【調査】 ＩＴ競争力、日本は２１位に後退。政府の対応などが懸念材料に…世界経済フォーラム

★IT競争力、日本21位に後退＝首位はスウェーデン−世界経済フォーラム

・世界経済フォーラム（本部ジュネーブ）は25日、競争力の向上に向けた各国でのIT
　（情報技術）の活用度合いを分析した 2009〜10年版「世界IT報告書」を公表した。

　日本は民間の取り組みが高く評価されたが、政府の対応などに懸念が示され、前年の
　17位から21位に順位を下げた。スウェーデンがデンマークを抜きトップに立った。
　今回の報告書は113カ国・地域が対象。ITへの取り組みを、規制を含めた利用環境、
　産官学の準備状況、実際の利用状況の三つの側面から分析した。
　日本は、産業界の利用状況が3位と高く評価されたが、税率（105位）、携帯電話料金
　（106位）などが厳しい評価を受けた。報告書は「こうした課題に早急に対処しなければ、
　技術革新への対応力が損なわれる可能性がある」と警鐘を鳴らした。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000117-jij-int

>>1

ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？

昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。


「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。

政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。

周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。


・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする

これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。


一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

民主党最高！！！！

れんほー議員「２１番じゃダメなんですか？」

ひたすら官が民の足を引っ張る
役人天国ニッポンｗｗ

でもって更に既得権のために
民に圧力かけますが、何か？

ささやき作戦の小池栄子が２げとぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおお
で、ばあちゃんに届け

で、イット競争力って何？

政府が足を引っ張ってますね。スウェーデンに視察には行かないんですか？

また民主党のせいで順位が下落した。

ウリは？

ネットカフェは匿名で使用させたり
中国人留学生に中継鯖立てるの自由にさせたり

民主党政権になってから良い事ずくめだな

だいたい一般人の１００倍の生産性を誇る天才プログラマーの俺がニートやってる時点で日本は終わってるよ。

　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミミ:::ζ　
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　　丶ヽ丶ｲ 　　　　|　　　　y　　　
　　　ヽ_ﾚ　＼ ／（ ,__､＼　`l　　　なぜ２１番じゃダメなんですか？
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　　　　､仆, 　ヽ ｪｪｪｪｪ/ 入　　 　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ｚ ﾋﾞｼｯ　　　
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　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

「世界一になる理由は何があるんでしょうか？２１位じゃダメなんでしょうか？」

年寄りが分からないものは伸びません

政府が１番を目指すな、とか謎なことを言い出す国なので仕方ないです

政府なんて関係だろ

賃金の安いところにマル投げしてるから
スキルが上がらないだけ

何十社面接に行っても採用されない。俺の実力が怖いのか？凡人よ？

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
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　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
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　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 光ファイバー
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　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　提供してくださいね
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

>>20
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 すげーこわい
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未だに旧式掲示板２ちゃんねるが主流だもんな
外国から見たらシーラカンスみたいな存在だろ

DUyR2Q440
ささやき作戦さん
犯罪者集団民主党の
捜査の手が回ってますよ

日本国の繁栄を嫌う日教組が支持母体だもん

中国のソース開示問題どうなったの？

起業化する奴がいないから無理。

本来この手アイディア次第で起業化できる可能性があって
そういうのを教えてこないから誰もしない。

>>1

■民主党の入党資格(国籍条項)
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html

民主党規約 第2章 党員等 (党員) 第3条

>本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人および在日の外国人を含む）で、入党手続きを経た者とする。

■民主党という"政党"

●結党以来、綱領はありません。
●在日外国人も党員になれます。
●"脱官僚"や"政治主導"という稚拙なスローガンを用いて日本国民を騙し、中国共産党を手本にした"独裁体制"を日本で実現します。
●"地域主権"という"地方への甘言"を弄して中央集権を破壊し、党の支持母体や外国勢力を含めた"地方からの国家解体"を進めます。
●支持団体である韓国民団との約束で、日本の将来に全く責任を持たない在日外国人に、国民固有の権利である選挙権を付与します。
●支持母体である部落解放同盟の要請で、"人権侵害救済機関"を創設し、"人権侵害"を恣意的に判断し、"自由な言論を封殺"します。
●特定アジアや亡国メディアの要求に従い、靖国神社参拝は今後一切行わず、無宗教である"国立追悼施設"を建立し、定着させます。
●"東アジア共同体"の構築の支障にならぬよう、"従軍慰安婦"や"強制連行"、"南京大虐殺"等の"歴史的な懸案事項"を"解決"します。
●"国連至上主義"を掲げ、常任理事国である支那や露西亜を日本の国防に参画させ、国連での意思決定を"金科玉条"として仰ぎます。
●子供手当てや高校無償化、高速道路無料化等、"次世代へのツケ"無しには実行不可能な恒久的バラマキ政策で財政を崩壊させます。

みかかDATAが一番の原因だろ
土建システム流行らせた時点で終わってる

いくらやってもＡｐｐｌｅには勝てないからあきらめろ
高度ハードとフレームを作るだけで
あとは開発費負担ゼロでソフトが増えていく多機能端末に
勝てないよね。

組織力とか発想力で追いついていないし、
末端が提案しても潰されるだろうから
望みはないと思っていいな

世界屈指の大国が二流国家に成り下がる歴史的瞬間を目の当たりにできるんだ
鳩山政権に感謝しなくてはな

いえ三流です＾＾

俺に言わせたら五流だ

21位じゃダメなんですか？もっと仕分けしましょうね

鳩山政権ってノムたんを追い越してどこを目指しているのだろうか

　　　　∩＿＿＿∩　　　　ノ´⌒ヽ,,/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　| 丿　　　　　ヽ　γ⌒´　　　ヽ　i　 　 　 ｀ヽ'
　　　/　　○　　　○ |／／""⌒⌒＼ ）○)　 (○)´i､
　　　|　U　　( _●_) 　ｉ /　 ⌒　 ⌒ ヽ ）ミ(__,▼_)彡ミ 　先生、助けて！　鳩山がおかしいの！
　　彡､　　　　|∪|　,,/!ﾞ　 (｡ ）｀ ´( ﾟ）ｉ/ ,　 |∪|　u /ﾞ 　　　友愛の海とか。ゼロベースとか。針の穴とか。
　　/　　ヽ 　 ヽノ 　ヾ|　 　 （__人_）ヽ| / '　ヽノ ｀/´ヽ 　　うわごとのようにつぶやくの。
　　|　　　　　　ヽ 　　（''ヽ　　｀ー´ 　/´,) 　/　　　 　 |
　│　　　ヾ　　　 ヾﾐ ｀ヽ　 　 　 　 　 /´ソ　　 彡 　│
　│　　　　＼,,　　　"ー `､　 　 　 　 ;'"＿,, ,ノ　　　　|
　　　　　　　　ﾐ―― ‐ "" `､＿ｿヽ＿)

ふーん世界経済フォーラム（本部ジュネーブ）ねえ
どこのどいつが統計取ってるんでしょうねえ

>>36
早く捨ててきなさい＾＾

>>31
政府なんて関係ないって

政府に頼って勝てる類ってサムソンのＤＲＡＭのような方法だけだろ
ソフトは関連は資金の投入の問題じゃなて
起業化する歳の優遇措置とか資金調達方法とかじゃないのかな

今までやって失敗したのは、製造業に金突っ込んで赤字を増やした
製造業に支援をしないで潰せばいい。生き残ったのが本当に勝てる種類
祖霊は時代に合わなくなった類になる。

民主党の半ﾁｬﾝｺﾛバカ女のせいだな。

将来への不安を自ら作り出す馬鹿政府に期待なんかする馬鹿外人がいるのか？
さっさと円なんか売ってドルかユーロを買ったほうがいいぞｗ
でもポンドはやめとけｗ

だって働くなんてばからしいじゃないか
弱者救済を否定している訳ではないんだよ
でもね国は特権層への利益誘導とバラマキ
ばかりで計画性を持った投資とかしてないんだよ

そんな一部の利権と売名政策の為に利益献上なんて
やってられないだろ

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　がしゃーん 　　　がしゃーん
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　 　　　蓮舫ロボだよ。
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l 　　　　1番じゃないと特許権をとれないって知らなかったバカ女ロボだよ。
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　 　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　　　　最大の武器は「２番じゃだめなんですか！！」攻撃だよ。
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/ 　　　　　
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,/　　　　　　　　
　　　 　＼　""　　 ／　 　　　　　　　防衛費だろうがスパコンだろうがiPS細胞だろうが
　　　／│　-''‐‐''´　│＼　　　　 　
　　＜　　＼＿＿__／　　＞ 　　　　　勝手に仕分けして予算をカットする中国の悪いロボだよ。
　　　　　　┃　　　┃ 　　　　　　　　
　　　　　　＝　　　＝ 　　　　　　　


　　　　　

×：祖霊は
○：それ以外は

中小企業支援よりは、次世代エネルギー関連に投資すべきだろうな。
これは確実に金になる。
莫大が金が必要で、資金回収ができる産業がこれから伸びる産業

>>1

■あなたも民主党に参加しませんか？
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

党員とは？
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
○党費は、年間６，０００円です。

サポーターとは？
○民主党を応援したい１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
○会費は、年間２，０００円です。

■民主党の支持母体・支持団体

同和団体 - 部落解放同盟(解同)
市民団体 - 市民がつくる政策調査会
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)
外国団体 - 在日本大韓民国民団(民団・民潭)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)、華人参政支持協会、日籍華人参政支持協会
政治団体 - 民主統一同盟(「がんばろう、日本！」国民協議会)、日本社会主義青年同盟(社青同)、
革命的共産主義者同盟全国委員会(中核派)、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派(革マル派)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 地域公共連合(自治労、都市交、全水道)、日教組、国公連合、全国農団労、NHK労連、労済労連、
連合・自治労連、JA連合、全造幣、UIゼンセン同盟、自動車総連、電機連合、JAM、生保労連、基幹労連、情報労連、JP労組、電力総連、
サービス・流通連合、JEC連合、運輸労連、私鉄総連、フード連合、損保労連、JR連合、JR総連、交通労連、全国ユニオン、全映演、日建協、他

そりゃこんだけマスゴミがネット叩きを展開してりゃ利用者なんて増えないだろうな

日本人がまともなコンピュータ作れないくせに
世界一を狙うだけ無駄なのさ

キモは低コストだぞ
コスト戦争で勝てないなら輸入して組み立てた方が確実に早いよ


借金増やすためにコンピュータ作ってなんの意味があるのだ？
作っても売る気も無い単に高いだけの役立たずのコンピュータ作ってどうすんの？

どう性能なら買うだけなら１／5程度の予算で賄える可能性がある。
それとも瞬間最大で1位と言う称号を貰って数ヶ月が敗れるような
レベルに低い国産コンピュータ使って楽しいか？

インテルのチップ使えば、年単位で性能が上がるだろ。
部品交換だけで上がるんだぜ。
独自開発でそのサイクルに勝てる？

日本人を使い捨て＆発注を削って、
中国人・韓国人を雇い入れ。
結果的に日本の企業と技術者は人員調整され
＆ノウハウを外国に渡してる。

IT衰退は当たり前。

産業として成り立つものに対して投資しないと
税金は無駄になる。

若い技術者が少ないしレベルが低いんだよな。
馬鹿量産計画が成功しちゃった結果だよ。

ジジイしか頼りにならないんだから先細りはあたりまえ。

> 携帯電話料金（106位）

まじかよ

売国民主としては「してやったり」だろうな。

トヨタのリコール問題のときすら何もしなかった政府。
原発受注に負け続けてるのに何もしない政府。
高速鉄道の受注も企業が単独で頑張り、政府のバックアップは無し。

経産省の官僚は通産省の頃の1/100も仕事してない。
させてもらえないのかな？なにせ「政治主導」だもんね。
政府が官僚より賢いならそれも結構。
だが実際は日本の憲政史上最悪の能無し集団。
自国の産業を助けないばかりか、チャレンジ25とやらでハンデを負わせる
バカ政府。

２１番ではだめなのでしょうか？

車は怪しくなってきたが
燃料電池関連に投資して
生産は海外っていう形なら
日本企業が盛り返すかもしれないが

末端の製造は切らないと
日本は沈んだままになる。

>>21
今でも世界最安値なんだが

まだまだ下がるだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが！ミンスの思い通りに事が運んでるね。

次は何を後退させてくれるのかな？

日本の場合企業自体が閉鎖的発想しかしないしねえ…
そこに民主党がとどめ刺したのは事実だが。

もうこの国には蛆虫肛務淫しか住めネーよ
だからみんな自殺してゆくんだよ。

亡国政権

Winny事件の影響かな？
高裁で無罪判決出たのに性懲りも無く上告してるし

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　
　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 　 　 ,＿ !ﾞ　　 ( ･）｀ ´( ･） ｉ/　　ほほう！それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　|　　 　 （__人_）　 |　　　
　　　　/ ､､i　 ＼＿　　｀ー'＿／ 　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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>>1
> 携帯電話料金 （106位）などが厳しい評価を受けた。

これは激しく同意だな。
特に間違ってちょっと重い画像のページを表示しただけで、数百円の課金
がくるパケット料金はおかしい。千円程度で自動的に定額プランに入れる
ようにしないと、いつまでも携帯中毒の若い奴しか携帯でネットしないぞ。

携帯もってない俺は勝組＾＾

電気代下げろ
携帯料金下げろ
電話代下げろ
首都移転しろ
東大潰せ

パソコンより高い携帯

>>64
いやこれ以上携帯中毒増やさなくていいからｗ

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　　　ヽ_ﾚ　＼ ／（ ,__､＼　`l　　　私じゃダメなんですか？
　　　丶::l 　　}　＿＿＿　{ /　　　
　　　　､仆, 　ヽ ｪｪｪｪｪ/ 入　　 　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ｚ ﾋﾞｼｯ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

21位じゃだめなんですか？

VBの時給800円くらいｗ

民主党になって本当に日本は駄目になってくな。
中国に抜かれいずれ韓国台湾にも抜かれる、友愛でそれを喜ぶ民主党。
他国からしたら勝手に自滅していく様にしか見えてないだろな

