【政治】 「トラスト・ミー批判、間違ってない」「鳩山総理はいいかげん」 中隊長2人が防衛相らを批判→処分・指導される★3
2 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:38:51 ID:Pgz79fGX0
今日も粛清 明日も粛清 自らが粛清されるその日まで
3 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:39:29 ID:hE4GcfVn0
政治将校導入するの?
5 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:39:55 ID:QssqEpqq0
さっきTBSのニュースでやってたな。 なんか自衛官が悪者扱いされてたように思うが。
6 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:40:14 ID:lbFb6gPt0
軍人が政府を批判するとかありえないだろ このようなことが続くなら自衛隊も仕分けしてしまえ
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:40:18 ID:h9yzvcDS0
シビリアンコントロールとか、全く理解していないクソ軍人めが。 普通の文明国なら、軍法会議で死刑だぞ。 軍法会議がない事をありがたく思え。
8 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:40:45 ID:PmoylUOm0
>>2 次に汚沢がもくろむ粛正は
アクシズ落としらしいぞ(笑)
「ジークミンス!!ジークミンス!!」
今日もアルバイトお疲れ様です!
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:41:13 ID:6y5ISz9P0
報復人事でアフガン行き!?
11 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:41:22 ID:rKgUL/KS0
ぐんぐつの足音が…
まぁ一応組織のトップだからなハトは 不満があっても軍隊ではまずいわ。
13 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:41:30 ID:CKAqWt+v0
左翼の好きな国は、どこも言論弾圧国家ばかり、粛正ばかり。 日本の左翼も変わりなし、民主党も変わりなし。
今の政府は異常で普通じゃないしな
15 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:41:40 ID:6rcxkyA70
クーデターお願いします
16 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:41:49 ID:LZM4A1Dn0
早くクーデター起こせよバカども! 俺が1等陸尉ならもうとっくに事を起こしてるぞ愚か者ども! それでグチグチメールなんぞ送ってるから、韓国に訓練でも負けるんだよカス!
17 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:42:08 ID:eOXJ/mCC0
今朝のやじうま+で民主擁護してたな。 「シビリアンコントロール」を盾にクーデターに芽を摘むのは当然と言ってたが、 上が馬鹿やった際に現場が正しい判断下す事も必要なのを理解してないよ。
18 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:42:10 ID:SGjgOgjX0
>>1 ささやき作戦ってのはどうだろう・・・?
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た?」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
言論封殺政権
自衛隊を悪者にすればするだけ士気も下がりフラストレーションもたまっていく 命令を聞けというのは容易いが、武器をもって抵抗している連中を相手に、 丸腰でどうやって言うこと聞かせるの? シビリアン・コントロール、政治主導の原則に従えっていうの? 言ったからって聞くとでも思ってるの? 体に風穴あいて、ハイ、それまでよ てな事に成らない保障が何処に有るの? 話し合うの?ねぇ、話し合うの?
22 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:42:58 ID:h9yzvcDS0
この国を守る意志がないなら、軍人やめろ
23 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:43:27 ID:BVQ0qPJyO
北沢が、ミンダンと繋がりがある工作員
24 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:43:52 ID:EIreSfU40
軍人が政治的発言したら処分されるなら、米軍は1人も居なくなるね
25 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:43:55 ID:GCvmeaxM0
発言内容は間違ってないさ。 言っちゃいけない立場だというだけ。 ま、下の者にそういう事を言わせてしまう鳩山が、最高指揮官に不適任なんだけどな。
>>22 総理にも言ってくれよ
この国を護る意思が無いなら、政権手放せ
学校の先生は政治活動をしても良いのに,自衛隊員は発言するだけでダメっておかしいだろw バカミンスw
中隊長クラスから政治批判が出るほど この国の政治は異常 この異常な事態を招いたのは紛れも無く現政権
間違ってる事を間違っていると言っただけ。 売国奴は売国奴。
30 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:45:16 ID:wwJEG5UU0
クーデター→鳩山と小沢それぞれ外交中のため日本に帰れなくなる→国外追放→ 亀井首班の政府が出来る→ミンス支持者がクーデター起こす→鳩山と小沢帰ってくる→ 亀井軍政支持者がクーデター起こす→鳩山と小沢国外追放→ミンス支持者献血デモ おおまるでタイみたいだw
31 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:45:18 ID:52+UQW950
これはちょっとまずいなw でもあのアホ首相の言動みてるとはらわた煮えくりかえる気持ちは解るし あんな馬鹿の命令なんて聞きたくない気持ちも解る。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:45:19 ID:b+u9kv0B0
日本は危険分子 世界10大リスクの5位に「鳩山政権」 「国際政治上の危険要因を分析している米コンサルティング会社ユーラシア・グループは、今年の世界10大リスクの5位に 「鳩山政権」を挙げた。「気候変動」(6位)や「インドとパキスタンの緊張」(8位)などより危険な要因だとした。 鳩山政権の「官界と産業界の影響力を小さくしようとする政策」が、世界的に見ると高い危険要因になっていると指摘。 「参院選で勝つと、今よりマニフェストに忠実な政策を実行しようとして混乱するだろう」と予測した。「党の実権は 小沢一郎氏が握っている。現政権は年末までもたない可能性が相当あり、ひょっとすると参院選までもたないかもしれない」 とも分析した(asahi.com)」
正論だな ただ、実権を連中が握っているのも事実だから処分もあるだろう まあ、納税者の一人として自衛隊のクーデターは認めるよ(それも日本の自衛行為だからね)
生方が批判により解任された理由は党内規律がどーたらだったが、この自衛隊問題を見る限り 民主は単なる「批判嫌い」「無謬性盲信病」なんだと思う。
なにがあっても軍人は文句や私見を言うべきでない 言いたいなら自衛隊辞めるなりなんなりして、然るべき立場になってからだ
>>7 シビリアンコントロールを拡大させすぎですよ
お馬鹿さんw
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:45:52 ID:TkxOs4Y00
自分たちが軍隊であるという自覚がまるでない阿呆どもが。
38 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:46:06 ID:EIreSfU40
半年たっても軍を掌握できないなら防衛大臣は首じゃないの
39 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:46:18 ID:5e8Mrq3V0
税務署員が「税金をちゃんと払いましょう」と言ったら 当然のように処分されちゃうんだろうな。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:46:34 ID:eOXJ/mCC0
中隊長を批判するなら、 「国外移設。最低でも県外」と言った鳩山をマスゴミは批判しちゃいけないよな。
41 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:46:34 ID:c9N64F6H0
民主党は、歴史から何も学んでいないのね。 さすが、文化大革命をやらかした共産独裁国家を宗主様と崇める政党だわ。
こういろいろあると、もう皆言いたいことぶっちゃけちゃってもいいんじゃねーの?
普通の訓示を政権批判だとして処分したら 直球で政権批判されたでござる こうして不満が増していくんだな
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:46:55 ID:h9yzvcDS0
>>26 「この国」には、「現政権」という意味も含まれてるから。
政権交代のたびに軍人が不満を公言してどうすんだ。 立場が弁え
られない奴に、士官の資格はない。
人間が器もわきまえずに、小ずる賢く地位をつかもうとするとこうなる。 誰が、北沢というカスの為に死にたがる? カスポッポやオザワの為に死にたがるかってことだ。 どっちかっていうと殺したい奴のほうが多いだろうな。
当然の一般論で処分を受ける・・・ 国民はどうなのか
自衛官は国民でありながらも公務員でもあるので、公務中はその基本的人権の一部に制限がかかるの常識です。 公務員の処分の決定は、最終的な命令権者である内閣総理大臣及び国民によって行われます。 公務員の選定及び罷免は国民固有の権利であって、公務員にはその権限はありません。 国士様の皆様は、理解できましたか?
軍人は政治がらみの話をしてはいけないってのは 軍人自身を守るためでもあるんだけどなぁ そのぐらいわかっててくれよ
自衛隊が本気で言うこと聞かなくなったら、世論や法律なんて何の意味もないんだよ? わかってる? 不満を言った奴に向かって銃口向けて、引き金引くだけで黙らせることが出来るのだから 判ったなら、自らは丸腰で、銃を持ってる相手をどうやって制御するのかを、真面目に考えてみよう
50 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:47:32 ID:5h2E7pIo0
クーデター起きれば支持するわ
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:47:45 ID:wwJEG5UU0
>>35 日本の軍隊には統帥権干犯、独断専行っていう他の国にはない美しい伝統があるのですよ。
>>47 学校の先生は政治活動しているけど,処分はないぜ
どう説明するよ
税金泥棒の国賊の自衛隊幹部はもうクビでいいよ
武装蜂起したら全面支持するわ
>>52 速やかに処分すべきですね。
公務員風情が政治活動など行えないように、徹底的に取り締まるべきです。
武家政治は700年続いたのに政党政治はその十分の一足らずで行き詰まっているんだな。
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:49:56 ID:Q8V8XRyX0
支持する
58 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:50:05 ID:h9yzvcDS0
>>50 甘いな。 クーデターなんか起きたら、オマエが毎日楽しみにしているアニメの
放送だって放送されなくなるかも知れないんだぞ。
良くても常時画面の隅に各種情報が挿入されるだろうよwww
>>52 二言目には教師が、日教組がというが、政治活動をしてるのが
教師だけで、他の公務員がしていない理由を考えないの?
あるいは、知ってるのにあえて知らないフリをしてるとか。
チョンメディアを武力制圧し残った一ヶ所脅して真実の報道をさせれば 国民は全て立つよ 情報さえ来れば仕事ほっぽりだして参加するよ
61 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:50:46 ID:qoeRU/Sp0
今もし国を二分するような内乱が起きたら、必ずどちらかにつかねばならなくなったとしたら 鳩山政権の味方になってくれるのって誰が?どんだけいるんだろう?
62 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:50:56 ID:EIreSfU40
他の公務員がやりたいほうだいやってるのに軍人だけ原則論で縛っても無理だろな
処分するかしないかはともかく ただ処分するだけじゃぞろぞろ出てくるぞ それこそ、今後は処分覚悟で行動起こすだろうからもっと派手になるかもしれない
64 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:51:02 ID:sdWuYJtYO
おいおい国民みんな鳩山がいい加減と思ってるぞ、なんで処分になるんだ? 日本が北朝鮮、支那化してるじゃねーか!民主主義か?笑わせんな。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:51:26 ID:eOXJ/mCC0
>>58 テレ東なら放送するだら。
衆院選の時も時間をずらしただけ、
津波の時は表示すらしなかった局だし。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:51:30 ID:4NhuBggI0
>>1 まあ公の場やマスコミや前で批判したわけではないだけいい
内輪でやってることだから注意程度でいいだろう
ただーし、
公の場やマスコミや前での総理批判は当然厳しい処分であるべぎではあるがね
67 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:51:39 ID:5h2E7pIo0
ID:h9yzvcDS0
68 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:51:55 ID:bJi0oR3ZP
例えば、酒を飲んで歩いても犯罪じゃない、自転車を運転しても軽罪にすぎない でも自動車を運転したら重罪だ。 扱っている道具の影響力の大きさで犯罪の多寡が決まるわけだね 自衛隊が政治的発言や上官批判で、一般の公務員より叩かれるのはそれと同じ原理だ 彼らの扱う道具は非常に大きな影響力、危険性を持っているから義務も処罰も当然重い。 重い処分が妥当、そうじゃないと不公平なんだよね。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:51:57 ID:rKgUL/KS0
■日本国非常事態レベル一覧 *レベル5が、最高ランクです。 レベル1:NHKが特番を開始。(避難勧告発令) レベル2:NNN、TBS、フジ、テレ朝が特番を開始。(災害対策本部の設置) レベル3:総理大臣、国民に向けて会見(国家非常事態宣言) レベル4:国連介入、多国籍軍が上陸(国連管理下へ) レベル5:テレ東、特番を開始。(人類滅亡)
公務員やみなし公務員は選挙権を停止すふざきだね。 そしたらどういう結果が出るんだろう。
最高司令官批判の訓辞とかはさすがに批判されるべきだと思うし それを処分・指導しないのはどうかと思うよ
なんらの対策も講じずにただ挑発を続ける鳩山は、馬鹿としか言い様が無い クーデターの危険性を認識してるだけ、北沢の感性のほうがマトモだ
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:52:45 ID:XOarAsyY0
ちょっとぐらい批判されたからって、ぶち切れは逆効果だよ 批判されるような事ばかりやってるの、誰なんだよって言われちゃうぞ まぁこう言う批判に厳しく当たってるのは、反乱を恐れてるって面もあるのかもね 逆らわれても仕方ないって自覚位はあるだろうし
74 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:53:03 ID:h9yzvcDS0
アニメって、なにかモメ事があると戦争する話ばっかりだよな。 例えばガンダムとか。 そういうの見すぎたアホタレは、異常なまでに軍隊を崇拝してるから気持ち悪いわ。
処分される覚悟持って行動起こす奴が出てきたら 手がつけられない
>>68 民主党にも言ってやれw
国家を預かる身分の者があの有様だぞ
77 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:53:37 ID:MRJP8SQt0
自衛隊将校の全員がメールを送ったらいいのだ。 政治家は処分も出来なければ良いわけも出来ない。 自衛隊の意思を個々人が表明する分には それは憲法で保障されている当然の権利だ。 これによっていい加減な政治勢力は力を失うだろう。 当然だが ド鳩も 失脚する。
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:54:00 ID:5bpPYld00
>>68 酒飲んで自転車運転して捕まった場合、どういう扱いになるのか分かってる?
お前の脳内で勝手に軽重を決めるなよアホウ
>>68 つまりその上に立つ総理は最も重い責任を持つわけだが
誰が見ても明らかに職責をまっとうできないのであれば
引き釣り下ろすのも国民の責任だと思う
80 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:54:10 ID:FTSOekq00
シビリアンコントロールは文民が常識的範囲内の判断力を持ってることで機能するんだろ? 文民が馬鹿すぎる場合はどうしたらいいのかねえ
81 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:54:18 ID:RAjU91M60
>>59 子供が普段接する公務員なんて教師ぐらいってことさ
>>68 >自転車を運転しても軽罪にすぎない
この時点でアホだろ
同じ公務員である教師は政権批判しまくりなのはどうなん?
>>80 国民も同程度に馬鹿なので問題有りません。
85 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:56:25 ID:SBHYls7z0
>>70 それだ!!!
公務員やみなし公務員は選挙権を停止すべきだ!
>>80 国民が罷免する
でもこの国は官民そろって馬鹿だから永遠に是正されない
一億総白痴万歳!
87 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:56:43 ID:QssqEpqq0
>>65 テレ東がアニメを中止してまで緊急特番をやったら
それこそマジでヤバい時だぬ。
田母神の時もかばってやれよ つめてえ奴等
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:56:52 ID:PBfZZBjI0
戦前の陸軍みたいだね。そのうちにクーデタ?アメリカならどうなるかな、 日本はおお甘!
>>68 軽罪にはならんけど、変な運転してなきゃ捕まる事はないと思う
現場の人間に文句が出るほどの自身のふがいなさは棚上げ ただ粛清あるのみ 今日も粛清 明日も粛清
当たり前のことを閣僚が理解できない 自衛隊もだけど官僚も疲れるだろうな
民主党になってから、 それまで問題のなかったところに 憎悪と対立をふりまいてる
>>74 クーデター起こしたら指示するとか言っちゃってるバカは想像力がないのかねえ。
自分の生活や生命を犠牲にする覚悟がないくせに、口先と脳内だけ勇ましくなっちゃってるw
自衛官全員が鳩山のいい加減な対応を批判したらどうなるの、っと。
97 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:58:18 ID:5e8Mrq3V0
>>44 >政権交代のたびに軍人が不満を公言してどうすんだ。
あれの何処が不満に当たるのさ(w
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:58:39 ID:VNB/gd3b0
シビリアンコントロールが全く機能していない 自衛隊怖すぎ!!!
自衛官からこんな話が出てきたのは民主党政権になってからだな そんだけ異常ってことだ
100 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:58:43 ID:HZEUKMCl0
ナチス/ヒトラーを批判したドイツ軍上層部の末路って想像できる?
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:59:14 ID:XJKy5vWb0
前に見た自衛官の宣言?に、 「国民の生命財産を守る」とかなんとかあったような。 じゃあ民主党政権は敵だな。
>>83 サヨクや朝鮮人に公平性を求めるのが無理ってヤツだな
自分達こそが正しいと思い込んで思考停止してる連中だしね
今回の中隊長の発言は、部下に言ったのでなくて >榛葉副大臣や長島昭久政務官ら複数の同省幹部に に言ったのね 民主党としては上司と部下が信頼し合うより 上司と部下が監視し合う状態のほうが望ましいってことか まあルール違反等を防止するには相互監視は最適だろうが 自身の処分覚悟で上司を庇おうとする部下がいる組織は貴重にも思えるが・・・
国民が皆思ってることを言うと粛清される、日本は北朝鮮と変わらない
政権批判を許されないのがシビリアンコントロール?www 笑わせんな。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 11:59:50 ID:/3wcSxre0
107 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:00:14 ID:qoeRU/Sp0
じゃあとりあえず自衛官でもなんでもない俺が 榛葉防衛副大臣らに処分を批判するメールを送っておこう
>>4 政治将校は政治を監視する将校じゃなくて
政府が派遣した軍隊の監視員だ
>>105 シビリアンコントロールを理解している?
>>98 シビリアンコントロールを機能不全にしたのは現政権だけど?
危険なのは現政権じゃねーの?
チョンに情報漏らすわ、毎年事故起こすわ、総理個人を揶揄するわで規律が乱れすぎ
与党、特に社民党によると自衛隊は軍隊じゃないし、自衛官は軍人ではないんでしょ? 軍人じゃない人に軍隊並みの言論統制するなんて、どういうことなの? みずほたんは「圧政」を批判しないの?w
113 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:00:56 ID:Vu5yu74p0
また粛清された
114 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:01:24 ID:i543G3QQ0
>>103 > 上司と部下が監視し合う状態のほうが望ましいってことか
あいつらがどの国を支持しているか考えたらおのずと答えは出るわな
おおこわ
同じ由紀夫でも三島とはえらい違いだよな・・
>>111 民主の悪口だろ?
×毎年事故
○ここんところ毎日事故
訂正しておいたからなw
117 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:02:46 ID:Z4fOmaWd0
サラリーマンも経営者を批判できないじゃんw 言論統制だ。
118 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:03:20 ID:f+l7ODrj0
実際にクーデターが起きればかなりの一般市民が戦うだろう 戦えば自分の命や生活を投げ出すかもしれないが 戦わなければ人民解放軍に殺される事は見えているし その運命を持ってしまっている家族、恋人、友人従兄弟甥姪の命を自分の命一つで守れるかもしれない 痛いのは嫌だが機に俺は戦うよ
信用できない状態では何の圧力もその場しのぎでしかない 多分今後も処分覚悟で行動起こす奴が出るだろう
ほうほう、順調に現場の不満が高まってるな
悪いことは言わんから 庶民はクーデターに参加するとかじゃなくて、厳戒令下では家に篭って硬く門戸を閉ざしておけ 空き巣狙いや強盗がやってくるもんなんだぞ
122 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:04:34 ID:8vQsWPOZ0
シビリアンコントロールからシベリアンコントロールへ。 歴史の分岐点に立っているのを実感する。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:04:52 ID:mNHKksin0
ぐたぐたいわないで、そっと夜陰にまぎれて民主党本部の前に戦車、装甲車でいって 機関砲か戦車砲をぶちこめよ。タイじゃしょっちゅうそういうことやって国王が 審判役やってじゃないか。自衛隊もやれ。シビリアンコントロールもなんも、こんな アホどもけちらしたほうが日本、アジアにとってもいい事だw。 ぶっぱなせ!自衛隊。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:04:56 ID:3EmUvqXj0
126 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:05:00 ID:QNPnCsoY0
ノ´⌒ヽ,, : : γ⌒´ ヽ, //""⌒⌒\ ) : ないと信じていたし、 : / ") / ー ヽ ) 今でもないと信じていたい・・・ / / (>)` ´(<i〈 : : 〈 〈 U (__人_) | 〉 \ \ ' // : : 〉 / / / 〈  ̄ ̄)  ̄) 7 / / ノ´⌒ヽ,, \ γ⌒´ ヽ, \ // ""⌒⌒\ ) 由紀夫〜 i / ⌒ ⌒ ヽ ) お小遣いよ〜 / !゙ (・ )` ´( ・) i/ はーい♪ / / | (__人_) | / / \ `ー' / / ヽ / / |ヽヽ (、、) / (__) \ 、/ ε= ε= / >、 \,-、 スタスタ ヽ_/ \_ノ
>>114 小沢チルドレンだっけ?あいつら相互監視してるしな
128 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:05:10 ID:wIx66t3y0
129 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:05:12 ID:eOXJ/mCC0
これってさ、会社で言えば居酒屋で上司の悪口を言っただけだろ。 社員全員の前で批判したならまだしも、 この程度を聞き流せない奴なんで器が小さいと普通は思われるわな。
130 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:05:20 ID:NHQ3yypR0
一方、国を堂々と批判し、法を犯し放題の日教組は何の処分も受けないw
なんか2.26とか5.15とかの前ってこんな感じだったんだろうなって思うわ。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:05:47 ID:k5ypTHcW0
国会議員宿舎入居基準を厳格化
http://www.komei.or.jp/news/2006/0615/6353.html 衆院議院運営委員会は14日昼、庶務小委員会を開き、都内にある国会議員宿舎の適正な利用を図るため、公明党の主張に沿い、従来の入居基準をより厳格にした
新たな入居基準を決定した。
入居基準は具体的に、
(1)議員宿舎の利用は、議員及び議員と同居する家族などに限る
(2)東京23区内に住居を所有する議員は、特別な事情がある場合を除き、入居できない
(3)23区内に住居を所有し、居住する場合、ただちに宿舎を退去する――などで、入居する際、衆院に誓約書を提出する。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:06:04 ID:i543G3QQ0
>>122 批判したらコルホーズってか
あながち間違ってねーかもな
自衛隊が自民政党批判したりこうやって粛正されたりなんて事件過去にあったんかね?
そもそも「シビリアンコントロール」←コントロールする能力がねーじゃねーかと。
政治の腐敗とは、政治家が賄賂を取ることじゃない。 それは個人の腐敗であるにすぎない。 政治家が賄賂を取っても それを批判することができない状態を、政治の腐敗というんだ。 批判を許さない民主党は腐ってるわ
>>100 ヒトラーが「待つこと」と「柔軟な外交政策」を持っていたら世界=ドイツだったかもな
ヒトラー=キチガイとするよりも、見習うべき点は見習い、ダメな点はダメと言う事が大事だと思う。
こんなの処分しただけじゃその場しのぎにしかならんだろ
138 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:07:37 ID:XOarAsyY0
イエスマンしか見た事がない、生粋の坊っちゃんが多いだけじゃないかなと 皮肉や不満位で、武装蜂起したみたいに目くじら立ててどうすんの
今回のメールも連隊長処分もやりすぎなんだよ 双方とも少しは頭冷やせw
140 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:08:24 ID:r1zI2WrD0
文民統制が利いてるから処分されているのに シビリアンコントロールの逸脱とはこれいかに。
自民の大将が昔「今の自衛官は体が弱い」と言った自衛隊幹部を処分した事があったなあ 大将はその所為で自民のハマコーや他の人達に吊るし上げられるんだが
142 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:08:37 ID:kfnZnpty0
>>13 左翼批判するくせに左翼がなんたるかを知らん馬鹿がいるんだな
北だの中共だのソ連だのああいうのは左翼ではない
ああいう国は愛国心が旺盛な国粋主義
左翼は本来非国家主義、国際主義を旨とするものだから左翼として
国家主義にはしるのは外道にもほどがある
北朝鮮、中国、ソ連あたりは戦前の日本やドイツなどの
酔狂な愛国主義的国家の仲間
>>112 文民統制の意味知ってるか?
