【京都】覚せい剤事件「違法な職務質問」無罪判決

覚せい剤事件「違法な職務質問」　京都の男性に無罪判決

　覚せい剤取締法違反（使用）罪に問われた京都市内の
男性（４５）に対し、京都地裁は２４日、無罪
（求刑懲役５年）を言い渡した。

　坂口裕俊裁判官は、逮捕のきっかけになった警察官の
職務質問の際の所持品検査について、「職務質問の
許容限度を超え、違法なものだった」と認定。

　これに続く逮捕手続きや尿検査についても違法とし、
覚せい剤反応を得たとする鑑定書を証拠採用しなかった。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/national/update/0324/OSK201003240116.html
朝日新聞　平成22年03月24日

やりたい放題だな。

これが司法のねじれです

意味わかんねー

2なら高裁で逆転

左翼が大喜び

また地裁のキチガイ判決か

持ってるし
　　きめているけど
　　　　　　　　　　無罪です

「毒樹の果実理論」だよ
しょっぱなの捜査が違法→それと関連性の強い捜査２も違法→・・・

これから職務質問でむりやりPCの中身を見せろといわれる可能性が
高いのでこれは良い判決ｗ

持ち物検査を拒否しているのにも係らず
無理やり持ち物にさわり持っていたと言ったら違法です
認めたら幾らでも捏造できる、これほど危険な事は無い

おっぱい揉みたい

薬がらみは、時折あるんだよねえ
証拠取得の方法が強引だとこうなる。

法治国家の基本が理解できない人は、中学校ぐらいから学び直した方がいい。まじで。

一般人からすると納得いかないだろうが、
司法試験の刑事訴訟法の問題の中の世界ではよくあることだったりする。

仕方ないのかね。違法捜査を許容してしまうと、冤罪を引き起こす可能性が高くなる。
両方とも罰しろと思うが。

>>1

※関連スレ（日弁連関連）

・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/

どうせまたやるからそんとき逮捕すればいいだけｗｗ

現行犯で無罪ｗｗｗ
あ〜あほらし

覚せい剤に許容的な国日本

でもこの後マークされるだろ

こんな裁判官は、ほんの一握りだと思う。
何でも有罪、違法捜査の訴えも退けるが基本。

使用だけで求刑5年って
このオッサン、前歴多数の常習だったのかな？

最悪違法でも覚せい剤持ってたやつも逮捕だろ？

何この裁判？
ちゃんとした感じがする。

>>24

証拠が証拠として認められなければ無罪。

逮捕ってなんだよ？逮捕されただろ。

なんか　逮捕＝有罪判決　って考えてるやついない？

怪しいと思った人の前で警官が自分でコケて「公務執行妨害だ！」と叫ぶのもアウトかよ。

>>27
憤ってるようにみせかけて知ってるだろおまえｗ

>>8

>>24

最悪のケースを考えてみよう。

警察が強引にカバンを取り、その中に覚せい剤を入れて
「こいつは覚せい剤を持っていた。操作は違法かもしれないがこいつは犯罪者だ」
として逮捕されるのを認めることになる。

違法な職質とは別の話だろ
だから地裁とか馬鹿にされるんだよ

どうせまたやるよｗ
Sは止められねーからよｗ

>>14-15
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03 /24(水) 22:52:04 ID:eCmmIZ3a0
法治国家の基本が理解できない人は、中学校ぐらいから学び直した方がいい。まじで。

15 ：名無しさん＠十周年：2010/03 /24(水) 22:52:45 ID:15gK5UWL0
一般人からすると納得いかないだろうが、
司法試験の刑事訴訟法の問題の中の世界ではよくあることだったりする。


だがしかしオウム真理教のときは（別件逮捕など色々と）許された。
おかしくないか？

たしかにサリン事件は国家的テロだからっていう理由はわかるが、
「これは怖いからルール無視して合法捜査として有罪に、
　あれは別に(俺は)怖くないから違法捜査扱いで無罪」ってのはさ。

一般人にしてみりゃそりゃわからないよ、司法の都合を勝手に善悪をきめられるのはさぁ。
法治国家とかいってるが、超法規が散々まかり通らせている司法の人間の勝手な「お題目」にしかみえんね。


（別にこの件が警察側がどうだとか、司法側がどうだとかいいたいわけではないので。そこは理解してくれ）

小室直樹の本で読んだことあるな。
適法手続の原則ってやつだな。

これを認めるようになると警察や検察なんかの
国家権力のやりたい放題になってしまうから、
仕方ないとは思うが。

これで無罪なら高相ものりPも無罪だわ。

妥当な判決

これ認めたらデコ助にシャブをポケットに突っ込まれただけで懲役じゃん

>>35

なんでだよ。

シャブ男→有罪
違法取調べ警察官→有罪

で円満解決じゃないか。
なんでそんな当たり前の事ができないんだ？ 日本の司法腐ってんな

>>38

極論言うと警察が強引に容疑者に吸わせたってのにもなるから。
だからこそ、違法な捜査は認められない。

死人が出かねない事件であれば多少の強引は許容されることもある
だろうけど、被害が拡大しないものに関しては厳密に守るべきだと思う。

適正な捜査を遵守すればこそ、警察への信頼も強くなるのだし。

意味の分かっている、まともな裁判官も居るんだな。

>>39-40
逮捕されたやつが冤罪だと主張してるならまだ話はわかるが・・
しかも尿検査で陽性だったんだろ？
やっぱ裁判官おかしいよ

全部ダメになるんです。
強力な権限与えてる警察が信用できないから。

この件とのりピーの件との違いがよく分からんのだが･･･
のりピーの時も職質で発覚したんじゃなかったっけ？

元から断つ気がないんだから茶番だろ

職質の態様の違いでしょ。

>>43
職務質問で所持品検査やったって>>1に書いてあるでしょ
そこで警察がムチャやったんだと思うよ
職質のときの所持品検査は強制できないから強制になるとアウト

>>41
罪か罪じゃないか、以前の問題になるから

「違法収集証拠排除法則」という概念を知らない人が脊髄反射するスレです

つーか持ち物検査と車内検査できるよーに
法律変えろよ。犯罪者いらね。

これまでは、違法な捜査によって薬物が見つかったとしても「その証拠能力

まで失われない」と言った判断が下され、違法捜査に対するお咎めは無しの

ままで違法に収拾された証拠能力を認定してきたのだ。


これに「異」を唱えただけでも非常に画期的な判決であり、評価したい。


実は、この過去の論理を根拠にして「日本グリーンピース」の鯨肉窃盗事件を

担当する弁護士らは「証拠の収集に違法性があったとしても問題は無い」し、

鯨肉を盗んだ目的は「不法を暴くためだ」から無罪だと主張している。


法を運用ないし適用する場合において、二重基準を容認すると、結局は

法制度そのものが矛盾することとなり、法秩序が崩壊するのである。

地裁だしな、すぐに高裁でひっくりかえるから、何も変わらないって。

「寝言の地裁」
「たわごとの高裁」
「泣く子も黙る最高裁」

これ司法用語な。試験でも出るんで覚えとけよな。

覚せい剤事件に対する刑罰はもっと重くしろとは思うが
>>10
もある事だし、違法な職務質問に対してこの判決が出た事に関しては支持できるな

ふーん
要するに最初の捜査が違法と指摘すれば、いかなる犯罪もまかり通るってことか

これはGJ！としか言いようがない
久しぶりにまともな判決見たよ

流石、狂都地裁。

しばらく前にも似たようなケースがあったな
捜査手順が違法なら証拠能力はない、これは絶対
ここを覆すととんでもないことになる

違法収集証拠排除は最高裁も認める理論。

>>56
盗聴盗撮何でもありになるからな

悪いことしてないなら問題ないだろ
ここで判決を支持してるやつは犯罪者だな

>>7
これは当然だ。
法を守らない奴が出した鑑定書など信用できんからな。

違法収集証拠だから排除されたわけだな。
警察も裁判所が無視できないほど無茶をやったんだろ。
それなら無罪でもしかたがない。

所持品検査って逮捕後だろ
まず職質が「犯罪を犯しているに足りる状況」が前提
違法な職質や所持品検査は逆に警察官逮捕でいいよ

>>59
仮に警察がID:VAFBT35t0は麻薬常習犯かもしれない
通話記録は全て録音する！
とか勝手に警察にやられても良いって言ってるの？

違法な職務質問を許したら中国や北朝鮮になっちまうからな

任意で持ち物検査やろうとしたら拒否られたんで強引にってことだよな
手続き上やっぱり失敗だろ…

違法職質
http://www.youtube.com/watch?v=ShQCxuArL6Y
http://www.youtube.com/watch?v=0tlyhT4aiLc

>>63
警察菅が逮捕されるだけ

結局確定すればその経過は関係ないというのは明らかに違法。

本当に何もやっていない人だったらどう責任を取るんだ？

警察の暴走を止める為にもお周りに罰を与えるべき！

「証拠を違法に集めると，証拠として認められなくて無駄だよ。
だから，合法的に集めなさいよ。」
と，頭の悪い警官に諭している。

いたってまともな判決だな

キメキメで物証もあっても無罪に出来るんだな。
アホか。

そもそも、経験から覚醒剤をしていると想像がつくような行動をしていたんだろ。
何も出なかったら「違法な職務質問」と言えるが、実際に検査で陽性なのだから違法とは言えない。

それに、捜査に違法行為があったとしても犯罪をした事実は変わらない。
違法操作で得た証拠は信憑性が疑われるで裁判では使えないだけで、それで無罪すべきだという話ではない。
職質が違法的だとしても、尿検査の信憑性を疑う根拠はあるのか？
警官が尿のすり替えや検査の誤魔化しをしたと思えるほどの違法捜査なのか、常識で分かるだろ。

>>53

違法捜査に該当する範囲でね。

後日、別件により正式な令状で家宅捜査して、そこで覚醒剤が
押収されれば当然犯罪者になるよ。

違法な職務質問と
違法な薬物の所持は分けて考えられないのかね？

これが薬物じゃなくて人間の頭部が出てきたとかだったらどうなるのかね？

>>72

>>警官が尿のすり替えや検査の誤魔化しをしたと思えるほどの違法捜査なのか、常識で分かるだろ。

正直栃木県警とか見ていると警官の常識を信じきれない。

まあ違法な捜査はダメなんだが、合法的な捜査方法を増やしてあげないと
やる気のある警察官が報われない気がするけどね。
せっかく仕事をしてくれるんだから、効率がよくなるようにサポートしてあげないとね。

覚せい剤をやってたのはやってたんだよね？？？
なんで罪にならないの？
別件で堂々と逮捕じゃ駄目なん？

まあ刑訴法上は無罪にするしかないんだけどさ。
でも無罪になったのはこいつにとって不幸だろな

>>77

違法捜査のせいで「覚せい剤をやってた」が断言できなくなった。
別件で逮捕は問題無しだよ。

>>72
尿検査やって陽性じゃなかったら全部違法捜査になるのかよ

日ごろ事件が起きなきゃ警察は動かないとか
事件を未然に防ぐのも警察の仕事だとかほざくのにな

これが拳銃隠し持っている奴だったらどうするんだか

違法の線引きが警官の資質性格習慣教養知性で変われば、大変なことやからな。

　野蛮な警官いるからね。わざと怒らすようにおちょくったものの言い方をするあほもいる。

　　

鑑定所を第三者機関からクジで選べばいいと思うよ。
そうすりゃ鑑定結果は正しくなる。

京都地裁は軒並み判例が犯罪者有利だからな…
何とかしてくれよこういう所は。

覚醒剤使用で「求刑懲役５年」だから、
覚醒剤使用の前科・服役歴が数回あるということが分かる。

警察も顔を見ただけで、「またお前か。また性懲りもなくやってるのか。」と分かるレベル。
外見だけで、覚醒剤の所持と使用がバレバレで、
「所持品検査したら１００％ブツが出る」と確信できる状況。
つい、所持品を強制検査。

裁判所も、覚醒剤常習使用は「今回見逃しても、近日中に１００％再犯する」と断言できる。
無罪判決を書いても、大きなダメージを受ける人がいない。
それで、安心して無罪判決が書ける。

戦前の特高みたいなのがお望みの人もいるんだねえ

>>86
はいはい軍靴軍靴

>>81

令状とって正式に確保したら良い。

令状が取りにくいというのなら、その仕組みを変えるべきだし、
本人を抑えるのが難しいなら輸入業者等からしょっぴく等
捜査手法の見直しをすべき。

違法だからって麻薬が許されるってもんじゃないだろ

この後、被告が錯乱してこの裁判官の家にでも暴れこんで、一家皆殺しにでもしない限り
この国の常識はとりもどせないな

このスレの民度の低さにあきれたｗ

このポン中を１年以内に抜き打ち尿検査して陽性反応が出たら裁判官クビだな ポン中に住み良い国だよ日本は

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・

もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

>>88
今回の件で礼状取れる？
無理だろ？

これで拳銃だったら下手すりゃ殺人事件に発展するよね
その時「職務質問しながら見逃した」って騒がないなら
これを違法とするのも納得するけどね

日本独特の考え方ってわけでもないよ

物理学で人間社会がわかればよかったのになぁ＾＾

いい判決だな。
これでウザイ職質を拒否しやすくなる。

これはオマワリの責任だろ。
犯人を取り逃がしやがって。

非常に良い判決
正しい職質をして正しく秩序を守るべき

ここで得意げに自分だけが法の精神をわかってるみたいに言ってる連中は
「違法」にひっかけて身柄おさえたオウム信者が
サリンの入ってるビニール袋持っていたら
それを返して黙って地下鉄に行くのを見送るんだろうな

グリーンピースの肉泥棒思い出した

とりあえず
こんな無駄なことにならないように
「違法とされている」捜査方法はやめましょう、警察の方々

>>94

覚せい剤じゃ取れないと思う。
中毒症状起こしてなけりゃ、今回は見送っても良いし(バイヤー捕まえてから逮捕)、
中毒症状起こして被害起こしそうなら、お得意の公務執行妨害で捕まえりゃ良かった
だけ(そこまでいきゃ保護という形でも確保は出来そうだけど)

囲って動かせないとかいくらでもできたのに、しなかったのは警官の怠慢だよ。

拳銃に関しても同上。
つけて、使用しようとした際に現行犯逮捕するという手もある。
ただ、職質で拳銃所持を疑える時点でそれなりの令状を取れる根拠があると思うが。

>>97
うはｗまじで？
俺もこのあいだ、どっかのの大使館前で警備してる警察官に、ホテルどこですか的に道を尋ねたら
逆に職質されてさ、 「訊いてるのはこっちなんです」とか言われてムッとしたんだよね。
ただ立ってるだけで何にもしてないくせにエラそうに

そういうとき拒否していいんだよね。

>>72
893よりも信用が無い警察のどこを信用しろと？wwwwwww

警官がクズ
黒という確信があったなら正しい手順で取り締まるべきだった
ふざけた手順をとったせいで、全て台無し

薬物の乱用にあせっているのはわかるけど、
現状の職質のやり方に疑問を感じる。このままだと
警察を敵視する人が増えるだけだと思うよ。

>>72
犬か？必至だな。ｗ

実際職質とか交通検問受けてるとき
根拠条文聞くと答えられない警官多いけどね

>>103
覚せい剤じゃなくても
職質拒否したからじゃ礼状取れないよ
相応の証拠ってのがいるんだわ


ましてや使おうとしたときに現行犯逮捕って
ドラマみたいに行かねぇよ

>>106
よーするに無能なんだよな。

米国の法廷小説なんかじゃ、よくあるネタだな。

白人ばかり住む高級住宅街に、見るからに怪しい黒人が歩いてたんで、適当にとっ捕まえてレイプを自白させて、
実際に、供述通りに白人女性のレイプ事件があって本当に犯人だったわけだが、
黒人だから怪しいって理由で違法な逮捕・取調べをしたから証拠にならんとして無罪、って感じのとか。

