必要かどうかお上が判断するという非常に問題があることになるので、こちらもアホらしいですね

>>364
児ポ法と違い、まず都が作品を名指しで有害指定する必要があるので単純な点数稼ぎ目的でやるのは難しい
>>367
俺ははっきり言ってその手の作品は嫌いだから「そこをピンポイントで規制してくれる」なら別に反対はしない。少なくとも俺は
だが日本の法律上「18未満は児童」扱いされてるし、挙句「18未満に『見えた』ら実年齢20以上でもアウト」なんて法律や条例作られそうになりゃ反対するしかなくね？

実際まともな反対してる団体や著名人ってそういった法律や条例の幼稚さに反対してんだけどな

>>365
>>366
そういう事になるかな


>>367
漫画自体は好きか？

>>367
とりあえずあるから買うんだろ。特に子供と喪男は。所詮はズリネタだし。
だから無くなっても買い手は別に反対しないだろう。
必死に反対してるのはソレで稼いでいる奴と、その世界にドップリな連中。

>>367
例えば「めぞん一刻」には最後の方にちょこっと性描写が入るけど、あれは大人の恋の決着点
として、なくてはならない描写だよね。
で、問題は、そういう「必然性のある描写」と「ただ性的興奮を煽るための描写」の間には
明確な区切りがないって事だ。
例えば単純にページ数で判断するとか（大阪の条例はそうなっているらしい）、そのくらい
定量的ならまだしも、今回の東京のはぜんぜんそうなってなかったし。

>>374
ずりネタだけじゃないよ
今回のメインターゲットはむしろ一般漫画で特に少女漫画とBLあたりだもの

手塚のメルモちゃんはエロかった。
幼児だった俺でも興奮した。親に見るなと怒られた。
正直見続けると自分がおかしくなりそうだったので助かった。
幼児でも性的に興奮する。
同級生の女子のことも裸にしてみたくなる。
だから、良くない。

>>371
今回の見送りは青環法の廃案の件に似てるよな
あれは議員立法だが審議を全くせずに廃案とかなり異例だった

>>377
今でも脱法行為を書いたストーリーを見ると犯罪しそうになるの？

>>374
ま、信用してくれなくて結構だが、俺は基本エロマンガ嫌いだぞｗ
美少女の出てくるマンガはいっぱい持ってるが、ARIAとかひだまりとかほのぼのしたのが好きだ。

>>375
めぞんの性描写は無くても別に読者はかまわないだろ。
しかし性描写無しには売れない漫画はどうよ？
その違いだろ。

とりあえず見せしめに酷い物を規制すれば
自然に出版社も書店も印刷所も同人も自分で判断して自粛するだろ。
有害コミックの時がそうだっただろ。
そして暫く経てば酷い作品が出てくる。
また見せしめにする。
風俗世界はそれの繰り返しなんだからエロ漫画も同じ。

>>379
映画のような恋してみたいとか思うことはあるだろう？
脱法だろうが合法だろうが憧れたり興味引かれたりするだろう？
大人はそれを理性で抑えられる
子供はそれができない
もちろん簡単に線引きはできないだろう
だが、だからこそあくまで目安として年齢での制限が必要なんだろ？

>>376
規制対象の少女漫画とＢＬは女にとってのズリネタと同じだよ。
規制するなら男向けばかり酷くしないで女向けもそうするべきだよな。
実際、少年への性的暴行もここ数年増えているし
漫画の影響では無くても、腐女子達も「二次で何しようと勝手でしょ」とはもう言えないな。

>>381
描くに当たって必要かどうか判断するのは作家だ、お前じゃない
読んだ上で「これは蛇足だよなぁ」とか感じるのは読者の自由だけどね

それをお上が決めるのは表現の自由っつーか内心の自由に抵触するよ
肯定的に表現した云々とかそんなん作家にしかわかんねーだろうがよって話しだし

>>146
しかも、もう立候補しない、みたいなことブログで書いてるし....。

こどものおもちゃのような性がテーマのようなもので真面目に描いている漫画とかはどうなるんだろ
規制派の人はこういう漫画をどう思う？

>>384
そりゃそうだ。

>>384
描写が必要かどうか判断するのは作家だというのはいい
それを万人に売っていいか公共の場に並べていいか
それを決めるのはやはり（国民の選んだ）お上になってくるだろ

>>388
お上の決めることじゃないよ
社会だ

>>388
まぁ、今回の場合決めるのは国民が選んでないお上なんだけどな

何が許容範囲かは人によって異なるというが
それはこの手のものにユルイ反対派の常套句で、かつ屁理屈。
社会通念という言葉がある。
何が許容範囲かは実はどの人間も大して変わらない。
変わってるのは一部の異常な奴。
AVでなぜフェラシーンが多いのか？それは男の性的な社会通念上
フェラは興奮するからだ。
こと性的なモノに関して、お上が決めても問題ない。
基準としては、未成年者に対する暴行、輪姦、フェラ、アナル舐め、３Ｐ以上のプレイ、飲精・飲糞、売春
この手の内容を規制すればいい。
要は仲良く愛し合って2人だけでごくノーマルにやってなさいってこと。
これ以外のものは個々人の頭の中で妄想してりゃあいい。
社会に堂々と出す必要はない。

>>389
わかってるよ
だからわざわざ国民の選んだと付けたんだ

ツイッターだけじゃねえだろ
あらゆる人間がネットのあちこちで活動してたからなｗ

この問題をマスコミが無視し続けてるのはいったい何なんだ

え？
津言ったーで広がったの？？
マジで？？？

俺、津言ったーでこの話が出ていることすら知らなかったよｗｗｗｗｗ
よっぽどフォロワーの多い人なんだね、そのフジ某という方は

>>388
お上の決めるこっちゃねぇよ
もし国民が問題だと思えば書店や出版社にその意見を伝えろ
書店も出版社も商売でやってんだ、苦情が増えれば「これ以上は面倒なことになるな」と判断して自粛を始める

お上にその辺丸投げするのは道徳をお上に決めてもらいますっていう最悪の行為だぞ

>>394
産経は大賛成みたいだけどな。

>>388
お上が「これは国民に見せていい」「見せたくない」を決め始めたら、その極北はこうだぞ？

【北朝鮮】映画「２０１２」見たら逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269482035/

>>392
別に議員になんでもかんでも全権委任してるわけじゃないよって言う

>>395
RTもされまくってたし、漫画家も言及しまくりだし
漫画関連をフォローしてる人なら耳に入るんじゃない

おまえさんのアンテナの方向と全然違っただけだな

>>394
ネット規制への突破口になるから
既存メディアとしては秘密裏にさっさと可決してほしいのが心情

>>384
だからさ、もう大人だろ？
法で何かが定められたらそれを自分で判断して描けばいいんじゃないか？
そんなことも出来ないくらい馬鹿なのか？

非実在の車が非実在の路上でスピード違反して非実在の人を沢山殺しているから車は所持禁止。

表現の自由はもちろん大事なことではあるが、法整備しておくことが無難。
ダメリカがイルカ漁批判みたいに、そのうち日本の児童ポルノを騒ぎだすから。

まあネラーには権威はないからな
肩書きのある人が2ch以外で堂々と声をあげてくれるのはありがたいよ

>>390,396,398
次の選挙でがんばってくれればいいよ

公権力が表現規制するのが間違ってる
これはゾーニングの強化で解決する問題

>>403
すでに児ポ法というのがあります。

ぶっちゃけ本音は、児童ポルノまがいのエロ漫画読み隊・売り隊なのに
まぁだ言論・表現の自由とかかっこつけた御託並べてんのかよ

>>403
前からずっと騒いでるよ

>>386
そんな漫画まで例にあげる反対派は本当に馬鹿なんだなと思う。

>>403
児ポ法なら既にあるがなにか？
その既にあるものに二次元規制と単純所持規制を追加するかどうかで10年闘争しているし
アメリカの圧力(と称した宗教勢力)も常にあった

整備するとしたら3年毎改正のキチガイゾンビルールの撤廃と
「実在児童保護」のための限定された法であると改めて明記することだけだ

>>399
国民投票実現できたらいいのにな

>>406
そのゾーニングをちゃんとやらないから
おかしな人たちが表現規制まで言い出すんだ

>>408
安易な感情論で規制に賛成しちゃうとさ
いつか自分の周りに火の粉が飛ぶぜ？
今はいいかもしれんが、そのうち嗜好品や娯楽が悉く規制される可能性だってありうる。
その時になって反対したって前例が出来ちまえば容易に反論なんて出来ないんだぜ？

>>408
それがエロ漫画だろうが本音をいえばエロ目的だけであろうが
議論すれば表現の自由の問題は避けて通れないだろ
馬鹿なのか？

>>401
表現の法規制が問題つってんだ
あ、先に言っておくけど175条も反対だからね？あんなん明治憲法時代の悪しき遺産だ

>>412
規制派の主力はたぶんゾーニングされてようが
嫌いな漫画を絶滅させたい人々
純潔教育とか好きそうな人たちでして

>>398
なんで、未成年者に対する性行為の描写を禁ずるっていう常識的な条例案に対して、
昔の左翼が納税者番号制度に対して国民総背番号制で管理社会になって暗黒社会が到来する
みたいに言って反対したように、極端な未来を想像するんだろう？w

>>408
的確すぎて吹いたw
そんなやつらが老漫画家を脅して利用してるんだから始末が悪い。
反対してる議員にはそれを分からせるべきなんだよな。

>>410
俺の前のレス読んでるか…？
こんな漫画の事はどう思っているのか聞きたいんだが

>>405
そうじゃなくてだな
この場合それを決めるのは議員じゃなく審議会だから、国民の意思は入りようがないんだよ

ゾーニング強化しようとしたら今度は検閲だと騒ぎ立てるんだろ。

>>413
児童ポルノまがいのエロ漫画読み隊・売り隊がかっこつけんなってのｗ

規制どんとこい、逮捕上等！　むしろエロまんが道貫く俺の勲章くらいの覚悟
言ってみろってんだよ！　ヲタクの言論・表現の自由安っぽすぎんだよ

>>419
反対派じゃないのか。スマソ。
つーか規制対象になるような作品を検索してから語れよ。

>>412
とはいってもゾーニングってポルノ関連以上に厳しくされているケースって割と少ないんだけどね。
18禁であるはずのパチンコでも現実はスルーだったり、
酒タバコなんかも親や店が協力までして販売入手させているケースも後立たない位多い。
違反者にも最近になってやっと厳しくなりつつあってもじぽと比べると全然甘い対応。

その中でも児ポはかなりやっている方。
まあもっとしっかりやれという部分は賛同しておくけど、
日本的な体質の一つでもあるということは頭の隅にでも入れて話さないとな。

>>408
子供をダシにして漫画規制に逸る醜さには自覚ないんだなｗ

>>424
＞その中でも児ポはかなりやっている方。
意味がわからん、児ポは販売不可能だからゾーニングもくそもない
エロマンガを勝手に児ポ呼ばわりするのはやめてほしいね

>>426
それもそうだ。
勝手に定義を拡大してるな。

>>423
反対かどうかは分からない
俺は面白い漫画が好きなだけだから
ただエロ目的の性と真面目に描いている性は同じではないんじゃね？と思うんだよな
真面目に描いている性は規制派から見ても規制対象になるような作品ではないと思うか？

>>417
その「常識的」であるはずの条例案の定義や線引きがあまりにも「常識的ではない」から。

例えば「絵や写真の水着や下着の描写が性的でアウト」とか平気で判断しちゃう現実で、
一方現実の水着どころか下着出して歩いても問題ないってのは
常識的に判断してもバランスがおかしいとは思わないのか？

児童ポルノは裏は別にして表の流通に乗っているなんてことは
無いって認識なんだが、もちろんこれで合ってるよな？

常識的でない創作物を相手にするんだから
当然、法や条例も常識的でない言葉を用いて定義しないといけないわな。

>>422
こう言っちゃなんだけど「紛い」なら問題ないんじゃねｗ

女優や俳優の○○似と付き合いましただのヤッちゃいましただのってのと解釈レベルは同じ。
その女優紛いや俳優紛いの人とsexしたら本物の女優や俳優の名誉が傷付くのか？

何よりも「親の虐待等」を含めて「現実の児童」が「現実の犯罪」にあわないように「現実の児童を保護」するべきだろ。
児童の保護とは何だ？から間違っているということだよ。

>>426
「ゾーニングや規制」というべきだったな、訂正しておく。
児ポに関しては少なくとも他よりはかなり機能していると言うことだ。

>>433
児童ポルノは実写だけを指す言葉だってばよ

>>433
了解

>>432
それを(犯罪被害者の)個人的法益の保護という、児ポ法はそれに拠ってなりたっている
創作出版その他の社会風俗の規制とはまったくべつの問題で
主旨が全く違う、本来絡めるべきではない
風俗一般を規制したいのなら相当な根拠がなければ話にならない

「セージ屋であるボクの考えたドウトク、シューキョー屋の友達のアドバイスもバッチリ！」なんて根拠にならん

まあ、青少年が不健全になる、悪影響を与える、そんな恐れがある、
といって規制するのが条例だもんな。

>事務局によれば、ひな型をコピーしただけのような文面のメールは、
>ほとんどなかったという。

なんかこう…
胸が熱くなるな

>>437
一部の組織が騒いでただけ、では決してないというのがすごいわな。

単純なコピペは駄目！ってさんざ宣伝した結果だろうね
FAXも少なくてこの手の反対運動にしては珍しく非常にありがたいとか都議の人が言ってたらしいし

＞大手メディアも本格的に報じ始めた。


大手メディアもしぶしぶ報じ始めた。
の間違いだろ

東京新聞の報道は今回神だった

>>441
ｋｗｓｋ

「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京 児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269584355/

>>442
見開きで大体的に反対記事作ってた
竹宮さんインタビューなんかもでっかく載せてね

どこかに記事のキャプあるだろ

結局>>1のセンセも漫画をダシにおまんま喰ってるだけの奴じゃんｗ

実際は、明らかにそういう趣味の人間対象にした
幼女が陵辱されてるエロ漫画が野放しにされてることなんか
知ったこっちゃない、てなスタンスだろ

>>408
ここまででいちばん説得力あるなｗ

マンガが悪い影響を与えるというなら、まずそれを証明しろってｗ

>>445
趣味と実害を混同するとかｗ
駄目だろコイツｗｗ

マスコミが自らの「問題のある報道」に無視を決め込む理由について、
元毎日新聞社の記者で現在はフリージャーナリストの佐々木俊尚は、
「ネットの攻撃のパワーが大きいことを明確にしてしまうと、
今度は自分たちのところに刃が向かってくるのではないかという恐怖感がある」と指摘している。
また、インターネットメディアのWIRED VISIONは、これまで世論を操ってきたマスメディアが、
世論を操れなくなって怖がっているとの説を主張している。

関係ないWIKIPEDIAの記事からだけど
マスコミってこういう事なのかね？

>>447
漫画で人生学びました・・・とか
漫画に生き方のヒントを貰いました・・・とか
漫画によって情操、感受性を育みましたとかなんとか
よく綺麗ごと言ってるよなｗ

良い影響だけあって悪い影響などひとつもありませんとか
マヌケなこと言うなよ、
漫画は日本が誇る文化とか言ってんだからさ

>>450
そういうものに影響されないって科学的に証明
されてるんじゃないのか?