そして、その友愛を崇める国民・・・
美しい最後だとは思わんかね？

電子政府化するのに、お隣の自称IT先進国から
システムを導入しようとしているからねw

名字を登録する際の文字数制限が全角１文字になったり、
夫婦同姓を選択できなかったりするのがオチだろうが・・・。

場所は関係ないのがITの利点なのに
東京っていうしょうもない街に企業が集まってたら落ちていくわな・・・

与党の連中が、システム改変のリスクを考えずに、
「費用がまったくかからない」という理屈で
デノミだの、ゴールデンウィーク変更だの言い出す国だもの

先進国どころか、後進国だよね

スウェーデンがIT競争力で首位？

スウェーデンで何も思い浮かばないが？

>>75
日本のＩＴ業界は他の業界無いと存続不可能だからな
日本のＩＴ＝ＳＩ　だからしょうがない

>>31>>35

どう考えても自民のせいだろばか。

「なぜ１位じゃなければいけないのか。２１位ではだめなのか。」

官僚主導の合議制ではハードの開発はできても、発想力と機敏さが求められるソフトの世界では生き残れんよ。
ITの主体がハードからソフトに移った時点でこうなることはわかっていた。

政府の支援もそうだけど、情報通信産業の在り方がなぁ。

ネットワーク構成図から自動的に工数やなんやらを割り出して
見積もりを作れるシステムって何で普及しないかな？
他の建設業ではCADは普通なのに、人力でやってたりする。

スウェーデンとかデンマークとかがトップな時点で信頼度低い結果

Linus Torvalds
David Heinemeier Hansson

【社会】IT発展度、トップはスウェーデン…日本は8位 - 国際電気通信連合
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266965233/

毎月ヤッテルノ？

日本の取り柄って何？

みんなソースを読んでないな。
これは、ITの普及率とかの順位であって、技術力は関係ないと思うよ。
日本でＩＴ業界といってる業界が糞なのは、確かだけど。

私に理解できないネットは危険だから規制！ってジジババが国動かしてりゃこんなもんだ

携帯料金106位って、日本より高い国あるの？
それとも以下は携帯がない国？

子供の頃は、まさか自分が生きているうちに共産主義が崩壊するとは思ってもいなかったが、
それ以上に驚きなのが、自分が生きているうちに日本が滅びるということ。
池沼に選挙権やるなよ。

LET IT　BE　　　(レンホー)

>>14
まったくだな
10年に一人の研究者の逸材である俺がニートをやってる時点で日本は終わっている

外省台湾人レンホーのせいか

民主党になってから日本の地位がどんどん下落する事実･･･

政党なんか関係なく日本の没落は進む。

こういう調査って当然半年ぐらい前のデータに基づいたもんだろ
とういうことは麻生の負の遺産がまだまだ続いてるってことだ

>>94
そんな短期的な話じゃないだろ、これ。
そんな風に本当の原因直視せずに、気に喰わん連中のせいにして逃げ続けた結果だよ。

世界からアホ扱いされる民主の経済政策

ネットウヨざまっ

携帯電話が単体で便利すぎるもの。

テレビ見れてエロ画像や動画落とせて音楽聞けてってなったら
若いヤツラPCや情報家電なんか使わんし。
知り合いの女子高生なんて、デスクトップの事待ち受け画面って言ってたし。

良くしらんけど、携帯電話かざすだけで買い物出来る国なんてあんの？
自販機はあんまないだろうから無理だろうけど。

日本のケータイ技術は日本一（笑）

>>100
フィンランドかな
NOKIAの国

　ハイ　ハイ

日本のITいま一つだな。世界的な競争力のある企業が無く、技術も低い。

技術開発を全部仕分け、お金バラマキ投げ捨てを増やしてるんだから
どうしようもなし

上にいる20カ国の大半が日本より不便な予感

原口が、日本のITが衰退した理由を探るにはトロンがなぜ潰されたか
を考察する必要があるって言ってたな。。。

まあ個人確認できるものが免許証とかしかないから
書類申請がいつまでたっても対面形式になってしまうのが現状
国民総背番号制にでもしない限り行政のITはだめだろうね
でも一般市場ではスイカやお財布携帯などかなり進んでると思うが
それを海外に売り出す営業力がいまいちなのかね

>92
＞10年に一人の研究者の逸材である俺がニートをやってる時点で日本は終わっている

そうか。
漏れは100年に一人の発明家であるが、自爆寸前だ。自爆の際はハデにやってやる。
一般人を対象に「誰でもいい！」とかはやらんが、巻き込まれる奴は気の毒だが諦めてくれ

民間企業の足をひっぱる政府って・・・

通信費値下げしないかなー

スウェーデンは具体的にどこがすごいんだ？

テレビはすべてコンピューターor携帯で好きな時間に好きなものを見れるとか？
政治の投票もコンピューターとか？

日本が遅れてるのは確か。インフラだけ整っててソフトが規制だらけでなにもできないらしいな。
実際「こんなのが技術的にできるのに・・・」というものが全然できていない。

日本は技術者蔑視の国だからな。
化学や自動車など昔からある業種なら
それでもやっていけたんだろうが、ITなんて新参もええとこ。
出だしから躓いてるよ。

それでいいんだよ。
何もしないで凋落させるのが民主の狙いだ。
外国にとって厄介な日本を潰す事で外国のご機嫌取りが出来る。
外国人からの人気も暴上げだ。
外国人参政権で地方も、ゆくゆくは国も民主の風が吹き荒れる！！

年に数本のソフトウェアを作って社会に貢献してる俺をニート呼ばわりする国だからな。

>>112
技術的に何かできたところでそれが生活を豊かにしてなきゃ意味なし。
現実はキャリアの懐暖めるためだけにしょーもない技術使って
通信費は高止まりしたまま。

21位じゃダメなんですか！

なんだろ？

>>38
産廃の不法投棄をそそのかすのもどうかと思うよ。

出る杭は叩くどころか潰すからな

これは民主のおかげですな

ひどいなこれは。
早く2位にならないと。

ミンスが官僚制度叩き壊してくれりゃもうちょっとなんとかなるだろ

1位を目指さないからこんな事に・・・

>>122
その政治主導にて子供のままごとレベルの政策しか作れないから民主はダメ出しくらってるわけなんだが

携帯利用料は原則無料にしろよ
費用はブリヂストンが出してね。

「日本政治再生を巡る権力闘争の謎」

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100319-01-0501.html

そもそも企業のIT投資額が低すぎる

日本の政治家のレベルが世界最低ランクになったからなの？（ｗ

日本からは全く世界に出ていくようなソフト出てこないからな。
グーグルみたいな企業なんて日本からは多分絶対出るのは無理だろうし、
スカイプとかツイッターみたいなもんも全部外国からのものだしな。
日本国内で成功するのは出会い系の隠れ蓑とか無料詐欺の携帯ゲーム会社とか
そんなんばかりｗ

21位じゃ駄目なんですか？蓮舫さん

流石！レンホー党

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　国益ゼロベース
　 　 !ﾞ　　 (･ ）　｀ ´( ･）
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

収益の高いSIerのほとんどが商社や公社の情報会社で
明らかに無駄な人員かかえてるんだもん

レガシー技術で食うために新規の技術を導入しないし
親会社から下りてきた、労組に入ってる奴らのせいで高収益が見込めない

うちの役職はみんな親会社から来てるやつらだけど、ろくすっぽ仕事しない
朝来て新聞読んでお茶呑んでおわり
そんな奴があちこちはいずり回ってる俺（うちの会社には労組がないから働き蟻状態）より高給なんだから

義務教育にプログラミングの授業を取り入れるんだ

IT業界も昔は暇な時には勉強できてたけど
セキュリティが厳しくなりすぎて
今は本を読む程度の勉強しかできないしな

セキュリティは重要だけど、勉強させる事も重要なのにな

そのくせ即戦力しか雇わない
技術力が上がるわけがない

法律で細かく縛り付けてりゃー競争力、技術力低下するのは当たり前！

>日本は、・・・税率（105位）、携帯電話料金（106位）などが厳しい評価を受けた。

足を引っ張ってる↑は、いずれも制度面から来てる。
その制度を作ったのは、役人主導政治。
これを大転換しなければならない。
現実的な選択肢は、民主党しかない。
非力であり、実質的に小沢氏の実力しか通用しないが、
コトナカレ主義でジミンに投票し続けた国民のツケだ。

21番じゃだめなんですかあ？

技術の継承もない業界だしな
人材を使ったら使い捨てじゃあレベルも落ちるわな

>>137
ミンス言ってるのはただの自民信者でしょ。
＋ではよくあること。

で、本題に入るけど民主党でも大転換は難しいキガス。
端からやる気ないどこかよりはマシだけど

レオパレス
リーヴ

２１が付くのはたいていブラック








ブラックジャック！！

スウェーデンとかデンマークとか死ぬほど退屈そうな国なんだけどな

Ren4「21位じゃ駄目なんですか？」

ま、一番を狙うことを否定する政府だからな

googleが今ほど世界的な企業になる前に日本語の検索エンジンを開発する企業
や研究所がいくつかあった。ところが著作権など(天下り団体の寄生虫)規制が
多くて事業化を断念した。法の地ならしをしたころにはチャンスは失われてい
た。
もし主要プレイヤーの一つが(中国のBaiduのように)日本企業だったら日本に
多くの富をもたらしていたはず。官僚(と癒着する政治家)が介入するほど日本
はジリ貧になっていく。

>>137
ていうか団塊の発想にＩＴ応用力のスキルがない、のくせ威張る、のくせ知ってるふりをする、
さらに知ってるフリしてなにを血迷ったか現行より劣化してるシステムを導入しようとする。

要は４０台後半あたりと世代交代すればいい話で簡単なハズなんだけどできないナニコレ？
あとＩＴ技術者と団塊の相性の悪さは異常。気の弱さから団塊の意見を素通ししすぎだ技術者は

政府関係ねーダロと思ったら規制か。
電波利権あるかぎりモバイルだのウェアラブルだの開発するのは厳しいな。

安倍以降鳩山に至るまでなにかと規制強化したがる政権ばかりだし今後も期待できん。
案外中国のほうが開発やりやすかったりして。

前年でも17位ってとこが問題だろ
民主党だけの問題じゃない

テレビ局の電波使用料上げようとしたらテレビ局の反発くらって
麻生叩きが激化したんだっけ

マスゴミ腐ってんな

IT化ってそもそも既得権益のムダな部分をシステム化してジャンジャン省いてくことなんだよね。
既得権益保護を第一にしてる官僚天国の国が落ちぶれてくのは当たり前ｗ

近いうちにイット競争力どころかＧＤＰも21位になるよ

民主のせいで教育まで停滞
もうささやき作戦で民主を潰そう

２５％にちなんで
２５位を目指す日本政府です

日本っていろんなジャンルで２０位前後なんだよな。
先進国のつもりでいるのは日本人だけかもしれん。

ニートは社会不適合者だが意外と能力あるやつ多いからな
うまく使えないものだろうか

>>146
実際、団塊世代ってなんでITにいるのか疑問だよなあ

歳とってるからって理由だけじゃなくて、技術的な知識が何もない。
何かひとつでも経験に培われたレガシー知識持ってるかといえば何もない。
本当にもう、無い。

他の奴らが締め切りに追われて殺伐としてる中で
朝からお茶飲みながら同じ歳のやつらとダラダラ雑談して、新聞読んで帰るだけでカネが貰える
たまに会議に出席したらわけのわからない事いって議事を台無しにする
そのくせ「俺がいなきゃ何も決まらないんだな！」とか言ってるんだもん　マジでぶん殴りたいよ

>>1
関連
青色LED開発者の中村氏が、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269517311/

今の若いやつは韓国や中国に負けっぱなしの日本しかしらない
だから相対的に差別意識なんて無くなってきてる
むしろ劣等感が強い可能性が高いな

すっかり世界の三流国だよねこの国って

後進だった国がのぼってきただけじゃないの？
日本は便利なものがいっぱいあるし、生活しやすいと思うんだけど
他の国がいろんなランキングで日本より上って、どんだけいい国なんだよｗ
どういう統計のとり方してるのかな。

>>155
人の役に立とうという気持ちがゼロだから無理

役に立たない = 無能

>報告書は113カ国・地域が対象・・・
>日本は、産業界の利用状況が3位と高く評価されたが、税率（105位）、携帯電話料金 （106位）などが厳しい評価を受けた。

日本国の国際競争力ランキングでは、産業部門がトップクラスで
政治部門は最下位。

ここで最下位同然の税率も料金も、制度面・・・政治面から来ている話。
ホント、日本の役人主導政治は"無能"だな。
有能な国民の足を引っ張ってる。
役人仕事自体は、「アカの論理」とも言い得る。
言われたことを・言われたとおりにやるだけ。
アカの国が次々に破綻したのは、誰もが知るところだ。
そんな論理で飯を食ってる役人に政治の主導をさせるなど、
「国家の自殺行為」である。

いま、ようやく「官から民へ」を旗印に非力ながら民主党が政権を奪取した。
こんな国際評価を真正面から見据えて、役人主導政治からの脱却を図らなければならないのだ。
そうして、産業・制度面ともに有能な国にならなければならない。