それで被害者や家族による復讐劇に繋がったりして、その裁判も揉めるとかな。

>>89
この場合、警察や検察がバカタレ。
違法を違法に出来なかった。

例えるなら、オービスで速度違反を摘発したけど、機器の定期検査を忘れていたので証拠採用されなかったようなもの。

刑訴法なんてしょせんは事後救済だから現場では西部警察みたいにバンバンやって
問題ない。それで証拠排除されて無罪になるような事件なら、最初からそれほど処罰の
必要がないってこと。

>>110

うん、だからどうしてもならお得意の公務執行妨害で捕まえりゃいいだけ。
囲めば容疑者がぶつかって転ぶこともできるでしょ。

人の生命が掛かっている案件なら強引でも適法なら非難されんでしょ。
少なくとも自分はしないし。

法律を根拠に捕まえるのに捕まえる側が法律を破ったら
捕まえる根拠を否定してるようなものだしね

>>66
これはひどいな

>>116
法律なんてバランスっすよ。
けが人のために救急車呼びたい、でも携帯の電池が切れてるから近所の家のガラス割って
入って中の電話機使ったと。それは緊急避難の法理で正当化される場合があるでしょ。

実際、挙動不審でらりってる人間がいて
職質拒否されたらもうそのまま見送るしかないんだよね、今の法律って。
厳密にいっちゃうと何もできない。
令状だってでるのに数時間はかかるからね。
もともと矛盾だらけ。

>>115
その物言いはその行為をさんざん非難してるじゃんｗｗｗ

いいんだよ法令尊守でやばいと感じた相手をスルーしても
あとで文句言わないならね


無免許の酔っぱらい運転追っかけてすら、その馬鹿の自業自得で事故死してんのに
文句つけるだろ

ハイジャック犯を射殺したら殺人犯呼ばわりされる国だぜｗｗｗ

>>119
だから結果オーライっすよ。絶対こいつが怪しいとデカのカンで思うならぶん殴って取り押さえてオッケー。
裁判は所詮後の話。

>>119

令状取りにくいなら、簡単に取れるよう改善すべきなのに、
まるでしないのな。
昔と違って裁判所との連絡手法も色々増えたのに少しも改善の動き無し。
(令状を電子発行等)

結局、警官自体がそこまでするほどのものじゃないって考えんのが問題
なんじゃね？

>>119
んなわけない。日本の無茶苦茶な法律と警察を舐めすぎ。
警察が本当に捕まえようとターゲットに決めた人間は、
誰でも逮捕できるよ。
日本には転び公妨っていうとんでもないシステムがあるから。
麻生の家を見に行こう！とか言い出したリストラ派遣と雨宮なんとか
ってやつらは、どう考えてもテロリストでも何でもないのに、これで
捕まってただろ。

頭のほうだけレスよんだけど、なんかいつもは偉そうにチョンは犯罪者だとか言っているくせして
自分達は遵法意識のカケラもないダブルスタンダードなやつばっかだな。

おまえらが警察嫌いなのは知ってるけどさ、ほどほどにしておけよ。
こんな犯罪者が無罪になるなんて自称チョンとミンスから日本を守る愛国者（笑）が許すわけないよな？

ちなみに俺はチョンなどの外国人の犯罪を取り締まるべく日夜働いている警官だ。ノンキャリだけどな。
おまえらにはうんざりだよ。責任感のない輩どもめ。

>>122
化境現場の瞬間的、感的な判断を許さないのに
それゆえに防げない犯罪は警察の怠慢っていわれるんだよな

無実じゃないけど無罪ってやつか
違法捜査が認定されたならしょうがないけど
薬中なのは事実だから徹底マークで後日改めて捕まえると思う

>>124
１５点

>>120

人命に関わるなら、許容される点はあると思うよ。
ただ、今回の件はそこまでして逮捕するもんじゃないでしょってこと。

無免許酔っ払いは、犯人プギャーとしたいんだが、第三者が巻き込まれる
ことが多々あったからなぁ。

ハイジャック犯射殺は行政府の承認で可能とすべき。
法令で定めるべきだねぇ。

なるほど
とりあえず、検査の類は礼状出るまで徹底的に拒めばいいって事か
んで、目を付けられてるって事で、ほとぼりが冷めるまで
しばらく自重してればいいと言うことだな
任意とか糞だなw

>>123
そんなもんで捕まえられたら
日教組なんざ破防法出してるわなｗｗｗｗ


警察相手になら多少は許されるなんて調子こいて
やりすぎて逮捕されたら「不当逮捕だ」って喚いてるだけだろ
このばか革命家ｗｗｗ

職権乱用による違法捜査は
厳しく取り締まってあたりまえ
中華国のような主権官僚を正当化するのですか？
恐怖政治の根源です。

>>129

まあ、警官はそういうのを注視し続ける体制をつくるべきだな。
監視カメラの増設とかで対応できそうだけど。

坂口裕俊裁判官 ←　神に近いほど滅多にいないまともな裁判官
しかし本来なら余りに当たり前のこと。
六法全書通りで、刑法入力したコンピュータに判定させたら
この裁判官の通りにしかなりようがない。

この間抜けな京都府警宇治署員による同意なしの違法職質は、後から争点にならないよう
全警官がもっとも気を付けているポイントなのに。
外でこれだけど
署の中だったら、先に勝手に見られて、そのあとから検査同意書にサインしてだからね。

>>128
薬中の殺人なんて珍しくないがね

命に関わらない？
馬鹿抜かすな

薬打って判断力なくしたまま車でも運転されたらどうする？
心神耗弱だからオッケーか？

>>131
ふーん。じゃあ警察官がなにもできなくなって、犯罪者が蔓延るような国を望むわけか？
ただでさえ警察官の職務執行の幅が馬鹿らしい風潮で狭まっているっていうのにな。

2010年3月24日21時6分

判決などによると、京都府警宇治署員は２００９年７月２５日、宇治市内で男性に職務質問した際、
明確に拒否されたのに、裁判所の捜索令状をとらないまま
ウエストバッグのファスナーを開け、封筒に入った注射器や覚せい剤の粉末を確認した。

公判で、検察側は「男性に逃げる気配があった」などと主張したが、坂口裁判官は退けた。
京都地検の西浦久子次席検事は「上級庁と協議し、適切に対応したい」と話した。

>>135
正当な手順踏めばいいだけだろ
アホかよｗ

>>120

法令尊守って言葉は使っても問題ない？

>>134
ならば酒を禁止しろ
基本を尊厳しないで詳細に目くじら立てるな
薬中を庇護するわけではないが、その為に失われるものが大きすぎる。

>>134

今回のは薬中だという言葉はどこにも出てないけどな。
足元がおぼつかないとかなら保護できんでしょ。

車の運転が怪しきゃそのとき、その所轄が捕まえりゃ良いだけ。

そもそも、車乗って事故起こすのは常人でもある。
眠くなる風邪薬飲んで運転しても取り締まる仕組みすらないし。

違法捜査が認められたら

でっちあげなんていくらでもできる。

基本中の基本。

証拠採用できるかできないかの基本。

いきなりずかずか、部屋にはいりこんで、覚せい剤を、本の間にはさみ、
「覚せい剤を捜索するぞおおおおお」
といって、

「★あったー！！！覚せい剤！現行犯で逮捕。時間、夜１２時５０分！」

だから、違法捜査かどうかは、刑事事件において、必須最低限の構成要件。

>>139
それは政治家に言え

>>134

おあめは思想上危険だから捕まえたくなってきた。

警察や検察を逮捕する専門の別機関がないとダメ。
違法な捜査だからと退けたくらいじゃ、こいつらダメージ受けない。
勝たなかっただけであって、負けてない訳だから。
警察の逮捕は別県警、検察の逮捕は外国に委託するくらいじゃないと
なーなーで必ず手が緩む。

>>137
結局は手順の正当性自体が、事案（嫌疑）の重大性によって左右される。
そして事案が本当に真実かどうかは、手順を実行して調べてみるまではわからない。
事前にすべてのバランスを取って正当な手順だけを実行するなど不可能。

とりあえず道交法違反でしょっ引くが実際は逃走中の強盗だったとかね。
そうすると、道交法違反で逮捕だけでも行き過ぎだし、ましてや何日も勾留するなんて
やりすぎだが、警察がこいつは逃走中の強盗に違いないと踏んで勾留して取り調べたなら、
それは結果から見ると過剰とはいえない。しかし、万が一強盗の件はシロならば
そこは過剰な捜査ということになる。結局、手続きの正当性など事後的にしかわからないわけだから、
それで捜査を萎縮させるのは論外。

>>140
現場でラリってなきゃ薬中じゃねぇとか馬鹿じゃね


過失の事故もラリって事故もいっしょ？
なら飲酒運転取り締まる必要ねぇな

詭弁も大概にしろ

まあ違法かって言われちゃうと、
ほとんどの所持品検査は違法なんだけどね。

この辺りが法治国家の限界なんだよな
完成度は高いけど、穴があるっていう

だって警察官ってほとんどが高卒だろ？
職質で｢防犯チェックやってますので協力お願いします！」と
｢見られたらマズイ理由でもあるのか？｣の繰り返しでしょうw
それに歩いてる人間に運転免許を見せろってバッカじゃねw

つうか、職質はやりすぎ
特に、新人研修の職質はしつこいにもホドがある
何で全員呼びとめ、住所氏名を書き留めるんだ？

それで、警察学校出て間もないガキと口論するむなしさときたら・・・
あいつらも、好きでやってるわけではないだろうが、無礼過ぎる

>>146

うん？　だから適切な捜査手法でクスリをやっていると逮捕すれば良い
だけじゃん。
飲酒運転は適切な捜査手法で取り締まられてるだろ。
クスリも同じようにすれば良いだけじゃん。

今回問題なのは、違法な手法で逮捕したこと。

警察嫌いなのは構わねぇけどよ
現行犯とか、緊急逮捕の要件なんてそうそう整わねぇんだよ

結果犯罪を未然に防げねぇ事になるのだが
それは仕方ないってんなら構わねぇよ？

強制捜査も裁判も、法に従ってのみ権利でやってるのであって
感情でやってる訳ではないし、当然それではダメだ。
感情でと言うなら、犯人の犯罪も感情で許してもいいことになる。

誤解してる奴がいるが、
法を完全厳守することは、犯罪者の味方擁護ではなく
このように、法にずれてるから違法、無罪と、犯罪者につけ入る機会、隙を与えず
裁判にかけるためであり、むしろ犯罪者は完璧な適法捜査されると
困るのである。

とりあえず、警察学校はクソガキ生徒に人間としての礼儀を教えろよ
どこの誰が、ハタチかそこらの新米に「おいこら」言われて身分証明せなあかんのだ
「言えない理由でもあるんですか」ときた日にゃ、ブチ切れですよマジで

俺も自宅前で職質されたが、あれは任意なんかじゃない。
「違法な物がないなら見ていいですよね？拒否しませんよね？」
だぞ。
それて車の中を引っ掻き回して鞄の中身をひっくり返されて強制的に身体検査までされる。

自宅前だぞ？
地域住民の目もあるのに。

「どこかにバールを隠し持っているはずだ」

「あなたは薬物事犯の疑いがかけられている」


とかいいながらだぞ。

>>151
じゃあその適切ｗｗｗ
って奴で引っ張れなきゃスルーしていいってことだね？
責任負わない奴は気楽でいいねwww

京都だからだｙ

>>152
どこの北朝鮮だよ

>>152

なぜ現行犯とか緊急逮捕の要件が整うように改善しないのかが
分からない。

「ゆるくすると人権派が煩いから」とか言って改善してなきゃ、そりゃ警察の
怠慢だ。

なんだこれ
現行犯なんだから職質がどうとか関係ないでしょ。
現に持ってたんだから。

ID:BGLjb4B40がアホすぎる。
小学校からやり直せ。

「法令尊守」とか書いてたバカと同じやつかな？

>>152
嫌いですよ
礼儀知らずのサルが好きなヤツなんかいるわけない

>>155
まさにそれ
職質の理由を聞いたら、ウソ八百を並べやがる
やれ、窃盗事件があったとか、コンビニ強盗があったとかさ
で、そのコンビニに行って聞いたら「はあ？」と言われた

どういう教育してんだろうか、と思う

>>30
そんな事件があったよ。
地元の警察でｗ

>>159
法律作るのは警察じゃないけどな
いくら要望出したって

人権派が煩わしいからって動かない政治家を選んでるのは有権者

それとも警官が、デモでもやれと？

>>156

うん、適切な方法で逮捕できなきゃ、そりゃ犯罪者じゃないでしょ。
逮捕できない犯罪者がいるんだというなら、そりゃ法の不備の問題。
法の改正をすることで解決すべき。

まあ、現場レベルじゃ難しいことだと思うけど、こんなことはずっと昔
から言われている訳。
それが全然改善されていない以上は、弁護する気にゃならんわ。

>>152
犯罪を未然に防ぐ、とか偉そうなこと言いながら
実際はカッターナイフ所持で逮捕とかそんなのがほとんどだからな。
しかも刃が長くて面倒くさいから折らせて軽犯罪法で…とかアホなことまでやってる。

>>155
警察だって消去法で捜査してんだから、
そのぐらい協力してやれば？


>>163
職質の内容がどうだろうが、そのような冤罪逮捕は加能だよ。
裁判で「警察官が押し付けた」って言えばいいじゃん。

マジで警察官に聞きたいんだけど、
君たちはどうして平気でウソをつけるんですか？

もともとウソつきだから警察官になったんですか？
それとも、警察学校でウソついてもOKって教わったんですか？

正直、すぐバレるようなウソつくなよ

京都の警察がガラが悪いのは、なんでだろぅ〜

>>164

じゃあ国民がそれでよいという議員を選んでいる以上は、
文字通りそれでいいんじゃない。

痛い目みないと国民が分からないなら、痛い目みるのを待てば良い。
痛い目みりゃ、現場が動きやすい法改正もできるでしょうよ。

違法な手続きで得られた証拠は証拠能力がないのだから当然。
不良警官が横流しで得た自分のシャブを職質した人間に持たせた可能性もあるからな

>>166
たしかにそんなアホも山ほどいるけどな

射殺したいくらいにな

>>172
バカのくせに正義の味方のつもりですか？

とにかく提出した証拠は違法に採られたものなんだから
それは根拠として認められないだろ

誰でも違法に検査されたり逮捕されない
当たり前だわ

まぁもうあきらめよう。
こいつらは厨二的思考で権力に歯向かいたいだけなんだよ。

そうじゃなきゃ体張って市民の安全を守る責任を背負っている俺ら下っ端警察官を無下に犯罪者扱いなんかできねぇよ。
自分達はどこで犯罪が起きようが自分に関係なしなら問題ないしな。
治安職で犯罪者扱いされてまでこんな奴らを守らなきゃならないなんて、ばかばかしくなってくるわ。

