【政治】 日本政府、「イルカ漁は法令に基づく伝統的漁業」…アカデミー賞映画「ザ・コーブ」踏まえ答弁書決定★２

★イルカ漁は「法令に基づく伝統的漁業」　「ザ・コーブ」踏まえ政府が答弁書決定

・政府は２３日午前の閣議で、和歌山県太地町のイルカ漁を糾弾する映画「Ｔｈｅ　Ｃｏｖｅ
　（ザ・コーブ）」が今年のアカデミー賞長編ドキュメンタリー部門を受賞したことを踏まえ、
　「イルカ漁業はわが国の伝統的な漁業の一つであり、法令に基づき適切に実施されている」と
　する答弁書を決定した。自民党の鶴保庸介参院議員（和歌山選挙区）の質問主意書に答えた。

　答弁書は、太地町や地元漁協が求めている同作品の国内での上映中止に関し、
　「政府として答える立場にない」とした。ただ、今後予想される反捕鯨団体の妨害活動に
　対しては「関係省庁が連携して対策を講じ、イルカ漁業に対する国際的理解を得られるよう
　努力している」と強調した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100323/plc1003231217010-n1.htm

※関連スレ
・【政治】 民主・鳩山氏「妻がクジラ料理作ったが、私は拒否した」→来日中の豪外相、「手料理断るとは、勇気ある」と鳩山氏を絶賛
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214460945/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269314658/

ねしたぐば

インディアンや黒人虐殺したのと同じパターンだな。
文化の抹殺。
原因の全ては宗教w

逮捕状が出ているなら、国際手配して、捕まえ

イルカ旨いんだけどな

イルカの伝統的漁業を日本国民が何人知っていたのかな？
今まで伝統的漁業をどうしてＴＶで見ることがなかったのかな？

是非一度食べてみたいものだ。

南の島ポリポリ島

あーだのこーだの日本に問題ふっかけてくるのに

全然　国際裁判　起こさない　外国　って何だ？？

カンガルー殺しの野蛮オージー

お雑煮にアンコの入った餅があることを日本国民が何人知っていたのかな？
今まで伝統的料理をどうしてＴＶで見ることがなかったのかな？

2003年、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断。
これによりシーシェパードのメンバー2人が23日間拘束される

ザ・コーブの映画化に際し、シーシェパードが映像を提供。
極秘潜入っぽい映像など都合のよい映像のみをつなぎ合わせて発表。

台本のある作品が、なぜかドキュメンタリー映画としてアカデミー賞を受賞。

>>1
2010年1月10日
参院選　鶴保議員が正式出馬表明　「自民の自信取り戻す戦い」　和歌山
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/100110/wky1001100202000-n1.htm
2009年12月25日
自民党、来年の参院選で鶴保庸介氏ら選挙区候補２０人公認
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=8510
2009年10月1日
自民・鶴保参院議員が指名停止業者から献金
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254389167/
2009年5月20日
第171回国会参議院予算委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0014/17105200014021a.html

朝日新聞「私の視点」(2009.12.13)
「調査捕鯨　乏しい成果、すぐに廃止を」

米本昌平
東京大先端科学技術研究センター特任教授
(科学史・科学技術論)

日本は1988年に商業捕鯨を事実上放棄して以後、これまでに調査捕鯨の名目で9千頭のミンククジラを南極海で捕獲している。
調査捕鯨を請け負っている共同船舶には、日本鯨類研究所(鯨研)経由で年に5億円の国庫補助金がつけられている。
厳しい財政事情を考えればただちに廃止されてよいのが調査捕鯨なのだが、なぜか「事業仕分け」の対象にすらならなかった。
その理由は、長年の農林水産省の官僚による国会議員への「ご説明」が功を奏し、党派ごとに捕鯨議員連盟があるからなのだろう。
民主党の「政策集インデックス2009」には商業捕鯨の復活までが言及されている。
私はＩWC(国際捕鯨委員会)にオブザーバー資格をもつNGOの一員としてIWC会議をウオッチしてきているが、日本での議論は
農水省とその外郭団体である鯨研が提供する情報だけでなされていると言って過言でない。
05年までの調査結果についてはIWC科学委員会で評価を受けたが、委員会が定めた、鯨の持続的利用再開の判断根拠となる
科学的成果には乏しく、発表論文も鯨を殺す必要がないものがほとんど、というのが委員会の大勢意見である。
そもそも毎年400〜500頭もの鯨を捕獲するのは、鯨肉を売って船団経費を賄うような仕組みで始められたからである。
調査捕鯨はＩWC条約第8条が加盟国の裁量で科学調査を認めているのが根拠だが、日本のやり方は当初から目的と手段が逆転
しており、諸外国からは「科学の名を騙る商業捕鯨」と非難されている。

>>14
で、米露が今年調査捕鯨を行うというソースを貼るに当たって、お前は何を約束してくれるんだ？

>>14（つづき）
鯨肉の売り上げは年間約60億円で、この小さな利権を守るために農水省は愛国的感情を刺激するような情報を流し続けている。
IWC総会における捕鯨・反捕鯨の勢力バランスは長い間ほぼ不変なのだが、実はこの状態こそがすべての関係者にとっては
好都合なのだ。
農水官僚は小利権を守り、シー・シェパードなどの反捕鯨組織には世界中から募金が集まり、日本やオーストラリアの国会議員は
年に1度、愛国的に奮闘している姿がテレビに映し出されるからである。
「鯨食は日本の伝統文化」というのは、70年代半ばからPR会社を介して振りまかれてきた俗説であり、鯨肉は売れず在庫は
ダブついている。
日本がIWCの場で、調査捕鯨をやめる代わりに沿岸捕鯨を認めてくれるよう提案すれば、長年の対立はただちに解消するはずである。
現在、マグロなどの水産資源はグローバルな次元で管理強化の方向にある。
そのような議論の場で、日本の科学的データに疑問が付されることがないようにするためにも、国の事業としての調査捕鯨は
廃止すべきだ。

和歌山　民主党　岸本議員のブログ
http://blog.goo.ne.jp/shu0712/e/df184353a9b2be677c80c47c4adcca3d

＞私は、この「調査捕鯨」に反対です。
　　（略）
＞皆さんはこの「調査捕鯨」についてどう考えられますか？

今だにイルカとって食ってるって日本人でもびっくり。
観光ウォッチングぐらいにしとけや。

>>17
調査捕鯨はいらない。
なぜなら今となっては調査捕鯨は（科学的に）やる必要のない調査だから。
つまり無駄な公共事業。
したがって無駄な公共事業は即刻、廃止しましょうと。

>>14
表題が私の視点なのに、なぜ自分の意見がないんだろうか？

>>19
で、それはRMSもRMPも理解できておらず、IWC総会を見たこともない、
「南極海でイワシを発見したらノーベル賞もの！（ｷﾘｯ」とかほざいてる、
バカの妄言とｗ

日本人は3000年以上イルカや鯨食ってるんだぜ。
昨日今日鯨捕りだした連中が口出ししていいわけないだろ。

>>12
【2003年10月18日付紀伊民報掲載記事】
国際的批判を懸念
太地町いさな組合
反捕鯨団体とトラブル
太地町の太地漁協いさな組合（小貝桂弘組合長ら13人）が伝統のクジラ追い込み漁で捕獲した２メートルあまりの
イルカ約60頭を解体処理中、カメラでその状況を撮影している外国人３人を見つけ、誤解を招くとして制止しよう
として、トラブルに発展。双方が新宮署に通報し事情聴取を受けたことが17日、明るみに出た。県水産局資源管理課は
「正当な捕獲処理を残虐だと誤解されて、国際的な批判を浴びては困る」と、水産庁遠洋課に報告するとともに、
いさな組合員の聴き取り調査を始めた。
県によれば、外国人は、米国に本部を置く反捕鯨団体「シーセパート」の会員で、米国、英国、カナダ人の３人。
うち１人は女性。
いさな組合は、さる５日早朝、太地町沖合15キロの熊野灘で、スジイルカの群れを発見し、漁船（０・６トン〜19・９トン）
12隻で約３時間がかりで、太地町の畠尻湾に追い込んだ。翌６日午前７時ごろ、組合員がイルカを船に引き揚げ、
内蔵処理のための解体作業中、近くの岩陰でカメラを構えた外国人３人を見つけた。
組合員らは、イルカは国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の協議で捕獲が認められているため、誤解を受けてはまずいと思い、
撮影を制止したがトラブルに発展。言葉が通じないまま、外国人が警察に通報。組合員も三脚でたたかれたとして新宮署
に通報。同署が双方から午後３時ごろまで事情を聞いた。

>>23
別に鯨研が擁護されてるわけでなく、単にお前のクズい性格が叩かれてる、
という現実といい加減闘おうな。

>>23（つづき）
この事件の経過を、シーセパードは、インターネットのホームページで「われわれメンバーはそのイルカをやりで刺したり
ナイフで切り裂く様子をカメラで撮影したが、漁師は突然襲いかかり、フイルムを要求、さもないと殺すとまで脅迫した」
などと書き込み、血まみれのイルカの処理写真など数枚を掲示。米国、英国、カナダ大使館に「自国人が、今後も太地の
漁師に襲われる可能性がある」と通報したとしている。
県知事許可で、小型クジラ類の追い込み網漁業の年間捕獲枠はスジイルカ、バンドウイルカ、ハナゴンドウなど６種類で
計２３８０頭。うちスジイルカの捕獲枠を４５０頭としている。
いさな組合の追い込み漁は許可を得た正当なものだが、反捕鯨団体などは、イルカの解体処理を「残虐な行為」として、
反捕鯨キャンペーンを展開しているとみられる。
県水産局資源管理課の話　いさな組合関係者から事情を聞いている最中だ。許可を受けた正当な漁業で、いかなる場合でも
挑発には乗らないよう注意を促している。