総務省がうんこな事しようとしているな

>>162
Windows排除に動いてる今の総務省は結構まとも

（；´Д｀）ハｱハア 　民主党政権を終わらせる事　それが　たったひとつの打開策だよ

中国のネットがヤバいらしい：
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1269519934/

>>15
warota

>>164
ゴミコテのお前が死ねば解決するよ

日本がどういうことになろうと
既得権益のほうが大切です

（；´Д｀）ハｱハア 　民主党政権が存在する限り　この国は行き着くところまで行き着く

つまり崩壊だよ

国家の崩壊・・・・国の終焉

民主党のやうな売国政権が　国益を阻害してるんだから

民主党を終わらせる事が　ＩＴ競争力　ひいては国益を上げる事につながる

だって能力のある人に対価払わないんだもん
労働力泥棒が大手を振って生きている日本

つか、官僚の利益になることが国益じゃないしｗ

ITの産業モデルを土建屋と同じ形にしたバカ官僚が主犯だろ。

ガラゴパスもスマートフォンに大敗

確かに日本のケータイの取り残されっぷりは異常

もはや後進国

システムも他国は国を挙げて施策があるのに日本は金の使い方が下手すぎ
似非エコ減税だの子ども手当だのアタマいかれてんじゃないかって思う

ここまで、税率と携帯料金

についての議論がない件

日本がいかにぼったくり国かってことだろう
携帯電話なんて何時間話しても１０００円以内で十分だろ

もう手遅れっす。アメリカはPSTNもGoogle Voiceで無料通話で美味しいっす。
日本は未だに光電話とか SkypeみたいなVOIPだもんね。

要するに「民間の足を政府が引っ張って、競争力が後退した」と判断された訳か。

アホ過ぎだろ、日本政府。

まじで21位？この状況より楽しい状況な国が20カ国もあるのか
何が流行ってるんだ？

逆に日本の楽しみって何？
低レベルなアニメ・マンガくらいしか思いつかんが

仕分けで研究予算も激減したのでこれからもっと後退します

国会で野次飛ばしているだけで高給あげるなら
ＳＥとかにやれよ。どんだけあいつら頑張っているんだよｗ
仕舞いには中国とインドに食われるぞ

子ども手当で何兆もの金を海外へ垂れ流し
国力落ちてドロ沼だな

ネット証券、FX、先物、ネット取引、動画収集、実況板の実況、海外スポーツストリーミング
P2Pは捕まるとやばい地位になったからやめた
ネトゲもやめた、ツイッターほぼアカウントだけ
他になんか合法でおもしろいことあるの？

>>181
産業構造的に日本ではSEやPGは土方の末端作業員と同じになっちゃってるから
いくら国が施策打ってもそこに金が回る前に全部ITゼネコンが吸い上げてしま
うんだよ。

日本の政治家は無能だと言うことか。
全く反論できんな。
無能だけど、権力や金には執着するから性質が悪い。

>>62
ネット名誉毀損で有罪とかな

司法はネットを潰そうとしてる
としか思えん

決まりを決める立場が自分に都合よくしてるからな
そりゃー、自分勝手な社会や政治で成長するわけないっての

>>181
コード書けて設計も出来るようなSEは高給貰ってるよ。
駄目な奴が多すぎなんだよ。

>>186
民主もネット利用はID制にしたいようだね
言論の自由もなくなるんだな

料金体系や税率なんか、国際でまともに比較できんよ。

プログラムに関する情報は溢れていても、
それを読み書きできるだけの技量を持った人間がどれだけいる。
複雑で高度なコードを作る必要なんてないけど、
全くできない人間がわんさかいて、誰かが何かを提供するまでひたすら時間をつぶす。

ほんとに情報技術ってのは重要なものなのかね

>>186
司法は→×
権力を握ってる奴は→○

そりゃーTVやラジオ等の管理できる情報のみを情報源にしてくれた方が操りやすいからな
実際、ネット世代の方が少ないし、ネット利用してても政治に興味がある層が少ないから
まだ影響が小さいけど、年を経るにつれ今の権力構造が維持できなくなるのは分かってる

IT競争力が落ちてるのは土建化したからだ
企業の経営者が先を考えずに目先の利益しか考えてないから
若い技術者はどんどん辞めるか過労死で育ってない

製造業がどんどん海外に逃げ出してるから
日本が生き残るにはソフト面しかない（政治家がまともになればいいけど）
のに、それすらもないがしろにして日本はそのうち終わるよ

口だけで生きる人が、物を作る人を馬鹿にして値段を叩き儲ける社会ですからね
そりゃだめになりますよね

>>188
労働環境は最悪だぜ？
高給といっても時間給に換算にしたら終わってる事の方が遥かに多い

特に携帯電話業界はやばい
毎日デスマしてるようなもんで継続的に開発する技術者がぜんぜん残らない

>>169
ホッカルさん、ネトウヨだったとは。
目を覚ました方がいいよ。

＞17位から21位に順位を下げた。
ここでレンホー登場
２１位じゃダメなんですかぁー

>>192
ITﾊﾞﾌﾞﾙ時はそんな事はなかったし、それが崩壊したら大惨事になった。
政策云々以前の問題だろう。

この順位ダウンの原因は
事業仕分け。

国の予算が大幅にへったので
競争力が落ちた。

そりゃあ「2位じゃ駄目なんですか」
とかアホなこと言ってるマジコン台湾人が仕分人じゃ無理もない。

ソフトなんてほぼ人件費なんだから日本に競争力があるわけないだろう

>>1
何か勘違いして更に規制を掛けてきそうだなｗ
何故か自分の評価を落す事ばかりに躍起になりそう

蓮舫「２位じゃダメなんですか」

結果は２１位に転落。

支那の手先め、日本から出て行け蓮舫。

2位じゃだめなんです？

>27
＞本来この手アイディア次第で起業化できる可能性があって
＞そういうのを教えてこないから誰もしない。

高度経済成長期に出来た官民の凭れあいというのがある。
既存企業を守る為に新規起業に対しては官がイロイロに妨害している現状がある。
無い所から何かを生み出す奴と、法律だのルールだのをこねくり回す奴とは
全く別種の人間だ。
創造力ある奴程日本では生きて行けない。女も捕まえられないからその遺伝子を次ぐ
次世代は出てこない。
かくして。今生まれてくるガキは創造力も想像力も無いバカばっかし。

日本は既に終わっている。

あと、日本が技術率国だとかハイテク大国だったとかいうのも全部妄言ね。
1994年に宝島からでてるムックが看破して指摘してるし、実際その通りになっている。

日本は終わってしまった。

技術立国なんて昔の話だろ。

事業仕分け、ぷ。
仕分けられるのがいっぱいいるだろ。

マジコン
ゼネコン
マザコン

＞135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 20:52:47 ID:NdYJUUvU0
＞ IT業界も昔は暇な時には勉強できてたけど
＞ セキュリティが厳しくなりすぎて
＞ 今は本を読む程度の勉強しかできないしな
＞ セキュリティは重要だけど、勉強させる事も重要なのにな
＞ そのくせ即戦力しか雇わない
＞ 技術力が上がるわけがない

さらにアホ経営陣が自分達に解らん事を自在に操る技術者を追い出してきた現実がある。
軽石みたいな似非技術者は未だに雇用されている。素人工事がもとで電車が止まる。
電車が止まっても何をどうしてという準備が無いから、何時間も立ち往生する事を繰り返す。

日本はおわっちる

つうか、日本の新興IT企業と言われてるところって、技術力はゼロなのに代理店みたいな小ずるい錬金術だけの糞企業。

そんな糞企業の株が買われて、資金を集められて、そこ会社は技術のためにその資金使うわけでもなく、結局社長がモテるために六本木ヒルズのマンションとか買ってる。

斜陽の国だよ、日本は。

>>208
キャリア系は全てそれだよ

鳩山と小沢が国のトップって時点で
「まともな人間程損をする国」ってのが再確認できるよｗ
クーデターでも起きて社会システムを一回振り出しに戻さないとダメだろうな
一時的に社会システムが完全に麻痺するだろうけど
それでも緩慢な死を迎えるよりはマシだろう

なんせ、「自由競争」を名目に権力を持った人間が好き勝手してるんだからなｗ
弾圧以外の何者でもない

政治家も、実際は「金持ちに生まれてないとまともに立后ほできないし当選できない」のが現状
国を憂う人間より集金能力が全て、資本主義の悪い所ばかり発現してるな

>>210
現存するシステムが糞だから破棄してから考えるという技術者がいたら
そいつこそ真っ先に破棄すべき存在である。

まあ、麻生や安倍がトップの時も同じだったけどな。
３０代の総理大臣とか出てこないと駄目よ。

ただし、小泉ジュニアは勘弁ｗ

>>211
そうやって継ぎ接ぎのシステムを作ったのが今だぜ？ｗ
それにシステム製作で今ある物を最大限利用する、ってのは普通の事だけど
「それがどうしてもネックになる場合」最初から構築するなんてのもよくある話

後者をまったくしない場合、結局進歩は望めないからな
システム構築をせずに惰性で現行のシステムを続けているってのは
多くの企業にも言える話、実は日本は仕事の能率は非常に悪い

それは仕事のやり方を切り替えるためのコストを嫌って能率的な仕事をするために必要な事をしないから
いわゆる自転車操業みたいな状態で、より効率の悪い方法をあえて選んでる

>>213
現存するシステムが何故そうなったかを考えずに、糞だからって破棄してどうする。
システム自体は環境に対応して手を入れ続けただけなのだから、環境が同じなら同じシステムが出来上がるだけだろう。

>現存するシステムが何故そうなったかを考えずに

システムを作る側に対して意見の反映がまともになされないからだろう
逆に顧客に対して作成側が特定の顧客からの意見に同調するよう誘導してるってのが現状
その誘導ってのが顧客にとって利益になるならいいけど
実際は自己利益のために誘導している

詰まる所、システム製作者を選考する基準や手法に不備があるのは明白
で、その手法を整備する権限はシステム製作側にある
つまり現行の民主主義というシステムは結局権力の一極化を免れるというのには失敗したモデルだよ
少なくとも日本のはね、かといって外国のも成功してるかっていうと
やはり特定の企業等の意向が強く反映される傾向が強いから

中身自体は貴族社会とかと事の本質は対して変わってないって結論に達さざるを得ないな
信仰する対象が血縁から金になったってだけだし、民主主義という割には政治家には金持ちしかいないしな

日本の場合は国民性にそぐわないってのもあるかもな

>>213
＞それは仕事のやり方を切り替えるためのコストを嫌って能率的な仕事をするために必要な事をしないから
＞いわゆる自転車操業みたいな状態で、より効率の悪い方法をあえて選んでる

自転車操業が普通だと思ってる団塊＋未だに中間書類が大好きでどんどん種類作って案件実行できなくする団塊がいて
どんどん能率悪くなってるからなｗｗｗ現行システムを維持できてるところはまだマシだよ、１０件に１件ぐらいしか案通らねえし
仕事終わさせる気がねえからなｗこっちは仕事終わしてすっきりしたいのに

しっかし昭和のリーマンてマジであんなバカげた書類の山相手に仕事してたんだなｗｗｗｗばかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
＞IT化ってそもそも既得権益のムダな部分をシステム化してジャンジャン省いてくことなんだよね。
本来、少子化傾向で一人あたりの仕事分担が増えていく日本は真っ先に実行していくべき事なんだよ。
それが中国、インド等の労働人口過多国との国際競争を戦い抜いていく基礎地盤になるはずなんだけどねー


>>214
＞環境が同じなら同じシステムが出来上がるだけだろう。
やはり環境（人員的な）になるだろうね、正直今は現行システム維持を死守した方がいいよ大抵の場合は
現状のシステムの利点を今一度整理しておいて維持継続の説明をできるようにしておくべき

ってか、日本人技術者は既存のものを改善する能力はあったけど、もともと何かを１から作り上げる能力は皆無だったでしょ。
フェラーリは日本人には絶対に作れない。
システムなんて設計がすべてなんだから、設計が糞なら競争力なんて無いよね。

>>218
なんで例に挙げるものがよりにもよってフェラーリ？

＞もともと何かを１から作り上げる能力は皆無だったでしょ

物を知らないって恥ずかしいね

>>156
まだ、団塊がいるのか？
再雇用組？　取締役？

>>219
そもそもITという概念、コンピュータという仕組み自体外国文化の輸入というワナw
そういう意味じゃ今の日本の映画や音楽文化も全部パクリ

>>219
じゃあ、何があるの？

フェラーリは設計の勝利だから、システム開発と通じる。
日本人が設計の勝利って感じの製品出すのって想像もできない。

ぶっちゃけ２１番でいいんじゃね？

民主党のお陰でこういうポジティブ思考ができるようになりました *^-^*



>>222
フェラーリの何が１から作られてんの？
日本人にフェラーリは作れないだろうが、フェラーリが１から作り上げられたっていうエビデンスはどこに転がってんの？
だから>>219はなんでフェラーリ？って聞いてるんだろ。馬鹿？

>>223
だから、設計って言ってんじゃん。
まっさら状態からの設計ってことだよ、馬鹿はお前ｗ
ネトウヨみたいなレスだしｗ

エビデンス（笑）

日本語理解できない奴でした。２回も書かれて理解できないのは馬鹿以外のなにものでもないな。

>>156
なんだかんだ言っても、半導体、CPだって団塊が研究開発を頑張った世代だからなー。
どの世代もピンキリさ。

半導体って日本のアイデア？

日本はＩＴ業界のピンハネゼネコン体質を変えないと優秀な人材が集まる訳ない。
巨額の資金が動く国家プロジェクトがＮＴＴデータ独占なのが悪い。
実働部隊にカネが渡っていない。

>>228
半導体、集積回路、コンピュータいずれもアメリカの民間企業

スウェーデンやデンマークのどこがどう優れているのか全く分からないので説明して欲しい

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
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　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　じゃんじゃんやりたまへ。
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼

日本なんて、全ての指標において、
落ちている感じだろ？

日本を犠牲にしてグローバルと抜かして、海外に出ていっているんだからな。
当たり前だ。

ランクだけ比べてもなぁ、半島人が好きそうだがｗ
Korea, Rep　15位　おめでとさんｗ

順位.国名/スコア/前回順位/前回スコア
01.Sweden / 5.65 / 2 / 5.84
02.Singapore / 5.64 / 4 / 5.67
03.Denmark / 5.54 / 1 / 5.85
04.Switzerland / 5.48 / 5 / 5.58
05.United States / 5.46 / 3 / 5.68
06.Finland / 5.44 / 6 / 5.53
07.Canada / 5.36 / 10 / 5.41
08.Hong Kong SAR / 5.33 / 12 / 5.30
09.Netherlands / 5.32 / 9 / 5.48
10.Norway / 5.22 / 8 / 5.49
11.Taiwan, China / 5.20 HI 11 13 5.30
12.Iceland / 5.20 HI 12 7 5.50
13.United Kingdom / 5.17 HI 13 15 5.27
14.Germany / 5.16 / 14 / 20 5.17
15.Korea, Rep. / 5.14 / 11 / 5.37
16.Australia / 5.06 / 14 / 5.29
17.Luxembourg / 5.02 / 21 / 5.10
18.France / 4.99 / 19 / 5.17
19.New Zealand / 4.94 / 22 / 5.04
20.Austria / 4.94 / 16 / 5.22
21.Japan / 4.89 / 17 / 5.19
22.Belgium / 4.86 / 24 / 5.02
23.United Arab Emirates / 4.85 / 27 / 4.76
24.Ireland / 4.82 / 23 / 5.03
25.Estonia / 4.81 / 18 / 5.19