>>451
正確に言うと、ある表現物が直接なんらかの
行動を引き起こす可能性はない、ということになる

逆に言えば、人間は常にあらゆるものから影響を受けてるから
限定的な影響を以て規制すべきなら犯罪描写や道徳的害悪な描写は
全部規制しなきゃならない

プラスの影響にしろマイナスの影響にしろもともとの受け手の素地があるだけってこと

所謂創作物の影響だけで悪くなるってのは強力効果論として否定されてる
引き金論、つまりやる素養もってたやつがそれによって引き金引かれた（別に他のものでもどこかで引かれた）というのが限定効果論

んで現在影響論で主流なのが創作物（に限らずメディア全般）を見聞きしたときの周りの環境がもっとも大事という受容文脈論

>>452
それを言い始めると、事件報道も一切禁じなければならない事になるが

>>451
たしか前どっかでグラフ出てたよね

>>450
だよな
往年は小説やドラマ果ては報道に触発されて事件起こしたとのたまう連中もいるし
差し障りのある情報はことごとくカットしないといかんねｗ

>>454
いや、何を規制しても無意味と言う結論になるよ

>>456
ということは、
マンガどころか小説、ゲームという分野ではなく、
テレビ、ラジオ、新聞も雑誌も全て危険ということですね。

おっさんおばさんは毎日毎日数十人人殺しをする番組を飽きもせずにテレビで見ているが、
あれが殺人の原因なんて誰も言わんもんなあ＞水戸黄門とか

>>458
でもそんな風に実害があるかどうかも証明されてないものをことごとくアウトにするのは不可能
ごく一部の被害者守るために規制なんてのは馬鹿げてるからな
迷惑する一般人が多すぎるからな

被害件数0なんてありえないんだから割り切ればいいのに規制派さんも


それにしてもほとんど表沙汰にしないでトンデモ案通そうとするのなんとかしろよ
阻止出来ねえのか

>>459

昔は斬ってたけど最近みねうちばっかり

104 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/02/05(金) 07:33:24 ID:9Nvy0W7g
>>99
> どれが一番危険なんだろう？
どれも危険なんだよ
どれか１つ通っても日本は終わるんだよ

なのに、
人権擁護法案と外国人地方参政権の反対スレは自公工作員が
児童ポルノ法改悪反対スレは民主・社民工作員が
自分たちの縄張りにして、自分の支持政党を批判する奴を排除してる

だから、政党なんてどーでもいいことには関係なしに
全部に反対するこのスレが必要なんだよ

>>458
もう、現実そのものが危険なんだよ。

色んな方法でツイッターの宣伝してるなぁ。ｗ

死ね！！！ロリコン・ペド！！！！！！！！！！！！

犯罪者！！！売国奴！！！！！！！！！！！

日本から出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！

>>454
硫化水素自殺の一件もあるしな
自殺を防ぐ方法は原因を取り除くことで手段を取り上げることじゃないが、
規制派の言い分に倣えばあの時点で報道番組を一切禁止しなきゃならん

>>397
統一教会が進める「純潔教育」推進のための言論機関だからな。産経は。
養護学校での性教育事件でも、自民のこれまた統一教会系の都議と一緒になって
センセーショナルな報道をして事件化していたし

>>50
だから先進国にある募金受入窓口「ユニセフ国内委員会」（日本ユニセフ協会もその一つ）は、
３６カ国全部、国連ユニセフとは別団体だと何度いったら。

>>465
日本人は日本から出て行け！！
と書いた奴の文体に似てるな　同じ人？もしくは同じ人種？

民主党の松下玲子都議は、漫画やアニメ文化の恩人だな。

このスレはツイッターの宣伝スレ？

>>471
インターネットの宣伝スレじゃなかったっけ？

ネトウヨが民主支持に回る日も近いな。

でもツイッターってあんなに多くの人がぼそぼそ書いてるのに
皆そんなに追っかけられるもんなのか？
一連の件についても本当に重要な情報
ツイッター上で探すの大変で大変で

工作員ウザイな
ますます民主党と朝日新聞が嫌いになったわ
ゴキブリみたいにどこにでも湧いて
民主マンセー朝日マンセーしてんのな

72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:17:00 ID:IaElZzv80
>>71

結局こういう事だから。

今後この問題で「守ってくれるのは民主だけ」
とかいうバカ工作員が出たら、これをコピペすべきだな。


6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 10:41:51 ID:macj/pzd0
山田啓二のチャレンジマニフェスト
http://www.yamadakeiji.com/pdf/manifesto_new.pdf

「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。」


23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:07:01 ID:hoRVTVhg0
>>6

こいつを民主が応援してるなら、
東京都条例のゴタゴタなんか
まったく無意味じゃないか。

それを理由に民主支持に回るとか言ってる奴らが
どれだけアホなのかよくわかるな。

自民とか民主とか、党だけで括るんじゃなくて
個人が賛成か反対かもう少し見てからじゃないと危ない。

自分の地域の立候補者が何に賛成してて何に反対しているか
自民や民主ってだけじゃなくてそこをみないとダメだ。

そもそもこの手の問題だけで政治が動いてるわけじゃねぇしなぁ

　＞　２次元児童ポルノ規制条例の成立阻止


　２次元の前に、　３次元　（実際の子供）　の児童ポルノ販売をなんとかしろよ糞ボケｗ


　　ネット上に、　子供の顔がｊはっきり映って、局部や性行為してるビデオが山ほど売られてるじゃんかよ

　　　サンプル画像もいっぱい出てるぞ？


　　　そういうのは広域暴力団かなんかが売ってて、警察とつながってるから摘発しないのかよ


　　販売については今でもガンガン逮捕できるはずだろが



　

人知れずこっそり準備していた言論弾圧の手段だったからな・・
潰れて良かった

>>480
まだ審議継続じゃないの?

民主の偉い人ｗが日本は日本だけのもんじゃないって言ってんだから
世界の趨勢に合わせるのは当然

>>70
ああ、こりゃもっともだな。
連中は規制を作って、それを利権として行使したいだけだからな

しかしカーッとなった分結構冷めてる人もいそうだなこの件

>>476
京都は特殊で、共産党Vs.その他　みたいな感じ
で、今回「その他」の親玉が山田なんちゃら

もともと「自公系＋おまけで民主」という相乗り候補だったが、
去年の夏以降、民主に積極的に尻尾を振ってる

最大の問題は該当のマニフェストには中身が書かれていないということ

大阪の橋下が本格的に漫画アニメの弾圧に乗り出したぞ。

子供殺しの、最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
　嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
　日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

　子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
　被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
　しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計　（レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
　
　先進国中、実効性のある児童虐待防止法が、いまだに無いのは日本だけ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>487
で？

>>487
露骨な荒らしか?

>爆発的に関心が広がったのは、やはり藤本さんのツイッターがきっかけでは

それはないう

そもそも、広まってんのか?

そもそもツイッターってそんなに発言力あるか？
まともな人間だったら足がつくようなものなんて利用しないが？

おやおや、いつものように
ツイッターのこきおろしを始めないんですか？w
電通の陰謀なんでしょ？w

警察死ね死ね死ね死ね
芸能界の未成年売春は摘発しない癖に
漫画やアニメまで奪おうとしやがって
警察天下り
朝鮮利権警察死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

警察解体しろ　

警察いらねえええええええええええええええええええええ

楽な点数稼ぎ・・・か・・・
好き勝手できるもんな('A`)ゆるさん・・・

漫画・アニメ・ゲームが危険物指定されて
すべて審査が必要ですって事になれば
映倫みたいに審査機関を作れる
警察はそこに天下り
漫画・アニメ・ゲーム・小説・フィギュア・同人・コスプレ・WEBコンテンツ
いくつでも審査機関が作れるし天下りしほうだい

漫画読んだりアニメ見たりネット見たりしてるだけで
給料が貰えるラクな仕事
さぼってもむ問題
それでテケトーに毎月何作かノルマで
児童ポルノ指定すれば点数稼ぎできる

絶対に許さん…

こういう事を可能にするために
長年「有害コミック」だの「オタク＝キモイ」だのと
毒電波を流し続けて来たTBSも許さん
犯罪者をオタクと絡めて報道し「オタク＝危険」と印象操作し続けてきた
朝日新聞、毎日新聞、読売新聞も許さん

この藤本てひと、結局スケープゴートにされそうだな。
とりあえず先ず「首謀者」を設定せんといかん

つまり二次元内での被害者を無視するということ？
こいつらは自分たちの利益が守られれば二次元での被害者なんかどうでも良いって言うんだね
ほんと最低
絶対に規制すべきだと改めて思った

>>496
朝日はこの件に反対してるはずだが？
あとバカサンケー入ってないよ？
あ、もうあれは新聞認定されてないかｗｗ

てか未だに民主が規制進めようとしてるって思ってるやついるのか
もはや工作員やがな('A`)
そもそもの発端とこの間の審議会の傍聴した人達の反応見てみろと
自民と公明がどれだけ規制したがってて延長になって悔しそうにしてたか。
ちなみに俺は自民も公明も民主も嫌いだけど。

アウターゾーンの禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代を先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな

>>458
ニュースのレベルでも模倣犯が出てきているから、そういう意味での影響や危険性は
どの分野にでも影響はあるともいえるだろうね。

ただ、強力効果論みたいなものはそれらの影響を桁違いに超えるような
特化した結果を生まないと結局は「効果としてはない」とみるのが妥当になる。
児ポに関して言えば他の事件の影響と比較しても「差が無いくらい/効果はない」/むしろ低い」
という結果しか無いから結論として「影響がない」と称しているわけ。

>>479
実際に摘発してるのも個人で売り捌いているような小物ばかりだからな。
警察の動きに違和感を感じている奴は結構多いだろうね。

ここ数年の、自民の創作物規制にかける執念は怖いね。

去年も、自民の規制派議員たちが、
「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げてから、
エロゲ業界は法規制されないために、自主規制ばかりになった。

国会でも、民主や社民が反対してなかったら、漫画規制が危なかった。
そして今年、自民は都条例での漫画規制に賛成か。

自民は党名を変えた方がいいと思う。
だって全然、創作物の自由に理解がないからね。

>>238
少なくとも今はそんなことないぞ。憲法の教授陣すらそれなりにまともだしな。

>>504
共産も入れてあげてー（反対派に）
今回の審議においての共産の男前っぷりは凄かった
「私達に金が回ってくるから、後単純に気に入らないから規制するんですー！」
な自民公明に対してあらゆる角度から真っ当な意見できっぱり反対してて凄かった

>>506
実際問題共産に入れると死票になる危険があるからね・・・
とにかくこれをやらせないということを念頭に投票しないと

今度は秘密裏に抜き打ち提案してその場で即時採決、「反対者は御起立を」と
いって、いったい何を言っているのか議員の多くが理解していないうちに、
形だけ三秒間だけ待って、「賛成多数と認めますよって可決されました」、
というようなやり方を取るようになるだけだろう。

京都の府知事は終わってるみたいだ
マンガと現実の区別が付いてない

317 名無したちの午後　[sage]　2010/03/27(土) 02:06:28 ID:WUEXFKpt0
京都府知事の発言だけど、調べてたらこんなのが引っかかった。
ttp://www.pref.kyoto.jp/koho/kaiken/kaiken2007/070607.html#interviewentry03
>子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等についてでございます。
>私も担当課が持ってきたものをちらっと眺めたのですけれども、よくこんな漫画があるなというくらい
>ひどいものが今はんらんをしております。皆さんもご存じでしょうけれど、
>13歳未満の子どもとの性行為というのはそもそも犯罪です。こういった犯罪行為を描くというのは、
>社会現象としてやはり不快を通り越している。そういう状況に今こういう漫画は来ているのではないかと私は思います。
>今までは４都県で４冊ぐらいの指定だったのですけれども、今回はそのようなものとは違い、
>この有害コミックに限定をして徹底的に見ていくということで、13冊一挙に指定をしていく。
>おそらく全国でも初めてだと思うのですけれども、正直言って本当にとんでもない内容でありますので、
>これからも有害図書指定というのは積極的にやっていきたいと思っております。
>公報の登載予定日は６月26日または29日です。こうしたものがこのまま、コンビニ等で全く区分されずに
>普通のコミックと一緒に売られているという現状を解消するために今回指定をするものであります。

民主党の松下都議は、女性なのに漫画規制条例に反対してくれてるのか。
これは心強い。

>>494
ごめん、通報した。
俺もさ、税金で喰ってるんだ。どっちかと言われれば警察側の人間。
ほんとにごめんね、最近厳しいんだよ、ネットの書き込みも。
「え？これでアウト？」ってのも簡単に適用できて逮捕できるうえに
氏名年齢職業所在地晒せちゃうから。
ほんとごめんね、でもこっちも仕事だし、自業自得だから。

