【名古屋】 河村たかし市長が提案した議員定数75→38に、報酬1633万円→816万円に半減させる条例案、市議会が否決★２　

★議員定数・報酬半減案を否決＝減税も１年限定に−名古屋市議会

　名古屋市議会は２４日の本会議で、河村たかし市長が提案した議員の定数と報酬を半減させる
議会改革の条例改正案を賛成少数で否決した。市長の公約の柱である「市民税１０％減税」についても、
現条例の内容を修正し、実施を２０１０年度に限定する条例改正案を同日夜に可決した。

　河村市長は本会議終了後、記者団に対し、「庶民革命（派）と現状維持（派）の闘争だ。
改革は長い道のりになる」と述べ、４月にも臨時議会を招集し、再び議論を戦わせる可能性を示唆した。
また、市長の支援団体は議会の解散請求（リコール）に向けて、本格的な活動を始める構えを見せている。

　議会改革条例改正案は、「政治はボランティアでやるべきだ」という市長の政治理念に基づいたもので、
議員定数を７５から３８、議員１人当たりの年間報酬を１６３３万円から８１６万円にそれぞれ半減する。
これに対し、議会側は「憲法上の疑義がある」などと激しく反発していた。

　また、市民税減税条例は昨年１２月に成立したが、減税による市財政への影響を懸念した
民主、自民、公明の主要３会派が条例改正案を提出。
恒久的な減税でなく、１１年度以降は市の財政状況などを検証した上で減税を検討するとしている。
　（2010/03/24-22:05）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032400628
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269477966/

　河村、ガンガレ
　ねらーが付いてるぞ

独裁・河村いらね。何なのこいつ、さすが民主党議員だったけあるわな。

>>2
在日乙

>>2 民主の盲信者がここにもいたかｗ

河村は人間的におかしい。ただのファシストだからな。
元民主議員ってのはこんなクズばかり。

がんばれ河村

名古屋住んでる奴は色んな意味で悲惨だなｗ

民が疲弊してる時に市議会は反対した

今まで民が試された事がなかった日本の戦後民主主義

ナゴヤ市民はどーするのか！？こうご期待！

議会議員みたいに（異議なし）こんな奴ら確かにコンナにいらない

河村を応援しているやつは非国民だろうな。

いきなり半数半額はやりすぎだろ、てか河村はパフォーマンスだけでやる気ないな
堅実に1割カットで実現させなきゃ

>>1
続報でてるからこのスレ終了。ばーか

【愛知】河村名古屋市長、来月にも臨時市議会招集へ　削られた予算、再度審議求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269487885/

はははｗ

そらそうだろｗｗ

誰でも自分がかわいい罠ｗｗｗ

河村のやり方はちょっといきすぎだからね。
これに賛同する人はさすがにいないと思う。
半減はいくらなんでもひどい。
自分に置き換えてほしい。年収が３００万が１５０万になったら
たぶん文句を言うだろう。

人数は減らしていいと思うけど報酬減らすと影でコソコソ稼ぐことになるんじゃないか？

というか市議って何時選んでるんだ？
何してるかも分からない連中に1600万も税金から報酬与えるとかマジで有り得ないんだが

定数半分にするか、報酬半分にするか二者択一にして
ほとぼり冷めたら残り半分をやればいいのに

俺は名古屋人だけど河村支持だよ　
まわりもみんな河村支持

定数も報酬も半減って無茶だけど、
数字で見ると大した予算の削減にはなってないんだよね。
やっぱり3万人もいる一般の市職員の給与を減らさないと大きな削減にはならんよ。

>>17
何をしているかわからない連中？
お前が市議のことを知ろうとしてないだけだろ。
そんなんだから河村にだまされるんだよ。

向こうにとって死活問題だから抵抗するのは当たり前
強引だけじゃ遺恨を残すぜ

いきなり半分とか、ついて行けんだろ
段階的にやれ
そもそも兼業できても、実質的な拘束時間長いし

>>21
市議の支援者の人ですか？
大須でわけわからんデモやるのやめてください
気持ち悪い

がんばれ　河村！

次は地方公務員だ！

>>21
何してるの？

>>19
終わったな。民主の事業仕分けといい、河村の半減思想といい、
現職、元議員にかかわらず、民主は日本を壊滅させる気かよ。

もう河村は民主云々の次元じゃないでしょ。孤高の存在。
いってることは正論だよ。

国会議員もマジ大杉

800万で十分だろ

>>21 ?市議がいなくなる訳じゃないだろ！身内の方ですか・・・・

名古屋市民だけど河村市長を応援してるぞ。民主党？そんなのどうでもいい。
たかが200万人の都市で議員75人とかおかしくない？
東京都は1000万人いて127人だろ？
単純に考えてすげー変な話だ

市議なんて、市民の苦情受け付け係みたいな物だから、

年収３００万で十分　　実際欧米ではそれ以下でもやってるんだからさ。

800万でも議員になりたい奴はごまんといるだろうから問題ない

>>3-6
外国人参政権反対とか南京事件・従軍慰安婦否定とか、思想的には河村はむしろちゃねらーに近いんだがな。
今の政権中枢とは余り仲良くないし。

>>28
お前みたいなアフォが政権交代を生み出したんだろうな。
本当に何も学んでいないな。
お前は今はみんなの党を支持しているんじゃない？
議員ってのはね、議員である前に人間としての生活もあるんだよ。
いきなり半分で生活しろって脅迫する市長なんぞ、ただの独裁者だよ。
議員はちゃんと選挙で選ばれているんだ。市民は１６３３万の給与を認めたうえで
選んだんだよ。
まさか給与の額を知らずに選挙で市議を選んだわけじゃあるまい。
もちろん、知らなかったではいまさら遅いんだよ。

土建屋は中卒以下だよ。
そんな奴が何十年間も市政、県政を牛耳ってきた。　そして市民も投票してきた。

とにかく、これに反対した議員事務所に一人づつ電話で反対した理由を質問する。
ちゃんと、話聞かないで糾弾するのも、ひどいよね。

どうせ「政治には金がかかる」としか言わないだろうがＷ
もう少し頭使え。

>>27
民主党系議員も反対してますからｗ

こうやって呑めない条件を尽き付けて否決させることで
市民に議会は横暴の印象つけさせる戦法でしょ。
市長→市民の味方
議会→抵抗勢力
って感じに世論を誘導するつもりよ。
小泉がやったのと同じ手法。

高額報酬を知らないで投票している年配者多いよw

河村は暴走しすぎだよね。
半減はマズい。定数は半減でもかまわんが、
報酬を半減するのは倫理的に大問題。

議員定数はともかく報酬半額は理屈が分かり辛いな　働かなくても食っていける資産家しか政治家になるなってのと一緒じゃないのか？

一般人で河村を叩いてるヤツの意図がわからん。
本気で反対してるのは、議員とそのとばっちりを食いそうな市職員くらいだろ。
是非総理になって、これくらいバッサリやって欲しいものだ。

>>32
アホ、議員を減らすってことはそれだけ市民の声が届かなくなるってことだ

減らすべきは一般市職員の給与

どんどんやれ

次の選挙から当選した奴は報酬半額なら問題なさそうだが
それが嫌な現職は立候補しなければいいんだし

>>34
今、議員になりたいと言っても、昔みたいな中卒を議員に出来んだろ

最低、旧帝大、名古屋なら最低名古屋大学は卒業していないと
誰も選ばない

>>36 嘘を言うな！議員の給料を知っている人がドンだけインだよ？
　800万がナゼ安いんだ？おかしいだろ

>>15
普通、給与額まで調べて投票しないだろ。
お前はお前の都道府県議や市町村議の給与額を知って投票してんの？
国会議員は？

市議はがんばっているよ。仕事してないのは市職員だろ。

>>36
＞いきなり半分で生活しろって脅迫する市長なんぞ、ただの独裁者だよ
お前社会経験あるの？
民間なら社長からお前首だからとか普通に言われるが。

また市議の家族が沸いてきてますね

なんで河村を批判するやつが居るんだ？
議員がカキコしてんのか？

>>44
今は届いてるの？ｗ
３８が適正かどうかはわからんけど、このくらいで試して見てもいいと思うよ

市の職員をきらずに市議だけに責任を負わせるのは道義的に変。
私怨でもあるのかね。

>>36
議員の給料が１６３３万円とは知りませんでした。
今後、1万円でやってくださいと　市民が言ったらそうなると思って良いのかｗ

副業でこの報酬がおかしいと思わない阿呆市議は辞めろ！！！

まあ市議の立場だったら当然受け入れられないよなあ・・・
ちょっと急激すぎる

>>36
だから、今はその年収払ってんだろ。

それを下げる事を提案して何が悪いんじゃ？
何も変えたらいかんか？　ああああ〜〜ん

お前みたいなゲスが、既得権だけで生きてる糞野郎を養えばいいんだよ。

俺も名古屋市民だけど河村市長を応援してる。

東京都　1000万都市　議員127

名古屋　200万都市　議員75　　←　変だ。変だ。変だ。変だ。

ピラミッドの下の方の５０％と頂点に近い方の５０％は、金額が多くても生活に与える影響が全く違う

地方市議って地元の金持ち土建屋がほとんどだろ？

ウチの親父が去年、社長に就任した会社なんかそれまで2,000万貰ってたやつらを
800万で納得しなけりゃ容赦なくクビ切ったぞ。

>>20
ハゲ動

否決されるのをわかってて法案を出すのが民主党らしいわざとらしさ。

根回しもしてないんだろうなどうせ。

河村が民主主義がどうのこうの言ってたが
結局この結果が民主主義だろうよ。
市民の代表者が多数決で答えを出しているのだから。
一人の頭の中の理想を何が何でも実現しようとすることこそ傲慢だろ。
だいたい世の中、正義正義言うやつこそ、世の中をおかしくしするものだ。

>>36
ばかか？　
議員の待遇を選挙で問うてるわけじゃないだろ。それは全く別の問題だろ。
状況が変わったら改革が必要になるのは世の常。
税収減ってるのに人員削減もなく給料変わらないとか、民間の常識からかけ離れすぎだろ。

名古屋だからどうでもいいがなｗ

>>42
選挙にかかる費用を抑える制度改革とのセットだったらどうかな？
ポスターとか車とか運動員とかは一律固定にして税金持ち、とか。

こういうのは住民投票に持ち込まないと勝算ないだろ

できもしない事を実行に移してフルボッコされるってところは
ミンス精神を正しく受け継いでるなｗ
言っておくがリコールで議会を解散するなんて１２０パーセント無理だよ

市議たちのほうが正しい。
こればっかりは河村を支持できない。
やるなら段階的にやるべきだ。
消費税を来年から５％から１０％にしますと言われて
喜んで支持するバカはいない。

>>65
だから民主党は反対してるって

８００万で嫌なら立候補するな
世代交代進んでよっぽどましになる

解散しちゃえよ

民主主義を維持する為に不可欠な議員ひとりに掛かるコストが
安けりゃ安いほどそれを負担しなければならない市民にとってイイって事が解らない人が居るスレ

800万でも優秀な人が議員になれば問題無し
おれは少なくとも800万で納得する議員に投票する
つもりだけど名古屋に住んでないから投票出来ない

否決させることが市長の狙いなんだよ。
交渉術の初歩だ。最初に絶対に呑めない条件つきつけて
何度も断らせるうちに相手から譲歩を引き出す。

自分の給与を半分にするのに積極的な奴はいないだろｗｗｗ
アホかｗｗｗ

10年後施行とかならおｋだったのに

報酬一割カットとか、もう少し穏健な案だったら河村応援だったけど、
いくらなんでも年収も議席も半分て、そりゃ通らんて

報酬が半額になるのが嫌なら議員辞職すればいいだけの事。

予算を10兆減らして、増税無しで子供手当てやら高速道路に当てる金を捻出するってホラ吹いてたどっかの政党とそっくりだな

いいぞー
肝心の市職員の給与削減に切り込めー

>>68
そもそも街頭演説とポスターを禁止にすればいいのに。イギリスみたいに。

>>20

市会議員の全国平均は42万円だそうだ。800万はけして無茶な金額ではないね。
しかも議会への主席日数は80日だそうだ。活動費等は領収書で後精算でも良いんじゃ
ない。
市役所職員の人件費を削減しようと思えば議員はこれぐらいの覚悟を示さなければ
改革は出来ないと思うよ。

>>15→>>36

>>44
俺も議員定数は今の程度でもいいかなと思う。
ただ、給与は50％は行き過ぎにしても、25％カットくらいが妥当じゃないかな。

むしろ議員を査定する制度があってもいいんじゃね？
居眠りしたら大幅カットｗ

市議を非難している人は低所得者の妬みだろ。
彼らには彼らなりに作り上げた生活水準があるんだ。
富裕層の生活を自分の貧乏基準で見るなよ。
たとえそれの元が市民の税金であってもだ。

昨日のNHK夜９のニュースで、民主党のババア議員が
定数減らす理由が無いとかほざいてたが、
傍から見ると、その定数を維持する理由も無いように思えるｗｗ

大組織（民主党）のサポートも期待出来ない状況で、
何十万人もの署名を期間内に集め、
あの大差の否決をひっくり返せる人数の新人が当選・・・
無理だろ。

>>79
最初から１割カットいいだしてもノマンだろ。

半額じゃあ→それはいくらなんでも
じゃあ１割でいいよ→それならなんとか……

こういう戦術なわけ。

８００万でもおらやるぞ

オレも名古屋市民だけど


東京都　1000万都市　議員127

名古屋　200万都市　議員75　←　確かに多いね


これでいくと30人も要らないんじゃないの？

>>２０
河村の本読んだことないだろ。
議員の給与と公務員の給与は、法律で微妙にもたれあうように
上がる仕組みになっている。
議員が終わったら、今度は公務員に手をつけるに決まってる

>>84の言う通り！！！

>>83
戦前の日本

市民の誰も困らない改革案

市議が何をしているのかいまいちわからない。
河村のおかげで名古屋高速は値下げされたし。
議員改革は議員に議論させるのではなく諮問機関を
作って答申を受けたほうがいいぞ。

ところで名古屋って財政状況あんまりよくないの？
すごく優良都市のイメージだけど

人口６０万人のボストンで議員数はたったの１３人
人口１００万強の名古屋なら２０人で十分だろ
日本は地方議員の数が多すぎるんだよ

>>71
＞消費税を来年から５％から１０％にしますと言われて
＞喜んで支持するバカはいない。

ミンスの大塚は｢消費税率は１０パーセント代半ばに引き上げるべき！｣って逝ってるが･･･

200万でもやりたいなあ

いっそのこと１０人くらいにすれば、居眠りもできないし、
見張りもきかせられる。

どうせ市会議員なんて特定団体の利権を代表してるだけで
いなくてもいいくらい。

伊坂幸太郎の小説にも川村みたいな政治家がでてたね
そのうち憲法九条改正とか言い出すんじゃないか？
怖い

給与定員削減には賛成できるものの
５０％はないわ
民間の例をあげてるけど
いきなり明日から給料半分とかクビとかが
あたりまえの世界だったら困るだろう
派遣労働者なんてそれで苦しんでるんだし

>>99
名古屋は200万だボケ。

>>84

42万円は月給ね、ちなみに夕張の議員さんの月給18万円

矢祭町の議員さんはなんと日当3万円だそうだ。

市長が民主とは言っても、左派から浮いていて害は無かったけどな

>>87
自分たちだけに都合の良い規則を作りながらな。
それを元に戻すだけだから問題ない。
寄生虫は駆除しなくちゃな。

民主主義の理想を掲げて地方にも立派な議会制度があるのだが
器が先に作られていまいち機能していない。

身の丈にあった議会運営でいいんじゃないの？
国会議員より市議会議員の方がよっぽど汚いぞ。

いきなり半減は過激。
河村あせりすぎ。
橋下を意識しているのかね。
もっと落ち着け。

１６３３万円はボッタクリ
８１６万円もボッタクリ

適正は４０８万円くらいだろう

そもそも無駄に多い議員定数はGHQが日本の国力を低下
させる為に提案し戦後の日本は呑まざるを得なかったんでしょ

こんな結果は当たり前だろ。自分たちの首を絞めるようなことを議会が決めるはずが無い。
議員削減は難しい。でも報酬の削減はできるだろ。８１６万でもいいという人が立候補すれば
いいのだしｗ

>>111
ボッタクリといえるのはその仕事をした人間だけが言えるんだけど。
どんな仕事をしているか、どんな苦労があるか
どれだけ経費がかかるのか、考えたことある？

名古屋も在日の数ハンパじゃねーからな

>>110
＞橋下を意識しているのかね。

きちんと議会に根回ししてから吼えてるハシゲと一緒にしちゃダメだ

ボランティアが駄目というなら、一歩譲って日給２〜３万でどうだ。

年収８００万か、いいなぁ
それにプラスして月５０万の政調費がつくんだから
実質、１４００万かあ

>>104
選挙落ちたら0だぞ一応

>>104
それは一般勤労者の場合だろ。特別職で高い報酬をもらっている人間は
５割削減でもあり得る。

とりあえず800万でやってみて貧困の極みになるようなら世論も
もう少しアップということになるだろ。金に余裕のある奴がやれば
いいんだよ。

>>110
まあ秘書も雇って、、雇ってないだろ地方自治体レベルで。
議員になれないことを考えたら、いいんだよ半額で。

土建屋議員増員したいんだな。

定数削減の根本になっている冗費の削減という次元で議論する必要があるね
対案や代案を一切出せない議員からクビにしていけばいい

革命革命と言ってるのは、最終的にはやりすぎてコロコロされる事を想定しているんだろ？ｗ

兼業できるんなら，年収８００万で十分だろ

他人の給与は半減、でも
土建屋どもを褒美をやるために
名古屋城の本丸御殿復元に１５０億円をポンと出す。
河村の人間性がわかるだろ。これがまかりとおるなら
世の中おしまいだよ。
次の市長選では河村を落とすべき。

市民から選ばれた人が
いまの水準の報酬で何をしてるのか？

民主主義が形骸化してる事に気付いてる市民は多い
反対唱える人の本音は
全国に波及したら困るって事だわな

>>111
世界基準ならそんなもんだろうね
日本は貰い過ぎ

ほんとに反対派が多いことにびっくりします。

それぐらい役人、既得権益議員関係がたくさんいらっしゃるのですね。
議員を減らす前に、今の議員の実態を知る必要がありますね。

市民レポーター制度で、ビデオカメラを持って、議員一人々密着取材を進めたいと思います。
議員の生活を見て、適正な報酬を検討しましょう。

市議会議員が本当に優秀な人間が必要か見て下さい。
暇な老人で十分ということが良くわかるはずです。

　葬式結婚式講習会市の催しと犯罪（就職斡旋、事件もみ消し、談合の指示）

まあ市会議員だけが悪いのではなく
議員にぶら下がる業界団体が問題だろうな。
議員になれば、こいつらの親族に対する冠婚葬祭等
の交際費が発生するからな。

地方議員って地元のボンボンがやってるイメージ。
就職先もなくてさ。違う？

河村さんは全面的に信用できる数少ない政治家。ブレない姿勢は評価できる。

定数はそのまま報酬も下げない。で、市議どもは改革改革言ってるけど
まずはどこから何をどういうふうに改革するわけ？
改革って言いながら、何もしないで居座ってるだけじゃん

>>131
製造業のしっかりしてるとこはコネはしっかりあるよ

名古屋がんばれ！

日本に変革を！

こんなの公約にでもしない限り無理だろｗ

河村市長のような人でないと大きな改革はできないよ。

定員3割減　報酬3割減で約半分になるのにな。

実現できる方法を探らないのは人気取りだけでは？

＞104
50％カットでも少なすぎるんだよ
いままでもらいすぎ

民間と比較しているようだが、
民間ではある話。
いやだったら辞めればいい。

議員は職業ではない。
税金の再配分を決めているだけにしかすぎない。

議員は、ものを生産しているわけでもない。
税金で飲み食いさせてもらっているだけの存在。

だったら、粛々と民意に添った行動をしろ

そりゃおまえ
時代劇で例えるなら
悪代官が手当て減らされたら
越後屋は「オレにも減らせと言ってくるに違いない」「商売ができなくなる」
だもんなぁｗ

減税1年限定かよｗ
しょぼｗｗｗ

反対してる奴ってなんなの

>>116
府庁移転とかどう見ても根回ししてないｗｗ

地方財政は中央よりも疲弊している。
そのシンボリックな政策としてやりたいんだろな。

名古屋市よりももっと削減しなければいけない市町村は腐るほど
あるぞ。

名古屋市議
年間80日くらい仕事して月収99万（大阪市に僅差で負けて全国２位、最下位は夕張市18万）
年収は1633万
＋調査の目的で使いまくり

とＴＶでやってた

追記

全国に市民レポーター組織を作れたらと思っています。
時間があり、ビデオカメラを持って公務員、政治家を追って、それを
動画でアップする。あと活動状況報告。　

いい政治家を応援して、悪い政治家を批判する。　なんでもいっしょくたに考えず、
さらにネットだけではわからない現実をみて、皆さんで判断し、未来をよりよいものにしましょう。

ところでこれを言うからには、市長の報酬は前任者の半分にしてる？

利権談合民意社会主義の正体だよね
国会議員をシャッフルしたところで
なんも変わらんよ

名古屋はトヨタをはじめとする製造業で潤っただけだろ。
議員が何したっていうんだ？

税収落ちたら報酬減らせよ。製造業で潤っても
派遣切りの奴らに生活保護支給でとんとんだけどな。

河村さん応援してるけど、果たしてリコール成立できるかどうか・・・・・。
名古屋っていうか愛知県人って利己的な県民性だし。
なんか孤立無援な状況に追い込まれそうでﾔﾀﾞ

大きく変わるよ。

橋下は、無報酬議員だってよ！

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201003250066.html

>>138　最初に大きい数字を出してあとで小さな数字を飲ませるという方法もある。
何より、議員定数問題を議題に出したことは後につながる。
大阪府知事のは後に残らない打ち上げ花火ばかり。

>>147
800万だから半分以上いってるだろ

他人に厳しい要求するならまず自分から。この市長は前の市長の半分くらいでやってるのかな？

>>155
市長の給料下げを議会に提出したけど否決されたんじゃなかったか？

こりゃ河村が正しい

>>150
愛知県人の民度はおそろしく低いからなぁ。河村さんが当選しただけでも奇跡だからねぇ。
おそらく、河村さんの孤立化は避けられないと思う。

　　自民党じゃ絶対にできないな

　　鳩山もやってみろや！！！

>>147
既に前松原市長が2000万程（退職金１億）だったのを800万にして可決されてるな

河村市長には頑張れといいたい。

民主党じゃなきゃいいのに。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201003250066.html
＞橋下知事は「議員は、河村市長が言うようにボランティアが基本」とし