中国のネット規制も法令法令・・・

今だに山菜とって食ってるって日本人でもびっくり。
ウォッチングぐらいにしとけや。

http://www.youtube.com/watch?v=k47G825uBpk

文化って言ってれば人肉食いだろうが何だろうが通ると思ってる馬鹿が多いな

ワラビはうめぇぞ
つくしはあんまりだけど

>>29
で、それが牛よりも原始的な生物の捕殺と、どういった関係が？

>>14　
>>16

すごい説得力ある記事ですね。
国内メディアでは捕鯨・イルカ漁の是非について議論が乏しく、
不気味に思っていたのだが、このような「ウラ」があったんですね。

【2003年11月20日付紀伊民報掲載記事】
捕鯨抗議の２外国人逮捕
捕獲用の仕切り網を切断　太地
イルカ逃がそうと
太地町の捕鯨に抗議するため同町に滞在していた環境保護団体のメンバーら外国人２人が18日午後、
捕鯨用の仕切り網をナイフで切断したとして、威力業務妨害の疑いで新宮署に逮捕された。調べに対し、
２人はウエットスーツを着けて海に入っていたが、「網は切っていない」と話しているという。
逮捕されたのは、アメリカの環境保護団体「シー・シェパード」役員の女性、アリソン・ヘレン・ランス
・ワトソン（45）＝アメリカ国籍＝と、シー・シェパード関係者で写真家のアレクサンダー・ヘンドリック
・コーネリーゼン（35）＝オランダ国籍＝の両容疑者。
新宮署の調べによると、両容疑者は18日午後１時40分ごろから午後２時35分ごろまで、太地町の畠尻湾で、
太地漁協所属の「いさな組合」が追い込み漁で捕獲したハナゴンドウ（マイルカ類）十数頭の群れを囲って
いた網を切断した疑い。
両容疑者は解体作業を中止させるためイルカを逃がそうとしたことと、ナイフを所持していたことは
認めているが、網の切断は否認しているという。２人は午後２時半ごろ、ウエットスーツ姿で海に
入っているのを漁協の組合員に目撃された。捕獲されていたイルカは、網が二重になっていたため
１頭も逃げなかった。

>>31
原始人が何言ってるの？

>>32
その論文書いたヤツ、環境保護団体との癒着指摘されて学会じゃ無視されてるね

>>34
原始人よりもさらにイルカは原始的ですな。
バカはバカなりに、筋の通る煽りをしてくれないと退屈なんだがｗ

>>33（つづき）
組合員によると、仕切り網は、ナイフで切断された跡が１カ所確認されたほか、ロープが何カ所か
解かれていたという。イルカのうち４頭が同日夜、解体されたという。
シー・シェパードは環境保護団体グリーンピースから分離した団体で、捕鯨船に体当たりして沈没
させるなど過激な団体として知られている。逮捕されたアリソン容疑者は、シー・シェパード代表者
ポール・ワトソン氏の妻。
同町では10月６日早朝、シー・シェパードのメンバーら外国人３人がイルカの解体作業をがけの上
などから撮影中、これを制止しようとした同組合員とトラブルがあった。外国人の１人が持っていた
三脚で組合員１人をたたいた、として組合員が被害届を提出、新宮署が双方から事情を聞いていた。
その際、外国人側は「漁師に押された」などと主張していた。
その後、組合は出漁を自粛していたが、「漁師の生活にかかわる」などとして10月19日から漁を再開。
この１カ月間に５回ほど漁に出たが、そのたびに外国人は解体作業を撮影しようとしていたという。
外国人は、追い込み漁解禁前の９月下旬から太地町に滞在。当初、３人いたが、その後２人が帰国、
現在は新たなメンバーを含め４人が、漁師のクジラ漁や解体作業をビデオ撮影するなど監視していた。
シー・シェパードは団体のホームページで、10月７日以降、太地町でのイルカ追い込み漁に関連する
情報を更新しながら伝えている。同月18日付では、湾にイルカを追い込み、解体作業をする漁師の
写真を掲載。同ＨＰは、６日にトラブルがあった際、メンバーが漁師から「殺すぞ」「戻ってくるな」
と言われたと主張。イルカの追い込み漁について「大虐殺」と表現している。

イルカなんか食うなよ〜気持ち悪いな〜

たった１つの漁村のおかげで、日本全体がキチガイ国家と思われてしまったよな。

文化というが、こんな野蛮な「文化」ならいらねえよ。

豚足なんか食うなよ〜気持ち悪いな〜

>>39
何がどのように野蛮なのかｋｗｓｋ

【2003年11月21日付紀伊民報掲載記事】
太地漁協が会見「妨害に屈しない」
捕鯨反対の外国人逮捕で
太地町で捕鯨に反対する外国人２人が逮捕されたことを受け、太地漁協は20日午前、同漁協事務所で会見した。
同漁協いさな組合の小貝佳弘組合長は、外国人による捕鯨の抗議活動について説明し、「妨害に屈せず、
これからも漁を続けていく」と述べた。
外国人らは、環境保護団体「シー・シェパード」の一員。約２カ月間、メンバーを入れ替えながらいさな
組合の追い込み漁の様子をビデオ撮影するなどして監視を続けてきたが、18日、４人のうち２人が捕獲用の
網をナイフで切断したとして威力業務妨害容疑で逮捕された。
２人は「網は切っていない」と話しているため、いさな組合は19日午後、逮捕された外国人２人を器物損壊
容疑で告訴した。
小貝組合長は「わざとぶつかってきて自分で転んで、大騒ぎした様子を撮影していた」と話すなど、外国人
が挑発的だったと主張。クジラやイルカを湾内に追い込んだときは夜通し見張りを付けたり、数の多い群れ
の追い込みを自粛するなど、外国人らによって漁の妨害を受けたことを説明した。

俺は日本人だが、確かにこれは良くないと思うよ。

少なくともイルカは魚とは違うんだし、
こういう扱いで殺すのは関心できない。
せめて、すぐに絶命するような手段で殺したほうがいいと思うよ。
生きたイルカを車でセメントの道を引きずって運ぶってのもなんだか・・・

たった１つのコメントのおかげで、自分自身がキチガイと思われてしまったよな。

というか、こんなキチガイな「自分」ならいらねえよ。

>>36
全ての生物は現在進行形の進化過程にある訳で、
個体そのものに原始も現代もないんだけどな。
そんな基本的な事さえ知らないアホなんだね君は。

>>41
漁法だよ。

>>45
じゃあ、お前が原始人つったのはなんなんですかねｗ
自分の言ったことの筋も通せないようですが、統合失調症かなんかですか。ｺﾜｰｲ

>>43
その手段を考えて漁師の人たちに教えてあげなよ
もちろん生活がかかってんだから金のかからない方法でね

>>39
心配すんなよ。お前みたいな基地外も含めて日本だ。
ひとりでも基地外がいれば基地外国家なら、世界は基地外国家しかないんだから。

俺は日本人ではないが、確かにこれは良くないと思うよ。

少なくとも牛は豚とは違うんだし、
こういう扱いで殺すのは関心できない。
せめて、すぐに絶命するような手段で殺したほうがいいと思うよ。
生きた豚を馬車で花畑の道を引きずって運ぶってのもなんだか・・・

戦争有事に、海産物は日本にとって最後の生命線だからな

>>46
漁法も何も、まだ日本では一般公開されてないから、内容について語りようはないはずですけどｗ

【2003年12月10日付紀伊民報掲載記事】
罰金30〜50万円の略式命令
新宮簡裁　
捕鯨網切断の外国人２人
太地町で11月18日、環境保護団体の外国人２人がイルカを逃がすため捕鯨用の仕切り網を切った事件で、
新宮簡裁は９日昼、威力業務妨害と器物損壊の罪で２人に罰金30〜50万円の略式命令を出した。２人は
同日中に罰金を新宮区検に納付し、釈放された。同日、区検が略式起訴していた。
命令を受けたのは、環境保護団体「シー・シェパード」役員のアリソン・ヘレン・ランス・ワトソン（45）
＝アメリカ国籍＝と、同団体員で写真家のアレクサンダー・ヘンドリック・コーネリーゼン（35）
＝オランダ国籍＝の両被告。アリソン被告は罰金50万円、アレクサンダー被告は罰金30万円の略式命令を受けた。
判決によると、11月18日午後２時20分ごろ、太地漁協いさな組合が太地町の畠尻湾に追い込んだ
ハナゴンドウ15頭の解体処理を阻止するため、アリソン被告が同漁協所有の仕切り網をナイフで切断
（損害額３万円相当）したあと、２人で仕切り網のロープを解いた。
２人はウエットスーツ姿で海に入っているところを見つかり、逮捕された。新宮署によると、逮捕時は
「網は切っていない」と容疑を否認していたが、その後、犯行を認めた。
シー・シェパードは、太地町でクジラ類の追い込み漁解禁の10月から、メンバーを入れ替えながら同町に
滞在、捕鯨抗議の行動をとった。
太地漁協によると、逮捕当日までは両被告を含め、太地町にシー・シェパードの外国人は計４人いたが、
残りの２人は数日後にいなくなり、その後もメンバーの増員はなく、漁の妨害行為はなくなっているという。

>>50
おいおい・・・
こういうのをちょっと批判しただけで、
そんなこと言われるのか？

俺はイルカ漁自体は認めている。
ただ、もうちょっとイルカをすぐに絶命するような方法で
殺してやれといってるだけで、
あの動画はちょっとあんまりだなあと思った。

>>47
お前の思考回路の程度の事だろうよどう考えてもｗ

おいおい・・・
こういうのをちょっと批判しただけで、
そんなこと言われるのか？

俺は豚の屠殺自体は認めている。
ただ、もうちょっと豚をすぐに絶命するような方法で
殺してやれといってるだけで、
あの動画はちょっとあんまりだなあと思った。

>>55
あれ？お前的には原始人は存在しないんじゃないんですかね？ｗ
やっぱり統合失調症ですか。

>>54
じゃあお前が考えるといいよ、その方法

>>48
民意がNOといったら別の職を探すしかない。
イルカウォッチングを目玉にした観光業とかどうだろう？
時代の変遷によって消えていった職業は星の数ほどある。
イルカ漁師だけが特別扱いされるべきではない。

>>54
そんじゃ近代文明的に銃で撃ち殺せばOKか？

伝統漁法による鯨類の漁はIWC参加各国も認めていて世界でも色んな地域で行われているんだよ。
そしてその伝統的な漁法が野蛮だってのは意味のない批判だよ。
近代的にすぐに絶命させる漁法で鯨類を捕るならIWC総会でまたもめないといけないんだしな。

>>59
別にNOとは言われてない上、そもそも民意で一次産業の正否は決まりませんけど。

>>6

15年以上前から知っていたが。ついでに言えば毒性に関しても学校で習った。
まあPCBやダイオキシンの事でメチル化水銀の話は聞かなかったかも。


>>16


>日本がIWCの場で、調査捕鯨をやめる代わりに沿岸捕鯨を認めてくれるよう提案すれば、長年の対立はただちに解消するはずである。

これは本当に教授とやらが書いたのか？

沿岸捕鯨（商業もしくは第三の枠の新設）認めろっていって何度も否決されてきたん
だけどなぁ。だから逆に日本がアメリカの「伝統捕鯨」を否決させたりしたんだけど。
アイルランド提案とか知らないのかな。まあ日本が公海での捕鯨に拘ったのも合意
に至らなかった理由の一つだろうが、本当にIWCにオブザーバーで参加してきたのかと。