>>170
なら〜するべき、なんてほざくなよ
それは有権者に言うべきセリフだ

司法原理主義きめぇ

違法な捜査で有罪にできたら、困るのは国民だろｗ

まあどうせまたシャブやるから、２４時間監視してればいいよ

職質は、され慣れると楽しいよ。
最初こっちはチョろい素人と思わせておいて
絶対応じないで延々と引き延ばす。
バカ警官のあせりぶりは最高のストレス解消。

向こうはプロというより、場数で応酬話法に慣れてるだけだから。
職質はビジネスやナンパと同じで非常に勉強になるからｗ

＊新米警官やひまな時や、当日報告書に書く職質がゼロだとまずいので
　全く怪しくなくても、ちょろそうな市民見たら練習兼ねて職質かけて来るからね。
　自信のある方は、2ｃｈで鍛えたトークでバカ警官に圧勝で逆に職質の仕方教えてあげましょう。

ウソは警察官の始まり
びっくりするくらいウソを並べる人種です
だから、つまらない冤罪があとを絶たない
でも、冤罪はなくならない

バカがウソだらけの正義を行使するからだろ？

>>175
公僕がえらそうだな
警官やめろよクズ

アキバで迷彩の服で歩いてれば１００パ
職質されるよ

こういう警察の違法捜査や捏造によって犯罪にされたケースは過去にいっぱいあるんだろうな

警察権力の実態を描いた 映画「ポチの告白」（前半） 20090219
http://www.youtube.com/watch?v=bkmzZ4q7Ppw

オマワリになるくらいなら、自衛官のほうが10倍くらいマシ

>>175
そういう独善的な人間は警官になっちゃいけない。

>>173
警察ってだけで一括りにしてる馬鹿に馬鹿なんて言われたくないが

正義なんて気取ったもんじゃねぇ
やるべき事やってるだけだろ

犯罪者しょっぴくのが警察の仕事じゃねぇの？

それが正義ってんなら特高警察も正義になるけどな

>>176

有権者は違法捜査をするなと規定されている法律の改正を望んでいない。
なら、それに従って警官は働きゃいいだけよ。

法改正以外でできる手があるなら、警官は改善すべきというだけ。

>>152

違法な職質に関する社会的得失について厳密にしゃべれよ
アホ警察官。

違法な職質がなくなる分の社会的利益
と
違法な職質による犯罪防止が行われなくなる分の社会的損失
を
得失比較するのが筋じゃねえのか？

上記比較なら「違法な職質がなくなる」方が余程いい。
違法な職質をしなければ防げない犯罪が
その結果起こってしまうのは仕方ない。

犯罪を取り締まるためなら違法なこともやむを得ない、って
健康のためなら死んでもいい、とかいうギャグの劣化コピーか、っつーの。

覚せい剤反応⇒当然処罰
違法な職務質問⇒警官にも処分

って、なるんじゃないの？？？

今でも酔っ払い運転を摘出するために、検問しかけて強制的に検査してるよ。

>>189
とりあえず、おまえの改行
は
おかしい。

警告件数を水増し、巡査２人処分＝埼玉県警

　自転車違反警告の件数を水増しして報告したとして、埼玉県警は２４日、
　大宮西署地域課の２７歳と２５歳の男性巡査２人を本部長注意の処分にしたと発表した。
　県警監察官室によると、自転車の無灯火や２人乗りなどを発見した際、
「自転車警告カード」を違反者に交付しているが、男性巡査２人は昨年１２月２９〜３０日、
　駐輪中の自転車登録番号から知った所有者にもカードを渡したように業務報告書を偽造し、提出した。
　それぞれ２０件以上水増ししたという。
　同署は同月中に５０件以上のカード交付を目標としており、
　急にカード交付が増えたことに疑問持った上司が調べ発覚した。
　２人とも「目標を達成して上司にほめられたかった」などと話しているという。
（2010/03/24-17:44）

>>183
都内主要ターミナル駅構内、秋葉原、渋谷、新宿など街頭でも
スーツ姿以外の男は片っ端から職質、持ち物検査されているな。

そんな都内の職質事情を知らないイナカッペどもが必ず言うセリフ
「職質されるのは怪しいヤツだけ」
「怪しいそぶりをするヤツが悪い」

>>1
裁判官がんばったな
検察からことごとく控訴されるだろうが

>>187
ウソつきと、こんだけ言われて否定しないのか？
正直、そっちにほうが不思議だわ

つまり、バカではないけどウソつきってことか？

正直、誰がウソつきを信用すんのかね？
警察官同士、死ぬまで内輪で仲良くしてれば？

酒井法子の夫・高相祐一容疑者、覚せい剤所持で現行犯逮捕！
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090804-OHT1T00041.htm?from=yol
　警視庁渋谷署は３日未明、覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで、女優・酒井法子（３８）
の夫で自称プロサーファーの高相祐一容疑者（４１）を現行犯逮捕した。渋谷署によると
２日夜、署員が同区道玄坂で買い物中の高相容疑者に職務質問した際、
所持品から覚せい剤微量が見つかり、３日未明に逮捕した。
同署では共同所持の疑いがあれば、酒井からも事情を聞く可能性があるとしている。



のりぴーの旦那もこうやって逮捕されてるわけで、普通なんじゃね。
ヤクザ弁護士がついてるんだろうけどさw

>>188
だったら現行法下で適正に出来る範囲をこえたことに対処出来なかったからって
文句つけんなよ？

ムチャクチャいうからな
もっとうまくやれたはずだって妄想でよ

何処までが正義か？て話だよなぁ。
一般ピーポーの俺としてはあんまり強引な捜査とかされると良い迷惑だし・・・・
でもこいつ実際持ってたんだろ？それで無罪ってのもおかしい罠。

「偽証なければ無罪の可能性」道に賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T00658.htm

不良警官のせいで税金が無駄に

飲み屋の常連に気さくな警察官僚がいる
そこで何かイベントがあればとりあえず誘うけど、誰も友達とは思ってない
本人は打ち解けようと必死だが、誰も心を許さない

そういうこった

>>196
警察官が嘘をついたらすべての警察官が嘘つき

まあそんなアホらしいことに吠えてもな

>>161
猿に言語を教えるくらい苦労のすることを
金をもらわずするものじゃないぞw

>>199
持っていたかどうかなんて誰にもわからないだろ。
自分の点数稼ぎのために不良警官が自分のシャブをコッソリ持たせたのかもしれないし。

>>198

うん。そんかわりそれで被害者が出ても警察は謝るなよ。
謝るから警察のせいじゃないんだと勘違いして
まともな判断ができないのが増える。

「法律上無理でした。この犯罪を防ぐには法改正が必要です」
と声高に言えよ。

「働き者のナースが医療を駄目にする」というのと同じだ。
こういうのは。

>>199
捏造なんだよ。
少なくともそう認定されたようなもの
違法職務質問は税金の無駄使い

>>175
それじゃ釣れないだろｗ

>>202
ウソをつかない警察官に会ったことがないんですが？
で、あなたは市民に「絶対」ウソをつかない警察官ですか？

なあ、ウソのつき方を教えるんだろ、警察学校でよ
どいつもこいつも同じウソをつくって、ありえんだろ？

>>205
全くだな
なんで一々適正な捜査でしただの適正な使用でしただの会見するんだかな

だれが聞くのかな？

>>204
そんなに疑心暗鬼になちゃって、なんかあったの？
そんなこといいはじめたら、森羅万象陰謀が隠れてるってはなしじゃないの？

「違法行為を取り締まるために警察の違法行為を許せよ」と声高に叫ぶ愚。
やはりもう一つ警察が必要だな。警察の違法行為を取り締まるために
もう一つの警察が違法行為で追及するという笑える図が見られそうだ。

>>209
建設官僚の署長に言われて、副署長がしぶしぶマスコミに話すんだよ
知ってるだろ、内部の人間なら？

>>209

聞くのはマスゴミだねえ。
正直会見なんか必要ねーよと思う。税金の無駄だろ。

>>208
よほど運が悪いんだなｗｗｗ

つーかそんなに警察のお世話になるのかおまえさんは？

これはいい判決だろ

ペーペーの下っぱ警官が違法なことをしても点数稼ぎをするのは、すべてキャリア組のせい。
奴らは自分の出世の為に下っぱに違法でもなんでも検挙すればよい下っぱ、そうでない下っぱはイジメておかしくさせて辞めさせるように仕向けてる。

警察官に法の知識が無いことをどうにかしろよ

>>217
わかってるやってるからタチが悪いんだぜ

>>207
あぁ、確かに頭の何行かは釣りっぽく思えたかもしれないな。
すいません。

でもな、便所の落書きとはいえ、調子にのってくるパンピーが実際いるから困ってんだよ。
それにまぁ自分でいうのもなんだが、交番勤務としては真面目にやってるから、全ての警察官がどうの言われるとな。

>>210
警察官の中にも権力にあぐらをかいて不正を働かす悪い人間が
現実にいっぱいいるのだから信用されなくて当たり前。

職質はパトの警ら隊と所轄署の地域課チャリ隊とに分かれる
警ら隊は
「出動したら必ず１検挙」と垂れ幕があるぐらいノルマにうるさく
しかも薬物や拳銃などの大物狙いが目的。
つまり街に必ず犯罪者がいないと困るのがこいつら。

街の治安どころか「今日は絶対犯罪者が出ますように」と、願ってるわけである。
願いもむなしく収穫ゼロだと、手ぶらで帰庫できないので、
時間が迫ると業務用カッターやハサミなどでも無理やり検挙して辻褄合わす。

こいつらも、上司会社に煽られた憐れなセールスマンと全く同じ犠牲者なのである。
逆にいうと、職質されたら思いきし応じて時間かけてやり
そいつらの時間を奪ってやると最高の嫌がらせになる。
検挙し

>>217
無理。
帰化チョン警官ばかりだから

>>214
そのうち出ると思ったよ、
ウソと並ぶ必殺技、そのレッテル貼りが

まあ、頑張って副署長くらいなれば？
マスコミ相手に謝ってばかりで大変だろうけどさ

>>220
お前は人間全てを信用しないんだな

おまいら、いまや警察の上級幹部どもが帰化チョンばかりなのを知らないのか？

>>224
警察を信じろというほうが無理な話。

>>224
警察官が信用できない、ってだけだろ
実際、犯罪者予備軍みてーなもんだし、リタイヤした奴らはホンモノのクズだし

>>219
まあ、お前らがどう思われてるかを知るいい機会だ。
ゆっくりしていってね。

交番の真面目な一つ星には頑張って欲しいと思ってるぜ。
感謝もすること多いしな。
違法な職質はするなよ。

>>226
じゃああなた有事の際どのようになさるんですか？

>>8

>>223
そんなもんになったら現場に出れないじゃんｗｗｗ

それに何をどうやったらそんなに警察に嘘をつかれることになるの？
具体的に教えてくれる？

>>229
残念ながら警察に頼ったことは一度もないねぇ

>>219
調子のってくるパンピーってどんな感じで？

現在の警察の擁護している奴はよほどの無知かチョン。
警官の名字を調べてみなさい。
中には張なんてモロダシの奴もいるからさ

>>229
信用できない馬鹿でも権力が国民から与えられている以上使わない手はないわな
たとえ一分の可能性でも使える可能性があるうちは使わないと
ただ飯を食わせる必要はない

>>229
有事の際、警察はどうすんだよ
相変わらず、一般市民相手に違法な職質してんのか？

>>231
お前はウソをつかないの？ねえ

>>229

秋葉原の違法職質は酷い。
なんでIT系技術者の俺が、秋葉原で買ったドライバーを持っていただけで、空き巣の容疑で前科一犯にならなきゃいけないんだ？

裁判しようとしたら釈放されたけど、酷すぎる。
マジで頭にきた。
警察は馬鹿じゃねえの？

鳩山も逮捕しない癖にキチガイかよ。

>>199
何処までが正義かっていえば、
この場合、冗談ぬきで違法な捜査はしない事が
最初の正しいラインになると思う。
ファーストコンタクトが違法じゃあ、
正義と思った行動でも、ダメでしょｗ

ただ、本当に違法だったのかは俺には解らないが。

>>226
サラリーマンにも政治家にも教師にも2ちゃんねらにも嘘つきはいっぱいいるぞｗｗｗ


まあ信じないのはおまえさんの勝手だがね

年配のプロの警官は
完全に薬物などのポイントデカイ大物狙いなので、
ガキやカッターナイフくらいじゃ時間の無駄と、さっさと見極め去っていく。
若い奴や、もう出世もあきらめられた頭弱そうな奴は
めざしでも、１検挙は１検挙と割り切ってるｗ

>>232
この先のことを伺ったつもりなんですが…

ともあれ、危ない目にあわないで生きれるなんて幸せですね。

帰化チョンに警察権力を与えたらどうなるのか思い知るがよい
ま、今の政権党も帰化チョンばっかりだから日本はすでに手遅れなんだけど

>>231
警察の嘘なんて判例読みまくってりゃアホみたいに出てくるっつーの
精錬潔癖であるなんて信じてる馬鹿はお前だけだ
勉強しろよバカッツラ

>>239
警察の場合、職業的うそつき、ってのが決め手だね

>>241
公僕のくせに、恩着せがましいんだよ

鑑定結果の科学性も認めないのか。つくづく裁判所って文系脳だな。

>>236
お前はないの？

確かに職質うざいけど尿検で黒なら有罪だろ？

帰化チョンは同胞なのはわかるから、無理矢理にでも日本人だけをターゲットにして犯罪者でもない奴を逮捕している。
秋葉で違法職質で逮捕されたチョンはいない。

>>237
バカはお前だ。
空き巣容疑で前科一犯って意味不明。
有罪が確定するまでは前科なんて付かないよ。

>>246
否定できなくて逆質問ですか？
残念だが、俺は初対面の人間を呼び止めてウソなんかつかないよ

で、お前は市民にウソついたってことでいいわけね、職業病として

>>245
証拠が採用されない理由をそのように誤認できる脳ってのは何系なんかね？

勝手にカバンを取り上げて見ちゃったとかそういうの？

でも明らかに異常だったらどうすんだよとも思うんだけど、色々めんどくさいな

見ている警察官がいたら一言。

お仕事お疲れ様です。
ただ、一国民としては働き者ではなく真面目な警官を求めています。
そこらへん、意識して頂くと幸いです。

(「優秀なナースがいるとシステムがなかなか改善されないという話」は
警察官にも該当している気がします。下記事暇であれば一読ください)
ttp://satoshi.blogs.com/life/2007/11/post-9.html

では。

>>236
おまえが日本人ならよほどの愚か者だな。

>>241
それが一番だと思うがね
善きにしろ悪しきにしろ、警察のお世話にならないで生きられるならそれに越したことはない

>>233
たとえばですね・・・
私は繁華街の交番勤務なんです。
夜中に騒いでる若者たち（まぁ真面目にもみえなくはない風貌）がいたんで、
ちょっと話を聞きに近づいたら、お前らは不正な金がどうのこうの、お前も違法な職質かみたいな

まぁ、あとちょっと前にマルチポストてきに貼られた駅での違法職質みたいな感じのやつもいました。

>>249
帰化チョンかおまえは

>>256

万世橋書の警官は、明らかにオタクを虐めてるじゃん。

何あれ？

>>243
誰も清廉潔白なんて言ってないけどねｗｗｗ
位置を聞いたら百をそうだと決めつけてると
人間関係に支障きたすぞ

>>256
あなたが本当に警察官だとして、そういう人ではないかもしれないが
下っ端警察官にはロクな目にあった覚えがないので、マトモな警察官は
ほとんどいないと思ってる＠神奈川県警＆千葉県警