ふむ、天皇制廃絶まで掲げる日本キリスト教婦人矯風会の顧問弁護士さんは
「日本製アニメを根絶させる為に自民党に投票してください」って言ってるのかね？・・・これ
ttp://boy0.blog52.fc2.com/

>473 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2010/03/27(土) 14:57:11 ID:Bo34+KAL
>外務省のシンポジウムで非実在青少年規制を訴える後藤啓二
>3月26日　外務省　児童の権利条約に関するシンポジウム~今後の課題~に参加してきました

>特に日本で多いのが、マンガ、あるいはテレビゲームにもそういう画像が使われている。
>マンガやテレビゲームには、すさまじい虐待が多く加えられてきている。
>特にマンガやテレビゲームには自由な表現ができるので、子供(←非実在青少年のこと)に対して、
>強姦行為、何人もの大人による輪姦行為もあり、それを子供が、あたかも喜んでいるかのような描き方で、マンガでありますとか、コンピューターグラフィックスで作成されている。

>また「CD,漫画、コンピューターグラフィックス」が規制の対象になっていないことも、大きな問題です。　←※問題とされる、理由を言ってません
>これについては、最近、東京都で条例を作りまして、
>このような児童ポルノを…あの、ひどい内容のものに限ってなんですけど、
>ひどい児童を対象としたマンガについては規制の対象、
>それも、子供に売ってはならないという、きわめてゆるい規制の改正案を提出しました。　　※←一言一句、録音のままです
>しかしそれが、都議会で賛成されなかった。
>民主党を初め、過半数の政党が懸念を表明しまして、継続審査となっている。
>当試案として、私も委員として関わった。政治のところで止まっている。
>国民の九割が、これに賛成しているにも関わらず、民主党などが反対して可決できなかった。
>国会でも、自民・公明が「児童ポルノ、単純所持」の規制を提出したが、民主党が反対した。

>>507
（中核派とつながりのある）社民党のほうが死票になるだろ。
また「アメリカ・ユダヤ・ロックフェラーの手先の自民党・公明党に対抗するために民主党や社民党に投票しよう。共産党は死票になる。そして中国・韓国との「東アジア共同体」でユダヤを迎え撃とう。」のリチャード・コシミズ関係者か？
http://jbbs.livedoor.jp/news/4278/

>>511
中核派シンパのカマヤン。つまんねえジョークだな。警察に追われる側のお前が何を言うのやら。

>>501
華氏451度や黙示録3174年、1984など言論統制を扱った作品は昔から多いよ。
ハリウッドじゃ赤狩りとかもあって、モノ書きには昔から身近で重大なネタなんだろうね。

ちょい前は図書館戦争、その前は「政治的に正しいおとぎ話」なんてのが流行った。

こんな雑魚条例より

外国子供手当のほうが重要。

バカな連中が「よくわからないけど、これはダメ、あれもダメ」みたいになるのが最悪

>>512
「キリスト教婦人矯風会」はhttp://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/03activity.htm「平和憲法を守れ」「慰安婦支持」「女性の人権」の左翼フェミ団体。
児ポ問題以外ではお前らと一緒に活動している「同志」じゃねえか。


実際、「関係団体」は叩くと左翼は「ネトウヨはレイシスト、差別主義者」とわめくような団体ばかり。
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm

男女共同参画推進連携会議
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
関東・東京・神奈川「部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会」(関東部キ連)

>>517　「自民党は左翼フェミ団体に魂を売った」って事かな？

>>517
自民党がキリスト教関連の組織票を動員する為に
従来の「自民＝萌オタの支持政党」というイメージを払拭したいという噂は本当だったようだな
都条例の件は、その為にマンガアニメゲームの規制推進をアピールしてたわけね＞自民党

>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html
>谷垣禎一現自民党総裁はプロテスタントで「国会議員が集まって聖書を読みながら祈る会」を設立
ttp://ja.uncyc.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%9E%A3%E7%A6%8E%E4%B8%80

コピペばっかりだなー

ニコ生でこの条例について討論番組が放送中なんだけど
賛成派の連中、なんだかんだ言い訳言って、敵前逃亡したぞｗｗｗ

>>521　誰に出演交渉してたか、わかったら教えて欲しいなあ

キモオタキモオタって人を見下してる人間が健全に育ってるとは思えないんだけどな。
秋葉原の加藤の事件の時も「オタクがたくさん死んで嬉しい」みたいなことを
ブログに書いていた奴がいたけど、規制派にしてみればそういう思想も
オタク文化に触れずに育った健全な人間の思想なんだろうな。

そのうち、ダメリカが児童ポルノ天国と騒ぎだすぞ。
イルカ漁の二の舞だ。

>>474
ハッシュタグ検索すれば
特定テーマに関してはあつまるじゃない

>>511
警察騙るのも犯罪行為だよ、念の為。

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

>>523
反対派にも同じような書きこみをした人はいっぱいいるがな

>>528
2次元のせいで不健全になるってのが賛成派の言い分なんだから
反対派と一緒じゃおかしいでしょ。

>>529
反対派も石原の著書を出して反対反対いってる矛盾してるのもいるね

賛成派にも反対派にも空気読めないのは大勢いるが
それは規制してないからかいくらかの規制をしてるからか
さてどちらでしょう

しかしコピペ馬鹿がいい加減うざいのは同意
ネタないのに無理に割り込んでこないでいいから
普通に萌えてる時にその話を無理に割り込ませて
俺の話を聞かないなんて危機感がない！とか言ってるやつは何とかならんのか

今にして思えば、自民は政権政党時は相当妥協し、本質を抑制していたということだ。
こうした言論封殺法案を出してくること自体異常だが、この政党は元々国民など信用して居らず、
完全監視すべきと本気で考えているのかも知れないな。

テレビはもっと漫画規制問題について報道しろよ

>>523
温室育ちのいい子ちゃんだ
そってしておいてやろう・・・

藤本のﾂｲｰﾄを辿ると..
http://ariradne.web.fc2.com/twitter/new_comun.html

だれだよこのふじもと？とかいうおっさんｗｗｗ
だれもてめーみたいなじじいが言わなくてもおかしいことくらいわかってるだろ
２ｃｈのおかげだよカスしね

週刊文春2010/4/1号　タンマ君

管理職「みんな聞いてくれたまえ」

一同注目

管理職「今日から私あてのツイッターを開始する」
管理職「皆には私への不満、あるいは要望注文があると思う」
管理職「そうしたものを140字以内で申し出て欲しい」
管理職「メールでも良いし、口頭でも良い事とする」
タンマ「ハイ」
管理職「タンマ君どうぞ」

管理職デスク前に移動するタンマ


管理職「簡潔にね」
タンマ「バーカ」

>>521
戦う必要がないからね。
規制派は、規制反対派を説得する必要がない。
規制されるべきだと世論を誘導すればよいのだから、
世間が、
規制対象の人たちが非常識な行動をとり自分たちの生活を不安定にする
だから規制はやむなし。
と思えるように行動するだけでしょう。
賢いと思うよ。

>>539
世論誘導すらいらないからな。
金をばらまいて議員を丸め込めばいいだけ。
金は規制したら利権で何倍にもなるから。

ツイッターって、なんでそんな威力があるのか？
2ちゃんなんかは情報拡散に殆ど役に立ってないな

それはないだろ
納税率が下がるのは目に見えてるし
議員に対して偏見の目を持ち過ぎ

>>540
アンカーつけてなかった

最大の問題点は出版社などの業者に全く知らされてなかったこと。
完全な騙し討ちだよねえ。
卑怯だよ。

>３月上旬まで、改正案はテレビや新聞では、ほとんど報道されていなかった。

この時点で、本当にテレビや新聞が全く役に立たないことがわかる。
ネット掲示板、ツイッターだけあれば、もうテレビや新聞はいらないことになる。

というか、テレビや新聞はあきらかに今回の改正案を隠していただろ。
国民を騙すためにテレビや新聞があるようなもんじゃないか。

>>545
日経は完全無視だった。
日経に記事にするよう催促したが
それはあまり関係ないとおもうが
夕刊1、朝刊1だけ少し載った

お手軽な天下り先確保ならず
自民ザマァｗｗｗ

AERA「Twitterは金持ち　2chは貧乏人が多い」!?
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2010/03/12_01/index.html

ツイッター「恋愛とマネー」という記事があり、その中にあるtwitterと２ちゃんねる、mixiの閲覧者の
主なキャラクター像のイメージイラストが話題になっているようだ。
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2010/03/12_01/image/02.jpg

それによれば、

mixi
女子の利用者が半数を超える
20〜34歳に多い
年収は300万〜500万の層が厚い
事務職や専業主婦に利用者が多い
アンチ2ちゃんねる　2ちゃんがイヤだからとりあえずmixiをする。

2ちゃんねる
男性利用者が6割5分
30〜40歳に利用者が多い
世帯年収は500万円未満が多い。300万円未満も目立つ。
大卒者が多く、会社勤めに目立つ。
専門職、研究職、営業職などが多いのが特徴。
一刀両断のコメント。すでに意見を持っているようなタイプの人が書き込みする。

Twitter
30〜54歳の層に利用者が多い。高年齢層に多いのは他にはない。
自営業の人も比較的多い。
世帯年収は500万円前後が多く占める。1000万円以上の利用者も多い。
「電車男」などイイ話に刺激されてネットを始めた人に多い

という分析がなされてる模様。

>>530
ありゃ皮肉ってんだよ、あと恣意的な運用の見本になりえるから

自民、なんで二次元規制に必死なん？

治安維持法小林多喜二死亡時の責任者は特高警察部長だった安倍
源基で、その部下であった
特高課長毛利基（戦後
、埼玉県警幹部）、警部
中川成夫（後、滝野川区長、東映取締役）、警部山県為
三（戦後、スエヒロを経営）の
3人が直接手を下している。
警察当局は、翌21日に「心
臓麻痺」による死と発表したが、翌日遺族に返された多喜
二の遺体は、全身が拷問に
よって異常に腫れ上がり、特に下半身は内出血によりどす黒
く腫れ上がっていた。しかし、どこの病院も特高警察を恐れて遺体の解剖を断った。死に顔は日本共産党の機関紙『赤
旗』（せっき）が掲載した

表現規制法を悪法とされる理由
白人はインディアンの土地が欲しい
↓
インディアンを殺して土地を奪う方法では議会や市民の批判
↓
インディアンの土地の牛を大量に殺す�@
↓
家族が飢え死にするインディアンは入植者の家に放火してを追い出そうとする、�A
↓
�@を隠して�Aを新聞で大規模宣伝をインディアンを悪人のくそおけにつきおとして軍隊出動させてインディアンを殺し土地を奪う

国民から大量の軍事費を動員するために
宣伝戦がいり、このため国家が国民の命と財産をてにいれるために表現規制法をまず作る、
これが治安維持法、天皇不敬罪
児童ポルノ禁止法が悪法とされる理由で正しい知識がなければ正しい判断を失う

>>958
デビルマンのススムちゃんちゃんのエピソード見てから
夜オシッコにいけなくなったし
カアちゃんがデーモンに見えてきて親に不信感もつようになりトラウマになった
やっぱり児童に残虐作品見せるのは良くない
幼児期から変態ロリコン漫画を読んで育つと、「いつか幼女を強姦したい」という
野望をもって育つようになるからダメ
児童は物事の善悪の判断力がまだみについてないから「強姦は良いよ、楽しいよ」
というメッセージを送るメディアに感化され易いし、幼児期の脳へのインプット
は非常に人格形成に影響すると児童心理学で証明されてる
また、児童や未成年は、メディアをバイブルとして扱っており、何でも
メディアが推奨するものを「かっこいい」「大人の手本」として洗脳され易い。
ジャニタレやキャバ嬢をチヤホヤ持ち上げるテレビ番組をみた田舎の中高生が
「一番テレビに沢山でてくるスゴいタレント」とジャニタレを崇拝したり
キャバ嬢に憧れて「女子高生がもっともなりたい憧れの職業トップ１０」に
キャバ嬢をあげるようなもん

>>975
デビルマンの中のススムちゃんが、あとでスピンオフしてススムちゃん
大ショックになった

>>991
小説はよく発売禁止や発売自粛になってるよ

Yahoo!の主力事業の一つ。元々は米Yahoo!と同じくディレクトリ型←（人が制御）の検索エンジンで、それにロボット型のエンジンが付随するタイプであったが、徐々にロボット型の利用が増えた事により、2005年10月3日より、ロボット型のエンジン主体に切り替えている。

Yahoo!の日本語版。トップページ（www.yahoo.co.jp/）は、2009年現在1日平均19億のアクセス数を誇る

>>544
数年前の東京都景観条例の改正の時も、完全にだまし討ちだったもんね
自民党は中国共産党と一緒だわ

>>553
幼児期から変態ロリコン漫画を読んで育つと、「いつか幼女を強姦したい」という
野望をもって育つようになるからダメ

ここがもう駄目ね。説明になっていない。
本当にそうなるのかデータも理由も理屈もない。説得力もない。
問題を解決したいなら本当に細かくわけて真実を追求しないとだめ。
俺としてはおまえみたいなアホはあいてにしたくねえんだが・・・
釣りとしてもおそまつだし。まあ初めてスレ見る人のために
お前さんを踏み台にさせてもらったけど。

おまえら面白い事発見したぞｗｗｗｗ


足利事件で菅谷さんを小児性愛者って鑑定した精神鑑定医は、
石原慎太郎の著書を読んで、

『私は、自分の『意見書』を書いた時にこの石原氏の著書を知っていて、
その中から多くの文章を引用することが出来たらさらに幸運であったろうと思った。
それほど、石原氏の思想・見解は意見書作成人の主張と同一である』