以前テレビで、アマゾン奥地の部族がサルやイモムシを捕まえて蒸して食ってたのを見たが、
オレは太地町の漁師たちをあんな感じで見ている。

あくまでも、太地町の漁師を未開部族として見てるので、同じ国民とは思ってない。

>>57
統合失調症なんて難しい言葉知ってるのが偉い！関心した。

太地町や地元漁協がイルカを取って食べなければ、こんな問題には発展してないのに。

>>63
で、なんでまだ一般公開されてない映画の内容の話をしてるんですか？ｗ
嘘をつかないと死ぬ病気かなんかですか？

>>64
関心したんですか

イルカ漁を否定したら
チョンかなんかのレッテル貼られんのかー

ヒステリックだなあ

イルカの水銀問題ってけっこう笑い事じゃないんだぞ
しかもこのイルカはクジラ肉として売られてるからな
一切食べるなとは言わないが、あんまり食べ過ぎるとまじで死ぬよ

それが、ネトウヨ☆クオリティー

>>67
夜釣りとか、むなしくなんね？

映画公開にこだわる人にまとわりつかれてしまった…。
落ちます…。

日本で公開して無くても、すでに映画見たんで。日本の公開日なんて関係ない。

イルカは害獣だろ。漁民の生活も考えずに気違いの尻馬に乗る奴も居るんだから怖いよな

>>68
死ぬほどの量って相当あるらしいぞ
普通に食ってる位なら死なないらしい

>>70
それが、けっこう釣れるすよー

>>71
ゴミみたいなプライドを守るために、さらにホラにホラを重ねるわけですか。
真性のクズですなｗ

(´･ω･`)いるかかわいそす
(´･ω･`)にほんもかわいそす
(´･ω･`)にわとりがこうじょうでどう加工されるかしってるかい？生きたままべるとこんべあーで自動処刑なんだよ？

>>73
有機水銀は神経系に蓄積されていくからな
一旦神経系に入るともう出てこないというのが通説だし
年に数回で一生分程度なら問題ないという話であって
それは日本人平均の話だから
中には極端に多く食べてる人も居るだろう
そういう人はまじでやばいってことを国は隠してる

>>62
>沿岸捕鯨（商業もしくは第三の枠の新設）認めろっていって何度も否決されてきたん
>だけどなぁ。

それは日本側（水産官僚、水産天下り）が“調査捕鯨は温存させた上で”沿岸商業捕鯨の再開を主張したにすぎないのだよ。
ちゃっかり“調査捕鯨は温存させた上で”という前提条件が入っているってこと、騙されないように。

>アイルランド提案

公海捕鯨をやめるのなら沿岸OKよっていうやつね。
でも日本側（水産官僚、水産天下り）は蹴った。
そりゃそうだ公海捕鯨をやめるっていうのは財団法人日本鯨類研究所と共同船舶の死を意味するからね。ｗ

おまいら署名しる

シーシェパードの海賊認定と調査捕鯨船への護衛船派遣等を求めます
http://www.shomei.tv/project-1444.html

基地外が去ってやっと普通に話ができそうですね

食うために殺すのは仕方ないが、情としては残酷な
殺し方は嫌いだ。
生け作りもオレはイヤだし、アメ公が牛を生きたまま
ローラーみたいなのに放り込んで殺すのもイヤだ。
特に痛みを感じることがハッキリしている動物はなる
べく苦痛の少ない方法で〆てやるのがせめてのも情
けだろうが。

水銀の話、なんで映画撮り終わるまで暖めてたんですかね。

>>81
嫌なら食べなければいいし、殺してるところなんて見なくていい

>>78
蹴った理由は以前指摘されてたはずですが。
バカですか？

う〜んイルカを食ったことないからな〜漁師さんの味方にはなりたくないかも、くじら肉もそんなに旨くないべ、歳取ると野菜がほしくて、食べる量にも限界あるし、やっぱ魚と野菜かな。

>>83
そういう話じゃねえよ
惻隠の心は仁の端なりっていうだろ
あわれみの話だ

ま、常識的な政府見解だよね。

映画をつくるのはアメリカ人の自由。連中は自分が思ったことを、いかに正しく
普遍的であるかを主張することには長けているから、ああいう作品も自然に出てくる。
別に全てのアメリカ人が、イルカ漁に反対しているわけではない。

山田洋二監督作品で、紀伊の海にイルカと共に生きる漁師の物語でもつくってもらおうか？
あっちが主張するなら、こっちも主張するのみ。
攻撃なら、エコ教ビジネスの実態を暴くサスペンスとかね。

>>84
ID:t3+aG0Yb0が一生懸命、財団法人「日本鯨類研究所と共同船舶」（税金の無駄遣いグループ）を擁護する件について誰か？ｗ
まあこいつは函館在住で北大の水産学部に誰か知り合いでもいうからなんだろうな。（北大水産学部は鯨研に太いパイプを持つ）

>>88
つ>>24

>>60
そんな変なロジックにこだわるなよな。

あのイルカの扱いはどう考えてもイルカ＝魚という観念で処理してるだろ。
現代ではイルカは少なくとも哺乳類だとわかってるんだしさ。
もう少し扱いに配慮してやってもいいと思うんだよな。

牛や豚を引き合いにしてる奴もいるけど、
その牛や豚ですら、生きたままセメントの道を引きずって輸送なんてことはせんだろう。
確かに牛や豚や鶏を生きたまま破砕する機械にかけて殺すのは残虐だが、
なんか、あの村のイルカ漁はそれ以上のことしてるぞ。

論理こそが重要なんだよ。
感情ではなく、論理でどこまで相手を追い詰めることが出来るか。
当然相手の矛盾を突きまくるデータを数百ほど用意しておかないとな。

人間以外の動物なんざどう扱おうと全く問題ないと思うわ
配慮したい奴は自分でやる時気をつけるか、とりあえず相手に土下座してお願いしてみたら

動画
http://www.glumbert.com/media/dolphin

だからって鯨肉盗んで食ったり盗撮で嘘ぶっこきまくりが正しいとは到底思えないねえｗ
残酷というならフェロー諸島やロシアでのイルカ漁はどう説明するんだか。

漁業っていうか、害獣駆除だろ

牛や豚や鶏を生きたまま破砕する？
まあ少なくとも先進国でこんなことやってる国はないな、聞いたことがない。

答弁じゃねえよ政府として抗議しろや
法令通りなんだろ

白人はイルカの命＞日本人の命
だから　戦時中日系を隔離して非人道的に扱ったのもうなずける

>>92
法が許す限りの話な。
太地町のイルカ漁は伝統漁として毎年県が許可してるわけで。

智が説得の基本なのはわかるが
その根源に仁と義がなければイヤだなぁ

村の連中がイルカを魚扱いでひきずるのも悪気はないだろう
昔からそうだからそうしているというだけで
しかし現代人の観点からみると痛みを感じる動物をそうするのは
残虐だという気持ちを禁じえない

>>6
イルカ漁は、北陸、三陸、千葉、静岡、愛知、和歌山、徳島、広島、福岡、宮崎、長崎、鹿児島、沖縄
他、結構広範囲で行われてきたんだけど、内陸の人は知らんかもな。

もしくは、自分が食べているものをイルカだと自覚していなかったうっかりさんは多いかも。
ちくわを見て、材料が想像できない輩がいても珍しくないのと同じような理由で。

そして、伝統的漁業だからテレビでやらないのはおかしい、というのは、そりゃテレビマンの怠慢。
何度か放映されてるときに、自分がたまたま見ていなかったからといって、
世界は自分が見たものだけが実在するとか言う、レールトレーサーみたいなこと言うな。

>>86
哀れむのは別にいいけどさ、
前にも書いてあるけどイルカは害獣だからね 網破る
人間は自分に害を与えるものにはとことん非情になれるからね

結構これってキャンペーンになってるよな、
興味なかったけど最近イルカが喰いたくなってきた。

漁師から聞いたイルカのはなし
http://www3.zero.ad.jp/poseidon/onsea/UMI/ryoushi.html

齢、七十を迎えんとする漁師から聞いたはなしです。
彼が語るには一昔前、房総沖合いではイルカは珍しいものではありませんでした。
漁にでれば、それこそイルカの群れに頻繁に遭遇したそうです。

彼が若い時に乗っていた漁船は『突きん棒船』でした。
『突きん棒』とはカジキマグロを捕る漁です。
背鰭を出して泳ぐカジキを見つけ、ひたすら追いかけます。
手練の者が舳先に長い銛を持って立ち、カジキの背にそれを突き刺し捕る漁です。

しかし毎回カジキが捕れるわけではありません。
収穫の無かったそんな時にイルカの群れに出くわしたならば、
時には手慰みに、あるいは僅かの糧にするためにイルカを捕ったそうです。

漁法はもちろん『突きん棒』です。
舳先からイルカを目掛けて突き刺します。夥しい血が海面を染めます。

「そうなっと（そうなると）イルカはさぁ、狂っちゃうんだよ」
「ピィー、ピィー、ピィー、ピィー、鳴いてさぁ」
「そっで（それで）逃げねえんだよ。船の周りにいつまでもいるんだよ」
「あれは親子か夫婦だよねきっと」
「だからさぁ、イルカは一匹捕ると、必ずあと何匹かは捕れるんだよ」
「．．．．．．．．．．．．」

非常に訛りが強かったので判りやすい表現にかなり変更しています。

>>92
公園の猫とかにボーガン撃っちゃう人？

害獣駆除で絶滅危機
って白人の十八番だろ

>>96
そりゃーお前は南氷洋にイワシがいることすら知らないバカなんだから、
何を知らなくとも不思議はないですわなｗ
http://www.yukawanet.com/archives/1525831.html
いい加減、身の程を知れよと。

めちゃくちゃ荒れるだろうから誰かとさつ場ガラス張りにする法律作れとか言っちゃえｗ

どうでもいいが、ID:ZDgQZsDc0は何で必死なんだ？

監督も「可愛いから殺すな！可愛いは正義！」って
ハッキリ言っときゃよかったのに変に取り繕うとするから・・・

>>92
はいはい。
中国人レベルの倫理観の欠如。お前、ゆとりだろ。

>>105
法律で禁じられてるからやらないけど
基本的に動物愛護とか不要だとは思ってるな
愛護を法で定めると結局、動物＞人間になると思ってるから
生類憐れみの令と変わらないだろ