>>259
チョンとの人間関係なんていらないだろ！

>>258
そんなことそいつに聞けばいいでしょ？
個人の性格だよ。そいつがクズなだけだろうが。
おれにどうしろっての？

>>260
神奈川や千葉だけじゃないから

>>250
職業病ねぇｗｗｗ

まあ職務で嘘つく必要性生じた事ないけどね

>>256
まともな警官には悪いが自業自得だろそれは？

警察ってパチョンコに天下りしてんだよな
不良外国人グループに違法賭場開帳させてバック貰ってるみたいなもんだろ
極悪不良組織じゃん

>>258
中央通りに路駐している３１４０の近くにいるマッポ達のことだろｗｗ

当たり公妨という言葉があるが
市民をなめた警官には、逆に市民も同じ手口を使いましょう。

警官が何もしなくても、どさくさにまみれて暴力を“された”と
上司に訴えましょう。
何でもいいんです。腕が当たったでも、足が当たったでも何か壊れたでも
あいつら覚えてませんからｗ
民間と全く同じです。上にそういう話が行くだけで、ちゃんとあいつらは
ダメージなるのです。
正確に言うと、上司のダメージが間接的にそいつのダメージになるのです。
事実はどうだったかというのは全く関係ありません。
なかったことを、なかったと証明することをあいつらは出来ませんｗ

京都が大変おかしいことになっています

大体怪しいから職務質問→犯罪やってなきゃその場で釈放だろ
アウトだったのに違法って何なんだよ

京都死ね

>>264　
朝鮮人は息を吐くように嘘をつくから自覚ないんじゃないの(笑)

シャブ男「ラッキー♪」

>>260
私は西日本の、しかも署員じゃなくて交番のペーペーですから…

そういうことした奴だけ嫌ってください。まさに風評被害もいいところ。

>>262
結局誰が、じゃなくて警察がになっちゃうのは仕方ないとは思うが

正直やりきれんわな

>>256
警官の違法行為を容認しない人間を「遵法意識のカケラもない」と
言い放ったお前の考える「法」って一体なんだね？
横領を行った職員が「私的流用はない」などという意味不明な理由で
訴追されずに済んでいる妙な組織に勤めていながら
外部からそれを指摘されて「自分はその本人じゃないのに」と
言えば済むと考えているその社会性のなさはいったいなんだね？
「警官なんだから法を犯させてくれよ！」と叫ぶことがどんだけ異常か知れよ。

でも、実際に検査して陽性って出たんだよね？
犯罪者なんだよね？

朝鮮学校周辺の街宣禁止
京都地裁　仮処分を決定

　京都市南区の京都朝鮮第一初級学校で「在日特権を許さない市民の会」（在特会）などが
民族差別発言をしたとされる問題で、京都地裁（小河好美裁判官）は２４日、在特会などに
学校周辺で誹謗（ひぼう）中傷を伴う街宣活動を禁止する仮処分を決定した。

　学校側が、２８日に在特会が街宣活動を予定しているとして、１９日付で仮処分を申し立てていた。

　申し立てによると、在特会のメンバーらが昨年１２月４日、学校による近隣公園の使用方法を批判するため、
授業中の学校前に訪れた。約１時間、拡声器を使って差別的発言を繰り返したという。


京都地裁は民団に支配されています

>>274
そんなの関係ねぇ

そりゃ違法な方法で手に入れた証拠しかないなら
無罪になるわ

>>272
やっぱり不正経理で裏金つくってたりするんですか？
どこでもやってるんでしょ？

ビデ倫とかも警察が天下りしてるんだよな
AVメーカーやストリップ劇場、風俗店なんかからミカジメ料を徴収して
それを払わないところを警察は摘発するんだよね
ヤクザより性質が悪いんじゃないですか？

>>275
そんなもんいくらでも捏造できるわ

>>272
だから、過去警察官に接した中でほとんとマトモな警官がいなかったんだから
それは個人の問題じゃなくて組織として警察にマトモな人はいない
と思われてもしょうがないでしょ

マトモな警官をほとんど見たことがないのに、オカシイのはあなたのあった警官達
だけでホトンドはマトモなんです。っていわれても説得力が皆無

>>280
同じだよ。
在日コリアンの山口組組長と警察幹部は大親友

>>281
ほんと、極端な人間だねぇ

在日マネーに取り込まれちゃったんだよ、日本の警察は。

>>30
もっと最悪なケース。

警察がある男をつれてきて、
いきなり、そいつを刺殺。

ナイフを目の前の男に無理やり握らせ、「殺人の現行犯で逮捕！午後１時５０分！」

>>272
法が適正に扱われた事を歓迎した人間を「遵法意識がない」と言う
警察官がもし実在するなら、その人間を俺は心底軽蔑し排除されることを願う。
その人間が警察官じゃなかったとしたら実害はないが、軽蔑することに変わりはない。
お前の存在が否定されるのは風評被害ではなく、お前がこの法治国家からズレているからだ。

>>282
日本人から見ればまともな警官なんているはずもない。
警察幹部を帰化チョンに支配されているかぎり

>>286

朝鮮人がやりそうな事だな

その場で採血して判断すればいいのに
もう抜けてるか

>>279
派出所勤務でなにを不正経理しろとｗｗｗｗ

>>275
この話の理論的な肝は、まさにそこにある。
最初の手続きが違法な場合、それに続いて行われた適法な手続きによる証拠も
排除されるわけ。これを毒樹の理論という。
根元に毒がある木から生えた果物は、やっぱり毒ってこと。

これは一見すごい不当な結論に思えるけど、具体的に考えればその必要性がわかる。
最初の手続きが著しく違法でも、後に別の証拠が得られたら常に証拠として
用いることが出来るとしよう。
そうすると、一般の家にいきなり警察官がおしかけて無令状で捜索差押
することが可能になる。
一般人の家に令状なしで捜索するなんて、違法捜査の最たるものだが、
結果として「何らかの犯罪の証拠」がでてくれば、その証拠は有効で、
住人を有罪に出来るわけだからね。
とくに、猥褻図画の単純所持禁止法（条例）なんかと組み合わせれば、
どんな家にもフリーパスで入ることができるようになる。

最近、裁判所は厳密な判断をしてるよね。

>>274
おい。だれが法を犯させてくれなんていったんだよ。
法律を守れない社会不適合者を取り締まるためには、それなりの手段でいくしかないだろうが。
おれは犯罪が大嫌いだから、警官になったんだよ。
じゃあ、なにか？凶器持ってるやつには丸腰で説得、何かを隠し持ってる挙動が見えても呼び止めることもせずに犯罪を防げとでも？

じゃあ、おまえがやってみろよｗ犯罪起こしても裏金作っても何してもゆるされる（らしい）警察官になってよｗ

法は法だ
これがいやなら職質を拒否された場合逮捕していいと法改正するしかない
それをお望みの奴も多いようだが、もし本気なら法改正の嘆願でも集めてみたら？

>>262

集団で組織的にオタクを囲んで、転び公妨までやる癖に、何言ってんの？

そんな戯れ言で騙されるかよ。

加藤に刺されて死んだ警官なんか、違法職質だろ。

ざまあみろよ。

>>289
やってるんだって
だいたいチョンが犯罪犯してもよほどの凶悪事件じゃないと報道すらされない。
もみ消せるものは徹底的にもみ消してるもんね

これは覚せい剤に関しては有罪にして、職務質問した警官を有罪にすれば無問題だろ

>>294
＞それなりの手段でいくしかないだろうが。
それは法に触れる行為以外のなんだ？
法に触れる行為でなければこのスレで何に反発してるんだ？

＞法律を守れない社会不適合者
お前のことだ。お前の。誰よりお前自身を嫌え。

>>279
そんなもんのノウハウさえ知りませんよ。

京都ってチョン弁護士の町だろ
さすがだわｗｗｗｗ

>>294
火病のバカチョンが吠えてるように聞こえるのは俺だけか？

>>1
アメリカか！

>>298
だから捏造なんだって

>>296
加藤に刺されて死んだ警官なんか、違法職質だろ


いい具合に壊れてるねぇ
「違法」職質？
加藤に職質はしてねぇだろ、どう考えてもｗｗｗ

>>294
レス全然読んでねーけど
お前が本当に警察官ならこれ以上の書き込みはお勧めしない

>>249

ドライバーは侵入指定工具なんだが、正当な理由が有れば持っていても良いんだよ。

何で仕事道具で逮捕されなきゃいけないんだ。

馬鹿か。万世橋書の警察は死ね。

俺から仕事道具を取り上げたらただじゃおかねえぞ。

>>294
でも自分の違法行為はスルーなのか？

>>305
さすが朝鮮人痛いとこつくね(笑)
重箱のスミをつつくのは嘘の次に得意らしい(笑)

>>292
なるほど。「毒樹の理論」か。
わかるんだが、なんか腑に落ちない気もするのは
たんに感情的になってるだけかな

100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 00:15:55 ID:EFYjmkRiP
ここで得意げに自分だけが法の精神をわかってるみたいに言ってる連中は
「違法」にひっかけて身柄おさえたオウム信者が
サリンの入ってるビニール袋持っていたら
それを返して黙って地下鉄に行くのを見送るんだろうな

>>100
実務感覚が無いな。
袋にサリンが入ってる自信があるなら、現行犯逮捕して、その場で捜索差押さえ
すればおｋ。
もちろん教科書的に考えれば、ビニール袋に何がはいってるかは分からなかった
わけで、その時点では現行犯逮捕の要件を満たしてないから、違法だ。
でも、結果としてビニール袋にサリンが入っていることが分かったら、
裁判の時点では「明らかに怪しい毒物をもっていた信者を、警官が逮捕した」
だけだということになるよ。
弁護人が「当時はビニール袋に入ってるのが何か分からなかったんだから、
サリンを持っていたとしても現行犯逮捕の要件を満たしていなかった」なんて主張をするわけが無い。

もちろん、中に入ってるのが水だったら、誤認逮捕ということになるが・・・。

>>304
もうチョンだ捏造だ嘘だしか言わなくなったねｗｗ


中二病こじらせすぎだよお前

>>306
同意。
警察への市民感情悪化を狙う、警察官を装った工作員に見えるぞ、
ともすると。

>>305

違法職質をやってる間に死んだんだろって意味だ。

行間を読め朝鮮人が。

さすが部落民と朝鮮人の街・京都。
米軍は京都に原爆を落とすべきだった。

>>294
いってることがめちゃくちゃだな
それなりの手段って違法職質のことだろ？
犯罪大嫌いなのにそれはありなのか？

>>308
だって朝鮮人なんだもん(笑)
チョンにとっては違法行為も普通の行為

目的によって手段は正当化されない。

それだけのこと。

でもさあ
所持品検査を拒否しても、
「では署までご同行ください」って任意同行迫られるんだよな。
で、それも拒否すると、応援の警官が続々やって来て、取り囲まれるハメになる。
正直あのプレッシャーを耐え切れる奴はそうそう居ないよ…

>>312
なんですかバカチョンくん(笑)

職務質問に関しては、元大臣ですら違法な職質受けた。と抗議したことがある。
それくらい日常的に違法な職質が行われてると思ったほうがいい

>>319
朝鮮人は集団で行動するからな(笑)

>>319
無礼でないかぎり協力してやるべきかと。
ただし動画撮影しながらな。

>>306
失敬。感情的になって変な解釈されうる文になってしまった。
なんかどうしても警察官は犯罪者で世の中の害悪だっていうのは取り払えれないみたいだな。

もう警察が嫌われようがなんだろうが、どうでもよくなったが、俺をチョンと呼んだやつは許しがたい。

>>321

元国家公安委員長の人だな。

名前忘れたけど。

違法な職質をなくす為にもっと警官に厳しくしないとね。

>>311
今回の事例に当てはめれば
カバンを開けたら液体に入ってるビニール袋を見つけた
がただしいので
判例に従うとカバンを開けられないからスルーなんだなこれが


開けたら違法捜査で証拠能力なくなちゃうから
絶対出し様の無い礼状をとるまで頑張ってオウム信者を引き止めないとねｗｗｗ

それも違法だけどね

>>321
あれも結局、散々警官に取り囲まれて、署まで同行して、そこで身分が判明して大騒ぎになったんだよな。
所持品検査を拒否するなんて、一般人には無理だろうね。

>>324
警察上層部はキムチに汚染されているから

おまいはキムチの犬ってことでオケー？

白川勝彦・元自治大臣・元国家公安委員長が渋谷で違法職質されてブチ切れ
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

>>100は覚醒剤が被告人に返却されたとでも思ってるんだろうか？
裁判で無罪になるということと、それを持ち続けられるかどうかは
別の問題だということも理解できないのか。
逆に言うと、「それを使われるのを防ぐには訴追して没収するしかない」
と勘違いをしているからこそ、違法行為が認められるべきだと考えてしまうんだな。

>>319
取り囲まれて動けなくされた時点で監禁は成立するんだが
……それを取り締まる機関はこの美しい国にはないw

>>324
まだ理解できんのか。「警察官は犯罪者だから悪」なのではない。
善悪の判断に「法を犯す者は悪」以外のなんの価値観も入っておらんのだよ。
その法を犯す者が警察官である場合、なおさら厳しく咎められる、というだけで。
さすがにそこまで頭が悪い人間が警察官をやっているとは思いたくないが
お前が拳銃を持って町を歩いているかと思うと心底恐怖するので、頼むから辞めてくれ。

>>324
よう！チョン。

なんか警察のトップが総連と関係してたってあったよな。
上から下までズッポリ帰化チョンばかり警察官。

警視庁城東警察署のコメントは？

>>237
俺もこの間秋葉で職質受けたけど、拒否したよ。
俺のどこが怪しんだって大声で言ったら、すごすご逃げてった。

連中は爪切りやペーパーナイフだけでも、軽犯罪法違反で検挙
しやがるから、持ち物検査なんかは絶対拒否すべき。

職質も持ち物検査も任意だから、理由に関係なく拒否できる。
大体、客観的に犯罪の恐れがあることを証明できなければ、
職務質問自体が違法。

ただし走って逃げたり、警官の体に触ると逮捕されるから気をつけて。

>>314
加藤に刺された警官は職質中じゃないから
サラッと捏造すんなよ

>>334
「今回はウチではありません」

警察に普通に罵声浴びせてみな。
「おい、バカチョン署長」とかさ
若い奴に多いから帰化チョンは(笑)

ぶっちゃけ、職質された時って「拒否します」で通用するの？
いっぺんされて、持ち物まで検査されてスゲームカついたんだけど

京都地裁ならしょうがない

>>336
得意だねバカチョンくん(笑)

>>339
徹底的に警察と争う気があるなら可能

アキバかどこかでの、職質する警官と徹底的に拒否する一般人
って動画をyoutubeかどっかでみたことがある。
数十分だか数時間だから取り囲まれて最後はパトカーも来て10人くらいに
囲まれてた

>>323
まあね、そこは落とし所なんだろうね。
ただ、俺、鬱病のクスリ持ってるからマジイヤなんだよね。
毎回、これは何だ！って問い詰められるし。

>>331
そうなんだよな。
協力するにやぶさかではないにしても、職質行為のあちこちに違法性があって、善良な一市民としては、なんだかモニョるんだよなあ。

>>339
携帯持ってたら110番してみな。

>>329
はいはい。そーです。そーです。

どうやらここは普通の精神の人間が長時間いる場所じゃないな。
なんかスレを荒らしたようで申し訳なかった。
ただ俺はホントに交番勤務の警官だし、真面目にやってる。
俺も朝鮮人は嫌いだが、チョンを無条件で犯罪者とみなす奴らが警官から疑われることに対しては異常に嫌うということが
違和感を感じた。そしておれのことをチョン呼ばわりしたことも許せない。

>>237
前科一犯になったの？

帰化朝鮮人が警察権力を得てのさばっている現実。

大日本帝国の臣民がキムチに負けたら

ご先祖様、英霊の御霊に申し訳ないぞ

帰化人による違法職質には断固闘え

?