インモラルテクノロジーなら上位だろうに

朝から気持ち悪いのが湧いてるな

逆神ネトウヨが日本マンセーしてるうちは落ちる一方ですｗ

ナンバーワンよりオンリーワンって
自虐的な歌がヒットするような国だから仕方ないよね

いったいスウエーデンやデンマークの社会におけるＩＴの浸透ってどれほどのものなの？？？

日本との違いを開設したサイトとかない？

>>231
高負担高福祉国家
女性の社会参加が凄い
乳児以降の子供の教育（基本的なしつけを含む）や介護を国がやってくれる
言葉を覚えると同時に思想教育を開始し、自国がいい国だと徹底的に仕込まれる
国会では諸制度がものすごく簡単に改正され、失敗したらいきなり戻される
（スウェーデンの年金制度は過去10年で27回改正された）

「二位じゃダメアルか？」の結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
ノキアだろ
最初から手前味噌の調査なんだから相手にするだけ無駄

これを問題としないのもおかしいと思うが。。。やっぱり民主党って
おかしいわ

>>243
問題だと思うからアホ官僚だまらせようとしてんだろｗ
今までIT施策とは名ばかりでITゼネコンとハコ物業者にばっか金ばらまいてたんだから

命名「鳩山ショック」

何もしない民主党政権

中抜き体質と完全実績主義
おまけにISOを悪用して利益の囲い込みを
行っている官僚〜大企業
こりゃ技術の育つ下地が無くなるのは当たり前
「ご提案（笑」
が一番金を抜いている現実。

しかし10年前の、国を挙げての「IT講習会」はなかったよな。。
人集めてやってることがワードとエクセルの使い方ｗ
どこがITなんだよ、単に税金でパソコン買い取らせたかっただけじゃんｗ

民主党の無能っぷりが
国際認定されたな

沈黙政権

その後も学校のIT化の名目で電子黒板とか用途不明なものを導入しようとしてたしｗ
そんなもん学校に一、二台だけあっても意味ないだろ

ウツだ洋行（笑）

各家にi7ｐｃがないとだめだなｗ

手配師が一番深く食いついてるのがIT関連全般だから今のままじゃ１００％負け戦
国益のために手配師を潰せ
あんなのカタギが表立ってやってる時点でイカれてる

>>248
民主とか関係ないけどね。大体、元々日本なんて順位高くないだろ。
ＩＴ＝ライブドア＝株転がしのイメージしかないんだぜ。

だいたいITの開発者の絶対数が相対的にみて多い部類の日本が何で21位？
大借金を抱えてるのは政府なわけだし、あんま開発自体には関係ねーべね

日本は高度経済成長のころは先進国に羨望の眼差しでガムシャラに突っ走ってきたが
いざ先進国と呼ばれるようになってみて気付いたのは、憧れの対象だった毛唐も存外アテならんなってこと

人口も面積も集中度も違うし、料金とて税負担とのバランスもあるだろうし、
133ヶ国のランキングなんて自己申告データからの評価だろ？
公表データ29項目　調査データ39項目、計68指標からの評価。
前回比較でも、順位が大きくは変っていない。
ランク付けがお仕事の人が、「調べてみた」。

元データ
ttp://networkedreadiness.com/gitr/main/fullreport/files/Chap1/1.1.pdf
（ランク表は、PDFの10枚目）
16枚目を見ると、アメリカ断トツだったのが、小国へ推移している。
所得水準が高く、狭くて人口が少なく集中している国が伸びている。

日本は進みすぎていて評価枠から外れているんだよ
仕方が無いから全てガラパゴス化するしかない

>>254
携帯がガラパゴス状態
高齢者のIT利用率が低い（国によってはITが使えないと一部公的サービスが受けられなくなってるのに）

携帯電話料金105位か
やっぱ日本は高いんだ

NTT系が癌｡郵政にも言えるが国内で稼ぐことと身内の利権ばかり考えている｡

デジタルどかたの俺が薄給なのは
やっぱり社会が悪いんじゃねーか！

下っ端にやる気がないから上のやる気が空回り
当たり前だよねクソみたいな低賃金だし

>>259
国内で稼ぐことを考えるのはヨシとしても、その儲けた金を兆単位で海外にバラまいた挙げ句
国際競争力のなさで一切回収の目処が立てられないバカっぷり。

IT産業を土建化したメーカーの責任だよ。

まあそんなメーカーに仕事発注した政府の責任も重大だが。

国が推してるか、金つっこんでるかどうかのランキングになってるような気もするが、
そういう趣旨のランキングだと、どんな内容でも日本って押し並べて評価低いよな。
江戸時代からお上無視して庶民主体で経済回して来た性質が表れてるのかしら。

日本では民間が額に汗して稼ぎ、政府が無駄遣いかい？

>>254
その人数だけ多いIT開発者の仕事のほとんどは、
日本の独特の商習慣に対応するのが面倒だから海外が手を出さない分野だけじゃんｗ
弥生会計とかそのもどき、社内グループウェアとかだろ。

海外でMACがフルカラーGUI採用、Windowsが開発されてたころ、
国内では漢字ROMに守られてPC９８が天下で、
10年後にはCバスの転送速度がなんと３倍になります！すごいでしょ！
みたいな井の中の蛙の自画自賛状態。

>>266
>井の中の蛙の自画自賛状態。

今もその伝統はケータイメーカーで続いていますｗ

官が絡んだとかが大体国際競争力が弱い｡
農業､金融､上下水道､郵便､通信など｡

もし農業が自由化されていたらジャパンアズNo1と言われた頃に世界中の農地を買いまくっていただろう｡
金融でも高い利益率､上下水道でもイギリスやフランスに肉薄していただろう｡郵便でもクロネコとともに海外で基盤を作っていた｡
通信もアジア･アフリカ･南米､世界中に電波塔でも建てていたかもしれない｡

すべて国内で国民から高い金を巻き上げるだけで殿様商売できる｡
国際競争力否定派は国内しか見えていなかった｡そして欧米や中国･韓国にシェアをごっそり取られたのであった｡

韓国ではすべての自治体がサイバー攻撃から守られている｡
電子政府化も進んでいて誰でも自宅から住民票などが取れる｡
公共の場で外国人が携帯電話で翻訳サービスを受けられるような仕組みもあるという｡ユビキタス化に最大限の精力を注いでいる｡
学校のIT化も進んでいて1人1台パソコンを用意して電子黒板を使って授業をしていると聞く｡

日本は自治体がサイバーテロにほとんど対応できていない｡
電子政府もまだまだ｡教師も質も低い｡政治家も役人も土建中心から脱却しきれていない｡
技術自体は日本が上だと思うが行政と旧公社系がクソ｡これが日本の弱点｡貿易黒字自体は大きく､国民の貯蓄も豊富で予算はたっぷりあるのに行政がクソ｡

馬鹿文系にシステムエンジニアの肩書きつけて客先に送り込むんだもんな。詐欺すぎるｗ
馬鹿文系のIT = インサートチンコだろｗ

>>247
あれでも、団塊にPCぐらい触れないと時代遅れと思わせただけ価値あるぞ
同じばらまきでも若い連中にそこそこ金回ってたしな
老人に高額PC買わせてたし、無意味な土建工事より遙かにマシだったとは思う

それぐらいこの国の40代以上は酷い

>>271
>老人に高額PC買わせてたし、無意味な土建工事より遙かにマシだったとは思う

それがこの国のIT産業の発展に１ミリでも貢献しましたか？ｗ

>>272
定着の可能性が低くとも、団塊やそれ以上の高齢者も巻き込まないと仕方ないだろ。
放置してたら貢献どころか徹底的に足引っ張ってくるぞ。

>>273
IT講習会の講師やってた俺が言うよ。
IT化という意味であの講習会にはなんの意味もなかった。

右肩下がりの国 日本

日本のIT
||
ペーパーレスのために書類を電子化。ここまではいい。
保存のために印刷して押印してキングファイルへｗ
管理が２重になってなぜか苦しいｗ

去年度なんか天下り団体にもにばらまいたものだから
随所でWORD講座（対象：行政法人様）
なんていうレベルの低い講座が流行ったなｗ
つうか講習生が４０歳以上のパート風のおばさんか
年寄りばっかりで定年前の講習みたいでﾜﾛﾀよ

なんでもかんでも政府の対応ってのもなあ、金のない国は絶対に這い上がれないし、金メダルも取れない！って
言ってるようなもんだし、おかしくね？
NECも富士通も東芝も日立も国の支援無くてもいける規模だろ。

代表的なプログラマー集団というか会社が思いつかないもんな

攻撃的な技術を育てるより支配した方が
経営陣が首切られなくて済むから
低賃金でモチベーションを下げて去勢しるんだよ。
この国は

５位圏内から外れてるだけで笑えないのに
２１位て･･･

あー、もう絶対に未来無いわこの国、いや絶望が待ってるか

文系のオレが言うのもなんだが

日本はITの下地となる利用者の裾野を広げないと衰退の一途を辿る
ジジババのITへの理解度を嘆く声も有るが、
ならそのジジババにも、ついでにガキにもわかるように工夫せんといけんのではないか？
ビギナーがネットなんかやってて、わからないIT用語を調べようとしても
イミフな横文字や記号の羅列で眩暈がしてくるw　用語の説明が却って混乱させるだけのシロモノだもの
保険屋の契約書より不親切極まりないぞ、あれw
どのみちこれからジジババばっかの社会になるんだから、そのジジババでも扱えるようサポートする体制を企業も作らないと
ブータレてばっかいたって埒があかん、とりあえずはネットを始めIT関連の動画なんか作って初心者にも分かり易くする工夫を企業もすべき

この国の大学は
理系で経営理論とかあまり教えないからね。

>>282
コンシューマへのユーザサポートが
この国では超軽視されて、営業系の業種と
置かれている現状では厳しいぞｗ

「仮に１００位だとして、なにか悪いんですか！」byバカ女レンポー先生

上位の会社って何してんの？ってなるわな。
答えが丸投げ！そりゃ順位も沈むだろ

>>283
理系に限らず
日本の大学の特徴は実学を忌み嫌い
実社会で役立つ学問を蔑視すること

ついでに社会は技術立国とかいう言葉を曲解して
事業のアイデアどころかニーズに対する興味も、社会的な一般常識さえない技術者を大量生産してしまった
そして技術者は事業に興味を持つよりも営業や事務に対する愚痴を口にして満足している

>>282
ジジババに元々が使いづらいものをムリに教え込んでも、結局拒絶反応おこされるのがオチ。
ジジババでも簡単に扱えるOSやシステムを研究開発するとかすればいい。
まあそんな能力があればだが

この国特有の職種（中抜きの本体）
SIer：中間搾取の酷い国に多い。
　　　海外ではｼｽﾃﾑﾋﾞﾙﾄﾞは営業とＳＥが共同で行う。
営業：「ご提案（笑）」しかしない。勉強せず派遣の技術者を
　　　技術支援などと言う一般職種並みの職種で雇う。
派遣会社：現場での教育に期待し何の教育も行わない。
　　　　　　 でもなぜか経費に教育費が計上され役員、管理職は
　　　　　　　ゴルフ三昧。株転がしの話しかしない

ちなみに俺の知る大企業の営業は松下塾出てる奴で激しく能力の高い奴と
品質管理の為のITILさえ取れないSPI一夜漬けで入社したような馬鹿も一緒に
仕事してる。。これが現実

若い世代が窒息しそうなのに競争力なんか上がるわけがないよ

>>274
あんなので即プラスになるとか期待するなよ
終わったところでPCの電源入れる程度しか身についてなくとも、
とんでもないマイナスが少し緩和されるだけで価値があるんだよ

ああいう機会でITが必要という風潮を作らなきゃ、ITという言葉を知るどころか、
PCや携帯の存在を認めない老人が一般化しててもおかしくない

菅直人が国会議員としてのうのうと生きていられる、
ITとは無縁な老人大国なんだからさ

>>290
で、その結果がこのありさまかｗ

言われてみると、スタンドバイミーの方が好きだな
ランゴリアーズも嫌いじゃない

>>291
そーゆーこったｗ
元があまりにマイナスすぎて、死滅しなかっただけマシという酷い現状

>>291
このありさま、っていったって順位を落としてるのは
税率（105位）、携帯電話料金（106位）こう言うところだからね。

>>293
講習会という名目であんなＩＴゼネコンへのバラまき施策やったから
この有様なんだろーがｗ

>>293
要は意識の持ち方、持たせ方でしょ？
これは一企業が行うものじゃないからな。
政府は仕分けよりこっちが先の方な気がするな

IT関係の画期的な発想や開発をしても、（たとえばウイニーなど）日本では歌や小説などの
著作権団体が徹底的に邪魔をして訴え、検察が捜査、開発者逮捕などでつぶされる。
IT関連事業として伸びようとしていたホリエモンも検察が、無理やり犯罪にしたてて、
つぶしたし。
その間に他国にどんどん追い抜かれてゆく。
だから風土的に日本はIT開発に向かない。

>>297
結局中間搾取体質が日本の心だからな。

>>297
>IT関連事業として伸びようとしていたホリエモン

いや、それはないｗあれはＩＴ事業をお題目にした株転がしだから

>>299
都内500円ワンコインの公衆無線LAN構想
あれができていたらWiMAXとイーモバイルは死滅していたんだが
つうか携帯のパケットもかなり打撃を受けた。っていうかそれもつぶされた遠因だろうけどｗ