>>158
お前は５０％の確率で韓西人。あと５０％は九州土人だ

>>126
自分の給与は半減どころか1/3ですが何か

>>39
実生活では誰に聞いても河村支持なんていいんだけど５０パー越えた不思議

名古屋は役人天国だからな
コレくらいで丁度いい

河村って市長はポピュリズムの人気取り政治家で全面的には信用できないけど
議員の定数削減は良い事

もう、市民が行動起こして、河村を援護するしか手は無いだろうね。

これだけ既得権益が染み付いてしまっている議員がいる中で、
可決は絶対に難しい。
一般市民も投票する権利を作ったほうが良いと思う。

やり方に問題はあるが、議員はどこの地域も多すぎるよ。

半額だからやりすぎってことはないだろ。800あれば十分だ。
議員数は段階的に減らすべきだろうな。

>>142
解散にこぎつけて数人のド新人が当選したって、
元が賛成一票では半減案はどの道通り様が無いでしょ。
反対云々より、実現性を欠いてる方が最大の問題では？

>>132
鳩のように、権力側になると、言ってる事が全く変るヤツも多いからな。
オレも河村市長は全面支持してる。

>161
離党しただろ

ド素人の新人議員のほうがいいかもw

民間企業が振るわない時こそ役所が力を発揮しなければ
いけないのに税収減ったから増税ね、なんて言ったら無能の
極み。

今こそ経費削減だろ。平常時は税収でうまい目見て
有事に何もしないってことは自らいらないって言ってるよなものだ。

民主党をも敵に回していることをバカなネトウヨ工作員はわかっていないｗ

>>160　それなら説得性はあるな。じゃあ値切っていく作戦か？

こういう市議会の選挙見ていると、
投票率が悪かろうが良かろうが、大半の候補者が当選するように出来ているんだからな。

こういう議員の人事に関する法案は、議員だけで決めるのではなく、
市民も含めた上で、討論するべきだ。

河村も、今回の否決で、議員だけで話していても解決できないと、悟っているだろうし。
市民が、もっと河村に対して働きかけるなどしないと、
一向に変わらない。

税金が公務員や権力者の既得権益に莫大に使われていること自体、悲劇だ。

>>147
松原市長
年収２５７８万
↓
河村市長
年収８００万

半分どころか１／３

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　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


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　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

地元局のトーンダウンぶりも気になる
ここは河村もちょっと計算違いだったろうな

名古屋始まったな
民意が伝わらないとかいうやつは今でも伝わってないことに気づけｗ

名古屋市議会議員は、年間80日働いて1633万円。
日給20万円、時給2万5千円。
年間285日は、他の職業をしてもフリーでも可。
こんな美味しい商売はないな。

半減でも816万って。。。
もう議員なんていらんよ。
ボランティアでやれない奴は辞めちまえ

妥協案は定数2割減、報酬3割減　5年かけて段階的に引き下げ
議員は職業じゃなくボランティア、まったく同意
うまみがないからと辞める人大歓迎、政治の方向性ががらりと変わる

議員の報酬は、国民年金額でいいと思う。

そうでなきゃおかしい。国民年金額は生活ができるとして、設定された金額。
月6万円だな。経費、未成年の子供がいる場合別途支給。

これぐらいにならないと、背か付保護の問題とか考えないだろう。
冠婚葬祭費は、三親等以外は一生禁止にすればいい。

河村がんばれ〜
市会議員のリコールに署名してやるぞ〜

国際基準だと議員数は別に多くないが
報酬は半額でもまだ高い

確かに言ってる事は正論だが、計画が荒唐無稽すぎる
段階的に実施するとか、実施までに一定期間空けるとかしないと
自分の給料が下がる法案に誰が喜んで賛成に回るんだよｗ

住民税減税だって、赤字で借金が膨らんでるのに
収入を減らすんだからパフォーマンスの何物でもないじゃん
確かに不況時は減税すべきだとは思うが、それなら期間限定でも良い

４月に行われる臨時議会で、議員に対して
「半減を取り下げるもんだで、議員定数と給料を両方とも１／４カットにしてちょーだぁや」
でうまく納めるのが大人の解決
おみゃー、そういう戦略だがや
そうなれば、名古屋市民のよーけ人気爆発

ちょっと聞くけど、今、名古屋市に移り住んで議員に立候補したら
当選するかな？勿論、年収は８００万で。正直、オレの年収３８０万だから
当選すれば倍以上になる。オレ立候補したい

嫌なら議員辞職だよw

議員定数と報酬を一度にやったのが不味かったな

あんまりやりすぎて鳩山みたいな金持ちしか政治家になれないのも、困るよ。

給与半減は大賛成だが、正直定数半減は若干不安が無いことはない
まあ大杉だから減らすのには同意だがね

反対した議員は落ちる覚悟しとけよ

>>152　橋下は負けず嫌だなぁ。
2日前には報道陣に「僕は河村市長ほど根性がないかもわからないですが｣
と発言してるのに、もう無料で働けか？
自分は知事の給料とテレビ番組の出演料の二重の所得らしいのに。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201003230043.html

この議案、多分、市民の9割くらいの支持を得てるんじゃないの？
反対票入れた奴、イメージ悪化して、次の選挙落ちて、
賛成した奴のが、逆に次も生き残れる気がする。

河村たかしの公約
　「議会定数10%削減」「議員報酬及び政務調査費10％削減」
実際に河村が提出した案
　「議員定数・報酬を半減」「政務調査費を廃止」

今回決まった案
　「報酬10％減」「政務調査費領収書公開」「費用弁償廃止」「議員年金廃止」


今回は河村たかし市長の暴走です

そりゃ自分達が損する事をわざわざやる奴はいない
議員定数や報酬がいかに多すぎるかをもっと市民に伝えて
解散させ選挙で反対勢力を落選させるしか方法はないだろ

>>198

もちろんノリタケさんについては今後も支持するよｗ

報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
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報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
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報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員
報酬が少し減るのは嫌ですか？売国奴議員

俺は名古屋に住んでないけど

河村応援するよ。

>>194
勤務日数が100日で年収800万なら
まだ高いくらいだと思うな。実勤務日数はそれ以上だというだろうけど
それはサラリーマンでも同じことだから高いくてもいい理由にはならない
800万、日割で一日８００００円。是非オレがやりたい

次は市役所職員大減給

河村さんの考えには賛成だけど、議員の側からしたらありえない提案だろうなｗ

市民は大賛成だろうと投票するのは市議員
市議員を選ぶのは市民だが、大半の人は誰が反対したかなど見ないで投票してるのが現実

会社と違って財政が赤字でも全く報酬に影響ないなら
誰も財政状態を良くしようなんて考えない。
議員報酬に増減があって当然だろ。

今回は市議会の民主、自民、公明、共産のすべての会派が反対したｗ
賛成したのは河村派の議員だけ

８０日働くだけで１６３３万！！！！
一般公務員なんかと比べものにならないくらいの真の税金泥棒！
８１６万でもやりたいと思う人は腐る程いるだろ

「議員定数・報酬を半減」「政務調査費を廃止」

半減・廃止が正しいかはわからんが
75人必要とも思わない。
ましてや1600万を与える理由もわからん。

河村たかしは暴走しちゃってるけど間違ってはいないと思う。

減らすのはいいだろうが、いちいち極端すぎるんだよ
本気でやる気があるのか疑わしい、ミンス脳もいいとこだわ

>>198
そうだよ。
この法案は、市民の殆どが賛成しているのにもかかわらず、
それよりも少ない議員だけの票で否決しているんだからな・・。

市民が殆ど賛成している法案なら、確実にこの法案は議員は、市民の民意を認めて、
賛成しないといけないはずなんだよ。

ほんと、政治や地方の政治は、市民の民意を無視して、牛耳っている奴の都合で、政治が回っているという事が、
確証されたわけだ。

これは、名古屋市民だけじゃなく、全国の市町村で起きている事だから、
国民はもっと動いたほうが良い。
何時までも、公務員天国が終わらない。

>>197
橋下と河村の相乗効果で、
落とし所をかなり要求に合わせられるかもしれないなｗ
無報酬議員なんてのが大阪で実現したら800万でも高いくらいになるｗ

全員首の方向で

名古屋市内の高額納税者が市議会議員ばかりというのは異常だろう

名古屋市に住んでいて年収が４００万前後の香具師は立候補を考えてもいいんじゃね？
ダメ元で当選したら、勤務日が100日未満で少なくとも800万もらえるんだぜ
日当80000円。ホントいい商売だよ

報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒
報酬減らされるのは嫌ですか？税金泥棒

>>204
ちゃんと質疑できるか？
市長が提出した案に対してちゃんと調査して問題点把握できるのなら是非立候補してくれ。

河村さんは、以前に地方議員はボランティアでいいと言ってたな。
海外ではそういう国があるとか。

東京都制モデルに府・市統合　橋下新党「大阪維新の会」の構想案が判明

「大阪維新の会」は４月１日に府議会新会派を結成。
４月中旬には、地域政党（ローカルパーティー）も発足させ、代表には橋下知事が就任する見通し。

産業基盤の整備や広域調整を担う広域自治体と、生活基盤を整える基礎自治体に行政の役割を分担する。
また、府議会、大阪市議会の定数削減も打ち出し、府議会では現在の１１２人を８８人とする方針。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100325/lcl1003250025000-n1.htm


府・市再編後の新行政区　橋下知事「無報酬議員導入を」

大阪府と大阪市の再編による「大阪都」構想を掲げている橋下徹知事は２５日、
再編後の新しい行政区である「特別区」に無報酬の区議を導入する考えを明らかにした。
「３６５日仕事をして、行政をマネジメントする議員には報酬が必要」とする一方で、
「住民の意見を伝える地域の代表のボランティア」の議員を新たに設置することを検討するという。
この日朝、報道陣に語った。無報酬の「ボランティア議員」を巡っては、名古屋市の河村たかし市長が、
選挙で選ばれた地域住民が予算の使い道を決める「地域委員会」を提唱。

橋下知事は「議員は、河村市長が言うようにボランティアが基本」とし、
「府市の再編をやると逆に議員が増えるという意見があるが、僕は報酬のある議員は増やさない。
住民の意見を聞くのには無報酬でいい」と述べた。無報酬の議員の数や選任方法などは今後検討していくという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201003250066.html

大阪府議　１１２→８８　数は減少、給与は増加？
大阪市議　消滅
大阪区議　新設　無報酬議員導入で数は大幅増

>>212
既に自分の年収１／３にしてるのにやる気がないのか？
議会に提出して否決されなければ半減されてたのにやる気ないのか？
議員親に寄生してるニートかお前

「井戸塀」という言葉もある
特に地方議員はボランティアの井戸塀で何の問題もない、なり手もちゃんといる
権力やるだけで十分なものを、なぜカネまでエリートサラリーマン並みにやらねばならんのだ

反対票入れた市議全部晒せ、次に落としたる
民主会派にも反対票入れた市議がいるはずだが、そいつもだ

報酬減らされるのが嫌なら辞めろ
糞議員

遠からず未来にはやらなければならない事
それが多少遅いか早いかの違い
反対してる議員議会の本音など自分の議員人生だけを逃げ切れればよいという自己保身

河村率いる名古屋市が先陣を切り、
遂に日本において公的部門の人員及び給与の適正化が進むことになるのだろう

反対にこれが失敗すれば
後の日本は言うまでも無くタックスイーターに食いつぶされることになる
そして、何れは庶民vsタックスイーターの闘争に発展するのは避けられない

よって、言うまでも無く市長に反対する者は国賊以外なにものでもないのは明らかだな

国民の民意が無視され、政治が動かされる・・。
これは国政でも地方の政治も当たり前のように、日本では起きている。

何とかしないと、税金は公務員や権力者に好き勝手に食われているだけだ。

もう、選挙見ても、毎度同じ議員が立候補して、確実に当選している事自体、おかしな事だわ。
例えば30人の定席のうち、32人立候補したとかそんなのばかり。。
衆議院選挙などの国政選挙に比べて、はるかに簡単に当選できる可能性が高い。

議員の人事権による法案は、議員同士で決めるのではなく、市民や庶民も直接投票できるようにしない限り、
何時までたっても変わらない。

こんなことより落ちた税収をどうするかって議論をしろよ
恒久減税したいなら財源が必要なんだから
議員改革なんてそれからの話だよ　段階的にやっていけば反発も起きない
景気対策が最優先だろ
結局総スカン食らってるってことは河村に力が無いってことを証明している
対立ばかりで折り合いをつけられないってのはそういうこと

正直、現状の議員なんか全員クビにして給与を半額にして、また選挙する
くらいでいいよ。

>>223
この中の則竹議員以外全員が反対票入れたらしい。７５人中７４人が反対。

http://www2.starcat.ne.jp/~kzykysd/sikai.htm

なんか民主党のダメなやり方の
お手本みたいなことやってるな・・・

愚民に受ける調子いいことばかり言って、
実際どうなるかを全く考えてない。

816万円じゃまだ高い。
日当制にして議会一日に付き５０００円で良い。

４００万くらいで良いだろ

>>222
本来は2000万円ほどにして自分の報酬の中から秘書給与を払うべきなのに
800万円にしたと表でパフォーマンスしておいて裏で市長特別秘書1000万円を請求する男だぞ

河村だんぜん支持だがや　(｀・ω・´)
もっと暴れろ、かき回せ

会社を退職した優秀な年金生活者がお国のため、地域のためということで
無報酬で議員活動してくれるよ。

こういう人は過去のしがらみがないので大変有効、利益誘導請負人と
化した腹黒議員とは比べものにはならないね。

>>225
＞反対してる議員議会の本音など自分の議員人生だけを逃げ切れればよいという自己保身
そう、そういう事がまかり通っている事自体、おかしな話。

公務員天国といい、天下りといい、地方議員の腐敗といい、
国民はあまりにも行動起こさない。
議員や国会議員に期待しても無理。
自分で自分を首に締める様な事は、出来ないわけだからな。
議員に対する評価制度と、議員の給料や手当て、待遇を、すべて公表するのが普通なんだよ。

議員に立候補するのも供託金を減らせよ。
金持しか立候補できないから金に汚い連中
ばかり政治が動くのだろう。

売国奴税金泥棒議員が多すぎだ
税収減った分だけ報酬無くせ

議員というものが、具体的にどれだけ役立っているのか見えにくいのも問題だな。
メディアを通じた情報では、悪いことばかりやっているような印象だし。

>>235
公務員が嫌いなことは分かった。
河村市長提出の予算案についても意見を聞かせてよ。

公務員の給与は、地元のサラリーマンの平均にあわせろ！

市議会議員自体が存在意義無いからな。

定数半分？まだ多い。各区１人で良い。

>>238
＞議員というものが、具体的にどれだけ役立っているのか見えにくいのも問題だな

議員って存在そのものが民主主義が行われてる事の証明
そうじゃなきゃ中共みたいに有権者に選ばれる必要のない代議員でいいわけだから

市民税減税1年限定を可決したのは大失敗だろ自民市議団
これで署名活動は有利に進むぞ

さすがにいきなり定員も給料も二分の一は強引過ぎるだろｗ
もっと徐々にやんないと賛成取れるわけがないｗ

選挙やるしかないわな。議論してみてちょ

>>244
半減されると生活に困るような貧乏人が議員をやってるのか。なるほど。

>>1
住民の為に議員になったんじゃないの？どうせ赤字なんだろ？

増税する為に議員になったの？バカなんでしょ？

地方議会など議案の審議は1秒もしてないくせにｗ

800万でも高いよ！

>232
え？そうなの？
それは知らんかった

まあ、おれは昔から河村はパフォーマンスだけの男だと思ってるけど
口だけなんだよな

>>232
なかなか面白いネタだな
ソースは？

議員の報酬を一部債権化して２０年くらいの期間で分割して支給すれば良いと思う。
そして自治体が破綻したりしたら、紙くずになるって条件で。
そうすれば議員も少しは先を見るようになるだろうさ。

>>244
いきなり無報酬、議員はゼロじゃ無理だからだろw

名古屋市民だけど、ここで名古屋市民じゃない連中が偉そうな口きいてるのは腹立つ。

市の財政連動定数にすればいい
一般企業も苦しければリストラするんだし当然

公務員と議員は税収と年俸を比例させればいいじゃないか

>>229
うげげ、ほぼ全部かよ　（＞＜）

>>244
まぁそれはそうだな
まずは報酬25%減でいいだろう、定数半減は譲れないが

しかし市議はむしろ定数減に対して、それが少数減であったとしても、より強烈に抵抗するだろうｶﾞﾅｰ

>>242
日本の場合、愚民化政策で衆愚政治に成り下がっているから、選挙するよりも
政治家を育てる学校を作って、まともな政治家を育成し、免許制で政治を行わせ、
選挙は、政府に対する支持・不支持で行ったほうがいいと思う。
4年に一度の選挙で不支持なら、内閣解散。

>>252
名古屋市民は黙ってろ

>>250
ＧＳＥ債やＡＩＧのＣＤＯも半分混ぜてやりたいくらい。

>>252
はぁ？これは、名古屋だけの問題じゃないんだよ！
全国の市町村で起きている事だから、問題になっているんだろ？

その中で、河村名古屋市長が行動に出してくれたからこそ、そういう話になっているんだsけど？
あなたは、ゆとり世代？ｗ

半減されると困る議員ってなんだろうな？８００万は残るのに。

もしかして給料目当てに家のローンでも組んじゃった貧乏人か。

そういうやつは議員やめてくれよ。

誰も公務員や議員が不必要だと言ってるのではない
今の基準（人員及び給与等の待遇）が本当に適正なのかという疑問があるのだ

>>1にあるように地方議員程度の歳費が1600万円レベルとあり
公務員の平均人件費は1000万円レベルだ

なんでもかんでも都合の良いことだけ、例えば増税議論などは欧米ｗ
一番身近な欧米国家、たとえば米国の議員や国家閣僚級の年間歳費や
公務員人件費を知れば、日本の高すぎる捨扶持のバカ馬鹿しさは容易にわかるｗｗ

>>244
別に誰も困らんのだし構わんよ、どうせ老害が捨てられるだけだし

>>238
活動報告の義務化は必要だと思うね。
少なくとも週一で情報発信すべきだよ。
WEB上限定だけど今回の予算案についても意見述べてる議員が数人しかいない。
普段何考えてどういう取り組みしているか市民になかなか伝わってこないんだよね。

議員は高額な報酬をもらっていいと思うけどね
そのかわり、汚職したら死刑で

　８００万貰えれば十分だろ

　

こう言うのって市議選まえに出して市議選のマニフェストに賛成か反対か
ハッキリ出してもらってから選挙すればいい結果になるんだろうけどね。
普通にやればみんな反対するのは当然だ罠。
同じ仕事してるなら貰えるものは貰いたいだろうから。

>>264
全員死刑になるんじゃないの？ｗ

>>260
まあ、生活水準下げたくない、楽してお金欲しい、ぞういう奴等ばかりだと思う。
そういう奴は、確実に国民の為の議員の仕事はしていない。

こういう奴ほど、しっかりと特定して、罷免させないといけないんだよな。

>>264
ほぼ全員、黒いぞｗｗ

日本は市議会の給料も人数も多すぎ。
ロンドンやニューヨークでは日本の半分以下なのに。
河村が提案した条例を通さなきゃ名古屋は本当に終わる。
人数が多すぎて小回りが利いてない。

外国は優秀な実業家が世の為に政治やろうかって感じだが
日本ってそうじゃないんだよな

>>230
鳩や小沢がやっているのは、選挙買収のばら撒き。
河村のは、方向が全然違うだろ。

>>269
ロンドンやニューヨークの市議レベルで
例えば1万人当たり何人
っていう数ってどれくらいなの？

>>270
まじかよ！かっこいいな！ソース頼む！

国会議員も多すぎるし、地方議員も多すぎる。

こんなの半分以下に減らしても良いと思うね。
議員多ければ何か困るの？いらないと思うんだが？

俺は市議会をたまに見に行くけど
ほどんど討論とか何もせずに
議事が進行しているのに驚かされる。
しかも居眠りしている議員も見かけるよ。

いっぺん下げてみりゃええがや！！！

すごいな名古屋、議員に１６３３万も払ってるのか、太っ腹!!
プラス議員歳費の散在も好き勝手なんだろ

>>232
700万じゃねーの？
公設秘書なら公費で良いと思うよ。

まさか河村も自分の800万から
人を雇う余裕はないだろ。

何一つ改革出来ずに財政破綻に進むのだろう。。。

ニートは高給貰ってる市議に嫉妬してるようだな
だったら自分が市議になればいいのに
無能だからなれないんだろうが

勘違いしてる奴多いけど報酬と給料、別だからな？

議員は利益を身内にどう配分するかってことを考えているだけw

公務員は面倒くさいことは後回し、住民のことはどうだっていいw
楽な仕事をして定時で帰宅www

>>270
でも、アメリカとかは、露骨に寄付集めるじゃん。
個人でもガンガン寄付するし。
日本は、日本的な政治でいいと思うよ。
明治時代は、優秀な人間を政治家にしていたからな。
薩長率が異常に高かったのは問題だがｗ

>>270
＞外国は優秀な実業家が世の為に政治やろうかって感じだが

　外国は薄汚い強欲実業家と欲ボケ銀行化が談合して政治している

　日本は質問も一回もしないで、隣の議員が手を上げて賛成したら

　自分も手を上げるだけの池沼議員が、先生先生と呼ばれてふんぞり返っている

　冠婚葬祭の挨拶要員が政治ごっこをやっているイメージだけどｗ

公務員が招いた借金地獄
公務員。コイツらがすべての悪の元凶。

公務員改革もﾖﾛｼく！！

>>282
それを許している、今の日本の社会からして問題だよな。

名古屋ができれば全国に波及できる、金と地位目当てのヤツらにはこのさい退場してもらおう

ＴＶでのインタビューに答えていたアホ議員がいたな
「そんなことでは議員になろうという人材がいなくなる」といっていた。

てめぇら、市民の為に議員やってんじゃなくて金のためかよ？
１６００万の年俸が８００万でも十分じゃねぇか？
ほんと寄生虫共が政治云々言いやがって
偽政者どもが！

名古屋市民だが、そういや近所の薬局のバカ息子が自民党の市会議員だわ。
薬局のババアの態度が悪くてムカつくし、こいつは絶対落選させてやる
こんなやつにおれの払った税金が還流してると思うとイライラする