文官じゃなくて文民な
例えば外務官僚が政府批判するのも許されない
少しは勉強してから書き込め
>>138 自分らがクーデター起こした気でいるから
自己投影しちゃってんじゃね?
144 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:09:07 ID:XJKy5vWb0
>>129 連隊長のときはその批判ですらもない。
現場で実際に関わる人間だからしっかり訓練しましょうっていう一般的な訓示。
で、処分。
ポルナレフもびっくりさ。
>>133 栗栖や田母神が処分されたのは自民政権の頃
反乱分子はこの人たちだけじゃない まあ、本気で自衛隊と戦う気ならそれでも構わんけど 多分戦っても負けるよ。戦うだけ無駄
>>117 中小ならいざ知らず、大企業なら管理職が上のやり方を正当な理由で批判するのなんて
日常茶飯事ですよ。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:10:03 ID:mNHKksin0
軍隊や軍人がぶーたれるときゃ政治がくさってんだよ。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:10:06 ID:XWidv3uG0
>>1 ■防衛大臣 北澤俊美(きたざわ としみ)(参議院/長野県)
外国人参政権法案を推進
前代未聞の散会宣言(第2次補正予算案に関して)(2009年1月26日、両院協議会)
支那に配慮し、"与那国島への陸自配備"を撤回
インド洋上における給油活動の中止(代わりに、アフガニスタンへの約4500億円の支援を表明)
『永住外国人の地方自治体参政権問題についての研修会』(参加)
「民団の方々と多く接触する機会があったが、(参政権を付与しても)危険性は無いと思う」(2010年2月9日、衆院予算委)
「(『トラスト・ミー』発言を想起させた陸自連隊長の発言は)クーデターに繋がる極めて危険な思想だ」(2010年2月13日、長野市での会合)
「自衛隊を賛美して、甘えの構造をつくることが最も危険だ」(2010年3月11日、衆院安全保障委)
「中国を日本の脅威と考えたことはない」(中国新聞網)
■防衛副大臣 榛葉賀津也(しんば かづや)(参議院/静岡県)
日本の歴史リスクを乗り越える研究会(呼びかけ人)
沖縄ビジョン改訂WT事務局長(2005年)
多重国籍を推進
UIゼンセン同盟出身
■防衛大臣政務官 楠田大蔵(くすだ だいぞう)(衆議院/福岡県5区)
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「どちらかと言えば賛成」と回答)
■防衛大臣政務官 長島昭久(ながしま あきひさ)(衆議院/東京21区)
国のかたち研究会(管グループ)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)
民主統一同盟(「がんばろう、日本!」国民協議会)に関係
150 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:10:24 ID:H7fBkrFJ0
なんという平和ボケ
現場の人間はみんな不満持ってるだろうな 軍事クーデターはともかく、どんどん政権批判して粛清されまくったらいいと思う そしたらどっちが異常なのかはっきり分かるよ
152 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:10:33 ID:i543G3QQ0
>>138 そーいや国会中継なんか見てると民主って
どいつもこいつも笑っちゃうほど煽られ耐性ないよなw
クーデターとか妄想オナニーが気持ち良さそうですね 日本は戦争に負けて軍隊が持てないままになってる国だってことから目を背けすぎ 実戦経験無くて防衛すら眉唾ものなのに ってか現実に侵犯されまくりだし
↑ ここまでクーデター正当化工作テンプレート ここからもクーデター正当化工作 テンプレート ↓
シビリアンコントロールとは、 思想統制ではなく文民統制の事だぞ。 国民が代表(国会議員)を通じて軍隊に命令する事が出来ること それがシビリアンコントロールであって、 隊員1個人の思想を封殺する事ではない。
まっコレは上司に意見具申しただけで 他に言ったりしてないんだから問題無いわな しかし連隊長の処分は酷かった朝霞送りにされるなんて・・・
民主党は潰れれば良いし、鳩山のペテン師の馬鹿なので、この自衛官が言うことは正しいかもしれん。 しかし、それは置いておいて。 自衛官が、それも指揮官が、政府批判とか怖すぎだろ。 こんなの放置しておいて、大きな勢力になったら、誰が止められるんだ? 自衛隊と自衛隊で戦争するのか? こんな行為を肯定している奴は右翼でも愛国者でもなんでもない、ただの自民信者のキチガイだろ。
>>58 自衛隊にはアニオタ多いから、アニメは規制しないだろうよ。
民主主義というのは自由に発言できるということだったはずだが… 例え自衛官とはいえどこれくらいは批判ではなく一般論だしこれで処分とか逆に職権濫用だ
160 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:11:14 ID:wwJEG5UU0
>>142 >北だの中共だのソ連だのああいうのは左翼ではない
ソ連が国粋主義ってwww
161 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:11:39 ID:Xosymggw0
批判でなく意見具申とかやる制度ないのかね。 戦前の軍隊でも反対意見具申で、巧みに命令かわす技が あったぞ。
何か争いがあると武力が全てなのは言うまでもない 覚悟決めてる連中に、大人しく白とか言って聞くわけがない
163 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:12:29 ID:hUEBoyLB0
中隊長にもなってネトウヨごっこかよw 平和な軍隊だ
164 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:12:32 ID:fAhR9V8y0
こんな最低な売国基地外政権って見た事がない。 自衛隊が鳩山や日米同盟に批判があるのは当たり前じゃん。 国民だって、政府のやり方はおかしいと思ってるのに。 自衛隊ばかり、悪役にして、民主は本当に死刑でいいよ。 国民を裏切った罪は重い
165 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:12:32 ID:kfnZnpty0
>>146 自衛隊が反乱起こせると本気で思ってんの?w
民主主義が戦前の国体と同じくらい絶対視されてんのに無理に決まってんだろ
おまえが嫌いな左翼を殺すことは簡単だろうが、実際は殺せないのと同じだろ
鳩山とマスコミは自衛隊を潰したいんだよ いじめていじめて、いじめぬいて 言論封殺しまくって、最後は実力行使するしかなくなって いざ実力行使したら、バッシング まさにマッチポンプ
167 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:13:11 ID:i543G3QQ0
>>145 ふうんなるほど、一応あったのか。ちょっとググって内容見てくるわthx
168 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:13:22 ID:xfks1Bxu0
自衛官に公務中の発言の自由なんてありません。
169 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:13:39 ID:xHsapI9G0
民主のことだから、どこかに政治犯とか民主を批判する連中を投獄する収容所とか作ってるんじゃね
民主主義信仰なんてとっくに崩壊しちまったよ でなきゃクーデターや暗殺マンセーレスなんて、小数でも付くはずがない
>>157 不平不満を全く言わず自分達の中でマグマのように溜めている方が怖い
不平不満があるならドンドン上司に言えばいい
>>165 窮地に立たされると何するかわからんよ
確かに可能性は低いかもしれないけど、あり得ないほど低い可能性でもない
173 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:14:07 ID:N+6VJP830
今の政府は日本人の利益を考えないのだから例えクーデターが起きても保護する価値はない。 いずれ大多数の国民もその行動を支持するようになるだろう。
ていうか、シビリアンコントロールって、文民が軍隊を指揮することであって 軍人が政権批判しちゃいけないってこととはちょっと違うと思うけどねえ だったら軍人は選挙でも政権与党に投票しなきゃいけないのかよ、と 公務員が政治的発言しちゃいけないっていうなら、教育委員会の指導に従わない教師なんて 真っ先に処分しないとおかしいんじゃないの〜?
もう全員で批判しようよ。 総員が処分くらえば、相対的には元に戻る。
↓ここで森総理から一言
177 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:15:08 ID:r1zI2WrD0
そんなもん酒の席で愚痴れや アメリカのパウエルは政策批判することはあってもブッシュ個人を揶揄することはなかった 有能で忠実な軍人の鑑のような人だったな
179 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:15:26 ID:kfnZnpty0
>>160 ソ連やナチスは社会主義、共産主義を標榜しておきながら
おまえらが好きそうな素晴らしい愛国心を持った右翼の国だっただろうが
>>166 実力行使した時にはバッシングなんて無理w
181 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:15:51 ID:mNHKksin0
民主党本部に戦車砲をぶちこんでやれ。
自衛官が政治に口出しするような真似していいことなんてない。 これもウヨ思想汚染をどっかの誰かが残していった弊害かなぁ。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:16:50 ID:r2VQaZp10
シビリアンコントロールできてないのは内閣だろwwwwwwwww
184 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:16:55 ID:PlFSWSIQ0
意見具申と言うのは、出た命令に対して問題を感じた場合に 上官に真意を聞いたり意見する場合の事だろ。 いくら軍人と言えども、個人の言論を封殺してしまっては、 それはもう民主主義国家ではなく、独裁専制国家だろ。
185 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:17:10 ID:wwJEG5UU0
>>165 >民主主義が戦前の国体と同じくらい絶対視されてんのに無理に決まってんだろ
民主主義=国体なら崩そうと思えば崩せるなw
天皇の取り合いと同じように民主主義も奸賊の重臣(現代の政党政治家)に悪用されているって
図式が成り立つから、天皇を救うように民主主義を救うっていう大義名分があればクーデターは可能。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:17:35 ID:mTTEvJmu0
愚劣な政治家を、選挙民が批判することができない政治体制 恐怖政治
売国民主にもう我慢できなかったんでしょ
188 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:17:39 ID:5KxDurhdQ
>>148 そう。
民主主義が崩壊しつつある時期に、
シビリアンコントロールもクソもないよな。
今の政府はマジでヤバい。
>>163 アメ公の方じゃ海兵隊トップが「神がブッシュ大統領を任命して〜」とか言う位だからな
宗教戦争化させてんじゃねーよと一斉に叩かれたが
クーデター支持・支援します。
>>174 シビリアンコントロールというのは、軍人に対する処分の決定も含みます。
シビリアン自体の質は、シビリアンコントロール自体と関係はありません。
193 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:18:38 ID:hUEBoyLB0
>>184 >それはもう民主主義国家ではなく、独裁専制国家だろ。
自民党時代から、いや、もっと昔、戦前の頃から日本はずっとそうでしたが?
194 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:18:39 ID:UGvgNNcH0
こういうニュースを見ていると、鳩山支持率30%は捏造なんだろうなあって思う 実際は7%ぐらいだよね?
195 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:18:40 ID:kfnZnpty0
>>185 それ民主主義を否定することだろ
戦前で言えば天皇は頭いかれてるから殺すといってるのと同じ
まあ軍人が政治に関して口突っ込むのはタブーだからな
お前等クーデタークーデター言ってるけど その結果どうなるか本当に覚悟して書き込んでんの?w
198 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:19:12 ID:p3BWExhM0
洗脳民主主義だし そりゃ不満もたまるって
まぁ、もし仮に日本が民主主義じゃなくなったあかつきに、真っ先に統制と弾圧の対象になるのは 民主党じゃなくておまいらなんだけどな。
200 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:19:13 ID:r2VQaZp10
内閣のそれぞれ違うこと行ってる言ってる現状で、自衛官だけに求めるのは ちょっとなwwwwwwww?あれだろ
つうか政治行為や発言したいのなら自衛官やめてからすればいいのに。 厳しい規制があることがわかっていて自衛官になったんじゃないのか?w
202 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:20:03 ID:XOarAsyY0
>>108 民主党の政治委員が部隊に派遣されるんでしょ
四の五の言ってないで首相官邸にアムラームかハープーンぶち込めば終わることだろうに。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:20:46 ID:JwKjz/F60
>>157 >自民信者のキチガイだろ。
なに、これ?
日本の政党は宗教団体?
公明党っていうのがあるからかな?
民主教・社民教・共産教・国新教・みんな教・・・w
「自民信者のキチガイだろ。」この言葉でぶち壊しだな。
>>194 そろそろ支持率が虚数になるってえろいひとがゆってた
208 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:20:54 ID:kfnZnpty0
>>197 してるわけないじゃん
そもそも現役自衛官がこんなところに今の時間いないだろうし
無職ネトウヨニートが脳内で青年将校になってクーデターとかわめいてんだろ
>>185 日本国憲法は欽定憲法なんだから、クーデターを起こす時点で陛下に弓を引く賊軍になるぞ
どういう形であれ軍が政府に反感持ってる旨を露にするのはヤバイだろ こればかりは胡散臭い市民団体や一般人が喚くのとは重みが違う
朝っぱらから総司令官だシベリアンコントーロールだやめてから言えだと ここぞとばかりに張り切ってたおばはんコメンテーターはどの局でした?
212 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:21:56 ID:UTxDhYvb0
クーデター → 米介入 → 中国介入 → 米中仲良く日本に基地建設
213 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:01 ID:wwJEG5UU0
>>179 ソ連の成立の勉強したら?
ナチスと同列って何だよwww
愛国心って大祖国戦争のことかよw
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:01 ID:WYZxi/de0
こりゃ5.15あるかなw
215 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:02 ID:6XcyUWOU0
やばいのは政府だけじゃなくて、この期に及んで汲々と原則論と理想論を戦わせる国民もだけどな イザとなったら、アメリカが助けてくれる? 無神論者どもを? 冗談言っちゃいけない
216 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:06 ID:LHFefl/q0
自衛隊だから処分されてるような感じに見えるが、実際は民主党批判する政府関係者は 自衛隊とか関係なく全員処分されてんだよね。
217 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:26 ID:r2VQaZp10
つかさw 鳩山のトラストミーが 政治的発言か?????????????????w
218 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:38 ID:LcUH0OP5O
俺も連隊長発言は間違っていないと思うし、発言を批判されるのは民主党の方だと思う
耳がいいやつがいるんだね。 俺には軍靴の音なんかどこからも聞こえない。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:22:49 ID:hUEBoyLB0
>>210 日本軍という意識がないんだよ
自衛官、ただの公務員、そのへんの役所で暇そうに新聞読んでるおっさんと同レベルの意識
だからこんな発言余裕
つまり平和ボケだ
>>212 米中が仲良くは無いだろうな
日本を2分して統治だろ
222 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:23:23 ID:XL6mEFrS0
自衛隊のみなさーん! 国民の大部分も同意見ですよ! ちなみに俺はクーデター起こしても自衛隊を 断固支持しますw
クーデターや内戦が起こったら、それこそ中国に侵略の口実を与えてしまうな 本当に日本が終わってしまう
>>218 お前処分されるぞ
無職だから物理的な処分
225 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:23:48 ID:PlFSWSIQ0
226 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:23:58 ID:dIhcguvE0
まあそもそもの原因は何だ?と考えると 全部鳩山の優柔不断の所為であると言うことは 全員の認識にあるだろう
227 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:24:06 ID:XJKy5vWb0
>>200 出だしがアレだしな。
ただの訓示を曲解して、あげく処分だもの。
政府がこのザマだから自衛官もこのザマ、と言えなくはないわなw
228 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:24:30 ID:OrRYM5dcO
日本は政治後進国だからクーデターくらいやった方がよい。 タイやパキスタンは軍事政権が統治している時期も長い。
230 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:24:50 ID:rfB5GaZI0
相も変わらずブサヨが湧いてんな。
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:24:53 ID:wwJEG5UU0
>>195 天皇=鳩山って言ってるんじゃないんだけど。
226や宮城事件の青年将校の論法で言えば、天皇は宮城に幽閉されて政治家に利用されてるってこと。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:24:54 ID:i543G3QQ0
ぐんくつの音は聞こえないが ポポ山がはいてるピコピコサンダルの音は聞こえた
解雇を恐れた自衛隊員が武器弾薬もって隣国に投降したら、その時点で日本終了ですよ 政権末期にはよくあること
234 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:25:25 ID:aaNZdNRO0
国家に雇われてる公務員の、日教組や北教祖の連中も このくらいに取り締まって欲しいもんだな。 国から給料貰ってんのに国旗国家反対とかふざけんなよ。
鳩山は日本のフセイン
>>223 無血売国よりは抵抗する機会が出来る方がいい
237 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:25:57 ID:EDqFza7j0
うん、トラスト・ミーって言ったんだよな。 untust me! って。
シビリアンコントロールってこういうのじゃないと思うが あくまで指揮系統を文民が管理するだけの話 今回のは公の場で私的な発言をしたのが問題なだけ 批判するのは別によい あくまで仕事なんだから上司(政府)の方針に従うべし 日教組とかも一緒
少なくとも鳩山・北沢よりは 中隊長2人の方が国民目線だろうと感じる
240 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:26:31 ID:wjrtTxsX0
|\ ___ /| ┏━━━━┓ ヽ `-、_ _ / ,--、`i __ _ -‐' ./ ┃民主党 .┃ \ `ー,-‐' ̄ ヽi_(_・._)/ `ー‐、-‐' ./ ..┃だいじに ┃ \_ | ⌒ ⌒ ヽ / ┗━━━━┛ `ーi_ (・ )` ´( ・) __|-‐' ̄ /⌒ヽ / (__人__) \ /⌒l (Λ, | __`ー‐‐i-〈 `ー ´ 〉-i‐‐'~_ / Λ) | |- | >ー二‐->ー`ー―---―'>‐' ̄-‐<__,| | |,--、__ / ̄⌒\l‐ `ーヽヽ \ / ̄`ー、,--‐'-\_,<_i‐' | / / ) (_/~|/ヽ i⌒| |' ̄l / ̄ ) (  ̄\|ミ三(,-、i ~ 人/\) \.| .)/ )ノ | -=・=‐ ‐・=- |,\/| \| / / /~ヽi\ ~ヽ_ノ /l 'ー-‐'(_,、_,)'ー-‐')|、 ~i、_/ /),ニ、~) `ー<_> `、___/i ヽヽ/ くェェュュゝヽ/ノ )\∠_/<_)/ ,___ / ヽ、/\ `ーー‐' /\ノ \ __ ~ \`ー、 /⌒\`ー―ー‐'/ ̄ ̄\___>'/ /入  ̄`)(´⌒) \ニニニ/ ///~)_/ /\ </ 〉≪/+、/⌒`i.二i ̄`ー-i~\\_> `\> ( (三 ) ▽ ( 三) )_ -‐、-‐' ̄`ー―‐‐'`^\ , -‐' ̄`ー,-‐'/`ー,-‐,ー、__ /,-‐l‐) ̄ ̄`' ̄`' ̄(`ー-、 >' ̄)`ー,-‐‐' ̄ ̄(`ー'、_/  ̄ //~` ̄ ̄ ̄~ ̄`ー‐‐' `' ̄~` ̄ ̄ ̄~ ̄`'~`ー' ┏ハトヤマイチロウ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃これが どくさいこっかの ちからだ かんこく まんせー ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
241 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:26:32 ID:hUEBoyLB0
>>225 いまどきブサヨでも日本が民主主義国家なんておもっちゃいねぇよ
242 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:26:53 ID:XL6mEFrS0
>>197 たいした混乱は起こらないよw
民主党の為に戦う国民なんて支持者もふくめていないからw
クーデターっつーか内乱罪は現在の日本でも一般人にも適用される刑法で普通に重罪なんだから、ネタでも支持するとか支援するとかいったらやばいかもよw
>>223 それが唯一にして最大のクーデターに付随する懸念事項だな
十分な牽制をしなければなるまいて
245 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:27:15 ID:XOarAsyY0
>>232 確かに似合う
似合いすぎてディスプレイがコーヒー塗れだ
そもそも批判でも何でもない件 正論を述べられただけで、揶揄されたと怒り狂う政権なんぞ潰れてしまえ
形式的にはしてはいけないんだろうが 気持ちはよく分かる有事が起これば生死を分ける問題だからな 彼らは直接、一般の国民は間接的に生死に関わる
>>243 参院選後にはネット圧力が倍増するだろうからそこまで逮捕対象になるかもな
口だけで大丈夫。トラストミー って言った後笑いが取れれば訓辞大成功かもな
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:28:32 ID:mTTEvJmu0
クーデターは起きない。 政治将校制度が生まれる。 各中隊に民主党員の政治将校ハトミミオフィサーが置かれ、 反党的言動を監視する。
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:28:33 ID:BeMKVBqQO
>>238 問題先送りとトラストミーが政府方針って。
子供内閣いい加減にしろよ。
252 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:28:43 ID:LcUH0OP5O
せめて鳩山が口約束で米国の大使に嘘ついてなければ少しは説得力あるんだけどな
253 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:28:46 ID:JEkLskxT0
自衛官になるとメールで意見も言えなくなるような時代になったの??? なんで北朝鮮とか中国の真似事ばっかりする政権になっちゃったわけ??? 民主党に票を投じた人たちは反省してるの???
254 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:29:00 ID:wwJEG5UU0
戦場でトラストミーなんて言ってたらトを言い終わる前に蜂の巣にされてるわw
自衛官辞めてから言えばいい。それだけの話。 軍人が政治を壟断したアホ時代の再来を願っているのならともかく。
256 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:29:25 ID:jhZaF8p10
軍部の支持を得られない…これは駄目なパターン
257 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:29:25 ID:kfnZnpty0
>>213 ロシアの共産主義はスターリンの時代に共産主義を維持するために国家が必要と口実で
右翼さながらの国になったんだよ
おまえこそ勉強しろ
258 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:29:52 ID:bQaD35ad0
>>191 >シビリアン自体の質は、シビリアンコントロール自体と関係はありません。
関係あるわボケ
自衛隊をコントロールする政治家が売国奴だったらどうする?
民主党なんて日本国民よりも朝鮮人を大切に売国奴の巣窟だぞ!
260 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:29:54 ID:r2VQaZp10
シビリアンコントロール>> トラストミー がか?wwwwwwwwwwwwww
261 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:30:02 ID:PlFSWSIQ0
>>241 ミンスは確かにオジャワ専制独裁だわな。
ま、お前が何と言おうが、日本自体は戦前から
一応選挙も遣ってたし、民主主義国家だよ。
結局実力行使に出られたらたんなるおっさんの議員なんて何も出来ない。 だから権力で抑えちゃえって思ってるんだろうな。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:30:08 ID:XOarAsyY0
因みに、さっき貼った鳩山VS鳩山って 国会で話題になってたのな 谷垣さん、あの動画見てたのか・・・w
正論メールを送ると処分されるこんな世の中じゃ・・・
265 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:30:36 ID:hUEBoyLB0
次々に粛清していくな
そして誰もいなくなった
こうなった原因は現政権にある これだけは間違いない
クーデターとか言ってるやつは究極の平和ボケだな たった60年前のことすら覚えてないとか民主党以上の馬鹿だ
軍(自衛隊)がこうだとクーデターが近いな
271 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:31:57 ID:Rxj06Sb40
「私を信じてね」「仲良くやっていきましょうよ」 それで済まないのは歴史が証明してるのに、 民主のおとぼけ感は異常
272 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:32:09 ID:JwKjz/F60
>>241 >日本軍という意識がないんだよ
あぁ、現実は自衛隊は公務員ですからね。
>いまどきブサヨでも日本が民主主義国家なんておもっちゃいねぇよ
その「ブサヨ」が日本の民主主義を謳歌してるんだよな。
273 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:32:14 ID:PlFSWSIQ0
「統帥権干犯だ!」で敗戦に追い込んだのが鳩山一郎 「トラストミー」で破滅に追い込むのが鳩山由紀夫
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:32:21 ID:Kwrcy1Pu0
鳩山が国防意識ゼロだから 現場では当然こういう批判は出てくるわな
クーデターなんかせずとも社保庁と同じく自分で不祥事をして自分で暴露していけば 現政権に打撃を与えられる。機密をガンガン漏らす、武器の管理を甘くして流出させる等々。 アホ政権倒すのに一発の銃弾もいらんw
277 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:32:37 ID:48o2Pgay0
職務に従わず、法を犯す教職員がなんの処分もされず、 自衛隊員だけは何でも簡単に処分受ける狂った国。
ポッポが内からも外からも 信頼されてないのは間違いない
279 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:33:09 ID:i543G3QQ0
>>258 > 自衛隊をコントロールする政治家が売国奴だったらどうする?