つまり逆を返せば、石原の考え方は冤罪製造マシーンだって事かｗｗ

そいつが空想と現実の区別がつかなかっただけじゃね
ソースが無いんじゃ話しにならん

報道の自由にはうるさいくせに、
表現の自由を軽視する報道には失望してる。

特に読売、産経、毎日などは、むしろ表現規制に賛成の姿勢だと感じる。
慎重派なのは朝日ぐらい。

今回の漫画規制についても、大事な問題のはずなのに
ほとんど報道すらしない。
テレビマスコミはほとんど役に立たない。

これじゃあ、ネットに抜かれるのも当然。

>>550
天下り確保だよ。
規制は言い訳。

男女参画は当時の野党（自民のことではない）に美味しいトコ全部持って
行かれたし、今は野党だから政策をでっち上げるのが難しい。

>>559
朝日も一緒だよ。
表現規制に熱心だよ。

１918年米騒動
地方新聞(8月9日高岡新報)[5]の記事から始まり、全国の新聞に「越中女一揆」として報道されることとなった米騒動

寺内内閣は1918年8月2日、対外政策としてシベリア出兵を宣言した。この宣言は流通業者や商人などが戦争特需における物資高騰を狙い、売り惜しみをさらに加速させていく
↓
寺内内閣の言論弾圧に対し新聞社は激しく抗議し、言論報道の自由に関する運動に発展していった。
↓
治安維持法
1941年法は同年5月15日に施行されたが、
全般的な重罰化

山本宣治
1929年3月4日労農党の代議士山本宣治は
大阪で開かれた全国農民組合大会で
こう演説した。

「諸君！昨日は議会に死刑法 治安維持法が上程されます。
私はその反対のために今夜上京します。
反対演説をやるつもりだが質問打ち切りのために
やれなくなるでしょう。
じつにいまや階級的立場を守るものは唯一人です。
だが、私は淋しくない。山宣ひとり孤塁を守る！
しかし、背後には多数の同士が・・・」
ここで臨監の警部が「中止！」を命じた。

多喜二は、未定稿の「防雪
林」の執筆を中断し「一九二八年三月一五日」を一気に
書き上げ、野獣化した特高を告発します。
　山本宣治も翌１９２９年２月８日の帝国議会で追及しました。
　「福津正雄という人間は…、冬の寒空に真裸で四つばい
させられて、…竹刀で殴って『
もう』と牛の鳴声をいえといっ
て『もう』といわせ、あるいは
その床をなめろといって、床を
なめさせた…、静秀雄という被告は…竹刀で繰返し殴られて、もん絶した。ふと、眼がさめて
みたら枕許に線香が立てて
あった」「鉛筆を指の間にはさ
み、あるいは三角型の柱の上に坐らせて、そうしてその膝の
上に石を置く。あるいは足を
しばって逆さまに天井からぶら下げて、顔に血液が逆流し
、そうしてもん絶するまで、うっちゃらかしておく…生爪をはがして苦痛をあたえる、というような
実例がいたる所にある」
　政府側はこの事実を「断じて認めることはできませぬ」「これ
に対して所見を述べる必要はありませぬ｣と答弁を拒否｡戦
後もその態度を変えていませ
ん｡
　山本代議士は、この追及を
した一カ月後、刺殺されました。犯人は右翼団体の一員で
捜査にあたった特捜課長と親
しい間柄だったことはのちに判明しています。多喜二も５年
後の１９３３年２月２０日、
築地警察署で特高によって
虐殺されます。５日は山宣没後７７年です。（喜）

>>550
漫画と自民党は昔から本当に相性が悪い。
どれだけ時代が変わろうが
「漫画は子供の頭がバカになる」「漫画を読むと悪い大人になる」
という考え方しかできない。
20年まえの漫画規制騒動も自民によるものだった。
あの手塚治虫も自民から批判、というよりほとんど嫌がらせみたいな扱いを受けたからね。
手塚治虫が共産党支持者だったのもあるんだろうけど。

>>559
朝日はひど過ぎる。
『アニメ・漫画・ゲームの児童ポルノ規制』
もう完全に漫画は児童ポルノだと言い切っている。
ワンピースの広告を９ページも出してもらいながら、集英社に恩を仇で返した。

>>559
「報道の自由です！ｗ」　とかいって侵害し放題の恥知らず行動繰り返す
マスゴミ記者の方が、よっぽど悪影響与えてるってのになｗ

昔、そんな記者が映ったTV見た当時小学生の子供、それまで笑って遊んでた
のに、それ見た途端絶句しちゃってた。子供ですらコレだもん。

ツイッターですらこれほど影響力があるんですわなｗ

29日（月）のBSフジに猪瀬直樹が出るらしいけど、
ブログでどうどうと嘘をついたことにつっこまれたりしないのかね？

国会法改正案でggr

ミクシィとかツイッターって、これまでやったことなかったけど、
なんか興味出てきたな。

ニュー速＋は記者しかスレ立てられないのに、
記者の支持政党が偏ってるから面白くなくなった。
昔はよく利用してたんだけど。

朝日が一番汚いじゃん
「反対してるやつはエロ漫画好きだけ」って
熱心に印象操作しつづけてるんだから

漫画もなあ、確かに最近のアホ漫画は害毒でしかなかろう。
女流漫画家が純文学、男性漫画家が大衆文学と
うまく住み分けてさまざまな実験作品を出していたころと比べると
あまりにも細分化されすぎてしまった。

>>571
出版社から在日枠をなくせばいいんじゃねーの？

少女漫画家にエロ描けって強要したり
漫画家志望の女の子たちを
デビューをエサにレイプしまくってたのって
どーせコネ入社した在日編集者なんだろ？

おまいらツイッター嫌いなくせにな

もし自民が規制賛成派なら小泉政権のときに規制法案を成立させることができたのに
何故それをしなかったのか？

個人的にはこの規制法案が自民とか民主とかの政党や政局に利用されている感じが
してすごくイヤな感じだ
規制派の人々はどの政党が政権に付こうと、あの手この手と品を変えて規制しよう
働きかけるだろう

もう日本はネットっていうか俺たちが牛耳ってるようなモンだよな

はっきり言って俺たちのほうがよっぽど優秀だしな

>>574
創作物規制問題について知りたいなら、
ニュース議論板の表現の自由スレか、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみればいいよ。

あそこは人も多いし、情報も豊富。
何より、表現規制反対の情熱がすごい。

創作物規制については、自民はすごく嫌われてるけどね。

もういい加減、「ネットのせい」と「若者の〜ばなれ」
という論調で思考停止するのやめろよ。
馬鹿げた条例を無理矢理に通そうとすれば、
新聞とテレビしか無くたって、市民の反発は必ずおきるよ。
政治家のブタどもは、これから先だって、民衆をナメんなよ。

>>564
そうなのか？

テレ朝の朝のニュース番組では、
珍しく都条例の漫画規制についてやってて、
そこでは漫画規制に反対してたんだけどな。

>>569
＞ニュー速＋は記者しかスレ立てられないのに、
＞記者の支持政党が偏ってるから面白くなくなった。

言えてる。
最近露骨な朝鮮人叩きばっかり。

>>3
にレスしたわけじゃないのに真っ赤

国民新党は反規制派だからネトウヨは国民新党を応援しようぜ。

>>559

＞ 報道の自由にはうるさいくせに、
表現の自由を軽視する報道には失望してる。

バカばかりだからだろ、マスコミなんて。

比例は社民党にします

>>570

＞ 朝日が一番汚いじゃん

２chでは誤解が多いので一応いうと、朝日はリベラルでも左翼でも赤でも
なんでもない。

権力（自民党）にべったりなマスコミなだけ。他と一緒。

>>574
児ポ法案で二次規制がさんざん論議されはじめたのが一九九八年からだぞ
毎日新聞が変態報道捏造をはじめたのもこの年から
以降、児ポ関連論議が起こるたんびに毎日が外圧捏造を担当し続けていた

結構息の長い問題なの、これ

全ての元凶が毎日新聞で、他の全国紙もそれにならったわけだね。

こんな法案考える事自体が意味不明
被害者も居ないのに訳わからん
こんな法案考えたやつの頭が異常だと思うから
そいつを規制すればいいんじゃね？

>>587
都知事自身が規制されるということですな。
『非実在青少年』とか言い出した人が都知事だったり、
売られていないはずの漫画が本屋で売られていると副知事が嘘をつき、
しかも内容がセックスだらけの話なんだとさらに嘘をつく。
首都のトップがこういうコンビじゃなあ…

>>581
国民新党も創作物規制に反対なのか。

だとすると、自民公明の連立政権よりも、
民主や社民、国民新党の連立政権の方が、
よほど漫画の自由にとってはいい政権だな。

国政では漫画規制が難しくなったから、
今度は東京都みたいに、地方から創作物規制するつもりなのかもしれん。

時代劇を見る大人、普通

リカちゃん人形でおままごとをする大人、病気

アニメを見る大人が叩かれるのはここ

>>570
でも、このスレの記事は、asahiの記事だけど、
漫画規制反対を肯定的に書いてると思うよ。

http://uploader.ukime.org/img42253.jpg

>>570
えー・・・むしろ一貫して二次元児童ポルノと言い続けたのは産経じゃないか
朝日はまだマシなほうだろ、スレタイがあれなのはばぐ太が一貫して付けてるだけだし
東京新聞の記事が一番良かった気がする

民主党の松下玲子都議は、漫画文化の恩人だな。
一人の漫画オタクとして、感謝します。

しかし、相変わらず漫画規制に賛成の立場の自民党には、
こういう人材がいないのかね。

>>589
漫画はともかくネットは民主も同じように規制するけどね

本当に規制すべきもののみを規制するならそんなに反対も無かったろうけど
どうみても漫画とうい文化自体を検閲して潰そうって意図が見え見えの条例だからなぁ
本気で審議しなおすかは分からないけど、とりあえずは良かったな

よくねーよ
継続審議になったという事だけで廃案はありえない
どういう形であれ６月に通すんだよ
反対派の出来る事は出来るだけ案を無害にする事
規制自体はもう不可避なんですよ

>>597
いや、廃案になった例はあるみたいだよ。

>>597
確か廃案の例がいくつかあったはず、知事提出案件で

H13第4回定例会提出議案194と195
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2001_t4.html
H14第1回定例会で撤回されてる
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2002_t1.html

どうも撤回できないって情報が出回りまくってるな２ｃｈじゃ
Twitterじゃこちらの情報が出回ってる

>>599
廃案になる可能性高いの？
条例を明確にして審議とかじゃなくて？

漫画規制条例をほとんど報道しない日本のマスコミは、
本当に役に立たない。

>>600
そこまではなんとも、まぁココで民主が自公に配慮するなら見限る人も多くなるだろうなこの件は
出版業界総出で反対してるのに弱気だもん、国会も児童ポルノ法案相手に戦えるか？って
疑問に思う人が出てしまうかもしれない

ただ、廃案の前例があるのなら望みは無ではないと思われ

とりあえず、最悪でも「非実在青少年」だけは削除させないとなぁ

>>602
ごめん、俺無知で意味が分からない

>>583
社民じゃない、保坂と個人名で。

>>600
可能性が高いかどうかじゃなくて
廃案にすることも可能
というだけ

>>605
保坂という苗字は規制派の自民議員にもいるから
「保坂のぶと」が望ましい

>>603
譲歩は危険だが最悪として、性行為13歳以上と表記。
暴力表現は含まず、非実在人間の表現は消す。ゾーンニングの徹底。

絵柄やストーリーや声で判断をしない。出版や慎重派も委員に入れることなどか。

一番いいのは、警察とも青少年関連の部署とも無縁な「東京都芸術振興局」
でも作って、芸術家や漫画家なんかの芸術に知識がある人に委員になってもらって、
その人たちに「指定図書」の指定をやってもらえるようにすることなんだと思うんだけど。

青少年関連の部署は「ゾーニング」に関することだけ関与させて、作品の指定には
関与させない。警察も意見陳述権だけ与えて、決定には関与させない。

こういう条例を提案してみるのも価値があるかな？
条例案を都議に提案してみようかとも思ってるんだけど。

>>609
文科省あたりから天下りですね

まあ、警察とかから天下れない以上反対されるとおもうよ

いいからしゃぶれ

>>477
民主には、創作物規制に反対派や慎重派の人がいるけど、
自民にそんな人がいるのか？

もしいるなら、なぜ民主党の松下玲子都議みたいに反対の声を上げたり、
漫画家たちの声を直接聞こうとしないの？

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

無茶な要求を最初に言って、だんだんと下げていくのが交渉の基本。
二次元規制は駄目だけど三次元規制がさらに強まるって道筋で
国も話を進めたかったと予想。
だから、最初に無茶な二次元規制を言い出したんだよ。

>>613
国ってだれだ？
まさかまだ自民が与党の気分でいるのか？

都だろ

今の小学生って普通に中出ししちゃうの？
後ろと前同時に入れられて喜ぶのが普通なの？

ていうか、採決いつだ?

矯風会事務局
　 169-0073 東京都新宿区百人町2-23-5
TEL 03-3361-0934　FAX 03-3361-1160

>>613
国じゃなくて、警察と総務省のタッグだろ
通信を検閲して捜査権を拡大したがっているのはこの両者なんだから

警察というより、警察上層部の官僚どもだろ、
こんなことやってるから、現場の士気がおちるんだよ。

島根の女子大生の殺人犯、いつつかまえんだよ！

しょーもねーこと、やってんじゃねーぞ！

最近、警察はショーもないことやってるから、
肝心の凶悪犯にはなめられっぱなし、
あのー、桜田門周辺の金融業者さんや、
宝飾店のかたがた、強盗にはきをつけてくださいねー。
正月の銀座の事件みたいに、最近は、桜田門周辺が特に
危ないですからねー。

BSフジLIVE　PRIME　NEWS　　2010/03/29 20:00〜21:55 の放送内容 ＢＳフジ
今回のテーマ:表現の自由論争勃発…都の条例改正案の是非新たな規制は必要か?