これに反対してるのって公務員だけだよね。
国民の中に反対してる人はいない。

当初は「減税で福祉サービスの切り捨てはしない！」という話だったのに、
結局、財源不足で福祉サービスをいくつか切り捨てる羽目になったからなあ。
河村側も、その辺は弱いところ。

>>287
＞金と地位目当てのヤツらにはこのさい退場

　それじゃ、ほとんど全員退場じゃね？ｗ

>>290
議員の次は公務員だからね
今後、公務員組織が命がけで潰しにかかってくるだろうね

>>293
議員も公務員だからな。
公務員改革をしていることになっているんだろ。

議員って世論の本質を感じることができないんだよね。
要するにわがまま

新聞読んでも､テレビ見ても自分に都合のように解釈し、
側近に同意を促す。

彼らの考えが変わるときは、上から言われたときだけ。
まあ、仕事をした気になっているアフォです。

名古屋で、報酬800万でいいから議員やりますって人たちがデモ起こしたらどうだろ？ｗ

で、河村市長は黒字予算を作ってるの？
別に黒字なんだったら、議員数減らさんでもいいと思うが。

いきなり半減にせんでも、黒字に経営できる体制さえ作ればいいだよ。

>>272
人にモノを尋ねる前に自分の意見を述べよ。
それだけのこと質問できるということはそれなりのことを承知してのことでしょ？
分らなければ最低限ググッてからにしようよ。

中井国家公安委員長の醜態を見ろ！

これが日本の議員の姿だwww

>>288
＞市民の為に議員やってんじゃなくて金のためかよ

そんなもん、あたりまえじゃんｗ

社会の矛盾とか一切考えずに、テレビ見て笑い転げて

黙って税金払ってくれればそれでいいの！

>>290
反対してないのは２ｃｈだけだよｗ

議員定数を削るのは大方の一般庶民からしても理解は得られてるだろう
だけど議員報酬を減らすのは問題あり

議会が一部の富裕層だけのサロンになりかねないからな

俺は定数はそこそこ多くても良いんじゃないかと思うけどなぁ。
色んな経歴の人が参加できる方が良いかな。地方自治だし。

市会議員は兼業可能だろうから報酬は低めで良いんじゃないかと思う。

公務員様様だね。
諸外国の公務員給与参考にしろよ。
よく人数の問題を上げているけど公務員もどきもあわせれば
十分な人数だろ？

>>302
その色々な経歴の人が議員になっていないから問題なんだろ？
特定の人間だけが、ずっと議員をしていて、多額の税金をせしめているのが現実だから。

>>301　署名が集まるまでそう思っていればいいさ

>>301
公務員乙

>>301
そういうのは明治時代に作られた話だよ。
今では中小企業の社員でも政治家になれる。
報酬を下げると貧乏人が政治に参加できない、って話に騙されちゃ駄目。

>>302
日本社会は、結構安定してきたからそんな大人数じゃなくても問題ないと思うがな。
実際に動くのは、役人の仕事だし。
リサーチとかも民間会社に任せて、必要な条例なりを整備するだけでいい。

>>297
黒字に近付くためにこの法案だろうに
もっと減らしても何の問題も無いと思う

>>249
主な議案に対する会派別態度(補正予算案等）
http://n-jcp.jp/report/200906/taido.html

これの２段目「特別職の秘書の職の指定等に関する条例の制定」
このときに否決されたんだけど今回も同じように提出してる。

>>298
マジで知らんよ
それに、なんでお前が偉そうにレスしてるわけ？

>>304
定数減らしたら、地盤や組織を持ってる人間が圧倒的に有利。一般人が入り込む隙間が
なくなる。
報酬減らしたら、「仕事しなくても食べていける人」しか議員になれなくなる。

色んな経歴の人を議員にしたいなら、定数減だの報酬減だのは、逆効果。

>>304
特定の人間ってあんたｗ
選んでいるのは市民。
もうそういう子供じみた妬み論はそろそろやめないか？

>>301
> 議会が一部の富裕層だけのサロンになりかねないからな

詭弁
そろそろ新しいネタ考えろ

>>15

税金で食ってるやつらだぞ。
だいたい１６００万から８００万に下がるのと３００万から１５０万に
下がるのでは全然違うだろ。

>>313
選んでいるのが市民じゃなくて、選びたくなくても、
当選してしまう地方議員の制度に問題あると言っているんだよ、死ねよ、税金泥棒のｸｽﾞ

>>312
名古屋市民が選んだ河村の基本的な考え方は、
”議員はボランティア”だからな。
報酬減らしたら、「仕事しなくても食べていける人」しか議員になれなくなる。
これで何の問題も無いんじゃね？

人数半分、報酬半分でざっくり10億減らせるのは魅力だが
これだと職位によっては市の職員の方が議員より賃金高くなるぞｗ


2007年度地方公務員給与実態調査/総務省調査
1 位 神奈川 800万円
2 位 愛　知 799万円
3 位 兵　庫 768万円
4 位 東　京 761万円
5 位 京　都 761万円

　　名古屋市民はちょっと怒ったらどうなの！

　　署名集めて、バカ議員どもに解散しろと叩きつけてやれ！！
　　
　　そして議会をそっくり入れ替えて、仕事する人間に替えるんだ！！

　　これは戦いだ！！　わかったら今すぐ行動！！子供たちが苦労しないように

　　きちんとした道をつけといてあげるんだ！！

　　

名古屋市民甘すぎ。利権にしがみつく議員はデビルマンみたいに串刺しの形にしろよ

>>312
現在の報酬は１８００万だが、名古屋はそんなに物価が高いのか？
お前何区に住んでるの？言ってみ

それと定数減らしても立候補の条件を緩和すれば、多様な人が立候補
できるはず。ボランティア的精神を持った人が議員になったほうがはるかにいい

>>307
現状でも一般庶民が政治家を目指さなくなってる
俺はもっと議員報酬を引き上げて兼業を禁止して
議員年金もしっかりとしたものにすべきと思う

それと中小企業の社員が議員になることほど怖いものはないと思う
露骨に利益誘導するのが目に見えてるじゃないか？
個人として出てるんじゃなくて会社の代表として出てるのが見え見え

これはすばらしい事だと思う。
たかしは、自分も半分しか給料もらってないので信用できる。
そもそも、市区町村議会なんて必要なのか？
議会を廃止し市長だけにして、優秀な市長直属の市職員にある程度のボーナス出して
市長の一存で決めて、あとはタスク・フォース的な役割をする
それらの職員に詳細な検討をさせ、ガッと決めてバッと実行すりゃいいんじゃないの？

>>312
そうなるから、議員に立候補できる人間の精査が必要になってくる。
議員になれる条件を変えるんだよ。

地方議員なんて創価みたいな、ちょっとした組織があれば当選するからな。
だから、どんどん疲弊する。

河村が議員定数削減を主張しているのは全くもってけしからん。削減ではなく
議員をゼロにするべきだろう。第一、地方の議員って何しているの？専門性を
もっているの？地方自治体に議員がいること自体がおかしい

膨大な人件費、公金の横領、無駄使いの寄生虫軍団
公務員を粛清すれば消費税すら不要になるかも

でも実際は金儲けでもできないと
選挙活動も必死にならないだろうな。

長野の時もそうだった

なんとかしないとまずいとわかってて
理想を掲げる改革派の知事（田中）を何度も当選させつつ、
議員は「地元の昔から知ってる名士一族」
当然、議会はオール野党で何も進まない

議会制民主主義下でこの民度はやばい

バッカじゃねーの？
不利益な内容になる野郎達が出席する議会に判断任せたら反対くらうの当たり前だろ。
会社の従業員に何人かクビにし、給料下げますが、賛成の方いますか？
と聞くようなもんだ

まずは、市民投票だろ。
解散して、このテーマで再選挙をしてもいいだろうし。

河村では議会に勝てんか　

議員定数を半分にして報酬は1.5倍にすればいいんだよ

昔から
　民主王国
　　愛知県

こんな独裁許されていいのだろうか
市民は怒っているぞ

>>321
1800万円って自分の飲み食いだけに使うわけじゃないから。
秘書とか事務所の人件費とかいらない、全部自分でやるというなら別だが。

>>36
このバカのおかげで地方議員がいかに高給取りか知りました。
どうせ無能なら薄給でも地元のために必死でやるっていう人に次は投票します。

半分なんて無理ｗwww

間をとって、定数５０報酬１０００万でも
河村氏の勝ちだろ

市議会をリコールするには何万票いるのかしらんが、
現実性はあるのかな

>>321
事務所構えて事務員や秘書を雇ってたら、1800万でもかなりきついだろ。
自営業とかで、議員報酬以外の収入も加えて、やっていってるのが普通のはず。

「800万で十分」ってのは、事務員も秘書も雇わず、議員だけで単独活動するような人だけだわな。
でも、事務所もなく事務員も秘書もいないんじゃ、まともな政治活動なんてできんぞ。

８００万くらいで妥当だと思うがな
市議会だろ。１６００も貰って当たり前だと思ってんのか

>>312
それはね、地盤や組織持ってる人間だけにしたくないなら、
名古屋の一般人がちゃんと自分たちで市政の自治のこと考えて、人を見て、選挙に行けって話なの。

>>331
解散権が議会にあるからな。

お手盛り給料1600万円と政務調査費55万/月を手放すはず無いｗ

たまに仕事したと思えば、河村の条例案を否決と来たｗ

職員も議員も給与変動制にして
「前年度名古屋市民の平均時給」ｘ労働時間にしろよ。

労働基準法厳守だろうから
職員なら８００円ｘ８時間の週５日出勤→月収約１５万円
議員は８００円ｘ８時間の年間約１００日公務→年俸６４万円
これで十分

>>335
全部自分でやればいいじゃん　議会で寝てる暇あるならさ

>>325
そうそう、衆議院選挙や参議院選挙のような国政選挙とは、
全然違う。

投票数が少なくても当選人数の範囲に入ってれば、議員になれてしまうんだからな・・。
例えば、何万票で当選した議員もいるとすれば、何千票で当選した議員が、
同じ選挙区で起きていると言う事態が発生している。

上位で当選した議員は、それなりに国民から支持されているだろうけど、
下位で当選している議員が、一番厄介だ。
国民から選ばれてもいない小数票で当選しているんだから、
当選すればそれで良い、議員になってしまえば、沢山報酬を取れるとしか考えていいない議員が、
大勢いる。それだけ、簡単に当選できてしまう。。

おかしな制度だ。

市民の減税は一年限りで、自分たちの地位と年収はずっと保障。
これが名古屋市議会の正体。
議員の半分は実質Ｋ道会の政治舎弟。
あとの半分はトヨタの労組関係かそのアンチ。

こんな市議会ならイラネ。

>>316
完全にイカレているなｗ
選びたくなくても当選してしまう議員が出さないようにする制度ってどうやるんだよ。

序盤見たら、ほとんど河村支持かと思ったら、否定派が多いのか？ｗ
議員など碌な仕事してないだろ？

京都もこれくらいやってくれ
そして、Ｂやチョンに流れてる金ストップさせてくれ

政治をボランティア化すると宗教団体や市民団体が圧倒的に有利になるな
市長もちょっとイカれてる気がするが、はて

>>312
＞定数減らしたら、地盤や組織を持ってる人間が圧倒的に有利。一般人が入り込む隙間が
なくなる。
今だって、地盤も組織もなくて市議になってる人間なんて、数えるほどだろ（いるのか？）。

＞報酬減らしたら、「仕事しなくても食べていける人」しか議員になれなくなる。
年間80日の市議会出席で800万もらえる＋政務調査費出来高払い　なら、
いくらでも立候補する人いるんじゃないの？　
逆にいろんな経歴の人が議員になれる道を開く可能性もあると思うけど。
1600万円（あれこれ足して2400万超）の報酬＋口利きetc.の濡れ手で粟ｗがなくなったら、
うまみがなくなる組織や団体もいっぱいあるだろうしｗ

マスコミ批判してるくせに、マスコミに毒されて何でも国政の責任にするヤツ多いからな。
不正してるのは自分の住んでるトコの役所なのに。

人数もう少し増やして
報酬は今の総額の半分ぐらいを頭割り
ボランティア的な意味を強めたらどうだろ？名古屋市民

リコール成立には36万5000人の署名が必要　集められる組織かどうかがみもの

河村市長に４期ぐらいやってもらって最終的に有償議員ゼロというのが理想。

「憲法上の疑義がある」って何ですか？

>>330
そうだよ。
公務員や議員の人事権に関する事に関しては、
議員や公務員だけに任せてはいけないんだよ。

自分で自分の首を絞めるような愚かなまねをする奴はいないからね。

国民の納得する働きをしてくれる人以外、議員になれない様にすれば、
自然にその議員にお金が集まってくる。

給料減らせば、議員になる人がいないというのは、全くの間違いだよ。

市議レベルで秘書とか事務所って必要か？
奥さんと自宅でいいだろ。
専用の電話回線を引いたり、携帯に転送したりすれば対応できるんじゃねーの？

名古屋市民は何をボーっとしてるんだよ
河村が可哀相

だいたい、市議会へのテレビ撮影案を
「緊張するから」という理由で反対した名古屋市議会は信用できない

だいたい市の税収額から逆算すれば
議員の報酬にどんだけ使えるか分かるだろ
毎年額変えりゃいい

>>340
まともな政治活動してる市議会議員なんているか？
０でも問題ないくらいに必要無いものじゃん

景気の悪いときまでたくさんの人数にたくさんのお金を与えることはない。
今は小さな政府が好まれる。

河村こいつ大嫌いだ。
はやく辞職しろよ。

いきなり半減はやりすぎだろｗ
コツコツ飲める条件で攻めていけよ

>>340
そこでいう「まともな政治活動」ってドブ板のことでしょ

>>359
だな。
もっと行動起こした方が良いと思うけどな。。
行動起こさない限り、議員や公務員は好き勝手し放題。。

舐められているんだよ、国民が。公務員や議員によって。

いきなりガツンとやらなきゃ改革とは言えないんだよw

まずは10人減らそうぜ、んで議員報酬１割カット。
これなら現実的。

河村たかしは、外国人参政権に反対しているし、南京大虐殺は誤解と明言している国士。

>>351
市議会議員（それも名古屋クラスの都市）は、議会が開催されてないときでも、
議員（というか政治家）としての仕事がかなりあるんだが。

事務所構えて事務員と秘書を一名ずつ雇うだけで、どんなに低く抑えても
年間800万円はかかるだろ。まともに議員として活動しようとすれば、報酬が
800万円ではとても足りない。

「年間80日議会に出る外は何もしない。事務所も作らず、事務員も秘書も
雇わない。」という人間が800万円ほしさに立候補するようなら、それこそ終わりだ。

800万でもたけーよ。

議会なんて特定団体の便宜を謀る場でしかないし、国民の利益にかなうことなんてほとんどしてねえよ



★地方自治法の７６条で議会の解散請求が出来る制度がある。

３６万５０００人の市民の出直せという署名を集めれば、住民投票になって、

過半数が賛成すれば議会解散となる。

この条例案、何か問題でも有るのか？？

成果が無いのも改革とは言えん

河村には徹底的に戦って欲しいな。
出来ればリコール、解散選挙まで持って行って貰いたい。
有権者がどんな判断下すか非常に興味がある。

しかし、地方議員って、何の仕事しているんだろうね？
どのように国民の生活に即した仕事しているんだろうか？？

おそらく、ほとんどの国民は答えれないんだろうね・・・。
みんなどう思う？

名古屋がJAL化してきたという危機感を議員・役人は持たないと。
河村は嫌いだが、そういう空気はさすがに読んでるだろ。多分…

あとは名古屋市民がリコールすれば、議員定数・報酬半減選挙になるんだが

>>362
本会議の個人質疑とか見たことある？
調査しないと分からないような細かいこと指摘する人もいるよ。
それを全部個人で調べ上げてるのならたいしたもんだ。

はいはいポーズポーズ
国民に有利な条例は否決されることが暗に決定済
そして河村の人気を稼いでとんでもない条例を押し込む

>>375
仮に解散して選挙になっても
河村派をどれだけ増やせるだろうか？

先ず、名古屋市議会をみんなで傍聴すべきだなｗ

議案の審議開始から終了までのスピードがどれくらい速いのか？おそらく1秒か2秒

昼寝して、あくびして、マンガ読んで、メールして、政務調査費で旅行いって

こんなもんが1600万もらえる働きぶりかどうかが問題で、存在意義すらない地方議会は多いはず。

なにが1600万じゃないと優秀な人間が集まらないだよｗｗｗｗｗｗｗ

なんか今は優秀な人間が崇高な政治やっているような口ぶりじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

これは無理だろ
800万で議員やろうって人はいないでしょ
もっと現実的な案で提示した方がいいだろ

ボランティアは理想だろうけど、一人の公人担ぐのにお金はかかるんだよな
せめて給料は1000万、政務調査費は用途公表の上余剰は返還、とか実現可能な緩やかさでやって貰いたいな

たかしくんにはアキラくんが必要なんだ　金田君

>>375
解散総選挙しても、再び同じ議員が立候補して当選してしまうよ。
あるいは、辞めたとしても、これまで税金泥棒してきたお金が沢山あるから、
悠々自適の生活すると思うし・。。

財産没収するくらい厳しくした方が良いと思う。

金の亡者

>>371
具体的に市議がどれくらいの仕事してるんだ？
自営とか弁護士みたいな士業をやりながら議員してる人も多いよな。
議員に専念しなくてもできるレベルなんだろ？

こんなの先に言ったもん勝ち
可決するわけない拒否で相手の評価を落とす作戦です

>>371
議会がないときに忙しくて議会では寝てるのか
すごい活動だな

議会なんかやめて
直接すべての法案に市民が投票するようにしようぜ

>>372
歳食った公務員より安いんじゃないか？
って言うか、多くても半分減らそうという声があるだけ良いだろ。

>>383
給料制度見直すしかないんだよ・・・。
制度化して一律に給料や報酬が決まっているのが、おかしいという事だ。

>>391
だよなｗ
もう議員制はなくして、市民の民意が反映されるような感じにならない限り、
意味が無いからな。

>>384
政務調査費とかは、別途出てるはず。

1600万の価値＝アメリカ　コンドリーザ　ライス
1500万の価値＝アメリカ　ヒラリークリントン

>>390
全員が寝てるの？
寝てる、働いていないと思う議員は次で落とせばいいじゃん。

河村って政策もまともそうじゃん
なんでミンスでバカにされてたの？やっぱ金ないから？

36万人の署名って、１０００人の運動員がいても
一人当たり３６０人分の書名集めなきゃならない。
できたら、河村さんの組織はたいしたものだ。

>>392
そういう流れで公務員の給与も下げるつもりじゃね？

>>388
名古屋クラスの都市だしきっとビッグなことやってるんだよ。
うちの爺ちゃんは農家やりながら町議やってたがな。
勲章も下のを貰ってたし、反対した市議も何かしら叙勲されるんじゃねｗ

>>365
名古屋市は全国でも飛びぬけて市議会議員の数・報酬が多いんだ。
半分にしてやっと平常に戻る。

どんだけ市議が結託して血税を盗んでいたか良くわかるよな。
しかもｋぉいつら、あわよくば国政にって踏み台程度にやってる奴らがゴロゴロ。
元国会議員秘書とかうじゃうじゃおるぞｗ

おまえらのところに若くて優秀だと思われるような市会議員が何人いる？

ほとんどが腹黒い顔をした年寄り議員ばかりだろw

議会でもそういう連中はヨダレをたらしながら居眠りしているよw

>>397
議員年金廃止とか自分達の首を絞めるようなことばかり提案してたからじゃね？

>>396
政策は考えない
調査はしない
質問しない

寝ているのと同じじゃないの？

議員半減は賛成だが報酬半減は危険だろう

今の議員の仕事が本当に議員がしなくちゃいけない業務なのか、はなはだ疑問
省力化できるはずで、それに見合った扱いにレベルダウンして当然

とりあえず誰かビデオカメラ持って、市議に密着して取材して。

スクープとれるかも。　

後、役所でくっちゃべって仕事してないおばちゃんをビデオで撮ったら
犯罪？　公務員の仕事中は公僕だから大丈夫？
それをネットに配信したら、ＮＧ？

弁護士さん、どこまでＯＫか教えて下さい。

河村が名古屋市長も目指したのも
今の民主では改革はできないと思ったのだろう。

　　　　　　　　自分の町の議員の顔を思い浮かべて見ろｗ


　　　　　　　　名古屋は推して知るべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そらそーだろ。

>>399
そうかね。
まずは公務員の数を減らして欲しいが。

>>397
方向性は良くても中身に具体性が欠けるから。
○○やりたい、△△目指しますは小学生でも言えるレベル。
それを実現するにはどうするのかまでプランがないと誰も話についてこないよ。

>>401
飛びぬけてるか？
半分はやりすぎだろ。減らしても１０人だろ。

各都市　人口/市議員定数
横浜市　358万人/92人　3.89万人　→すでに86人に減らすこと決定
大阪市　263万人/89人　2.96万人
名古屋市　222万人/75人　2.96万人
札幌市　188万人/68人　2.76万人
神戸市　153万人/69人　2.2万人
京都市　147万人/69人　2.1万人
福岡市　140万人/63人　2.2万人

ちなみに破綻した夕張市　
11,358人/9人　1265人

横浜市議の議員報酬が月額97万円、大阪市議の議員報酬が月額102万円。

名古屋市議の報酬は、高くはあるけど、800万円はやりすぎだわな。

いらねぇカス市議ばっかだな
馬鹿の相手ばっかしてるから河村やつれちまって

>>404
それだと議事録真っ白なんですけど。
あなた名古屋市議会見たことあるの？

>>414
800でも貰いすぎ

全16区なんだから、とりあえず×3の48人で後々32人まで減らせ。

ここからどうするかだな
ある程度すり合わせて双方合意の上で削減にするのか
このまま議会と対立して民意を問う路線か

>>335
それは別立てで請求すればいいんじゃね？全部コミはおかしいだろ

人気は出るかもしれないけど
審議時間を無駄にしただけじゃん
ここで終わったら税金の無駄遣いだ

>>416
議事録

審議開始します。→審議終わります。
討論始めます。→討論おわります。
議案は可決しました。

審議開始します。→審議終わります。
討論始めます。→討論おわります。
議案は可決しました。

審議開始します。→審議終わります。
討論始めます。→討論おわります。
議案は可決しました。

審議開始します。→審議終わります。
討論始めます。→討論おわります。
議案は可決しました。

審議開始します。→審議終わります。
討論始めます。→討論おわります。
議案は可決しました。

これしか書いてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
どうして危険なのだろう？
議員報酬が少なかったら汚職でもするのかな。
その理屈は合わないよ。
半減という河村らしい数字だが、
議会側が身を切れないという姿勢が批判されてるんだよ。

河村さんにはがんばってほしい。

このまま議員削減、公務員削減の方向で市民活動を扇動してほしい。

正直、税金で生活している人数か報酬を、4割は減らしほしい。

>>383
年収２００万ってやつがゴロゴロしてるご時世で、
年収８００万くれるならいくらでもなり手はいるだろ

>>414
だったら議会が修正案で、ここまでなら下げるって数字出すんじゃない？
1600万、一切下げませんって拒否なんだろ？

>>413 そいつ、嫉妬に狂った底辺だから。

数字を出して真面目に話すだけ、時間の無駄だよ。

河村ガンバレ　国民は見てるぞ　

頑張れ、尾張の名士

だからぁ〜有償の市会議員はいらないのよ。
彼らは居ても居なくても同じ、それじゃ居なくて結構という結論。

ボランティア議員の方が(･∀･)ｲｲ!