あー、長野で暴れ回ってるシナ人ほったらかして
フリーチベット叫んでる日本人粛正してた警察思い出した
ああなるんですねー
280 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:33:44 ID:671t1jVs0
自衛隊は法律上軍隊でなくただの公務員なんだけどねえ。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:01 ID:LcUH0OP5O
逆に今の政権を支持出来る方が気持ち悪いわ 民主党の国際局長なんて9・11は米国の自作自演とか言ってるし
282 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:02 ID:hUEBoyLB0
>>273 いやマジで
ネタなら付き合うがマジなら相手するの無駄だからもういいけど
>>276 自民ならそれで余裕で死ぬけど健康以外の辞職はしない民主だぜ?
最後まで全うしたいとかいって残り3年間居直る気満々じゃないか
>>258 シビリアンの質など軍人が口を出すべき事ではない。
軍人は誰がシビリアンであろうと、絶対服従するのがシビリアンコントロール。
285 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:25 ID:eLIwhuD40
>>1 シビリアンコントロールって知ってんのかな、この人達。
「上司が嫌いだから面と向かって悪口言ってやったニダ」とか、そんなことしたらどうなるかぐらい
入隊する時に十分勉強してこなかったのか??
286 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:37 ID:aaNZdNRO0
まぁ武器を所持できる兵隊さんが個々の意見や感情出して行動しだしたら、 軍としての統制が取れなくなるからなぁ。 言ってる事が正論であってもその行為が問題なんだろ。 こっそり2chに書き込んでる程度にしとけば無問題なわけだ。
287 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:46 ID:lbFb6gPt0
自衛隊って愛国心とか教育しないわけ?中央や上官の批判なんてもってのほかだろ。 こんな不良軍人は地方にとばして農業でもやらせればいい。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:50 ID:bQaD35ad0
>>250 >民主党員の政治将校ハトミミオフィサー
政権が代わって民主党が野党になった時
そのハトミミオフィサーが袋叩きにされる様子が目に浮かぶw
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:51 ID:hhBZzjjtO
>>142 ソ連中国北朝鮮は
左翼独裁
文字の変更
イデオロギー目的
革命独裁と反革命独裁の違い
スペインのフランコの独裁は右翼
キューバの場合は左翼独裁
左翼の国家とは
イデオロギー国家
党の歴史重視
過去は否定
ソ連の愛国心は
民族主義否定の方便
個人は国家に忠誠
日本民族の愛国心が
自然の感情なら
ソ連中国北朝鮮は
イデオロギー目的
社会主義の為であり
イデオロギーから外れた
愛国はない
290 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:34:53 ID:u6Xv4XVC0
鳩山内閣って村山内閣以下だな
291 :
名無したん@∞周年 :2010/03/25(木) 12:34:59 ID:KgcS+8y/0
堂々と意見を述べると処罰するというのなら 戦前の軍部のように怪文書配布するしか意見を述べる場がないということになる。 民主党はつくづく腐った政党だ。 自分たちの撮った選択こそ結果的に戦前の悪夢を巨大な反動という形で招くことが分からないらしい。 あえていう。 民主党とは自民党の”出来の悪いコピー”である。 存在価値皆無のパペット政党(操り主はジェイ・ロックフェラー)だ!
292 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:35:00 ID:O6SJlMBDP
クーデターが起こるまでどんどんと粛清してやれば良い 粛清していった結果日本軍が骨抜きになっても今の政府にしてみれば関係無い
293 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:35:10 ID:r2VQaZp10
確かに信じてくれじゃ 国防出来ネエよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 相手はミサイルぶっ放してくるんだからなwwwww トラストミーがシビリアンコントロールってwwwwwぶw
294 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:35:14 ID:q1357pjQ0
粛清ブームだな 言っとくけど昔の軍人魂なんて今の自衛隊にはないからクーデターなんて怒らない 自衛隊は今頃給料の心配してるだろうよwwwwwwww
295 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:35:40 ID:swItHlXh0
軍人が政治的発言って、日米同盟についてならモロ軍事同盟について そのあり方の議論は自衛官の心すべき最重要課題のひとつだろ。 糞鳩のノラリクラリ、米軍基地移転先送りの発言、行動は売国民主の 連中と極左、社民共産を除いたすべての国民が懸念するところ。 鳩山の無責任な発言で日本人が嘘つき、二枚舌、卑怯者扱いされる。 このような鳩山妄言は日本の防衛の先頭、正面に立っている自衛官にとっては 日米同盟を揺るがすような失言、利敵行為を繰り返す民主執行部の 行動は深く憂慮すべきことでそれが、安全保障の一般論として 隊員への訓示に出てくることは至極当然のことで、これを戒告だの 処分するだのは、基地外沙汰。どこの国の政府だと言いたいわ。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:35:51 ID:VNB/gd3b0
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:35:56 ID:Pgz79fGX0
シビリアンコントロールとシビリアンコマンドの違いがわからない人が吠えまくるスレ
298 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:36:04 ID:aqp9lvcu0
>>258 馬鹿ですか?
政治家は国民の審判(選挙)を経て国会議員になった人たちだぞ
すなわち国会議員の考え=国民の意見の代弁
ってのが民主主義の大前提。
政治家が売国奴ってことは国民が売国を望んでいる、もしくは反対をしていないということ。
自衛隊員が政治家を批判するってのは自衛隊員が国民の意見は間違ってるっていってるのと同じだぞ。
300 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:36:26 ID:PlFSWSIQ0
>>282 ID:hUEBoyLB0
自分の意見も無い馬鹿相手にしたくないから、
お前はもうレスしなくて良いよ。
胡錦涛「おい」 李克強「なんですか、同志」 胡錦涛「日本ではまた政府と自衛隊とが一悶着やってるそうだが、連中は何をやってるんだ?」 李克強「さぁ…宇宙人と未開の猿どもの喧嘩ですから」 胡錦涛「あんな良い島は、宇宙人や猿には勿体無い。華夏の版図に加えてやるべきだな」 李克強「そのためには、台湾か半島をどうにかしなければなりませんな」 胡錦涛「…遠くの黄金の国を手に入れるために、未開の地を乗り越えねばならんとは…」 李克強「いっそのこと、黄金の国までの道路は、枯葉剤や核でも使って更地にしてしまいますか?」 胡錦涛「ハハハ、こやつめ。出来ないとわかって言っておるな」 李克強「ハハハ」 そして、半島は核の炎に包まれた 日本の悪政が半島を滅ぼすニダ!
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:36:34 ID:mNHKksin0
おこりゃいんだよ。大砲ぶっぱなせ。
303 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:36:34 ID:YTze847y0
怖い国だな
>>294 給料の心配するくらいならそんなメール送らないだろw
305 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:36:39 ID:wXw8d/ky0
どこの北朝鮮だよ、これは。 本当に恐怖政治が始まるぞ、これは。 おれたちもいつ弾圧されるかわからんな。
306 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:36:57 ID:i543G3QQ0
>>287 民主党って愛国心とか教育されてこなかったわけ?
有権者や日本の批判なんてもってのほかだろ。
こんな無能政治屋は中国に飛ばして農業でもやらせればいいよね
307 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:37:09 ID:wwJEG5UU0
308 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:37:13 ID:L9w5eTaaO
>>278 それでもちゃっかり総理の椅子に座れてしまう厚顔無知さと、それを可能にしている制度に絶望
安保を弄ぶから、こうやって現場から批判が出るんだ 隊員は命懸けで訓練してるし、なぜ命懸けで訓練するかというと国を守るためだ 決して「国というものがわからない」とか言ってるキチガイの為に命を懸けている訳じゃない 民主党みたいに安保政策が無い政党が政権取ると現場と不協和音になって当然
310 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:37:35 ID:hUEBoyLB0
>>287 才能もなんも無い人間が
ただ単に「安定」求めて自衛官になるやつが多いからなw
国がどうとか考えてない
だいじなのは自分の給料w
こんな問題がおこるのも平和ボケした証拠
311 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:37:42 ID:/PYGjufNO
>>1 中隊長が言う前に本来なら先に周りが言う事なんだよな。
周りが言わないから中隊長が言わざるをえなかった。
まあ中隊長の立場としては言ってはいけないんだけど。
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:38:14 ID:fIN2GHzQ0
>>1 軍人がこうも軽率に政治に口出しするのは流石に不味い…
軍事力つまり武力を持つ側はもっと謙虚であるべき。
自衛隊の隊員は9条バリアで骨抜きになってるから判りにくいかもしれないが、
その気になれば首都を制圧することだって可能なの。
226とか515とか、日本でだってあったんだよ。
だから、国民の代表たる政府は、常に軍事力の統率に神経を尖らせる訳
これはどこの国でも一緒だよ。民主も自民も関係ない。
田母神だって更迭されただろ?
日本の軍人は自分等の力を過小評価しすぎてんだよ。
そして国民も自国の軍事力の制御を甘く見すぎてんの。
>>287 あなたのいう愛国心ってどこの国に対する愛なんですか?
314 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:38:34 ID:hhBZzjjtO
>>201 日教組にも言ってやれ
教師や自衛官の
日の丸君が代批判は
許されない。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:38:36 ID:XZZ6AxxB0
>>142 国際主義を標榜しながら、外から操縦されるんだよね
外患誘致、間接侵略
>>310 言ってることが矛盾してないか?
安定を求めるやつが首相批判やそれを擁護したりするか?
自衛隊はクーデターを起こしてもいいレベル。
民主の連中は批判する事には慣れてても 批判される事には慣れてないからスグ反応するんだろ どーしよーもないシロート集団だからしょうがない
319 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:39:30 ID:bQaD35ad0
>>284 アホか、ここは日本だ
自衛隊員と言えども国民のひとり
日本国民の生命の安全の大切さから見れば
シビリアンコントロ−ルなんて屁みたいなもの。
でなければ、中国や朝鮮のように自衛隊が自国民を弾圧するための道具にされる。
民主党なら朝鮮人のために自衛隊を使って日本国民を弾圧するくらい
やりかねない。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:39:32 ID:+Gfv+l8y0
ほんとひでーな 北朝鮮と大差ないぞ
国民の力で腐敗政権から兵隊さんを守れ!
322 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:39:38 ID:kfnZnpty0
>>289 >日本民族の愛国心が
>自然の感情なら
戦前の愛国心の強制が自然の感情だとおもってんの?w
そもそも江戸期から明治期につくられた国家神道自体が天皇絶対制という
イデオロギーだし自然なものでは断じてありえない
323 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:39:51 ID:eVIc6HZRO
>>285 部隊を全滅させかねない無能な上官は、粛正されても仕方ないわ
324 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:03 ID:r2VQaZp10
国を守るとは???? 総理を守ることではないぞ
325 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:18 ID:BZEHzqM90
……タモやんに毒されてるなぁ、あれ空幕長だけど
326 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:21 ID:IXbXVDcu0
平成の226事件へのフラグ来た?
327 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:38 ID:iMtWihTw0
鼠算で増える。 最初は一人。大問題に。 今回は二人。処分はしない。 次はは四人。報じられるかな? その次八人。またかよって感じ。 そして十六人。本当にそれだけかって感じ。 さらに三十二人。飽きてきた。 おつぎ六十四人。ちょっとしたデモか。 えーと百二十八人。処分できるもんならやってみろ。 …
328 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:48 ID:hUEBoyLB0
>>316 ボケてんだからわかってないんだよ
事の重大さが
自分がどういう立場か自衛隊がどういう立場か理解できてるなら
こんなアホな問題はおこらない
こんなアホどもに日本の国防を委ねてると思ったら世も松だよ
329 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:53 ID:wwJEG5UU0
愛国心を愛鳩山心と勘違いしてる馬鹿がいるなw
330 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:40:58 ID:FpYPFb5C0
>>5 民主にマイナスなネタばっかり続々出てくるので、
これを報道することで、目をこっちに向けたいんだろうさ。
自民が与党だったら、防衛大臣の監督責任だ、責任とってやめろって
論調になってたと思うよw
>>323 内閣総理大臣のことをそんなに悪く言うなよw
>>328 安定を求めてるんなら目を閉じ耳を塞いで生きるだろうと思うんだが
俺とお前は感覚が違うのな
333 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:42:10 ID:h2bWNuXn0
昔は、自衛隊がなにか言うと、「軍靴の足音が」(笑)とも思わされた。 が、今はもう違うな。虚言癖の無責任犯罪首相の外患誘致には、 オレのようなノンポリ国民も脅威を感じるようになってきた。
パトレイバーみたいなクーデター騒ぎ希望
>>284 だから軍人じゃねえし。いつから軍隊になったんだ自衛隊は。
336 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:42:33 ID:O6SJlMBDP
今の日本だとタイの方がましだな
>>328 ボケてんのは現政権だろ
現政権があんなじゃなきゃ起こり得る問題ではない
中隊長だろうとどんな立場にいる自衛官だろうと政治に文句をつけるのは間違ってるが 北澤の「連隊長の訓示はクーデターを想起させる極めて危険な思想だ」のようないかようにも取れる訓示の内容を 北澤の解釈でもって会見で言って処分したりするのもおかしいよ 北澤にも自衛隊の監督官庁のトップとしての自覚をもってもらいたいねw
339 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:42:51 ID:hhBZzjjtO
シビリアンコントロール 軍事作戦や戦争指導は 政府がすぐにできるようにする
340 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:43:19 ID:XJKy5vWb0
>>289 ソ中が本物の左翼ではないという論はわかるが、だからといって右翼になるわけでもないということね
ソ中・・・左翼独裁(又は党員による流動性のある貴族制)
日独・・・右翼独裁(ないし民衆総右翼化)
北朝鮮・・・専制君主(金王朝)
>>322 そこまで言い出したら生理的反応以外みんなイデオロギーになっちゃうね
まあ厳密に言えばそうなんだろうけど、程度問題としてソ中のと日独は随分違うと思うが
342 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:43:30 ID:DFombn710
自衛隊の中にしっかりとした人達がいることがわかってホッとする。 救われた気がする。
>>333 海外からぐんくつのなんたらが聞こえてきてるからなあw
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:43:51 ID:r2VQaZp10
トラストミーがシビリアンコントロール???wwwwww お腹痛いwwwwwww
345 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:44:00 ID:eVIc6HZRO
>>328 世も松・・・世も末(すえ)の事か!?
お前みたいのが偉そうに国防を語ってる様じゃ、確かに世も松だわwww
346 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:44:10 ID:wwJEG5UU0
日本のシビリアンコントロールってのは内局ってチクリ部隊を自衛隊の中に置くような 頭の悪いコントロールでしかないからね。
>>338 だれもおまえのことなんか言ってないのに、勝手に自分が言われてると思って
絡んでくるおっさんとかいるけど、それと同じだね北澤や鳩山って。
連隊長は別に「トラスト・ミー」とは言ってないわけで、言葉まで違うのにさ。
多くの国民は考えないようにしようとしているのだろうが これから先、何かあった時、同盟国や周辺国に見切りを付けられるのはさ 鳩山だけじゃなくて日本国民全体だからな。民主主義ってのはそういう事だ
349 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:44:57 ID:hUEBoyLB0
>>332 教師と一緒だよ
安定求めて教職についた人間でさえ
いつも国旗かかげない国家歌わないって騒いでるだろ?w
安定した所にいると人間麻痺する
「自分達は安全な場所にいる」と思ってるからこんな発言ができる
ボケてるんだよ
完全な平和ボケ
350 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:45:07 ID:aaNZdNRO0
自衛隊員として国を守る、愛国心があればあるほど、 右寄りな考えになりそうな気がするなぁ、 当然、鳩山批判したくなる気持ちも分からんでもない。
351 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:45:10 ID:XZZ6AxxB0
>>219 民潭がドカジャンと安全靴で民主党街頭演説の周りに立つってことじゃ
公務員はクビにならないからうらやましいなw
353 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:45:40 ID:OrRYM5dcO
>>335 実質軍隊だろ。軍事の専門家どもが軍事力持ってるんだし。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:46:07 ID:Pshraa5tQ
もしホントにクーデターを起こしたら、俺は自衛隊を支持する 民主党政権だけはもう勘弁してほしい
355 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:46:09 ID:L4+Xkbex0
全方向に気を使って、全方向を怒らせてるブァカ > 鳩山。 ほんとこいつはどうしようもない。坊ちゃんもいいとこ。
356 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:46:27 ID:kfnZnpty0
>>341 つか戦前の国家神道、右翼思想は外圧に喚起されまくって成立したわけで
自然発生とか素朴な感情なんてもんじゃねぇよ
そうとう濃いイデオロギーだ
ソ中も戦前の日独も本質的には似たような国家
>>349 イデオロギー抱えて教育を牛耳ってるのは僅かな連中だろう
そういう連中はそもそも安定でなく思想教育を行うことを目的として職についてる
358 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:46:54 ID:dUCEG5CkP
>>1 >>3 自衛隊員と警官が、一番読んでる新聞は、産経新聞なのよ(豆)
359 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:47:00 ID:PlFSWSIQ0
>>345 もう少し気持に余裕を持って、2ch楽しめよ。
360 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:47:06 ID:i543G3QQ0
よもまつネタを知らない初心者がいるな これが例のアレなのか?
361 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:47:27 ID:bQaD35ad0
結局、朝鮮人にばかり媚びへつらって 日本国民の安全を守ろうという意識が全くない民主党政権が一番悪い。 本当に日本国民を守ろうという意識があれば自衛隊のクーデターなんて 恐れる必要は全くない。 自民党政権時代には自衛隊のクーデターなんて話は全く出なかった。
362 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:47:35 ID:rxSDEagd0
まあ軍人は政治に口出しちゃダメだよね そんな常識も忘れさせる鳩山が怖いw
防衛相だけ別に選挙することにでもしたらいいんじゃね?
日教組真似して「軍人に政治的中立などあり得ない」とか言ってやればいいのに。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:48:15 ID:hUEBoyLB0
>>335 海外から見ればJapan Armyだし自衛隊とかSelf Defence Forceとかまどろっこしいだろ
>>355 気は使ってないと思うぞ。相手の心情、立場を斟酌する能力が致命的に欠けてるから
今のように有様になってるんだと思う。あやつは自分がいいカッコしたいだけではないかと
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:49:08 ID:eVIc6HZRO
プロの2ちゃんねらーさんゴメンナサイ
たすけて、デラックスファイター!
>>353 軍隊とは政府の命令の範囲内で国際法に違反しない限りはなんでもできるものを言う。
自衛隊は自衛隊法で任務と行動が厳しく制約されている。たとえば警戒行動では
先制攻撃も出来ないし、武器使用も正当防衛・緊急避難の範囲に限られる。これは
警察官と同じ規定だ。
国民の代表たる国会のつくった法律によって直接コントロールされている以上、
自衛隊は法的性質が警察と同じであり軍隊とはいえない。
372 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:49:35 ID:q1357pjQ0
>>312 軍人じゃねーよ公務員だよ
お前いつになったら昭和から卒業できんの?
373 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:49:48 ID:G338D34b0
326事件でも良いと思うの
>>354 心配しなくても4年後には選挙で自分の意思表示が出来る。
4年後といわずに次の参議院選挙でも出来る。
クーデターなんて起こったらもうお前が生きてる間はお前の意思表示なんて一切出来ない。
軍事政権の言ってることに(正しかろうが間違っていようが)怯えながら従うだけだぞ。
>>368 思いつきだけで言ってるんだろ
気を使うとかそれ以前に問題があるだろうな
鳩山は重度の脳障害抱えてるじゃなかろうか?
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:50:36 ID:pxjzIDKy0
ここで自衛隊を支持してるやつは、民主主義で選挙で選ばれた「文民」たる人間を、選挙で選ばれてもいない「軍人」が追い落として「軍人」が支配する国にしたいんだな それならタイやミャンマーといういいお手本があるからそこで暮らせば?おまえらにとっての理想郷だぞ 北朝鮮も似たようなもんだから、北朝鮮もいいんでないかい? てかおまえらの理屈からいえば、 選挙で選ばれてない「将軍」が支配する北朝鮮の体制の方が優れているということになるんだな 北朝鮮を批判しておきながら体制は北朝鮮の体制を目指してるなんてやっぱり内心では北朝鮮に憧れてるんだな ちなみに俺は先祖代々生粋の日本人です
377 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:50:50 ID:L4+Xkbex0
政治家なんて所詮、限られた財布の中から、金を配分するだけの仕事だろ。 結局他人の財布から権力で金を奪ってるのは代わりがないし、必ず誰かの恨みは買う。 政治家が「人から尊敬されたい」なんて思ってるなら、そんな奴は辞めたほうがいい。不可能。
よかった、自衛隊にもまだまだまともな人がたくさんいるんだな。 自衛隊員までお花畑脳になってもらっちゃ困るわw
>>319 日本は民主主義国家なんですが?
シビリアンコントロールを否定して、どうやって軍を統帥するのだ?
シビリアンを選出するのは国民なんだから、国民を弾圧するシビリアンは国民に選出されないし
国民に選出されないシビリアンには軍の指揮権は渡されない。
シビリアンコントロール下における軍の自国民に対する弾圧は、シビリアンコントロールが行われている限りは
あり得ないことになるんだがね。
380 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:51:01 ID:hUEBoyLB0
>>357 じゃあこの中隊長もイデオロギー抱えて自衛隊に入ったわずかな人間ということか
やばいな
そんな奴が軍にいるなんて
ま、言ってることからして単なるアホって感じだけどなw
381 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:51:07 ID:iMtWihTw0
国会で防衛相自身がなにげなく軍隊とか軍人とか言ってた気がするが…
>>373 やっぱり雪が降らないと
クーデターは格好がつかないbear
383 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:51:26 ID:r2VQaZp10
384 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:51:47 ID:OrRYM5dcO
>>364 建前の話じゃなく実質の話。ってことで自衛隊にはシビリアンコントロールが求められる
385 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:52:16 ID:4ZeeXUsz0
処分はどうみても表現の自由の侵害です。 本当にありがとうございました。
言ってる事は正論だが、自衛官が言っちゃいけない話ではある 兵隊なんてのは司令官に殺せと言われれば殺し、盾になって死ねと言われれば死ぬのが役目だ 上の言うことを聞かない兵隊なんて有事では使い物にならん
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:52:30 ID:VA2q9hfb0
文民統制の観点から、この処分は妥当だろ
388 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:52:35 ID:Z9RJcqir0
>>284 部下の諫言を許す家康のような度量は民主党政権には無さそうだね。
社会人じゃやっていけないから自衛隊に入ったのか?