>>345
お前の考えは理解できない部分が多いが
今このスレでチョンだの帰化チョンだの騒いでるのは工作員だから気にすんな

>>345
しかしお前は珍しく法が正常に機能していることを歓迎した一般人を
「遵法意識のかけらもない」と言い放った。このスレでのお前は遵法意識の
ある人間を自分の都合で押さえ込もうとしている遵法意識のかけらもないクズそのものだ。

>>345
ゆるせないならどうするのバカチョンくん(笑)
消えるつもりなら朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ半島に帰りなさい

>>347
具体的に誰が帰化人なの

警察権力者のさ

>>351
それがまさに朝鮮人の思考というわけなんだよ！

>>327
行為の違法性と、証拠排除の是非という２つの問題を別々に検討しなければいけないが。

行為の違法性に関して言えば、相手が毒を運んでいることが明らかにわかってるような
場合は、正当行為として違法性が阻却されうる。

違法収集排除についていうと、違法収集証拠排除法則は、
重大な違法と、将来の違法捜査抑止の見地からの相当性という
２つの要件から判断される。
サリンを持ち運んでいる高い蓋然性があるような場合に、近い将来の殺人行為を
防ぐため、緊急の必要性があって行われた違法な所持品検査の場合、
違法性が阻却されて、重大な違法が認められないだろう。
それに、２番目の「違法収集捜査抑止のために排除する相当性」が欠けると思われる。
だって、こういうケースで証拠排除しなくても、将来の違法捜査が増える危険性は
無いと思われるからね。

まあ、サリン事件のような大規模犯罪の場合、別にこの証拠を排除したとしても
ほかの場所で独立した証拠がボロボロ発見されるだろうから、証拠排除の是非は
実務上たいした問題にはならないだろうが…。

>>353
バカじゃないの？具体的に言えるわけないだろうが
気になるなら自分で調べてみなさいバカチョンが

>>335
お、やるねえ。
まあ、めんどくさくなってやめたんだろうけどw

>>342
あーあれなあ。ただ俺はあそこまで警官に喧嘩売りたい訳ではないのよね。
所持品検査は拒否します、っていったら、ああそうですか、みたいな円滑な流れがほしい。
身分証の提示とかはするからさ。
あれはファックサインとか出してたろw
まあ、パンクなのは爽快ではあったけどw

>>342>>344
さんくす
そういえばあの時も10人ぐらいで囲まれたよ
１１０番で来たって言ってた。通報受けた風体が似ているって。

潔白とわかったみたいで退散していったけど、
通報した人間の方は絶対教えてくれなかった
やられ放題でマジでムカついたな

>>345
キムチが仕切る警察において
真面目な下っ端警官は
真面目な下っ端８９３と同じく国民の敵なのよ
わかる？
上司の命令よりも法を遵守せよ
国民からの命令だ

米並みの犯罪者の権利を主張するならおとり捜査と司法取引も解禁しないとな

>>355
そこば微妙な塩梅なんだよ
こいつやってるって確信に近いものがあっても
今回のような判例ができては、絶対に行動できない

それが如何な犯罪に関わるものでも証拠能力梨になったら
行動できないと判断せざるを得ない

結果犯罪は見逃される


強肩を認めろなどと言わんが
結果の判断は

>>351
たしかに「遵法意識のかけらもない」といったのは失言でした。
申し訳ない。
でも１部の警察官から嫌なことをされただけで、警察官が職務質問のは悪いetcの
全ての警察官が悪いと決め付けるのがいいことなのか？

それにこの判決じゃあ犯罪者が無罪になってる。
たったひとりのヤク中を捕まえたいがために証拠を捏造？
それで法が機能してるんですか？
犯罪者がいい思いをするのが許せるんですか？

なにこのスレストの嵐・・・

今後、持ち物検査を拒否できるのか。

まともな判決もあるもんだなあ、驚いた。
毒樹の果実理論も結局、違法が重大でない、とかなんとか
いって、証拠排除しないのが普通だから。

>>357
ファックユーしなくても、そこで素直に引く警官は少数派だと
思われるので、あなたの望みはきっと叶わない
>>302
だから、一部がダメ警官でホトンドがマトモな警官だ。って思ってる人が
少数なんだよ。まず現状を認識しろ。で、なんでそう思われてるのか考えろ

1 名前：鉄火巻φ ★[] 投稿日：2010/03/24(水) 23:34:34 ID:???0
朝鮮学校周辺の街宣禁止
京都地裁　仮処分を決定

　京都市南区の京都朝鮮第一初級学校で「在日特権を許さない市民の会」（在特会）などが
民族差別発言をしたとされる問題で、京都地裁（小河好美裁判官）は２４日、在特会などに
学校周辺で誹謗（ひぼう）中傷を伴う街宣活動を禁止する仮処分を決定した。

　学校側が、２８日に在特会が街宣活動を予定しているとして、１９日付で仮処分を申し立てていた。

　申し立てによると、在特会のメンバーらが昨年１２月４日、学校による近隣公園の使用方法を批判するため、
授業中の学校前に訪れた。約１時間、拡声器を使って差別的発言を繰り返したという。

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100324000209&genre=D1&area=K00

関連
【京都】朝鮮学校に押しかけ「日本から叩き出せ！」「キムチの臭いがひどい！」などと騒いだ”在特会”のメンバーを告訴へ★２４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261486675/

京都ってキチガイ裁判官しかいねえのかよｗ

>>356
まあ、その程度の逃げ口上がせいいっぱいだよねｗｗｗ

カッコいいよ生粋の日本人くん

違法な職務質問って
なに？

>>362
＞犯罪者がいい思いをするのが許せるんですか？

パチョンコに天下りしてるおまいの上司に言ってやれ

犬

>>365
地裁レベルでは結構あるんだよ、こういう判決。
高裁より上になると極端に少なくなるが。これも、控訴審では厳しいだろうな。

まー実際、戦後のどさくさに日本人になりすまし、そのまんま日本国籍を得た朝鮮人も多いからね。
警察官になってから自分が在日コリアンだって親から教えてもらった奴もいるし、
日本手遅れだよな。

>>362
いい思いをさせたのは、他ならぬ違法行為を行った警察官だろうが！！！
いい加減に手抜きばかり考えるのをやめろ。それしかできないなら辞めろ！
証拠がないのに犯罪を防げとは言わん。むしろ法を犯さないように気をつけろ。
法に乗っ取ってお仕事をすること以外、何も難しいことなんぞ要求しておらんぞ。

>>366
>>302まちがい>>362

>>368
朝鮮人らしい重箱の隅のつつきかただね

あー、もう話になんない。

もう落ちるわ。おまえらの勝ち。

ちなみに俺は元警官の会社員でした。すんまへん。

>>376

もう来るなよカス

>>372
お前みたいな国士様が2ちゃんでほざいてるだけなんだからしかたないわな

がんばれ有権者ｗｗｗ

>>378

なんですかバカチョンくん

>>369
権限を与えられたものが国民生活を脅かしてギャンブルをすること。

>>376
落ちるって言ってから何時までしがみ付いてんだあんた？
警官のイメージ悪くするだけだからマジで寝てなさいよ。

>>376
悪代官所のおかっぴが
自分が正義だと信じて疑わない
これいかに

>>358
対処法
１．全員の警察手帳の提示を求めて認識番号をメモる
２．警職法2条1項をいってみろと言い放つ
３．答えられたら「異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断」した根拠を聞く

適当にはぐらかそうとしたり、行く手を阻んだりしたら１１０番で通報

つまりやばいものをもってて見せろといわれたら断りつつ見られるように…
ある意味やバイ人野放しになるな

>>384
何か名案を思いついたようだが、多分勘違いだと思うので具体的に書いてみてくれ。

>>383
マジでさんくす　コピペしたわ
一応、落ちます

>>383
これは役にたちそう。
電話では「正規の手順を踏んでない職質をうけている。なんとかしてくれ」って言えばいい？
なんとか、ってわれながらどうかと思うが。
教えてください。

>>307
俺も秋葉原に行くとほぼ持ち物検査される
明らかに俺に声をかけようとついてる来るので
わざと近くの店に入ったら外で待ち伏せていやがんの
しかも仕方なく検査受け終えてわずか数分後に他の警官にまた声をかけられる始末
俺の楽しいお買い物ライフを尽く邪魔すんじゃねーよクソ警官ども

>>364
↑に書いた他の警官に声をかけられた時に警官側に顔向けないで歩きながら
「先ほど検査されました！ついて来ないで下さい！迷惑です！」
って強く言い放ったらついて来なくなったぞ

なにやらかしたんだろね？

刑事手続き（刑事訴訟法）を勉強し始めると、最初は手続きを厳格に解して、
警察の捜査をなんでも違法と言いたくなる。
でも、もっと勉強すると、背後にある必要性が分かってきて、大体の事案は
警察の活動を合法にすべきだな、と思うようになるよ。

頭のいい犯罪者は、憲法や刑訴法や警職法の規定を悪用するからね。
そういう奴らもどんどん豚箱に放り込まないとね。

秋葉の警察官って最低すぎるよな。
俺は秋葉では職質されたことないけど、この間パトカーが信号無視してびっくりしたわ

>>390
お前にとっては秋葉原でやってる持ち物検査だって必要なんだろ？w
俺からすると一般市民が道を歩いているだけで警察官に
持ち物検査をされる国ってのは異常としかいいようがないが。
そういう「取り締まりは厳しくしておくにこしたことはない」みたいなのは
法を知っているかどうかと無関係の、個人の思想の問題だ。

>>390
それを合法的にやらなら憲法改正が必要

北朝鮮並みの国家警察にするしかねーな

>>390
何でパチンコは必要なの?

違法職質の例
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7367717

>>392の発想は日本人の発想のわけだね。
朝鮮人はそうでないから職質をしたがる。

街歩いてる奴の鞄を

無理やり片っ端から空けさせる警察なんて先進国で聞いたこともないなｗ

土人国家フィリピンでもんなことねーぞ

だいたい警察がチョンに犯されてないなら、朝鮮玉いれなんて現在存在していないはずだよ。
パチンコ業界と警察はズブズブなんだもんな。

違法収集証拠は無効、ここが大事
キメてたかどうかはさして重要ではない

たかが職質を拒否るとか馬鹿じゃねーの
卑しい事があるから拒否るんだろ？
警察がどうだ権力がどうだと騒いでるヤツはホント馬鹿
職質で冤罪かけられるとか、たとえ100%無いにしても
拒否って怪しまれたり、人の気持ちを逆撫でする様な
言動を吐いて自ら事を大きくしてる事をわかってない

>>392
秋葉原でやっているかどうか、が、必要性判断の基準ではない。
具体的な事案は、１つずつ違うのだから。
警職法２条１項の要件を満たしていれば適法だし、満たしていなければ
違法だというだけの話だよ。

>>394
俺は宝くじすら買わない。ギャンブルは全体的に不要だと思うよ。

>>400　
馬鹿はおまえ

>>387
「強引な職質されてる」でおk
手帳みせてなかったら「偽警官にとりかこまれて大変です」

で恐らく所轄の番号教えられるからそこにかけて再度苦情いえば大抵は連絡がいって引き下がる

>>400
ドライバー一本で逮捕暦つけちゃうんでしょ

キムチはマジ基地

職質とかされた事ないけど、職質される奴ってどんな奴なんだ？

>>405
裸で秋葉を走ってみればわかる

>>401
現実の世界の現状の話をしている。秋葉原以外であんな職質は行われていない。
日本の現実を知らずに、「大体の事案は合法にすべきだなと思うようになる」
とか語っちゃっているのであれば、笑い話にしかならん。

俺は週に２回は秋葉に行って２時間以上は過ごすけど、一度も職質受けたこと無いんだよな。
おそらく、外観にまったく不審事由がないのだろう。
やっぱり、警察は長年の経験と勘で選別していると思うよ。

別の場所では１度だけあるけど、それは、近所で犯罪を犯して逃げた人間と、
たまたま同じ色の服と、同じ色のかばんをもっていた、という理由だったな。

>>403
マジありがとう。俺もこれメモしといた。
110の第一声は「事件ですか、事故ですか」だけど、まあ事件なんだよね。
大袈裟だけど。

>>406
それは逮捕されてしかるべき所業だw

>>404
お前はドライバー一本で逮捕されたの？ｗ
つか普通の人は持ち歩かないから逮捕はやり過ぎにしても事情聴取されても仕方ないだろ
仕事なら勤務先に確認とってもらえばいいし

>>410
上半身裸ならいいんじゃね
海ではみんなそうだしｗｗｗ

>>409
コツはテンパらずに「は〜またかよ、任意でしょ？拒否します」といった風に慣れた感じで淡々と進めることな

>>411
俺は東京に行くときは手ぶらにしてる

んでもどこの国でドライバー一本持ってて事情聴取になる国があるの？

おまいの母国の北朝鮮だけだおｗｗｗ

>>411
精密ドライバーなら数本メガネフレームの螺子止め用に常備してる
一本じゃないのは失くすと困るから

>>409
あまりマニュアル通りにやると余計に怪しまれるからなｗ
知り合いがそれやって原チャリのメットインから工具がいっぱい出てきて
話がややこしくなったヤツがいるからｗ

服装じゃないんだって
服装だったらいつも秋葉に行くとき迷彩着ている俺なんか何回も職質されているはずさ
はっきりいって秋葉だけは他と違う

>>413
そこ重要そうだねえ。
いかにも付け焼刃だなって隙を見せると揺さぶってくるだろうしね。
重ね重ねありがとう。
シャドー職質で練習するよ。

百人の犯罪者を、取り逃がしたとしても、

たった一人でも冤罪を生んではいけない。

それが推定無罪の原則。

>>419
朝鮮人に理解できない

>>411
だから何で聞かれる事に素直に答えられないの？ｗ
何かに必要だからもってるんでしょ？
警察が納得出来る説明すればいいだけ
それで事前に治安を守ろうとしてるんだから

>>415
メガネ用の精密ドライバーはキーホルダータイプ(プラスとマイナスのセット)があるし
そもそも精密プラス一本あれば事たりるだろ

>>419
んなことキムチの犬に言っても始まらんよねｗｗｗ
法律を守る気すらないんだから

>>421
朝鮮人なんかに協力できる訳がないだろ！

>>421
>そもそも精密プラス一本あれば事たりるだろ
>>一本じゃないのは失くすと困るから
日本語が読めないのか？

秋葉の警察官はあきらかにおとなしく職質されそうな奴を物色してる。

>>411は>>414ね
スマソ

朝鮮人は日本後が理解出来ません

>>421
警察が納得しなかったら
長時間警察署に言って説明するんか？
ここは日本なんだよ
ドライバー所持が何法に違反すんだよ
言ってみろよ

秋葉原を一日に何十万人が通過するか知らないけど、警察も全員に職質しているわけではない。
一日１０００人に職質するとしても、確率は１パーセント以下だよ、絶対。
長年の経験と勘から、犯罪者のおおまかな特徴を備えているもの、不審事由が
あるものを選別して、その集団に集中的に職質を行っているわけだね。