キャスター:八木亜希子、反町理(フジテレビ報道局政治部)
フジテレビ解説委員:安倍宏行　 ゲスト:藤本由香里　明治大学准教授 　　　　
渡辺真由子　慶応大学准教授 　　　　猪瀬直樹　　東京都副知事 　　　
里中満智子　漫画家
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/112518/?date=20100329&stime=2000&ch=3cb5

表現の自由を規制するようなファシズム条例なんか
通ってたまるか。それに漫画と性犯罪の関連性も無い。
規制するなら売り場を規制すべき。子供の目に触れさせない
ように大人が気をつければいい。ｑｑｑｑｑ

ネットビジネス大反対のくせに都合のいい時だけネット利用するなよ

>>613
全国対象の「法律」で規制したいが猛反発は必至なので
まず東京の条例でスピード可決しようとした

>>622
日本ペンクラブが漫画規制条例に反対する声明を発表したわけだが、
猪瀬はなんて言うだろうね？

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100319-OYT8T00774.htm

「表現規制に反対」ペンクラブ声明
　東京都が、１８歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売、
レンタルを規制する青少年健全育成条例改正案を都議会に提出したことに対し、
日本ペンクラブ（阿刀田高会長）は１８日、「表現規制強化に反対する」と題した声明を発表した。

オタクって集まれば相当数いるんじゃね？

自民と創価と読売は消えてなくなれ

ただの「レーディングとゾーニングの努力を出版社・販売店に課す」くらいの条例なら
ここまで反対もされなかっただろうに

多めに見積もっても
全人口の6.5%に過ぎない創価学会と0.9%に過ぎないキリスト教が、
公明党と自民党を動かして表現規制をやろうとしているわけだねぇ

>>622にからんで番組からご意見募集中
ttps://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
皆さんのご意見おまちしております

>>629
昔は表現の自由の危機だ！とか思ってたけど
最近、規制派が無能すぎて、「憲法と矛盾する法律は作れない」ってのを知らないんじゃないかと思えてきた。


児ポ法や健全育成条例が廃案になっても、「オタクが反対したせいだ」とか逆恨みはよしてくれよ。
規制派の皆さん。
あんたらが可決できないような法案を持ってくるのが悪い。

>>630
地方議会が腐ってるからなあ東京はまだマシで共産党除いてオール与党体制なところも多いし
そういうのにつけ込んで法律ではなく条例案という形で来たのだと思う
国会の児ポ法が今までの自公政権のようにすんなりとはいかなくなったし

まあ実際廃案になるかは微妙だろうな
なんだかんだいっても親もエロ規制強化自体には反対しまい

児童ポルノ禁止の理由って子供が悪影響を受けて反社会的な行動に走らないため？
だったら過去にそういう事例があった聖書は？
聖書に蛇の誘惑にのってアダムに原罪を犯させたのはイブ、
だから女が男に罪を犯させた、原罪は女のせい、女は女はと
聖書の記述を鵜呑みにした上に変な解釈して女性差別や魔女狩りに繋がったけど。

>>635
日本書紀とか古事記なんて全部NGだな。
ギリシャ悲劇なんて母親とセックスとか首切もあるし。

古代神話はエログロが多い。

>>636
それを題材にした絵画もエログロあるよね。父親が我が子を食らう絵とか。（我が子を食らうサトゥルヌス）

>>636
神様だからオッケーとかになるだろw
だから漫画のキャラ設定に神属性くわえろ

拡大解釈できる、あいまいな条文じゃなくて
具体例で禁止できないのか？

マスコミの『報道しない自由』が炸裂した事案だな

まあテレビ局と大手新聞社の会長やら社長は日本ユニセフの役員でもあるからな

>>634　今のPTA世代は漫画の洗礼を受けた人も多いから、そうでもないぞ。

>>638
漫画の設定は漫画の設定
作者が神と言い張ってるにすぎない

だがここに妙案がある

作者が宗教法人を立ち上げてしまえば…

>>635
反社会的行動というより、子供自身の人生を踏み外さないように、かな。
成長、社会整備と外れた偏った性知識は取り返しのつかない物事を引き起こす
可能性がある。
例えば病気関連、若年層の妊娠・出産、それに伴う国力の低下。

>>643
エロな創作物をいくら無くしてもなんら変わらず発生するよそういった問題は
子供にだって性欲はあるからねｗ

>>643
それなら正しい性知識を親と学校が教育すれば済むし
それでも漫画を鵜呑みにするならそんな子に育てたのが問題じゃ？
普通はエロ漫画の性描写を学校の性教育より鵜呑みにはしないよ。

それに男の人が抜けばある程度落ち着くというなら、
抜くための道具があった方が現実で暴走を抑えられるんじゃ？

今BSフジプライムニュースでこのネタの討論やってるぞ

>>646
漫画は不健全図書館指定されてないとか大嘘なナレーションが入っててクソﾜﾛﾀｗ

石原慎太郎の「太陽の季節」を漫画化しろ

>>645
親と学校だけで子どもが育つわけではないよ
そんな子に育てた親が問題、というのも一つの責任逃避だし
普通は、とはいっても子どもが普通じゃないのは子どもだからある程度やむを得ないわけだ

規制に賛成ではないが
何でも親がやればいい、で済ませる安易さは
あー適当だな〜としか思えない

>>649
下手に子供に声かけりゃお縄になるほど他人は子供に対し権限がないのに、責任を問うのは無茶だろ。
責任を云々するなら、まず親権のいくらかを社会に譲るのがスジだね。

権限は親、責任は社会で済ませる安易さは、あー適当だな〜としか思えない。

>>650
何と言われようと親だけでは子を育てるのは無理
社会で子は育てるもの

そんな子に育てた親が悪い、で何もかも片付けるのは適当すぎだとは思わない？

>>649
>そんな子に育てた親が問題、というのも一つの責任逃避だし

酷い事いうなー
子供の責任取れるのは親だけだろうがよ
そこを他人に押し付けたり逃げたりするから変な子が出来る
親の無い子に関しては当てはまらないだろうけどさ

>>651
権限がない者に責任を問うな、と言ってるんだが。
権限はアタシ、責任はアナタじゃ、無責任にも程があるでしょ。

親だって子の責任を完全には取れんだろーけどな
もう親の信念だけで子を育てられる時代じゃないよ
情報量多すぎ

>>649>>651
親と学校だけで育つわけではなくとも、親や学校が大部分。
親の育て方ってのは子供の人格の下地を作るんだよ。
だから親は責任が重い。
もちろん犯罪にあったり、学校でいじめにあったり余程のことがあって人格が変わる可能性はあるけど
大部分は親の責任。それぐらい親の責任は重い。
社会で子供を育てるといっても、親は一番責任が重く人格の形成に関わるんだから。

それに漫画やゲームの影響が挙げられて叩かれる事件は親の責任全無視じゃん。
家庭に影響があっても事件に影響しても漫画やゲームばかりが叩かれる。

嘘ついて国民騙した民主と不意打ちで条例通そうとした自民。
人の税金を海外にばらまく民主と人の持ち物にいきなり
処分しないやつは犯罪者として逮捕してやる、ってやらかそうとした自民。
支持者のメンツでベクトルが逆なだけで同レベルのキチガイ共が
二大政党ってなんの罰ゲームなんだよw

話がずれてきているが

＞それなら正しい性知識を親と学校が教育すれば済むし
それでも漫画を鵜呑みにするならそんな子に育てたのが問題じゃ？

問題はこの一文なわけだ
それに叩かれる事件は親の責任全無視って意味がわからん
親も結構色々言われてないか？

>>655
三つ子の魂百までだな
第一この条例案、違憲だろ論外

>>654
完全どころか、日本の法じゃ、未成年の犯罪の刑事責任を、親は全く問われないんだが。
赤の他人の責任を云々する前に、まず親の刑事責任を追及できる法の整備こそ急務さ。

一番責任を負うべきは親だろうけども、
公務員や教育系機関の職員の不祥事も含めた
子どもに近い立場の大人は全て含むべきだろ。
悪質なものかつ冤罪じゃないことが明らかなもの位は
教職員免許等の永久停止とかした方が良いんじゃないか？

>>659
刑事責任はともかく、民事責任は問われますけど。

>>659も何かずれてんな
規制反対ってのと
親がフィクションをフィクションととらえられない子に育てるのが悪いってのを
一緒にまぜるのは違うだろう
状況によっては民事なら問われるし

あと、創作物にはフィクションと分かりつつも影響（よしあし問わず）を与える
ある種の力はある（作品もある）

>>661
そんなん、当然でしょ。
親権という強大な権限があるのに刑事責任がないなんて、異常すぎるよ。

学力は学校、教養は家庭、社会は雑学ってことで
第一、DQN親が多いのも問題だろうな、経済力もないくせに
子供作って離婚というパターンもよく聞くし

>>663
だんだんどこにいくのかわからなくなってきていないか？
誰と闘っているのか見失いつつないかね
深呼吸して茶でも飲んでこい

>>665
は？親の責任・社会の責任について語ってるんだが。
子供に対し親権という強大な権限を持つ(くせにロクに責任を追及されない)親が、
ほとんど権限を持たぬ他人に責任を求めるのは無責任すぎるだろ。

ここだけじゃなくあっちこっちでグダグダになってきてるなこの話題。

規制推進派は「改正案に対する誤解もあるようなので、その払拭に努めたい」
みたいな事言ってたけど、早く反対派の「誤解」を解くコメント出して欲しいもんだ。

まあ、誤解じゃないから無理だろうけどな

虹エロも保守する保守政党が無いのが日本国の大いなる不幸。

もともとこのスレはツイッターについてのスレだったはずｗ

何か手紙とか出すのは今日までってあったけど
今日か明日には何かが決まるの?

明日には否決、可決、審議継続が決まるんじゃないの?

>>670
本日までの都議会議員からの意見を参考にして、
都が条例案の内容の修正作業に入る、って話ではなかったかな？
まあ明日以降意見を送るのもありだと思うがね。
その修正案をもとに3ヶ月後に再度議論が行われるわけだから。
継続審議決定ということは、廃案はありえないってはなしも
一部に出回っているけど、それもデマだそうで、修正案でも問題ありなら
廃案に持ち込める、という情報もいろんなところで聞かれる。

いまメール・手紙数も減っているだろうから、逆にこれから出す分は
都議によく読んでもらえる可能性は高いかと思う。
なので、有用な情報とかお持ちなら手紙なりメールなり
これからもどんどん送るべきかと思う。

>>667
数々の批判を真摯に受け止め、条例を取下げる・・・という流れになればいいんだけど
「ちげぇし、自由の侵害とか誤解だしwww」なんて見苦しい事言ってる状況だしな〜

だいぶメール来てるらしいな

児童ポルノ関連を含め本当に御主人様の言いなりのブタが多いよな

65 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/03/26(金) 00:53:47 ID:E1lxMfWS0
>>33
なぜマスゴミは連日民主党叩きに現を抜かすのか。


・・・・・・まあ、そういうことだ。

子供が狙われる事件が多発？　不審者に気をつけろ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221007710/l50

「ひきこもり」救出マニュアル／斎藤環

もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。（p40）

したいだろうね〜
ほんと速報が一次情報持ってる所から流れるんだから

88 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/03/26(金) 02:38:22 ID:RSNF9ZO20
Twitter規制だな

クソロリコンのキモヲタ共は、子供手当てで将来の子孫に多大な負債を残す民主支持してるんだよなぁ
日本の未来よりズリネタが大事と言う奴らに日本を滅ぼされるとかマジうけるわ

おい、ロリコン共聞いてるのか？

てめえらがキチガイ売国奴を支えてるんだぜ

>>671
>>672
なるほど、ありがとう。まだ目が離せないね
今回メインの四人の人にしか手紙出せなかったから
これから他の人にちょくちょく出してくよ

>>678
ロリコンと二次コンの区別のつかない馬鹿がなにほざいてるわけ？
それと1000兆近い借金を残したのは蛆民ですが何か？ｗ
蛆民は国民の娯楽を奪い感情までを統制してこの国を北朝鮮のようにして
衰退させようとしてるわけだが？

子供産み育てて無い漫画世界にどっぷり浸かった現実での子育て体験無しの女性漫画家や
女性漫画編集者が、

子供たちを無視した表現の自由伝えても
表現世界だけで生きて来た表現ボケとなってしまっているだけ。

子供を育てた事があるか無いか、
あったのは売れ線の漫画家としての表現世界とその利権域範囲も兼た保護。

子供たちと接触した事無き視点。

きつい意見だけど、表現の尊重前に、

子供たちが護られる社会をこの先与え無くてはならない事については

関心は無い。

表現ボケです。それは。

>>681
育児ボケっすか
世界は子持ちだけで回ってるわけじゃねえのよ

>>681
ああ、表現ボケってよくわかるわ
twitterなどで漫画家や小説家がこの問題に関してしゃべってるのを見ると痛感する
自分たちの権利のことばかりで、子供に対する悪影響というものを、まるで考える能力のない幼稚なガキ大人

>>682


あんたらの話しでは

ロリコンで文化漫画域は廻ってる現文化域の漫画はと、

ロリコンたちをロリコン様々扱いしろと言ってるようなもの。

漫画でも児童をレイプ凌辱する描写ばかりを好むなど、

鬼畜ロリコンを増殖させている社会となる。

3月中と言っておいて、今月中とは法的に決まっていないとコロコロ発言が変わる鳩山や
その党の民主党をよくもまぁ信用できるものだ…

…あ、でももし万が一この二次規制法案が決まったら民主党政権の基で決まったという
事になるのかな

党議拘束の所為で反対・慎重意見の土壌ができなかったことが自民党の敗因。
自業自得ではあるけどな。

なんだ内閣府スレだか大谷スレだかに一時湧いてたキチガイ復活か
変な倒置法とか改行とかそのまんまだな。

現実の虐待親規制強化はいつになったらされるんだろうね。

>>646
見た。
猪瀬が「対象になるのは小学生・中学生が描かれているものになる」みたいな
適当な事言っててﾜﾛﾀｗ

作る側がもっとこう、気概とかないんだろうか

何と言われても社会に目をそむけられても俺はこれが言いたいんだ！
という熱い姿勢のある人が本物のエロをやってみい！って思う

金のために制作するのが悪いわけではないが
それなら社会に去勢されるのは時代の趨勢

子供に対する影響って言うなら、「児童」に限定する意味が分からん
成年ポルノなら見せていいのか
実在する児童にとっては、身近にいる異性は同年代なんだから、
本当に悪影響があるのだとしたら、どんなポルノを見せたって被害に遭う対象は
変わらん