ザパニーズが集ってきたなw
>>384 法には何の規定もありませんが
日本は何時から感性で政治が行われる国になったんだろう
392 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:53:03 ID:O6SJlMBDP
粛清人数の増加 1人⇒2人⇒4人⇒16人⇒256人⇒65,536人⇒解体
>>380 トラストミーで国は守れないってイデオロギーあるのかw
イデオロギーも多種多様だな
394 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:53:20 ID:PlFSWSIQ0
>>368 > 今のように有様になってるんだと思う。あやつは自分がいいカッコしたいだけではないかと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
其の為だけに、血税を数千億単位で途上国にばら撒く約束してきたし、
CO2絡みじゃ一体どれほどの血税を失い、国力が低下する予測も出来ん。
処分はおかしいとか言ってるやつは本気かよ? これはチロリアンコントロールという観点からいって由々しき問題だぞ
>>379 理想論だな
詐欺集団の反日勢力が政権を取るなんて想定外だろ
>>376 自衛隊がどうあるべきかは国民の代表たる国会が法律で事細かに規制している。
だから自衛隊員が選挙で選ばれていなくても、自衛隊の構成は国民の意思を反映している。
普通の国の軍隊はいちいち法律上の行動の制約などないものだ。
法的制約がないからこそ「シビリアンコントロール」を厳にして、国民を害するような
行動をさせないことについて内閣が責任を持つわけだ。
シビリアンコントロールというのは政権が軍隊を思いのままにするためにあるのではないぞ。
おまえは根本からはき違えてる。
398 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:53:33 ID:gV+I0efDO
馬鹿を馬鹿と言っただけ
400 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:54:04 ID:r2VQaZp10
文民を鳩山が代表してるなら支持率下がらないよな?wwwwwwww
401 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:54:12 ID:kfnZnpty0
>>376 ネトウヨのファシスト的暴論を見るたびにやつらは
中国や北朝鮮のほうが本当は好きなんじゃないかと思うわな
まあたしかにあっちのほうが軍や核もってるし、土下座外交どころか踏ん反り返って外交してるし
プライドにこだわるネトウヨには向いてるんだろ
実際プライドさえ満たせば他の事はどうでもいいとでも思ってそうだし
これからもつらい思いして日本にいるより北朝鮮や中国に亡命したほうがよさげ
>>374 ミンス党による
憲法の無期限停止と
公職選挙の無期限停止がないと
いいはれないbear
403 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:54:38 ID:bQaD35ad0
>>376 アホか、日本に民主主義なんてないよ。
あるのはマスコミが国民を騙して政治を支配するシステムだけ。
外国人参政権を支持し、朝鮮学校の授業料を国民の税金で無償化しろなんて
言ってる反日マスコミが支配する政治なんて民意を反映した民主主義とは言えない。
405 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:54:46 ID:rxSDEagd0
406 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:55:15 ID:hUEBoyLB0
>>376 単に民主や鳩を叩きたいがゆえに自衛隊擁護にまわってるニートがほとんどだから心配無用
こいつらに選挙権があるかどうかも怪しいしなw
>>376 なるほど自衛隊を支持してるやつは支那人か朝鮮人なのか・・・
まあそうだよな。日本人ならたった70年前におきたことを知らないわけないもんな。
支那人と朝鮮人はマジで日本から出てけ。
>>399 そう命令したらそう動くのが兵隊だろう
>>386 さんは日本の宝です! 殺すなんてとんでもない!
なんて言う奴らのがあぶない
409 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:55:26 ID:OrRYM5dcO
>>391 んなアホか、そもそも法的でも曖昧な存在だろ自衛隊って
自衛隊は軍隊ではないと言い切るつもりか?
前にも注意されてるのにまたやるとかアホだろ
411 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:55:59 ID:VA2q9hfb0
>>396 反日であろうと、国民が選んだ政権なんだから正当性があるだろ
お前らがどう思うかじゃなく、国民がどう思うかが大事なんだ
412 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:56:29 ID:X5g0U1Ow0
若手将校の不満が溜まって226フラグだ
>>409 法律で決まってないことは正しいことでも強要できんのだよ
恨むんなら法の不備をだな
まぁ、銃持ってる相手に唾飛ばして何か言ったところで、一体何の意味が有るのかって話でも有るが
>>397 シビリアンコントロールというのは政権が軍隊を思いのままにするためにあるんだけど?
シビリアンコントロール下の軍は、シビリアンから全ての行動に規則を規定され、シビリアンの
命令があった時のみ活動できる。
シビリアンコントロール下にある軍で、法律上の行動の制約が無い軍があるなら教えてくれ。
映画とかアニメでよく軍令に背いて独自の判断で動く軍隊ってあるじゃん? USA! USA!な映画によくでてくるあれ あれって相当ヤバいことなんだぜ
>>401 軍隊が時の政権に絶対服従する方がファシズムだろう。
ナチスしかりソ連しかり中国しかりだ。こういう国は軍隊を政権党の道具にしてきたからこそ
ファシズムになったのだ。
選挙で選ばれた政権だから政権の言うことに絶対服従せよなどという発想をしている
バカサヨこそファシズム。
自衛隊は政権より先に国会が統制しているのであり、政権の道具になる必要はない。
417 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:57:05 ID:m9T1JDrZ0
418 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:57:16 ID:ulDWFzUU0
また北朝鮮か!!!!!!! あれ?(´・ω・)
国民皆兵のスイスみたくしたほうがいい
>>206 とぼけたレスつけてんじゃねーよ。池沼。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:57:51 ID:i543G3QQ0
>>411 支持率30%切ったね
ゲタはかせるのも限界だね
>>1 これくらいいってやらないと
ぽっぽは理解できんだろう。
つか、これでも理解できないだろうな。
また、ブサヨメディアはさわいで
この自衛官らをたたくだろうけれど。
がんばれ、日本のために。
応援するぞ。
424 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:58:12 ID:oOUxMDDW0
早くクーデター起こせよ
425 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:58:35 ID:VA2q9hfb0
>>416 アメリカだってイギリスってフランスだって、
全ての民主国家において軍は政権の道具だろ
アメリカなら、大統領が軍のトップで、大統領が全てを決められる
>>408 うん、間違ってた
中国共産党に殺されそうになってるときに
目の前の自衛隊に助けを求めたら
「彼は日本人だから助けてはいけません見殺しにしなさいクルッポ〜」
俺が自衛官なら上官を撃ってでも助けに行くさ
427 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:58:45 ID:vvn7TSsc0
今の日本って共産主義国家が目指した状態と変らんのでは? 努力不要でカネは貰える、朝鮮球遊戯しようが女に使おうがナマポは問題ない。 それどころか国ってか 国家の概念も国境線も無くなりそうな有り様だろ。 どっちかってとアナキストに近いのか?
428 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:58:48 ID:DNoh3G+t0
>>401 チョンとチャンコロの居ない世界を求めてるのに
かの国へ行く訳ないだろw
>>413 >恨むんなら法の不備をだな
たしかにこれはそのとおりだが
法の隙間を通って悪事を働く奴は許せんな
>>415 今回って命令に背いたのか? 政府の意向とは異なる判断を件の隊長が下したのか?
431 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:59:13 ID:xfks1Bxu0
ヒラの自衛隊員が公務中に上官を批判しても 日本は民主主義で言論は自由だからって 済ませてくれるんですか?
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:59:15 ID:iMtWihTw0
二二六≒256=2^8 五一ニ=512=2^9 … 2^10=1024
433 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 12:59:42 ID:a8OHTArN0
脱税野郎〜封殺&粛清
>>429 許せんと息巻いたところで、向こうは武器も持ってるし、こっちは丸腰だ
アメリカは銃社会だから、軍人相手でもたてつけるけどな
435 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:00:06 ID:bQaD35ad0
>>379 おいおい、それなら自称民主主義国家である韓国や北朝鮮で
軍隊による国民弾圧が行われた歴史をどう説明するんだ?
シビリアンコントロールというのは国家権力が軍隊を道具にすることではなく
自国民の生命の安全を守るために軍隊をコントロールするってことだぞ。
だから政治家が国民の安全を脅かす行為をした場合は
軍隊は国民を守るための行動を起こすべきだ。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:00:08 ID:JwKjz/F60
今日本で一番危険な存在が「鳩山政権」「民主連立政権」なんだよな。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:00:09 ID:OrRYM5dcO
>>416 >軍隊が時の政権に絶対服従する方がファシズムだろう。
馬鹿かおまえは
>>416 軍が政権に服従するのと、政権がファシズムであることは全く関係ないんだけどね・・・
ナチスも各国共産党も党配下の私兵集団を創出した事実をどう思うのかな?
440 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:00:20 ID:vrZS3Rd00
自民党時代は内部告発大歓迎って感じだったのにw
441 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:00:22 ID:+10hP4DW0
詐欺同然で有権者を騙し欺き掠め取った与党が 長年勤めてきた労働者を批判しただけで 降格とかふざけるなといいたい。 じゃあお前らは犯罪を犯しているのに何で逮捕もされないんだよ。 ふざけんな。
>>415 普通はね、けど今回は意見具申のやり方が内規違反ってだけ
444 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:01:11 ID:iTDkyryI0
>>414 だから日本ではその必要はない。
たとえば、普通の国の軍隊ならいちいち根拠法などなくても、PKOやPKFへの派遣も政権の判断一つで
自由に出来る。自衛隊は自衛隊法その他関連法に規定のない行動は出来ないから、
インド洋に派遣するためにはいちいちいテロ特措法という法律を制定・更新せねばならないのだ。
国会が十二分にコントロールしている以上、自衛隊は警察や海上保安庁と同じ文民組織であり、
一般公務員以上の統制に服する必要はない。
446 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:01:45 ID:X6Q40ol30
小沢ゴミンスの粛清が始まりましたっ 粛清 - Wikipedia 粛清(しゅくせい、英: purging)は、権力の場で、 反対勢力や将来自分を脅かす存在になりそうな人物・勢力を排除することである。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:01:57 ID:XOarAsyY0
448 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:02:20 ID:XZZ6AxxB0
しかしまあ、この事件ってマスコミも大々的に取り上げないねえ 田母さんの時同様論戦が巻き起こってもいいと思うんだが ・・・もしかして避けてるの?
軍人じゃないんだよね〜 公務員なんだよね〜
451 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:02:43 ID:Vl9SZFmg0
全員間違ってない つーか、クーデターよりまず先にデモが起きるべ
452 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:02:54 ID:kfnZnpty0
>>397 根本を履き違えてるのはお前だ
自衛隊の構成が法律で細かく規制されてるのとこの件はまったく関係が無い
規制されてるから国民の意思を反映してるとか意味不明
今回の発言も国民の意思を反映してるのか?
関係ないだろ
そもそも法的規制があるなしとは関係ない
民主主義国家である限り軍隊に対して政治が優位に立つのは基本的条件だろう
なにぃっ!? 今度は中隊長が処分? 正論述べても処分ですかっ!? これを言論統制と言わず何と呼ぶ?
455 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:03:53 ID:qyk/udp90
これってさ、自衛隊員全員が「連隊長の処分取り消しを求める嘆願書」を出したらどうなるの? 全員処分して9条信者マンセーになっちまうの?
そろそろクーデターの時期かなぁw 軍事政権ができて戒厳令がしかれると思うとわくわくするなw
つうかさ 国会議員の誰一人として 防衛関連の法律を熟知してねーだろw
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:04:56 ID:Z9RJcqir0
>>438 カリグラのように近衛隊に殺される場合どうしましょうw
>>411 詐欺まがいのでたらめな公約で政権を取ったものの
嘘がばれて支持率30%で正当性なんかあるのか知らん
>>435 自称民主主義国と民主主義国は全く違うのですが。
北朝鮮や軍政下の韓国でシビリアンコントロールが行われていなかったから
軍が国民弾圧の道具に成り下がったんだけど、理解していますか?
>>445 議会=国民が事前に大統領なり首相なりに対して軍の出動許可を与えているだけであって
白紙委任状を渡している訳じゃないんだけど?
それって基本的な知識なんだけど、もしかしてそれすらも知らないのか?
461 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:05:28 ID:r2VQaZp10
トラストミーについて 処分を受けた人に説明してやれよ〜〜〜wwwww
>>457 憲法すら知らない連中が今の内閣ですよ?
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:06:04 ID:lI1XZHev0
>>「トラスト・ミー批判、間違ってない」「鳩山総理はいいかげん」 言ってる事は正しいが、枯れススキが幽霊に見えるような愚物政治家には許容できんわな・・・
自衛隊は悪くない。悪いのは、首相と民主党。 自衛隊さん、阪神大震災や、その他の地震災害救助活動ありがとうございます。 まけるな自衛隊。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:06:40 ID:ecbqhFge0
こんな奴らは処分されて当たり前。軍が政府に反抗しちゃだめね。 軍は頭じゃなくて手足なんだから。全く恐ろしいわ
466 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:06:40 ID:OrRYM5dcO
>>457 少なくとも、与党の連中らは法律のほのじもよんでねえよ
>>462 自民の時も「登竜門」
とか言われて随分軽視されてたけどね
民主はガン無視してるからな
防衛関連は
>>455 嘆願書送っても意味ないと思うな
その前にこの連隊長の処分に対する不服申し立てをするにしても連隊長以外に申し立てをする権利がないし
処分取り消しの訴えるにしても当人以外に訴えの利益がない
470 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:07:46 ID:pxjzIDKy0
>>397 自衛隊員は「選挙で」任官されてるわけではない
採用試験に受かっただけだ
おまけに憲法や法律は、自衛隊に「政治上の権力」は一切与えていない
おまけに政治活動も制限している
総理を批判すること自体政治的行為であり、それをすることは国民の意思を反映していないことになるではないか
それとな、なんかおかしなこと言ってるが、法律上の行動の制約イコール「シビリアンコントロール」だから
「法の支配」ないし「法治国家」でヤフれ
471 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:08:09 ID:Z9RJcqir0
>>462 だからマッカーサー憲法丸暗記した官僚が政治を牛耳ってきたのですね。
民主党が掲げる政治主導なんてできるのかしらw
472 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:08:29 ID:ns+RxUA/0
>>69 > ■日本国非常事態レベル一覧
> *レベル5が、最高ランクです。
> レベル1:NHKが特番を開始。(避難勧告発令)
> レベル2:NNN、TBS、フジ、テレ朝が特番を開始。(災害対策本部の設置)
> レベル3:総理大臣、国民に向けて会見(国家非常事態宣言)
> レベル4:国連介入、多国籍軍が上陸(国連管理下へ)
> レベル5:テレ東、特番を開始。(人類滅亡)
あんただけ滅亡してろキチガイ
473 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:08:31 ID:r62N2z4w0
自衛隊の連中に政治なんてできない。そもそもどれだけ学歴のあるやつがいるんだ? 独善に陥る可能性だってある。こいつらを万歳するやつらって本当に迷惑だな。 クビにしちゃえよ、鳩山批判するやつなんて。
>>454 バカなのか ふつうの人はネトウヨなんて言葉使わないよ?
なに自分でチョンって晒してんの?
475 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:08:38 ID:XJKy5vWb0
>>451 初手の民主党の間違いはハッキリしてると思うけどな。
訓示の内容って、別段目くじら立てるほどのもんじゃなかったし。
普通の器量があれば、現場の覚悟はそれでよし、レベルだったんだけど。
なぜに処分などという真似をしたのやら。
>>450 つまり、公務員が、業務上知りえた、守秘義務違反ってことか。
>鳩山総理はいいかげんだ
公然の事実、誰にも否定できない動かない真実とはいえ、
朝礼とか、おおやけの席上で言っちゃまずいわな。
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:08:50 ID:K1Lm44AI0
納税は義務!!脱税絶対駄目!!とか、約束した事はキチンと守る。 期限を切ったら必ずその刻限までにケリをつけるのが全うな人間!! とか言っても更迭されそうな勢いだなw
どうあっても自衛隊が悪いといいたい香具師が多くてワロタ どう考えても現政権の責任だろw
>>469 間違えた
「処分取り消しの訴えをするにしても」だった
国益にかなった行動であれば難しい話なんかどうでもいいわ
482 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:10:35 ID:kfnZnpty0
>>416 は?民主主義である限り政権の選択者は国民だろう
その時点で独裁ではない
ナチスや中共やソ連に民主主義があるとおもってんのか?
中学校で勉強しなおして来い
>選挙で選ばれた政権だから政権の言うことに絶対服従せよなどという発想をしている
>バカサヨこそファシズム。
なにこれ?民主主義を否定してんの?wwwwwww
>自衛隊は政権より先に国会が統制しているのであり、政権の道具になる必要はない。
国民の信託を得た政権に従うべきだろ
馬鹿すぎて話にならない
シビリアンコントロールってのは文官が武官を統制する事だろ? そもそも今の与党なんてまともに文官出来てないんだから 該当しないよな 文官がゴミ糞のように腐ってたらクーデターも一つの選択肢なんだし
484 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:11:08 ID:Brww9Tj20
謝らない。 人のせい。 責任を取らない。 誰も責任を取らない。 そこが民主党議員の気持ち悪さ。じわじわくる。
自衛隊を応援したいなら自国軍を持つべきとの声をあげるべき 自衛隊を軍隊として批判したいなら自衛隊を軍隊として位置づけるべき この問題は隊員の存在価値を尊重するべきと言う話 レベルが違う
>>477 どうせ言うならこれくらいボカして言って欲しかった
これならいろいろ処分に困るのになw
488 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:12:04 ID:OrRYM5dcO
>>483 >まともに文官出来てないんだから
ネトウヨの主観怖いわ
>>478 まあ、そいつらは、日本人じゃない。祖国の国益が最優先だ。
たとえ国籍は日本でも、帰化人のスパイか、スパイに影響されたマヌケだ。
490 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:12:40 ID:i543G3QQ0
愛子様はいじめにあっても学校守ってくれず 一部教職員は国が国であることを公の場で批判し 子供にまるで自己批判のような教育を為す 一方「信じて下さいだけじゃ仲良くなれませんよ」と 訓示を出しただけの自衛官は政府に処分された なんだこの国
491 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:12:56 ID:DYcFr8aK0
政権批判をする自衛隊員が次々と処分されてるな
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:12:59 ID:r2VQaZp10
クーデターも国民が支持すればOK
でもさぁ。。 大臣格の連中が 「民団とは懇意に・・」 とか 日本国民を侮辱するような発言や政策を 取っているのはガン無視だからな おかしいと思うだろ?普通
>>488 じゃあ主観じゃない客観的なもので
ちゃんと出来てるって所よろしくww
そもそも最初の発言だって政治的意図に基づいた言葉じゃねぇだろ それを見せしめみたいに処分するから次から次へとおかしなことになってくんだよ
>>466 法律とかどうでもいいよ
民主的に選出された衆議院の民主的手続きによる解散方法が法制化されて無い以上
民意による超法規的な強制力を持った解散もやむなしではないだろうか
497 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:14:36 ID:PlFSWSIQ0
>>483 通常は選挙で選ばれた文民、所謂政治家の事だお。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:14:39 ID:QbnGuvWz0
前回は閣僚がファビョって言いがかりつけただけだが 今回は軍属が半ば公然と上位批判を表明したからだめだろ 軍属にシビリアンと同じだけの権利があるとは思ってはいけない
499 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:14:41 ID:bQaD35ad0
>>460 お前の言うシビリアンコントロールは政権が軍隊の思いのままに使うことだろ
>>414 に自分で書いてる。
それなら政権が軍隊を使って国民を弾圧することもシビリアンコントロール
ってことになるだろ!
自分で書いておいて、いい加減な反論スンナ朝鮮人!
政権が軍隊を私物化することのないように
シビリアンコントロールを絶対視してはいけないんだよ。
>>492 支持するように工作を続けるべきだな。
その時自衛隊のクーデターは国民の、民主党を殺したいという思いの代弁者でしかない
クーデターが起こったら、あのめんどくさい選挙はなくなる? それならいいなかぁ
502 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:15:24 ID:JwKjz/F60
>>411 >反日であろうと、国民が選んだ政権なんだから正当性があるだろ
「正当性」なんてお墨付きはないよ、政権にさ。
自民党政権のとき、そんな言葉があったか?
どうも民主党政権になって「国民が選んだんだから、反対するな」って書き込みが多いよな。
ほんとにおかしな動きだよな。
この民主党政権っていうのはさ。
馬鹿な国民も、なにかこの政権の異常さを肌で感じているんだろうな。
民主党の支持率低下、地方選での相次ぐ民主党の落選もさ。
そりゃ、不満を覚えるだろ…
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:16:46 ID:3iJkwoKV0
国民全体がアホなんだからそりゃ国のトップもアホにならざるを得ないでしょうに。
>>496 今年5月施行の国民投票法(だっけ?)で現政権の弾劾決議とか
出せればいいんだけどね〜
>>502 そう言えば民主党信者は支持率が下がってから
民意って言葉を吐かなくなったよなぁw
試しにクジで負けた幹部自衛官が 「防衛費を削減してこども手当てを増額すべき」 って発言してみよう! これも処分されるハズだよな?
こういう自衛隊員が出てきちゃうくらい民主党がクズだってことでしょ シビリアンコントロールの為に処罰すべきとは、別の話で。
510 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:18:07 ID:PlFSWSIQ0
>>502 しかし、少なくとも後3年半政権に居座るかと思うと、
目の前が暗くなるよ。
回復不能に成って無ければよいが。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:18:11 ID:vvn7TSsc0
ミンスの「カキコ隊」が活躍してるっぽいな。 話を別方向にうまく誘導したり 自民の過去話を持ちだしたり。 以前の新聞社からのアク禁でカキコが劇的に減った事件を思いだすよ。
512 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:18:12 ID:l4vSPofW0
仲間内で愚痴る程度にしとけよwww 生じ社会を知らない分加減って物をしらないのかね?
俺はクーデター政権を支持するよ。 いや、別に何処の国といった話じゃなくて嗜好の問題で。
>>495 同意。はっきりと批判したわけでもないのに、「政府への批判だ」と証拠もなく決め付けて処分した。
あんなのはありえんだろ。
だんだん戦前に戻ってきた。 政党政治に絶望して軍部が台頭してきたんだよな。 某アニメのように救国軍事会議とかホントにでてきそう。
516 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:18:18 ID:kfnZnpty0
>>445 や
>>483 を見る限り、ネトウヨって文民がなにかすら理解せず
「自衛隊は文官だから政府に従う必要が無い」
「日本にはまともな文官がいないから法律に反してもこれを倒すべきだ」
とほざいてんのか
ド低脳にも程があるわw
517 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:18:29 ID:bQaD35ad0
>>482 国民の選択を得た政権なら何をしてもいいのか?