>>102
イルカは害獣だからね 網破る？

妄想で語るなって。
イルカで問題になっている（らしい）のはいわゆる“横取り”っていうやつだ。
キンキ漁なんかで漁師が問題にしている（らしい）。
なにぶん漁師の言うことは当てにならないからな。

>>96

ニワトリはやってるだろうが。
オスの運命がどうなっているかしらんのか？

>>113
あぁ、それ嘘だったのか ちなみにそれ俺の妄想じゃなくて2chで誰かが書いてた事ね

>>114
最近はそーいうのもゴミ減らす為に飼料とかに転用してるんじゃないかね？？

>>113
お前の言うことのほうがはるかに当てにならないけどなｗ
「捕鯨派世界的にカニバリズムとみなされている！（ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
おいおいひょっとして動物どころか本当は他人も
どうでもいいと思ってるんじゃねえだろうな？
そういうのサイコパスっていうんだぜ。

>>110
イルカって可愛いか？と言われればそれまでだから言わないだろ、
事実おれはイルカを可愛いとは思えないし。

>>112
おいおい・・・そこまで言うと、せっかくの正論も輝きを失うぞ。

かつて２ｃｈで残虐な方法でネコとかハムスターを虐殺しまくった。
「ペット大嫌い板」みたいなもんだよな。

殺し方が残酷か残酷でないか、なんていうのは個人の感じ方に過ぎない。
どこまでが残酷じゃなくて、どこからが残酷になるのか、万人が納得できる線引きなんて無理。
どういう手段を執るにしても、殺すという事実には変わりはない。

鳥も豚も牛も食うが正直、殺すのは可哀相だなとも思う。

俺は知らなかったな

自民党の鶴保庸介参院議員（和歌山選挙区）の質問てどんな内容だったの？

>>112
サイコパスってのは>>118の自己紹介って所だろな
鳥獣保護法は別に動物を保護するためではなくてそう言うのがエスカレートして殺人事件が起きたから罰則強化されるようになった。
元々は密猟者取締の為の法律なんだけどね。

確かにイルカ・クジラ漁にヒステリックに反対する白人やシーシェパートの連中も問題だが。
>>112みたいな奴も同じくらい問題だよな。
もうちょっと「普通」になったほうがいいぞ。

＞法律で禁じられてるからやらないけど

レイプでも泥棒も殺人も全部一緒になるぞ。

>>118
動物＞人間になるのが恐ろしいのは
人間を一番大事にすべきなのに順序が逆転してしまうからかな
嫌いな人間より猫の方が大事とか言ってる奴を見ると普通に怖い
愛護動物と害獣の線引き、扱いの違いとか疑問だしね

ソマリアにイルカ漁を伝えればいいと思う。

イルカを殺すなというやつは当然インド人に配慮して牛肉なんか何年も食べてないんだよな？

>>121
それをいいだしたら百人百色、一億人一億色みたいな
ものいいなんで逆に意味無いよ。
やはり哺乳類は痛みを感じるという近代知識から出発
したおおまかな残虐感・同情心といったものが有力な
大多数に共有されていると思うが。

オージーもなんとなく日本人から嫌われ出してるの感ずいてるらしい、まあ今さら遅いがなw

ラッド政権のために日豪関係は修復不可能までに両国の国民感情は悪化した、江沢民が日中関係を決定的に悪化させたのと一緒でな

>>124
長編ドキュメンタリー映画「ザ・コーヴ」に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/syup/s174042.pdf
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/meisai/m174042.htm

殺しかたが残酷だって言うけどさあ。
数メートル以上もある大型野生肉食獣なんだから、そんなに簡単ではないだろう。
漁師だって、安全に速やかに〆られるのなら、そのほうがいいに決まってるし、
工夫もしてる。

[独立行政法人水産総合研究センター]
国際漁業支店の現況
ttp://kokushi.job.affrc.go.jp/index-2.html

小型鯨類の漁業と資源調査(総説)
ttp://kokushi.job.affrc.go.jp/H20/H20_45.html
より抜粋

なお、太地の追い込み漁業においては捕殺方法が残酷であるとの指摘を受けたことがある。
これについては漁獲物調査の機会を利用しながら太地漁協の協力の下、デンマーク自治領の
フェロー諸島で開発された捕殺方法(NAMMCO 1999)を2000年に取り入れた。
この方法は脳への血流を支配する脊髄周囲の血管叢と脊髄を同時に切断するものであり、
2004年の伊東市富戸の操業にも適用された。これにより動物の苦痛を小さくし、かつ作業者の
安全性を高めることができたと言える。
しかしながら対象種のうち、スジイルカ及びマダライルカについては波打ち際で狂奔するために、
上記方法の適用に困難があり、現在も改善に取り組んでいるところである（カマイルカについては
新たな対象種であるため捕獲が少なく、まだ適用例がない）。

哺乳類に銛をブッ刺すのは、間違いなく残酷だなあ

アメリカ国内でクジラ漁をやってる地域があるんだから、そこを撮影すればいいのにねｗ
そもそも大量にクジラを絶滅の危機に追い込んだのは欧米とくに米の鯨油獲得の結果だろうに・・・。

それを全て無いことにして、完全な日本パッシングだわな
毎度のことながら、白人のやり方は汚いよなｗ

法律に反していないから問題ないという考え方は思考停止。

牛や豚や鶏はＯＫで鯨やイルカはダメというロジックはおかしい。

>>127
あのさあ。それはちょっと違うんだよ。
他人より自分のペットを大事にしたりするのは
必ずしも「人間の命」＞「動物の命」って意味じゃないぞ。

自分の財産＞他人ってことだ。
それは別にペットに限らない自分の所有資産とか所有物による。
みずしらずの他人よりも自分の所有物であるペットを大切にするのは当然だろう。

>>134
夜釣りなんてやってると、間違いなく精神に異常をきたしてくから、止めといたほうがいいぞ。
「スタンフォード監獄実験」でググってみ。

イルカも鯨も食ったこと無いけど？

イルカも鯨も誰も食わない望んでないんだよ
いい加減茶番はやめろ
誰も買わないからって自衛隊と小学校に売りつけてんなよ農○省

>>140
じゃあしゃぶれよ

>>127
そういう猫キチはオレもきもい。
人間を大事にすることと死にいく動物に
最低限の情けをかけることは別に矛盾
しない。

>>133
×　 国際漁業支店の現況
○　 国際漁業資源の現況

>>136
自分のことなら法律に反するから問題あるだけで
基本的には動物なんてどう扱ってもいいと思ってますよ

>>138
う〜ん、俺は他人の命と自分の財産を天秤にかけたら
他人の命を取るべきだと思うけどｗ


残虐かどうかの指標として痛覚を判断基準とするというのは
面白い見解だな

>>141
自衛隊の予算でクジラなんて買えるわけないですけどｗ
PXのカップヌードルのエビの数すら削られるようなとこなのによ。

鯨の肉安けりゃ買うけどなぁ

自分の住んでる所は食わないから誰も求めていない　ってのは暴論なんだぜｗ

普通にイルカや鯨、サメ、食ってる地域はたくさんある

クジラの刺身食ったけど、マグロと生肉の中間みたいな味だったなー
あの値段だとしょっちゅう買う気にはならんな

>>138

なんとなく見えた。

オージーが捕鯨に反対するのは、クジラを食う習慣はないけど、
観光資源として使えるから、南極海のクジラは俺達のものだ
という所有感（ペット感覚）があるのだろう。
だから、日本が捕鯨して食ってしまうのが許せないということなんだな。

>>149
馬刺みたいな感じ？

日本パッシングは肯定的に考えれば、日本人の目を覚まさせるチャンスでもあるけどな。
自国の防衛を他国に依存してる国家は嘲笑の的。
イルカ漁でいちゃもんつける連中には、イルカの内臓を叩きつけてやれ。

ここ書き間違いね。訂正
＞他人より自分のペットを大事にしたりするのは
＞必ずしも「動物の命」＞「他人の命」って意味じゃないぞ。

例えば自分が一ヶ月、一生懸命働いて得た給料と見ず知らずの他人と
どちらが大切かっていえば「給料」に決まってるだろう。
他人よりもたかだか紙切れにすぎない金が大切ってのは当然だ。
「自分の給料」＞「他人の命」なわけだ。

例えば仮に見ず知らずの他人が「その給料を全て私にくれないと私はここで自殺します」と言ったとしよう。
「金なんかよりあんたの命の方が大切だ。だからあげるよ」とか言う奴がいると思うか？
あるいは「貴方の可愛がっているその犬を今すぐ殺さないと私は自殺します」とか他人が言ったとしよう。
「わかったよ。動物の命より人間であるあんたの命の方が大切だな。喜んで殺すよ」なんていうバカもいない。
それだけだよ。

>>151
馬刺もクジラもあんまり食べた事ないから分かんないわ ごめん

>>148
３県くらいだろ
その３県だけで組合作って対応しろや
国民感情煽って日本全体を巻き込むな

>>151
俺は馬刺しなら毎日でも食いたい
あれは旨い

刑務所の外国人犯罪者に鯨肉とイルカ肉を出せばいい。
それがイヤなら日本に犯罪者送り込むな。

>>153
自殺はさせない方法は警察呼ぶとか力で抑えるとかいくつか考えつくし
どちらか選ばなければならない状況の例としては不適切な気がするな

>>145
＞う〜ん、俺は他人の命と自分の財産を天秤にかけたら他人の命を取るべきだと思うけどｗ

いや、そもそも「天秤にかける」とかいう考え方がなんとなく間違ってる。
他人は他人の責任で生きてるんだし。勝手に自分の持ち物と比較されても困る。

>>150
動物愛護を名の下に寄付金を求めれば、莫大な利益になるからやっているｗ
「くじら・イルカ」は「賢い・可愛い」のイメージ＋食用にしている国が少ない＝寄付金が集まりやすい

>>155
３県くらいってどんだけ限定してるんだ？
おまえ、海無し県の住人だろｗ

>>155
イルカだけで長崎、和歌山、静岡、千葉、岩手と３県を越えますけどｗ
ロクに知りもしないことを知ったかぶって恥を晒すのは楽しいですか？

和歌山県人は最悪
この映画で日本のイメージは著しく悪化した
謝罪するべき

>>161
捕獲量みてみ
主要なのは３県だよ
あとはしょぼしょぼ

>>161
横から訂正させてもらうと、現状で行ってるのは
北海道、宮城、岩手、和歌山、沖縄です。
ツチクジラ含めるなら千葉も。

静岡は許可はありますが、2004年が最後になってます。
長崎はいるか漁許可無いです。

>>163
クジラやサメを含めたら三県どころじゃすまないことには変わりないんですがｗ
ロクに知りもしないことを知ったかぶって恥を晒すのは楽しいですか？って訊いてるんですが、
答えると都合が悪いんですかね？ｗ