>>646
後、最後に読まれた視聴者からのメールで「子供が規制に引っ掛かりそうな漫画
を読んでいるから早く規制して」みたいなのもﾜﾛﾀｗ
そんなもん、テメエが取り上げるなり叱るなりすればいいだけの話だろ。
親の役目を都や警察にまかせてしまう無責任な親が増えそうだな。

>>678
自公の奴か
困るねー支持率下がってるからってムキになってww

3/29 BSフジ プライムニュース内にて
東京都副知事の猪瀬直樹氏が都のマンガアニメゲーム規制について
都側の立場として次のような話をしたらしい（以下は直接見てはいないので各所から集めたもの）

猪瀬 「アメリカ判決、日本モノＤＬ禁固２０年。
言論表現でなく規範の問題。押し付けでない。キリスト教世界ではそういう常識がある。
日本もそういう順序を示さねば」

猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」

猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」

>>678
ことをロリコン問題だけにしたいようで、必死ですねｗ
滑稽

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866638603.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866664873.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg

http://twitter.com/seijimatsuyama

>>694
>猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」

言ってたｗ
じゃあ、江戸時代の春画とかも表現物とは言えないのかな。
あれもエロしか描いていないよねｗ
芸術作品として美術館に飾ってたりするけど。

メールのほとんどが、暴力団関係者の売春風俗電話番達からのものだったら凄い

>>694
これは酷い
宗教規制だなこりゃｗ
ホント呆れるｗ
これで政治家なのかな？

>>685
黙ってても民主の自爆で政権が転がり込みそうなものを
出版社やら書店、古書店、ゲームショップやら広範囲に
死活問題になりそうな創作物規制持ち出して自ら支持者を減らす
自民のＫＹぶりも終わってるわ。
とりあえずソーカも在日もいらんから政界再編からだな。

>>694
>>猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」
コレ結構な問題発言じゃないのか

http://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1269862330150.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866638603.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866664873.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg

ラベルくそワロたwww

表現物として程度が低いという話ならまだ分からんでもないが、
表現物ではないって・・・

コンテンツ育てる気あるのか？

>>694
「言論表現でなく規範の問題。押し付けでない。キリスト教世界ではそういう常識がある。」

キリスト教社会の常識をどうしてキリスト教社会じゃない日本が示さないとならないのか。
というかキリスト教社会の聖書のイブ蔑視から女性蔑視になったり
魔女狩りに十字軍に異教徒蔑視に異端審問に男色蔑視に…黒歴史ありまくりなんだが。
で現実の性犯罪率は日本と比較してどうなんだろう？

＞知らせる“起爆剤”の一つになったと関係者の間で語られるのが、元マンガ編集者で明治大学
＞准教授（マンガ文化論）の藤本由香里さんによる発信だった。

功績をたたえ藤本由香里を名誉幼女に認定しようと思うがどうか

>>697
絵が描けない俺にとっちゃ、体を魅力的に描くってのは、驚異的な技術なんだがなあ。
性欲であれ怒りであれ、人の感情を動かすって、凄く難しいと思う。

>>704
「押し付けでない、キリスト教世界ではそういう常識がある」って…
キリスト教的世界観の押し付けじゃねぇかって話だよな
何で一文中にこんな矛盾を抱えてることに気付かないんだか

＞統一教会と系列組織の国際勝共連合は自民党に深く根を張りめぐらし、
＞国会議員に秘書を派遣したり、選挙の応援、資金提供などで100人以上のシンパ議員を抱え　　　
＞各地の地方議会選挙にも、自民党から統一教会系の活動家が立候補しているケースがある。

『週刊ポスト』2005年4月22日号より抜粋ttp://www.zassi.net/mag_index.php?id=51&issue=7461

猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」

ただの事実だな

よかったなーエロ漫画家共、お前ら、東京副都知事に
お墨付きもらえたぞ、お前らの仕事は表現物じゃないってｗ

いま日本いるキリスト教ってカトリック教?

>>704
イスラム教社会にもイスラム教社会の常識があるけど、そっちはいいの？w
食文化でも常識に従ったら豚食えないし、ヒンズー教社会の常識にも従ったら牛食えないね。

>>694
なんかもう、でたらめな言葉ばかりつなげたような発言じゃないか。
まともに考えて会話をする、ということができてないよ、この人。

イスラム教徒ならロリは…やばいか？

貞操観念という、明治以降に輸入された西洋のキチガイ純潔原理主義は
もはや、役割を終えたのだから一掃すべき。

てか性犯罪に重い刑罰を課して規範を示すなら、まず現実の性犯罪をそうしないと。
今の日本の刑罰では性犯罪も凶悪犯罪もよほどの事件でないと20年にならない。
親の残酷な虐待死ですら数年でてでくる。
それなのにDL、しかも非実在もので20年とかありえない。
順序が違うよ。

>>697
春画が芸術って…
アホかよ

アメリカに右に倣えって言うなら、銃刀法を大幅に緩和する必要がある罠
是非やってみてくれ

>>716
春画は葛飾北斎や喜多川歌麿など著名な絵師も描いているよ。

■警視庁公安部調べ統一協会関係度リスト（国会議員）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
■統一協会天主平和連合祖国郷土還元大会祝電リスト
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060609#1149822704
■統一協会の実態　内部潜入映像（TBS報道特集）
http://www.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA


あなたも所有権を転換してみませんか？

ネットがファシズムを止めたのなら価値があることだな

訂正記事出てたな。
元マンガ編集者は間違いで、元書籍編集者だって。
元記事も差し替わってる。

都議会で都知事に自分の小説を朗読させろよ

>>710
今回の都条例案作成にはプロテスタント系のNCC（日本キリスト教協議会）傘下の
日本キリスト教婦人矯風会の顧問弁護士が関与していることが既に判明している
その弁護士、後藤啓二氏本人が3/26に自らそのように語っている

カトリックはカトリックとして直接政治活動を行うと
教会法第285条に違反する可能性があるがプロテスタントはその限りじゃない
尚、カトリック教徒で明確に規制を推進している有名人はアグネス・チャンだが
言うまでもなく日本人じゃないのでとりあえず除外

尚、日本国内のキリスト教徒は少数派であることから宗派を問わず結束する云々という取り決めがあるらしく
最近では新規信者獲得に向けて諸外国、とくの韓国のキリスト教団体と関係を密にしているという
韓国はキリスト教国でプロテスタントが多数派

>>716
それは春画を飾っていた美術館の人に言ってあげて下さい。

あ、美術館の人に言ってるのかｗ

>>722
ずいぶんな羞恥プレイだなｗ

>>704
>キリスト教社会の常識をどうしてキリスト教社会じゃない日本が示さないとならないのか。

そこは里中満智子さんにツッコミ入れられてたよ。

結局、猪瀬は今回の条例改定や、児童ポルノ問題について、
あまりよく知らないんじゃないのかな。
規制派の言い分を鵜呑みにして、そこに自分のイメージだけで
色々言ってるだけ、みたいな感じに見えた。

キリスト教は腐ってるな

>>726
知らない奴が公共の電波で問題提起するなよ
騒動起こすだけだろ！

>>694
昨日も別スレで言ったが

こういう、何か勘違いした人が
権力と結託して他人のやることにいちいち首を突っ込まないように
わざわざ憲法と言う、国の最高法規に「表現の自由」を書いてあるんだが。

「表現の自由」を正しく運用すべきケース、それが今。

>>702
猪瀬は何かというとこれを出してきてたなｗ

でも、この小学生の方は不健全図書指定されなかったけどもう一冊の方は
指定されたっていう話があって、何故そうなったのかについては猪瀬も知らない
みたいだった。
そこを放ったらかしにして一足飛びに条例改定に行ってしまうから、
話がこじれてしまうんじゃないのか。
結局、その不健全図書指定をする連中がちゃんと働いていないだけなんじゃ
ないのか、という気さえする。

>>729
憲法守る気が無いなら、石原都知事も猪瀬も、規制派の都議会議員も日本出て行って結構だからｗ
日本の憲法を守りたくないなら、日本に居なくていいですよ

しかしこいつ等の給与税金なんだよな〜　　

こんな明確な憲法違反を推し進めようとする無能が税金で生活してるんだよな〜

「２次元児童ポルノ規制条例の成立阻止は、ネットで話題が爆発的に広がったおかげ」…背景にツイッター等の存在

この方がしっくりくるな

>>728
いやまあ、「知らない」っていうのは、あくまで番組を見ての俺の印象だから
本当に知らないのかどうかわからないけどね。
でも、児童ポルノ規制と同じ文脈で創作物規制を語る辺りとか、何かECPATやら
日本ユニセフ協会やらの主張と同じ匂いを感じるんだな。
そういう連中に色々吹き込まれているんじゃないかという気がしてね。

好意的に解釈すれば、単にポジショントークをやらなきゃならんかった、という可能性もある
だからといって支持してやらなきゃならん理由は何もないが

ツイッター（笑）

>>733
間違いなく吹き込まれてるんじゃない？

714 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 22:59:59 ID:2VT1MjU+
実況からの拾いものだけど、
猪瀬「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」
という発言が最後の方に出てたな。
それまではやたらゾーニングの話だと主張していたのに最後になってこれが出た。
あとは全編通して反対派が重要な部分を突っ込もうとすると猪瀬が割って入って話をすり替えループのパターン。
やたら本を取り出して主張していたところとか規制派の行動パターンそのものだった。
簡単な感想はこんなもん。

724 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/30(火) 00:57:18 ID:T7lkrdpB
しかし、>>714然り、猪瀬がわざわざこの規制について
唐突にキリスト教的価値観を引き合いに出したり、
先日石原と非実在児童の年齢条項を18歳から13〜15歳にしようと話してたことに一切触れずに
「18歳未満〜は現実の児ポ法に合わせた」とか言ってるのを見るに、
事前に矯風会の後藤弁護士なりと綿密に打ち合わせして色々とレクチャー受けてたのはほぼ間違いないだろうな

>>726
何度も販売規制じゃないといいつつ
販売の自主規制をしてもらうとかぬけぬけと言ってる御馬鹿で、
あまり知らないって事はないと思うよ。

カトリック系コプト派、エチオピア正教の影響が強い、
ジャマイカは、エロエロ全開ですがなにかｗ

しかし、行政が個人の権利を「キリスト教の教義による価値観で」制限するってのは政教分離的に問題ないのか？

墓穴ほったな

>>736
>あとは全編通して反対派が重要な部分を突っ込もうとすると猪瀬が割って入って話をすり替えループのパターン。

そうそう。
結局、里中満智子さんがさんざん訊いてた「何故条例改定が必要なの？
何故現在の不健全図書指定ではダメなの？」って所にはマトモに答えてなかったし。

ガキの提案に大人が論理的になだめても無理か
廃案にしろよカス

こんなこと言ってるとネットの規制に真剣になるぞw

>>743
確実にそこまで考えてんだろ。二次元と平行してネット規制の話も進んでるんじゃなかったか？

アグネスが、ツイッター規制しそうで怖いな

>>744
こないだまたブロッキングがどうこう言ってたしな

法で保証された自由を倫理ではなく法で規制するのかw
自分で手足を喰ってるタコみたいなもんだw

>>745
おれはアグネスの家見てから絶対アグネスが関与する募金には協力しないと誓ったよ
なにあの成金御殿

自分の私財だせよ・・・あんな金持ちで贅沢してる奴が何言ってるんだろうな
マザーテレサのノーベル平和賞のパーティでの逸話を思い出したわｗ

>>687は、
レイプ凌辱児ポ表現支援活動してた例の変態ロリコンか。
鬼畜ロリコン増殖支援活動ご苦労様。

>>683
まったく、その通り。

別に成立しようがしまいがどっちでもいいけど
都があまりにもお粗末
年齢基準がはっきりしないわ、描いても売っても読んでもOKじゃ意味わからん　
おおかた外国がらの圧力で何とかしないといけないと思ったんだろうけど
何していいか自分たちもよくわからんかったってなとこだろう

児童ポルノの問題に摩り替えようとする猪瀬には失望させられた

>>687は

>>683の内容→>>702を続行支援活動しているのか。

>>753訂正

>>687は、>>702を支援している活動をやってる規制反対派か。

自民党はオタを敵に回した事を反省しなければならない

２ちゃんでは散々盛り上がったけど一般層にはほとんど知られてなかったことが
ツイッターに出たらたちまち世の中に広まったの？

２次元児童ポルノ規制条例の成立に反対している
（規制反対活動の実態となる）
規制反対派が、支援している表現描写↓

702:名無しさん＠十周年 03/29(月) 23:50 JK7y2Hfr0 [sage]
http://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1269862330150.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866638603.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866664873.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg

↑規制反対派の中にはこれを支援している活動を続けてる訳。

>>748
黒柳にも言ってやれよ

自分の自由を守りたかったら
他人の自由を最大限許すことだ。

俺はこれを散々言っているのに、おまえらは自分以外の奴らの趣味嗜好をことごとく叩こうとする。
タバコ、酒、ポルノ、なんでもそうだ。
他人の趣味嗜好を規制して喜ぶサド野郎がこの日本には多すぎる。
それは回り巡って自分に跳ね返ってくるというのに・・・

678:名無しさん＠十周年 03/30(火) 04:05 gvki3xLQP [sage]
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�A】
＞
・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。
藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。
「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。 キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、 それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。 犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。

・名前不詳（16歳少女）
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。 残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。 警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしている。

682:名無しさん＠十周年 03/30(火) 04:07 gvki3xLQP [sage]
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�B】
＞
・永原勇気　←NEW！
三重県津市ネットゲーム殺人事件。
モバゲータウンで知り合った女性を、容姿端麗な別人の顔写真を使うなどして誘い出す そして現物を見て帰られそうになり、暴力をふるい殺害。
猟奇性こそ乏しいものの、ゲームオタクの幼児性や思慮の浅さが顕著に伺える事件である。

・小泉毅
元厚生次官殺傷事件。
12歳の時に飼い犬を保健所で殺処分され恨みに思い、数十年の時を経て犯行にいたる。 犯行について「殺したのは人ではなく、邪悪なマモノ（魔物）」と無罪を主張。
また、法廷では「なぜ人の命だけが尊いのか、私に説明しなさい。動物を生ゴミのように処分していいわけを私に説明しなさい！」
などと雄たけびをあげ、マンガチックな自己陶酔に浸る一幕も。 萬屋錦之介版「子連れ狼」と劇場アニメ「風の谷のナウシカ」の大ファンで自称パチプロの47歳無職。