>>300
んー、移動体に対して無線LANは弱いから（無線LAN間の綱渡りができない）
WiMAXやイーモバイルはぶつからないとおもうよ。

また民主党の素晴らしい成果が出たようだなｗ

>>301
ローミングなんかほとんど使わないだろｊｋ
iPhoneをはじめとするスマートフォンが超ブレイクしたことは間違いないし、
3Gをはじめとするケータイ網の連中が上り速度を必死に隠してカタログスペックで詐称してる間に
道端でメガビット通信だからな。C/Pでも見てもかないっこない

>>303
それはインフラ事業であって別にITじゃないよね・・・

P2P技術者を世界で真っ先に逮捕して喜んでる馬鹿警察がいるんだもの、新規ソフト産業とか無理っしょ。
P2P技術を使ったskypeがしっかり成果出してるよ。
iTuneなんかも著作権が厳しい日本じゃ絶対主流にならないよね。カスラックが率先してCCCD出すよう言ってるくらいだし。

要するに既得権益者と縛りが強すぎる事によってなんにも新規産業が育たないわけだよ。
大学の研究レベルでみんな終わる。

自治労やってた馬鹿団塊公務員がパソコン使えないこと自慢して年収一千万の国が世界二位以下にどころか21位なんてすごすぎる

>今回の報告書は113カ国・地域が対象。
>日本は、税率（105位）、携帯電話料金（106位）などが厳しい評価を受けた。

↑わかりやすい話、「政治がらみは、最下位」ってこと。

役人主導政治の顛末ですよ。
役人は、学校を卒業してそのまま役人になる。
市場競争の中にいた経験が無いから、肌で感じ取れない。
おまけに縦割り構造から視野狭窄で、発想が稚拙そのもの。
さらに、責任者不在の構造で、危機感・緊張感ゼロ。

これは、アカの論理そのもの。
「アカが破綻した論理」であることは、歴史が証明している。

日本は、役人主導政治から抜け出なければ成らない。

ガラパゴス携帯といっていたメディそのものがまったく海外に出ていない。

国内の広告頼みで海外で通用するコンテンツが全く作れない。映像制作
技術についてもパクリばかりで海外に通用する可能が全くない引きこもり
団体なわけで。

それが、USではこうだからと聞きかじってガラパガラパと連呼して
いちいち国民を煽動するようでは何の技術もまっすぐには育たんよ、

２位狙ったら２１位に
あの馬鹿女、腹切れよ

２位維持って１位狙っていかないとできないしｗｗｗバカばっかだな本当にｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
お前の言うITって何？ｗ

NTTなんてのは割高な料金で身内と国会議員に金をばら撒いて、利権を食い漁っているという事を国民の大半は知らないからな。
みんな気づかないといけないよ

思いつくもので日本で成功したIT事業の例

mixi
blog
ニコ動
pixiv

どれもコンテンツは他人任せ。クラウドビジネスとかいうの？

日本のIT業界の本質はババ抜き構造にある。
一番末端で技術を持ってるやつがババ。なるべく技術には触らないで、
日本的慣習を隠れ蓑にして技術のあるやつらから金を得る。
みんなこの階層構造の上へ上へと目指すから競争力なんかあるわけねえ。

>>313
成功っていっても結局国内だけで外貨なんて一文も稼いでないし、競争力にならないよね・・・

どこがクラウドじゃヴォケ

精子の競争に似ている。
お互いどうぞどうぞ。うわー技術ありますねぇ。といいながら、
卵子（最前線）には行かない。行かないほうが金になるから。

今後傾く恐れのあるIT産業

携帯・・・i-modeやezwebに代表される囲い込みwebサービスで金取ってる会社。
　　　　　wifiが主流になると収益悪化で死滅の可能性あり。iPhoneですでに兆候あり。

出版業・・・Kindleなどのweb書籍化の流れに乗り遅れて収益悪化。
　　　　　　 違法P2Pで書籍の売り上げは悪化、新聞はweb閲覧が増えている為既に影響が出ている。

ガラパコス化・・
現実味帯びてきた感じだ・・。

日本は、将来、まじでヤバイと思う・・・。
日本が誇れるものが、世界には通用しなくなってきているわけだし・・。
大変だわ・・。

競争力がほしいなら、これまで出てない仕掛けを考えろと。
ミクシィだの楽天だのは完全に二番煎じ。国内だけでしか意味のない縮小再生産ウンコ。

これまでにない仕掛けを考えるのは、そういう基本失敗する研究に対して税金入れろと。
インターネットの仕組みに匹敵するものを考え出せ。

>>295
金を動かす老人はゼネコン的なばらまきしか理解できないんだから仕方ないだろ。

>>296
そゆこと。
民間企業でもコスト競争に直結するところは取り組んでる。
だが、老人層をはじめとする大多数の無理解さによる妨害は根深い問題。
時代を理解できない政治家が多数の無理解な老人に支持され仕分けを行う。
>>297に全面同意するわけではないが、著作権周りでの足の引っ張りなんか良い例だ。

>>303
道ばた限定じゃ機会損失多すぎて話にならんな。
元のYOZANテストにしてもライブドアにしても、使ったことないだろ。
まともに繋がるホットスポット提供してるのは実のところMzoneなどNTT関連だけだ。
iPhoneにしたってGSM/EDGEや3G前提での投入なんだから、その時点で話が破綻してる。
理想としての広域Wi-Fiを実現するのがモバイルWiMAXだよ。

社会生活には、「仕事」と「努力」と」「責任」が必要であって、

そこには、「勝ち負け」と、「成功と失敗」と、「査定と評価」が付きまとう

鳩山政権の行う国家的な基準が、
国家の発展と安定の基準に沿っては居ない。

国家的な規模の「仕事」や「努力」や「責任」を放棄し、
国家的な「勝ち負け」や「成功と失敗」や「査定と評価」の基準が、
個人レベルの満足に留まっているからである。

国家的な発展を縮小し、
過去の国家の財産を食いつぶしながら、
個人的な満足に終始する国家を目指している。

家族に例えるのならば、
祖父の作り上げた技術と財産と設備投資を一旦凍結し、

設備投資を辞めて、財産に転化し、
作り上げてきた技術を、誰かに売り渡し、財産に転化し、
過去の信頼と実績によって、「借金」を行い、これまた財産に転化する

祖父の作り上げた絶え難き努力によって蓄えられた財産を、
自分と子供が裕福に暮らすために、

仕事をやめ、
情報を集める事も辞め、
知識や技術を高める事もやめ、

とりあえず今さえ良ければ良いやと言う考えと、
祖父が死んで、財産とその使い道の決定権は、
全て俺のものだから、俺の勝手だ　と言っているようなもの

>>313
自社でコンテンツ作ったら、それIT事業でもなんでもないだろ。
Amazonが仕事で小説書くのとおなじだ。

ニコ動なりPixivなりmixiなりが、集まった情報をユーザーに最適な形で提供し、
それでマネタイズできているなら褒めてやっていいと思うぞ。

著作権周りは業界や政治の連中が時代に合った前向きさを持てば、
運用ポリシーを情報化して効率的かつ著作権者を尊重して活用できるようになる。
ただ、そういうことを理解できる人間が社会のトップに立ててないことが、
コンテンツを扱う日本のIT事業の成長を阻害しているわけだ。
角川なんて良くやってるよ。

>>321
WiMAXは使ったことがないし使うこともないだろう。
ヨウザンの悲惨な最期は知っているけどｗ

俺の話の根本思想が読み取れないあたりぜんぜん駄目。
話の本質は、802.3系の技術がこれからさきメジャーな通信手段をすべて制覇するという
見通しを立てていることだ。電話が出自の技術は、技術のスジが悪い。話になんねえよ。
っていうのを肌でわかる人間を育てないと日本おわっちゃうよ^^

>>323
どっちにしろホリエモンは潰されなくてもリーマン崩壊と
ともに終わってたからどうでもいい。

>>324
未だに電話が出自だとか10年近く前の話をしてる人間がいるとは。
こりゃ日本終わっちゃうな。

>>313
ニコ動とか赤字続きだけど成功に入るの？

>>325
アンカーミス？
ホリエモンはIT事業とあんま関係ないしな。
逮捕なくとも、そっち側のルールで潰れてた可能性はあっただろうね。

俺の話の根本思想（笑）

そりゃ、手助けどころか足ひっぱってるもんな
いつの時代も

あと30年もしたらエネルギー資源・レアメタル・食料すらも争奪戦でヤバいってのに
IT競争力なんて後回しでいいと思うけどな　今でも十分すぎるくらいだ

いいんじゃないの？
日本に住んでる外国人達の外国に住んでる子供たちにまで
お金をばら撒くほどのお人好しバカ国で有名になれるから。

>>331
そのために必要なんだが・・。

もう何と言えば

お願いだから早くこの国潰れてよ

昔のLSIの時の政府に梃入れみたいに
情報産業にもやればいいのに何故できないんだろうな

>>336
大企業は国民の敵だから

>>337
三菱重工本社を爆破した団塊おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本には日本の事情がある。他国からとやかく言われる筋合いはない。
遠方の人といつでも話せる利便性を考えると現行料金でも安いくらいだ。

変なフォーラム・・・
どう考えたってアメリカが圧倒的だろ？
スウェーデンが一位って携帯は強いけどさ

こんなのに２１位認定されてもなんてことはないか
ツマンネ

なにからなにまで北欧マンセーの世界経済フォーラム。

>>340
アメリカ人は2億人以上いてITに全く接しないで暮らしてる人も多いからな
この手のランキングは人口多い国は駄目だよ

>>340
スウェーデンがトップとかどう考えてもあれだな…
なにこの下らないフォーラムは

２ちゃんも情弱増えたな。北欧の国策半端ねえからな。日本は没落あるのみ

いいねぇいいねぇ
民主が日本売り払って金儲けしてるだけあるわｗ
現状日本は価値のある国だけど、国民がそれに気づかず
汚い政治家に好き勝手やられて追いはぎにあってるのに気づかないんだもんね
寂しいわ

＞　日本は民間の取り組みが高く評価されたが、政府の対応などに懸念が示され

すべてはこれに言い尽くされる。
民主党はどこまで日本の国力を失墜させるのか。

>>345-346
2009-2010年版だから、こりゃ明らかに、お前らネトウヨの大好きな自民党様の失態だぞ。
あんまりはしゃいでるとグリーンピアされちまうぞ。

>>347
民主に政権交代してから、どれだけ期間が経過してるかわかってるのか？

たしか欧米の年度は９月からだな
2009年9月からのデータだろ

よく知らないけど、グリーにはその世界で神様ってのがいるんだろ。
なにやってんのよ。

>>21
１分２０円の従量課金ですがなにか？

IT業界は人身売買業者だらけでまともな技術者は潰されて若手も育たない。
そんな状態で競争できるわけないよな

２位じゃダメなんですか？

↓

２１位になりますた。

>>353
２１位じゃダメなんですか？

>>354
IT土方で満足できるのならｗ

>353
2009年度版だから明らかに自民党時代のもの。
1位を目指して21位なんだから、もう2位を目指して42位でもいいなじゃにか。
あのノーベル賞群の反論会見だと、仕分けさえなければ1位が取れそうなことをほざいていたが
21位だとは片腹痛い。

>>344
都合の悪い情報は見て見ぬフリだからな
日本はもう終わり。これは紛れもない現実

政府の対応で無く、
企業が馬鹿の一つ覚えの様に
安い人材のIT土方を増やし虚業で見せかけ人材教育をしなかったツケ。

ちょっと前に総務省が国家的ITプロジェクトのアイデア募集してなかったっけ？
俺、翻訳データベースの国営化を提唱したんだけどどうなったかな？

21位じゃダメなんでしょうか？

>>357
２１位じゃダメなんですか？

税率(１０５位)って、消費税はアメリカ以外２０％なのに？

一人当たりのGDP（購買力平価）　IMF 2009年
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita

32,817ドル　　日本
29,829ドル　　台湾　　　日本と少しの差
27,791ドル　　韓国　　　日本と少しの差


*6,546ドル　　中国

＞ＩＴ競争力、日本は２１位に後退

派遣で消耗品扱いの土方なんてやってて競争力が上がる訳がないわなｗ

ネトウヨちゃん。スパコンは1位めざして18位ですから。
もともと2位どころか10位ランクインも無理。

ネトウヨちゃんはご両親を泣かせないように漢字ドリルでもやってろ。
国の前にお前の人生やばすぎｗ

>>363
これらの国の頭脳の差はない
解る事はこれから賃金の差が平均化するって事だな

労働環境は何位なんだろう

だって

韓国人や中国人と同席で仕事するんだぜ

ＩＴ技術者なんて

一番目指さないからこうなるの見本みたいだな

３０位くらいを目指していたんんだろｗ

ﾄｯﾌﾟがﾊﾞｶなら下が幾ら頑張っても無駄って言う証拠だな。

電子化したら公務員の仕事が無くなるからな。

>>369
もともと日本のITは1番なんか目指してねぇっつの。
日本語と日本的慣習に守られて、非合理なことを当然のようにしてるから
海外から進出されないだけという、超ニッチなスキマに文系DQN投入。
こんなの順位つかねぇよ。

日本の料金は世界から比べても最安に近いんだけどな

でも日本人でもわかりにくい料金体系と
情強しか知りえることができないキャンペーンでのとんでもない割引

外人にはわからないだろうなｗｗ

とか言っちゃう情弱が大半の日本には没落あるのみでした。

AppleとGoogleのCEOの会見現場
http://gizmodo.com/5503004/steve-jobs-and-eric-schmidt-spotted-together-again