あれ？食ってる県じゃ無かったのか

そもそも今更反捕鯨とかイルカかわいそうなどと抜かすバカは
こう言う表だった外圧が無かったら何も考えず知ろうともせずスルーしてた
欧米事大主義者のチンカスだから構うだけ無駄

>>130
果たしてギロチン刑は残酷か残酷でないか。
ギロチンというのは人道性を配慮して考案された処刑器具なんだけどね。

苦痛を残虐性の単位とするとしても、
どれくらいの痛みまでが残虐じゃなくて、どれ以上の痛みが残虐じゃないの？
そもそも、苦痛の度合いは感じている本人しか分からないものだし。

苦痛を一切感じさせずに殺す手段があったとしても「殺すこと自体が残酷だ」と言う人は納得しない。
一匹を殺すことで、残されたパートナーや親子供が可愛そうだ、という主張もあり得るだろう。
その場合、いっそ仲間も一緒に殺してしまうことが情けだと言う人もいるかもしれない。

>>164
長崎は五島列島で獲ってる

あ、食ってる県の話か。
それなら他にも結構あるな。

>>155

はげどう

伝統文化ではない

>>169
五島？
壱岐では７０年代に駆除名目でやったりしましたが、、。

水産庁の「日本の小型鯨類調査・研究についての進捗報告」
にも、五島は出てこないなあ。
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_document/index.html

>>171
鯨の髭が重要な日本の伝統文化芸能ってなに？

知らないのかな？

エントロピーの法則から言うと
在りえません
MSCBでもやらかすおつもりか？

「イルカ・クジラなんて日本人は誰も食ってない！」
反捕鯨論者はこればっかりだなあ
あと水産庁・鯨研たたいてるやつは
反捕鯨なのか反調査捕鯨なのかどっちなんだ

>>172
"五島列島 イルカ肉"でググると良

>>172
地元では網に偶然引っかかったイルカも食うからｗ
データにはのってないんじゃね？

あと、
「知能の高い生物を殺すのは野蛮！」
「欧米からのバッシングが怖い！もう一人でトイレに行けない！」
「南極海はオーストラリアのすぐそば！」
もあるなｗ

>>173
鯨の髭を加工して使ってるのは日本人だけじゃないだろ
伝統芸能に使ってるんだからぶっころしたっていいだろ、とか
わがまま言うんじゃありません！このすっとこどっこい！

>>19
調査捕鯨は、

1)クジラの生態を調べることで、資源量復活に必要な要素が何かを調べる
2)クジラを一定数捕獲し続けても、総数が減らないかどうか調べる

のために行われていて、科学的に現在は(2)の目的で800〜1000頭の
獲得目標定数を定めてんだよね。

そもそも調査捕鯨は、IWCが定めるところの
【資源として、クジラの総数が継続的活用が可能なレベルに戻っているかどうかを確認する】
ために行われてるわけだから。

腹へって来た。イルカ肉は無理だから明日は鯨肉でも買って食べよう。

>>179
つ>>139

>>39
いや、イルカを食うのは一個所じゃないんだが。
おまえ無知だな。

>>182
おい、なにが　つ　だよ
失語症かテメーは？あ？

>>179
では、おまいさんは生きるために何も殺さないで生きているのかい？
それなら大したもんだ！

で、おまいさんは何食って生きてるんだい？

この青二才！　おととい来やがれっ！

>>43
イルカに限らないけど、「活け締め」して血抜きをするっていうのは、
海で取れたものを食べるための下拵えとしては、基本的な手続きなんだがな？

1)海中で、生きているうちに動脈に包丁を入れることで、海水に放血させる（風呂場でリストカットするのと同じ原理で血が抜けやすい）
2)陸上を車で引きずるのも、生きているうちに血抜きをするためだが、魚体が傷むので最近はあんまりやってない

鯛やスズキやヒラメは、釣り上げてすぐに船上で活け締めにしたものが珍重されるよな。
活け締めって知ってるか?
生きてるうちに包丁入れて、放血させるんだぜ？

魚は良くてイルカはいけないっていうのは、どういう命の選別？

日本人に対する人種差別ってねじこめよ

>>184
→>>139

>>59
政治じゃないんで民意は関係ないよ。
需要がある限りは続くし、需要がなければなくなる。

そして今も需要があるから続いている、と言うだけの話。

エコテロリスト映画にイルカ漁の町が困惑
http://www.youtube.com/watch?v=QP9fZrmjjWQ

イルカ漁が許可されてるのは北海道、青森、岩手、宮城、千葉、静岡、和歌山、沖縄

結局イルカ漁反対派ってのは「イルカは可愛いのにあんな殺し方して可哀想」っていう感情論に支配されてるだけ。
そんなキモヲタや馬鹿スイーツみたいな感情論で文化を根絶やしにしようなんてほんと恐ろしいわ。

>>56
下拵え。

イルカ、下拵えでぐぐれ。

>>176
かつて獲ってたし、今も食うんだろうね。

実際１０人中９人以上は鯨肉興味ないだろ
給食以来見たこともない
大手スーパーは鯨肉撤退
大手水産企業も撤退
終わってるだろ

もう鯨はいい加減にしとけ
これ以上騒ぐな

どうして日本人イルカちゃん食べちゃうの？ｗｗ

>>65
静岡も取ってるし、神奈川も取ってるんだよなあ。
知らないだろｗ

>>186
なんかイルカは魚と同等に扱っちゃいけないんだってさ
イルカは魚より賢いからなんだってー
賢くない生き物は適当に殺してもいいんだってー

>>194
単に供給量が少ないからですが、それ。
算数は苦手ですか？
で、ロクに知りもしないことを知ったかぶって恥を晒すのは楽しいですか？マゾ？きめぇ

>>68
一年間に食べるイルカ肉の総量よりも、
イルカが食べている餌、例えばイカやその他の魚の摂取量のほうが圧倒的に多いんだがね。
イルカの体内で水銀が発生するわけではなくて、イルカが食べている餌＝沿岸小魚類を、
スーパーや居酒屋で買って食って、自分達はアジやイワシやイカを食べても、
そこから水銀摂取しないと思ってんの？

あ，アホっぽい文章書いてたら本当にアホなこと書いてた
活け締めは適切な殺し方だよな

>>186
魚類 セーフ

哺乳類 アウト

報道か何かのテレビ番組で、日本にいる外国人7名くらい集めて
イルカを食べる文化について質問したら
特に中国人の女が激しい拒否反応を示しててﾜﾗﾀ
イルカ漁をする地域のイルカ料理をひと口分ずつ食べさせたら
殆どの国の人が「美味しい」と意外な美味しさに驚き
イタリア人とフランス人は料理のアイデアを出し合っていたけど
中国人女だけは絶対嫌と顔を歪めて自分の分を他の人に食べさせていた。
イルカで顔を歪めて拒否するなら自分とこの国なんか猿も食べるよ？
四足で食べないのはイスくらいっていう中国人がイルカを食べるのは野蛮ってなんだそりゃ。
って突っ込みながら見てた。

>>81
だから、不味く食べるのが一番失礼だろうが。

美味しく食べるのがせめてもの礼儀だろうが。
美味しく食べるための下拵えが、活け締めなの。
活け締めのための方法が、「生きているうちに海水中に放血させる」なの。

まずくしてから、まずいまずい文句言いながら食うのが一番失礼だよ。

>>202
つーかクジラ料理は春秋期の書に載ってたはず。
やっぱ文革で断絶したのかね。

>>113
イルカが網に掛かる→助けようとしてグリンピースが網を破る

結果的に網が破られるんだよな。

しかも、網が破られるとその間漁師は、一円も収入がなくなるんだよ。
おまえ、生活保障できんのか。

海豚って書くぐらいだから中国人は当然イルカ食うんだと思ってた

一部の人間の食べたいという欲望のために
多くのイルカやクジラを食べない日本人が迷惑し国際的なイメージもダウンする
こんな馬鹿げたことはない
イルカやクジラには重税を課すべき

牛が育てられ、
屠殺され、
解体され、
工場に運ばれ、
最終的に某ハンバーガーショップで食べられるまでの
ドキュメンタリーが見たい
アカデミー賞は阻止されるだろうがな

そういえば、西洋でやるウナギを輪切りで調理するのはいいけど、
日本は生きたまま横に捌くから残酷だ！　って話があるんだって！？

感情論だよなｗ

>>90
イルカ＝食べ物だよ。

なんのためにイルカを取ってると思ってんだよ。
食べるためだろうが。
食べるために、最良の方法で血を抜く必要があんだよ。
下拵えだよ。何度も言うけど。

>>210
一つ言っていいか？
お前さ、どんだけ前のレスにアンカ付けてるんだよ・・・

ひよこシュレッダーを思い出した

銛刺すのも、かなり失礼だと思うが

>>168
君のいってることは一億人一億色ってことでしょ結局
オレはそういう考え方はしないっていってるじゃん

偽善でしかないな　他の食文化に対していちゃもんつける筋合いは無い
白人の傲慢

>>213
おまえは他人が食ってるものを「気持ち悪い」とか否定してるが、失礼だとは思わんのか？

そう偽善
エセヒューマニズム

>>195
美味しいから。

食われる運命の動物だからといってスイッチを切るかのように
あわれみがなくせるデジタルマンもすごいな
ちなみにオレはイルカ漁をなくせというつもりはない

>>209
他に、「日本人は活け作りをするから残酷」ってんで、
ハワイ以南では伊勢エビ（ロブスター）の活け作りは禁止なんだってさ。

>>211
タイムラグつのがあるの。

>>221
せめて、ひとつのカキコで複数レスするようにしようぜ。
さすがにスレが勿体無い。

>>212
何かと思ってググってみたら・・・
おまえなんてもん見せるんだよ

動物に対する哀れみなんて正直あんまりたいしたことないし
愛護動物とそれ以外の線引きや扱いの違いもよく分からん

>>224
君はたとえばペットを飼ったことないの？

やっと追いついた。

まーともかく、

イルカ　料理
イルカ　下拵え

これでおまえらぐぐれ。

イルカを「海産物」「海の食べ物」として扱うと、とにかく血抜きが最優先なの。
料理をしたことがある人間ならわかるだろ。
血抜きをしないと不味い食材ってのは必ず存在するわけで、イルカなんかはその代表格。
そのイルカを美味しく食べるために工夫されてきた知恵の、最たるものが「活け締め」なの。