・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。 さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。

・犯人不明（未逮捕）
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ！」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。 凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。

※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます
※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです
※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう

>>760
最後の京田辺父親殺害事件。

・「虚偽の通報」を行ったのは娘ではないし娘は犯行を認めていた
・「ひぐらしのなく頃に」のファンだったという報道はなかった

あったというならソースは？動機不明とあったのが消えてるけど、結局間違いだったわけ？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190251033/
>父親の巡査部長の女性との関係について 　「数年前に知って、許せなかった」と話していることが１９日、分かった。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191297619/
>「力の差があるから、一撃で殺すために斧を選んだ」と話した。
>殺害に至った心境については、「父がいなくなればいいと思った」と説明。
>小学生の頃に 気づいたという父親の女性関係を挙げ、「許せなかった」「汚いと思った」とも供述している。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190639386/l50
>（フランスで 発明された処刑道具の）ギロチンにしようと思った」と

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190172340/
>同級生の証言などによると、二女は小学校の高学年のころ、父親にたたかれたことがあったほか、 髪の毛を引っ張られることもあった。
>「お母さんは好き。お父さんはわたしをたたくし、性格が合わないので嫌い」と話していた。

【社会】父親の女性関係に「生理的な嫌悪感」 警官の父殺害した二女を少年院送致・・・京都[01/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201097525/
>決定によると、二女は小学校高学年のころ、自分や姉に厳しい態度で接していた父の女性関係を知り、 生理的な嫌悪感を抱いた。
>専門学校に入学直後、父に進学許可を得なければならなかったことに強い 屈辱感を持ち、殺害を決意。
>興味を抱いていたギロチンから手おのを連想して犯行に使った。

>一方で、家裁は二女の鑑定結果から「こだわりが強いという資質的な特性が犯行に影響したことは 否定できず、
>抑鬱（よくうつ）症状が強まっていたことも認められる」と指摘
>父母ともに二女の資質を 無視した不適切な対応をしていたとして、「保護処分を許容しうる事情がある」と判断した。

ツイッター（笑）

仮にツイッターなくても
ヲタクの巣窟２ｃｈがあれば普通に今みたいになってるわｗ

>>704
姦淫の罪を犯した女に石を投げた人々に対して、心の中ですら罪を犯したことのない物だけが投げろと言ったのは良く知られているけど、
もしも想像だけのものですら重い罪だというのがこれに起因するなら、その思想は聖書に基づく思想ということになる。
それを日本が真似する必要ないし、キリスト教的な価値観がないのに真似しても意味がないし、キリスト教徒でない人間に真似ろというのは押し付けだよ。

大体聖書に起因する思想って女性の服従や男女厨みたいな女叩きもあったのにな。
聖書に書かれた実在も定かではない最初の女の罪をその女ひとりの罪ではなく女全体の罪のように叩いて女を貶めていた時代がある。

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　わしがツイッターで広めた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

今日もロリコンキモヲタさんがんばってるぅー？

『気持ち悪いので無くして下さい』ってナチスの理屈ジャン

これって東京都の件だけ騒がれているけどさ
実は他の県でもこっそり決まってたりしてないか？

>>762
適切なエロ本が無いともっと増えるだろう。
要は抜ければ性欲の爆走は止まるし、
現実以上虚構に落ちれば現実の強姦では逆に満足できない。

日本の場合、諸外国みたいに規制があっても抜け道だらけじゃないからな。
一緒にしてもらっては困る。

ヲタクの巣窟２ｃｈわおわるんだよ

警察庁が「強い決意」表明　2ちゃんねる摘発できるのか
3月27日10時12分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000000-jct-sci
2ちゃんねるの管理者が警察に摘発される可能性が出てきた。
違法情報の削除に応じないケースの6割を2ちゃんが占めており、
警察庁がほう助罪の適用に強い意欲を示したからだ。
現在はシンガポールの企業が管理者とされているが、警察
はどんな筋書きを描いているのか。

■違法情報の削除に応じないケースの6割も

　警察庁が3月18日に発表した09年の統計によると、わいせつ
画像などの違法情報があるのにも関わらず、サイトが削除要請
に応じなかったケースが、要請の約1割、2000件近くもあった。
そして、そのうちの6割が、2ちゃんねるだったというのだ。

　報道によると、警察庁長官がこの日、違法情報が前年より2倍の
3万件近くと過去最高に達したことなどから、削除に応じないサイト
管理者への取り締まりを強化すると強い決意を示した。とすると、
占める割合の大きい2ちゃんは、取り締まりの焦点になっても不
思議ではない。

　ネット上の書き込みを巡っては、司法の見方が厳しくなっている。
3月15日には、ラーメンチェーン店運営会社に対する書き込みを、
最高裁が名誉毀損と認定した。ネットだからといって、信頼性が
低いと受け取られるとは限らず、反論で名誉を回復できる保証
もない、と断じたのだ。警察庁長官の「強い決意」は、こうした情勢
を反映したものかもしれない。

２ちゃんねるのキモオタもどんどんタイホされるんだよ

>>770
算数みたいに答えが一つって話じゃないからなかなか難しいわな

幼女含めた性犯罪や殺人は規制されてる外国が圧倒的に多いって数字も出てれば
日本は諸外国に比べて何故少ないかって証明もされてないし


あと、この条例のそもそもの話は
「子供が手にするコンテンツに性的描写があると子供たち同士で淫らな行為をしてしまう」って理屈での
子供保護が一番の目的だったりするからなぁ
成人は実は関係ない話だったりするわけで

チャンネル桜て表現規制賛成なんだよな

小林よしのりの意見が効きたいな〜　

この法案も支持するんだろうけどな

彼の支持してきた立場的になｗ

石原とか猪瀬はもう文学界の顔にドロかけたよな
文学界は表現の自由で散々苦労してきたのに、こいつ等は先輩たちの努力を踏み躙りやがった
なんせ表現の自由を規制統制する法案に賛成したんだからな・・・

最悪だな

二次児ポ好きのロリコンは
この嗜好をアイデンティティとしてないか？

そういうロリコンたちが
今後更に増殖する支援活動は
辞めて貰いたい。

エロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えないっていうからわしの持ってるエロ本は高尚なものであり

猪瀬はわしの楽しみを侮辱したと都に抗議文送ってしまったぞい。

スレ依頼してたが
石原や、自民の名前が
入ってると立ててもらえないからな

題名を隠しただけで個人の判別ができるような物を出すのは２次元の児童ポルノ規制という考えと逆行するのでわ？

せめて目に黒い線を入れてあげるぐらいの配慮が欲しい気がする。

あれじゃ、このアニメはだめだって思いっきりばればれだね。

>>769
東京都は出版社や大手印刷会社の本社があるから問題になったんで、地方ならまったく騒がれないだろうな

>>774
小林よしのり反対してたよ

はいはいついったついった

冗談じゃないって
だったら現実に強姦が起きるのは女のせいだ
女禁止女禁止女禁止！！！！！！！！１

行き過ぎた規制でそのうち女禁止になってナメクジみたいに雌雄同体にされちゃうかもしれませんね。

児童も禁止になって１８歳以上しか生み出されないクローンにされて、児童というものがそもそも存在しない世界になるかもしれないですね。

>>772
にせもの？w

結局のところ、旗振り役がいるかどうかがカギなんだよな。
これとか児童手当とか、悪法だってのはとっくのとうに周知されてるわけで。

>>311
何というか……ずいぶんと……詳しいんですねぇ……？

石原系口だけ番長より、ヲタの方が強かったてことだな

でもまあ口で勝った気になっても全然それが勝ちになったわけでもないかんな
オタクのキモさと非常識さというイメージを払しょくし
児童ポルノをせん滅するまで
戦いは続く

抽象論をやっていたら最早１�_も勝てない、この作者のここが悪いとか具体体論に持ち込んでの
部分的勝利しかないだろ

採決どうなったか知っているか??

１８禁作品の中には「コレを描いた奴の存在が許せない」と思わせるほど嫌いな作品も多々あるが
しかし例の法律を許してしまったら一般的な作品もアウトになってしまう事例も多々出てくるだろうし
またこれほど拡大解釈しまくりの法案なら冤罪で逮捕されるケースが多々出てくる事が目に見えるし
この法案が可決されなくて良かったと思ってるよ

>>787
児童ポルノ＝日本人
おまえは日本人を殲滅したいの？ｗ

本当にツイッターはキモい

都側の「規制したい」って理由にそれなりに納得してやったとしても
その「やり方」が圧倒的に間違っているといわざるを得ない

「児童ポルノ」ってのはただの名目に過ぎず、実質二次規制ってことだ。
でなければ魔女狩りにあうのはまず三次（ガチ児童ポルノや三次系エロ雑誌）なはずだ。
じゃあ何故虹が目の敵にされるか。

まず、クジラに比べてピンポイントでジャパンバッシングしやすいってのが一つ。
次に、児童ポルノ含む二次エロは広い意味での売春行為だってことだ。
これは悪い意味で言ってるワケではない。
現実に「女を売る」より絵に描いた女を売る方がずいぶん売春としてはマシだ。
しかし、現実に「女を売る」商売をしてる人間からすれば「冗談ではない」ってことになる。
そして現実で女を売る商売ってのはヤクザのシノギって側面があることは周知の事実であろう。

つまりヤクザ、特亜、売春女というかなり広範囲な圧力団体が存在しているのさ。

ツイッター宣伝ｷﾓｲ
セカンドライフの宣伝と同じくらいｷﾓｲ

>>795
うむｗ

「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について　平成22年3月18日
男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf


８ メディアにおける性・暴力表現への対応
もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、
女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。
こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて
発信主体が社会一般に拡大していることに加え、パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、
国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が
現実問題となっていることから、有効な対策を講じる。
具体的には、

(1) あらゆる形態のメディアにおける女性に対する性・暴力表現が、重大な人権侵害であり、
　　男女共同参画社会の形成を阻害する許されない行為であることを社会に認識させる観点から、
　　広報啓発及びメディア・リテラシーの向上を図るための取組を推進する。
(2) 性・暴力表現が人々の心理・行動に与える影響についての調査方法を検討する。
(3) ブロッキングの開発と普及促進等インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策を推進する。
(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコン
　　　ゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。



フェミの非実在青年の次のターゲットは”全部”ｗ

国家権力うぜぇ

ツイッターってそんなに面白い？
ブログとどう違うのか？
ブログでつぶやいたらあかんの？

性行為がダメなのか
強姦がダメなのか
近親相姦がダメなのか
バイオレンスがダメなのか

描画が無ければ大丈夫なの？
芸術や文学なら大丈夫なの？

ゾーニングの判断はどうやるの？
ゾーニングの判断は誰が決めるの？
ゾーニングの判断基準はどうなってるの？
ゾーニングの判断がおかしい場合にはどう是正するの？

ほんとにゾーニングだけをしようとしてるの？


などなど、ちっとも簡単じゃ無い話だからなぁ

>>799
ブームみたいなもんだろどうせ
そのうちみんな忘れるんじゃない

>>799
> ツイッターってそんなに面白い？
わかんねぇ

> ブログとどう違うのか？
HTMLレベルで言うと受け取るコードはコンパクトなのでPCでも軽くて見やすいかなぁ
専用ツールもあるし

> ブログでつぶやいたらあかんの？
上で書いた受け取るコードや軽量アプリの有無に
あと日付単位やスレッド？の概念が無いズベタな羅列を由とするのかどうか、メリットを感じるかどうか等など

だれもが有難いかどうかは正直良く分からないなぁ

>>799
使ってみた事はあるが
チャットと掲示板を合わせたような感じで、それらと大差なし
個人的にそれほど斬新性や新鮮味は感じない

みんなあんな大量のフォローとかして
あんな大勢の人の大勢のつぶやきを全部読んでんの？
一人の人のを追ってみただけですげえ量と挫折とかせんの？

軽いのはやはり利点なんだろうか
傍から見てるだけだと散漫に思えてしまうのだが
いちいちそんなこと考える必要ないのかね

つぶやいてるだけならともかく
人が絡んでくると色々大変にならないのかと思ったがそうでもないのかな

>>805
検索やカテゴライズ？など癖が強いからなぁ

> 人が絡んでくると色々大変にならないのかと思ったがそうでもないのかな

逆にそのリスク込みで安心感や満足得られるって若者特有の文化があるらしいし
自分が寂しくなる思いしたくないので書いてくれた相手には必ず返事しなきゃならいって暗黙の掟とかもあったりするそうだし

今風な人の今風に見事合致したツールって話らしい
正直よくわからんけどｗ

スールーできないのか
めんどくせぇなww

>>757
規制派ってキモイな
ワザワザ買って来て必死に取り上げて叩く
ネットでフィルター有効にして閲覧してりゃ
そんなの見かけないよ？
トイレにいって便器覗いて汚いとか言ってるのと同じ

>>808

鬼畜ロリコン増殖支援活動、ご苦労様です。
今後も
鬼畜ロリコンたちが増殖していく支援活動なさるのですね。

鬼畜ロリコンの増殖支援活動中ですと
伝達なさってはどうですか？

事実だし

規制反対派の中、表現ボケの正当化。

漫画家は実態を知らないから
現物を伝え無ければ実態を知らないまま。

源氏物語とは違う点は、実写的な描写がある。

この実写的な描写がある限り、性犯罪を誘発している。

>>787
規制派は、オタクといえば家に引きこもってオナニーしながらエロ絵ばっか描いてて
絵を取り上げて「あー！こいつこんなエロイの描いてるー！」って言ったら恥ずかしくて逃げちゃうようなもんだと思ってるんだろうな。
そんなのと戦ってるつもりで