たとえば日本のFとかNの社長がこんな風に話するなんて想像できないだろ。
日本のITってニセモンなんだよ。

＞日本は民間の取り組みが高く評価されたが、政府の対応などに懸念が示され、

公務員の糞どもは高い血税を吸い取る上に、民間の足まで引っ張ってやがる。
公務員の糞は地獄に落ちろ！！！

税率（105位）、携帯電話料金106位）とかか？それにしちゃ普及率が高すぎ
だろｗ

「2位じゃダメなの？」→21位

「2位で構わない」→7位（ジャッジ買収八百長込み）

>>372
公務員の雇用は大事にしないとな。公務員は健全な消費者でもあるから。

>>380
いつから日本は共産主義国になったんだ？ｗ

>>380
だからこそ消費性向を上げるためには給与を減らして数を増やさないとなｗ

>>374
情強には最強な国ですね(^p^)

政治家も官僚も自分の保身と利権、そして金のことしか考えてないからな。
真に日本国のことを考えてる政治家ってどの位いるんだろ？

ミンス政権の間にあと５０番くらいは落としそうだな

日本人自体が情弱になってるわけか・・・
確かに衰退あるのみで救いようがないからなぁ

さすが民主党ｗｗｗ

>>231
スウェーデンに住んでいるけど、手続き関係は
全てネットできるよ
住所の変更から税の申告まで。
日本の役所の手続きはひどすぎる

子供手当てなど出さずに、国立大学の入学金と授業料を全部無しにして、
その学生に無利子奨学金を出すようにした方が良かったと思うがね。

先端技術産業向けの予算を仕分けた馬鹿が居るからな

ここ数年で一気に日本が世界に置いていかれたなｗｗ
何時も外人の目を気にしてる割におかしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は終わるだろうね。

音楽のダウンロード販売とか電子書籍とか、消費者がITの恩恵で便利になりそうになると
既読権益が必死な妨害活動をはじめて、結局不便なまま放置される。
そんな国がIT競争力強くなるわけないからｗ

>>2
一年程前電車でキモオタ風の二人組が「最近のチョニーはけしからん」的な会話してるとこ見かけたなぁ
絶対逆効果だよねコレ

　蓮舫　「２１位でなくちゃダメなんですか？２２位でもいいじゃないですか！」

利権で縛り過ぎて何にも出来んよ！

どこまでこの国は沈んで行くんだろう・・・orz

マジで日本の取り柄が一つも無くなっててワロスｗｗｗｗｗｗ

スウェーデン？デンマーク？
ITの競争力なんてアメリカ＞＞＞その他だろ

糞みたいな仕様のOSSや製品（実はまともに動かないとか普通）を
日本の職人がうまく工夫して導入しているというのに
そこが評価されることはない＝ソフトウェア導入はただって認識が強い
特に年齢層が高くなるほどこの傾向が強い

頭のいい人ほどこの業界から離れたがるか上の役職に行くか外資に行く
これで末端の技術水準が上がる訳ないｗ
俺は頭あんまりよくないし趣味の延長でやってるからいいけど

インフラ・製造の子会社なんかは割とましらしいね

スウェーデンにはエリクソンがあるしね
ネットの利用率も実際高いよ
じじばばでもfacebookをやっているからな

ITが弱いのはもともとだし
回線とかは最強レベルなんだろ？

>>14
アメリカ行けばよくねえ？

スウェーデンのIT業界の人は週に40時間しか働かない
日本って何なんだろうな

>>388
それ成りすましとか嘘の申請はどうやって弾いてるの？

>>388
日本のシステムはなんなんだろうかな。

確定申告をネットでやろうと思ったら、
住基ネットのカードを発行してもらった後
専用の対応カードリーダーを買ってPCに読み込ませるうえ、
役所行って電子証明書の申請をしないと使えない

手で書いて持っていたほうが全然手間が少ないってのは何の冗談なんだろう。

中間搾取は日本の心
儲けにたからないと役人も
生きていけないこの現実

>>405
最近コンビニのコピー機で住民票の印刷できるようになったろ

>>65
出会い系で円光やるためだけに携帯持った俺はどっちだろｗ
あ、円光といっても、相手は大人限定ね。
周りにはずっと携帯持ってないことになってる。

携帯キャリアの囲い込みもひどいからな日本は
SIMフリー化くらいじゃビクともしないぞ

SMSだけでも壁無くしてくれ

>日本は、・・・税率（105位）、携帯電話料金（106位）などが厳しい評価を受けた。

足を引っ張ってる↑は、いずれも制度面から来てる。
その制度を作ったのは、役人主導政治。
これを大転換しなければならない。
現実的な選択肢は、民主党しかない。
非力であり、実質的に小沢氏の実力しか通用しないが、
コトナカレ主義でジミンに投票し続けた国民のツケだ。

民主党のおかげです

日本のＩＴ業界って人買いが儲かってるだけだよな。
末端ＩＴドカタは給料安いし年齢制限もある現代のドレイ。

IT業界は人買いが〜　待遇か〜　とか
別にいいだろ　IT奴隷の自業自得だし
他の業界は労組作って地位向上しようとしてるし
IT業界の人間は文句言うだけで何もしないもんな
どんどん落ちていけばいい
底辺理系は無能のゴミだ　ただ会社に従えばいい
コミュニケーションも　対人スキルも　ないからなにもできないIT奴隷
バカの終着駅IT奴隷だしな
IT奴隷のブログ見てみろ　会社や業界の文句タラタラ
全部人任せだよな　責任なすりつけあいだし
IT奴隷は口を揃え議員に大量に金ばらまく業界のドン　NTTデータの所為だという
そのNTTデータが親方日の丸から貰った仕事のおかげで笑　業界は飯が食えてるのに
ITゼネコンにどっぷり浸かり改善する気もない
文句だけは　一人前　こいつらこきつかってどんどん殺せばいい
かわりのコード家はいくらでもいる
おまえらIT奴隷に優しすぎ　騙され杉だな
IT奴隷は調子にのりすぎなんだよ　黙ってITゼネコンにしがみついてろ笑

IT奴隷に変えようという自覚がないから
IT業界はライブドアの豚衛門のように株屋とやくざに振り回された
その結果が21位だな　どんどん落ちろ

＞首位はスウェーデン
活用度合いなら納得、昨日たけしの番組みてたけど
月に一度の外食が家族の大イベントとか　ひきこもり度合いが群を抜いていた

【日韓】 原動力は「日本人技術者」の買い上げ 〜サムスンが最後の「日本優位市場」電子部品に手を伸ばす★２ [03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269579270/
サムスンの対日作戦を支える原動力は、最近、彼らが再び活発化させている「お家芸」とも
いえる日本人技術者の買い上げだ。
昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、業界内でもほとんど
知られていない。電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名がサムスンに
移籍した。村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜かれている
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　もっと国を開かないとね〜♪
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　　　　　　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

民主の偉大な成果だな。今後は５０位を目指せ。

スパイ天国をまずは何とかしろ

ＩＴ技術者に対する待遇が低すぎるのは

派遣のせいだろ

民主党の売国加速中

>>419
だったら待遇改善しろと言えばいい
全然出てこないし　労組すらない
アホの集まりだろ笑

>>418
自分がスパイされているという自覚がないんだろ
いまだに中国市場が〜とか言ってるしな
中国しか見えない　ブラジル　EU アメリカ　ベトナム　いろいろあるのにな
中国市場が魅力らしい
最近は中国オフショア失敗してオフショアはインドだと笑
インドも中国と同じDQN体質で人材の育成なんかめどが立つわけない
調査すらできない無能の集まり　インド目指すNTTデータのことであるが
そのうち失敗する
あとになってあわててどうしようとか言ってるしな
しらねーよ　無能の集まりIT奴隷
世事に疎いからどういうのが産業スパイとかよくわからんのだろ
どんどん中国に取られたらいい

日本政府が日本国の足を引っ張るってどういうこと！？
国民の声がないと何も行動を起こさない政府は真の民主主義ってやつ？
それとも国民の指示がないと動けないようになっちゃった？
傀儡政府って自国民から操られるものだったんだ？

>>413
あなたの言うとおりだと思う。

理系でＩＴ行く奴は落ちこぼれだと思う。
奴隷待遇は、分相応なのだろう。

ちなみにあなたはどこで何してる人？

>>413
どこを縦読み？

>>423
ボクは自宅警備員！
＞理系でＩＴ行く奴は落ちこぼれだと思う。
そういうつもりで言ったのではない
プログラム　ソフトウェア産業は日本は弱い
かつてアメリカに何度も潰された経緯もあるが
(富士通とIBMのオフコン戦争
その騒動を尻目にMS、インテルが台頭してオフコンは衰退した)
日本は技術がどんどん盗まれる
それでも国力が衰えないなら発展途上国にどんどんあげればいい
アメリカのように湯水のごとく技術論が湧き出るなら
だが結果として21位まで落ちた
PGが嫌なら止めればいいと思う　量より質
今は質が悪すぎる
DQN職といわれる土方ですら中卒で入っても続く奴はそんなにいない
実際は技術職で中卒なら最初の10年ぐらいはずっと下働き
現場は資格で固められた高度な技術を要する
IT奴隷もDQN職だ　土建屋土方とはずいぶん違う
どんなにハードがよくてもソフトがクソだと意味がない
シャープや東芝がいい例だろう
ソフトで台無しにしている　それがわからないバカが多いんだろ
PGであるという自覚ない奴はどんどんやめさせればいい
理系でITは落ちこぼれと思い込む理系の人間が自分で自分の立場を弱くしている
自縄自縛

>>425
マジレスして損した。

次のコードは日本語だけにすればいい！

理系の奴は高校で国語と社会ぜんぜんやらないよな
オープンソースのプロジェクトで翻訳とか熱心にやるやつ多いんだが
日本語の意味わからん　だったら英語のままでいいと思う
title 商標のことだが　そのままタイトルと訳す
翻訳する勘がないんだな　知識が偏りすぎて
俺は高校のころ数学科学物理漬けで社会に出てから社会をやった
国語力や世事に疎すぎるから人に相手にされないしバカにされるんだろう
新聞のネット坂くらいは読むんだな
中国は今年の1月バブルがとうとう崩壊した

【世界オワタ】オバマ発狂に加え、シナが総量規制発動で第二次世界大恐慌ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1264098467

中国は今絶好調　日本もバブル崩壊時は絶好調だった
今中国の失業者が2億　今後じわじわ増える
その救済策が外国人参政権含めた外国人入植法
日本が失業した中国人抱えますと言っている
民主党が言っているが　元々は自公の政策
今も中国とか言うのは目覚ますべきでアル
大中華万歳アル

こういうランキング信じてるやついるの？
薬学のレベルが高いのに低い日本の世界大学ランキング並みにありえないと思うけど

そもそもIT競争力ってなんだろね。
革新的なアイディアとかだったらアメリカの一人勝ちで他は雑魚しかいねえだろ。

ITを「イット」と読んだ首相がいたことは、忘れられません！＞＜

理系が威張ってる割にぜんぜん成果が出せてないな

お前ら、この前は「ブラインドタッチなんて常識だぜ！」って言ってやん


え？関係ないの？

そっか

>>432
そういうこと
結果だしているのはJAXAくらいだな
あそこもずいぶん経費削られている
民間が全部かぶっているわけだが笑
文系が〜とか言う前に　文系と同等の営業力を持つべきだな
持つ気もないらしいからこのままズルズル下がるだろう

>>429
信じたくないなら信じなくていいだろう
大本営発表を信じて日本は戦争に勝つと信じた結果をまた見たいならな

2位どころか21位になったなｗ

電話料金は分かるが税金って何だ？
どこにかけるか国によって違うだろ

蓮舫が殺した

大成功だね、民主党さん。

>>434
戦争云々ってマジで頭大丈夫か？

>>438
読解力ないの？　バカなの？
21位になった現実受け止められないの？
ていいたかっただけなんだけど
現実受け止められないから大本営信じて戦争に勝つと思い込んでたんだろ
空襲に遭ってようやく敗戦になるんじゃないかという危機感が国民に出てきた

>>438
負けが込むほど現実見なくなって脳内勝利に逃避する
のは今も昔もかわらないだろw

>>440
＞負けが込むほど現実見なくなって脳内勝利に逃避する

その良い見本が麻生自民だったなｗ

これって、いつもの北欧が偉いのアレだろ？
前はITはフィンランドじゃなかった？

それにコレ技術力じゃなくって利便性だろ？
何かヘンなんだよな〜

ITの本質は英語化だからな。
最新技術の情報、インターフェイス最先端の全ては英語がわからないと使いこなせいない。
例え訳されてもそれは古かったり、極めてコストが高かったりする。
英語教育が実用レベルに達しない限りはIT先進国などにはなれない。
日本人の弱点の一つ。

これはミンスの犯した大罪の結果だ。
鳩山は責任とって、さっさと辞任しろよ。

つまり国際的に鳩山内閣は無能の烙印を押されたわけか

>>439
結果は認めるよ
正直言ってその評価方法は信じられない
都市利便性ランキングや大学ランキング並みに意味不明で曖昧な査定なんだろ
それを信じて従うとか愚かだと思うけどね
まず疑ってみないと情報に一方的に引っ張られる
いきなり戦争とか言っちゃうくらいに

２番じゃダメなんですかって言ってる場合じゃなかったのね・・・

>>447
２番じゃだめかって言ってたのはＩＴ競争力の話じゃないよ
区別ついてないやつがこのスレにはたくさんいるけど。

技術が合っても競争力のない会社あるだろ
日立とか東芝とか
営業で負けてる
それがわからんのな
IT奴隷は逃げてればいいと思う
英語が基本だから日本語訳はいらないとか
政府が悪いとか
戦争の音が聞こえるとか
IT奴隷は時々幻聴が聞こえるんだな
ルネサスはマメに日本語資料だしてるのになぁ笑　なんでだろうね

２１位じゃいけないんですか？

>>448
議員自体が区別ついてねーしｗ
与野党とも

【日韓】 原動力は「日本人技術者」の買い上げ 〜サムスンが最後の「日本優位市場」電子部品に手を伸ばす★２ [03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269579270/
サムスンの対日作戦を支える原動力は、最近、彼らが再び活発化させている「お家芸」とも
いえる日本人技術者の買い上げだ。
昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、業界内でもほとんど
知られていない。電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名がサムスンに
移籍した。村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜かれている
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　日本人は、介護と農林水産業で良いよ。
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　　　　　　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まぁ言語もメジャーなのはアメリカ系ばかりだし。
そうなると資料も例も英語で、日本語に訳されたのも意味不明の日本語文章が多い。
あんまり英語が得意でない日本人は微妙な使い方を調べるのに時間がかかる。