血を鬱血させたほうがうまい、とされる鴨なんかは、肉の味が本来は希薄だから、
それを強調して野性味を出すけど、イルカの場合は全身運動で泳ぐ生き物だから、
全身に血がみっしり行き渡ってて、血抜きをしないと不味い食い物なの。

生き物じゃなくて、食べ物として考えりゃ分かる話なんだがな。


ここで鯨、いるか、と譲りまくってると、次は「刺身は残酷」「活け作りは残酷」「躍り食いは残酷」
っていう話に進む。
ギャグだと思ってるかもしれないけど、ロードマップはもうできてるらしいぞ？

>>225
食べ物と生き物は別。

イルカに餌やってシモの世話やって育ててるわけじゃなし。

>>225
ないな
親が潔癖症だったしね

>>207
そう遠くない将来、人類が食糧難を迎えたら、
世界中で鯨やイルカを食い出すしかないんだぜｗ

なぜなら、家畜は絶対量が限られるうえ、病害が直撃したら壊滅しかねない

今現在、イルカ・クジラが食べてる魚の量は、人間が食べてる量をはるかに凌駕しています
イルカ・クジラが増え過ぎたら人間の食糧が消えかねないと、いずれイルカ・クジラ漁は世界的なものになっていくのが予想されます

日本政府が調査捕鯨を続ける理由として、「世界の食糧確保」を理由としているのは、このためなのです

オレはガキのころ、活け作りは残酷だと思った。
いい悪いじゃなく。

乱獲してるわけじゃないし別にいんじゃねの？
あまり美味しくないらしいけどイルカ

マグロの解体ショーなんか直視出来ませんなあ

シーシェパードのここ数年の妨害と今回の海賊行為および豪、蘭での提訴、
自ら船舶に乗り込んで逮捕されて裁判へと移行する流れ。
イルカ漁への以前からの妨害活動、今回のアカデミー賞受賞映画および
在米レストランの盗撮および告発。
モナコのマグロの国際取引禁止提案、および消費国日本への圧力。

これらの一連の動きは関連して仕組まれているとみていいと思う。

>>228
数年ひとつの動物を飼えば、オレのいってる意味が
半分はわかるよ

>>227
別だが完全にデジタルに割り切れるわけがない
せめて苦痛の少ない方法でと思う人がいても当然
前の方のレスによれば、漁民の人たちもある程度は
配慮しだしてるようだけど

>>234
例えば
魚には痛点は無いと言われてるが、
活け作りは可哀想で、そうでなければＯＫという理由は何？

>>234
君は随分とナイーブな人間だね。

イルカの屠殺が残酷だとか、はたまた活造りが残酷とかいってるアホちゃんには

まずお祭りで金魚を飼う
つぎにキャンプにいって岩魚などつかみどりして焼いて食べる
あとは命の教室だって？あのドキュメントをみる

もう遅いかもしれないけど上に書いたようなことをやって
命について勉強したほうがいいと思うよ。、

>>234
イルカをペットとして飼えるなんて、金持ちで羨ましいね！

>>235
感情の話を別にすればオレは魚の活け作りは否定しない。
好んで食うヤツをグロテスクかつサディスティックなセンスの持ち主だと思うだけだ。

>>237
別に価値観なんて人それぞれなんだから残酷だって思ったっていいだろ
自分と価値観が違うからってアホちゃんとか言うな！このアホ！

>>236
大人になって一人暮らしして初めて文鳥を
飼って以前よりはセンチメンタルになったな

>>238
わかっててわざとそんなレスしてるんだよな
おい？

>>239
例えば、

鰺の活け作りを食べる日本人は残酷だけど、
仔豚の丸焼きを食べる西洋人は残酷ではない

ということ？

活造りが残酷だとか言ったら
海が近いところのレストランなんてアジの活造りを普通に
安価で定食としてだしてるからな・・・・

それみてグロテスクだとか言ってる時点で
おにいちゃん大丈夫？ってなるぞ
せっかくの刺身なのに別皿でって・・・・
同じだよ、おにいちゃん、どうせさばいてるんだし・・・
って言われるぞ

活け作りに関しては伝統もクソも、悪しき習性だと思う。
食材になってもらう感謝とか尊厳が感じられない。
盛り付け後、ピチピチ動いてるのを見て歓声、とかゾッとする。

>>241
大空を飛び回る鳥をせまいカゴに監禁してなにが楽しいの？
なにがセンチメンタルだ！センチメンタルなんだったら鳥を逃がせよ！

変わってるね〜
活造りなんて女、子どももキャッキャ喜ぶ場面で、そこで独り
なんて残酷、なんてグロテスクなんて言ってたら
なんか宗教でも入ってるのかと思われるし、逆に引かれるぞ・・・

>>244
活け作りは、いかに素材が新鮮か見て貰うためだろ

おまいは、新鮮な刺身を食ったこと無いの？
古くなった刺身の方がいいの？

>>242
いや、オレはそこを重要視してるのではない。
食われる運命の動物だとしても、苦痛を感じる動物なら
なおさら出来る限りでいいから苦痛の少ない方法で
〆てやるのがせめてものあわれみじゃないかということ。
絶命後に丸焼きにしようが刺身にしようが好きにすればいい。

>>243
ガキのころ、オヤジが得意顔でふるまってくれた活け作り
がグロで可哀相に感じてな。こういうのは理屈じゃない。
５歳の妹も気味悪がってたよ。

>>1

■内閣総理大臣 鳩山由紀夫(はとやま ゆきお)(衆議院/北海道9区)

「実は今朝、家内の手料理にクジラが出た。私はクジラを食べない主義なので拒否した」(2008年6月26日、スミス外相との会談)
「私はクジラ肉は大嫌いだ」(2009年10月26日、バルケネンデ首相との会談)

■クジラどーなの？公開討論会

クジラどーなの？公開討論会
グリーンピース鯨肉事件 〜何を見つめるべきなのか？〜
ttp://www.greenpeace.or.jp/event/e20080702/view

開催日時: 2008年07月02日(水) 開場18:30 19:00〜20:45
主催: クジラどーなの？ネットワーク(アースデイ東京2009実行委員会準備会有志、サステナ、トージバ、ナマケモノ倶楽部)
協賛: パタゴニア日本支社

喜納昌吉(民主党)、谷岡郁子(民主党)、保坂展人(社民党)

活け作りの刺身なんて出来損ないだ、食べられないよ
明日またここに来てください。〆て一日たって旨味の増した本物の刺身って奴をご馳走しますよ

>>207
＞国際的なイメージもダウンする
マジレスするとダウンして好影響調査1位。
これあっちでもアホくさと思ってる人間かなりいるからな。

やっぱだからまずキャンプにいって魚を釣って
自分でしめて、焼いて食べることから始めた方がいいよ。
どんな生物でもだれかしらが殺して、それが食べ物になってるんだから

>>248
「自分が」グロい・嫌だ、と思うなら自分が食わなければ良い。
「他の人多数がそういう行為をする」のが嫌なら、我慢するしかないと思うが？
他人の行動を制限できるだけの権限もってるの？

イルカ捕殺反対の奴らはイルカを殺して売った場合と同等の金を漁民にやりなよ
そうすれば殺さないだろう。

>>245
当然、何度も何度も逃がしてやろうと思ったさ。
でも所詮飼い鳥は逃がしてもエサをとれずに
死んでしまうことの方が多いと聞いて思いとど
まった。あいつが口をきけるなら好きなほうを
選ばせてやった。せめてと思ってなるべく部屋
のなかを自由に飛び回らせておいた。
今年、死んじゃったけどな…

>>248
だから、魚には痛点がないと言ってるだろｗ

見た目残酷そうだから、嫌なんだろ？
それは、他の生き物を犠牲に自分が生かされているということを否定したくて、ぼかして誤魔化してるだけなんだよ

スーパーで売ってる牛肉も豚肉も、みんな生きてたんだぜ！
それを食わないと生きていけないのが、人間という生き物

魚を生きたまま捌くのが残酷だとか、どこのおぼっちゃまだ？

竹島実効支配も韓国の法令に基づく伝統行事です


お前らが竹島を見捨てたとは。。ｗ

>>253
ちゃんとレス読んでくれよ
オレは活け作りは否定していないし（嫌いだが）
動物を〆るときは苦痛の少ない方法が望ましい
のではないかといってるだけだ

他人様の食事にケチつけるのは野蛮で、無教養で、最低最悪の行為だ

>>258
コストとか色んなことがあって今の方法になってるんだろう
それらを考えたことは？

>>259
まじぇまじぇカレーにはケチつけるよ〜

イルカの血抜きの件もそうだし、知識がないんだよな
前に猪でも殺すのに血を出させないのがプロだとかなんとか
言ってた人がいたけど２ｃｈで、だからどんな動物でも基本は血抜きしないと
だめなんだって・・・・血がでているシーンでそれが残酷だとか
美味しく食べる為にやってるんだからさ