だから、たまたまその特徴を備えている善良な市民は、大変気の毒だけど、
よく職質を受けるという事実上の不利益をこうむるわけだ。
でも、それはやむをえないことなんだよな。

例えば、指名手配犯とまったく同じ顔の人がいたとして、その人がよく
職質を受けたり、近所から通報されるのは、仕方ないでしょ。
これは法律問題ではないんだな…。
一回ごとの職質を、拒否できるかどうかというのは法律問題だが。

>>424
じゃぁキーホルダータイプ買えよ。100円もないの？

求刑懲役５年って覚醒剤に甘すぎるよ、初犯だと執行猶予だっけ
覚醒剤にはもっと強権的でいいと思う。

>>430
キーホルダータイプはそういうのの存在を知らなかったんで今後は検討しとくよ、
で、日本語読めないのは認めるんだな？

>>429
秋葉の警察は他の地域とあきらかに職質する選別の仕方が違うよ。

>>429
＞不審事由があるものを選別して、
現実をふまえていない。

＞一回ごとの職質を、拒否できるかどうかというのは法律問題だが。
拒否できるかどうか、ではなく、「拒否させていない」のに法に問われていない
ということが問題なんだということがわかっていない。

だから、日本の現状を知ってから、「大体の事案は合法に」とか言え、と。

>>428
なにみムキになってるのかしらんが
何法に抵触するかはしらない。
でも何で普通の人が持ち歩いてるの？

実際にシャブってても逃げられるってそりゃ警察挑発する奴も増えるよなあ

またやって、今度は懲役ってパターンだろ。
温情のつもりが、かえって本人のためにならない。
その間、他人に危害くわえないといいね。

あと、秋葉でよく職質されてる奴に教えてやるけど職質されにくいルート教えてやるよ。
単純に神田消防署起点にして見な。


現在、電気街口は工事中でちょっと不便かもだが、しかも神田消防署の方角だと交番もあるけど、ビビるなよ。
睨めつけていけ！

もしなんか出てきて説明するつもりで警察署についていったりしたら気がつけば逮捕されてるから気をつけてw

>>430
俺もメガネだが無くすとか殆どありえないんでスルーした
すまなかった

>>433
それは、行政警察活動としてどういうタイプの犯罪を警戒しているかによって、
基準は変わってくるさ。そんなの当たり前だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

東京足立区千住警察署警察官の職質強要

昨日、午後8時頃に常磐線と千代田線の連絡通路で千住署の警官の悪質な職質に遭遇
とうとう、警官は市民に職質で手を出して来た。
所持品検査を拒否しただけで、何の身体力的抵抗もしてない俺が撮影を始めた途端に
若い方の警官が無線で応援を呼び、もう一人のチビ年輩警官が引き止めている間に応援を
呼んで、周りを取り囲んで手を掴んだり、体を周囲から押して揺らして恐喝するという
真似に出てきた。
警官に囲まれた際に映像がかなり揺れているがが、この時に俺の手を警官が掴んで、
カメラを持ってる片方の手を別の警官が引っ張って激しく揺らすなどの撮影の妨害行為を
行っているので、画像が揺れて乱れている
その間に背後に回った警官が手に警官自身の指紋が付かないようにするための白い手袋を
ハメたので、許可なくバッグを開けて中身を強制捜査しようとするも、バッグには予め
ダイヤル錠をつけてあったので、背後に回っても開けられず。
（バッグの中には特に違法なものは入ってなかったがｗ）
午後9時からの店の予約時間が迫っていたから、丁度来た電車に乗ろうとしたら、
俺の進行を必死に周囲から押して妨害し、警官が妨害する中をズンズン進んで強行して
電車に乗ろうとしたら、乗る直前に後ろから一番年輩の背の高い警官（動画の最後に
電車の入り口の右側で「お前、そんなことしかできないのか」と言ってる警官）に
突き飛ばされたので、カメラがいきなり下向きになっている。
(突き飛ばされた瞬間にカメラを思いっきり握ってしまって、開閉液晶パネルがズレたから
「あっ、壊れた」と言ってるが、ヒンジが少しズレただけのようで、後で押し込んだら治った。)

しかし、何の犯罪行為も確認されていない、具体的に掴みかかったりの反抗行為も
してない市民を警官集団で取り囲んで、腕を掴んだり激しく揺らしたり、撮影を止めろと
恐喝したり、後ろから突き飛ばす真似までする悪質暴行警官が千住署には居るようだ。
これじゃ、ヤクザや市民弾圧憲兵と同じだ。

>>435
ドライバーなんて普通に持ってて不思議なモノか？
　　
どんな違法性があるんだ？法律にもドライバーを持って歩いたらいけないとかあるのか？
ドライバーは刃物じゃないし
所持がいけないと言うなら、四輪はみんな職質受けるべきだね。

>>429
警職法知らんだろｗ
高卒？

>>430は>>432
すまん
飲みすぎみたい・・・orz

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100117202716.jpg

●上のビデオ映像キャプ写真に出てくる凶暴警官「馬場高吉」についてのブログ

http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2009/08/youtube-150b.html

はなゆーさんのYouTube千住警察署の警察官による職務質問に、俺を職質した
馬場高吉巡査部長（０３５２６６）が出てくる。

これでポリを擁護する奴は関係者かただのアホだと見ていいと思うぜ
「違法な職質」で逮捕してどうすんだ公務員だろクズ

特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律

>>441
だから秋葉はあきらかに職質しやすそうな奴を狙ってるんだって
パトカーで物色してるしね

>>435
普通の人？
おまい馬鹿だろ
警察は普通か普通じゃないかで職務を執行してんのかｗｗｗ
警職法嫁かす

>>434
こっちはそっち関係の仕事なんで、データベースでうんざりするほど職質の
事案・裁判例を扱ってるんだよ。数百件単位じゃないぞ。
そもそも、犯罪の捜査の端緒（入り口）として、職質はもっとも
メジャーだからね。
これが、現状を踏まえるということだろう。

あんたこそ、たかが個人で職質をうけて、個人的な恨みつらみを
言っているだけじゃないか。

のりぴーの元旦那も別に出さなくても良かったんだよな。職質はあくまでも任意だからな。

>>448
それピッキングだろ
ドライバーで立検してみろよｗ
検察が怒り狂うぞ

警官は所持品検査目的の職質は違法だと知ってて、それを敢行するための声かけの
口実として、いろんな事件を引き合いに出して、さも、その事件の捜査のために
声をかけましたというふりをして、所持品検査はそのついでの「単なるお願い」と
いう風に装って違法な所持品検査目的の職質をかけるんだよ。

●草加警察署　職務質問
http://www.youtube.com/watch?v=KkbGHMeCRS8
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090711011419.jpg

この草加署の動画を見れば判る通りで、初めに所持品検査目的の職質をかけてきて、
相手が法的な観点等で反論してくると、途中から「実はキャーという悲鳴が上がったと
いう110番通報があったので、声をかけた」と言い訳してるが、最後まで悲鳴に
関する質問は一切せずに退散してるだろ。
悲鳴に関して聞きたいのであれば、必ずそのことについて聞いてくるはずだが、
全く聞いてこないから、このキャー悲鳴通報は所持品検査かけるための嘘だと判る。

こんな風に、「**の事件が近くでありまして」なんてのは、みんな違法な所持品検査を
合法に見せかけるための警官の騙しテクニックなんだよ。

>>448


ほー　ドライバーがそうなのか？初めて知ったわ(笑)
でもさー、ドライバーが駄目なら何持っていてもこじつけは可能だと俺は思うけどね

上がってる動画の職質とかほんとどうにかしろよ…
立ちふさがって動けなくしてるのに、お願いしてるだけですwって
監禁で犯罪じゃねーか

>>453
立件されたかはわからないけど逮捕された事例ならあるね

>>451

そーなんだ。
俺は実際職質しまくってる友人の警察官に聞いたんだけどね。

>>457
点数稼ぎが目的だからね

裁判では勝てないから検察には言わないんだよね

まじクズ

違法な職質で逮捕してばかりしていたら、検察官も怒り狂う時もあるのさ(笑)
おやすみなさい

>>443
車もってる？車載工具として常備されてる(主にトランクルーム内)
これはメーカーが修理や整備に必要として標準でついてくる
歩いてる人が持ってるのとは訳が違う

ドライバーはバイク盗や住居侵入によく使われる道具の一つだから疑われる可能性があるのかも。
違法性については知らないと言ってるが、じゃぁ何故持ってるのか？答えてよ
俺は街中でドライバーを持ち歩いた事が無いから理由が知りたい。
ちなみに俺が言ってるドライバーは長さ20cm位の物ね

判決文どこかにのってないかな？

>>439
あ、あともう一つ教えていただきたいのだが。
最後の「所轄の電話番号を教えて貰って苦情の電話を再度」の、ところ
これって逆効果になったりしませんかね。
任意を拒否された時に、奴ら応援呼ぶけど、あれっててっきり、所轄の応援呼んでるんだと思ってたんですが。

それとは訳が違うのかしら？

>>461
ドライバーを買って帰る、もしくは行く途中だった
ドライバーで修理して帰る、もしくは行く途中だった

理由なんてバイクだろうが車だろうが工事だろうがいくらでもあるべ

>>461
ドライバー一本で家やバイクののシリンダー回るか？
ガラス割るなら石で十分だし

んで結局何法に違反すんのか答えろよ

ドライバーで逮捕された奴が訴えたら、間違いなく警察が負ける罠。
ドライバー所持で逮捕できるなんてありえないから
だけど最近の警察官はバカチョンだから、そのあり得ないことがよくあるんだよね。

ドライバーを持っていると凶器にしたり、泥棒をする可能性があるじゃないですか！
とかのたまうバカチョン警察官

>>451
そんだけ知っているが、秋葉原の現状は知らず、そういう重要な動きに注目せずに
「大体の案件」について判断をしたわけだ。阿呆さが際立つ主張だな。。。

>>464
だからそれを説明すればいいだろと
何故そこから逮捕されると思うかわからないんだよｗ

>>465
自重しますが物と物によっては
侵入方法によりますし、石使う馬鹿はあなたくらいです。

あと先程から何法に抵触するかわからないと書いてるのが読めないんですか？
もしかして職質されると困る支那orチョンの方ですか？

>>466
確かボールペンで逮捕した例があったと思うよ。判例を見たわけじゃないが
ボールペンで逮捕監禁して取調べしたそうな。手段を選ばなくなった警察は
もはや殺人しまくる暴力団と変わらんとガチで思う

結局ID:3Bx1RXRz0は「たかが個人」の権利は侵害していい、という思想を書きたかっただけw
ちなみに、俺は自転車に乗っている時に防犯登録の確認をさせた以外に職質を受けた事はない。

これは正しい事だと思うよ
アメリカなんかでも殺人犯の違法取調べで一発無罪なんてよくあること
裁判長は個人犯罪の前に国家犯罪を抑止しなければならんわけで
違法捜査で100人の無罪判決を出すよりも
国家権力による無実の1人へ有罪判決を防がなければならない

>>469
そんな言い訳が通用しないのが日本の警察官でして。

覚醒剤所持は犯罪だからそのまま実景でいいと思う
勝手にバックを開けたのも犯罪だから警察官も有罪にしろ

>>469
説明とか意味ないんだがなぁ…あいつらそんな綺麗な世界に生きてないから。
警察署に入ったが最後、あいつら態度急変して何日拘留してくると
思ってるんだべか。「修理に使った？じゃ証明してみろ！」って悪魔の証明を
求めてきてずっと監禁されるだけだぜ？

>>469
>何故そこから逮捕されると思うかわからないんだよｗ
警察が信用されてないからだろうね

>>470
これかな
http://matinoakari.net/news/na/item_46509.html

でも犯罪です

>>477
いや、それははじめてみたｗ強盗は逮捕していいんだが、
職質してボールペンを持ってたから危険物として逮捕ってのがあったと思う
確か別件捜査のためにボールペンを口実に捕まえた件だったと思うが

>>469
過去に市民が逮捕された事案があるから言ってんの

んで日本の法律ではドライバー所持は合法なのに

なんで警察がドライバー所持の理由の説明を市民に強要する必要があるか警職法に則って言ってみな

>>478
そか、すまんね

明日もあるんで落ちです。
皆さんくす

>>469
追記
>　一　次のいずれにも該当するドライバー
>　　イ　先端部が平らで、その幅が〇・五センチメートル以上であること。
>　　ロ　長さ（専用の柄を取り付けることができるものにあっては、柄を取り付けたときの長さ）が十五センチメートル以上であること。
この条件に当てはまって「業務その他正当な理由によることなく所持する」場合逮捕されることが
あるのはわかる
でも、現場の警察官はわざとか知らないのかはわからないが、上記条件を無視して
ドライバーってだけで逮捕して警察署に連行したりする。
あとで無罪で釈放されても逮捕されるってだけで、普通の人にとっては
かなりのダメージがある。

>>480
おまい落ちる落ちるうっせーよ
理論で追い込まれる度に逃げてると犬のおまわりさんになっちゃうよ

多摩川の六郷橋なんて深夜とか毎日のように警官ボケーッと突っ立って自転車乗ってる人に職務質問してるよ。

不審者とかライト灯火・無灯火とかそんなん関係なく「ランダム」に職質してる。
職務質問の要件って揃ってないにも関わらず、強制的に防犯登録を確認させられます。

拒むと複数の警官に囲まれ、「盗んだ自転車じゃ無いなら調べてもいいでしょ？」などと言われる。
職質を拒むには理由があります、1ヶ月に何回も同じ場所で警官に止められるんですよｗ
たまに職質されるなら協力してもいいけど最低週1回とか職質されてりゃ協力する気なんて無くなるわ。

>>471
憲法およびそれを受けた法律の認める範囲内で、個人の権利が制約されうるのは当然だよ。
そして、国家（行政）側の考え方としては、全体の国民の利益（つまり、１億２０００
万人の個人の利益）が、個人（１人の国民）の利益に勝る、という判断は
当然ありうる。

君が憲法の素養があることを前提として書くけど、
もし個人の権利が絶対だとするなら、街の公共施設の壁へのポスター貼り
（憲法２１条１項で保障される「表現の自由」の行使だ）が、
たかだか美観上の理由なんてくだらない理由で禁止される、なんてことが許されるはずないでしょ。
個人の自由が絶対なら、今頃公共施設の外壁はポスターだらけのはずだよね。

>>463
上のほうでみつけたリンクたどってみてたんだけど

その間、麻布警察署に２度、警視庁の代表番号に１度、この行為は明らかに違法だと通報、状況説明したのだが「現場に任せているので止められない」「終わってから苦情は受け付ける」との回答のみで救済は得られなかった。
http://outlet-blues.com/ob-blog/page/3/

だそうだw

管轄の署によると思いたいが、こうなってくるともうどうしようもないようだ
あとは大声で喚き散らして「こいつめんどくせー」と思わせるくらいしか手がなさそう

>>484
現在の職務質問の在り方が個人の権利が「絶対」を語るレベルだと考えているのであれば
お前は本物の馬鹿だ。通行人を監禁して持ち物検査をするだけの必要性を証明できんだろ。
証明する以前に、実際の日本社会を見ておらんだろ。
法律に振り回されるな。書かれている事をちゃんと読めば、「絶対」を語る必要がないところで
「絶対」語るような愚か者ではなくなれるぞ。