>>312
大都市の場合は逆のケースがある
地盤や組織はあれば有利だが、効果が薄れる
組織外、地盤以外の票も獲得しなければならないので、
当選ラインが上がるほど手数が掛かる
地方の大合併で、町村部出身議員が多数引退するはめになったのは
定数減で当選ラインが上がり、今までの地盤では届かなくなったため

>>426
河村は、最初は一割減って言ってたんだよ。
議会も一割減はしようがないと認識していた。
ところが、半減という話が出てきて、拒否。

バブルの時の税収がもう無いんだろ？

下げてあたりまえじゃん。
それがイヤだから課税負担を増やすってのが政治なら
ただの年貢、悪代官

全国の知事の給与を見てみろ。

なんで土建屋の市議が知事より高給取りなんだ。
フランスの大統領の給与を調べてみろ。

政治家それも町内のおじさんレベルが1600万の報酬貰ってることに、なんとも思っていないことが
異常で、それに反対する議員は政治家やめて、民間で働け。

「地方自治法の７６条で議会の解散請求が出来る制度がある。

３６万５０００人の市民の出直せという署名を集めれば、住民投票になって、

過半数が賛成すれば議会解散となる。

不満がある名古屋市民は36万人以上の署名を集めよ！

>>426
河村たかしの公約
　「議会定数10%削減」「議員報酬及び政務調査費10％削減」
実際に提出した案
　「議員定数・報酬を半減」「政務調査費を廃止」

今回決まった案
　「報酬10％減」「政務調査費領収書公開」「費用弁償廃止」「議員年金廃止」

議員給与水準は
名古屋だけの問題じゃない

だからこそ河村頑張れ

>>434
＞町内のおじさんレベルが1600万の報酬

正鵠を射た発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
京都、多すぎじゃねーかｗ

３１人でいいよ

>>413
夕張市は市としての態をなしていない
一万一千人程度なら町。
町会議員としての定数９ならそんなもんだ。
本当は早々に合併でもして消滅した方がよかったんだよ。

>>433
それを考えると議員だけ減らしても意味ないから、最終的には公務員の減給が本丸なんだろうな。
議員相手に大鉈振るった後、公務員に減給を拒否できない状況を作り出す。

>>435
もう始まっているから安心汁ｗ

河村はさらに、議会に対して「わしに不信任決議案を出せ！」って挑発してる（笑）

>>436
そーか、一応は下げははいったのか

でも世界のトヨタが、もうヨタヨタなんだろ
河村はリアルタイムでおきているんじゃないか？

税金泥棒必死の抵抗ｗ物凄い形相ｗギャハハ

>>413
どこの自治体も多すぎなんだよ

あと、大都市の区議会とかいらないから全廃でいい。
ものすごい人数がいて、何もしてない。存在意義ゼロ。

１６００万なんて国会議員並の給料だな
市議会なんてせいぜい３桁止まりが妥当だろ
つか、給料半減される張本人らに審議させて可決される訳ないよな

37人議員削減したって意味ねえよ
本職員を削らないと

市役所の職員が減ったら市民サービスが低下するけど、議員が減ったところで実害なさそう・・・。

>>448
議員が身を削らないのにどうして自分たちが！ってなるだろ？
何事も順番だ。

金持ってる奴で能力あるやつなんているのか？
たいてい遺産やおこずかい（笑）じゃないのかな

医者や坊さんは居なくなったら困るが、市会議員が消滅したら
市民は困るの？

困りませんw

ステップバイステップで削って行けばいいのに
事を急ぎすぎじゃないの？

>>425
その報酬から、秘書や事務所等の人件費、維持費を捻出し、
次回の選挙の費用も捻出する必要があるわけだが。
その辺りの、支出を念頭に入れてるか？
議場で座ってるだけが仕事じゃないだろ。

>>413
こういうデータを咄嗟に出せるって
普段から用意してるのか？

減った方を受け入れさせられる企業もたまったもんじゃないな。

財源が無いといいつつ
国会ですら2005年まで給与上げて
ボーナスは2008年まで上げ続けてたからな

財源が無いって意味が分かる人だけ政治家になりゃいいんだが

名古屋が減れば横浜も大阪も下げざるを得なくなる、10人減10％減ではすまなくなる

国会中継みてるとこんなコントみたいな結論の出ないやりとりで議員とかいらねーと思う

改革なんて自分で自分の盲腸を切るようなこと、できっこないって
昔、業田良家って人が…

>>447
政令指定都市の名古屋は、県の権限の大半を持って行ってる。
普通の市議会と比較するのは、ちと無茶だろ。
県議か政令指定都市の市議会と比較しないと。

「給与を下げたら市議のなり手がいなくなる」と主張するのなら
市議は市長給与の引き下げを否決すべきだったんじゃないかい？

河村以外誰も市長に立候補しなくなるよな？

絶対に可決されるわけが無い

自分達の都合のいいように決められる
システム自体、問題なんだけどね
公務員もまったく同じだし。

だから、河村のパフォーマンスになるのかも

公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。

＜公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
　　　　　■
.∧＿∧ ∩
（　・∀・）ノ＿＿＿___　
（入　　　⌒＼つ 　..／|
　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　|| ⌒|￣￣￣|　　　|

【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>450
そうだけど、権力者は命令を聞かせるために金払って当選するわけだから。
そこが本質ではない。

権力者側に公僕を減らさせるインセンティブが無いと難しいのでは

そもそも公僕が多い＝利権の温床の訳だし
河村のデマゴーグに乗ってない

それこそ公務員一人削ると議員の給料が上がるシステムの方がいいよｗ
無理だけどｗｗ

税金乞食は国賊
河村頑張れ

>>445
その多すぎというのに具体的な根拠をつけないと減らせないわけで。
他市との横並びで調整するしか今のところ手が無い。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　@
　　　　　　　 　 ｒ彡三 彡三ミ 、‖┌〜〜〜〜〜∞
　　　　　　 　 彡彡三ﾐ 彡三ミﾐ.‖│　─┼─　　　|
　　　　　　　彡ﾃ　　　　　　　"ﾐﾐ . │ 　／|＼　　　　|
　　　　　 　 ﾐﾃ.　'=z_　　_,.z='　ミﾐ │／　┼　＼　　|
　　　　　 　 l'|. >'ｰ ･ｭ> <t･ｰ'<　ﾚ │ 　　　　　　　　|
　　　　　　　''! 　 　-'/　　'-　,　 :|｝│　　　　　　　　|　　たかし、いきま〜す
　　　　　　　 〈ヽ__,..<::,____,::>、 　〉 │　　　 /　　　 |
　　　　　　　 丶ヽ't'rェェ-ｒｒy7　/ │　　　/＼　　　|
　　　　　　　　.＼ヽ　￣￣　／/‖│　 ／　　＼_　 |
　　　　　　　　 〜ト= z____y=ト　‖│　　
　　　　　　 　,,|　　|¬ | .r‐'l　　|
　　_,-‐'i..- '" ｀-､.,!､ | | |_. L. -'｀'ｰ--｢｢ | | _
　/ .| | L!　　　　　　く./ヽ　　　　　_,,丿/.//　l
./　丶'"~￣｀ "'ヽ 　､｀ヽ |　 　/"´ 　　　ヽ 　ヽ
　 　　l　　　　 　ヽ　 l　l. | 　/´　　　　　　|　　 ヽ
.　　　 ! i'ｰ-､..,_　 ヽ .|. |. |. /　 _,,.-‐'"i 　 l 　 　 l
　　 　 !｀"'ｰ-､.,｀l　ヽ| |　ﾚ i"´ ,,. -''"　　l´ 　 　 !
.　 　 　!　　　 　｀　　ヽ|. l　 ｀ ´　　　　　l]

なにか公務員に参加呼び掛けてる輩がいるな。

暇な公務員に給与下がるから戦えみたいな、書き込み多数。
やっぱり、政治家と公務員を裸にしてやらないと、公務員の日常をもっと暴露しないとな。

>>454
市議会選挙の応援に行ったことあるけど、地元民が総出で炊き出ししたり、選挙カーで
街宣したりするんだぜ？
供託金以外でそんなに金がかかるとも思えん。

>>432
それならこれから一割減の法案が議会から出てくるんだな。

絶対ありえねーw

警察官や大工さんが居なくなったら困るが、市会議員が消滅したら
市民は困るの？

困りませんw

俺出馬して「私は半額の給料でかまいません。いや給料から年1000万を市に寄付します」
といえば当選するかな

600万円でも出勤日80日ならかなりおいしいんだけど

>>472
むしろ乞食がいなくて楽になる。
大阪では無報酬化するらしいから、名古屋も無報酬で押して２００万くらいに
落ちつけろ。

>>413
政務調査費＋報酬額が他の自治体と比べても高いと思うんだ。
これは他の大きな自治体も水準高いんだが、それに比べてもまだ高い。

凄いところだと議会に出るだけで出席手当てとして
一日１万円とか貰える市あったとおもうんだが、名古屋は知らんが。

市民税減税が2010年限定になったのは、市長としてもラッキーなんじゃないの？
議員が勝手にそうしたことだし。

議員削減と議員報酬削減を反対するやつって何なの？
１つの市に75名も必要なのか？
市議なんて単にお金と肩書きの為にやっているやつばっかりだよ

>>473
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そうやって当選した人が実際にどうやりくりできるかブログで公開したら面白そうだ。
最終的に書籍化されるだろうから、その苦労は無駄にならんぞｗ

人口1000人未満の村は町村総会にすればいいのに
八丈小島の宇津木村が人口50人程度だったことから導入されていたが。

JALの50万年金なんかも、年金ジジババの将来設計してしまって
それを狂わすような減額は酷だとか言うのがでてくる

んでそれ維持するために現役社員のリストラと給与カット

これがこの国のシステムのミニモデルなんだろうな

ガソリンや電気が無くなったら困るが、市会議員やヤクザが消滅したら
市民は困るの？

困りません。むしろ喜ぶw

>>473
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/075/933/omonasesaku1.pdf

これ読んで問題点を指摘してくれ。
出馬するのはそれからだ。

>>436
nrhd

定数半分給料２倍だろｗまず敵の数を減らせよｗ

きっとカンボジアなんかも、こういう流れで
ああいう風に変貌していったんだろうな

>>473
それ(寄付)公職選挙法に抵触しちゃうんだよな…

>>465
最低限として市民平均年収は保障して＋成果に応じて報酬決める方が効率はよさそうだよな。
汚職酷くなりそうだけど現状の給与でもこの有様なので大した差ではないだろう。

河村が無策のデマゴーグなのは事実なんだがそれはそれ
これはこれでやって行くべき。議員が下げれば市職員コスト削減も大義名分ができる。

>>474
橋下案と河村案は違うから、橋下は新しく出来る大阪都の都議会または区議会に
ボランティア制度を導入しようと考えてるんじゃないか。
名古屋市議会にボランティア制議員が良いか悪いか検討する必要がある。

この辺は杉並区の山田区長やらと色々作戦を練ったほうがいいよ
河村一人で制度設計するには荷が重い、どうせ市役所職員上手く
使いこなせてないんでしょ？中心支持者も河村から離れちゃったし。

>>454
議員の仕事は市民のために働くことで、次回も当選するかどうかその
実績によって決まってくる。なんで議員が銭勘定ばっかしてんだ？
秘書や事務所費は別立てで実費請求しろ！

報酬も定数も半減くらいでちょうど良いかもな。
どうせ大したことやってないってみんな分かってるし。

名古屋市民にとってみれば、河村市長の言っていることは大賛成である。

しかしながら、この民意を反映した政治が広がると、
一番困るのは国会議員である。

だからこそ、
今、ここで、河村のやっていることを是が非でも阻止したいのであろう。

名古屋が変われば、他の地方にも影響を与える可能性がある。

本当に市民の側にたった政治の火を消さない為にも、
河村市長には頑張って欲しい。

>>487
まず実費請求できるように法を改正してだな・・・

河村自身のキモさはおいといて、半数、半額でも実際たいして影響ない。
年収８００万円って一般世帯で言えば３世帯分の年収。

平成18年度
市区町村議会議員の推定年収：759.8万円
ttp://nensyu-labo.com/koumu_tihou_sigiin.htm

政令指定都市の名古屋市議年収：　1633万円
お隣の豊田市議年収：　738万円（平成18年度）

客観的にみて、今まで高水準の給料だと思うけど？
名古屋市民がよければそれでいいと思う。

報酬を上げて定数を減らして
トータルで歳出を抑えるようにすれば
市議も聞く耳を持つかと思うが。

名古屋じゃないし公務員じゃないから良い。
公務員の給料なんて下げて当然だろバカ。
収入が減ってるんだから支出を減らして当然だ。
全国でやるべきことだろ。

市議の年収１６００万円はどう考えても異常。半額でもまだ高いほう。

地方議員の給与削減は、手弁当が民主政治の基本という
ほかの先進国の発想に立ち返るためにもいいことだ。
ヨーロッパの市議会だと、主婦や学生が手製のビラと仲間の人脈で当選したりするわけで。
プロの政治家は少数精鋭にした国会だけでいいよ。
あと供託金も廃止でいい。

>>490
すればいいじゃんｗ　議会で。今回みたいに不良債権議員が団結すればカンタンだろ

出来る人間が議員をやらなくなるな

>>492
政令指定都市を他の市区町村と同列に扱うのは、無茶だろ。
政令指定都市同士で比較するか、県と比較すべき。
政令指定都市の機能ってのは、ほとんど県と変わらんのだから。

>>488
名古屋市民はそんなに市議の仕事に詳しいのか。
オレはホトンド知らんな。
後学のために、軽く列挙して見てよ。

あらゆる政治献金を禁止して、代わりに議員の収入を増やす。
こうすれば口利きとか利益誘導は減るだろ。

でも結局人間って利でしか動かんのだよ
志で動く人もいるかも知れんが極わずか
志を通したいなら利で動く人間をどう動かすか
これが市長の手腕だろ

>>493
議員はボランティアであるべきだと考えてるようだから無理じゃないかな


ようするに今の議員は全員辞めてしまえって言いたいんだろうｗ

＞「政治はボランティアでやるべきだ」
河村だらけになるのか・・・

デンマークとか地方議員は無報酬だよ。ボランティア。
よほど政治意識の高いやつしかやらない。

>>491
お前はとなりの半島人かよｗ
１世帯あたりの平均年収は日本じゃあ手取りで５００万程度はあるよ。

>>498　だれも同調しねぇｗｗｗ

河村がんばれ。
政治家特権はもう許されない時代。
同時に役所自体の給与水準も中小企業のサンプルと
連動し、自動変動するようにしろ。
役人の人数、給与も高すぎる。

>>500
それを言ったら、行政改革なんて一般人はとても口出しできないわな

そりゃ否決されるよ
パフォーマンスにもほどがある

>>498
現状できる議員がいるならこんな事態にはなってないだろうな。
自分達から議連立ち上げて報酬自主カットする自治体もあるご時勢だぞ。

定数は減らさないでください。その代わり人件費は極力削ります。これならまだわかるんだがね。

河村の悪いとこは理念選考で制度設計がないこと
それが民主の慣習だといわれればそうなのかもしれないが。

いきなり半減じゃなく、こう言う行政組織と議会にしたいから半減はどうですかと
提案すべきだったんじゃないのか、じゃないなら独裁者になりたいがための
半減だろうと批判されてもしょうがないと思う。

>>491
問題は定数・報酬額の妥当性ではなく実現の可能性だと思うが。
河村の提案が正論だったとしてもこのままじゃ永遠に可決しないのでは？

なんでこうも議員潰しにこだわるのか理解できない。気持ち悪い。
まともな財政案もロクに作れない癖に。
まあこいつもあと任期1年だしな。そこまでの辛抱だ。

>>473
それ、だれかやってくれ。ブログで状況を全公開しながら。

ネットを駆使するだけで、無名の若手が当選する可能性も十分あるんだよな。
世界一高い供託金と、選挙活動にネット使用禁止なのがネックだが。

金儲けのことしか頭にないような奴には議員をやる資格はない！

てゆうか、今の市会議員ってほとんどが金儲けのことしか
考えてないような気がする・・・

政治意識が低すぎる。

>>512
そんな眠たいこと言ってる時間があるかどうか

家が燃えているのに、みんなソファーに座っているみたいな

>>500
土建業者などへの口利き、冠婚葬祭、就職斡旋、集金活動がほとんどの活動かな。
あ、それから議会活動ｗ

>>497
現状出来ないものを出来るかの如く「請求しろ！」とは如何なものか。
まずは法改正が先では？と発言したまでで

国の未曾有の経済危機。
こうなるに至って公務員の給与を批判する哀れな方々が居ますが大きな間違いです。
全て、優秀な公務員の薄給激務の奉仕にも関わらず自助努力を怠った民間の人間の責任によるものなのです。
まあ、自らの不遇と能力不足と甘えから目を逸らして公務員を批判する人間、どうぞ破綻しても頑張って生きて下さいねｗ
今まで公務員によって支えられてきた行政サービスその他どうするんですかあ？ｗｗｗ
え？海外に移住する？どうぞどうぞ、日本には無能な人間は要りませんｗ
ていうかその金はあるんですか？ｗそんな余裕あったら納税位でブツブツ文句言ってませんよね？ｗｗｗ
公務員は既に貯蓄を海外に移動準備、もしくは移動済みですが何か？ｗｗ
そういう事ですよｗこの国が破綻しようがしまいが公務員は絶対に生き残り（れ）ますｗｗ
悔しい？悔しい？ぜえええんぶ合法的にやってきた事ですからｗ
この国は法治国家ですからｗｗ
悔しかったらどうぞどうぞｗ朝鮮人の如く八つ当たりでも言い掛かりでもどうぞｗｗｗ
国の代行職である公務員は粛々と法的に対処するだけですけどねｗｗｗｗ
１００年後、いや２０年後には貴方方の子孫はおろか貴方方本人すらどうなってるか解らないけど
公務員は確実に生き残って優秀な子孫という名の未来の芽を育ててる事でしょうけどねｗ
生まれてきて子孫も残せずあろうことか自殺する人間って何なんですかね？ｗｗｗ
大事な子供に変な病気を伝染されずに済むんでこちらとしては助かりますけどねｗ
そうそう、本来なら底辺の貴方方とは関わる事すら無い庁舎勤務の皆様に迷惑がかかるんで電車飛び込みは止めて下さいねｗ

結局、公務員は優秀である、そして子孫を残す権利も生き続ける権利があるという事はこの自然淘汰の現実によって証明されたんですよｗｗｗｗ

これが出来るようになれば聖域が無くなるから
財政問題も改善方向に動くよ
議員が削減されれば公務員の給料だって削減対象にできる

やるならもっとうまくやれや

さすが公務員www

>>506
平均値は高いほうに引っ張られる。
中央地は450万くらい。
もっとも多い層は２００〜４００万未満。

>>508
残念ながら、役人の人数は世界標準で見ればかなり少ないよ。
報酬が高いのは事実らしいが。

　　　　　　　　　　増税する為の議会なんていりません！


　　　　　　　　　　普通は、どうやったら税金が安く済むか議論してくれる住民の代表だと思っているのにｗ


　　　　　　　　　　どうやって税金を巻き上げて、私腹を肥やすかに知恵を振り絞るのやめてくださいよ！

河村たかし市長・橋下知事は最高
　総理にこんな人がなってほしい

まー名古屋の市議はやりたい放題だからな。
大型パチンコ店とか市議に頼めば、容易に出店できるどころか
周辺道路が整備される。信号機ができたりと。

西区　ジ○スコ側の……

>>525
役人の数は多いぞ。
日本は報酬も人数も多い。

>>525
社会主義の国と比べちゃったか。ちょっと残念。

>>525
軍隊も数に入れてるだろ？

うらやましいの？
じゃあお前出たら？

あ、地雷踏んだ？ｗ

>>524
同意
平均値を誤解してるヤツ多過ぎ

この錯覚を官僚たちは利用してる

>>512
常に選挙脳だよな。後先もあまり考えていない。
河村の長所であり同時に短所。

まあ河村は議員は無報酬でもやるべきって言ったり
各種手厚い手当てを批判し続けてきてたからな、衝突は自然のなりゆきだったんだろうな。

>>524
大嘘。
ほれよ。下がソースだ。
所得ってのは、総支給額ではないと思われるので総支給額では中央値
はもっと上がる。

​http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/2-1.html​

>535
なんだ、いたずらか。はたまた鮮度が悪いのか。

これは上手くない提案だよね

定数.38人に
報酬　2000万円に

これなら賛成者も居る

>>529
単純な人数の比較が難しいんだよ。
国によっては失業の受け皿に公務員を使っているから
景気によって人数が変動する。簡単にクビにもなるし採用もする。

日本の公務員の短所は人数じゃなく、人材の流動性がなく縁故が横行し、給与が高すぎることだ。

>>527
埼玉県にもリッパな人いるよ。

いい加減に左巻きの悪平等嗜好から目覚めたらどうだ。
頭のいい奴できる奴に議員になってもらいたいなら報酬を
高くするのは当たり前。
自分らの生活を任せる議員が日雇人夫でよけりゃべつだ。