戦前の日本軍の行動だって国民の信託を得ていたぞ
ヒトラーだってそうだ、選挙にさえ勝てば何をしてもいいという考えが
国を滅ぼす最も危険な考え方なんだよ。
>>499 シビリアンも法と議会の決定の支配下にあるのだが・・・
シビリアンが好き勝手に軍を動かすことをシビリアンコントロールとは言いませんってばw
519 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:19:10 ID:AL18uMle0
民主党員は外国人参政権が通ったら 民潭の奴隷として扱われる 票田に逆らえないから。 民主が日本にした事を、同様に民主は民潭にされる。
520 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:19:24 ID:QbnGuvWz0
>>499 >政権が軍隊を私物化することのないように
だから民主制度・選挙があるんだってば
選挙や民主制度を停止して政権が軍隊を使い始めたらそれは
シビリアンコントロールと呼ばない
シビリアンコントロールと民主制度は別々に考えるべき
制度論として政権の暴走を止める機構を軍側に求めるべきではない
軍属は最高司令官たる内閣総理大臣の決定に粛々と従うべき
521 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:19:32 ID:OrRYM5dcO
>>494 おいおい証明する方はおまえだろwなにいってんの
>>503 学生さんじゃないんだからw
メールはともかく訓示はダメでしょw
ほんと在日って善意によって構成されてる 憲法の穴見つけるの得意だよね
524 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:19:59 ID:rXFQft8O0
まあ、民主党は亀田三兄弟とチンピラ父親 と同じ。 何言っても、下品で育ちが悪いからから通じないよ。 思考回路が、金・金・金と権力・権力・権力 国民をだまして自分たちだけ良けりゃ満足っていう北朝鮮と同じ。 つぶさないと、大変なことになる。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:19:59 ID:r2VQaZp10
>>516 その文民を代表してない鳩山は支持率下がるわけだwwwwwww
526 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:20:30 ID:XOarAsyY0
>>511 朝日新聞だっけ?アク禁食らったの
品のない書き込みが激減して、随分平和だった記憶があるよ
品のない書き込みって、どう言う訳か同じ方向性の人に多い気がするんだが
しかし技術と漫画と寿司を連想するような国でクーデターが起きたら エコノミックアニマル扱いしていた海外の人は日本をどう思うんだろうな
いかに今まで自民党とつるんでやりたい放題であったかがよく判りますな。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:21:01 ID:pxjzIDKy0
>>478 事例を変えて、例えば日の丸掲揚・君が代斉唱に反対する教職員が知事や校長を批判するメールを県に送り処分された、
という事例だと、おまえらの理屈からいえば、教職員の言論弾圧で知事や校長が悪い、ということになるな
今クーデター起きたら国民に歓迎されるだろうなあ。 そうなった時のマスゴミの反応が面白そうだなあ。
531 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:21:19 ID:mwIWb3Mg0
民主党も馬鹿だよね あまり叩きすぎると「クーデター」に成りかねないよ 自重しないと首が飛んでしまいますよ
532 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:21:33 ID:kfnZnpty0
>>517 信託を受けたってどこでどうやって?
何パーセント程度の国民が日本軍を支持したわけ?
ヒトラーは後年になると選挙なんかしてなかったんだがw
ヒトラーの反省からドイツでは民主主義を否定する言論は認められていない
君のアホ脳で考え出した結論と真逆な結論だねw
>>517 むしろ政府は国民の選択を遂行すべきなんだけどな。
国民の意に反する決定を行う政府は民主的ではない。
>>525 信じたくはないんだけど、鳩山はシビリアンで正統な自衛隊の最高指揮官です。
現場の声を無視するトラストミー
民主党が与党になってから 中韓への技術流出、民意がー独裁政治の台頭 国際的信用が著しく低下してるの分かってないなwww
537 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:22:56 ID:i543G3QQ0
あのさー 検察も官僚も自衛隊も日本国民まで敵に回した政権ってある意味すげくね? 何のためにいるのっていうw
538 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:23:03 ID:qoeRU/Sp0
>反日であろうと、国民が選んだ政権なんだから正当性があるだろ 正しくは嘘と隠蔽と工作で国民を欺き政権を奪った犯罪者集団な。 もう化けの皮は剥がれてきたし、国民も気がついてきたでしょ。 なんなら今、解散総選挙して国民の信を問い直してみるといい。 野党時代にはよく言ってたじゃん。今こそ国民の声に耳を傾ける時だよ。
まあ米軍の補助部隊でしかない自衛隊は独自で戦闘行動できんからな 反米政権じゃ、そら困るだろうw
>>522 メールについては正規の手続きによる意見具申ではない、という内規での
処分理由がつくのに、訓示については処分理由がつかないんじゃなかったか?
これ本当にクーデター起こるんじゃねーのw がんばれ自衛隊ww
542 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:23:33 ID:5zTHJz+A0
アメリカもさっさと日本でクーデターの手助けしろよ。 この際、九州はやむを得ないから中国にくれてやる。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:23:50 ID:z2sWzOl30
>7 自衛隊って軍隊なの?
544 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:24:19 ID:PlFSWSIQ0
>>529 個人で意見を言う事は、反対しないよ。
組織的に遣ったり、公式な場所で妨害しなければ那。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:24:25 ID:OrRYM5dcO
546 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:24:57 ID:QbnGuvWz0
今の政府が嘘ばっかりで信じられないってのとシビリアンコントロールは 分けて考えるべき 軍属に自由に批判や行動する権利与えたって政府が信じられない、 しばらくとっかえができないって問題は解消できないんだからさ・・・
鳩山の処刑まで三年半もあるのか 耐えられない
>>543 現業(特殊)国家公務員だろ
軍人とか行ってる奴は頭オカシス
>>529 すり替えご苦労さん
言ってて恥ずかしくねーか?
551 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:25:57 ID:r2VQaZp10
つかさwwwwww 政治部がクーデター起こしてるからな コレwwwwwww
552 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:26:07 ID:bQaD35ad0
>>518 だったら おまえの
>>414 の
>シビリアンコントロールというのは政権が軍隊を思いのままにするためにあるんだけど?
というカキコミを訂正して謝罪しろ!
>>520 >軍属は最高司令官たる内閣総理大臣の決定に粛々と従うべき
バカ野郎、その総理大臣が日本国民の安全を全く考えてないから
こういう問題がおこるんだろうが!
>>541 ま、勃発したら自衛隊を支持するしかないな
もはや民主は外患としかいいようがない有様だし
554 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:26:33 ID:z2sWzOl30
>547 ありがとう、公務員だと思ってた
555 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:26:50 ID:Z9RJcqir0
>>547 自衛官の身分は警察官と同じ文民だよね。職務上の行為について
軍法会議じゃなくて裁判にかけられるんだから。
軍隊の規律としてどうよ?・・・・と思わないでもないが こと民主党政権に対しては 「クーデター起こしちゃって下さい。どうぞどうぞ」 という気もする。
クーデター起こったら全力で支持する。
558 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:27:30 ID:eT1HB/b20
勘違いしがちだが、クーデターってのは大部分は大衆からボトムアップに支持される形で成立する。 もしくは大衆が動いた後に軍が同調して政府転覆。 その意味じゃまだまだ日本は大衆運動が少ない。 でも何時までもこの方向で政治不在の内閣が続けばありえん話ではない。
>>550 おまえの書き込みの方が
もっと恥ずかしいわw
560 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:28:00 ID:JwKjz/F60
>>510 参院選で「ねじれ国会」に出来ればいいんだがね。
法案が通るのを多少なりとも遅く出来るし、
国民の意識も変わってくるからさ。
ほんとはその前に、普天間移転不可能、とかで解散に追い込めればいいんだけどさ。
「責任取らない政党」だからねー・・・><
鳩山を撃ち殺してくださいお願いします
562 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:28:56 ID:nr7hp2nr0
公務員に厳しいのはいいが 自分たち議員に甘いのに説得力がない
>>552 シビリアンは法の支配下にあるなんて、言うまでもない常識なんだけどね・・・
君には、そこから説明するべきだったわw
なあ、実はクーデターの芽って結構育ってるんじゃないのか
565 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:29:42 ID:byAA5vbr0
そもそも最初に処分したのが薮蛇なんだから あんなバカが何を言っても我々の力で同盟の信頼関係を維持していこう という自衛官の鑑とも言うべき素晴らしい訓示に対して
シビリアン=文官 ってのは別に間違ってないよ 日本においては、というより民主主義国家においては選挙があるからってだけで まぁ、それに国民の信を得た政治家が統制するといっても 一度その座についちまえば、国民が反対してようが何だろうが 好き勝手やってるわけだし、それは自民でもそうだったが 民主なんかは尚更そうだろうなw いくら「次の選挙で落とせば良い」とはいっても、数年も猶予があるしなw
>>559 現政権が問題だと言ってて何が恥ずかしいんだ?
★ネット右翼の特徴★ @ 「人権」を振りかざす者を「プロ市民」と嫌悪するが、チベット問題だけは例外的に自ら「人権」を振りかざす。 A GHQに「押付けられた」という点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けはあまり問題視しない。 B 中韓に「靖国参拝中止」を迫られると「内政干渉」と怒るが、米国に改憲を迫られると「その通り」と歓迎する。 C 中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。 D 「在日」や「同和」が犯罪で逮捕されると喜々とするが、「無職男」が逮捕されると話題に関わらないようにする。 E 自民党の弱者切り捨て政策に反感を覚えるが、「売国政党」に投票するのも嫌なので自民党を支持。 F 2ちゃんしか生き甲斐がないので、2ちゃん(ねら)に批判的な人物や新聞を許せない。 G 自らは匿名を隠れ蓑に、気に食わない人物への中傷や実名・住所暴きが大好きである。 H (20歳前後)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。 I (30歳前後)自身は大した成績でもないのに、旧学習指導要領で学んだというだけで、「ゆとり」世代に優越感を持つ。 J ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。 K 社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。 L 団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。 M 暴力団や街宣右翼は、構成員の相当数が「在日」や「同和」だと結構本気で信じている。 N ジェンダーフリー思想を敵視し、女に「女らしさ」を要求するが、自分には「男らしさ」がない。 O 臓器移植の募金を「死ぬ死ぬ詐欺」と非難するが、「オレオレ(振り込め)詐欺」は引っかかる方が馬鹿だと思っている。 P 89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月の産経新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。 Q 「公務員」が嫌いで削減を主張するが、「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている。 R 様々な教育問題の原因を「日教組」の一言で済ませる。 S 自身が「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:32:05 ID:QbnGuvWz0
>>552 だから総理がおかしいこと、それがしばらくとっかえできない問題は
民主制度や議会の問題だろ、自衛隊に何を求めるんだよ
お前は自衛隊に武力で持って現政権を転覆しろとでも言うのか?
民主主義的な問題をただすために民主主義以前の世界に戻すの?
こいつら馬鹿だろww自衛隊はクズばかりだなww
つうか官邸に特定団体の者を入れたりしてる 首相は何の問題もないのか? 一自衛官の発言より セキュリティ上、 国会で大問題にならない方がおかしい。
>>555 自衛隊はジュネーブ条約における軍隊の条件は満たしているし、警察官は文民でも文官でもないよ。
573 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:32:38 ID:3w0Su2pT0
こんな奴らをコントロールしてるシベリア人も大変だな
国歌反逆罪で銃殺刑だろ。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:32:51 ID:FFAQp/aF0
さすがにクーデターは現実離れしているが、 ブログ市長みたいにまんまネラーみたいな奴がほかにもいないとは言えない。 三島由紀夫事件程度の事はあっても不思議じゃないな。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:32:52 ID:sKUYwpRy0
こりゃ平成の改革あるかもねwwwwww 糞売国奴議員どもを国会の前に並べて、公開諸兄とかwwwwww
まぁクーデターはないよ いくら頭のオカシイ政権だとは言っても、まだそこまでの話じゃないし そもそも自衛隊にクーデターなんて出来ないわw まぁ何もかも悪いのは頭の悪い有権者ではあるが
578 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:33:56 ID:kfnZnpty0
>>568 追加で
教師の言論は認めないが、自衛隊員の言論が弾圧されると「言論弾圧」だと非難する
579 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:34:02 ID:r2VQaZp10
日本はクーデター起きても7条に基づいた詔書さえ戴ければ 対外的には衆議院解散と内閣総辞職の正当性を持てるな 時機的には参院選で民主大敗北でも民主が解散総選挙しなかった時がいいかな 参院選で民主大勝利だったらどうすれば…
581 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:34:13 ID:bQaD35ad0
>>563 法の支配下にあったからってなんなの?
売国政治家が売国法つくってそれに従っても日本の安全は守れないだろ
政治で最も大切なのは日本国民の生命と財産の保全だ。
その目的を実行しない政治家がシビリアンコントロールしたって有害なだけだ。
しかも民主党政権なんて外国人参政権で日本国民の安全を脅かす政党だし。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:34:42 ID:i543G3QQ0
ミンダンや日教北教組は何やっても民主からおとがめなし 自衛隊は文句言ったら即粛正 民主に嫌われてる=愛国バロメータ高いってことなんじゃね
583 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:35:03 ID:sKUYwpRy0
売国奴議員殺して平成の改新とかwwwwww
585 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:35:24 ID:JadkzIhQ0
他人を根拠無く批判するのは大好きで、自分を根拠もって批判されるのが大嫌いなポッポ政権であった どこのフォーク准将だ
>>576 仕分け中継よりは、こちらのほうが視聴率とれそうだなw
>>569 プロ市民が自衛隊のイラク派遣に反対して旭川駐屯地にデモをかけてたことを思い出したw
プロ市民も国士様も、自衛隊に何をもとめているのやら・・・
>>581 お前は法治国家とはなんぞやと理解しているのか?
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:35:41 ID:8ZZX+DmL0
左巻きだらけだなw
なんか分からんけど国民全体(時の政権与党なんかは特に)が 自衛隊に対してもっと感謝の気持ちとか持った方がいいとは常々思ってる 社民党なんかは自衛隊自体を(゚听)イラネって思ってそうだし そうじゃなきゃ自衛隊の中の人たちも「国のために頑張ろう」って思えなくなるんじゃ まぁこの件とは関係ないけどw
590 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:36:51 ID:y27usa620
>「連隊長の発言は間違っていない」「鳩山総理はいいかげんだ」 本当にその通りだ・・・と共感している一般国民は多いぞ。
つうか阪神大震災で左巻きは 大失敗してるのにいつまで自衛隊を 叩きたいんだろうなw
592 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:37:06 ID:kfnZnpty0
>>586 チャンネル桜の視聴率くらいしかとれねーだろ
率にすると0,000001くらいかなw
>>581 民主政治ってのはそういうもんだ
日本の利益なんかいらないっていう国民が多ければ、そうゆう政府になる
それが嫌なら、少数が多数を支配するような独裁政治やらの国にするしかないな
クーデターでも起こせば良いんじゃない?
>>584 国内法でも軍隊で有る事実は変わらない。
普通の軍隊と違って交戦権が無いだけだよ。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:38:24 ID:JRPjh/Js0
>>1 正式には軍じゃなく、ただの部隊だから構わないでしょう
小学生でも理解してることだけど、鳩山さんや小沢さんを見れば
今の政府閣僚を文官なんていって崇める価値はない
法律に違反しない範囲で悪行を重ね、実績も品位も無い人間に
正論をいう資格はないからね
バカが権力持つとホントろくなことにならんな
597 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:39:02 ID:r2VQaZp10
トラストミーがシビリアンコントロールか? っつうのwwww
598 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:39:17 ID:bQaD35ad0
>>587 >お前は法治国家とはなんぞやと理解しているのか?
一般論にスリ変えて逃げるな卑怯者!
とにかく日本国民の安全を守ろうという意識の無い民主党政権が
「シビリアンコントロールは絶対ニダ」なんて言っても説得力がない。
「トラスト・ミー」なんて言葉で日本の安全が守れるハズないんだから。
>>1 これは、中隊長等を支持する。
当たり前の事を言っただけ。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:39:33 ID:Bku1Drj20
自衛隊の人がんばって
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>573 はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
603 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:40:08 ID:aEr2x8TAP
>>1 NKVDとかチェーカーとか政治委員が軍人を粛清してるんだな
3年半後に政権交代できたとしても、そのころには大きく民主が残した 爪痕がいくつも残っているだろう。それをいったい何年がかりで修復できるか。 下手したら今20歳のヤツが30歳になるまで日本の闇を彷徨わせることに なるんだぜ? 荒療治でも早めにやってしまうべきだ
606 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:41:02 ID:NqGZOx840
公言したのならまだしも個人のやり取りにまで介入したら思想統制にならんか
>>593 つまりこっちの方がみんなお得ですよ!とウマく騙せた人間が正義って事ですね。
クーデターはこのニセの正義に対する反動ではないかね。
まあ日本はクーデター起こる前に信用がゼロで活動できなくなるけどね。
民主党もおそらくそうなる。本気で支持率下がると金が回らなくなるよ
さすが我らが鳩山家。 爺の統帥権問題の時と同じように、また軍部の暴走のきっかけを作ったな。
609 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:42:05 ID:JwKjz/F60
自衛隊嫌いは左翼位しかいないからな。 国民の大半は自衛隊を信頼し好意を寄せてる。 これ以上自衛隊弾圧を続ければ、国民の政府への新たな疑念が生まれるだろうな。 最初に連隊長に噛み付いた、政府の焦りが事の始まりだからね。 「日米同盟軽視の政府」と公に示したっていうことだしね。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:42:22 ID:7SKiSsDH0
こりゃ5月にはクーデター来るな
>>591 北の将軍様が侵攻してきてくれるよう、自衛隊が消えてなくなるまで叩くんだろ。
>>607 民主党は自殺国家にするつもりだからな。。
>>598 国民の選択を否定するのは独裁なんだけどね。
ここまで言っても理解できないのなら、もう勝利宣言しても良いよ。
>>607 正義ってwwwwwww
民主政治に正義なんてねーよ
どれだけ多くの人間がその政治を指示するかってこと
利己主義のバカが多ければそうゆう政府になるし
愛国者が多ければ、そうゆう政府になる
ただそれだけだw
>>607 <丶`∀´> 資金は全力でバックアップニダ
616 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:43:39 ID:kfnZnpty0
>>609 そんなに国民のみんなから熱烈に支持されてるのに
防衛大学の偏差値が低いのはなぜ?
左翼の偏向じゃなくて予備校の発表だからなw
617 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:43:39 ID:r2VQaZp10
まぁ仮に国ひっくり返ったら、債権がなくなる可能性があるからクーデター控えてるだけだけどなw
>>568 そんな長い駄文いらねー
特徴は 自分の意見に賛成しない奴をチョン認定するだけでいいよ
619 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:44:01 ID:Yq/w71iH0
田母神は講演会で 「 国を守るとはどういうことか?」 について 「 国とは生命・財産だけではなく、それ以上の、国民の魂が受け継いできたもの。 もしシナが攻めてきたら、白旗をあげれば、もしかしたら命や財産も助かるかもしれない。 けどそれでも失われるものもあるわけで、自衛隊はそれを守っている。 それはわが国の主権であり、国体。 生命・財産を超えたもののために自衛隊は命を投げ出すんです。 」 と言ってたぞ! 軍は暴走するものだ、とバカサヨが発狂するから、田母神論文に対しても過剰に反応する。 シビリアン・コントロールとは軍の予算管理のことなのに、そのマジックワードを使い人事にまで口を出しやがる! だが軍も予算がなければ何もできないわけで、予算をつけないと暴走もできない。 WW2も、帝国議会がつけた予算内でしか、動いていない。 マスゴミや国民が軍を圧倒的に支持していたから、そういう予算がついただけ。 普通、軍が強ければ国民は安心する。 軍のトップが田母神みてーな志が高い人物なら尚更だ。 だが日本のバカサヨは、死那畜や北チョンが日本に核をむけても全く気にしないくせに、 こともあろうに自国の軍は危険と、倒錯した妄想に発狂しまくる、世界的にも類をみない気ちがい ( 苦笑 )
ここで具体的に 「国体」 について書けない奴は外国人決定だろw
>>604 憲法が禁止しているのは戦力の保持と国権の発動たる戦争だから
戦力と交戦権を持たない軍隊の保有は違憲ではない。
>>614 正義ってのは絶対的なものじゃない事が前提の話だから通じるだろ?おかしいか?
623 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:46:10 ID:uXX6LLMi0
自衛隊の最高司令官である首相が、隊員の支持を得られないんだから糸冬ってる。
625 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:46:46 ID:r2VQaZp10
626 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:47:07 ID:XZZ6AxxB0
もっと現実的なとこで玉子だ玉子
627 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:47:15 ID:QbnGuvWz0
そもそも左右とか自衛隊廃止論の話が出てくるのが変じゃね こんなのアメリカの軍でもやったら即処分だぞ
628 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:47:24 ID:XJKy5vWb0
>>614 を読む
そして現政府を省みる。
泣きそう・・・・
>>624 今年は千葉国体だよ。
チーバくんをよろしくね
暴走暴走っていうけど騒ぎすぎだろ 第二次大戦のときに木村昌福っていう優秀な軍人がいたが、彼の行動は暴走か? まあ今回のささいな出来事と比べるのは変かもしれんが
自衛隊員は自民党入党が当たり前の時代があったからな こういう発言をしてる自衛隊員はバリバリの自民党員 党利党略でこういう発言して混乱させようとしてるだけだぞ
632 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:48:13 ID:8KljiZGV0
学校の先生は安倍悪三のような軍国主義者を止めるために ある程度は仕方ないけど、税金で人を殺すための自衛隊は絶対に許さない 市民は銃に怯えてる
633 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:48:36 ID:7HnAB99T0
>>630 俺は与党が暴走しているようにしか見えないけど
634 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:49:03 ID:JwKjz/F60
>>616 防衛大って偏差値より何を目指しているかだろうね。
倍率は高いんだし、いいんでないの。
自衛隊員になるのも、倍率高くてなかなかなれない状況だからね。
人気職業ではあるね。
635 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:49:25 ID:bQaD35ad0
>>613 >国民の選択を否定するのは独裁なんだけどね。
>ここまで言っても理解できないのなら、もう勝利宣言しても良いよ。
自民党政権を批判しまくってた「おまえがいうな」
政権批判はするなって、おまえどこの独裁国家の工作員なんだよ(笑)
636 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:50:11 ID:XZZ6AxxB0
>>622 すまんが日本語の辞書的な定義にしたがって書いてくれよ
正義の定義論とかするなら別のトコ行ってくれw
民主政治っていう政治システムには正義も悪もないんだよ
バカが多ければ衆愚政治になるだけだ
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:51:25 ID:TnDja8hCO
自衛隊もすっかりアメポチだなぁ。 龍馬が現代の日本をみたら維新を起こすね。 全く残念なポチ。ポチが国民性なのかね? 所詮アジアの土人か…ご主人様を求めるという宿命
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:51:34 ID:coFERGYV0
最近工作員の反射神経上がってきたなwww 業者か?w 国のために身を粉にして働く愛国心のある自衛隊員を 売国民主党は粛清しまくってるのか・・・それこそクーデターになりかねないなw
641 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:51:45 ID:7HnAB99T0
>>632 朝鮮そのものでしょ?それって
教師が軍国主義を止められるとか
お花畑だな。
寧ろ民主は私兵化しようとしてるだけ
643 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:53:25 ID:XJKy5vWb0
>>636 なんかさー、いいことなのか悪いことなのかわからんが、
今の自衛隊は時の政権に逆らってでも、一般国民を害さないような印象を受ける。
怯えてる連中は日本人なんだろうか?
>>635 国士様には何を言っても無駄みたいね・・・
シビリアンコントロールの話をしてもつまらないだろうし、俺とアニメの話でもするか?
645 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:53:48 ID:bQaD35ad0
このスレにいる反日サヨク連中の見事なダブスタ 自民党政権時代は 「政治権力は腐敗し暴走しやすいから絶えず監視し批判しなければならないニダ」 反日・民主党が政権取ったら 「政権与党は国民の信託を得た政党だ、批判することは許されないニダ」 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
646 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:53:57 ID:5gOAGf9t0
ミンスのアホ擁護が増えてきた どうあがいてもミンスの支持率は下落 いいかげんアキラメロン
647 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:54:02 ID:7HnAB99T0
>>637 支持率が下がってるという事はバカがバカではない状態になった。
この場合政治の方向と国民が見る方向が違っている状態だわな。
このねじれの話をしたかっただけなんだが言葉がまずかったな
649 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:55:23 ID:JwKjz/F60
>>613 >国民の選択を否定するのは独裁なんだけどね。
反対だよ。
政権批判の出来ない国が独裁国家だろ。
こんなことは、基本中の基本ね。
民主党政権になって、君のようなことを言い出すのがいきなり現われたw
ほんとにおかしな政権なんだな、と感じるよ。
650 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:55:24 ID:coFERGYV0
相変わらず左翼の書き込みは程度が。。。 もうちょっと勉強したら??