>>261
ナイルさんｗ

>>260
そういうことやオレが言ったようなことも踏まえて新しいコンセンサスが
形成されればいいんじゃないの？

>>6
> イルカの伝統的漁業を日本国民が何人知っていたのかな？
> 今まで伝統的漁業をどうしてＴＶで見ることがなかったのかな？

イルカって小型の鯨の総称だって事もしらない白痴の方ですか？
昔ッから捕って食ってるよ。

>>35
大嘘を平気でつく学者も沢山いるからねぇ
温暖化関係なんて世界中の嘘つき科学者の巣窟ｗｗ

>>ID:ugdPhSeX0
おまいは、肉も魚も食ったこと無いの？
もし食ったことないなら、主張を認めるよ

でもいままでさんざん肉や魚を食っておいて、殺し方が残酷だの悪いのとか今更文句つけるなら、おまいが殺し方を改革してみろよ

>>265
イルカ漁と鯨漁はやり方が違うからな。
一緒にすんなよ。

>>266
オレはお前みたいな極論には与しない。
知ればその時点から意見も何がしかの変容をきたしても
当然だからだ。

理解なんかいらね。黙黙と食えばいい。
領海に邪魔しにきたら容赦なく殺す
それでいい。

民主党はなんでこんな野蛮な漁続けさすんだ
イルカみたいに高度な芸できる動物食うなよ

>>268
新しいコンセンサスって何？
意味が分からないので、日本語でお願いします。

沖合いでの突きん棒漁だと、電気銛なんかも使われるようですけどね。
(カジキなんかと同じだね)。
でも対象種によるかも知れない。死んだあと沈むようだと大変だから。

追い込みの場合は、抱き上げで人も海中に入ったりするんで、
電気銛とか使えないんじゃないかな。

銃のようなものも、波打つ海面にへたに撃つと、思わぬ角度に兆弾して
危険だし。

>>269
力と力の勝負か　わかりやすいな
それなら話し合いは一切無用だな

イルカの追い込み漁は見た目もインパクトはあるのは確かだな。
他の漁とは違う感じだろうな。

魚からタンパク質という文化があまりないから漁師の気持ちがわからんのだろう

>>268
つまり、刺身は食うけど、目の前で魚を殺すな
肉は食うけど、動物に痛みは与えず殺せ！

という、「自分は生き物を食いますけど、痛いところは見ませんよ。」というエゴなんですなｗ

え？広大な海のほんの一部が一時的に血で染まることが問題なの？？？

>>271
最低でも日本国民の大多数にこれからしばらくは
受け入れられていくであろう合意だよ
このやりとりだってそういう合意形成の過程のはしくれだろ？

>>276
えっ、みんなそうですよ

何時見ても
反捕鯨派に共通してるのは根底に有る思い上がり
他人の食べ物にケチ付けるのは最低な行為だと思うよ

>>278
だから過去にそういった話し合いが既に行われてる可能性は考慮しないの？
自分の不勉強という可能性は？
そもそも人間全ての行動に合意が必要？

>>276
？別に目の前で魚を殺すななんて一言もいってないが。
肉を食う前にと殺をみるのが義務なら見るが。
お前の言ってることは的外れ。

>>230
ちゃんとした親から教育を受けた正常な感覚だ
俺は今でも残酷だと思ってるわ
良い悪いではなく・・　と加えたところにあんたに社会倫理観や歴史認識の知があるんだろうなとわかる。

　食うことも生きることも元来残酷だし、時代や文化によって都度違う。
しかし、哀れみの感覚は親や生育環境で身に着けないと手に入らないし、心の冷たさは親から子へ受け継がれる。

利己的な感覚や好き勝手な遊びと許しだけを教わって育ってたら　何もかもｓだのｍだので片付けるような短絡的な事務処理してるような心の回路が板につく

以前、　中学生のガキが　「死体を美しく飾りたい」　なんて願望から自分の母親の首を切り落として・・　跡で平然と自首したなんて事件があったが
魚の生け作りなんてそのキチガイ中学生と同じ感覚の産物。
　　「感覚的に嫌悪感を持ってそんなことしない」　のと、
　　「法律でソレをやったらいけないからヤラナイ（実際はしたい）」では
人間の表に出る行為としては同じだが、雲泥の差。
解体ショーも活け造りも、　日本人として刺身の食文化から、日常にありふれてて麻痺してしまってるだけで・・・


俺も、釣りが趣味とかいう人とは仕事以外ではあまり付き合いたくない。　
以前、仕事場で　新入社員の歓迎会では必ず「踊り食い」を出す店にセッティングして、特に女子社員に無理矢理食わせて、反応を喜ぶ先輩社員（自称宴会部長）がいたが、
機会があったので追い出した。　　（原因も本人の不埒な醜聞と周囲からの苦情だったけど）

残酷主義を楽しいから是とするような人の感覚は周囲に悪い。特に子供に。
強姦が国技、「レイプで人類は増えている」なんて地で行く人たちに　日本に入ってきて欲しくないのと同じ。
その気持ちの悪い残忍性は周囲へ、親から子へ受け継がれる

漁民の異常な残忍性ってものは、昔からある。離島などでは色濃く、それが顕著に代々受け継がれている。
動物の殺生を忌み嫌い、菜食を重んじて、食べ物に手を合わせて「命を頂く」と感謝して来た　「日本人の心」は大切。
近年、漁民感覚が混じったことは、残念な損失だ。　仕方のないことではあるが
自分が哀れみの感覚を持てたことを、親にも地域にも感謝してその感覚を大切に次世代に伝えないとな

>>279
目の前で板さんに刺身引いたりしてもらわないの？
「魚が可哀想」とか言う人？

他に食うもん有るだろ。

>>284
さばいてすぐの刺身なんかよく食うなあ
まずいのに

>>283
長文オナニー読み辛いキモイ

>>286
活け締めとかは、締めてから美味しくなるまで待つもので、捌いてから待つものではありませんｗ

刺身は捌いてから食べるまで時間は置きませんよ
乾燥しちゃいますからｗ

>>281

この件は今一種のトピックだから改めて合意を形成する機会がめぐってきた
と捉えても無理はないだろ？現に攻撃されてるわけだし。
多数の人間に関わっていく問題の場合にはある程度の合意の形成が必要だろ

そう言えばこの映画の紹介で「猟師達がナイフを持って見張りをしている」
とか”落石注意”の看板と柵をを映して「バリケードを作っている」とか
言っていたのだが・・・。
製作者はただの厨二病じゃね？
そんな作品に賞を与えているのも厨二臭いが。
ただ困った事に影響力は洒落にならないんだよな・・・orz

>>288
あれ、目の前で殺すとか言ってなかった？
何が言いたいかわからんな。

魚が受ける痛みの程度が論点なんですね。やっとわかりました。

>>291
魚には、締めてすぐ食うものと、時間をおいて食うものがありますけどｗ
おまいは、どんな魚も、締めてから寝かせた方が美味しいと思ってたみたいだね

あと、捌くの意味がわかってないのかな？

>>289
>改めて合意を形成する機会がめぐってきた
俺にとっては、既に合意が形成されたものに、他国が無理やり攻撃してきてるだけの認識なので
向こうにその考えを受け入れてもらうしかないな。日本国と他国の合意であって
少なくとも日本国民の合意云々の話じゃないな、と思ってる。

刺身は時間置いてから食うもんだよ

>>295
刺身にしたら、すぐに食べないと、酸化と乾燥が始まって、味が劣化します
なので、スーパーで刺身を買うときは、なるべくブロックで買って、自宅で引くようにいたしましょうｗ

>>293
目の前で殺す前提の話だから別におかしくないな。>>291は
話の流れ的にね。

>>294
そう決め付けるのも早計だ。
人の考え方も時代によって変わっていく。
ま、その辺も含めてある程度時間をかけて意見をだしあって
多くの人が納得できる合意が形成できればいいよ。
それがオレの意に反していたとしても従うよ。

>>295
そそ。釣り上げてすぐ食うとかまぁテレビ的にはいいけどねえ。
新鮮だからいいってもんじゃねーわ。

これ見
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Whaling_in_the_Faroe_Islands.jpg

>>297
ログ漁れば分かると思うが、
「活け作り」を否定されての流れなのでｗ

そっか、「活け締め」と「刺身」の違いも分からない住人だらけだから、「刺身は時間を置く」とか言ってるのかｗ
刺身にする前に血を抜いて寝かしておいたほうがいい魚と、そうでない魚がいる。
どちらも、捌いて「刺身」にしてしまってからは、すぐに食べないと不味くなる。

こう言ってもわからないかなぁ？

これは領有権を巡って起きる南極大陸戦争の序章でしかない

>>299
気分的にはおいしく感じるんだよ。
雰囲気込みの味わいだね。
そりゃ比べたら絶対時間置いた方がうまいだろうけど。

>>298
う〜ん…。自国で「絶滅しそうなので」みたいな理由で出てくれば、それで良いとも思うが
今回は何らかの目的を持っての日本攻撃のように思えるからなぁ…。
他国（日本）で何をどう食ってるかなんて、何らかの目的を持って、余程詳しく
その国について調べないと知らないと思うので。
「とりあえず攻撃されたから、日本国民の合意をとる」なんて、そんな悠長なことをしてる場合じゃないと思うが…。

>>305
イルカ食うのは比較的知られてたと思うけど。
昔、外国の女優か歌手か忘れたけど日本のイルカ漁を非難したりもあったしね。

>>305
そういう話がしたいなら、国家間のもっと冷厳な話になるよ。
多分このカードは最終的に捨ててもいいカード。
死守しなければならないカードは他にある。

食いもんの話は宗教と同じでこじれると殺し合いになる

>>300
これ、ちょっと興味深いな。
フェロー諸島はゴンドウ類ばかりかと思ってたけど、カマイルカ？も獲るんだね。
頭の後ろ側から脊髄を切断する方法だな。
尾びれの片側の一部を切り取ってるのが面白い。漁獲量調査のためなのかな？

お、IDがSeX　のヤツがいる・・

自国の法令に基づいていることが
国際的な批判の反論になるとでも思ってるんだろうか。
その法令自体がおかしいと気付けよ。

なんだこいつ・・・


276 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/24(水) 05:05:28 ID:SuEytPnd0
>>268
つまり、刺身は食うけど、目の前で魚を殺すな
肉は食うけど、動物に痛みは与えず殺せ！

という、「自分は生き物を食いますけど、痛いところは見ませんよ。」というエゴなんですなｗ

279 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 05:08:25 ID:1IdVByCv0
>>276
えっ、みんなそうですよ

284 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/24(水) 05:14:00 ID:SuEytPnd0
>>279
目の前で板さんに刺身引いたりしてもらわないの？
「魚が可哀想」とか言う人？

日本国内の漁業に外国が難癖付ける事の方が異常なんだけどね

そもそも痛点が無ければ何してもおｋという思考が理解できないが一応・・・

■ 魚は痛みを感じない？
エジンバラの科学者が、ニジマスの「唇」に蜂の毒を注射すると、痛みを感受する
とみられる器官の周辺の体温が上昇。また、次にエサを食べ始めるまで、普通のニジマス
よりも3 倍長い時間がかかるなど、他の動物が痛みを感じた時と同じ行為をとった。

http://www.healthylivingnyc.com/article/13

殺し方が残酷だとか、感情論主導じゃあ議論にならんわな

伝統ですんで〜のゴリ押しじゃ無理だと思うな
じゃあ女の子のまんこ切り取るやつも伝統でいいでしょって話になるし

残酷な殺し方は避けようというのは
世界的にデフォになりつつあるのが現実。

>>316
漁業と人権弾圧同列に語るとは、脳味噌腐ってるな
>>317
効率化の副産物でしか無いし、そんなもん盲信するなら世界から屠殺業なんて消えてるわ

イルカの心配するより自分の心配しろよクソデブ

中国のネット検閲も法令に基づいてそうですよ。

>>267
は？方法が問題な訳ｗｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗ

>>317
EUではそういう法律もできてるとか聞くな。
そういう流れは避けられないだろうね。

>>321
別に問題じゃないけど事実として違うよ。
特に大地の追い込み漁なんかは鯨ではないわw

>>316
食料と人間を一緒にするなんて、人食いの支那人か？

>>317
キチガイ白人に合わせる必要はない
イスラムに合わせろ、と言われて合わせるか？って話だ。

食料の作り方
http://saisyoku.com/pics_killed.htm


食料に文句を言う事禁止すべき
支那人は人を喰うからこれだけは禁止
それで十分

伝統だからとか、植物も生き物だとか、知能が低ければ殺してもいいのかとか
くだらない言い訳ばかり
あんな高度な芸出来る動物を食いものにするなんて野蛮に決まってんだろ