>>204
＞封筒に入った注射器や覚せい剤の粉末を確認した。
これをあるって読解した俺が間違ってるの？
確認したってことはあったってことじゃないの？

すごい権力者の友達とかかな。

>>487
違法捜査の後、そこに覚醒剤があっても、意味はない、ということだ,。
法的に証拠にならないだけでなく、そいつが持っていたという証明も実際しようがない。

>>486
個人の権利の制約は可能か？という一般論で議論をふっかけられたから、
”一般論”として、人権制約が可能であることを議論しただけだよ。
あのレスで職務質問と組み合わせてどうか、という話はしていないでしょ。

はっきりいって、君は法律を語るだけの素養が無いと思う。
君が職質を気に食わないのはよく分かったが、日本は法治国家で、
法律で動いてるんでね…。自分の主張を、他人に通じる形（法的主張）
に翻訳する努力を積んでください。

>>490
＞個人の権利の制約は可能か？という一般論
読み取り方を間違えている。お前は法律を語る以前の問題だ。
お前の主張は「たかが個人だから必要性を証明できないが権利を侵害していい」
ということにすぎない、と俺は言っている。
もう少し普通の頭の使い方ができるようになれ。

この立派な裁判官に、お巡りが、集団で嫌がらせするに２０円

>>490
つかさ、スタート地点を思い出せや。
お前は、良く知らない秋葉原の現状も肯定するような輩だった。
で、俺の正解じゃないかw

これは検事がアホ。
起訴前にもう一度別に令状取って普通に捜査すればいいだけ。

個人の人権なんて制限しちまえば良いんだよ。
規律と自由は何時も相反するのだ。
この国は自由が多すぎて
犯罪者天国になっとる

ID: 3Bx1RXRz0は>>429でいう不審事由は正当なもとだと思うの？
それともそれが多いからしょうがないってこといいたいの？

京都、地裁とくれば想像がつくな

>>491
だから、その職務質問の必要性判断というのが、すでに法律論なんだよ。
職務質問という法的手続きの必要性・適法性を、なんで法律から離れて
判断できるんだね？
君が主張する権利というのも、憲法上の人権（プライバシー権等の自由権）
のことだろう？

君は、勝手のいいところだけ法的な概念を引用しつつ、それを解釈したり適用
したりする場面では法的な思考を拒否して、「普通の頭の使い方」とやらで
結論を出そうとしているんだよ。

要するに、１や＋というのは、数学的概念だが、
１＋１は、「俺の普通のあたまの使い方」によって、５になるべきだ、
という主張と変わらない。
１や＋という数学的概念を持ち出した以上は、数学的ルールに従って
概念処理して、２という答えを出すべきだろう。

「普通の頭の使い方」によって、この行為は違法！とか
「普通の頭の使い方」により、被告人は死刑！
っていう社会が、君の望む世の中なの？
そういう人治主義社会もどこかにあるかもしれないけど、それは日本ではないな。

こんな感じの裁判官

京都の交通事故、ひき逃げは無罪　地裁判決
http://megalodon.jp/2009-0206-1915-38/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090202STXKB028602022009.html

>>498
そのすり替え、無理。お前は関係ない話をしているんだよ。
元の命題が「個人の権利の制限は可能か」ではないから。
権利の制限が認められる場合があるのは、お前が考えているような
「個人はたかが個人だから」なんて理由ではない、と俺は言っている。
非常に浅い思慮で、「たかが個人だから必要性を証明しなくていい」
と考えている態度にしか見えない。
でなければとっくに「秋葉原については良く知らない」と普通に答えているだろw

>>33
むろんおかしいよ。

というか、司法だって壁みたいに堅固なもんじゃなくて
周囲の圧力とかでたやすくゆがむんだよ

そして一番の圧力は「民衆の声」。
その民衆の声を扇動できる（今のところ）一番大きな力は、マスコミだね。

オウムの時も、徹底して「オウム＝絶対悪」というレッテル張りに成功していたからこそ
「なんでもあり」ができた。

翻れば、こうした「レッテル張り」さえ成功すれば
なんだって通っちゃう、って証左だな

「民主主義」のお題目ってのは常に努力目標であって
自明として得られる権利じゃねえ、ってこった

よく考えずに言葉を言い放ち、それを訂正できない性質があるID:3Bx1RXRz0は
「大体の事案は合法」も「たかが個人」も訂正できずに
この先も自分を追い込んでいくわけだよw

>>500
権利の制限が認められる場合があるのは、お前が考えているような
「個人はたかが個人だから」なんて理由ではない、と俺は言っている。

俺は、「個人はたかが個人だから」なんてことは一言も言っていないが。
それは、過去ログを見れば、誰でも簡単に分かることだよ。
まあ、その点は、君の読解力の問題ということで許そう。
で、君は権利の制約が認められる理由を、どう考えているの？

ちなみに俺は秋葉原については非常に詳しいよｗ

自分から体当たりして公務執行妨害とか叫んでるキチガイ警察とかは
ほんと別な機関がしょっぴいてくれよ。動画として証拠も挙がってるのに
だれも逮捕すりゃできやしない

>>503
では、秋葉原で行われているのはまぎれもない違法行為であると認めるか、
秋葉原のことは良く知っているが、秋葉原の職務質問の事は良く知らない、
と言えばよろしい。「必要性があれば認められる」なんて無関係な話を続けるな。

京都　地裁　男性　無罪

国籍？？

池袋住んでるし見た目がちょっとアレなんで持ち物検査なんてしょっちゅう受けてるよ
街を散歩してて方向転換した時に背中側に警官が居たら必ず追いかけて来る
正直ウザいが何もやましい事ないし治安の為に一応協力してるよ
まぁこれもソースが朝日だし日本の治安を悪くしたいから取り上げてんでしょ
お前ら朝日に乗せられるなよ

>>505
つかさ
「必要性があっても度を過ぎた職質ならその後も全部違法だよ」って判決が>>1だよね。

すでに結論でてる話なのに、なんでID:3Bx1RXRz0は
それを無視して頑張ってウンコきばってるんだろうな
不思議だ。

>>30
それは無理やりカバンを奪わなくても出来るけどな
手に隠し持ってカバンから出すふりすりゃ良いんだから
奪い取った方が無効に出来るから良心的ｗｗｗ

>>500
だから、それはケースバイケースでしょ。
秋葉原で行われている職務質問が、常に、同一人に対して、同一の状況の下、
同一の態様で行われていれば、違法か適法かの判断はまとめて１つだろう。
だが、実際は、一つ一つの職務質問が、それぞれまったく異なっているんだよ。
１件ずつ、客観的不審事由の判断をして、もし客観的不審事由があれば適法だし、
なければ違法だというだけ。
それは、秋葉原でも、鹿児島でも、国後島でも変わらないよ。

秋葉原で行われているのは全部違法、あるいは全部適法。
その２つしか答えが無いというような発想が異常だと思わない
ことじたい、君の感覚はずれている。

>>508
この判決で状況が改善されるわけではないので、お前が何を不思議に思っているのかがわからん。
現実を見ずに「大体の事案は合法にすべき」とか言ってる間抜けがいて、
秋葉原を持ち出したら反発してきたから、それ相応の根拠を示せるのかと思ったら
「俺は仕事でデータを扱ってるからわかる」とか阿呆なことを言っているので
何も示せないということを自覚できるまで付き合おうかと思っておっただけだ。

>>508
この判決自体、まったく目新しいものはないんだ。
前々から、最高裁判例もあるところ。
そして、事例判断としてはおそらく高裁でひっくり返るでしょう。

われわれが議論しているのは、この事案と離れて、
「秋葉原で行われる職質が全部違法」かどうか、という話。
全部違法だ、というのが相手の人の立場。

俺は、全部違法だということはありえなくて、個別に判断すべきで、
そしてそのほとんどが適法（外観上の不審事由が認められるだろう）という立場。

それより、早く>>503の、人権が制約される根拠を示してもらいたいんだが。

拒否してるのに取り囲んで行動を制限するのは明らかに違法だろう

>>512
＞「秋葉原で行われる職質が全部違法」かどうか、という話。
なんだろうねこれ。あり得ない命題を勝手に設定して……。

＞そしてそのほとんどが適法（外観上の不審事由が認められるだろう）という立場。
その判断または推測する根拠を示せない時点でお前の言動は奇妙なのだよ。

>>513
人権は絶対制限されるべきでないという話はしていない。
関係ない話を拡げるのはやめてもらおうか。つか、自分で説明しているだろうが。
「たかが個人」という価値判断が入っている点で、
お前と俺の出す結論は違うだろうが字面では、同じものが基準になることだろうよ。

>>1
えっ？

つか、なんで「判断の根拠は示せません。俺が知っている他の件では
適法に思えたから、秋葉原でも大体同じじゃないかと思った」とか
普通のレスができないんだろう？何も示せないのに、なにこの態度w

俺が突っ込んでいるのは、根拠を示せないのに軽々しく
個人の権利を侵害する行為を肯定しようとする態度だ。

反発するんなら、「だってだいたいそうじゃん」とか
「職質にはいいものもある！悪いものもある！」とかじゃなくて
自分が肯定したものについて具体的に語れよ。

>>507　だよな
友達とのスキンシップだと思えばいいんだよw
つか、京都の事件？をアキバに置き換えて何熱くなってんのwww

>>515
違ったら訂正して欲しいが、人権制約の根拠の話は君が言い出したんだよ。
そして、どうして人権を制約していいのか、どの範囲で制約していいのかという
話は、確かに君の言うとおり、職務質問でどの範囲まで人権を制約していいのかという
判断につながるだろう。
だから、遠慮せずに見解を述べてもらいたいね。

>>519
違うので訂正しよう。一般論として、制約できる根拠の話をしたのではなく
「お前は『たかが個人』だから侵害していいと思っているんだね」と指摘しただけだ。
お前がすべきことは全然関係ない話を延々と続ける事ではなく、
「たかが個人」という発言が「軽んじていいもの」という意味ではなかったものと
釈明することや、元々聞かれていたことにちゃんと答える事だ。
問題点をズレて認識してしまう病気の人なのであればつきあい切れんが、
そろそろ、何か言える事があるのかないのか、はっきりさせてくれんか？

　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>517
というか、君こそ、秋葉原で行われた職務質問が裁判で「違法」とされた
例を一件でもいいから出してきて欲しいのだが…。
秋葉原の職務質問が違法とされた例が存在しないことこそ、俺の主張の
何よりの証拠だよ。というか、これ以上の証拠はあるまい。

「お前はどうせアレも肯定するんだよね？」
「大体肯定する」
「肯定する根拠は？」
「一般論として肯定できる」
「いや、具体的な事例の話なんだけど」
「複数の具体的な事例全てに同じ判断をするなんてありえない！」
「……」

「お前はどうせアレも肯定するんだよね？」
「大体肯定する」
「肯定する根拠は？」
「一般論として肯定できる」
「いや、具体的な事例の話なんだけど」
「複数の具体的な事例全てに同じ判断をするなんてありえない！」
「……」
「そして、実際に、最終判断をする権限をもったジャッジが、すべての
具体的事例について、数年にわたって一件も否定判断をしていない」

>>522
ああ、そうだな。違法行為が訴追されていない地域では違法行為は行われてないんだよな。
って…………それは、「釣りでした」という宣言と受け取っていいのかな？

てか警官なんて職質かけてきて明確に拒否してもひかないだろ
前に態度の悪い警官が来たので拒否したらあれよあれよという間に5人の警官に囲まれ
「怪しくなければ見せれるだろ」「証明しろ」とさんざん言われたわ

>>525
だから、具体的な違法の事案を出してきてよ。
訴追されてる必要は無い。新聞報道とかでもいいよ。
具体的な問題が発生していない以上、「大体の事案が適法に処理されている」
といわざるを得ないだろう。

もちろん、可能性としては、秋葉原であらゆることが起こっている可能性がある。
宇宙人が来てるかもしれないし、あらゆる犯罪が行われて、犯罪者が悪の限りを
尽くしているのかもしれない。可能性の問題としてはね。
だが、もし違法行為が行われているというなら、そう主張する側が、
違法行為を具体的に示すべきだ。
その逆は、悪魔の証明だよ。

それが示されない以上、おおむね違法なことは行われていない、というのが
唯一の合理的判断だよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||　　警察官職務執行法
　|| 　　http://www.houko.com/00/01/S23/136.HTM
　||
　|| 　　（質問）
　|| 　　第２条　警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
　|| 　　若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、
　|| 　　若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。
　||
　|| 　　２　その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の妨害になると認められる場合においては、
　|| 　　質問するため、その者に付近の警察署、派出所若しくは駐在所に同行することを求めることができる。
　||
　||　☆３　前２項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、
　|| 　　身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所もしくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要されることはない。
　||
　|| 　　４　警察官は、刑事訴訟に関する法律により逮捕されている者については、
　|| 　　その身体について凶器を所持しているかどうかを調べることができる。
　||　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　第２条第３項注目〜、テストに出るぞ〜
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>66
いや、これは撮影してる奴のがおかしだろ。
こんなキチガイ相手にしなきゃいけないとか警察も大変だな。

>>527
他人が扱ったかどうかが関係してくるってのは奇妙な話だ。
お前、自分が何を言っているかわかってるか？
「よくしらないが、他人が否定していないので肯定した」と言っているんだぞ？
論理とか法律とか以前の問題だ。

お前の思考の過程がほんの少しだけわかったし、
お前が書いたことの意味が他の人にわかる状況になったので、もう終了するが、
ちゃんと情報を得て、自分の脳で思考をした上で、結論を出すか、
自分で思考していないのに、結論を言ったりしない人になるか、
どちらかを心がけて欲しい。

で、具体的な職質の例はいろんな所で書かれているので自分で探して判断するといい。
例えば、身体検査を断ったら警官が応援を呼んで大勢の警官に囲まれて
野次馬に見守られたまま数時間監禁された事件などについて考察してみるといい。
あまり特殊な例ではない。

>>429
秋葉原に行く人は何十万人だが，警察官の前を通る人は1000人くらいだろ。

>>530
>他人が扱ったかどうかが関係してくるってのは奇妙な話だ。
きみ、本当に現代日本で生活している人なの？
日本国では、行為の適法・違法を最終的に判断するのは司法権（裁判所）だよ。
裁判所で違法と確定されたものだけが確実に違法といいうるわけだ。
だから、違法行為が行われたかどうかを確認するのに裁判例を調べるのは、
至極まっとうな手法だろう。
というか、それ以外にどういう方法があるの？

>長年の経験と勘から、犯罪者のおおまかな特徴を備えているもの、不審事由が
>あるものを選別して、その集団に集中的に職質を行っているわけだね。

「長年の経験と勘」で、
路上で不法商品売ってる不逞鮮人とか
オタ刈りに来てるチャラいアフォとかは華麗にスルーして
コンデンサ買いにきた気の弱そうなオタばかりに声を掛ける