>>641 朝鮮は被害国だから自衛のための武装も許される
日本は反省してないから周辺国の許可が必要
652 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:55:28 ID:kfnZnpty0
>>634 倍率とかいみねぇよ
進学校では模試代わり受けてたりするんだが
そもそも国立大と違ってシステム上いくらでも併願できるわけで倍率低いほうがやばい
少なくとも幹部ですらあの程度の偏差値をたたき出してる時点で
「人気職業」なはずはない
自衛隊員になりにくいのは不景気の時だけだろ
653 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:55:34 ID:5e8Mrq3V0
>>645 そう言えば小泉時代に自衛隊のイラク派兵を批判した防衛大校長がいましたなぁ。
それも田母神みたいに私生活の中ではなく公の場で批判していた。
あの人ってどうなったんだっけ?
>>640 愛国心があるなら、アメリカ万歳の発言なんてしないだろ
天皇陛下のために、鬼畜米中を排除するのが当たり前だな
問題ない問題ない 日狂組だって政治活動してんだから
どっからどう見ても鳩が狂ってるのは間違いないからな 小学生だって鳩山がいいかげんだと思ってるし、そう口にしてるくらいだ
北澤大臣が防衛医科大の卒業式出席しなかったり 護衛艦が帰還したときに政府からの出席者がいなかったり もう少し自衛隊に対して現政権は敬意を持って欲しいとは思う
658 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:56:59 ID:fAhR9V8y0
みゆきなんて、スパイ韓国人の男を昼間から連れ込んで怪しい事してるし。 鳩山死ねばいいのに。
659 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:56:59 ID:aQIygp1i0
>>632 日本語お上手ですね。
もう少し文章を整理したり、文法勉強すれば立派に通用しますよ。
相手じゃなくて自分に対してのトラストミー 有る意味ブレてないと言う恐怖
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:58:40 ID:gzdL9bMx0
民主党=社会党
662 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 13:59:09 ID:7HnAB99T0
>>651 あ。。君が日本人でないことは
よく分かったよ。ありがとう。
>>657 騙して逃げ切った方が勝ちだと思うような
朝鮮人的な価値観を持った
民主党議員に警察官や自衛官の
様な価値観や立場は理解出来ない
>>659 ありがとうございます
でも日本には「先生の日」もないし先生への敬意を持った方がいいと思いますよ
>>653 マスコミに問題提起されることも無く、のうのうと居座っていたんじゃなかったっけか?
今何やってっか知らんが。今回もマスコミが火をつけたんだし、如何にもシベリアンなんとかが
恣意的でいい加減なもんかわかりそうなもんだけどね
>>649 もう一度、自分の文章を読み返してみたら?
政権批判の出来ない国で、国民の選択が行えるのか?
666 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:00:32 ID:kVBS4TUV0
どんどんやれ
667 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:01:01 ID:r2VQaZp10
まぁw 結果トラストミーは 政治的に失言だったのは明白wwwwwwwww
668 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:01:06 ID:bQaD35ad0
>>632 今は自衛隊の暴走より民主党政権の暴走のほうが怖いです><
669 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:01:16 ID:Mwv9kybq0
売国奴の下で国を守る自衛隊とか、存在が訳分からんものになってる
670 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:01:29 ID:XJKy5vWb0
>>652 偏差値やその辺の話になるとさ、
あの鳩山とかみずぽとか東大卒なんだぜ?って思う・・・・。
あんまり関係ないかもしれないが、その辺話題にしてもしょうがないんじゃ?
あのザマの現物が内閣にいるわけだし・・・・
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:02:27 ID:5e8Mrq3V0
俺の住んでいる市の税務署には 「税金の申告は正確に」と書いたポスターが貼られている。 鳩山政権を揶揄していると思われるので 早急に税務署員をクビにして欲しい。
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:02:37 ID:BdEUk0c+0
この人処分する前に北教組の奴ら全員処分しろよ
673 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:02:50 ID:7HnAB99T0
>>663 「先生」
という言葉の本当の意味って分かってる?
>>665 まぁ外国人に有利な法案通して
結果として日本国民の意思が反映されにくくなるような
政策を進めてる時点で政権批判出来ないように
誘導してると思うがね。。民主党って
>>667 もうトラストミーとゼロペースは自衛隊じゃ禁句になってたりしてなw
675 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:03:24 ID:bQaD35ad0
こういう処分自体が現政権のゴミさを証明してるんだから 悪い事ではない。
677 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:03:32 ID:JwKjz/F60
>>652 まぁ、不景気の時は公務員は人気だね。
ただ、最近は公務員叩きが酷いからね、公務員自体が人気ということじゃないけどね。
自衛隊人気は確かだね。
あんな大変な物に挑もうとする若者が増えているんだから。
左翼にとっては嫌なことだようけどさ。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:04:18 ID:y3l4i5Po0
表沙汰になるかどうかわからんが、近い将来、自衛隊のクーデターはあると思うよ。
駐留なき安保とか言ってるわりに自衛隊からの信頼も得てない首相って もう何がなんだか分からんな・・・
>>648 その時々の感情で政府を支持したりしなかったりする人間はバカじゃないのか?
選挙時に4年間の任期があることを知ってるだろ? 知らないのはバカだろ?
つまりバカじゃなくなった訳じゃなくて、感情的に流されて支持しなくなっただけのバカ
バカだからまたすぐに支持政党も変わるだろw
賢人なら、4年間政権を託せるまともな政党に投票するだろ
681 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:05:58 ID:bQaD35ad0
682 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:05:59 ID:7HnAB99T0
自衛隊以外の公務員を全員死刑にすれば日本は良くなる
684 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:06:07 ID:G1EHxCpQ0
>>680 俺たちの『民主地獄』はまだ始まったばかりだ!!
〜完〜
>>668 石破に圧力をかけ田母なにがしの暴走を止めたのは民主党のおかげだよ
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:06:43 ID:kfnZnpty0
>>670 人気があるかどうかの尺度になるってだけの話だ
ほんとに左翼以外の全国民が好感を持ちまくってるならもっと偏差値あるはずだろw
あとあんたの理論だと自衛隊内の階級の確定法にもケチつけることになるわな
士官と下士官兵隊は勉強ができるかどうかにすぎないんだから
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:07:14 ID:8gvOhNpm0
日本に軍隊はいらん 即刻解散せよ。
688 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:07:43 ID:JwKjz/F60
>>665 >政権批判の出来ない国で、国民の選択が行えるのか?
「政権批判の出来ない国が、独裁国家だろ。」
なんか変か?
689 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:08:07 ID:7HnAB99T0
>>686 へ〜面白い理論だね。
流石日教組が育てた世代だけあるな。
何にも知らないんだね
690 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:08:15 ID:70CcSn3B0
鳩山「これは許せない。総理大臣として最高司令官の責任を問う!!」
>>682 民主的には朝鮮との交流を深めるためにやったことだとか言いそうだけどねw
中井のオッサンといいアホばっかりだから
しかし日本に軍事クーデターなんてありえない、っていうのは案外幻想なのかもなー 起こるときは起こるんだろうなきっと
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:09:46 ID:PRaf0iwV0
シビリアンコントロールは厳格に守られるべきだとは思う でもこれまで守ってきた自衛隊からこういう意見が出てくるようになってしまった責任を 民主党自身が反省していないならそっちが大問題
695 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:09:50 ID:kfnZnpty0
>>677 公務員自体人気あるよ
警察自衛隊はいつも一番人気ない
自衛隊はリーマンショック以降急に難しくなったんだがどーせつめいしてくれんの?
1年2年で思想が変るわけないだろ?
国民が熱烈に信奉してんだろ?
おかしいよなー?
>>673 構成員の民度が反映されるのが民主主義なんだから
それならそれで良いんじゃないの?
697 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:10:49 ID:JcJxCeoE0
>>672 この中隊長は国家機密を漏洩したから処分されたんだろ。
>「鳩山総理はいいかげんだ」
698 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:11:39 ID:XJKy5vWb0
>>686 そうなの?
学力向上を第一にした人が、自衛隊の職務を見て自分の適職と思うもんかね?
学力だけでやっていける職業でもなさそうだし。
階級についてはよくわからんが、学力による選抜はないの?>自衛隊の昇級試験
連隊長→「信じてくれ、だけでは同盟は成り立たない」 〜軍人として真っ当な発言 総理大臣→「トラストミー」 政治家として?の発言
700 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:12:30 ID:kfnZnpty0
>>689 日教組が育てた世代っていつ?
40年位前だとしていま50くらいか?
つーか人気ある職業なら当然試験難易度も高くなるだろ
医学部の偏差値みてこいやw
この理屈のどこが変なのかね?
合理的に論破してください
701 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:12:52 ID:XOarAsyY0
なぜだか知らんが、どっかのスレで読んだ 民主党は、自由民主党から自由をなくした党の事である を思い出した
>>670 偏差値ってのは中央値からどれくらい外れてるかっていう指針だから、
ある意味ぽっぽやみずぽの偏差値が高いというのは納得できると思うw
>>674 そこであえてどっかの基地の愛称にゼロベースですよw
…命名者銃殺されそうだな…
>>688 国民が政権を選択できるってことは、政権を批判できる民主国家であることが前提条件なんだけどね・・・
独裁政権で政権批判は不可能だけど国民の選択で政権交代可能って、普通はおかしいと思うが・・・
704 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:13:37 ID:7HnAB99T0
>>698 放置が一番だよ
学力だけが全てでどうにかなるとか
今の総理見ててそう思うか?
昇級試験は学科もあるけど術科の
方が重要度が高いよ。
いい国作れないナマクラ政府
706 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:14:18 ID:buI09iL30
こんだけの短期間に連隊長、中隊長二人が処分されるとはなー 今まで殆どこういう事無かっただけに今の日本というか政治は相当アレなんだろうな
707 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:15:25 ID:70CcSn3B0
>>697 この自衛官絶対に許せない。
鳩山は総理大臣として自衛隊の最高司令官を処分するべき!
>>697 貴様スパイだな!
日本じゃやり放題bear
709 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:15:37 ID:M3MLwxJU0
今の中国の最大不安材料=共産党独裁の崩壊。原因は非民主的圧政へのフマンと暴動 今の日本の最大不安材料=1000兆円の借金によるデフォルト危機。 原因は土建屋田中から小泉竹中までの巨額の公共工事と談合と着服。 その他の問題はコマイよ。どーでもいい。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:16:14 ID:kfnZnpty0
>>698 その理論だと戦前の陸士海兵が難関であったことに説明がつかねーだろーが
そもそも防衛大は部活でも強くない
普通の国立大学とあんまかわらん
体育会系の学生なら基本的には充分勤まるだろ
そこまで特殊なものは求められてないのにこの偏差値ってことはようするに
国民側がそれほど熱を上げてないってことだろ
711 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:16:19 ID:XJKy5vWb0
>>704 あいw
3行目の説得力に全俺が平伏しましたw
クーデターいこうぜ! チュン&チョンにのっとられるよりも アメリカの犬の方がマシですから 何よりもまだ話が通じるので
>>707 天皇陛下は降伏されても、大元帥殿は負けを認められていないって奴ですか?
714 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:16:48 ID:wwJEG5UU0
>>376 馬鹿はお前だ。この軍隊アレルギーの民主主義坊主が。
自衛隊がクーデター起こして自衛隊の関与しない臨時政府を作って
選挙をやり直せば良いだけ。そんな例は世界中に山ほどある。
尖閣諸島に他国の軍艦が近付いたら、自衛隊はイソジンとお茶しているポッポに許可を得ないと攻撃できない。 鳩「う−ん、占領する気はないはずですよ。」
716 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:18:01 ID:JwKjz/F60
>>686 >ほんとに左翼以外の全国民が好感を持ちまくってるならもっと偏差値あるはずだろw
特殊な職業だからね。
一般公務員のように、誰でも出来る事じゃないしさ。
体力、心構えっていうものが必要な職業だからさ。
いざとなれば、命を掛ける仕事だからね。
実際自衛隊員になるのと、国民の好感とはちょっと違うんじゃないの。
感謝する、好感を持つ=その職業に付く、ってものでもないからね。
まぁ、目指す人の倍率がこの位高ければ、いいんじゃないのかな。
717 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:19:31 ID:kfnZnpty0
>>704 人気のバロメーターとして偏差値をあげてるだけなんだが
医者だって偏差値なんかより医療の知識や技術のほうが大事だが医者という職業には人気があるから
自然に偏差値が高くなる
左翼以外の国民が熱望して憧れてるような組織だっていってるやつがいたから
それならあんなに偏差値が低いのはおかしいといってるまでだ
俺が言ってるのはそれだけのこと
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:19:59 ID:M3MLwxJU0
自衛隊の一兵卒とネトウヨが、クーデターだって、バカらしいwwww
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:20:20 ID:JPCevHvL0
>>376 えっ自衛隊て軍隊なんですか?みずぽですら軍隊で無いと苦々しくも公言してるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
軍隊じゃないのにシビリアンコントロールがどうこうとか頭沸いてんスかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>714 よいだけって・・・
今の時代に自衛隊がクーデターを起こして、陛下と国民が支持するわけ無いだろw
>>715 それがシビリアンコントロールだよ。
嫌なら、タカ派の人間を総理にすれば良いだけ。
>>682 うがい薬の場合は、ヤツが今年の2月に「民団広報大使」に就任していて
「在日の為に頑張るニダ」と宣言しているって所がミソなんですわ。
大使になる前に幸と3〜4回会ってたことから、「大使になれたのって
幸のおかげ?もしかすると民団が仕掛けたハニトラ?」って噂されとった。
はまぐりの場合は、得たいの知れない(半島女という話もあり)女が
家族でもないのにカードキー渡されて、議員会館に自由に出入りし、
国家公安委員長とギシアンやっとったわけだから、情報漏洩でもしてたら
シャレにならんわな。
っていうかさ、そもそも 「同盟は『信頼してください』という口先だけでは維持できない」 ってセリフはどう聞いても一般論だろ。 なんで処分されるんだ? 鳩山総理の『トラスト・ミー』は口先だけのセリフですってのが 日本政府の公式見解なら話は別だけどさ。 それなら連隊長の処分はしょうがない。 鳩山総理のセリフが口先だけでないなら 連隊長のセリフは単なる一般論だろ。
>>714 同時に
朝日と侮日を滅ぼさんと
また国が滅ぶbear
724 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:22:09 ID:7HnAB99T0
まぁ。。思想だけが「国体」を形作る要因 としか民主党は考えていないのが痛いよ その他の部分は全て 「自民党が構築した悪」 としか考えていない民主党はいずれは 日本国民の信頼を失うよ
まずは国益に反した国政をしてる民主政権が粛清されるべき
726 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:22:57 ID:mRZoKuRb0
>>720 自衛隊にシビリアンコントロールは必要ないし、なんの効力も発揮しない。
なぜなら自衛隊は軍隊ではないから。
>>720 で、覚悟はあるけど辞める気のない総理をどうやってひきずり降ろすの?
具体案を教えてよ
もし自衛隊によるクーデターが起きたら、駐日アメリカ軍が鎮圧に動くことになるの? アメリカ軍大嫌いな現連立政権にとってはこの上ない屈辱だろうなw
>>720 ROEで当該行為に対する規定があれば、お伺い立てる必要無いけどな。
731 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:24:16 ID:QbnGuvWz0
>>729 現政権なら人民解放軍を呼ぶぐらいのスーパープレイをしてくれるはず
>>724 >民主党はいずれは 日本国民の信頼を失うよ
既に信頼を失ってる
733 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:24:54 ID:7HnAB99T0
>>716 好感度が上がれば募集が集中するという気質の
国民のなかのひとだから放置が一番だろ
>>729 そこでその直前に中韓の自治区完成→特アの軍隊が来るww
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:25:00 ID:kfnZnpty0
>>716 医者は誰でもできんのか?
特殊な仕事、なお防衛大と違い
国立医学部は全国各地県に一つはあるにもかかわらず高偏差値を維持している
全国で300万人いる受験への有資格者の中で300人しか採用しないでアレだぞ
>感謝する、好感を持つ=その職業に付く、ってものでもないからね。
相関性はあるだろ
敵視してる人間が多いってわけじゃなくて多くの人間はあまり関心が無いというのが
正直なところだとおもわれる
左翼以外の全国民が熱を上げてるなんてのは妄想
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:26:14 ID:Z9RJcqir0
>>572 文官を含む広義の文民として言ったんだがな。
日本語難しい?
736 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:27:07 ID:tXeABtQJ0
日教組の先生が文部省を批判したら注意を受けるの?
>>727 戦力と交戦権を持たないだけで、普通に軍隊だろうに・・・
何を持って軍隊じゃないと言うのか理解できませんわ。
>>728 デモを行うなり投票するなりすれば?
日本じゃクーデターを起こさないと政権交代すら出来ない国なのか?
>>730 ROEは状況に応じて権限委譲しているだけで、軍に好き勝手を許している訳じゃないけどね。
738 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:28:16 ID:r2VQaZp10
まぁ、鳩山はボーダーだろうな境界例の
>>729 アメリカと擦り合わせ済みのクーデターなら
即日でアメリカがクーデター政権を承認するんじゃない?
中国は認めないだろうけどさ。
>>729 米軍が出動するには、首相の要請が必要です。
だから首相が中国軍を引き入れるような、逆クーデターだと米軍は動けない。
議会と政府が対峙するような、内戦でも困った事態になる。
741 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:28:48 ID:kfnZnpty0
>>733 じゃあなんで戦前の陸士海兵は難関で防衛大が簡単なのか説明してみろよw
742 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:28:55 ID:XJKy5vWb0
>>722 逆説的に、あの処分によって鳩山の失言が政府公認のものと確定しちゃったよねw
放置すりゃよかったのに、変に動くから・・・。
743 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:29:38 ID:OcM7Zv0j0
はやくクーデター起こせよ。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:29:54 ID:7HnAB99T0
>>740 中国は一番それを望んでいるわけだが。。。
学校の先生は教育労働者としての権利がある 自衛隊と警察は政治的活動は絶対だめ
746 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:30:05 ID:kwczr3YX0
政権が国民に発砲しろと命じても批判が許されないのですかね
く 粛 / ー' て | 清 .| ノ´⌒`ヽ_ ) ぞ 中 自 ( | だ | /⌒´ \ヽ ゴ 国 衛 ( | 粛 .| // ""´ ⌒\ ).| ラ 人 隊 | ) 清 | i / ⌒ ⌒ i ).| ァ 民 が | ノ. ! ( i::: (・ )`´( ・)i,/ | ! 解 暴(  ̄`v-√ l:: (__人_) | | ! 軍 動 _人_人_/ト|::: |r┬-| | | 呼 だ | ). と 俺 (|: | | | |、 ノ ぶ ?/ | は .に |ヽ `ー' / \ ..ィ'!ヽ /`Y´ | よ .盾 { ) / | お 突 ゝ ) お く( へwへイ
748 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:30:27 ID:JwKjz/F60
>>717 >左翼以外の国民が熱望して憧れてるような組織だっていってるやつがいたから
それ俺のことだろ? どこに「国民が熱望して憧れてるような組織」って書いてあるの?
「信頼し好意を寄せてる。」が「熱望して憧れてる」に脳内返還ですかw
これね↓
609 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/25(木) 13:42:05 ID:JwKjz/F60
自衛隊嫌いは左翼位しかいないからな。
国民の大半は自衛隊を信頼し好意を寄せてる。
これ以上自衛隊弾圧を続ければ、国民の政府への新たな疑念が生まれるだろうな。
最初に連隊長に噛み付いた、政府の焦りが事の始まりだからね。
「日米同盟軽視の政府」と公に示したっていうことだしね。
>>735 警察は準軍事組織で警官は軍人に準ずる扱いを受けるから、警官は文民でも文官でも無い。
750 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:30:46 ID:e9II8ENc0
早くクーデタ起こせ
>>737 >投票するなりすれば?
投票って何の投票? 言ってる意味がさっぱりわかんないや
752 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:31:38 ID:J/CW/+t70
でも実際にクーデターおきたら日本人は自衛隊を批判すると思うよ おれはクーデター賛成派だけどね
753 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:31:40 ID:VA2q9hfb0
クーデターとか言ってる奴は、自分だけは自由が保障されるとでも思ってるの? そんなわけないし、もっと現実見た方がいいよ
754 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:32:06 ID:7HnAB99T0
>>746 だから民主のやってることは
自衛隊の私兵化が目的なんだよ
「ガンダムをセイラと替われ。第二ブリッジの敵をガンダムで撃退する」 「ど、どうやって?」 「ブリッジを壊していいっ!」 あたりか
>>737 逆だろ。ROEがあるからその状況に応じて軍が好き勝手出来ない。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:33:00 ID:Z9RJcqir0
>>737 職務上の行為について刑事裁判にかけられる軍人なんか世界中どこを見渡したっていねえってのw
世界2位の「防衛費」なんて言い方するのは国防軍じゃないからだろ。高価な装備だけで軍隊作れるかよ。
758 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:33:09 ID:DhbYlA1+O
>>700 防大は、自衛官になる以外、職業選択肢が少ないのを知っているか?
自衛官と同様に全寮制で、訓練があるのを知っているか?
人権擁護法など言論統制が大好き! 未だに中朝ソを理想とする民主党支持者 その心は、奴らこそ真の極右である。
760 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:34:08 ID:r2VQaZp10
まぁw そもそも 憲法も法律も国益にかなってなければならない< コレ重要な
>>722 だよね。一般論というより、一般常識だろ。ごくごく当たり前の話。
ミンス内閣はポッポ以下、まともなのがいない。
でも、このアフォヴァカポッポが「最高指揮監督権」を
持ってるわけで、第一線の長なら、やってられないと思うだろね。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:34:46 ID:7HnAB99T0
>>758 レス返すの辞めたら?
こいつマジ基地だろ
熱烈な好感があればそれも関係ないとか
言い出すだろうしwww
>>753 クーデターってどんなの想像してるの?
まぁ日教組、マスゴミ、民団あたりは身柄拘束もあるかもしれないけどw
764 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:35:11 ID:VA2q9hfb0
>>760 国益じゃねえよ、基本的人権の擁護が最大の目的だろ
国益の名の下に全てが正当化されるわけじゃない
国民が幸せになることが目的であって、国益の最大化はその手段に過ぎない
765 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:35:46 ID:kfnZnpty0
>>748 これは?人気職業ってのはなに?w
数字上の倍率をもって現実的な人気だとかいってるのは馬鹿としかいいようがない
チレンのひとがありえないほど必死になってかきあつめてるし
他の公務員はまずうからないような人が大挙しておしよせてきて
倍率がはねあがってるのが現実だから
634 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:49:03 ID:JwKjz/F60
>>616 防衛大って偏差値より何を目指しているかだろうね。
倍率は高いんだし、いいんでないの。
自衛隊員になるのも、倍率高くてなかなかなれない状況だからね。
人気職業ではあるね。
でもマジで人民解放軍呼びそうだよな、ぽっぽならw
>>751 君は選挙を知らないのか?
選挙のことも知らない人間が、偉そうに俺に講釈をたれているのか?
>>756 何が逆なのか知らないけど、ROEって事前に認証を受けた交戦規則だよ。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:36:25 ID:Z9RJcqir0
>>749 お前の脳内世界ではそうなってるの?