市議って1600万も貰ってんのかよ。
市議とか区議はボランティアでやれよ。

>>535
えらそうにソースとか言って、2003年の調査貼られてもな。しかもリンク切れｗ

橋本知事や河村市長が市民のために良いことをしますと言ったら
80�lは信じられるが、市会議員やヤクザが市民のために良いことを
必ずやりますと言っても信じられる？

絶対信じませんw

>>540
勘違いしてるようだが、市議レベルだと低学歴のオンパレードだぞｗ

たちまちダブルリコールになりそう

そもそも条例が通ると思ってやってるわけない。市民に対するパフォーマンスのつもり
だろうが、これではいつまでたっても議員VS市長の構図は変わらない。
これからの政治活動の布石の為のステップなんだろうが
あまり賢いやり方ではない。この人政治家としての手腕は民主のころから疑問
根回しのできない政治家は事実上なんも解決できないし何にも達成できない
頭を使って妥協できる処できるは妥協しないと

>>499
了解。
とりあえず平均は分からないので、
横浜市議会（平成20年改正）の議員給与：　1164万円（月額97万　手当除く）
名古屋市議会の議員給与：　1633万円

少なくとも25%位の減給が妥当か？

「頭のいい奴できる奴」
だから、いねえ。過去も現在も未来も。

「悪平等嗜好から目覚めたらどうだ。 」
能無しにやるタン麺はねえｗ

>>540
無報酬にすると高学歴の志の高いやつしかやらなくなるという話もある。
嘘かホントかはやってみないとわからん。

ほんと公務員はすごいなー

ずる賢いやつらが、集まって持て余す時間と金を使って、法律を作る。
自分たちで政治家を作る。
庶民に勝てるわけがない。　あきらめよう、庶民が勝てるわけがない。

公務員は永続的で組織で、戦い続ける。日教組を見ても、あんなひどい組織が
解体されない。　どんなにおかしいと思っても、やつらはいろんないいわけ法律を
駆使して生き残る。組織には勝てない。政治家も勝てない。　数は力なり。

烏合の衆ではでは立ち向かえない。　みんな公務員になろう。

地方は直接民主制でいいだろ
議員いらね

>>540
報酬に見合った結果出せばな〜…
そこが崩壊してるように見えるから報酬削減案とかが噴出してるんだろうな。

しかし、制度そのものには手を入れるべきだと思うぞ。
給料：年１６００万円
政務調査費：年６６０万円(非課税)
議会出席手当て：１日１万円（文房具や交通費）
これはやりすぎだろう。

名古屋市議のＨＰ軽く巡ると政務調査費や出席手当てには懐疑的な議員もいるみたいだけどな。

俺が大分市で、建築の現場監督してた頃の話
「おたくの粉塵が舞って車が汚れた！洗車代出せ！」
（えっ？まだ杭芯出ししかしてないんですが・・・）
所長と洗車代と折り菓子持って行ったら
「これは受け取れない！今受け取ったら後で更なる請求ができないから
おたくの塗装工事まで待ってくれ！」
（どこのヨゴレか同和ヤクザだよこのクズと思って素状調べたら大分市議でした）
以来目黒の区議が税金で日用品を日常的に買って
ばれたら「返せばいいんでしょ！」っと開き直ったり
市議・区議はとにかく人間のクズだと俺は思っている

こんなもん通るわけねーだろｗ

議員なんて楽そうだし
２００万ぐらいでいいだろ

>>546
パフォーマンスなら自分の給料下げないよ・・
しかも年収800って実質300くらいだよ

ネトウヨのオレでも、河村がやろうとしてることを民主に期待してた

>>537
そう。
定数減でも次回当確と思っている市議が興味を引くような提案ならば通る。
報酬額などその後でも財政状況を盾にすれば減らせる筈。
こんな素人でも解るような戦略を講じずに歳費を浪費して平行線の議論を続ける気満々ってことは
所詮パフォーマンスでしかないって事。

>>556
上の方のレス読めば分かるけどそれ完全なパフォーマンスだから

田舎議員はたちの悪いｸﾚｰﾏｰが多いから、
金徴収したほうがいいんじゃね。

しつこいようだが、下がソースだ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html

順当なレベルで定員50人、報酬は1000万かね。
これでも高いから10年で更に1/4減

>>559
どこが？

議員「カネ！カネカネキンコ！」

河村の政治的信条で政権運営するなら、民主政権でも許さんことは無い

>>563
今回市長が提出した案見てごらん。

所得の中央値が４４８万円だから、総支給（税込み）では５００万以上
は間違いなくいく。

>>549
そもそも国会議員じゃない地方議員は、同じ人間が一生続けるような仕事じゃない。
志の高い優秀な人間が若いうちに社会奉仕って意味でやる国もある。
まあ、それだけなり手がいないってことなんだけどね。
主な仕事は行政の監視と情報公開で、
任期を終えると経験を生かして大企業や大学院へと巣立っていく。

阿久根市では通っても、橋本が何回出してもダメで、河村も出してもダメか。


ってか、橋本と河村は通らないのわかってて出してるからなｗ　確信犯だなｗｗｗ


阿久根市以外は通らないだろうなｗ

順番に減らしていけばいいのに

これは否決ループになるしかないのか
自分の存在を消すスイッチを押す人は世俗の人にはいないだろな

>>568
兼業農家で中卒ですが大企業や大学院へと巣立っていけますか。

>>529
遅レスで申し訳ないが、それも大嘘。
一人当たりの年収が多いのは事実だが。

ソース↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

阿久根市の市長は、このような法案を出して通しても、「独裁だ」と言われてます。


そうは思わんけどね。実際に政治をきっちりやってるじゃん。

河村ってなにをやりたいんだ？
ポピュリズムでどこまで行けるかの実験か

それから○○会の息がかかってる893市議なんかいらんだろ。
本当半分でいい。

>>481
473じゃないけど
ざっと見ただけでも項目が多すぎる。薄く広くばらまくのには反対。
それにこれ、施策というか、予算の全部じゃないだろ。人件費とか管理費とか市債償還とかは？

民間特別養護老人ホームの整備補助　10.5億
特別養護老人ホーム・グループホーム等への経費助成　2.6億
↑の施設のスプリンクラー設備整備補助　3.6億
名古屋食肉公社への貸付　5億
市バス経営健全化支援・出資　41億
ノンステップバスの購入　22.8億
愛知高速交通・名古屋臨海高速鉄道への経営支援　検討中
名古屋城本丸御殿改築・観光ルートバス　116億
モノづくり文化交流拠点歩行者通路の基盤整備　2.7億
東山動植物園再生プラン推進　2.6億
市営住宅建て替え　40億
市営住宅耐震改修工事　4.2億
西環境事業所の改築　4.2億
子ども手当の支給　239億

あたりは最低でも見直さないといけないのでは？

しかしこうやって見てみると、改めて市議75人*2000万＝15億というのはデカイな。

市議会議員がどれだけ下劣な奴かが証明されたな。

1600マンとかアホだろ

>>573
外郭団体が腐るほどいっぱいあんだよ。

流石に自分の給料半分にするのに同意は出来んな

>>572
絶対無理だし、まず釣りやめろw

志が高い人間は貧乏でもそこから抜け出す努力を惜しまない。
どうやったら大企業や大学院へ行けるか自分の頭脳を駆使するよ。

議会を抵抗勢力に仕立てようとするパフォーマンス

市長が公約にした「報酬10％減」が通りそうだからと
急遽通らないだろう「報酬・定数半減」に切り替えた。
市議は市長の土俵にのらず当初市長が提案した「報酬10％減」で可決しましたとさ。

>>20
>>21
議員の身内みたいな奴が多いな
一般の庶民は河村を支持する

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

少女売春や少女レイプのニュースの半分は、公務員か公務員関係者だけど、なんでそんなことができるかってモラルの問題じゃない。
お金が（＝「国民の税金」からの給料）あるから。

金があり余る奴じゃないとできない。 公務員は金があってもロクなことしない。

少女売春の常習犯は、宮崎県の東知事など、ほとんどが公務員。
お金と時間があり余る人じゃないとできない、人様に迷惑かけて冬山遭難したり糞尿で汚す、登山するバカのほとんどは公務員。

あくね市長はちょっと毛色が違うからなあ。よくはしらんけど。
パット見で、目合わしたらやばいと直感的に感じるｗ

給料半分はいきすぎだな
人員の削減は段階踏んでやるべき

>>546
根回しといっても議員定数削減と報酬減額は当の市議達にとっては死活問題になるわけだからな。
河村の手法は別としてどうしたってやるかやられるかの流れにはなるだろうな。

名古屋市民に意識調査とかないのかな
・市議の仕事内容を知ってるか
・市議の給料と手当てが幾らか知ってるか
・市議が何人いるか知ってるか
・市議会が年約何日間開催か知っているか
・市議一人当たりに諸手当込みで年２４００万円程度支給されてる事をどう思うか

こんな感じのアンケートを市議会主催でやればいい。

>>572
外国、特に中欧の話な。
日本でいう東大や旧帝レベルの若いのが、経験つむために市議会を通過する。
またそういう特別なキャリアがないと、新卒でいい就職がないってのもある。
日本が今すぐにそうなるのは無理、というか、こういう現実を見比べると
先進国との文化水準の差を十二分に自覚せざるを得ない。

半減は良い事だけど、人気取りが露骨過ぎて好感がまったく持てない

河村は職業議員を無くそうとしている。
議員なんかボランティアでいいと言っている。
これは選挙云々でもパフォでもない昔っから言ってる持論。

>>567
所得っていったら税引き前だよ。常識として。その厚労省のもそうだと思うよ。

800万でも高すぎると思うが？300万でいいだろ。

人件費削減は支持するけど名古屋だけでやることじゃないな
国全体でやらなきゃさすがにまずい
てことはやはり民主党に下野してもらうことが先決だ

>>585
一理あり。

公務員の給料は
基本給＋ボーナス（前年度税収から算出）
今なら平均給与が400万くらいが妥当かな？

よしよしｗ

全国的な騒ぎになってきたな。これで市会のボケ議員どもがどんな反応を
するか楽しみだなｗｗｗｗｗ

フランスより物価の低い日本が、フランス大統領より高い報酬の
市議が存在するんだ。

議員のコバンザメたちがさらに、市民の金を食い散らかしている。

「先生の口利きで・・・・」って平気で言う業者だらけ。
役所の課長が平気でみんなの聞こえるデスクの電話で、
「先生の意向で・・・・●●産業にしろ」って業者指定の電話している。

北朝鮮並みの世界。

>>591
まあ西欧はどこでも地方議員は日給制が多いからな。
国会議員でも年収５００万程度が常識だからなあ。

次の選挙で報酬の半額を返納しますといって
立候補するやつ出てこんかな？？

>>589
わかりますた。なーごやは無理ですね。
こめづくりに精出します(ｷﾘｯ

フランスにいるけど、市議会議員は給料なんかもらってないよ
国会議員とかになると給料もらえるけどね

椅子にしがみついて離れないクズども

最初から半分ってのはやる気が無いとしか思えないな
初年度９０％から始めるべきだったな

煙草もそうだろ
頭のイカれた馬鹿にはまず３５０、３９０、９３０。
ほら。俺にやらせれば三回で終わる。

パフォーマンスだよ。５０％とか無理に決まってるだろ。

現実的には５％〜１０％、理想的に最大で３０％が当たり前だろ。この辺の知識が弁護士と違ってなさすぎる。


公務員の法律を見てみろよ。最大１０％って書いてあるだろ。だから、橋本は何回も何回も自分の給料減らしてるんだよ。毎年一回、回数でやってくわけ。


議会では全部否決されてるけどな。日本一やってる橋本や、この辺の河村は結果出てないわけだから、パフォーマンス！！って言われるだろ。


結果を出してるのは、阿久根市の市長だけだし。強行でやってるけど、独裁独裁って批判さてまくってやってるけど、結局、他は口だけで結果が出てない。口だけ！！

>>585
公務員そんな高くねえだろwww

河村みたいに議員辞職後も仕事がある人や富裕層以外は誰も議員をやれなくなる。
議員年数を2期と決めとけば良いだけの事だろ。
ちゃんと仕事をした議員にはそれなりの報酬を出してあげるべきだし。

自身のHPで任期中に行った仕事やそれに対する成果等を常に公表させろよ。
大して仕事をしてない腐れ議員は即刻クビでいいじゃねぇか。

こんな議員たち（国会議員・痴呆議員・お役人）のお陰で借金1.000兆円確実！

↓によれば、アメは県会議員クラスでやっと４００万程度か。
市議なんて６４万。市議なんて、西欧いけば消防団や民生委員程度
の感覚なんだろうな。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/524.htm

>>577
結果の数字しか列挙されていないから即断難しいがわかりやすいものもちらほら。

上海万博出展費６０００万円とかも、無駄そのものだよな。
なんで外国の博覧会に６０００万円ｗ

>>604
議員と公務員に何の関係が？

>>585
どこのデータだそれ？
ソースつきだとこんな感じだが。

名古屋市
平成21年職員の給与
市内の企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の1,450事業所から230事業所を抽出。
4月分の給与について職種別に調査


民間の年間支給額　　　　　　　職員の年間支給額
　　6,678,629円　　　　　　　　　　　　7,033,571円

平均年齢 43歳4月 平均勤続年20年10月
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/071/692/21gaiyou.pdf

「４００万でいいだろ」とかいっている奴は年齢いくつなんだよ。
２５ぐらいの奴が４０歳の人の給料みて、高すぎるって言ってもぜんぜん意味無いだろ。

公務員の人件費削減、本気でしようとすると
まず議員から削減しないといけないだろう
それが無理ｗ

プレデント掲載による、本当の日本人の給料、これが偽造なしの本物データ

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人

地方公務員　728万円　314万人 　　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人

サラリーマン平均　439万円　4453万人
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人
ニート　0万円　対象外

※　公務員による手当て、福利厚生、給料に含まれない保険や年金など、総額３００万円に相当する部分は省く。
※　公務員の管理職は含みません。

>>606
あと親と同一選挙区からの出馬は規制がいいな。
河村を全て支持するわけじゃないが、議員家業になってしまうと腐る。
これは公務員にもいえるが、地方だと本当に酷い。

外国だとボランティアが多いと聞くわな
日本の待遇の良さは異常
選挙で彼らを選ぶ奴らも異常

でも議員って、市議とかでも一人2000人とかの支持があって期間限定4年とかだけど
公務員は先にいた人事3人くらいの承認だけで35年間税金から給与を引き出せるんだぜ
ホントにカネかかるのは一般の公務員
槍玉に上がった議員は逆切れして一般公務員削減が先だ！とかっていうのはありだと思う

ここの糞議員達が強気に出たの河村支援の市民団体スタッフが辞めたというだけのことで団体自体の支援が打ち切られたわけではないんだけどな

リコール票を36万5000票をめぐる攻防になるんだが、これで河村勝つとこいつら終わりだな

河村市長みたいに自分の給料下げて
頑張ってくれる政治家なんてまずいない。
支援。
あと糞議員はさっさと消滅しろ

定数３８は減らしすぎのような
こういうのは一気に減らすとさすがに反発されるよ

>>608
削減賛成派だが、市議はなんつーか
回りからたかられる体質もまず変えなきゃいけないよな。
冠婚葬祭に必ず呼ばれるし、頼まれたことも断りにくい性質。
何かあれば行き過ぎた公僕扱い。

給料激減させるのと同時に、この辺の保護というか市民の意識改革はどうしても必要だと思う。

ほんのこつ
議員と公務員の報酬は
ドギャンかせんとならんゼ-ヨ〜

定員は小数点以下切り上げなのに報酬は切り下げしているのが否決された原因だと思われる

>>611
事業所規模50人以上の1,450事業所から230事業所を抽出。

まだこれにだまされてるのか。地場の高給の企業の平均値。
それよりもまだ高いのが笑える。
1450社の平均値だしてみろ。

民間で給料払えなくなったら倒産するけど
公務員の給料は払えなかったら国の借金にするから質悪い

市議会の給料の１６００万なんて、まだ大したことない。

一番の儲けは退職金だぜ。日本には、「退職金は２分１しか税金がかからない！」っていう脱税の仕組みがある。消費税より、先にこれを廃止しろ、ヴォケ！


これに退職控除までつけて、しかも年収の低いときに速い月に「早期退職」させて、２０％多くもらうわけね。高額所得者が同じ税率だと思ったら、大間違いだよ。だまされないぞ。

>>591
要するに「強固な支援支持団体」に推される者が有利な考えと。

こいつら議員から内部情報貰って稼ぐのが地方の有力者たち
昔の国鉄や地方役場も、議員がらみの縁故採用がほとんどの現実
待遇は金だけではない

自治体議員の職業化が問題の根源。

専門の職業を持って、夜間と土日に議会を開けばよい。
議員は職業ではなく、社会貢献なのだ。

地方上級受けるか・・・

自分の給料減らして結果出せない市長より
通常の給料もらっても結果出す市長の方がいいわ

役場では市長なんかより、長くいる議員の方がよっぱど偉い
市長と議員がうまくいってる地方は汚職だらけと思った方がいい
ま、ほとんどだがｗ

議会の力を弱めようってのか！！

労働時間や仕事の密度を考えると816万円でもいい方かも。
しかし、自ら既得権を手放すのは至難の業だねえ。

>>議員定数を７５から３８

いま日本で問題になっているのは
民意を受けた議員が、官僚をコントロールできないこと。

例えば衆議院の国会議員は500人弱。
与党の議員が250人だとして、
議員の内、政治執行を行う人員が大臣、副大臣以下100人。

議員は政治の基本的意思決定と政府の執行状況の監視を行うが、
与党内で純粋にこれを行う要員は150任足らずにすぎない。

官僚のコントロールをするため、執行側の議員をもっと増やすべきだし、
意思決定、監視側の議員も少なすぎる。

議員が民意を反映していないのなら、
それは民度と市民の政治意識の低さが問題。

その点で、河村たけしの提案は
明かに民主主義を退化させるもの。

>>604
アフォみたいに改行しなくていいよ。
橋下は、知事報酬減らした分、副業に勢出して穴埋めして稼いでいるわけだがな。
橋下こそ、パフォーマンス知事。

だからぁ〜、地方財政を借金漬けにさせようと目論む痴呆議会なんかいらないつう〜の

>>608
俺が見た範囲では、欧州の地方議員は良心的徴兵拒否者に課せられる
数年間の社会奉仕義務に似ているというか、その延長みたいなノリだった。
糧をえる生業じゃないんだな、そもそも。

名前とヨロシクを街宣車で叫び散らす日本の地方選挙がドイツで
コミカルなドキュメンタリー映画にされて話題になったほど、まったく異質なもの。

> 政治はボランティアでやるべきだ

バカじゃねーのｗｗｗ

河村は自分の給料を半減させちゃってるからな
公務員お得意の責任転嫁ができないイヤーな市長だろう

>>627
「１次試験だけはまず実力で受かってね」
よく聞く台詞だよなｗ

だいぶ減ったけど、あるよね。

阿久根市の市長は、強行で議会解散、入れ替え、給与改正、

しかもさぼった公務員やそれに反抗して裁判起こしてもめそうな奴を、強行でクビにした。


これくらいやんないと無理。同じ結果を出してから、「人格が気にいらないだ、独裁だ」って好きなだけ批判してくれ。

もう政治家はたかしだけだがや

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に１５０〜２００万戸目標＝３、４０年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

国民の平均資産を算出するのに失業者を含めるのは当然だが民間平均給与算出する時だけ失業者を除外はおかしな論理。

>>561
つまり俺の言ってることが正しいじゃん。>>524

名古屋市議会議員は、年間80日働いて1633万円。
日給20万円、時給2万5千円。
年間285日は、他の職業をしてもフリーでも可。
こんな美味しい商売はないな。

>>623
そんなの知らんがな。
お前が出してみろよ。
俺はソースつきの数字を出しただけ。
実際は民間のほうがもっと高いんじゃないのか？
民間は労組加入者の平均給与しか公表しない場合が多いからな。
管理職を入れたらもっとあがるぞ。

庶民が苦しんでるのに
１６３３万円はさすがにもらいすぎ

>>640
教職なんてそんなん多かったから、特異思想やロリータの巣窟になっちゃたヨ。

やりすぎだっつの
俺でも反対するわ

>>636
「議会廃止」なんて定数削減なんぞより遙かにハードルが高い訳だが。

河村さん支持します。

普通に考えれば、人数は多すぎるし、
年収800万円でも高すぎると思うのが民意だと思うんだけど。

否定派は「なぜそう思うか」を理論的に書き込んでほしい。

こういう黒い利権はインターネットの力で、
今後どんどん裁いていこうぜ。

結局、ここで否定的な意見を述べてる人間の大半の理由が、
恐らく、河村氏が信用できないということじゃないかな。

市民減税についても、市長の強権を発動して議会の反対を封殺して押し通したり、
その減税や不景気の影響で減収なのに、大台の予算をつくっちゃったりとか、独裁と言えるくらい暴走してる。
地方自治体の長は、その地域の権限だけで見れば、総理大臣よりも強権を持っているからね。
夏の参院選で民主が勝ち、独裁体制を完成させたらこんな感じになりますというテストケースに近い。

政治は人生で成功して地位と財産を手にした人間が
ボランティアでするべき

>>644
10人いて、年収一億円がひとり。
残りの9人は200万円。

果たして、この母集団の平均年収は1180万円だ。
こんな数字になんの意味がある？って指摘だろう。

このスレタイにカキコしてる奴はその数や金額は別として、議員を減らす、給与減らすという
事には賛成してるのが大部分なわけで、要するにやり方と中身が問題なんだよ
普通に賛成する議員なんか殆どいない訳で、河村が一番よくわかってる筈。
それを採決にもっていこうとするのは市民に向けてのパーフォーマンス
自分の給与をカットしないで議員だけってのは無理だから、そりゃあ自分のを
カットするワナ。　無茶なやり方で押しつけても職業議員が賛成するわけない。
秘訣されたら解散をちらつかせるのは、一つの手法だけどこの人の場合強引すぎる。
だから要するにやり方。　民主の頃でも一人部外者みたいになったわけだが、
市長になっても同じ結果になっている。このやり方をこれから先も続けていくのか？
俺は頑張って欲しいと思っているけどな