そうやってどんどん廃れていって後が続かず、
5年以前よりもどんどんプログラムはマイナー化している気はする。
そして、ＩＴとかそういうのは中国とかインドとかアメリカに任せて・・・
ってなるな。

自分の国なんかどうでもいい　それが民主党

別に日本が２１位だろうが最下位だろうが気にする必要は無い。

日本にこだわらずとも、１位の国に行けば良いだけのお話。

>qV5b42ls0
でおまえは何がしたいわけ？
２ｃｈでたらたら上から目線でIT奴隷はバカとしか言ってないんだけどｗ
自称評論家みたいなことやってるんじゃ程度が知れるな。

>>453
言語そのものもだし、パッケージの類とかも英語中心。
それどころか変数名ひとつから差があると思う。

IT業界は派遣や偽装請負が横行しすぎてるからな。
こんな状態で人材が育つはずない。

>>453
俺英語苦手なのに
翻訳された本よりも原著のほうがわかりやすい
ITは英語できないとかなり不利だろうね

>>457
いくら Unicode がメジャーになってきたとはいえ、エンコードは ASCII が基本だからなー。

>>453
＞5年以前よりもどんどんプログラムはマイナー化している気はする。

派遣じゃ総括的な開発スキルは身に付かないしな
そういう業務割に敢えてしてある

民主政権で日本ブランドが貶められて行く現実

>>462
破壊が促進されたのは小泉からだしｗ

21位じゃだめなんですか？

小泉って、ＩＴ衰退するような悪政したっけ

さて

IT ＝ ソフトウェア・コーディングの
レスを付けるあなたはＤＱＮです。

かねになんねーならやめればいいお

>>467
なんとかエバンジェリストとか?笑

「嘘を百回いえば人だませる」戦術はサヨのお家芸だったのだが、
最近はネトウヨもやるんだな。

2009年度の21位という輝かしい実績はネトウヨの大好きな自民党政権の業績です。

何回おんなじレスさせるんだ。池沼か？

>>465
自民＝業界の寄生虫なのはわかりきっていたのに「何もしなかった」。これ以上の悪政はありえない。
形だけでもやろうとする民主党を見習え。

yahooがソースだしなあ。
携帯電話料金なんて海外と変わらないだろう。

>>446
なんで「戦争」にそんなに噛み付くのか分からん・・・
日本人の精神性なんて、たかだか戦後数十年たったこところで、たいして変わらないし。

こんなランキング信じてる奴いるの？というが、じゃあ、どんなランキングなら信用するんだよ。

そもそもＩＴ自体が欧米発祥だし、それを評価する基準もまた欧米の借り物である以上、
結局、外国に振り回され続けるしかしかないんだよ。それが日本の宿命。

ネット使用時の携帯料金なら日本が圧倒的に安いぞ。つなぎ放題で５０００円程度なんて普通あり得ないから。

携帯の使い方が世界的に古いんじゃないかろうか？

日本の場合のITっていうのは、インチキテクノロジーの略だろ。

>>453
技術だけじゃなくて、管理手法もアメリカ産だからね。ＰＭＰとかさ。
何から何まで外国の借り物。笑っちゃうよな。

さすがの民主党もこれには大満足だろうな。しかし諦めるのは早すぎる。
１００位を目指せ。

IT力ってのは利便性をもたらすとともに既存のシステムを壊してく方にも作用する。
官僚が既得権益を死守してるような国じゃ、そんな力伸びようもない。

日本のIT企業なんざ国内では談合による無風状態。
そんな企業が世界相手にどうやって競争力を持つのかと・・・ｗ

>>478
アメリカはGoogleみたいな企業が生まれた一方で
既存のメディア産業が弱っているらしい
特に新聞・出版業界は瀕死寸前まで追い込まれてるみたい
日本はそこまでマスコミは衰退してないよね

>>476
アメリカから数十年遅れているような気がする
だって日本では未だにウォーターフォール・モデルが主流でしょ

既設のインフラや資力にモノを言わせた NTT が結局事業者法が施行される以前の
隆盛に戻ってきたからねぇ

NTT がデカイ顔してる限りは日本の IT はダメでしょ

>>480
電子書籍の話が出た途端、出版業界が一岩となって排斥団体作るような風土だからねぇ。。。

国防にも関わる大事な技術基盤だというのに

>>483
アメリカでYoutubeに次ぐ視聴者数があるHuluっていう動画サイトがあるんだけど
これはアメリカの全米ネットワークのテレビ番組を無料で見れるサイトらしい
日本ではこんなサイトは絶対に無理だろうね

日本のITは、派遣や契約社員の使い捨て底辺IT土方がテキトーに作るものだからなｗ

>>485
アメリカのテレビはコンテンツの管理と放映が分離してるしね。
日本は新聞テレビが系列でキー局制という超談合体質だからメディアのレベルも低いし。

IT自体が「出る杭」そのものだからな

２番じゃ駄目なんですかなんていった後、外国人にまで子供手当て支給だもんな、もうこの国駄目だ

>>489
いつまでズレた話してるんだ？

萌えコンテンツがある日本が最強だろ

完全に蓮舫が悪い。

責任とれよ。

>>492
2009年版だから自民党先生の手腕だぞ。
しかも前から下がってんだから、ネトウヨ発狂もんだろ。

いつまでも日本に期待しても仕方ない

日本に拘ると身を滅ぼす事になる

日本が滅びようと、個人の実力で生きていけるように考えろ

最近十年ちょっとの世界各国の経済成長や国民の平均収入の伸び率をみると。新興国はもちろん、他の先進国の何十パーセントという上昇傾向と比べて日本のみが横ばい、減少となっている。
自民党政権はブロスポーツでいえば、かつては名門だったチームを万年最下位に低迷させたようなもの。
自民党というダメ監督がやっとクビになってファンも大喜びだった。新監督の民主党も前半戦は期待はずれで残念な空気。
しかし自民党の復権への抵抗感は一年間そこらじゃ消えないだろう。

日本は資金出す仕組み弱いからな
開発スピードが遅いからサービス開始も遅い、すぐに真似されるし、追い抜かれる
１番にならなきゃ意味がないITの世界じゃ競争力が弱すぎる

コミュ力がIT技術者に求められる唯一の能力だと叫んでいるうちは没落しつづけるだけだ。没落の流れは絶対止められない。

今後は益々順位を下げるだろう世界で１００位になる日も遠くない。

>>497
そうだな。コミュ力なんてあって当たり前だもんな。
ＩＴに限らず、どの業界でも。

技術者を使いこなす（上手に協力）
出来る経営者が不在。
こき使うことしか考えていないから育つわけない

２１位じゃダメなんですか？

民間が国を引っ張り、政治が足を引っ張る。
理系が国を栄えさせ、文系がそれを食いつぶす。

それが日本の昔からの構図

夕張市は箱物に投資し、ＡＤＳＬすら普及出来なかったしね（ＩＳＤＮはＯＫ）。
年寄り共のＩＴ技術軽視は、他の遅れや労働生産性低下にも繋がっているからな。

かつての計算機を馬鹿にし、そろばんに固執したことは大した問題に発展しなかったが、
エクセルを馬鹿（実態は新技術から逃げ）にし、計算機に固執したことは重大な問題だよ。

以前、複数のポジション兼務で社内ＳＥを任されていたが、紙ベース（エクセルもワード程度の使い方）の
業務を一元化するのにどんだけ大変なことか上は全く分かっていなかった。

小さい会社ではあったけど、ＤＢ化するのにも業務調査と基本設計が一番重要だし、
他の業務兼務で片手間で一人でやる仕事ではないｗ

それに現在進行形で進んでいる各部署の業務システムも作らないといけない。

気合いと根性さえあれば、数週間でエクセルに落としこめると
思っていたようで、マジで殺意を覚えた。

外注したら、軽く1千万は越える内容なのに。
知っていたから、ケチって個人の能力の問題にしたのかもしれないけど。

どちらにせよ、個人レベルでも国レベルでも意識が酷過ぎる。

２１位でいいだろ
民主政権を選んだんだから我慢しろｗ

>>497
>>499も言うように、コミュ力が重要なのはＩＴに限らず、他の業界でも日常生活でもごく
当たり前の話だが、他の業界ではさほど強調されることはないのに、ＩＴ業界だけ、
やけにコミュ力の重要性が叫ばれるのは、ＩＴ業界がコミュ力の無い人間の掃き溜め
ということの裏返しだね。

>>505
IT業界といいながら専門性が必要ないってことの表れでもある
メール＝ケータイメールの馬鹿文系でもOK

おれが１年後にプロマネになるんで日本の順位上がると思う。

IT屋はITに関することは何でもできて当たり前だから、
プラスαで必要な能力として、第一にコミュ力が求められるのはわかる。
人間とコンピュータの間に入って翻訳するような仕事だからね。

ただし、その大前提となるコンピュータに関する知識が貧弱すぎる。
みんな頭が悪くてお互い評価ができないので「経験」とか「スゴい」「デキる」とか
そんな価値観ばかり。

情報処理資格も合格するには「問題慣れ」が一番の近道。
資格を取ったことは評価されるが、知識をアテにされることはない。

>>506
自分も曲りなりに10年近くこの業界にを置いて感じることだけど、
ぶっちゃけ「やれば誰でもできる仕事」と言っても過言ではないと思う。

ケータイのネット接続料を下げれば順位は上がるんでは？

携帯電話３社の営業収入は併せて１０兆円ですよ
くだらないメールや必要もない通話で毎年１０兆円が消えている現状
日本が不景気なのは携帯電話に毎年１０兆円も支払っているため

もし１０兆円が衣服、生活用品、電化製品、車の購入、外食などに使われていたら
日本経済は十分に金が回って活気づいていたと思われる

>>509
俺も8年ほどいたが、馬鹿文系とバブル無能上司に付き合ってられないので脱出しましたｗ

>>511
間接的にﾏｽｺﾞﾐに高い給与払ってるんだよ
日本ではﾏｽｺﾞﾐ（放送局）は電波使用料が格安だから
しわ寄せが結局携帯電話にくる仕組みになってるんだよ。

>>5

２１レス目でやらないとだめだろｗれんほーｗｗｗ

>>512
今は何やってるの？

科学技術発展のための助成金が仕分けで絞られているため、そこら中の企業がから悲鳴が聞こえてくる。

血流を止められたような感じで、末端からじわじわと腐り始めている。

>>509
同意。
ソフ開なんて中学生でもとれる。
あ、今は応用情報処理技術者？

文系とか理系とか関係ないよ。
20台後半から30台前半までの心身共に健康な男子であれば誰でもOK。
35歳を過ぎたら容赦なく退職勧奨。
これが現実。

ITに限らず、高い塔を造るのに基礎を固めずにやってる所多いよな。
それどころか、高さ抜かれたら、自分の基礎を削って天辺に付け足し
てお茶を濁してる。終いには自分の基礎を海外に切り売りしてるし。

>>517
いや、小学生でもとれるだろw

>>517
>>520
でも、そのソフ開すら取れないのが蔓延しているのが、今のこの業界の実態だろう・・。

>>518
＞35歳を過ぎたら容赦なく退職勧奨。

35過ぎたら設計できないとな。それも40までだが

マーチ卒地方IT企業勤務の34歳だが手取り20万ないぞ
どうしてくれる

>>508
情報処理技術者（試験）は資格じゃないよ。
英検と同じただの検定。

しかもものすごくおおざっぱな概論的な問題でしか検定できないから
実務上は意味がない。普段の業務とあまり関係のないところのお話に
興味をもつための準備程度のもの。

平価購買力で見た一人当たりのＧＤＰとほぼ同じ順位

>>521
そんなやつうちの会社にはいないよ。
みんな1年目で必ず取る。
うちは200人くらいの小さな会社だけどね。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　民主党を選んだのはおまえらだ！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　批判される覚えは無い！！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　全責任は国民にあるｗ
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃

>>524
その通り。
ソフ開なんて英検3級程度なのにね。

さすが民主党！事業仕訳効果ですね

>>529
馬鹿か。1年で変わるかw
自民政権による不当な搾取の結果だろ

>>528
それには同意。。

ミンスどうこう関係なくこの業界に先がないってだけでしょ
だってみんな英語出来ないんだもの

そりゃ薄給激務で優秀な人材が集まる訳ない
資源のない国なんだから無から有を生み出せるIT技術をもっと大事に育てるべきだったのに

まあ日本のIT技術者って大部分が工場労働者みたいなもんだしねえ

>>532
人の劣等感を煽る嫌われ者め
みんな　気にしてることを、かきこむんじやねえ

>>534
いや、はるかにそれ未満だろ。
おれは30代だが毎月200時間以上働いて年収360万だぞ。
つまり時給で1500円以下。
なんなんだこの業界。

>>536
トヨタとかの超大手は別として
中小企業の工場で時給1500円ならいいほうだよ

日本は技術立国とかいう名目で技術者を甘やかした結果
顧客のニーズにも会社の仕組みにも興味のない
お世話してもらって手元の作業だけする人達が多くなっちゃった

>>533
ゆとりが溢れててもう舵取りも効かないしな

>>537
＞中小企業の工場で時給1500円ならいいほうだよ

ノーリスクの公務員の方が待遇が良い時点でダメダメだよなｗ

時給1500円以下じゃ結婚もできないし家も持てない。

ソフ開とれないIT系社員てさすがに都市伝説だろw

>>539
そうやって他の業種と比較して僻むところが一番ダメダメだと思うよ
公務員はともかくとして
仕事のきつさと給料の高さは本質的に無関係なものだ

レンホウが戦犯

>>530
ＩＴ関連で一年"も"あって変わらないと思っているとかwww


相変わらずお目出度い脳ミソをした連中だな。
代表がポッポだという理由が良く分かるよ。

蓮舫死ねよ

氏ねじゃなく死ねよ

さすがMySQLの発祥地＞スウェーデン。

21位の馬鹿高い商品買ってくれる国あるんかいな

>>542
＞そうやって他の業種と比較して僻むところが一番ダメダメだと思うよ

ワラタｗ今日一番のネタだなｗ

>>544
自民党のやったことが誉められるもんなのか？
さんざん俺たちIT労働者を食いもんにして

高齢社会だからじゃね？
社会のルールを作る側の人間が、パソコンを扱えない
という現実をなんとかすべきだな。

光通信がこれだけ普及してるのに

英検3級程度のソフ開すらとれないやつはさすがにITで飯食う資格ないだろw
そんなやつはみんな自殺しろよw

ITに関しては、技術的背景無しに営業トークだけ、という者が多すぎる。

>>481
日本は「品質」に対する要求が厳しすぎるからウォーターフォールモデル以外ありえないんだよ…
問題はウォーターフォールモデルじゃ何時まで経ってもイノベーションが起こせないことだが…