警察力が軍事力のカウンターパートになるなんてw
豆鉄砲で戦車に勝てる訳ないのは小学生でもわかること。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:36:53 ID:r2VQaZp10
>>764 そなのよ 言ってくれて ありがとう^^
オバマさん、こいつを消してください
>>722 同意
連隊長の一件を笑って許していたら、
中隊長の件は注意処分が妥当化できる。
今後、航空基地のバードストライク対策で鳩の巣を除去したら
「総理大臣を揶揄した!」
と、処分者を出さねばならないw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:37:55 ID:wwJEG5UU0
773 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:38:25 ID:kfnZnpty0
>>758 んなの医学部生はほとんど医者になるのと同じ原理だろ
医学部いって医者にならないのは防衛大の任官拒否と同じくらいじゃね?
>>762 実際自衛官という職業が人気があるならばなりたがるやつがもっといるだろうし
偏差値もあがるだろ
思ってても自分らの大将の発言にケチ付けたらまずいだろう。
>>766 だからこそまだ米軍が居るうちにクーデターを起こした方がいい
>>767 だから選挙は今すぐないんでしょ? ・・・もしかして日本の選挙制度知らないの?
777 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:40:20 ID:dyAaz5yA0
もうクーデター起こしてくれていいよ。 俺も参加するから。
>>66 >
>>1 > まあ公の場やマスコミや前で批判したわけではないだけいい
> 内輪でやってることだから注意程度でいいだろう
>
> ただーし、
> 公の場やマスコミや前での総理批判は当然厳しい処分であるべぎではあるがね
なにいってんだお前。日本語が変だぞ。
総理大臣批判を厳しく処分だって?どこの独裁者か。総理大臣は国家主席や総書記とは違うぞ。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:41:32 ID:r2VQaZp10
但し 幸せの定義が無いまま話は進められない 以上
780 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:42:03 ID:XJKy5vWb0
>>771 連隊長の件を笑って許していたら、
おそらく中隊長の件は起こってないと思う。
つくづく、初手でなんたる最悪手を・・・
781 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:43:12 ID:70CcSn3B0
鳩山ちゃんは総理大臣で最高司令官なんだから、 現場の人にいらん不満を持たれないような 言動と執政を心がけていただきたいもんですな。
だいたい他国と比べて抑圧されてる自衛隊をさらに追い込むとか アホしかやらんわw
784 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:44:03 ID:e7a9fQ+o0
>>1 まああれだ、王様は裸だって言っちゃったんだなw
785 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:44:06 ID:7HnAB99T0
>>780 普通はそう考えるけどね。。
言語回路や思考回路のプロトコルが
違うんだよ。民主党って
786 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:44:06 ID:Vko/ZYZw0
自衛隊の平和ボケは困ったもんだ
787 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:44:06 ID:kfnZnpty0
>>758 医者だって責任が重くて訴訟起こされまくる危険があったり、
意思不足による激務だったり、実際にミスって人を殺してしまうかもしれない危険性
などなどデメリットは周知されてるが直多い
官僚だって常軌を逸した激務で民間にいったほうが遥かに楽で高給なのにやはり難易度は高い
デメリットがあるからといって日本中から300人しか選考しない試験で
難易度が低いということはそれだけ裾野が狭いってことだろ
>>781 問題はそこだよねえ
てめえで火種つくっておいて指摘したら処分とか
「軍人は政治に口出しするな!」とわめいてる連中も
政軍関係についてまったくわかっていない。
>>312 田母神の更迭には疑問符を打たざるをえないが。
というか鳩山や民主党どもが国防や外交というもの甘く見ているから
いい加減だとかトラストミー批判を受けるんだよ。
そもそもこの件は田母神ほどトゲがあるものでもなければお前が言っている
過去の事件ほど過激なものでもないだろう。そもそも事件ですらない。
お前らの団塊左翼バカの仲間がやってた学生運動とか全共闘とか赤軍とかいう集団の暴動のほうが
よっぽど危険な存在でもっと謙虚になるべきだろうが。
>>785 最悪のタイミングで最悪の手を打つと評判の某民族を思い出した
もうあれだ、 天皇が国を引っ張っていってくれw
>>767 ROEには過剰な兵器の使用を抑制する機能もあるから。
793 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:47:27 ID:r2VQaZp10
まぁ、ミンス党全員 * 境界例 * だから諦めろみんあw
>>768 なぜここでカウンターパートの話が出てくるのか理解不能だが、警察組織は準軍事組織とされるのが
世界では一般的なことなんだけど。
君の妄想よりも国際的な取り決めの方が常識だと思うが、違うのかね?
>>776 お前が嫌いな政権が誕生したのなら、選挙をやりなおせって?
お前の発想って、ただの独裁者だねw
795 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:49:12 ID:7HnAB99T0
>>790 民主党の中の人は日本国籍持っているのに
なぜか半島の危機や中国の危機には敏感なのに
日本の危機はガン無視です。
>>794 >嫌なら、タカ派の人間を総理にすれば良いだけ。
あんたの発言なw もう支離滅裂もいいとこだなw
797 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:50:03 ID:DhbYlA1+O
>>762 了解
こいつのレス辿ったら、都合が悪い所はスルーしている。
しかも、議論じゃ無くて演説になっている。
クーデターでも起こす気かよ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:51:12 ID:OHqKYcqS0
あまりにも凄いことになってて、何処から話しを始めて良いか分からんのだけど。 中隊長2人に関しては正規の手続きでない形で意見具申をしたから処罰されたわけだ。 これに関しては異論はないのかね。
>>785 まぁ誰も賛美なんてしてないのに「甘えを許すな、自衛隊を賛美することは危険」とかいっときながら
去年中国で人民解放軍の軍事パレードを見て「解放軍の近代化の目覚ましさには驚嘆する」とか言える人ですからw
まだ野党気分が抜けきれないのではないかと
801 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:52:17 ID:70CcSn3B0
現状を見ると「クーデター起こすつもりか!」という危機感は、 もしかしたらアメリカが日本に思っている感想かもしれませんなあ。
>>781 不満を通り越して、すげえ不安になるだろうなw
現場で命はるのは俺らなのに、あいつ何適当言ってんの?
有事にこいつの指揮下じゃ命いくつあっても足りないんじゃね?
って俺なら思うw
803 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:53:04 ID:7HnAB99T0
>>800 解放軍マンセーとか八百ヨナマンセーとか
いったい何処の国の人なのか甚だ疑問ではある
>>796 選挙で政権交代させるって、そんなに支離滅裂だったのかね・・・
何がどう支離滅裂なのか説明して欲しいわw
>>797 横レスだが、ID:kfnZnpty0って別におかしいことを言っていないと思うけど。
805 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:53:47 ID:kfnZnpty0
>>797 ドコが都合が悪いところはスルーしてるっていうの?
言ってくれたら反論するんだがいってくれよ
これスルーしたらお前が先手打って逃げたって看做すからなw
>>799 それは致し方ないかと。個人的には上司が狭量だと大変だなぁと思うが。
807 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:55:06 ID:rJzXIc520
正論に対して、処罰する北朝鮮内閣。
>>804 いやあ、あんた後づけで選挙って言ってるだけだし・・・
むしろ問題は いつ いかにして 中共を牽制しながら クーデターを行うか だと思うわ
>>805 なんかガキっぽいな、お前内弁慶って言われるだろ
811 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:56:02 ID:XJKy5vWb0
>>799 それは発言内容とは関係なく、手続き上の不備に対する処分だし。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:56:08 ID:r2VQaZp10
>>799 正規ならいいのかと・・・・・・
処罰の意味がわからない処罰は意味が無いぞwww
民主党がダメすぎるし国民はバカだから、 もうクーデター起こして愛国軍事独裁国家をつくれよ
814 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:57:15 ID:Z9RJcqir0
>>794 世界では一般的ねえw お前の脳内世界?
その取り決めとやらのソースは?
警察官の行為が暴行罪や傷害罪でないにしろ、特別公務員暴行陵虐罪であっても、
あくまで刑事裁判で裁かれるのは、非軍人たる文民だからだろ。
815 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 14:57:39 ID:QfovRsD90
政治判断決定の場に軍人が立ち入らないのがシビリアンコントロールであって 政治決定に関係ない場で意見することすらさせないのはシビリアンコントロールの異常な拡大解釈 もはやそれは独裁政治
>>804 というか防大の学生は自衛官になる以外選択肢が少ないってのはちょっと間違いだと思うな
防大出て任官拒否して一般企業に勤めてちゃんと仕事してる人だっているんだし
>>780 つーより、人心掌握術を現政権幹部が持ってないw
民主党自体が国家経営のノウハウを持っていないw
国家経営の補佐たる官僚を遠ざけているw
>>816 スマソ、人違いな上勘違いレスしてしまった
なしでお願い
819 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:00:57 ID:7HnAB99T0
ID:kfnZnpty0 おまえさ。。自衛官や警察官になると言うことが 東大出て官僚や企業人になることと同じだという 考えが「ゆとり」 自らの命のリスクや体力、覚悟など踏まえた上で 自衛官になる奴はなるし、ならない奴、諦める奴だって 居る事実を理解していない馬鹿者若しくはバブル時代の汚物 好感つうのはもっと別の次元の話しなんだよ。 日本人はこのくらいのことは分かってるんだよ。 好感持ったら突撃する大陸や半島人とは違う
>>808 あとづけってw
もしかして、俺がクーデターを起こして政権交代させろと主張していると思っているのか?
そういう結論に至った理由を説明してくれる?
>>814 ハーグ陸戦条約とジュネーブ条約
>>816 今の防大卒は学士様だしね
民主党を潰して、この自衛官もクビにするのが一番丸く収まる 異論は認めない
軍隊なんて鉄人28号なんだよな。 いいも悪いもリモコン次第か・・
823 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:04:32 ID:OHqKYcqS0
>>811 >>812 社会人なら組織の内規を守るのは当然のことだから処罰は極めて正当だろう。
それ以上でもそれ以下でもない。
それがあたかも不当性があるかのようなレスが飛び交ってる理由は何だろう。
この基になってる連隊長発言に関しては、完全に終わった話に過ぎない。
仮にその話を蒸し返し、この場で正当性をどれだけ主張しようと防衛省の内部的な決定には関係ない。
824 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:04:28 ID:Fev7/kJJ0
軍人が政治に干渉しちゃだめだよ 軍隊が特別な存在だっていう意識が薄すぎる こんなんで日本大丈夫か?
>>822 このスレの国士様は、制御不能なモンスターがお好みみたいね
>>822 命令には絶対に服従するが、その作戦が開始されるまでの間には、疑問点を質問し、上官を糾す義務もある。
827 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:05:52 ID:7HnAB99T0
>>823 >それがあたかも不当性があるかのようなレスが飛び交ってる理由は何だろう。
余りにも民主党の脇が甘いからだろ。
828 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:06:57 ID:orwq3s2c0
防衛政策も出来てない政党に政権じゃ、自衛隊の不満は高まるばかり。 これでクーデターなら責任はミンスに投票の国民ってこと。 普通の国ならこんな政党は政権に就けない。 仮に就いても限界を感じて総辞職ってのが当たり前。 当たり前じゃないとこがミンス。 被害者は国民だが、自業自得かな?w
829 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:07:04 ID:Z9RJcqir0
>>820 「いくさのルール」と「俘虜の扱い方」がなんでお巡りさんを軍人扱いすることの根拠たりうるのwww
正直に難しすぎて書いてあることがわかりませんでしたって言えよ。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:07:04 ID:DhbYlA1+O
>>790 将棋を指していて、王手した手が空き王手
位最悪手だな。
しかも、負けを認めず「俺が先に王手したから俺の勝ちだ」
と言い張るレベルだな。
831 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:08:45 ID:Scq/yazn0
クーデター起こしてくれ
832 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:08:52 ID:7HnAB99T0
>>828 防衛政策より防衛力削減のための
仕分けが重要です(キリッ
>>830 それは何て言う将棋?
半島将棋?大陸将棋?
はやくクーデター起こせよ!
834 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:09:29 ID:TxHwZ0zi0
検索w↓ お隣好き(笑)金に汚い 何故俺を精神病院に入れるんだ
>>829 警官はテロリストでも犯罪者でもなく、交戦者たる資格を満たしているですけど・・・
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:11:04 ID:zU1vqiIz0
これで処分とか、 戦前の日本となにもかわってないんだな
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:12:29 ID:OHqKYcqS0
>>827 > 余りにも民主党の脇が甘いからだろ。
民主党が悪い・・・良く分からない。
処分を決定したのは党ではないんだろ。
大臣率いる防衛省ではないのか。
防衛省自身が規律を重んじ、規則に違反した者に適切な処分を行うことは
文民統制の趣旨に叶い、自衛隊を適切に運用していく上で不可欠ではないのか。
838 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:12:32 ID:1m3xOaf50
>>836 おまけに
>>824 みたいな隣組予備軍もいるしな
「防火用水が足りない」などと憲兵に告げ口していたクチだろう
839 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:13:04 ID:kfnZnpty0
>>819 もう不毛だから最後にするわ
好感や認知度が高ければ、それだけ「なりたい」ってやつがでてくるだろ?
スポーツでも野球やサッカーみたいなメジャースポーツとマイナースポーツでは
選手層からトップレベルまでの困難さまで違うだろ
防衛大は300人しか募集がないなかで偏差値が高くはないって話だからな
医学部ですら年で全国合わせれば何千人もいくのに
つまりはそこまで国民の認識が高くないんだろうってこと
〜〜が大変だからとかいうのはあるだろうが、
それ以上に定員枠が少ないにもかかわらず偏差値があがらないってことは
目指そうってやつの絶対数がまず少ないってことだろ
そもそも医者や官僚だって自衛官に負けずとも劣らず大変な仕事だ
それでも難易度が高いところは難易度が高いわけでそういうことも考えろ
トラスト・ミーっててっきり私を憎んで!!って意味だと思ってたわ 国民に負担を強いるから、恨みたければ恨めみたいな。
自衛官らの批判したことの「内容」が正しいかどうかの問題じゃないんだよ。 自衛官らが政治的な意思表示を行うと言うこと自体が絶対にあってはならないことであって、 その辺をこの中隊長も、お前らも、取り違えている。
みんな間違えてるが 「シビリアンコントロール」って 軍隊が政治家の言う事聞くって意味じゃないよ。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:15:09 ID:Z9RJcqir0
>>835 だから、それをいうなら敵軍が迫りつつある紛争地帯で義勇兵として編成されなきゃ意味ねーじゃん。
交戦地域でもない今日の東京で、交番のお巡りさんが制服来て拳銃携行してて階級制で指揮系統があれば、
軍人扱いされて刑事裁判の被告人にならずに軍法会議にかけられるの?違うだろ。
844 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:15:09 ID:Xc5eU8i40
陸自の規律ってここまでグダグダになってたのか。
845 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:15:16 ID:Lcq9GL5u0
>>833 中隊長クラスの下級仕官が不満を募らしてる。
ミンスは司令官さえ抑えておけばって考えてるようだが、2.26でも分かるように下級仕官は怖いぞ。
だからクーデタの可能性は有り得る?
クーデタで汚沢・鳩山とかのミンス幹部を殺害して半年間の憲法停止ってことになる?w
846 :
パパラス♂ :2010/03/25(木) 15:15:32 ID:MzGc+YlP0
文民統制っつーのは、実行力を持たない人間が現物振りまわす人間を従わせないと いけないんだから、求心力と理念がハッキリしてないと難しいんだよ。 結局人は人に従うんであって、制度だけを盾に無茶苦茶言ったりやったりして良いもんじゃない。 理念なき人間、一定の???な方向に特化した理念の持ち主になんて従えないだろ? 平時下だから制度という建前の存在によって不平不満で済んでるっつー危うさに気づいてる 人間がミンスには一人でも居るのかね?(*^ー^)ノ~~☆
>>843 軍事法廷で裁かれるのが軍人の必須条件なのか?
それは初耳だわw
848 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:17:16 ID:sCFAXA380
自分の所属が明らかになる形で意見を送ったのに ニュースにされて処罰されるのか。 しかもその意見は少なくとも国民の半数と同じ意見なのに。
>>841 教師は批判どころか政治活動してるのを放置するような
都合のいいとこだけ粛清するダブスタだからあかんのだよ
これ言ってることは正しいしなぁ 指導まで行かなくても注意位でいいんじゃないか?
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:18:31 ID:M0XD8YtQ0
>>815 >政治決定に関係ない場で意見することすらさせないのはシビリアンコントロールの異常な拡大解釈
シビリアンコントロールの定義おかしくね。
政治的決定だけでなく軍事的決定に関しても、ポッポ最高司令官の判断が上位にあります orz
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:18:35 ID:Lx/ehkiY0
>>846 アメリカやイギリスにクーデターの例がないのはそのせいだよな。
反対にフランスや南米諸国はクーデターだらけ。
ミンスはアメリカを知らんから日本も危ないな。
853 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:19:46 ID:1m3xOaf50
>>837 たしかに規則違反かもしれんが、その根っこは何かということを考えずに
モグラ叩きをしていても何の意味もない。
問題を起こしている連中のほうは反省せず、人事権を振りかざしている現状では
新たな批判を生むだけだよ。
つまりあなたの意見はごく形式的なものだけど
この制服さんの意見はそれよりもっと本質的なことを言っているんだよ。
>>847 軍法の有無は軍隊を軍隊たらしめる重要な要素だと思うんだがね。
855 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:21:52 ID:7HnAB99T0
>>837 制度でしか行えなくなってるから。。処分さえ
>>846 の言うとおり。
まぁ総理でさえ法律には反してないけど
認識があれば犯罪・・という部分で法律に助けられている以上
異常な政党であることに違いはない
856 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:21:52 ID:OHqKYcqS0
>>841 > 自衛官らの批判したことの「内容」が正しいかどうかの問題じゃないんだよ。
その通りで、正しいと思ったことは、いつでも、誰にでも言っていいというものではない。
仮に、
>>848 の言うとおり国民の大半が支持していようが何だろうが
立場と場を弁えないで発言するのは、子供の正義だ。
そのような幼稚な正義を振り回す者は、組織の一員としては著しく不適格。
857 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:22:01 ID:OCaKPiER0
平成の大獄だな。 自衛隊がクーデターした応援するわ
858 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:23:09 ID:XOarAsyY0
まぁ確かに、国境警備隊や沿岸警備隊などの例もあるし ある種の分け方では、司法組織が、準軍事組織と認知される事は確かにあるみたいだが 別に、この流れでする話ではない気がしない事もない と言うか、思いっきり話が逸れてる気がする
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:24:01 ID:nl4+xkLfO
文民統制の観点から言うと、処分は当然だろうけど、 最高司令官殿達にもこの問題を熟考していただかないとかね
クーデターくる?
861 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:24:22 ID:WYZxi/de0
タイみたいに戦車は走り回るけど、あんまり人が死なない奴で!
野球でいえばさ 先輩のいうことは絶対だけど 監督に対しては結構意見すんじゃん 監督にまで顔色伺ったり喋れなくなったらチーム内がどうなってるかわからなくなるし だからミンスが恐怖を感じてるのもしょうがないと思うよ 自業自得だけどww
>>854 自衛隊法があるよ。
先進国でも軍事法廷が無い国もあるし、軍法や軍事法廷が軍の必須要件ではないでしょ。
864 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:25:40 ID:0K7wy6AO0
クーデターを避けたけりゃ・・・ 自衛官を処分するんじゃなくて政策変更をすること。 政策変更もしないで処分だけ先行ならクーデターを起こしてもらいたいみたいなもん。 普天間のゴタゴタがすべての原因。 クーデターを避けて民主的な政権交代制を維持したいなら、 3月末で総辞職、衆議院の解散がオンリーワンの選択肢。 民主党が名前の通り民主主義を維持できるか、 はたまたクーデターの土壌醸成に終わるのか、 すべては小沢・鳩山次第w
現場にここまでのフラストレーションを感じさせる政権ってのは、非常によろしくない。 普通に考えて、最初の件だって、個人名が全国紙に吊るし上げられるような事件ではない。 そうなった以上、更迭されたのは当然だとしても、その過程がおかしい。 批判メールの件は、上官をすっ飛ばしての直訴であり、処分を覚悟してのこと。 また、北海道の砲兵中隊長の件では、部隊の朝礼での一言が洩れて、のことで、 全てが、全く別の部隊の人間によるもの。 自衛隊中堅幹部が殆ど全て、同じような意見を持っているとゆーことの表れだろ…。 彼らの意見が全く上に伝わらず、伝えようとしたら処分、更迭が待っている。 部下に訓練の意義を訓示しようにも、訓練の意義すら上から全否定されている状態。 これでは、組織として、中間管理職としての職務がまっとう出来ない。 通常の軍隊ならクーデターだけど、日本の様に軍アレルギーが強い国では、意識的に税金泥棒と化すサボタージュ、 意図せざる大事故、暴発、などなど、、のカタチになって現れる。
866 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:26:06 ID:SreqWOEk0
一部の日本人はシビリアンコントロールを拡大解釈しすぎだな。 どこの国の軍人だって無知な政治家が国防に悪影響があること発言したら苦言くらいする。 部隊預かる隊長なら当然だし、そうしないと隊員の生死に関わる。 結果的には国民の生死も左右するから、他人事じゃないんだけどな。 日本の場合、アメリカと違って政治と国防が完全に乖離しているんだろうな。 だから自衛隊の人も、国防考えず勝手に話を進める政治家に黙っていられないんだろう。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:26:21 ID:Z9RJcqir0
>>847 あちゃー、詰んでファビョりやがったか。
軍法会議にかけられるのは職務行為の結果いかんであって、条件とはいわんだろ。
兵隊さんだってヘマせず勤め上げて軍法会議と無縁で退役する人もいれば、
オフの日にケンカして相手に怪我させたら刑事被告人たりうるだろうよ。
お前、負け始めてる自分が歯がゆいだろw
国民の不安にさせる発言を繰り返す総理をさっさと処分して欲しいわ
869 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:26:31 ID:7HnAB99T0
>>863 あれは不完全だよね。
正式な軍法というものは
軍人を軍人たらしめるものの要因の一つだよ。
現段階では身分的に言えば国家公務員だしね。
朝のテレ朝で叩かれてたな・・クーデターとか処分が軽すぎるとか。 兵も正しい判断が出来ないと狂った上層部にただ使われてそれこそクーデターに利用されるのになぁ・・・ 発言するとかは置いといての話だけど
871 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:27:32 ID:OHqKYcqS0
>>853 > 問題を起こしている連中のほうは反省せず、人事権を振りかざしている現状では
> 新たな批判を生むだけだよ。
僕の見立てでは問題を引き起こしたのは元連隊長だな。
同盟関係が何によって維持されているかは、政治や外交の場における「美辞麗句」ではないと断言してる。
どのように同盟を規定し、どのように維持するのかは政治の領域であって、実務者の問題ではない。
同盟問題を論じることは政治の領域に立ち入ることであるのは明白であって、刺激的言辞で問題視された以上、処分は避けようもない。
規則規律を超える本質の問題とは、我々は、同盟をどう規定し、どのように維持するか
制服組が公式に発言することを望んでるかどうかという事であり、
総理の発言を引き、刺激的な形で論じることを正しいと考えるかどうかであろう。
私はどちらも正しいとはしないし、必要に応じて規律を正すことが最優先であるべきで
それでこの件は終わりだと思うのだが。
872 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:28:56 ID:7HnAB99T0
>>866 それは日教組とマスゴミが勧めた国体解体の成果だよ
刑事物のドラマはあっても兵隊もののドラマなんか
無いしww
873 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:29:01 ID:Z9RJcqir0
>>863 >先進国でも軍事法廷が無い国もあるし
例えばどこ? ブサヨの愛してやまないコスタリカとかですかあw
874 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:29:29 ID:tIXzcLaU0
いいかげんにしてもらいたい。 キチガイ党が政権に居座るのは。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:29:33 ID:r2VQaZp10
おまいらw 法で論戦するのもいいが広義で 境界例 でもググッテくれ 民主党が見える
注意だからそれほど重い処分というわけではないが。 なにより剣呑なのは、極内輪で済みそうなこういう話が外に漏れてきているという点だが。 誰が何の意図で記事にさせたのやら。
始まったな ニッポン
>>867 はいはいw
>>869 軍法自体は国によって差が有りすぎる物だし、仕方のないことでは?