>>646
しらんもん、訳知り顔ではるな。ぼけ。
田舎役人はその半分でももらいすぎじゃ。

ここで否定的な意見を述べてる人間の大半が、公務員の工作員だよ。


河村の信用を落として、独裁だ変人だって言って信用落として社会的に倫理操作してるけど、議会の給料を減らすことは、国民にとってはプラスにしかなりません。

本丸は仕事の振りしている地方公務員の年収700万だからな

この地方議員云々はいわば外堀で前哨戦

河村ガンガレよ　　　応援しているからな

>>645
政務調査費で年間６６０万円(非課税)
と、一日議会出席すると出席手当て１万円貰える。

誤差があるが実質2400万円前後だよ。

名古屋市民だが河村は神だよ。


税金の無駄使いは中々なくならない。それならば入ってくる税金を少なくして、
無駄使いしたくてもできないようにすればいい・・。
↓
この持論に基づき市民税の減税を実施


今は税金を払う方が苦しくて、貰う方が楽しとる。これは間違った政治。
議員なんて報酬貰いすぎ・・・。
↓
この持論に基づき、市会議員の報酬を半減させようと奮闘中


政治家は元々ボランティア精神でやらねばならない。
それがいつの間にか職業化してしまってる。世襲もそうだ。数も多すぎる。税金の無駄。
↓
議員定数半減を目指し奮闘中。



神です。
全面的に応援する。
がんばれ河村！！

>>657
自分が正しい
自分と意見が違うやつはおかしい
そんな奴は組織に違いない
だから無職ｗ

典型的なネトウヨｗ

河村さんの悪口言ってる人は単発IDが多いね

議員を減らすと、
当選するハードルが高くなり、多くの選挙費用が掛かり、
回収するために、報酬を多く必要になる。

議員を増やすと、
当選するハードルが低くなり、少ない選挙費用で済むから、
報酬を少なくできる。

議員を多くすると、より行政を監視できる。
困るのは役人どもだけだ。
市議会議員を３００人位にして、
議会経費総額を少なくする事が大切。

>>653
そーゆーのは日本にはなじみません。
「政治は人生で成功して地位と財産を手にした人間」とかって
アスリートやミュージシャン以外では胡散臭く思われるのが相場。
国政の話だけど広島では堀江さんが落ちて静香ちゃんが当選しました。

>>651

>>人数は多すぎるし、
>>年収800万円でも高すぎると思うのが民意だと思うんだけど。

議員は市民の民意を反映する人間だぜ。
300万人の代表者が30数人はあまりにも少なすぎ。

議員が民意を反映せず、既得権商売と化しているというのなら
それは名古屋市民の民度と政治意識の低さが問題。

論点をはきちがえている。

80日で1600万円だから、年間換算で7300万円！！！

>>656
そのもらいすぎの根拠をだせっつてんだよ。

>>654
その指摘は俺が言ってるんだけど。
>>561はさっきから自分で貼ったソースのグラフの見方がわからんらしい。

次につなげる作戦だろうが
3割カットくらいにでも落ち着けば
全国でも同じことを起こせる。

公務員全体の給料見直しにも拍車がかかる。
党の垣根を越えて、今回のパフォーマンスは応援するしかないだろ

>>667
おまえが、あほなでーたはっとんちゃうんか。ぼけ。
反論されたらそれにこたえろ。1450事業所の平均聞いて来い。
田舎役場に。

>>667
根拠ってあんた。仕事に対する対価普通に高すぎると思わない？

役所に行って2時間ぐらい仕事ぶり眺めてみたらw

秘書を雇うような仕事してないんだからそんなもの必要なし。
市会議員なんて派遣にでもしちゃえば自給８００円でやってくれる人がたくさんいるし、
その程度でも十分なくらいに仕事が無い。
いなきゃいないでなんとでもなるもの。

議員定数削減はいいよ、議員一人の当選票数が上がることで特定マイノリティの集票力が
弱められるからね。元々多数でないから当然行政も多数を向かざる得ない上に実施したことも
今までみたいに、あの先生は何の支援うけてるから　なんてことも出来なくなる。ｗ

市議会議員なんて町内会長にして、選挙なんてなくしてしまえ。
町内会長は順番制だし。　報酬は日給制。　これで十分。

人数多い方が偏った利権が生まれない。

これを全国でやれば、財源浮かねーか

市議会の仕事ってなにか？

月に２〜３回の会議に出て、賛成か反対か札上げるだけだよ。能無しでもできる。


必要なことは、議員にぺこぺこ土下座して、上にごますりして、利権や金儲けに積極的に協力できるか、だな。


一部の地域では１回の会議２時間で、５万円の給料を支給してる。これにより、９０％以上削減できたみたいね。安い日給で十分。


市議会議員が多いほど、民意は反映されない。市民みんなが必死になってマニフェストで選んだ市長や知事も、市議会県議会で都合の悪いことは議員の手下たち全員で反対。最後には、９割の反対で何もできず、国会議員にならないと何もできませんね！！って結論になる。

>>669
給料が実情に合わない異常な金額になってて
諸手当も常識外れのものになってる

このままじゃ自治体が破産してしまう。
なので減らすべき、普通のことだよなぁ。

>>667
>>670

地方政治の意思決定執行形態の妥当性を話すべきところ
議員の給料の多寡の議論しかできないアホは、そもそも政治向きのスレで発言する権利ないよ。

>>675
浮く
てか物凄く浮く
議員でできれば役人の給料にも手をつけられる

なんぼでも託児所作れるし子持ちへの手当つけられる

公務員なんて、どんな盆暗でもできる職業だから

平均年収400万で十分　それでも、役人は辞めない
なぜなら、公務員以外できないから。　　その為天下り先も
役人のひも付きの場所にしか行けない。

>665

＞議員は市民の民意を反映する人間だぜ。
＞300万人の代表者が30数人はあまりにも少なすぎ。

「少なすぎ」ってお前の主観じゃないか。
なぜ少ないのかを理論的に教えてくれ。
「今までそうだったから」では理由にならないぞ。

＞議員が民意を反映せず、既得権商売と化しているというのなら
＞それは名古屋市民の民度と政治意識の低さが問題。
＞
＞論点をはきちがえている。

「既得権商売」
そんな事、一言も言っていない。
勝手に論点をずらすな。

お前（ら？）の真っ黒な利権は、
遅かれ早かれ白日のもとに明らかになる。

必死にしがみついているが良い。

市会議員が居なくなったらどこがどう困るのか？
それをまず議論すべきじゃないか？
困ることがそこまでなかったり、代替がきくものばかりならなくしてしまえばいいのに。
存続する理由が分からない。

うちの市は人口40万人ほどだが、
それで市議会の定数が36というのは多い方なのかな。
先月の市議選で定数削減を公約にしている候補が
いたもんで、ちょっと関心ある。

>>663
給与削減は大賛成だが、人数削減まで言ってる連中は単なるルサンチマンかと。
他の先進国みたいに報酬は日当、連選制限して、そのかわり議員数は今の倍でもいい。
外国でもなり手がいなくて困ってるくらいだが、それによって優秀な人間が集まらず
行政監視が甘くなるデメリットは住民にシビアに跳ね返ってくる。これを民主主義というんだよな。

急激すぎるから駄目だと思う。10％の減額減員でまずはスタートすれば良かったのに。
それでも大騒ぎだろうし、大した成果になる。

.　　　　***　オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ　***

出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。　民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。

政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、

核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。

>>672
専属の秘書…いらないよな。
ボランティアレベルで良いと思うんだよ。

河村を総理にしよう

>>679
一歩間違えれば大デフレまっしぐらだけどね。

>>684
本当に優秀な人間は議員にはならないだろw

>>678
「地方政治の意思決定執行形態の妥当性」
だれがそんなことはなしとんじゃ2chで。
田舎の大学のゼミでやっとけ。

「政治向きのスレで発言する権利」
おまえ、なんの権限者じゃ。ぼけ。

問題提起が目的だから、この人的には半分目標達成でねえの。

>>613
うーん、一部仕事をしていない高給取りの地方公務員
ここらへんを削れないものかねぇ

次の市議選で「私は800万円以上の給料はすべて市に返却します」って
言いながら選挙を戦えば当選しそうだな。
そいつらが増えたら本当に800万になる。
今のままじゃ「市民より金」だから無理だな。

.　　　　　　　　***　松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的　***

1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オウム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。　この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
松本サリン事件　当時の報道 in松本市　→　http://www.valley.ne.jp/~ichinose/kohno_aum.html

このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行組織による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑う
ことになるが、この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、
某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が掻き消されたことも事実です。
この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。

さらには、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのだろうかと、
憶測しています。　あるいはこの人物とは別に、無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように
仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。

市議会で決めるのがおかしい。税金納めてる市民に決めさせろよ

現実、半額しかいりませんってやつが当選するしかねーだろうな。

>>694
それ賄賂だからｗ
最年少首長もそれやらかして大失敗

>>692
だよね、次のラウンドでやればいい。

正常化するには給与削減は避けて通れないよね。高すぎだもの。

>>60
おれの住んでる田舎市　５万人　議員２５人
もうジジイたちの生業になってるよ

.　　　　　　　　***　松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか　***

ところで長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。 それは松本市裁判官官舎付近から
大気中に向け放出されたとされる、サリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。 これは再現実験することが
それ程大掛かりなことではないから、再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述　→　http://postx.at.infoseek.co.jp/aum/boutinmatu.html#二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。

これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。

このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として、さらに “ サリン製造場所 “ でも検索してみてください。
また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。　「松本サリン事件」：犯行開始時刻よりずっと前から
中毒症状自覚者が多数いた！　［麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より］　→　http://www.asyura.com/0403/nihon12/msg/272.html

>>671
仕事に対する対価って何？
判断基準は何なのかを明確に出してほしいんだけど。
パン工場で袋にパン詰めている人と、不動産屋でモデルルーム案内している人が同じ対価なのか？

役所の人は何と比較してその対価を決めるんだ？

後学のために教えていただきたい。

20円が10円になったって悲しくないだろ？そういうことだ

>>85
ばーか死ねよ。　年収1600万が800万になったからってどうだってんだよ

市のために働く人間が、市を食い物にしてるから批判されてるんだろ。河村氏すばらしい。

なんで首相ですら2000万台の給与なのに市議がそんなにもらえるんだよ。
ゴミ市議や利権欲しさの公務員どもが強欲すぎるんだよ。人並みより安定しているのがメリットなんだから、給与なんてむしろ低くあるべきで。

リスクをとらないなら、リターンも低いのは金と仕事の常識だろ？

市議会っても政令指定都市の市と、そこらの市とは規模が違って、
そこらの市町の市議なら年収800万で良いだろ。
ろくな仕事もしやしねえんだから。
でも、大きな都市なら、それだけ問題もトラブルも色々あるはずで、800万で仕事できるわけがない。

金持ちになりたかったら、「三欠く」といって義理を無視し、付き合いを拒まないと、
金持ちになれないという、いわば皮肉なんだがことわざがある位。
それ位、上の立場は義理や付き合いが想像以上に多くて、カネがかかるってこと。
サラリーマンと違って、どんだけ付き合いがあるか、分からん。
逆に言えば、800万のリーマンの方が自由になる小遣いすら数万しかないとかぼやいてて、
800万で名古屋市議の市議が出来るわけないって想像つくんじゃないの。

市議会の仕事ってなにか？

月に２〜３回の会議に出て、賛成か反対か札上げるだけだよ。能無しでもできる。


必要なことは、議員にぺこぺこ土下座して、上にごますりして、利権や金儲けに積極的に協力できるか、だな。


一部の地域では１回の会議２時間で、５万円の給料を支給してる。これにより、９０％以上削減できたみたいね。安い日給で十分。


市議会議員が多いほど、民意は反映されない。市民みんなが必死になってマニフェストで選んだ市長や知事も、市議会県議会で都合の悪いことは議員の手下たち全員で反対。最後には、９割の反対で何もできず、国会議員にならないと何もできませんね！！って結論になる。


「お前は宮崎のハゲか！！？」

.　　　　　　　　　　　　　***　松本サリン及び地下鉄サリン事件　***

1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
千代田線　同線では2人が死亡。　　　　　　　　丸ノ内線（荻窪発）同線では1人が死亡。
丸ノ内線（池袋発）　同線では死亡無し。　　　　　　　日比谷線（中目黒発）同線では1人が死亡。
日比谷線（北千住発）　同線では他の実行犯がサリン2パックを携帯したのに対し3パックを携帯した。　8人が死亡。

松本市のサリンは大気中の拡散だが、地下鉄車内及び構内は密閉空間であり、実行犯の近くにいた乗客は文字通り
“ 目と鼻の先 “ でサリンが気化したことになる。
それを考えると、松本に比べて地下鉄のサリン成分は効力をわざわざ弱めてから散布されたことになる。
事件発生は松本の方が先だが、松本市の事件は大気中への毒ガス放出であり、無風の気象条件でも毒ガス濃度は拡散し希薄する。

こんな中で住宅3・4階にいた人が死亡しているようだが、放出源の “ 目と鼻の先 “ で毒ガスを吸引したのではないから、
これで7人が死亡したということは、用意された毒ガスは “ 純度が高く、ある程度の量が必要 “ になる筈だ。
これを、一度も毒ガス製造の経験の無い連中が作れるだろうか。　　　　　　　　　　　　この事件の審理は結審しており、
犯人はオウムの連中ということになっているが、この事件を担当した検察官や裁判官には非常に大きな疑念を感じる。

松本で噴霧されたガスは、某国の軍用毒ガスであることは間違いないと私は思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E7.8A.AF.E8.A1.8C

ボランティアでも薄給でもいいがイギリスみたいになり手が無職のおっさんとかになるんじゃないか。

だぎゃーのおっさん頑張ってんな
本体にも見習ってもらいたいが、さっさと鳩山小沢管辞職しねーかな

名古屋市で７５人、給料１６００万
おまけに議員年金

これが全国
ご、ごくり・・・

>>690
ところが結果的には優秀な若いのが当選し、人生の通過点にしたりする。
経営を学んだ学生が、行政監視や情報公開などで会計の腕を磨いたり
条例レベルの小さい立法経験をいかして、任期後にもっと大きな仕事に移っていく。
もっとも、しょうもない宗教系の専業主婦とか、そういうのも多い。

>>702

まあ、餅つけ。
百聞は一見にしかずと言うだろ、近隣の役所に行って観察して来い。
おれの言っている意味がわかるから。

市議会議員は、２時間の議会に出てもらって、日給５万円で十分。
退職の２分の１脱税制度も、公務員と議員だけ廃止、退職金もなしでいいわ。とっとと改正しろよ。

>>705
なんだよな。支持者が依頼する
口利きみたいな踏み越えてる仕事や
冠婚葬祭で必ず顔出さなきゃいけないし
花送ったり電報も打たなくてはいけない

そのへんは市民側の意識改革必須だよな。

.　　　　　***　サリン噴霧車を作った連中が、地下鉄では何故傘先でサリン袋を破ったのか　***

1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、毒ガス成分を加熱し送風するサリン噴霧車が使用され、
毒ガスが大気中に噴霧され 7人が死亡した。　　1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
東京の地下鉄各線での、実行犯による毒ガス散布方法は次のとおり。

液体のサリンはビニール袋に入れられた上で新聞紙に包まれていた。
各実行犯は、およそ1リットルのパック2つを運び、林泰男だけが3パックを携帯した。
犯人は割り当ての列車に乗り込み、乗降口付近で先端を尖らせた傘を使い、袋を数回突いた後に列車を降り、
共犯者の待つ自動車で逃走した。

この犯行の経緯を考えると、小学生レベルの探偵推理でも気付く実に不可解な事実がある。
それは、サリン噴霧車を作ったような連中が地下鉄では何故、犯人と特定され易い乗客の目の前で、
しかも実行犯自身も毒ガス被害になる危険を冒してまで、傘先でサリン袋を破ったのか。

“ 常識的な毒ガス散布方法 “ としては、犯人と特定され難くさらに実行犯自身も毒ガス被害に遭わないためには、
タイマーなどを使った時限式散布方法はいくらでも考えられるのに、なぜ実行犯グループはそうしなかったのか。

それはこの事件が、実行犯を特定させ易いように仕立てられた、国家規模レベルの大掛かりなテロ事件だからである。
東京地下鉄のこの事件の前にも、オウム真理教の各支部ではさまざまな異臭騒動を起こして、それが連日
TVで全国放送されるという状況にあった。

さらに静岡県のオウム真理教本部を上空から映す報道ヘリの映像には、第7だか第8かのサティアンの外壁から、
“ 見てくれと言わんばかりの “ 長く口径の大きな用途不明のパイプが突き出ていた。
その後このサティアンの内部が公開されると、
一見すると毒ガス大量製造プラントのような “ 派手な作り “ になっていたが、その後の検証でそれは
麻薬精製用の可能性もあるとかで、捜査追求も実に曖昧なままに施設は解体された。

>>702
文句もいわす椅子に座り続け、だらだら仕事する根気！
部下とかにさげすまれてもへらへらできるやる気！
市民に給料高すぎーといわれても無表情でいられる勇気！

これぞ役人魂。

こんなの
オレも賛成しねえよ。

河村たかしの提案じゃ正しい
議員が報酬分も仕事してないし、議員の立場利用して私腹を肥やすだけ
無駄に議員多いな
国会議員も無駄に多い
住んでる選挙区から当選した民主議員なんてどこでどんな仕事してるか全然わからん

.　　　　　***　一部のオウム弁護団や事件担当の裁判官は何故これらの指摘をしなかったのか　***

この毒ガス事件には “ オウム教団の独自の犯行 “ とする場合、その犯行の全体像には極めて大きな不可解さがあり、
さらにその一つ一つの矛盾や謎は実に簡単に指摘できるのであり、
それだけを取ってもこの事件の不可解さは、オウム真理教の側ではなく一般社会から既に指摘されていて当然のレベルである。
しかしもっと大きな謎は、一部のオウム弁護団や事件を担当した検察官・裁判官がこれらの矛盾を指摘しなかったことである。

皆さんにお聞きしたい。　オウム真理教事件は北朝鮮が関与した可能性は無いのか。
日本人を、日本国内に入ってきて拉致するような北朝鮮が、この事件については全く関与していないのか。
終盤のオウム真理教が宗教偽装したテロ集団であったのは間違いなく、その時には多くの北朝鮮協力者に支配されていたようだ。

1995年3月30日、当時の国松孝次警察庁長官が狙撃され重傷を負った。
ところが狙撃事件の立件は見送られ被疑者は放免されてしまう。　　 教祖以下教団の主要メンバーは逮捕され、
事件の全容は解明されたはずだが、事件に深くかかわったとされるオウム信者は依然として逃亡中だ。

状況全体の流れからこの事件もオウム真理教の犯行とされているが、それでは何故この事件では未だ犯人が逮捕されないのか。
オウム事件の全容は解明されたはずだから、オウム教団の犯行であれば既にこの事件は解決しているはずだ。
皆さんはどのように思われますか。

収監後に起きた麻原被告の精神状態 . . . いわゆる口封じが収監先で行われた可能性がある。
麻原被告との接見　　　→　　　　http://www.iff.co.jp/saito/archives/qa3/
麻原裁判の異常事態はなぜ放置されているのか　→　http://www.jimbo.tv/videonews/000228.php

今の30以上の地方公務員は一般企業に受からなくて、公務員になったやつばかりだろ。

最初から公務員狙ってるやつはかなり、やる気のない奴。
やる気あっても、少々おかしい奴が、面接で一般企業を落ちて公務員になっている。


それが今では勝ち組。世の中先は誰もわからないね〜。Ｗ

最近、不景気になって公務員になったやつは、勝ち組にはならない。
世の中そんなに甘くない。たえず、庶民の考える逆になるのが相場。

>>714
それは公務員側で改正しろよ。
公務員の冠婚葬祭や、関係者の冠婚葬祭には出ないとって、横のつながりを大切に！！公務員たちで金儲けを！！って感じで、自分たちで進んでやってるんだろ。


今の県知事はすごく仲良くても、公務員関係、仕事関係じゃないと冠婚葬祭に来ない。断られた。立場上、できないんだって。

賛成少数ってか、賛成１でほぼ全会一致の否決でしょ？

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010032502000137.html
“河村予算”削減で成立　１０％減税は１年限り、議会改革７３対１否決
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
賛成の１は河村の元秘書ｗｗｗｗ

根回しも何もせずに通らないことが最初からわかってる法案を出すとか
パフォーマンス以外の何だって言うんだ

でも、議員年金廃止は可決したから河村よくやったぜ

>>684

給与を削減すると、議員の活動資金が厳しくなり
企業献金に頼らざるを得なくなる。
優秀な人材にクリーンな政治をしてもらうためには
それなりに、高額な報酬は必要だろ。

>>722
単なるパフォーマンスと断定して批判するのは既得権益者だけだろ。

>>722
リコールへの布石でしょ？

企業献金もどの道、将来的に廃止になるから問題ないよ。


小沢が何度も何度も廃止の法案出して、自民に拒否されてたけど、民主党に変わったんだから、もう言い訳も通用しないだろ。

>>705
そう。市議会議員にしろ、国会議員にしろ、口利きが仕事と思ってる本人も、そうさせている支持者
（と称する利権あさり）も、仕方ないと容認している有権者も、全員ダメなんだよね。

しかし名古屋に最近越してきたばかりの自分には、河村市長が、ときどき何て言ってんのか、
素でわかんない（聞き取れない）ことがあるｗ

>>721
議員が支持者に、の話な。
必要以上に公僕然とした頼られ方するから
そのへんは市民側の意識改革必須だよな、って話。

いろいろ法に触れるのでご祝儀、お花は渡せませんってしっかり言う人が殆どだが
未だそういう古い風習が残ってる場所もあったりする。

>>700
田舎の議員って名誉職か土建屋の談合組合だ。
彼らに政策なんてあるわけがないわなｗ。
俺の地元の市会議員のおっさん（土建屋）も任期中発言したのはたったの一回。
「暑いなあ窓開けんかい」だｗ。
こんなのに税金使うのは本当に馬鹿げている。

確か文書交通費みたいなその他の手当を含めると2400万ぐらい出ているんだよな名古屋
だから実際に半分の800万になっても、その他の手当は満額支給だと思う
だから1000万以上は貰えるぞ

ID:txzuUXdr0
は
中の人
とりあえず”fusianasan”して書き込もうか

あと、>>611のデータを見る限り
地方の職員が極太ホワイトなのは理解できた

議会開催日数が８０日で報酬１６００万はないだろう

>>730
何で知っているんだよ。任期中、貼り付いていたのか？

それとも本人か？w

>>721
河村知事が義理や付き合いを欠いて、仕事する。
それは逆に知事だからかもしれない。
市民県民とは知事より身近で、選挙区の人は「○○さん」と知ってる、知人レベルだったりするだろ。
市議って。
つまり、顔役のような。
だから義理や付き合いを拒めない面があるんだよ。