自分のしたい表現のために勉強し練習し努力を積み重ね
好奇心と知識欲旺盛で、意外とオタ向け以外の本も読み
珍しい資料や機材のために遠出もいとわず
面白いものがあると聞けば西に東に千里万里を駆け
自費出版費用を捻出するため仕事もし、貧乏にも耐え
同好の志にネットワークがあって意外と知り合いも多く
毎年、数十万人規模のイベントを開催・参加するほどの行動力と
そこで目立った事件・事故も起こさぬ規範意識を持つ

そんな相手に、喧嘩を売っているのだな…

パンドラの箱みたいに面倒な問題だから
触れないほうがいいでおｋ

規制派には、とうとうまともな考えを持った存在がいなくなってしまいましたね。

わからんｗ
同人板のついった愚痴スレとかみてるとこれはこれでストレスたまりそうだと思う

>>808
漫画を描くとは、人を描く事なり。

一線級の漫画家は、欲望も狂気も折込済みで物語を作ってる。

表現の自由の、真の意味を知っていれば
どんなゲス漫画を見せても

「ひどいな。だがこれも人間の姿だ」

これで終わり。むしろ大御所ほど規制派に転向しにくかろう。

>>809
スポーツは性犯罪を誘発するｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
九産大　　　　　野球部　　　　部員が婦女暴行

>>810
それも極端で、ほとんどは普通のリーマンでないかな。

>>810
でもエロ同人屋って基本的にエロマンガ家兼業か無職が多いんじゃね？

そもそも何を目的にしているのか

が不明瞭なんだよねぇ、でもってどういうわけ誰も明瞭に語らないし

規制って言っても、犯罪の手段を奪ってるわけじゃないから、明確な関連性が無い限り
効果が未知数なばかりか、逆効果な可能性すらあるわけだが、その辺の議論は
全く無いしなぁ

銃刀法の「刀」の部分にも似たような部分はあるけど
ダガーナイフを規制したって、包丁持ち出されたらそれまでだし

>>818
そうだよな。現行でも野放しでなく不健全図書指定があるのに

今、議会でなんかしてるらしいよ

どうせAV「女優」が演技と称してカメラの前で堂々と性暴行を受けているDVDや
AV「女優」がゴキブリ食わされているDVDは
規制しないんだろ。AV業界の裏にはヤクザがいるから怖いもんね。
それに比べて絵の犯罪が取り締まられる。日本はバカが支配する国になった。
性暴力行為につながる漫画とか規制する前に18歳以下のグラビアとレイプAVを規制するのが先だろ。

>>820
原理の勧誘になびくウブな若者が減り、焦ってるんでない？

若者は往々にして得体の知れない不満を抱きがちで、カルトはそこにつけ込む。
漫画みたく手軽で高品質な娯楽が若者に流布すると、そういう不満が減っちゃう。

某編集者の言う「漫画は欲望の全肯定」って思想も、連中の禁欲を是とする哲学と正面から対立する。
多くの人は、楽しむために漫画を読む。けど、奴らは、楽しむこと自体を罪と考えてる。

禁欲を通してきた爺婆からすると、「じゃワシらの人生は何だったのさ」って気分になる。
漫画を読み同人誌で盛り上がる姿は、ただそれだけで連中への嘲笑になってしまう。

ま、普通にマナーを守って漫画やアニメを堂々と楽しめばいいんじゃないかな。
どの道、今後も漫画やアニメの普及は止まらないよ。それも、全世界規模でね。

>> 810
同人関係でも結構規制してもいいって人もいますがね…

あの猪瀬って副知事は統一教会からどれだけもらえばＴＶでアレだけ恥ずかしい姿をさらせるんだ・・・
というか統一教会の方針に盲従する東京都知事ってなんなの？

>>823
不安につけ込むのはあるな
カルト教団は病院帰りの人とか狙うらしい

>>822
レイプＡＶていまそんな規制されてないわけ？

>>825
結局は石原もよくいる統一の支援を受けた自民党の元国会議員の知事ってだけだよ
外面に騙されて閣下とかよんで崇めてた馬鹿共は救いようがないがｗ

発端が下世話なネタだが正しく民主的な動きだったな

子供を守るというのが目的なら、力をいれる所がおかしい。


子供殺しの、最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
　嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
　日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

　子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
　被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
　しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計　（レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
　
　先進国中、実効性のある児童虐待防止法が、いまだに無いのは日本だけ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

昨日のＢＳフジの討論で
藤本さんの隣にいらした女性が
番組終末、伝えられた内容をよく知りたいのですが
録画か伝達された内容をはっきり覚えていらしたら、すみません、お知えて下さい。

>>831
名前が賛成だが・・・

＞先進国中、実効性のある児童虐待防止法が、いまだに無いのは日本だけ。

これ意味わかんね
他国にはあるのに日本のほうが虐待率低いってこと？

そのうちツイッター四郎とかいうネット芸人とか湧いて出てきそうな気がするわｗ

漫画家の先生たち中には、指摘受けた現漫画の内容描写を詳しく知らない人たちは少なくないのでは？

実態を知らない把握出来ないで議論を進める、または規制反対とは

現実の社会を無視している。

>>831
置き違い丸出しの過去レスですね〜

最後に出たデータって規制派には見たくもないデータだった気が。

>>836
そうやって、

児ポ漫画を覧せろ！て活動支援してればいいさ。

鬼畜ロリコンたちが増殖している現状、
規制せねば、更に増殖していくね。

図書規制で収まらない。
この
児ポアニメ漫画を覧たいという増殖傾向は。

いずれ遅かれ早かれ
新法設置しその範囲で規制がかかればいい。

表現だからと現実では無いからとどんな表現描写も許す
一番護るべき存在を

利権や利益保持のため常に危うくしている


この悪循環は切らねばならない

>>838
なんでそんな必死なんだw

そういや藤本さんの本持ってるな

>>837

藤本さんが最後に出したデータは
漫画以外にも報道、メディア、他文化物も

大きく変わって来た時代で
漫画が出て来た時期から
性犯罪が減ったので
漫画が減らしたと断定出来る説明は何も無し、無い。

性犯罪は社会がより性犯罪が、犯罪であると世間的に広める時期でもあった。昔よりも。
これだけでも性犯罪は減るかもしれない。

まして 子供への性犯罪を子供たちが
被害後、報告したかしてないかの実態も把握出来ないデータなど全くあてにはならない。

子供たちのほとんが性犯罪にあった後、脅かしを受け口封じされ
大人になり被害を他者へ伝える。

在でさえ、数年前の
小学生をホテルへ連れ込む、レイプした事件は

被害直後ではなく一年後、数年先、被害者は告知している。

利権保護、利権保持意識など、ごまかしさえ気付かぬ意識もたらすなら

漫画読み育ちましたが

一部の漫画が与える価値感は
現実を無視していく表現ボケを内面に与えてもしまうものだと今回のこの件で強く感じました。

>>831
（私の知ってる）ｹﾝｷｭｰｼｬﾉﾊﾅｼﾃﾞﾊｰ、数字なんか関係無い！！ってやつ？

さきほど規制が強化されて国のほうが性犯罪が多いという話がありましたが
実際にはアメリカの研究ではポルノに晒されると性犯罪の遂行率であったりとかりレイプを女性が喜んでるとかが高くなるという研究結果が出ています
それと逆にですねポルノが性欲の捌け口となって性犯罪を減らすのではないかという理論があるのですがこれを立証されたという結果は今のところありません

んなカンジ

米国は規制かけた後、性犯罪が倍増したというが、
規制かけた時期後から
インターネットは画像動画が氾濫し

児童ポルノ画像は増える一方であった。

このインターネットという媒介がもたらす現象、与える影響が、実害を与えている。

>>838
鬼畜ロリコンが増殖してるのか。じゃ、登下校なんか誘拐されまくり
レイプされまくりで危なくて外出れないな。
で、どこの国の話？

>>842
ニクソンが突っぱねた研究結果では
「ポルノは解禁すべき」と言う結果に・・・。

>>809
実際に規制されるのは鬼畜ロリだけじゃねーからなー
なんで一見関係なさそうに見える大御所の連中まで反対してるのかわかんないの？
規制される範囲が曖昧で危険だからですよ
２次創作エロ同人だけ規制されるとか明確な線引きがあったなら
業界人でも規制賛成は多数だったかもしれないがね！

しかし、与党はシナチョンの子どもに税金をバラマキ、
最大野党は非実在青少年を守るため税金を使おうとする。
子どもが大事子どもが大事と声高に叫ぶ割に誰も実在する
日本の被虐待児を助けてあげないのな。

ま、しばらく業界が自主規制するしかねーかな。
ロリ漫画の流行とかここ数年だろ。エロ系の店が若干減ればちょうど良いんじゃない。

昨日のＢＳフジ

1 漫画の規制はどこまで必要か　都の青少年健全育成条例改正の是非 100329

http://m.youtube.com/watch?v=iMRQ2i11v4g&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

>>847
虐待防止、親権制限へ　法務省研究会、子ども保護を優先
ttp://www.asahi.com/national/update/1230/TKY200912300300.html

被虐待児童の保護の障壁である親権の制限を、もちっと柔軟にできね？っつー法案。
現政権は2011年の提出を目指し検討中。

これ、地味だけどかなり効果的な法案だよ。今までは某カルトの邪魔で手が出せなかった。

>>850
やっとか
公明が強固に反対してたんだよな

まぁネットは罪（ざい）の部分もあるが、ワルの所業を監視する役にも立つんだなぁ

>>841
ID:UivFYVJCO　さん、
まさかあんた、同意の上でのセックスまで否定はしないよね？
そして、１３歳以上には、性に対する自己決定権があるのも知っているよね？
つまり、条例は、少年少女に対する、知る権利の侵害と、性の自己決定権を侵害してる。
それは、みとめるという立場で、かまわないよね？

>>850
これでマシになるといいな。
もうニュースみて鬱になりたくないよ(´・ω・`)

ツイッタにて
猪瀬「東京都の条例について、ほとんど誤解されているが、表現規制ではない。（ｷﾘｯ
知らないで言っている人が多い。漫画を描くこと、出版すること、18歳以上の人に販売することについて、
いっさい規制されない。詳しくはＢＳフジのプライムニュース、今晩８時。」

↓

番組内にて
猪瀬 「アメリカ判決、日本モノＤＬ禁固２０年。言論表現でなく規範の問題。
押し付けでない。キリスト教世界ではそういう常識がある。日本もそういう順序を示さねば」

猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」

猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」

>>853
性は、
同意があろうが奔放過剰な面を与えた現状、

性そのものを本質的には
不自由とさせてしまっているのが現状だと思います。

同意ならば
援交もいいというのですか？
18才未満者たちへ

>>855
日本はいつからイエスの国になったんだ

>>851　奴らの票田が強硬に反発してたのさ。理由は判らんがｗ

>>854　ニュースになるだけマシ。昔は交通事故並にありふれた「事故」だった。

今思い出したけど、「夕凪の街 桜の国」って、映画になってるんだね。
あれアニメ化して youtube で無料配信してくれないかなあ。
若い女性の入浴シーンがあるけど、あのシーン、絶対に外せないんだよね、テーマ的に。

>>841
ID:UivFYVJCO　さん、もうひとつ付けくわえておくと、
道徳とか社会規範というのは、社会が醸成していくもので、
けっして法や条例で規制するものではない。
よく、このような議論になると、表現の自由は公共の福祉によって制限されうる、
という拡大解釈論が規制派から聞こえてくるが、
「公共の福祉」というのは、ラジカセ騒音ババアのせいで夜も眠れない、という場合のものであって、
岐阜の判例にしても、猥褻本の自動販売機を設置したという特異な例でのお判例にすぎない。
むしろ、公共の福祉、というのであれば、表現の自由を毀損すること自体が、
国民の知る権利や政治を告発する機能を侵害することであり、公共の福祉に反する。
規制派の池沼どもは、糞の役にも立たない道徳や社会規範をふりかざすが、
そんなもののために、表現の自由や内心の自由を放棄するわけにはいかない。
お前らとは、徹底的に対峙してやるからそのつもりで。

>>856
同意ならば性交することは、まったくかまわない。
なぜセックスが悪いのか、セーフセックスならば何も問題はない。
きちんと説明してほしい、何が悪い？

>>855
>>885
その番組では、しょっぱなの説明のボードから突っ込みうけてた。
で、ボードに書いてあるような限定的な内容でなく
もっと広義的にとれる内容(条文の言葉で説明)であると説明。

ちなみにボートは都の説明資料のまんまだと。

さすが、嘘をつく時の手口が姑息だよね。

>>856
はやく答えてよ、同意のあるセックスの何が悪い。
自分がイヤだから、とか、みんながイヤだろう、とか、
昔からそうだから、とか、外国でもそうだから、とか、
そんなものは理由にならない。
感情論以外に合理的な理由があるのならきかせてほしい。

>>859
表現の自由を悪利用までしてある利権、利益主義
者に
悪利用されている鬼畜ロリコンたち。

規制反対派中の活動とは実際は表現の自由保護を名目とした、

■漫画の児童ポルノを覧せろ！

規制するな！ていう鬼畜活動ですよね。

私は団体活動へは参加していません。

リンク先↓に関してもそう言えますか？表現はあくまで自由だと。

【裁判】 「痛がる顔…性的興奮」 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人暴行の鬼畜男に懲役４年判決…自宅には女児ＳＭアニメも★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269927395/

表現が自由だからと何でも許されるという時代は終わりです。

遅かれ早かれ、新法設置など持ち上がるでしょう。

>>863
あなたが情弱だという証明お疲れさんです。

規制したいって主観は分からないでもないけど

　その主観は何か？　目的は何か？

ってのをちゃんと最初に説明しておかないとねぇ

この話で大きく欠落してる部分だよ、コレがさ
意図して言わないようにしてるのかもしれないけど
野放図がいいって多くは言ってないわけで
あまり得策な手法とは思えないけどねぇ

>>860
そういう話し合いは100人ぐらい人がいる場で話し合うべき。

18才未満者と援交した大人たちは、
逮捕されている。

法による対処を避ける事はこの範囲、甘え。

覚醒剤さえ法で取り締まるなとでも言いたい勢いをそちらに感じます。

>>863
サイトは見てないがお前の論理だと
エロ本もっているやつはみんな性犯罪者みたいじゃないか?