まあ、交戦時や捕虜の際の規定が無さすぎるのは問題だと思うが、事に臨んでは
法に定められていない以上は好きにやれで良いんじゃないの?
879 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:31:15 ID:BvRWNEn50
汚沢なんか、自衛隊が不穏な雰囲気になると、、、 アメリカやイギリスの統治例とかでなくて、 中国の軍隊を抑える手法を学びそうな点が怖いな。 これだと結局は民主主義の終焉に。 アメリカも共和党時代と違って日本を知らない。 日本の政治指導者に教えるべきことを教えられない政権だから。
880 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:31:19 ID:1m3xOaf50
>>871 ああ、鳩山ばりの「そうは思っていない」式か。
そうやっていつも原因を他人に転嫁してきたんだな。
ひょっとして役人さんかい?思考の構造が使えない役人の典型だよ。
あなたがいくら民主党議員を擁護しても、有権者の感覚は違うからね。
「政治主導」のまえに「国民主権」の国ですから。
>>876 自衛隊=自民とか左翼層が民主に留まるようにとか?
密約で思うようにジミンガーできなかったしw
軍人は上が絶対だからなぁ・・・ 戦争で疑問持たせるのはダメだけど平常時の今はそんな厳しくしないでも
>>876 砲兵中隊の中隊長が部隊訓示で脱線しただけで厳重注意で、しかも個人特定できる形で全国報道される。
これは本当に異例すぎて。怖いよ。
>>873 記憶ではドイツ国防軍
公務中以外の在日日軍兵士も、軍籍を保持しつつも軍事法廷では裁かれないな。
公立教員も、同じ公務員なのに言いたい放題じゃん。 これ、差別じゃね?
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:35:00 ID:xQxeWvxa0
>>883 > 軍人は上が絶対だから
自衛隊は上から下まで被処分者と同じ考え。
政権だけが素人目にもピン惚け感覚。
正にこれが日本の癌。
ID:h9yzvcDS0
889 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:35:26 ID:7HnAB99T0
>>878 勘違いしちゃだめw
軍法は軍人だけのものではなく
詳細については文民統制の部分が厳しく
規定される場合が多いよ。
今はそこが余りにもグレーなんだよ。
とりま、軍法の話はもう良いよ
まあ発言で処分されるなら
国会で売国発言を連発してる
首相や防衛大臣、農林水産大臣は
懲役ものでしょ。
文民統制って政府側が根本的に間違ってたら誰が政府を止めるんだ? 国民?
891 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:35:51 ID:tIXzcLaU0
>>883 日本のマスコミも
イラク戦争に反対したアメリカ軍日系将校は
英雄として持ち上げたりするくせにね。
要するに、日米の信頼関係を損ない
安保条約を破棄し、自衛隊を消滅させることが
現キチガイ政権のめざすところなんだろうよ。
892 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:35:55 ID:Z9RJcqir0
>>878 >法に定められていない以上は好きにやれで良いんじゃないの?
んで、おめーみたいなブサヨが、
敵兵を排除した自衛官を殺人罪で刑事告訴するわけか。
検事さんも無駄な仕事押しつけられて大変だな。
これ、自衛官全員が同じ発言したら元に戻るのかな?
895 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:37:21 ID:r2VQaZp10
>>890 天皇じゃね? 解散権あったろ? よく覚えてないけど
>>889 税金をちゃんと納めて下さいっていう税務署員は?w
>>883 戦争に疑問を持っちゃいかんのだろうが、
作戦には、大いに疑問を持って意見具申してくれなきゃ困る。
それでなきゃ、旧軍参謀本部の二の舞だ。
ちなみに、現民主党本部の在る場所は、旧陸軍参謀本部跡。ね。
>>895 ようするに政府が間違ってても誰も止められないって事か…
899 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:39:20 ID:OHqKYcqS0
>>880 何を君は言ってるのだ?
新たな批判を生むだけだというから、普通に考えていっても
新たな批判を生む余地がないことを説明したのだが。
規律があり、その規律が守られるべき根拠はあるのだ。
それが分からないのか。分からないんだろうな。
>>873 延々と議論してるが、どういう議論をしようと自衛隊制服組が文官であるという結論は導けず
これがシビリアンコントロールの問題であり
シビリアンコントロールの問題である以上、文官だけが関われる外交・安全保障の基本方針に関して
制服組が容喙することは許されないはずだよ。
じゃあ生方も解任しろよ 本性は独裁粛清のくせに世論気にして容認しやがってクソ民主党が
901 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:39:50 ID:7HnAB99T0
902 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:39:55 ID:n3DRM/y30
民主主義は前政権の政策のオール否定じゃない。 アメリカもイギリスも。 ドイツなんかも今はそう。 政権取っても前政権攻撃しか脳のないミンスじゃ政治学的にもクーデターとかの危機は近づく。
陸上自衛隊仕分けの布石?
904 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:40:55 ID:7mS4ArbXP
>>884 信念があって言ったことなら名前出して言うべきだろ。
総理を批判するけど匿名でやらせてほしいとか、結局
自分の保身しか考えてないんじゃないか。
全員で言えばいいんじゃね 事実なんだし
906 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:41:24 ID:r2VQaZp10
>>898 ん〜〜〜?
どだろ?
国益の無い政党に企業が献金するかどうかだが・・・・・・・・
907 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:41:35 ID:XOarAsyY0
>>878 基本的に、自衛隊は法に書かれてない事はするな、が政府のスタンスじゃないか?
国防を預け武装させる以上、やって良い事、やっちゃダメな事はきっちり決めるべきだと思うがな
908 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:41:55 ID:tIXzcLaU0
>>903 消滅させて、日米安保も解消。
丸裸が目標みたいだね、民主党の。
909 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:42:11 ID:OHqKYcqS0
>>897 > 戦争に疑問を持っちゃいかんのだろうが、
いけないよwいけないに決まってるだろ。
一体何を言い出すんだ。
> 作戦には、大いに疑問を持って意見具申してくれなきゃ困る。
> それでなきゃ、旧軍参謀本部の二の舞だ。
作戦には大いに制服組は関わりつつ立案をしてもらえばいい。
しかし、外交だの、戦争そのものの意義だのに疑問は持つなよ。
困るだろそれは。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:42:12 ID:hJ59p5AZ0
>815 禿同。 シビリアンコントロールの意味を理解できてないカキコ多杉。
911 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:42:37 ID:Z9RJcqir0
>>885 いまだVerfassungではなく占領軍に気を遣ったGrundgesetzを保持してる以上、
マッカーサー憲法押しつけられた日本と同じでWW2の敗戦国は政治的にまともな先進国といえません。
戦勝国でどこかないの?
912 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:42:38 ID:3UMPH+bK0
【政治】 「議員宿舎のカードを女性に渡しただけ。何か問題があるか?私は独身だ」 民主・中井国家公安委員長、ホステス路上キスで★8 178 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:44:15 ID:Y+vj4FMj0 「妻は1997年(平成9年)に中井の父徳次郎の介護疲れと法務大臣時代以後の夫の遊び癖が原因でうつ病になり自殺している。以後中井は、自殺問題や介護問題には敏感になった。」 奥さんを自殺に追いやった民主党・中井国家公安委員長
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:42:48 ID:7HnAB99T0
>>898 マッカーサーは軍部の独走は想定していただろうが
与党の暴走は想定してなかったと思う。
一番影響を与えたのは大陸や半島からの
思想侵略や静的人口侵略を考慮出来なかったこと
>>902 民主はハカイダーとしての役目しか背負っていない
914 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:42:49 ID:9be8p90e0
>>904 匿名の掲示板で偉そうに言うことじゃねーだろw
日本のみなさま、トラスト・ミー! マニフェストは100%守ります。トラスト・ミー!
916 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:43:21 ID:iyE9hdDOO
ポッポ本当のこと言われてキレてやんのw
917 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:43:26 ID:1m3xOaf50
>>895 天皇に解散権はない。
憲法の文言はそう読めるかもしれないが、解散権は内閣がもっている。
>>897 参謀本部の跡地は、憲政記念館と日本水準原点のある国会前庭であって
民主党本部はそこじゃない。
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:43:45 ID:nFG64Bfh0
>>907 軍事評論家なんて自衛隊OBが多いだろ?
現職のうちは防衛政策について発言するなは無理じゃないか?
919 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:44:05 ID:nZ1Bs8DV0
>>886 たとえば教員ならDQNだが体制(民主党)賛美
自衛隊は有事のときに大衆の盾となるが体制批判。
小沢批判には味方も粛清しようとした民主党がどういう対応を取るかわかるでしょ。
武器持ってんだよね、戦闘訓練受けてる、行儀が悪いだけで非難されて当然。 普通首だよ。
そらどれだけ政府が無能だったとしても政治に口出したら処罰されるのはどこの国でもかわらんだろう 特に日本じゃシビリアンコントロールの統制が厳しいし
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:45:17 ID:tIXzcLaU0
>>916 意図した裸の王様。
ポッポの場合、丸裸が好きなのよ。露出狂。
今なら自衛隊がクーデターを起こして 国会議事堂を占拠して政治家を処刑しても支持する 自衛官だって売国議員のために命なんか張りたくなかろう
924 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:45:52 ID:7mS4ArbXP
>>914 中隊長が総理批判したのは、勤務時間中のことだろ。
部下も、それを仕事の一部として聞いたわけだ。
> 中隊長の1等陸尉が部内の朝礼で「連隊長の発言は間違っていない」
> 「鳩山総理はいいかげんだ」と訓示した
がんばれ自衛官 自衛官の怒りを日本国民と共有するために
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:46:03 ID:1m3xOaf50
>>904 匿名でやらせてほしい?誰と戦っているんだいあなたは。
中澤さんも今回の人も、匿名どころか地位がわかる形で意見表明している。
仮に外部に表明したら「外に向かって言うな」として処分するんだろ。生方さんみたいに。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:46:06 ID:3eUzlbJk0
>>921 ミンス党みたいなとんでもが政権取ることは予想してなかったw
>>898 CIAが居るから大丈夫じゃないの?
>>907 それは正論なんだけど、きっちりやるのならば憲法改正までやる必要があるから
いつまでもダラダラと現状を引き延ばすしかないのではないのかな?
制服組にしても、現行憲法に沿った有事法制なんて定められたら困ってしまうし
その辺は日本的な曖昧さで運用するのが一番のような気がする。
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:46:32 ID:DhbYlA1+O
>>832 > それは何て言う将棋?
> 半島将棋?大陸将棋?
普通の日本の将棋だよ。
王様を守っていた駒を移動して相手の王様に王手をかけた場合、
駒を移動した事によって、(相手の駒が効いていて)自分の王様が取られてしまう状態が空き王手。
駒を移動した方が1手差で負け。
これは自衛隊批判とみせかけて、実は民主党の国防政策がかなりヤバいってことを伝えようとしてるんじゃないかね 自衛隊批判って形での報道ならとりあえず左巻きな人間も内容に興味持つだろうしな
>>921 政治に口出すってあれが?
口出すってのは政治に関わることじゃないのか、普通
敏感に反応しすぎたと思うがね
932 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:47:24 ID:WNRVNTpr0
舐められまくってるなw
シビリアンコントロールというけども、今の日本にシビリアンではない人間は、 皇族以外に存在するのか?
934 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:47:59 ID:Qp44BTeo0
>>923 竹島は韓国領の北教組支援の小林千代美とかなw
>>909 自衛隊は、日米緊密なる同盟の下にこそ機能する。
在日米軍再編合意でも、それは謳われている。
実際に、冷戦終結後、日米双方は急速に一体化しつつある。
今更、日米同盟なしには、実弾射撃訓練すら出来なくなる部署…特科のうち
88式地対艦誘導弾を運用する部隊などは特にそうだ。
政治家は、同盟の意義について云々すれば良い。
だが、我々はトラストミーなどと口走る前に、行動せねばならん。という訓示は、
貴方の言う、軍人の鑑ではないか。
936 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:49:17 ID:nZ1Bs8DV0
>>913 破壊っても、
@新しく整備して建て直し、かえって繁栄出来る破壊と、
A土地に毒を撒かれてそこには住めなくなる破壊がある。
民主のやってる破壊とはどっちだろうか?
937 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:49:20 ID:r2VQaZp10
>>935 だぬ、アメリカなしじゃ自衛隊は機能しない。
938 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:49:24 ID:7HnAB99T0
>>928 小沢が最近単身で渡米してなんか密談してたのは
アメリカに金払うから民主のやり方に口出すな
という話だったとかちがうとかwww
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:49:39 ID:OHqKYcqS0
>>920 軍が規律を重んじ、個人の独断を許さないのは、それが命に関わるからだよ。
上官が守備を命じた陣地を勝手に放棄したら、他の人たちが死ぬだろ。
だから軍は、一事が万事規律と統制、命令や意見具申は位の上下を弁えるものだ。
それを、最高司令官殿を揶揄したり、
上官をはるか飛び越えて防衛省のナンバー2にメール出したり
そんなじゃダメだよ。
アメリカどころか部下である自衛隊員にも信用されない鳩山
941 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:51:32 ID:tIXzcLaU0
>>921 >政治に口出し
してないよ。
日米安保に信頼関係はいらないの?
>>924 >鳩山総理はいいかげんだ
単なる事実。
批判にはあたらない。
>>937 だね。
だから政府がこの発言を批判だというのなら、
日米安保は破棄、自衛隊消滅が政府方針だということになるね。
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:51:38 ID:7HnAB99T0
>>936 中性子爆弾に近いな。。運用としては
日本のインフラや税金を幅広くアジアに委譲したいんだろうから
アジア=中韓がメインwww
943 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:51:43 ID:m/fqrH8t0
>>939 > 軍が規律を重んじ、個人の独断を許さないのは、それが命に関わるからだよ。
それが出来てないのが今のミンス政権。
俺は自衛隊に同情するな。
政権も政策の変更で自衛隊の不満が出ないようにするべき。
英米の例を見習って。
944 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:52:05 ID:r2VQaZp10
>>939 逆な言い方をすれば、そんなことしても大丈夫な奴と思われてんだw
946 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:52:45 ID:1m3xOaf50
>>899 >シビリアンコントロールの問題である以上、文官だけが関われる外交・安全保障の基本方針に関して
>制服組が容喙することは許されないはずだよ。
防衛大綱や中期防の策定には、当然制服組も関与しているんだけど
それも処分しますか?
そもそも「文官だけが〜」などと言っている時点でシビリアンコントロールの意味がまったくわかっていない。
「軍人けしからん」というならば、まずは政軍関係について勉強してからにしてくださいね。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:52:53 ID:7mS4ArbXP
>>815 、
>>910 勤務時間外に私的な身分だったら、どれだけ政治的な発言を
してもいい。
ただ勤務中に、あるいは官職を明らかにして政治的な意見を
公表してはいけないというだけだろ。
自衛官だけでなく、教員を除くすべての公務員が実践してる
ことだ。
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:53:12 ID:XOarAsyY0
>>918 あ、いや、俺のレスは交戦規定についてだ
>>878 が
>事に臨んでは法に定められていない以上は好きにやれで良いんじゃないの?
と書いてたんで、そりゃまずかろうと
>>928 俺は、交戦規定が決まってないのは、政治家が火中の栗を拾うのを嫌がってるだけに見える
もしくは、戦争に対する危機意識が皆無すぎるか
交戦規定たって、常識の範囲で決めるだけなら、別に誰も困らないと思うよ
949 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:53:14 ID:PlFSWSIQ0
>>939 別に政治に口出した訳じゃないし、命令違反した訳じゃないだろ。
個人レベルの言論を封殺するのは、専制独裁だろ。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:53:41 ID:nZ1Bs8DV0
>>921 軍が勝手に交戦権や作戦権を発動したらいけないってだけで、
民主国家で平時の政権批判がいけないって聞いたことが無い。
ああ、将軍任の国の方ですか。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:54:04 ID:LKKbQpy00
小沢ってイギリスが好きなんじゃないのかな? 年中イギリスに行って心臓ペースメーカーもイギリスで入れてる。 政治家として肝腎な点でイギリス無視しちゃいかんぞw
自衛隊ってアメリカが駆けつけてくるまでの時間稼ぎが前提じゃなかったっけ?
>>940 逆に今でも信頼してる自衛官がいたら
それこそ危険だbear
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:54:31 ID:7HnAB99T0
>>939 政治家が良識や法律を重んじ、個人の独断を許さないのは、それが国民の生活・命に関わるからだよ。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:55:30 ID:tIXzcLaU0
>>947 >、教員を除くすべての公務員が実践してる
嘘こけ。
自治労がそんなこと実践しているか?
956 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:56:09 ID:r2VQaZp10
まぁw 結果今回の処分が国益に繋がるかどうかだがねwww
957 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:56:12 ID:OHqKYcqS0
>>935 > だが、我々はトラストミーなどと口走る前に、行動せねばならん。という訓示は、
> 貴方の言う、軍人の鑑ではないか。
そう言うなら分かるが。
ところが、同盟関係が何によって維持されているかは、政治や外交の場における「美辞麗句」ではないと断言してる。
そこが間違いだ。
政治や外交のみに任せるのではなく、我々実務者の努力は欠かせないのだ、というのなら
実に軍人の鑑だっただろう。
「国家というモノがどういうモノかよくわからない」 こんなアホが最高司令官だからな 自衛隊じゃなくても文句の一つは出る・・・・・
959 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:56:18 ID:gv3UvArD0
つか、教員だって、授業時間中に生徒に対して政治的言動しちゃいかんだろ。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:56:43 ID:7HnAB99T0
>>947 なんという明白な嘘www
じゃあ闇専従なんか存在しないんですよね?ww
アホス
こんなアホな自衛官さっさとクビにしろ 税金の無駄だ
>>948 立法府の中に第五列がいるような状態では決めるのも危ないっつーのはある。
>>954 良識や法律を軽んじて、個人の独断で動いてるどこかの党に聞かせてやりたい
いい言葉だ。
いい加減な奴にいい加減と伝えて何が悪いんだろうな。 いいとこのお坊ちゃまはそんなに批判されるのがお嫌いですかそうですか
>>959 一発だけなら誤射にする
複数なら遺憾の意を表すbear
966 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:58:36 ID:tIXzcLaU0
>>957 >政治や外交の場における「美辞麗句」ではない
美辞麗句があっても、信頼関係がなければ維持されない。
あたりまえの話。
仮想敵国同士だって、美辞麗句の応酬ならやっている。
967 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:59:29 ID:7HnAB99T0
>>963 民主は良識という後ろ盾を自ら破壊し
「法律には触れていません(キリッ」
と言いながら、犯罪スレスレの行為を
行っているという印象は国民はかなり持ってる
968 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 15:59:37 ID:r2VQaZp10
まぁw 国民をこれだけバラバラにする内閣が文民統制出来る訳もなくw
970 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:00:25 ID:YtcMs34V0
>>962 アホ総理も税金の無駄だしクビにするべきだけどな
そうすれば彼らも処分されずに済んだ
971 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:00:50 ID:1m3xOaf50
>上官をはるか飛び越えて防衛省のナンバー2にメール出したり >そんなじゃダメだよ。 防衛省では直属の上官をバイパスしてさらに上に報告することも 一定の範囲内で認められているんだけど それはルール違反で処分しないんですか?
防衛大臣は 鳩山総理はいい加減じゃないと思っているのかよw
975 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:01:07 ID:XOarAsyY0
>>963 そうだなw
まぁ、だから常識の範囲であればと書いたんだが
あぁもう、政治家が単に当てにならないだけじゃなくて、裏切りまで心配しなきゃいけないとか
なんて状況だよw
>>968 内閣も心なしかバラバラとか言っちゃいけないんでしたっけ?w
977 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:01:57 ID:7HnAB99T0
>>973 ?一心同体だろ
民団とも一心同体だけど
978 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:02:46 ID:tIj7cpr20
民主主義で国民の多数が選んだ政府を批判しても、なんにもならない 嫌だったら次の選挙までまつか、クーデターで軍事独裁政権をつくるしかない
980 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:03:11 ID:zhAG5Tte0
>>1 結局、一等陸佐を処分したは失敗だったな。
火消しを失敗して、火災の範囲が広がってる。
自衛隊に対する信頼なくなっちゃったな…。
「同盟は信頼してほしいなどという言葉で維持されるものではない」 こんな硬い言い方するから、批判されたと思われるんだよ。 シンプルに 「朝言った事を夕方まで覚えていてほしい」 鳥頭にはこれで十分だろ。
983 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:03:32 ID:7mS4ArbXP
984 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:03:48 ID:2lGD+nEU0
首相は自体隊の最高司令官だろ。 戦前で言えば統帥権は天皇にあったから 今回の話しに置き換えれば一少尉ごときが天皇の政治に 「あれではダメだ、間違っている」とケチをつけるようなもの。 時代が時代なら、国が国なら軍法会議で銃殺刑だぞ。 軽率な発言であることを原稿用紙20枚の反省文にまとめて 提出させるべき。関係者全員にな!
985 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:04:23 ID:7HnAB99T0
>>980 日の消し方がへたくそなんだよ。
つうか日本の消化方式じゃないしww
粛清!粛清!粛清!
987 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:04:59 ID:r2VQaZp10
>>976 国家がわからないと言ってる時点で 普通アウトだろなw
これが友愛政治というものか 批判した奴を処分して何が友愛政治なんだか
これでどんどんガスが溜まっていくわけだな・・・ サヨは馬鹿だね
990 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:05:56 ID:zhAG5Tte0
>>984 旧軍は、天皇に対しては忠実でしたが、何か?
鳩山は君側の奸という位置づけです。
991 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:06:20 ID:XOarAsyY0
>>982 いや待て、それこそ王様の耳はロバの耳ならぬ、鳩山の頭は鳥頭と言うようなものだ
下手すりゃ友愛されちゃうレベル
992 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:06:52 ID:CrhG6DuO0
馬鹿サヨ民主のおかげで、日本が右傾化していくぅ
993 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:06:54 ID:tIXzcLaU0
>>979 >民主主義で国民の多数が選んだ政府を批判しても、なんにもならない
嘘こけ。
安倍、麻生の時はネガティブキャンペーンまでした
マスコミのおかげで
今の民主党政権があるんだろうが。
政府を批判できない民主主義なんて、どこの民主主義?
朝鮮民主主義人民共和国の民主主義か?
994 :
名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 16:06:58 ID:7HnAB99T0
>>983 いえ。勤務時間中の事を言ってます。
ついでに地方公務員の業務用PC中のぞいたらなんかあるかもねwww
ちなみに国家公務員のPCはすでにアクセス制限とか色々あると聞くけどねw
言論の自由ってもんだ 命令服従してんだから許してやれよ
変えてあの脱税総理
上司に意見を言うことも処分対象w
1001 :
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