>>731
政務調査費(非課税、全額手取り)：年間６６０万円
議会出席手当て(年間約８０日開催、交通費/文房具代等)：１日１万円(年平均８０万円)

が貰えます。
河村市長は国会議員時代から第二給与だって主張してた気がする。

>>734
噂だよ。
地元じゃあ有名な話。

次は公務員の削減・減給だよｗ

>>730 もう土建やる金も無いんだから議員も必要ないな。

河村氏は非常に孤独な戦いを強いられてるね
それを打開するため解散させたいんだろうけど
そもそも市民税10%のときに公明やら共産が協力どころか弱者バラマキの法案にすり替えてしまった
このときもう少し協力的な態度だったら河村氏もここまではやってないだろうな
でももし解散になったら河村氏の圧勝だと思う
ニュースのインタビューで市長は頭がおかしいみたいなニュアンスのことを堂々と言っちゃっていいのかね

不況時代に咲くあだ花ヒットラーもどき、大阪の橋下・名古屋の河村・東京
の石原、これを支えるアホ民衆、煽るマスゴミ。ヒットラーに最も近いのは
橋下か。

知事じゃなく市長かｗ
知事位、貫録あんなw

ｽﾍﾟﾝﾄﾞﾒ~~~~~~ﾝ♥

>>724
国政はともかく、地方議会が専業化しないのは先進国の証みたいなものだけどな。
日本がまだそういう文化水準にとてもとてもなっていないことは十二分に理解している。
発展途上国のままでいいというのが大方の民意なら、現状維持でいい。
それが民主主義ってもんだ。

ただ、こういう恥部を足下に見られているから、日本は国際的に発言力が弱いと自覚したほうがいい。
インドの地方選挙には、アドルフヒトラー（実名）やスターリン（実名）などという候補者が
鳴り物入りの金権選挙活動をしているが、俺はああいうのを軽蔑するし、日本の現状もまた軽蔑されても仕方がないと思っている。

>>738
あまり、いわないほうがいいよ。ものすごーく釣れるから。
17:15以降は減るかもｗ

>>680
確かに半分にしても辞めない奴がほとんどだろうね。
ただ、１％くらいの優秀な奴が辞めるかも知れん。
で、残るのがぼんくらばっかしで市制は大混乱とかになるんじゃないかなｗ。

>>735
揚げ足取りごめん、市長な。

冠婚葬祭や苦情の受付、来賓としての出席この辺で経費を食う。
手紙なんかも沢山出す。年賀状は言わずもがな。
ただ、それの手当てとしては年２４００万円は高すぎ。
給料下げつつ、彼らに必要以上の負担を市民、支持者側からさせないような仕組みを作るのは
ものすごい大事だとおもう。

河村市長、応援します。
がんばってください。

市民数と議員数の資料を出してくる河村氏反対派は、
「今までそうだったから」という事を言いたいの？

そうじゃないよ。もうこの不況下では、
今までの理論は通用しないんだよ。
東京都も横浜市も全国どこでも議員数が多すぎるってことだ。

「東京や横浜がその人数でやってるから・・・」
じゃなくて、
「名古屋市が公務員改革の先陣を切る！」
くらい言ってもらいたいもんだ。

お前ら公務員が高給で税金泥棒だから、
この国はいつまでたっても不景気から脱出できんのだ。

頼む、お願いだから、恥を知ってくれ。
末代までの恥だぞ。
永遠にあなたたちの悪行が語り継がれて、
後ろ指さされ続けちゃうんだぞ。

人間として許せなくない？
ちょっと第三者的に考えてみてよ。

そりゃ自分たちの給与と職が無くなる条例に賛同はしねーだろうよｗｗｗ

>>724
市議会議員に何を期待してるんだ？
企業献金？？　近くの土建屋からかＷ

町内会長で十分。　

大きく報道されることがたかしの目的だったのかもね
通るわけないなんて分かってただろうし

河村は金持ちだから給料減っても何も問題ないんだよ。だが、多くの他議員は違う。
あと、河村も所詮民主党。財源をきちっと説明しろ
と意外に名古屋人は冷めた目でみてます。

市議の報酬を海外並みに月々数万円程度にすれば、
支持者の子息の就職の世話や冠婚葬祭を一所懸命にする地方議員は居なくなるよ。

無駄に報酬が多いから、秘書を抱えたり、議員の仕事と関係ない陳情を聞き始めるんだよ。

議員年金もゼロにすれば、もっと議会の仕事だけに専念する議員が増えると思うよ。

地方議会の議員を「職業」にしなくてもいいじゃない。

本当に政治を良くしたいならここから攻めるのは当然

>>740
民主党時代から河村氏は至極常識的な発言をしていたにも係わらず、
党内で頭のイカれた議員って扱いだったもんな。
強力な支持団体も無く支援もない状態で、真の民主主義とは何かを探求してきた
使命感と不屈の精神力には脱帽せざるを得ない。

たかし「名古屋市議会はすっかりダメになってしまいました。
　　　　　そこで今日はみなさんにちょっと殺し合いをしてもらいます」

市議会議員は定年退職した位の年齢で人生経験豊富な人が
第２の人生としてボランティア的にやればいいと思うよ。
２０代とか３０代で世の中のことがよく分かっていないガキが
やるよりぜんぜんいいわ。

>>753
一理ある。
そもそも副業が可能な時点で高額給与の論拠は瓦解してるからな。

>>747
知事って書いてアップして、知事だっけ・・河村は名古屋だから市長だろって気づいたよｗ
レスの元が県知事とか書いてるから、乗せられてもた。
経費を使うのはどうしても必要なのが地方選じゃないの。
綺麗事じゃなく、人が集まれば、なんか飲みモノは出すし、食べ物も出すでしょ。
ましてや政治家のセンセが目の前にいて、お茶一杯で良いわって、
そこまで政治家と有権者が成熟するには、たぶん、人の気持ちとして非常に難しく、
ドライな関係は絵にかいた餅で、当然、政治家側も経費としてなんらかのカネを出さなきゃならなくなるわけでしょ。

名古屋市職員数 2万9720人（2003年4月1日現在）平均年収約700万
平均年収を3割減らすだけで約700億円の財源を確保。
議員減らしたってたかが数億だろ？
まず地方公務員の給料どうにかしろよ。
平均年収450万でも終身雇用と年功序列がほぼ保障される職場だぞ。
いくらでも成り手はいる。

>>753
同意。
そもそも、議員報酬を議会で決めること自体が論外。
これでは仮に報酬半減が実現しても、市長が変わったら
元の木阿弥。
株式会社だって、役員報酬は御手盛りにならないように
取締役会ではなく総会で決めるのが常識。

>>760
議員報酬を減らした後だろうな。順番というものがあるわな。

こんなもの通るわけがない。

まずは、｢世間は不況にあえいでいるのに高給けしからん｣という論調に持って行き、
議員報酬削減から持っていくべき。

>>759
そこから変えていかないといかんかもね。
この辺は河村市長が率先して指導していくべきかもな。

市議会議員が貧乏になって有力支持者と同じ水準の生活が出来なくなっても
それは「そういう仕事」と割り切れる人間のみやれば良いだけの話になる。

>>760
そこを減らすために議員から範を示せば切り込むのも楽になるだろうな。
公務員の定数、人件費削減は構造上不可避だからな。

>>762
別に順番でする必要はない。
一緒にやればいいのにやらない。やれないだけでしょ？自治労とかの兼ね合いで。ミンスだし。
結局ただのパフォーマンス。乗せられてる連中は衆愚政治の主人公ｗ

市議会を見ていて思ったことは市長が思ったより無能だったということ。
10年間国政やっていた人とは思えない。
市長の衆院議員時代というのは単なる野次要員だったのか？

ttp://www.city.nagoya.jp/shikai/giinmeibo/50on/
賛成に入れたの誰？

市議会議員を次回は全員落選させろ

おまえら、自分のところの議会で傍聴して議会でどんな議論がなされてるのか知った上で
議員バカにしてるのか？
予算委員会とかすげえぞ、毎年事業仕分けに近いことやってる。

裏でより汚く金を得ようとする奴が居ないかのような議論

全国自治体の首長も、河村たかし市長を見習えよ。
河村たかし市長の言動が正しいんだよ。

>>766
無能というか、市議会が力を持っているから、どうしようもない。
国民が革命起こさなきゃ。

>>767
河村市長の元秘書の則竹勅仁氏、唯一人。

他の自治体じゃ、議員が報酬削減案とか議連作って自発的にやってる所もあるのにな。
名古屋市議はどういうことなんだろうなｗ

誰も議員になりたかがなかったら、金銭的に援助してくるバックがぁゃιぃ奴ばかり議員になるんじゃね？
それこそオール幸福実現党みたいな布陣に

無茶でもなんでもいいんだよ　むしろ無茶なぐらいふっかけて正解
そもそもこんなもの　市長だってハナから通るなんて思ってない

むしろ大事なのはこれから
市長は「今後の市民活動に期待する」いう旨の事を言った　それこそが真の目的
議会や議員のありかたについて、世論を喚起するための単なるアドバルーン

これは単なる問題提起に過ぎない
そのためには、センセーショナルなほどいいんだよ

>>770
表で「も」貰ってる現状はやばいだろ。

>>774
永遠の命題だよな、政治とお金のバランスの問題は…
ただ、報酬だけ見たら明らかにバランス崩壊してる。
対処療法でも問題点を潰して行く方が良いだろうと思う。

>>773
議会が提出して可決したこと
　「報酬10％減」「政務調査費領収書公開」「費用弁償廃止」「議員年金廃止」
議員年金廃止は政令都市で初!!

世界標準に照らし合わせるなら
地方議員は無償なところがほとんどなので
実は十分の一の160万円でも多いくらい

>>764
名古屋って数回しか行ったことないから、あまり知らんけど。
港湾事業とか、活発なんでしょ。
当然公共事業も。
山口組六代目が名古屋のヤクザだもんな。
資金源も人員も多い、要所の出だから関西以外の組長が六代目になれたわけだろう。
それだけで想像できるけど、様々な施設や道路の利害で、事業者や商店、住民が対立してるであろう。
そういう都市では腹割って話して、飲み食いも一緒にして、ツーカーにならんと回らんような。
こうるさい連中と付き合うような大変さがあるわけじゃん。
政治家が経費を削るって、かなり非現実的な話だと思うよ。
それより、仕事が出来ない連中は選挙で落とせばいいだけのこと。

>>775
そうそう、主権者たる市民の支持を得られれば押し通せるからな。
しょせん代議員なわけで、主権者の意思を無視してやりたい放題やってれば
落選かリコールが待ってる。

>>772
無能だよ。何もできないことを言ってるんじゃない。
答弁がダメ。質疑に何も答えられない、恫喝して話をすり替えてばかり。

じっさい、市議会議員をボランティアにしちまうと、
市民団体とか共産党とかそれもんの連中に占領されちまうのは目に見えてるだろ？
普通の奴は相当な物好きじゃない限り市議会で国益を語らないよ。
居ても少数派になっちまう。
外国人参政権とかやり易くなるだろうなあ。

>>776
フランスみたいに汚職やコネが当たり前なのもどうかと思う。
あの国で己の利を前提としないものが立候補するかのような夢を信じる純粋な人は居ないだろう。

本来この報酬では足りないくらい
議員の仕事は多いのだが
日本では議員個人に負担させる部分が多いからな
問題はどの議員も調査研究にその報酬を使ってないとこなんだけど
まあ無理だわな

小遣いガッポリくれなきゃ僕、万引しちゃうよ。
いいの？世間体が悪くなっちゃうよ。

とか言ってるＤＱＮ厨房と変わらんな、名古屋の市会議員は。

>>777
そこは評価すべきだな、だが
更に報酬を下げるように頑張れ。まだまだ高いと思うんだ。

なんだよ１割引ってｗ

>>784
私服肥やしすぎちゃうからな。バランス悪すぎよね。

調査研究？
海外視察しても、向こうの事務所がレポートを用意している。物見遊山。

>>577
市長が提案したが削除する事業

　市長秘書（特別職）の設置　1,032万円
　住んでちょうナゴヤ大作戦(継続分を除く)　7,470万円
　地域委員会のモデル実施(新規8区分)　4,290万円
　「日本一おいしい空気のまち・なごや」調査費　300万円
　郷土学習「なごや科(ナゴヤ弁学習を含めた郷土学習書)」　2,917万円
　学校支援委員会　368万円
　
　
市長が提案したが縮小される事業
　
　海外演奏家事業　390万円
　放課後子どもプランモデル事業追加実施　7,576万円
　トワイライトスクールの実施 -4,561万円
　子ども医療費の一部減　1億9,234万円
　産業立地助成の一部減　1,000万円
　久屋駐車場経営費の減　1億円


市長が廃止したが復活される事業

　私学結核検診　1,079万円
　子宮頸がんワクチンの増　3,657万円
　第3子保育料無料制度(子育て支援手当を除く、復活)　2億7,650万円
　午後４時を境にした２段階保育料の導入の見送り　6,525万円
　自動車図書館の復活　3,025万円
　留守家庭児童健全育成事業助成　900万円
　幼稚園幼児教育振興事業費補助(10,460人)　5,230万円
　就園奨励補助・年収680万円以下に5,000円上乗せ)

たしかにそうだ。名古屋の市議会議員ともなればその看板だけで
一生分の資金は数年で確保だろう。完全無償ボランティアでやるべき。

>>778
おまえら、諸外国と日本の決定的な違いを忘れてるぞ。
反日日本人がマスコミはじめ様々な所を支配してる現実。
そいつらが地方議会を占領しにかかるぞ。
防衛手段はあるか？
保守系の市民団体に、市議会を防衛するだけの力があると思うか？
議員をバカにするのもいいが、
ちょっとは未来を想像しろよ。

>>790
立候補すればただちに選べれるわけではないからなｗ

>>791
立候補する保守の物好きがどれだけいると思うか？

こづかい詐欺の次は占領か。
直接民主主義にせ。インターネット投票ｗ

企業団体献金も禁止したら
議員は、金持ちの道楽になるなw

>>792
800万ならまだ居るだろうな。
1600万(手当て込み2400万)はどう誤魔化したって高すぎ。

>>794
元在日とか喜んでやりそうだな。

800万どころか500万で今の議員よりましな仕事やってやるぜ、
人の上に立つのは資質が無いと無理だからな、
公明正大な人間て意外に少ない。

>>791
参政権が実現したら、「民団推薦」の候補者が出るから、
日本人は落としたくても、在日が当選させる。
だから在日の多いとこは、どこも反対決議で、亀井は閣僚で反対してるじゃん。
まして地方選は投票率低いから、複数候補が当選しちまう。

>>798
参政権って被選挙権もあるんだっけ。

具体的な根拠も挙げずに、報酬下げろ人数減らせってのは通らないだろ
なんで38人なのか、なんで800万円なのか
誰もが理解できるよう丁寧に説明すべき

>>799
民主にどんだけ売国議員がいると思ってんのw
カネ貰えば、なんでもやる日本人だよ。

>>799
スレチになるがいくつかのステップ踏めばすぐ実現可能。
なので選挙権与えること事態がとてもとても危険。
そして事実上現状案でも間接支配可能。

議員なんて大企業の引退した役員とか大学教授が名誉職みたいなかたちで
やりゃーいいのに・・・

>>790
既に地方議会なんて
創価と共産と土建屋の親父たちに
占拠されてるでやんす

>>795
給料の水準は改善の余地ありだが、
実質的に一番効果が上がるだろう3万人の名古屋市職員給与をどうするのか。
給料1割カットするだけで200億円削減できるんだぞ？
ミンスだから無理か。
自治労様には逆らえんてか？
河村は市民が喝采することを分かっている。市議会議員をいじめるのが市民の人気取りには一番いい。

報酬なんてゼロでも必ずやる奴は出てくるよね
学級委員とかボランティアが好きなタイプ

>801>802
そうなんか。

>>800
説明と下げた後の議員へのケアは必要だよな。
身の丈にあった活動になるからその辺は市民が弁えておくべき点も増える。

定員はさておき報酬下げの根拠は幾らでも出てくるんじゃね？
たけぇだろ。1600万(手当て込み2400万)は。

>>803
そういうのは議会じゃなくて裁判所にこそふさわしい
最高裁なんてまさに(ry

どうも公務員って民間の感覚とズレてるよな。

こんな連中に当たる政策なんか無理だろ。

独裁者小沢の命令で生方氏解任とその撤回、
合議で生方氏解任を決めた副幹事長会議は、小沢猿回し帝国の猿にすぎなかった。

これは北朝鮮方式の独裁恐怖政治の始まりだ。

まー1600万は高すぎだろうが半減はやりすぎだな
こういうことやると腐敗していくんじゃね

議員は自己保身・強欲の塊で、市のことなんかより自分が大事。

それが顕著に出た結果ということ。

どう見てももらい過ぎ。
公務員の給料は物価ベースにしろ。

>>804
だからボランティアにしちまえってか？
地方議会が平和と9条を語る会に占領されちまうだろうよ。

>>791
いないと言えるのか？
年収８００万円の報酬なら成り手はいくらでもいると思うぞ。
今は無理だが順保守派の俺が立候補してもいいくらいだ。

選挙にかかる費用もほとんど自分持ちだろうし、１６００万が高いかどうかはわからんな
ただ８００万にするなら、８００万の根拠を提示しなきゃいかんだろ
ただ半分にすりゃいいとか、まるで何も考えていないようじゃないかｗ

議員の報酬1633万円は全て給与扱い何だろうか？
報酬の中で経費も全て賄わないといけないのかな？

単純に給与で貰えるならいくらでもやりたい人はいると思うな

400万でもやりたい奴は出てくると思うけど。

>>812
しつこいのを承知で書くと
・議員給与：約1600万円
・政務調査費：約660万円(非課税、手取り)
・議会出席手当て：１日につき１万円(以前は15000円だった、議会は年間約８０日=出るだけで８０万円)
・副業可能。
半減といっても合計約2400万円前後から８００万円引くだけだからな。

ちなみに高い高いと非難されてる横浜市議の給与は月94万円だそうな。

諸外国の地方議員の報酬って
0〜100万円ぐらい

支持母体を切る勇気は無いだろうが
これを民主が国政でやってりゃ国民の支持率あがったのにな。

ここ読んでいると、まるで金が目当てで議員をやってると言わんばかりの
書き込みが多くて日本人の質も落ちたなあとつくづく思う。
税金の無駄遣いをしているという自覚が無いうえ、視察と称して物見遊山に
外国へ行く議員が後を絶たない。
議員数は半分でいいし、議員報酬を引き下げてもやりたい人間は少なくない。

＞口利きみたいな踏み越えてる仕事
リベート稼ぎ
＞冠婚葬祭で必ず顔出さなきゃいけないし
＞花送ったり電報も打たなくてはいけない
売名行為、別に有権者が要求しているものでもないだろう

無報酬でもやりたい人いっぱいおるで

>>821
だから、諸外国では反政府反国家活動家が堂々と市民権を得てテレビでもてはやされたりしないだろうが。
地方政治をバカにしすぎだ。

今みんなが俺に投票すると約束してくれるなら
俺はただで名古屋市議をやると約束する。
だいたい、市議は交通費その他経費だけ実費支給で良いと思う。
38人がただで市議をやる派から当選すれば良いだけだ。
市議会では市議無報酬案を成立させる。定数はそのまま75名で良いよ。
お互いに譲り合おうぜ。市議の皆さん。

削減すべきは議員定数ではなく議員特権だ
議員が少なければ少ないほど売国国賊のやりたい放題
愛国議員に恐怖のプレッシャーをがんがんかけれるからな

>>823
言わんばかりじゃなくて
そう言ってる。

議会解散しろよ　今なら勝てるぞ。

こんな大幅なカットが議会で通るわけないじゃん。選挙対策で言ったんだろ

>>818
>>820
非課税で６６０万円支給されて議会に出席すると毎日１万円ずつ貰えるからな。

>>824
「断りたいけど、断れない、断りにくいもの」はある。
「立場上欠かすと不味いものがある」
有権者も人それぞれ、あなたのような分別ある線引き、判断が
常識として浸透すれば、それが最高なんだよね…
断ると「日頃支持してやってるじゃないか！」と勘違いしちゃう人はやっぱり不味いと思う。

選挙に金がかかるのが問題であって、選挙に金をかけなければいい。


供託金を廃止すれば、０円でも当選できる。

そもそもここに書き込んでる奴らに名古屋市民いるの？ｗ

正直、日本で成功したかったなら、貧乏な消費者相手にまともな商売するより、
税金にいくらタカれるか？を追求したほうが簡単だからな。

そんな国や自治体が破綻に向かうのは当たり前。

財政が黒字なら議員さんたちもいっぱいもらっていいけど、
赤字で債務が膨張しているのなら、ぶざまな運営でその状況を作りだした
議員が責任を負うべき。

現在の名古屋市議員は全部ダメだね。総入れ替え必須。

どうみても取りすぎ。

>>834
地球市民だ

>>834
少なくとも、おれは違う。

>>836
議員と公務員な

>>831
この位の大なたふるわないと、もう間に合わない位のところまできてるって自覚しろよ。

2050年に2.5人に1人が65歳の社会になるのが確定してるんだぞ？　今は5人に1人。

これから加速度的に日本が衰退し出すんだから、先手、先手を打っていかないと間に合わない。

ところで矢野きよ実はどですかに出てるんか？
テンションはもう前と同じか？

>>842
だから議員減らすのと同時に公務員給与は減らすべきでしょ？
何でそれの方が重要視されないのかなあ。

定年退職した人で、無報酬でもその培ってきた力を発揮したい人は必ずいる

>>833
０円もしくは２０〜３０万円くらいでやったら面白いかもね。
泡沫候補出過ぎるとそれはそれで困るし
制度悪用する新興宗教とか在日組織が絡むから一概に供託金不要とは言えないのが辛い所だが
…ここまで侵食されちゃってるならむしろ…とかは思う。

０円＆投票義務化とセットなら賛成かな〜

>>834
実家が名古屋市(北東部)だな。
住民票もまだそこにある。

冠婚葬祭に行くのは嫌だけど、選挙活動とはかりにかければ喜んで行くんだろ。
選挙活動期間以外に、堂々とできる選挙活動なんだから。

選挙選挙って選挙目的に、議員にならないでほしいな。自民のほとんどは「次の選挙が〜〜」って議員ばっかりだったな。民主党の一部にも「選挙が選挙が、」って騒ぐバカが多すぎ。