>>509
基本どんな仕事でもやってればできるようになると思う。
で、この仕事は結構適正が合わないと辛そうだけどなー。
その適正ってのが仕事なのか労働環境なのかは難しいところだけど。ｗ

IT業界がダメなのは、ここ最近に始まった話じゃないしな。
もう何年も前からの話だよ。

>>554

日本製ソフトの質が高いなんて聞いたことないw

>>509
日本の会社は徹底的なマニュアル化とチームワークを生かした集合知システムで
どんな仕事でも単純作業化するのが得意なんだよ。
だから本来属人的な要素が強いはずのITでさえ工場システムによって
「やれば誰でも出来る仕事」になってしまった。

だからこう、モノは出来てくるんだけど出来上がったモノに対する情熱なんてないし
その価値は上流工程で作るものであって実際に作る人＝プログラマ、下流SEは
単純作業要員としかみなされない。

>>557
そもそも「質≠品質」という揚げ足取りはおいといて、
あんまり表には出てこないが、日本製のシステムは品質、つまり
バグの少なさだけはかなり頑張ってるよ。

>>559
そう？ケータイのソフトとかバグだらけじゃん

>>560
ああごめんそういうのは考慮してなかった。
日本製で品質がいいのはメインフレームとか別にオープン系でもいいけど
要は企業の業務システムとかだね。
もしバグが出たとしても日本のベンダが作りこんだものというよりも大抵は
オープン系で動くアプリ、つまりDBやらJavaVMやらのバグだったりする。

>>560
おまいは海外製ケータイのバグの少なさを知ってるの？

>>560
今お使いのOSの「バグパッチ」（サービスパックとも言う）の数からすればがんばっているのがわかると思われ。

>>515
ITとまったく関係ない職に転職
4月からのため今は有給消化中

こういう恣意的なランキングはほっとけ。
バブルの時、日本は生産性世界一に輝いた。
その程度のものだ。

同じ先進国のドイツ、イギリス、フランス、イタリアの順位はどんなもん？

ＩＴ競争力って何？

プログラミング自体差はないよね。
そのプログラム資産？
それとも営業力？
それとも単価？

よくわからない。
分かる人教えて。

ただ日本は業務システムが得意といっても所詮はウォーターフォールで
非常に開発期間が長いんだよね。高いし。だけどこんな高信頼性なシステムは
外資には無理だろと日本企業はたかをくくって何もしなかった。

そのとき、麻生政権でエコポイントという構想が持ち上がり、そのシステムを
超短期間で作ってくれっていってきたんだよ。
その時そういう公共事業系の受注を得意としてきたF、H、Nなんかはそんな短期開発
ありえない最低1年だろといってまごまごしてた。
そしたら外資がクラウド引っさげて「うちなら3週間でできます」といってきたんだよね。
そして実際に作っちゃった。

>>567
＞ありえない最低1年だろといってまごまごしてた。
＞そしたら外資がクラウド引っさげて「うちなら3週間でできます」といってきたんだよね。
＞そして実際に作っちゃった。


それをIT競争力といいますw

>>566
同じことをするにも、ムーアの法則に従って、高い処理能力、安いコストで提供できること。
日本は日本語の壁、日本的商慣習の壁というガラパゴスに酔いしれて何もしてこなかった。

日本のITは土建業と同じだよ
ITドカタとはよく言ったもんだ
どんな資格を持っていようがサラリーマン技術者である限り下流・下層企業に居れば全く意味はない

>>569
日本は高コストでスピードが遅いの？

サービス残業＆デスマーチっていったい何なの？
今の日本ってバカ？

>>571
本来ITはインテリジェンスの力（知恵）を駆使するものなのだが、
日本流IT（笑）は、「客の御用聞き」がミッション。
技術力じゃなくてファーストフードとか外食みたいなサービス業に近い。

不正アクセス禁止法がいけない。
あれさえなければ日本人にもｽﾊﾟﾊｶがたくさん誕生した・・・はず。

>>571
サービス残業＆デスマーチなんてやってるから高コストで時間がかかるんだよ
ITに限らず優秀な経営ってのは無理せず効率よく高付加価値
無能な経営は現場に全てのつけを回して非効率な仕事で無理させて薄給

高度な技術を持ち、永遠に新しい知識を追求できる変な奴だけシニアとして
生き残れるが、そんなバカみたいな人生は誰だって嫌だから、そんなのは
滅多にいない。
だからレガシー知識は無いが、その時々の"新しい知識"を身につけている
若いのを数年程度で使い捨てにした方が、経営上は合理的だ。

>>567
連中は仕組みを変えたくないんだよ。昔ながらの方法と値段でやりたい。
ビルが建つほど儲けたいから。

>>572
日本はどうしてもITというと第一に浮かぶのがSIerなんだよね。NECとか富士通とか日立とかNTTDとか。
対してアメリカのITといえばMSやらGoogleやらOracleやらソフト開発をしてる会社が多い。
（Googleの本業がどうかはおいといて）
だからどうしてもITといえば技術力というよりもサービス業になっちゃうんだよなぁ。

日本人だって大学時代は東大なんかだとBSD系OSのツールのメンテナやってたとか
Firefoxにパッチコミットしまくったとか商用の将棋ソフト作ってたとかいう猛者はぞろぞろいる。
それが何故か就職は日本のメーカー系IT事業部に入って同じ東大文系の公務員に頭下げて
JavaでWebアプリ書くだけの仕事をしてるのを見ると、この業界は人材の有効活用が
全然できてないなぁと思うよ。

>>576
イノベーションを起こす側とただ利用するだけの側の違いとも言えるなぁ。
かといって日本でイノベーションやろうとしても誰もリスクとらないしな。

>>567
３週間でシステム作るってどういうスケジュール組んだらできるんだよ

設計から製造、テストまでやって３週間でできるわけないじゃん
そんなシステムは受注しなくていいよ。

ほんと日本の文系は糞だなぁ

>>577
その手の猛者の中から自分で新しいサービス考えて起業するような人が出てこないとね
開発技術はあくまでサービスやニーズを実現するための道具なんだから
そこを嫌がってSIerやってたら工場労働者の地位から抜け出せないよ

もしITを日本国内だけでやっていたら、全て高値で止まるだろう。
カルテルを組むか、そうでなくても暗黙の了解で値崩れを防ぎ、希少価値を
維持しようとするだろう。
新技術は今よりも高く売れるものだけを表に出すだろう。

>>577
それは就職先をネームバリューや賃金だけで選ぶ本人が悪いんだ。
大体、もし彼らが学生時代にやっていた事がカネになるなら、彼らもそれを
続けているだろう。

>>6
なんもわかってないんだな

>>581
日本には個人のアイデアや能力に投資する仕組みも文化もないからね。

>>581,577
日本人はどうしても起業志向が低いからねえ。それに起業するよりかは大手メーカーに入って
のほほんとしてた方が生涯賃金の期待値もいいからねえ…
適当にだらだらやってるだけで30歳年収600万もらえるとどうしても満足しちゃうのは
ある意味しょうがない気がする。

日本の学生（に限らないが）がやるITビジネスって、webで、出会い系・マッチング系で、みたいなワンパに陥ってるのが気になる
少し前、楽天世界一へとか言う番組やっててもう駄目だと思った。ヤフーの二番煎じ三番煎じの癖に・・。

>>584
数年前ならまともなアイデアがあればVCから簡単に金引っ張れたけどね
日本の技術者って開発作業以外したくなくて
資金とかの話そのものを嫌がる人多いからあんまり意味は無かったろうけど

SNSの創業者は富豪になる。
投資を集められる能力とは、そういう能力だ。
パッチ当ての能力ではない。

>>583
公共事業を使って長期視点でダメにしてるようにしか見えんが

諸悪の根源はピンハネだけのNTT-D

>>521
ま、別の言い方をすれば、ソフ開すら取れなくても、それなりにやっていける程度の仕事ってことだね。
そもそも免許がないとできない仕事じゃないし、資格といっても単なる理解度テストに過ぎないし。

>>572
要は、代理店みたいなもんだよね。

ＯＳにしてもミドルウェアにしても、プログラミング言語にしても
システム開発に必要な技術のほぼ全てが欧米からの借り物だし、
それらを適当に組み合わせて、カスタマイズして、「はいできました」と
客に売ってるのが本質というか。

C、C++、COBOL、Java、VB・・・システム開発で主として使われている言語の全てが外国産だし、
外国のベンダーにお膳立てしてもらった環境がないと、結局何もできないのが実態。

俺、数年前にIT企業にいたことある

入社し、「○○くんだっけ？まあ、二週間くらいそこらへんにある本でも読んでてくれよ」
↓
二週間後、「○○くんだっけ？ああ、名前なんかどうでもいいかｗ案件決まったから行くぞ」
俺「え？案件？どこか行くんですか？」
「付いてくればわかるさ」
↓
工場に連れて行かれ部長と相手の人事が話し合い
「今、生産技術のほうはいっぱいなんですよね〜」
「なんでもいいですよ〜ｗお願いしますよ〜」
「う〜ん・・・わかりました」
↓
その後、IT企業に入ったつもりが、何故か工場のライン工となってしまった件

やっぱアメリカみたく軍事技術として兵器の一部としての考えで戦略的に育てないと
駄目だろ。土壌からして日本はだめ

>>592
ＴＲＯＮがあるが、日本の官庁に導入するのをＭＳと一緒になって邪魔したのが
孫正義らしい
でも、世界でもっとも沢山使用されているＯＳはＴＲＯＮ
日本発のＲｕｂｙもある

なんだかんだＩＴの先端は軍事だからな。新鋭の兵器をコントロールするための
システムの開発予算は国防費くらい巨額じゃないと賄えない

また北欧か

>>596
グーグルだろうがアップルだろうが学生ベンチャーに軍事予算がついてた
なんて聞いたことないなw

軍事系はそれこそ老舗の大手でないと受注できないだろ

IT競争力ってなんだ
スーパーコンピューター作れるのは日本と米国だけなのに
商業ベースではIntelに駆逐されたがメインフレーム時代からCPUも自作できるし

特定派遣すら許可しているというのにこのザマか！

各社同じソースをイチから作ってるのが問題なのか･･･
ミドルウェアの信頼性が低過ぎるのか･･･
人件費＝＝生活費が高過ぎるのか･･･
ツールの主導権を海外に完全に握られているのが原因なのか･･･
ゆとｔり世代が原因なのか･･･
オープン系のソースの主導権を外国に持っていかれてるからか･･･
　　（※あくまで「オープン」なだけであって、ソースをよく読むと
　　　　　　　　　　『　オ　マ　エ　に　使　わ　せ　る　訳　ね　ぇ　だ　ろ　ボ　ケ　』
　　　　　　　　　と、ソースコードに書いてあったりするｗ）
会社員法なり日本式株式会社の運用法に問題があるのか･･･
他社の流出ソースを使用する例が少ないのか･･･
会社間の得意分野同士での技術連携が少な過ぎるのか･･･




なぜだぁぁぁぁぁ！！ヽ(`Д´#)ノ

>>593
だから派遣は止めとけとｗ

>>595
日本産も全くないわけじゃないけど、あなたのレスにも表れてるように、
虚勢張ってたり、他者の否定により自分を肯定したりと、どうしても
ネガティブな感じを拭えないんだよね。

>>596
ネット自体が米軍の技術を民間に開放したものだからねえ。

>>594
兵器なんて兵士を訓練すれば商品としての欠陥を隠せるからあかん。

ＩＴ技術を活用して公務員の削減をやれば
一石二鳥となるところだがそれをやらないからな
民主党政権下では絶対に無理
みんなの党に期待しよう！

>>603
アメリカのおかげで生活がドンドン豊かになっていくな。

インターネットにしても、
GPSにしても、
電気にしても
電話にしても
コンピュータにしても

これからもアメリカに期待してるよ。

平野啓一郎に日本のIT技術者の地位向上を促すような小説を書いてもらおう！

政府より業界の努力が足りんだろよ、欧米の追い上げに忙しかった頃に比べ、今は
すっかりだらけきって、既得権益の保護にだけは熱心だ。

>>608
＞政府より業界の努力が足りんだろよ

業界は努力家だろ。１円でも多くIT労働者から搾取することに関してはｗ

作家は文系だから、神とか共同幻想とかいう架空概念しか興味が無い。
実物は雨ざらしの場所に出たり失敗リスクを負わなくちゃならないから
扱いたくない。文章だったら書くだけで何でも実現できる。ようは怠け者。
だけど世間はもてはやす。三ヶ月に一人人命を救う実在の医師より
一週間に一回人を助ける医療まんがのキャラのほうに心を奪われるから。

>>610
平野さんの場合、それは違う。
彼は今、電子書籍についての流れと、インターネットを通じた時代の流れというものに非常に注目している。その上で、日本がどういう道を歩んでいけばいいかということを真摯に模索している。
IT技術者の置かれた立場についての現時点での彼の見識は不明だが、彼がその問題に辿り着くのは時間の問題だ。

と、おれは希望的予測を立てる。