いとすばらしき長年の経験と勘。

つか、管轄違うとこの警官がデバってきてることのが多いとか
よく言われね？＞アキバのオタ集中職質
そんなんで経験も勘もクソもないと思うんだがなあ

>>532
「グレーゾーン金利は裁判所が違法と判断してないから合法」とか
そういう阿呆な思考をするのは法律とは無縁の感覚だ。釣りにしても、もうお腹いっぱい。

具体的な事例の重要性をあれだけ強調していたんだから、
具体的な事例を３〜４個あげてから落ちるのが礼儀というものじゃないか。
具体的な事例が無いと、違法かどうか判断できないし、そういう事例が無いなら
適法といわざるを得ないだろ。

時間取られるのはうざいな

裁判官は【このシャブボケが今後殺人を犯した場合、私が責任を負うことも厭わない(ｷﾘｯ】とか言わずに、ただのエエかっこしいだから尊敬されないんだよな
いや法律知らないから悪いけどクズは刑務所にいて欲しいよ
マジで

>>535
職質の場で「違法行為」があったとして
それを誰がとがめるんだい？ とがめる警官が違法行為やってるってのに、さ。

「警官の違法行為の例を出せ！」って言って
特定の一地域でほいほい4例も5例も具体例が出るようなら、ぶっちゃけ
もうその国って警察機能ほとんど麻痺してる状態じゃねーの？ｗ
日本ってそこまでの状態になってる、って認識なわけなのかな。

なんもかんも頭でひねり出そうとしてないか？ お前

去年辺りから京都の職質は結構ハードだった。
アレなら違法判決でても仕方ないよ、本人の承諾無く財布やポケットあたらめられたからねぇ。

まあ弁護士で元国家公安委員長に違法な職質かけてしまうようなバカがいるぐらい
現場の警官の法知識と運用は無茶苦茶。

取締りが違法なら、それはそれで罰を受ければいいこと。

その結果犯罪者が無罪になるのはおかしいだろ。それとこれとは別問題。
それくらいのことわからんのかな

>>541
それもルールなんだよ

裁判で問われのは事実ではなく証明

たとえそれが事実でも証明できない　もしくは
証明方法が違法なら何の罪にもなんのだがや

警察には自浄能力がまったくない
事例なんてあるわけがない、警察権力で揉み消すんだから

>>541

捏造だっつーの

ここで、裁判官の過去の判例見たら
ひき逃げで車を修理に出していないから
気付いて無い→ひき逃げじゃないって判例見ました。
その他色々あるから
この判例だけにとらわれず、良く吟味してみては？

つうか最近じゃ無差別持ち物検査やってるぞ
もはやまともな国とは思えない
地域限定だがｗ
上がアホなのか下がアホなのかわからないけど、住んでるやつは悲惨だよな

映画とかだとこう言う小物は泳がせて、後ろの本陣を総摘発する為の作戦なんだよな・・

でも現実は裁判官が無能なだけで・・

限りなく黒に近い人間を、手続きの不手際で逃すなど言語道断だろ
下手な職質や荷物検査を強要する事でしか仕事が回らんなんて、プロだろに

これは正しい。

国民全員この判決が理解できるように高校生くらいから教育すべき。

まあ違法なんだろうけど、こんだけ薬物汚染とかの現代だともう
多少強制でも仕方ないのかなあって気はする・
ただ警察に必要以上の権力を与えるのは危険

違法性を尊重して麻薬汚染から社会を放置するってのも解せん話だな。

だったら違法にならないよう、法律を変えればいいだけの話

こういうの、現場の人たちはやりきれないだろ。
モチ下がるわ。

>>35
高相はどうだかしらんが、のりPは自首して尿検査だからガチでOUT

検問とかで車の中みせて下さい。とかあるけどあれって拒否できるの？

この宇治署員って、地域課か？
それとも生活安全課の捜査員が、以前から内偵捜査でもしてた過程なのか？

>>556
できるよ。

覚せい剤事件って、違法収集証拠の典型的事例だからなあ。
違法な職務質問を発端に立件し、無罪になったケースが山ほどある。

ジェイウォークの人も拒否してたよな。

?

ざまあ

>>1
>京都地裁

んー……。

菅谷さんの例もあるし、違法捜査は無効でいいよ。

さすが京都、現行犯逮捕なんかもう無理だろ
裁判官は金でも貰ったのか？

>>485
うわあー
リンク先見てたら絶望してきた。
現場の職質の実態が二重規律になってるなら、それこそ法をかえてもらった方がまだスッキリする。
訴えるところもわかりやすいし。
現場が法を冒してるっておかしいよ。
こんなんで一般市民に健全な遵法精神なんか芽生えっこない。
職質自体が犯罪行為じゃん…

>>550
しかし、これを受け入れるのは感情的にかなり厳しいぞ。
アメリカ人だって、頭では分かっても感情が許さないのは日本人と同じ。
O.J.シンプソンの事件なんかそう。
また、無罪になった犯人を、遺族が殺すなんて例も。

まあそんな事言ったら職質のほとんどは違法スレスレだし、俺は殺人とかじゃなければこれが普通だと思うな

職質は任意だからね〜

私も拒否したことありますよ。
夜歩いてておきなり、「バッグとポケットの中身を見せろ」ってｗ

下着ドロボーを警戒してたみたいだけど、私じゃないし。

かばんの中にはピンク●●●●が入れてあったし、警官の態度が
ムカついたから頑なに拒否した。

何かよくわからんけどよく秋葉原で持ち物検査してカッターナイフ所持で逮捕されてるでしょ
あれはどうなの？

「違法な捜査だけど、証拠能力を否定するまでの違法性はない」と言って
救う判決もあるけどねえ。
違法の度合いがひどい場合は、無罪判決になるわな。

実際、救ってばかりだと警察って無茶やるからねえ。
判例であがってるケースでは、職務質問を拒む人間の頭、肩、ベルトなどを抑えて
無理矢理パトカーに押し込んで警察署に連れて行き、尿を出すのを再三拒み、
渡されたコップに水を入れて渡し、何度も帰ろうとしてるのに、も体を押さえつけて警察署から
出さず、観念させて尿を提出させて覚せい剤の使用で立件したケースで、思いっきり
無罪になってるのがある。

このおまわりさん、職質の練習をあまりやってなかったね
まあこんな回りくどいことしてるから、大量の警察官が必要なんだな

>>30
単純所持がアウトがからそのケース自分のものだと認めたらアウトになりと聞いた気が？

いつもの問題裁判官じゃん

捜査に違法性があるなら、民事か刑事で違法部分の担当者が責任取ればよい

違法な捜査だったから無罪は筋通らないんじゃね？

「貸して」じゃなくて「ちょーだい」なんだろ？
じゃあ、返して貰う筋合いはない。

>>575
違法な捜査だから無罪じゃなくて、違法な捜査で得た証拠だから証拠能力なし、
証拠がないから無罪ってなっただけ。

合法に証拠を確保できてれば、途中で違法なことしても有罪にはなるよ。

これは仕方がない。
ブサヨじゃなくても法律屋なら同じ判断せざるを得ないな。

>>576　ここか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269501419/l50

合法的な証拠じゃないからだろ。
こんなの認めたら、とりあえず逮捕が認めれることになる。
想像力が欠如してる連中は度し難い。

売人が金を受け取って、覚せい剤を渡した後にすぐにカバンに入たらもう逮捕はむりなのか。
数秒でカバンに入れられるだろ。
売人も絶対に逮捕されないな。

職質を楽しみましょうよ。
なんとか、あら探しで点数上げたくて必死なのは向こうなのですから。
2ｃｈと同じです。論破の訓練にもなります。
大抵あなた方の方が勝つと思いますよ。

刃物（キーホルダーにつける小さな五徳ナイフとかも含む）とか、持ってなければ、
「ご協力ありがとうございました・・・！（笑顔で敬礼）」で終わるよ。

つまり、疑うにも手順を守れってことだな

-----

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

これ批判してる奴どんだけ馬鹿なの？

こんなの許したらでっちあげの冤罪が横行するぞ

お前らも道端歩いてて、
いきなりポリ公にカバン開けられて、
カッターナイフやアイドルグラビア持ってるだけで
銃刀法違反やら児ポ法違反やらで
しょっ引かれるようになる。

俺の同僚でも歌舞伎町で警察官に強引な職務質問されて、

警察官を訴えた奴がいたな。

まあ、そいつのバックの中に覚せい剤が入っていたのは事実なんだけどね。

>>585
ってか秋葉原じゃそれがおまわりの点数稼ぎの手段になってるんだろ？
ヴィクトリノックス持ってるだけでかるーく逮捕だぜ？

犯罪者つくる仕事だってよ笑えねー

秋葉原の警官は、加藤に刺されて死ねばいい。

日本の司法は検察の追認しているだけだからな
潜在的冤罪なんて、どんだけあるか知らんくらいだ

秋葉原の職質はヒドイ
しかも１日に何回もされた

アメリカみたいになってきたな。

ダーティハリーがせっかく逮捕してもすぐ保釈されちゃうの。

>>585
なぜか覚醒剤事件に限ってこれだから批判してるんだろ。

明らかに特定の人種だけが違法な捜査ってことで無罪放免になってる。

一般人は問答無用だよ。

だいたい違法な捜査で無罪になるんだったら殺人も無罪にできるのかよ。

大真面目な話、
警察、特に公安と組んでれば（あいつらにメリットある関係）
「殺人以外なら任せとけ」助けてやるというのは、ほんとのこと。

覚醒剤ならまたやるだろ
マークし続けてこんどはきっちり捕まえろ

>>4
>意味わかんねー

法律を無視するような不埒な警官の作成した調書なんて、
どんな嘘こいているか分からんから証拠能力が無いんだよ。

警察権力の暴走や、警察による証拠ねつ造、冤罪を防ぐ方が優先だからね。

今だって転び公妨がまかり通る後進国ですから。
全面可視化すればいいよ。

京都地裁ヤバくね？

これは当然。心情的には有罪だが、法に厳格にってことだろうな。

>>592
できるできないとか言う以前に、証拠がなくなるのだよ。殺人でも同じだ。
だから、警察は違法行為を一切してはならん。

>>589

警察、検察、裁判所の三位一体の司法。
やりたい放題だからね。

そんな有り様だから、
何人もの人が止まっていたと証言するバスが、
一人の警官の証言が採用され、動いていた事にされる。

台風が近づき、周囲で雨が降る地域の公園で、
何時間も輪姦された女の服が濡れていないのは
そこだけ雨が降らなかったとされる。

こんな怪しげな裁判がまかり通る。

選挙があり、国民の目の届く立法、行政でも危ういというのに、
強大な権力を持ちながら、長年の間、国民のチェックがまるで届かない
治外法権のような司法は腐敗してるんじゃないかと疑って当然。

任意という名の強制
ハイと言うまで逃がさないのがポリのやり方
職質で粘るのは何分までという法律がないから違反じゃないことになってる

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100324-OYT1T00670.htm
埼玉県警大宮西署の２０歳代の男性巡査２人が、自転車の交通違反者に渡すカードの交付実績を水増しするため、盗難
照会で入手した無関係な個人の情報を悪用していたことが、県警への取材で分かった。

部署で決められた“ノルマ”を達成するためだったという。県警は３日付で２人を本部長注意処分とした。

県警監察官室などによると、水増ししていたのは、信号無視や無灯火、２人乗りなどの道交法違反行為を発見した場合に、
「安全教育の一環」（県警幹部）として違反者に交付する「自転車警告カード」の件数。

２人は昨年１２月２９日朝から３０日朝にかけ、駐輪中の自転車の登録番号を使って行う盗難照会で聞いていた所有者の
氏名と住所を、警告カードの控えの違反者欄に記入。３０日朝の業務報告で、それぞれ二十数件ずつ水増しして報告した。

件数が急に増えたことを不審に思った上司の地域課長が問いただし、発覚した。

２人は課内で「月内５０件以上」のカード交付を目標として言い渡されていた。２９日の勤務開始時に「目標を達成するように」と
念押しされ、２人で「このままだと目標数に届かない」「照会で得た情報をカードに書き込むこともできる」などと話し合ったという。


「月内５０件以上」というノルマはきついな、月25日勤務としても、毎日2件じゃん。
夜に自転車に乗っている人間に片っ端から職務質問するだけならともかく、「信号無視や無灯火、２人乗りなどの道交法違反行為」
なんて、そう簡単に見つけられるわけがないしなー

>>592
お前は深刻な馬鹿だな
無罪になるんじゃない、有罪にできないんだ

>>1
アホが判決すると常識も簡単に覆る

ある日>>592の知らない間に>>592の家に警察が死体を運び込んで>>592が逮捕されてほしい

>>598
その基準が問題

>>601
チャリの無灯火なんて、夜間に３０分ジョギングしている間に軽く10台は
すれ違うけどな、@都内

>>605
基準が問題だ。っていうなら法を変えればいいのであって
基準に問題があるから違法行為をしていい。ってのはおかしい

>>592
違法な捜査だから無罪になったのではなくて、違法な捜査で得た証拠が無効になっただけだろ。

>>607　
それはおまえの持論だろうが

>>609
持論って悪口なのか？
「だろうが」、って意味わからんのだが
取り合えず俺も>>607に同意だから
「お前しか思って無いだろうが」って意味なら否定するよ。

警察が悪い

違法捜査した警察の失態
裁判所はどうしようもないよ

懲役５年を求刑したということは覚せい剤ででの複数回目の逮捕だったんだろうな

刑訴読みなおして来い

違法な捜査で犯罪者取り逃がした警察が悪い

警察官も仕事柄大変なのは分かるけど、マニュアル通りじゃなくて自分の意志とかちゃんと持って欲しいよな。
ただマニュアル通りの正義の価値観を絶対と信じ込んで行使するなんて暴力そのものだからね。
なんかしらの志があって警官になったのに良い事しているつもりでどんどん嫌われ者になって行くのって悲しくない？
ゲームじゃないんだからルールは大事だけど絶対じゃないってのを勉強して欲しい。

ノルマ達成なんてのが目的で警官やってるんだったら害虫扱いされても仕方ないんだから２chに書き込みしてる心当たりのある警官の人は警官のあり方を民主主義のあり方を自分なりにもう一度考え直してくれ！！

前２項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、
身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所もしくは駐在所に連行され、
若しくは答弁を強要されることはない。

↑
クソポリはこれくらい守れよ。どんだけ犯罪者なんだ

まあ犯罪者に人権なんか無いけどな

犯罪者は魚のえさでも良いぐらいだよ
俺は本気でそう思う
一人の犯罪者のせいで10人が不幸になるのなら
喜んで犯罪者のクビにナイフさしてやんよ
もちろん俺が無罪になるのならね

最近犯罪者にぬるい刑が大杉
俺の税金無駄にすんな

>>618

わざとそういう言い方してるんだろうけど逆効果だよ。
実際に犯罪者が０なんて世界があったら思想統制された糞の世界だぞ？
０か１００の極論じゃなくて ０に近づける努力をする気持ちが大事で、
その気持ちが絶対の正義になったら今の警官と同じ。
世の中には曖昧な部分があった方が庶民は幸せだと思うよ。

そうかなあ

そうだよ

実際の警官がどうというより、
たかが犯罪者より国家権力の方が怖いと思うけどね

>>617
「その意に反して」が曲者
要するに同意してればいいというわけ
そのため同意するまで何時間でも粘る
何分以上粘ってはいけないという規定がないからね

そうか。
フラついて倒れる、
心臓押さえてうずくまる
という作戦がよさげだな

裁判官、アメリカのドラマ見すぎ。

で、一人のジャンキーがまた野に放たれた、と。