市長のマニフェストを妨害することと、金儲けと利権と、選挙活動することが「政治」じゃないぞ。政治は、アメリカのようにボランティアでやれ！！法律で定めてもいいくらいだ。

ほんとに独裁だったら反対者は殺されてるよ
反河村派は甘い

河村のやっていることはこの国のあり方を問うている。
いま、権威や地位や金目当てで､実際に何も行動しないで責任はとらず、
既得権を守ろうとする姑息な日本人が､政治の中枢に多くいることが問題なのである。

金がほしいのなら､しっかり働け！
市民にしっかり支持されるような行動をとれ！

この名古屋市議会が腐っている象徴として、
リコールを避けている点だ。
自分が正しいと思おう市議ならリコールし
その結果議会が解散したあと、市民の民意を問えるはずだが、
その勇気さえない！クソとしか言いようがない。

>>842
俺は議会で通るわけないって書いたの。本気でカットする気だったらまず２０％にしとく。で、成功したら人気が出るだろうから次の選挙の時に残りの３０%カットを公約にすればいいんじゃないか。

日当5000円（交通費、弁当代コミ）
議員200人（なりたい人ご自由に）

こんな改革案どう？

独裁者小沢の命令で生方氏解任とその撤回、
合議で生方氏解任を決めた副幹事長会議は、小沢猿回し帝国の猿にすぎなかった。

これは北朝鮮方式の独裁恐怖政治の始まりだ。

>>647
いや1633万もらうために
もっと庶民を苦しめたいのが・・・ほとんどの政治家

>>849
河村の本質はポピュリストだよ。
実質的な財政改革をするつもりなら橋下みたいに公務員給与から手をつける。
できないのはただの人気とりだから。

大阪のローカル番組で評論家が言ってた。
河村市長の後援団体が弱体化していてリコール成立はムリだろうと判断して
議員達は強気の反対に出たらしい。
名古屋市民、結束して底力見せたれや。

>>854

名古屋市職員の給料は河村にとっくに下げられとる。

せいぜいやるなら、1割カット。それでいい。または、クビにする。
民間でもいっぺんには減らさない。どんな人間にも生活はある。
急な舵は切れない。

>>577
>>788

う〜ん・・・名古屋住民じゃないけど
なんか微妙・・・

民意は５０％だけど、拒否してくるだろうから、最終的には３０％でいいよ。


拒否してごねて、何年も改革できないようにする奴がいたら、阿久根市の市長のように、バンバン利権屋はクビにしてやってくれ。

>>854
それも周到なポピュリスト。
まずは自分の給料を下げる、次は議会。本丸は公務員だよ。
これは良いポピュリストｗ
どんどん、やれ！

ただ、議員定数を減らすと買収しやすくなるからなぁ。

>>847
そうね、冠婚葬祭でも身内だと
「一人支持者が亡くなっちゃいましたが」なんて遺族の人は議員さんに話しかけるし

>>851
日当半額だね！
(現状の議会出席手当て：日当１万円、給料、政務調査費とは別に支給)

>>849
そうよね、名古屋市議のＨＰみてると概ね
「議会vs市長の構図をマスコミが作ってる」とか
「横暴を許さない」とかいう人が多いが　…ならリコール運動やればいいんだよね、
「我々は年2400万円に相応しい市議会議員活動をしてるのに、市長から
半数クビ、給料半額なんて暴論ふっかけられています、こんな市長許して良いのでしょうか？」ってな。
やれるもんならやってみろと。自身の仕事と報酬の正当性に自信あるんだろ？この人達は。

>>850
河村自体、ここで投了させる気は無いだろうな。
まず話題ぶち上げて市民の関心を集めて、問題を拡散させてから
議会が飲める線で落とし込むんだろう。
この種の話し合いで最初から理性的な妥協点から提案したらいかんと思う。
（３０，２０％提案から始めたら１５％あたりで手打ちされて終わると思うよｗ）

>>857
それで、公務員のボーナスは0.35ヶ月カットとかやってお茶を濁すわけですね。

待ったなし！ってのが今の自治体や日本全体の現状だろ。
もう、間に合わないぜ。　携帯のSIMフリー化とかもそうだけど、手遅れになってから
やっと動き出す。　そういう社会構造になってしまってるんだよな。

「そんな急ぐ必要ないだろ・・・」なんて未だに言ってられるのは公務員くらいだよ。

自分たちの給料とポスト存続の判断を、自分たちで勝手にできるのが不自然。

>>856
いつ？いくら？
河村の人件費抑制策は給与引き下げじゃなくて、採用抑制。
民主党らしい姑息なやりかただ。

着地点定めて
段階踏むべきじゃね

本当にめちゃくちゃにならないと改革なんて出来ないからね
いっそ金使いまくれ

河村がんばれ〜
これを機に日本が変わってほしい

>>860
河村は公務員の給与引き下げに関してそんな発言してないぞ。

交渉術として、最初はふっかける。　そしてそこから譲歩をはじめて中間値で
落としどころを計るなんてよくある事。

半減だ！っていって、最終的に２〜３割減でも大成功だな。

半減！って言った方が注目集めるし、今はどうみても河村の方に支持が集まる。
いざとなったら議会解散すればいい。　

>>860
ただ、多すぎるのも事実のようだ。

>>863
お手盛り過ぎるよなｗ

>>865
まだ段階踏んでる最中だろうね。河村らしい乱暴なやり方だけども

最初の一歩として、パフォーマンスとしては有りだと思う。
今後民意をどう汲み取って、数値をどう変化させて議員と報酬の削減をするかってことじゃないかな。
極端な数値と受け取る人も多いとは思うけど、半額にした数値が民間の平均年収より高いってのが
ミソだと思う。

>>865
そんな手ぬるさでは何も改革できない

田舎から出て都会で働くのに、いいなり東京は怖いから、まず広島や福岡や仙台などで働く人がいるけど、
どうせ田舎から出るんならすぐ東京にいくべき
中途半端な地方都市に行っても、あまり田舎と変わらない
物事はいっきに進めないと目標に到達できない

市議定数削減と報酬カットは大賛成
あわせて公務員の給与削減もお願いしたい

とにかく日本全国、借金減らすために頑張らんなきゃ。

まずは、議員が率先して、始める。

これ当たり前。

早く始めなきゃ、無駄な争いが起こる。　革命はつねに血をほしがる。
政治家はその前に最善策をとるべき。　

給料を下げれば済むことだな

ゴミどもにそんなに払ってたら金がなくて当然だろ

とにかく河村市長には頑張ってもらいたい。いままで通りではいかん！ことはみんな分かってるはず。

非公務員の国民が河村応援してやらないでどうするんだよ。

日本のガンは、ろくに働いてもいない公務員が民間より良い給料もらって
その給料支える為に民間企業の利益から半分を召し上げてる事につきるだろ。

稼いだ分だけ給料を貰う。これがまともに機能してないんだよ。
なんで社会主義の没落コースを日本はたどってるんだよ。

市民団体のリコール署名は、集まるだろうなぁ

市議の皆さんは、再選挙になったら、反対をするのだろうか？

反対を唱えたヤツは落選確実だろうなぁ

独裁者小沢が批判した生方氏解任を一人で決め、小沢に都合が悪くなるとその撤回を一人で決める。
合議で生方氏解任を裁決した副幹事長会議は、小沢猿回し帝国の猿にすぎなかった。

これは北朝鮮方式の独裁恐怖政治の始まりだ。

名古屋、大阪あたりが頑張ったら他の都市への波及効果がものすごいよな。

河村を全力で支持する。
すでに市民税１０％ＯＦＦになってんだぜｗ

800を400にしたら家族いる人きついけど、
1600なんて常軌を逸した報酬を800に引き下げてなんの問題があるのか。
俺は名古屋在住だけど家族・知り合いの誰もが議員報酬1600万なんて
知らなかった。
議員の1人でも自分は1600万円分の仕事をしてますって自信持って
言えるやつっているんだろうか？
1600万つったら必死こいて働いてるサラリーマン3〜4人分。
さらに学歴や運も手にして頑張ったやつら2人分ですよ？

国会、県会、市会、町会、のすべての議員は過去何十年と
高額な報酬と年金、退職金をもらってきた。
河村市長にがんばってもらいたい。

>>873
河村市長は市内のいろんな式典で挨拶するたびにほぼ
「市議の定数半減・給与半額」を話に織り込んでるみたいだからな。
出席した地元市議はその度に歯軋りしながら見てるらしいｗ

反対の市議はもっと理性的に市長の至らない点を周知活動すればいいんだよね
当然市議一人当たりの給料諸手当が年２４００万円というのを前提としてだが。
堂々と訴えれば良いのにな。河村は少なくとも堂々と訴えてる。

１６００万円報酬+６６０万円政務調査費+８０万円議会出席手当て(８０日分)
名古屋市議会議員にとって個々の仕事に対する正当な対価なんだってちゃんと現役市議は訴えていくべきだろう。

年収１６００万が異常だろう
知事や大臣並の給料

１６００万が当然と思ってしまう異常な日本

弱い所じゃなく強い所を叩ける河村は立派だよ。
出来ることなら名古屋市民になりたいぐらい。
名古屋市民が河村いらねーのならうちの市長になってほしいわ。

名古屋て金余っててしょうがないの？

半減半分はやりすぎ
名古屋って一応大都市だろ
38人だけで決めるのはちょっと無理があるだろ

>>886
少なくとも俺の周りの名古屋市民は反河村1人もいないよ。
議員総辞職させる署名やりだしたら必ず行くって話してる。

これアホやなこんなことしたら金持ちしか議員できんようになるやろが。

貧乏人ハ地獄やで＾＾

市議会議員の報酬が１６３３万円もあることに驚いた。
国民が高い税金を払っていながら、日本の財政が危機的状況にあるのは、
こういう寄生虫が日本中至る所でうごめいているのが原因だな。
なんとかしてこういう連中を一掃しない限り、日本の財政を立て直すことは不可能だろう。

名古屋市民は反対した市議を逆賊として、
天誅を下す権利がある。
どんだけ強欲なんだよ、名古屋市議ども。

>>889
名古屋市民？いいなぁああああああ
北朝鮮叩いてパフォーマンスだけご立派な橋本と
違って河村はいいよな。媚びないで今の姿勢貫いてほしい。
河村頑張ってんだから名古屋市民も後押しして頑張ってね。

>>890
現状で金持ちしか議員になっておらんのやでー　あんさんアホちゃうかｗ

>>890
現状でもはやダメだからな。

市議会議員、市職員あたりは徹底的に整理しないと
どこの自治体もやばいからな。とっとと切るべき。

皆、自分の身近の市、区議、町の議員報酬を知ってますか。
驚きの高額報酬と厚遇な手当、退職金、異常な議員年金。
自分ら議員で報酬決めてきた…高額になるわな。
おかしいだろ、名古屋から日本を変えてくれ。

現状を
　物知顔で
　　批評する

公僕の年収上限を500万までにしろよ
これ以上びた一文やるな

兼業も可能なんだってな
2400万もらって兼業可能か

舐めてるよな納税者を

どうせ市議会議員の武器が使える利権がらみの組織に役員で入ってるんだろうけど

必ずと言っていいほど、金持ちしかできないじゃんって意見でてくるけど
金持ってる奴がやればいいんだよ

>>888
名古屋に限らず全国の地方議会で
自公民相乗りで市長を全面バックアップし
議会は全く機能していません
人数は既に問題ではなくその必要性すらよくわからない始末ｗ

とりあえず、定数半減の報酬は据え置きもしくは3/4でよかったんでないの。
まあ、イケイケドンドンの名古屋市民の反応が楽しみだ。
うまくいけば、色んなところに波及するな。

裁判員制度みたいに政治も市民が参加できるようにすればいいのに。
これだけネットが発達してるのに議会は掲示板のスレみたいなの作らないのは
議員の地位を奪われるのを塞ぐ為。
市民参加が出来るようになったらちょっとは政治に関心いくだろうし、
若者も選挙にいくだろう。

報酬は４分の１でもいいレベル

そうだそうだ
ネットが発達した今ガチで議会の監視役しか仕事がない地方議員なんていらんだろ
条例をネット投票にかければいいじゃんｗ

選挙のような莫大なコストもかからずに民意をダイレクトに反映できる
危険だって？
日本全国借金まみれ
この予算通してきた議会に今後も委ねることのほうがよっぽど危険であり
既に奴らの瑕疵は証明もされているｗ

金持ちしかできなくなるっていうけど、現状で金持ちの議員しかいないだろ
他国にならって、働かなくていい人達が無報酬でやるべきなんだよ

アメリカの各市や欧州の各市の市議報酬は河村が提案したレベル
らしい。日本が以上に高すぎるって事。別に名古屋だけじゃない。
日本の各市の市議の報酬がね。
こうして全国ニュースになってるけど、本来ならうちの市もうちの市もと
全国的に盛り上がるべき事柄だろう。

＞854
まず襟を正すのは､上から順番じゃないか？
市長の次は､議員だろ。
ろくに仕事もしていないで、金をくれくれとたかる税金泥棒。
市民が今回の件で、議員報酬の状況について知り、議員の実情に興味を示したからこそ、
ちゃんとした行動をとれ！
しっかり民意を受け入れろ

悪意を込めて何がポピュリストだ。
民主主義の基本はポピュリズムだろうが。
反意のエリティズムは歴史的に悲惨な結果を引き起こしているではないか

民衆があってこその政治家だろうに！

>>900
そのとおり。議員も役人も貧乏なやつがなったら、
金を合法的にくすねることしか考えない。でも議員は１期４年のみな。

おや、これはいいことじゃないのか？
否決した議員は誰だ？自民か？

名古屋市議会は2009年11月24日、記者クラブ側から求められていた
委員会審議のテレビ撮影を許可しないと発表した。理由は「緊張するから」。
全国の政令指定都市で委員会のテレビ撮影を認めていないのは少数派で
、ネットでも「政治家としてどうなんだ」といった厳しい意見が寄せられている。


こんな密室政治な連中いらねえ

東海の人しか分からないと思うけど、
これだけ名古屋市民が河村寄りなのに
メディアはやや市議会寄りなんだよね。
そこが気になるんだけど・・・

>>912
河村さんは記者クラブの利権も壊したの？
長野の田中康夫はそれでマスゴミが協力せずああなった
大阪の橋下は記者クラブを守りマスゴミ利用して常に府民に
自分が正しいというメッセージを送り続けている

いっぺんにやるから、だめなんや。
報酬は、１６００万と８００万の中間とって１２００万、
議員定数は据え置き、だったら、まだ市長に分がありそうなもんだが
市長はやりすぎ。

これリコール成立して選挙になったら、選挙費用に何億円もかかるぞ
南紀白浜の町長選挙のドタバタでも、選挙費用の無駄使いが不評を買って現職が敗れとる

>>914
そこは抜かりないんだ、もうすぐ市議会は任期が切れる。
任期満了で選挙するか
リコールで選挙するかの違いしかない。
費用はそこまで変わらない。意義はぜんぜん違うけどね。

1200万でも他所で高いと言われてる横浜市以上なんだ。
そのくらい名古屋市は、高い。

選挙の時だけ綺麗ごと言って市長になれば
市議会、市職員のいいなりばかりの
市長だらけで河村みたいなのは超希少だよ。

名古屋市民は今が頑張り時だよ。
市長と市民の意見が一致すれば市議会・市職員も変えられるぞ。
署名活動でも集会でも民意を伝える方法はいくらでもある。

河村市長に応援メール俺も出しとくよ。名古屋市民じゃないがｗ
がんばれ名古屋市民ーーー

単なるウケ狙い。ポピュリズム政治家に過ぎない。
こんなのを支持するやつが結構いるのに驚く。

議員報酬だけで１６００万ってのが異常すぎるんだよ
政務調査費や各種手当入れれば年収２５００万は下らない

いてもいなくてもどうでもいいような身分の分際で
ここまで税金を食いつぶす害虫どもは百害あって一利なし

半額でも高すぎるくらいだ
せめて政務調査費というふざけた制度を廃止しろ

＞＞915
市議会の任期は2011年じゃねーの
ねげぇーよ！
任期満了じゃなくて民意を問え

>>917
市民が政策含めて注目して選んだ市長と
注目も無くなんとなく惰性でえらんだ市議会議員が議会で衝突。
議会はほぼオール市長反対派。

市長は市議会議員の固定経費削減を訴え続けたが市議会は猛反発。
さて支持するのはどっち？

大衆迎合型なのは間違いないが、どっちが不味いかと考えたら
今回は市議会議員側がおかしい。ただそれだけの話だね

>>919
市長＆市議会リコール派の市民は
「今年の夏までにはリコール運動(=署名活動開始)したい」としてる。
現在1000人程度の街頭署名ボランティアがいて、5000人程度確保できたら開始かな。

３６５０００人の署名が集まって議会解散請求を起こし、住民投票で過半数取れれば
今の議員連中は失職、選挙やり直しになる。
なのでスケジュール的には市議会議員リコールが発動するとすれば2010年末〜2011初頭。
任期満了とのタイムラグは余り無かったりする。

ここの市議の
「８００万で誰が市議になるのか？」的な発言にはワロタｗｗｗ

どんだけブルジョワなんだろ

共産党も反対したのか、ろくでもねぇやつだな

離間の計っていってな、議員同士を分裂させて
自分の思ってる方向に仕向けていくのが上策かと
もともと仲悪い集団なんだから

いま民間の給料は200万くらいだよ。
議員の給料も民間と同じにしていいよ。

だって議員ってのは市民の代表なんだろ。

>>887 こいつらの為に大赤字ですよ

>>924
議員は自民から共産まで全て反対だぞｗ
逆に一致団結してますがな

>>917
受け狙いでもいいから、全国の市長にこういう施策を実行してほしいわ。

合わせて市長職を廃止する提案をすべきだったな

これは全国でやるべきだろ、てか
地方議員とか何やってるのか分からんし、
あんなにもいらないし、賃金も高すぎるわ

>>913
わからないです。でも自分の見る限り「市長の暴走」「市長は品格が無い」
などと訴える議会側映像が多いです。
>>921
リコールが現実的になってくると
ゴキブリにも劣る寄生虫市議どもの態度も
急変する予感。
ただ365000はきついですよね・・・、投票まで行けば勝利確実だと思うが。

つか、議員さんて仕事上の支出もすげえ多いんだろ
給料半減されても大丈夫な議員なんて、それこそ元が金持ちしかいないんじゃね
河村ってうわべだけいいこといってるようで胡散臭い希ガス

議員定数減らすのも報酬下げるのも嫌ならいい方法があるぞ。
有給議員と無給議員を作って当選順位半分以下は無給議員にすればいい。
奨学金制度みたいなものだ。
議員も当選すれば一緒だなんて考えないほうがいい！

河村は自分の給料も半分にしてるから
説得力があるわな、他の自治体の長はそれができないから
河村のマネはできない。これが悲しい

>>932
それが給料とは別に出てるんすよ・・・それにまたびっくり・・・

民主系議員にすら三行半を突きつけられる河村ｶﾜｲｿｽ

>>932
議員の支出なんてほとんどねーよ
仕事っつったら議会来て座ってるだけだぞ
それにも関わらず、各種手当や月５０万の政務調査費といったお小遣いがたんまりもらえる
むしろ余ってしょうがないだろう

個人個人でやってる選挙活動（ほんとは違法）は金かかるだろうけど
そんなもん仕事でもなんでもねーし

>>937
そーそー、政治に金が掛かるんじゃなくて選挙に金が掛かる仕組み。

政務調査費や休業補償、泡銭じゃねーか。
研修名目で旅行してドンちゃん騒ぎしてるんだぜ！

>>935
ふうん？
まあ名古屋のことは名古屋で勝手にやってくれたらいいんだけど
つか、１６００万給料以下の仕事しかしていない議員も
１６００万以上の仕事をしている議員も
一括して給料半減とか言われたら反発されるのは普通じゃないの

どうせ議場は寝てる奴ばっかだろ。
枕を高額でレンタルしてやった方が、もっと儲かるかもな。
半額でもまだ多い方だろ。
だいたい金目当てでやるなよな。
利権目当てでやれよ。

年３００万円で十分だと思う。

これに不満があるのって議員と議員支持団体
次に的にされるかもって焦ってる市職員ぐらいでしょ。

1600万が800万に減っても正直もらいすぎだろ。

>>937
議員の仕事が議会に来て座っているだけで
よく名古屋は今まで生き延びてこれたね
素人ながら不思議に思うんですが
素人が口出し茶いけないかもしれないのでもう言いません

市民は河村のような自分に厳しい人間を
応援しないと議会の改革も進まない。

>>943
もちろん皆さん仕事はしてるだろうけど、
それに1600万の価値はないだろう、ということですよ。
仕事に金額つけるのも難しいけどさ、
でもこのご時世身体売ったって1600万は稼げないよ。

国を売れば・・・

多分次の市議会議員の選挙ではこれをマニフェストに
しとけば当選できるぞ
選挙活動とかもいらんだろ

意気込みと見るべきかパフォーマンスと見るべきか微妙なとこだな
どっちにしろこれじゃ実現の可能性は０。

大体議員すら名古屋市以外に住んでるだもん信用できないわなｗ

議会に出席すれば
日当一万円（交通費含む）
って事ででおｋ

ここへきて河村市長反対派（利権側）の書き込みがめっきり減ったな。

定時を過ぎたら圧倒的に賛成派多数。

もっと頑張れよ工作員。(嘲笑)

わかりやす過ぎるぞ。（嘲笑）


これが市民の声です。

河村市長がんばれよー。

民衆はあなたの味方です。


マスコミだけでなく、

もっとインターネットを巻き込んだ方が良い。

日当3万円＋実費交通費＋政務調査費(申請方式＆1円単位から明細提出私腹を肥やしたら返金)
でおｋ
年収240万でも高いは地方議員なんて
年3ヶ月しかまともに働いてないくせに

地方議員って仕事にしても行政の案に賛成反対するだけだろ
学歴見ても国会議員と違って低学歴ばっかだし

こんな条件だとなり手がいなくなるだと？
ふざけるなよ既得権益ジジイども
実働年80日年収240万ならオレは喜んでやるよ
そしてこの国に年収200万以下のワープアが何人いるのか知ってんのかよ
頭のボケたジジババの糞の世話して年収が200万前後しかない
介護職員の存在とか知っているのかよ

──800万にしたらなり手がいなくなる
こんな認識で政治家やってるなんて笑ってしまうね