気持ち悪いのが多いスレだな

>>326
豚も知能が高い訳だが･･･
ついでに蛸も知能が高い訳だが･･･

芸は仕込むのであって最初から出来る訳じゃないし
更に言うとデフォでレイプするのが海豚ですが何か？

>>328
人間だってレイプする奴居るだろ
それが何か？

>>1

●グリーンピース　サイバーアクション募集
ttp://www.greenpeace.or.jp/cyberaction

>まもって欲しいおやくそく：
>
>グリーンピースは、一般市民に支えられたまじめな環境保護団体です。
>誹謗中傷、暴力的な言葉などは使用しません。
>また、環境保護に関係のない理由でサイバーアクションへの参加をお願いすることもありません。
>オリジナルメッセージを送りたいかたも、マナーを守って発言してくださいね。



●グリーンピース　ボランティア募集
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/volunteer/index_html


●グリーンピース　お問い合わせ先一覧と本部事務所までの行き方と地図
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/office_map_html


資料としてどうぞ

他人の食文化を否定する奴は野蛮人。

牛や馬なんて、芸どころか、乗ったり、車引かせたり、農耕に使ったり、
ものすごく頭いい動物だけどな〜。

白人がブクブク太るのやめれば助かる動物がいるのに

インディアン殺し、アボリジニー殺し、黒人奴隷

そもそも需要あるのー？

イルカ丼とかイルカの生姜焼き？

Re:The Cove trailer （Dolphin Massacree in Solomon Islands）
http://www.youtube.com/watch?v=UJx8LzzDGC0

イルカなんかくったことない人がほとんどだと思うし、
日本人のほとんどが食ってるように見えるのが嫌だな。

|　何について調べますか？
| ┌──────────────┐
|　|イルカ保護団体の銭ゲバについて｜
| └──────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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Re:The Cove Trailer　（Dolphin Massacre in Brazil）
http://www.youtube.com/watch?v=3D0zpL5YRcE

最初から敵扱いの鯨。
友達の振りをして育てて裏切って殺す牛や豚。

白人が暖かい海の側で遊ぶ事を始めたもんだからねえ、サーフィンとか。
でもそういった場所ってのは、彼らが今まで生きてきた場所では無い。

ヨソ者（しかも、遊び目的で来た人間）ごときが、地元の人間のやり方に
ケチを付けるってのは、地元の人間から反発されて当然なんだな。
地元は生活がかかってんだから当然だよ。彼らにとっては遊び場だとしても。
遊び場が血に染まるのは、そりゃおもしろくはないだろうけど。

野蛮人ってか人と動物の境界がない時点で狂ってるとしか言いようがないな。
解ってて無視してるなら偽善だし。

>>326
くだらないと思うのは、お前が文化や伝統に関して何も関心がない、くだらない人間だから。

牛も豚も仕込めば芸するけどな

というか、魚や粘菌でさえ仕込めば芸をするわけでｗ

エコテロリズムの理屈からすればイルカ漁が狙われるなんて自明。

自然保護団体の行動は、新興宗教そっくりですな。

1.信じるものを他人にどんどん押し付けてくる。
2.その他人を自分より下だと勝手に判定し救わなきゃとの使命感が煩い。
3.信じるものが究極だらか、法律を無視する事を美的化する。
4.組織の上層部に知識人が多い。

かってのオウム真理教を想像するとこうなる。
欧米人を中心にした「環境保護団体」はまさにこれと同じで、今は暴走し始めている。

運送会社から鯨の荷物を盗み代表が弁護士であるグリーンピースが得意げに記者会見
している姿は、あのサリン事件を連想してしまう。

食用で屠殺する動物を選ぶのにはそれに関わる人々が決める事であって海外の人間が
とやかく言う筋合いではない。
「屠殺を必要悪」と感じ供養し懺悔する日本人の方が、よほど高貴な人種だろうよ。
どの動物を屠殺して良いかは、関わる人間達の心の中にある「神」が決めるんであって
「環境保護団体」の西欧人は他人の心に忍び込む「悪魔」に見える。

温暖化の捏造問題でも、「環境保護団体」のＧＰのメンバーが関与しているらしい。
「ＩＰＣＣ擁護の温暖化支持」である東大学長が捏造派潰しの反論を読んだけれど
温暖化ありきの宗教と同じだわな。
「環境保護派」のモナコ国王のマグロ問題もしかり。ワシントン条約にまで触手を
伸ばしている。

捨て猫かわいそう・・と言うかつての「環境保護派」はとは別物で、世界を平気で
混乱に陥れる「環境保護団体」と言う国際的な新興宗教らしきものがあるのは確かだ。

伝統だからといって許されるわけじゃないだろ。
黒人差別はアメリカの伝統とか言ってるのと一緒。

他人がイルカを殺そうが食おうが絶滅させようがどうでもいいし
イルカもクジラも数十年食ってないし、別に美味いもんでも無いから一生食えなくてオレは結構です

>>348
なぜイルカ「ごとき」の捕殺が問題なのかｋｗｓｋ

文句言ってる奴は漁師の生活保障しろや

>>347
環境保護活動は、冷戦終結後のアカの受け皿でもあるからね。

>>337
縄文時代から食ってます

>>348
人間と動物の話しを一緒にすんなよ
其処だけは一線引いとけ

毎年その辺に来たら仲間が殺されてるのに、
懲りもせずやって来るイルカってなんなの？バカなの？

わが国の伝統的な漁業ってことはないだろ？
一地方漁民の伝統にすぎない。回答するのはいいが、これ誤解をまねく。

港町に住んでいる人なら普通に知っていることだけどイルカって
好き好んで取るものじゃないぞ、何しろイルカを食べるのは日本でも
極一部の地方のみでとてもじゃないけど売れる物じゃないしｗ

しかも、何故か知らないけど味付けが甘いんだ・・・凄まじく。
多分肉の味が甘いんじゃないと思うんだが（家の田舎は食べる
地方では無いけど昔、そっちの出身の人が料理したのを
味見した事が有る）

イルカ漁に害獣駆除って側面が有るのは確か。
（網を破られたとかは良く聞く話）

誰かイルカの肉の調理法を知っている奴このスレに居ないか？
甘いのが肉の味なのか味付けなのか知りたいんだが。

>>357
皮と脂身の部分を薄くスライスして湯引きして
ポン酢や酢味噌をつけて食べるオバケって料理が関西にある。
居酒屋の突き出しメニューみたいなもの。
肉のアジよりは、コリコリした食感を楽しむもの。
高い店では鯨らしいが、居酒屋レベルだとイルカww

>>357
混獲等の報告が一番多い（「ほとんど」、と言ってもいいぐらい）のは
スナメリで、漁具破壊なども主に同種と考えられる。
だけど、スナメリはイルカ漁の対象種じゃないし、食用にもされて
ないよ。

まだ害獣駆除とか言ってるのか。
漁師はそんなこと言ってないのにな。
ただの漁だよ。

牛や豚の屠場を撮影して

「ほらこんなにむごい事をしていいのでしょうか」

って言ってるのと同じ

ほんと馬鹿ばっかり

>>360
漁師自身が理解してるかどうかはともかく、沿岸漁業の害獣だから、
定期的に行なわれるイルカ漁に、害獣駆除の側面があることも確かだよ。

アメリカで売られてるツナ缶には
ドルフィン・フリーの刻印が有ると無いのがある
無い方が高い

では、これは何なのかというと
マグロ以外にイルカの肉も混じってるのか？
というと、そうではなく、マグロ漁をする時にイルカが間違って網にかからないような
配慮をした漁法かどうかの刻印なのである

なんでマグロとイルカが一緒にいるのかとうと、餌が同じだから
(例えばイワシとか、アジとかそういう小魚)
マグロが増えたらイルカは餌がなくなって減るかもね

しかし日本の動物保護団体は眠ってるのか？隠れてるのか？
問題解決のために歩み寄れるような動物福祉を提案するとか
何かないのかね
犬猫もらってー犬猫捨てないでーばっかり言ってないで
ダイレクトに外人が攻め込んで来たら誰だって構えるっつの

>>362
沿岸で行われてるのは、太地と沖縄（名護)だけだからなあ。
北海道・宮城・岩手の対象種(イシイルカ・リクゼンイルカ)は
外洋性だし、漁も岩手から北海道近辺まで沖を船走らせて
やったりするんで、駆除効果とか言ってもなあ。

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大量に駆除されてるアブラムシの保護運動は聞いたことがないな

>>363

ある方が高い。
それと今はドルフィンセーフしか売れないんじゃなかった？

> マグロ漁をする時にイルカが間違って網にかからないような
> 配慮をした漁法かどうかの刻印なのである

間違ってじゃないよ。
ドルフィンセットと言って、イルカの群れを狙って巻き網漁をしてたの。
その下にキハダなんかがいるから。
年間十数万頭、述べ数百万頭殺したんだよ。

んで、今はメキシコのツナ漁船との関係で、ドルフィンセーフラベル
の基準が緩くなってるんで、付いてても実は結構いるか殺してると
いう話。

>>363
イルカを保護するとマグロが減ることもあるわけですね

牛や豚の屠殺の方が、正直見てられないけどな
イルカの場合は、飼育されてないぶん、不条理にも感じるかな
しかし、こんな映画作っちゃう方が頭イカレテルと思う

>>369
両方を食えばイワシも食える！(日本人脳)

>>369
どうだろうな？
アメリカはドルフィンセット漁法で、東太平洋の７５％の
マダライルカを殺したけど、それによってマグロの資源量が
増えたとは聞かないしな。

>>371
バランスが大事ですね

>>372
同じ餌をくってる生物でふえたやつがいるんじゃないすかね
あるいは死体がふえてプランクトンにまわって、酸素濃度に影響したりとか

都合のいい時だけ食文化ってありえない。
なら、こんだけマグロを消費する食文化など日本になかった
んだから。いまのマグロ大量消費は日本の食文化に反してるよな。

カンガルーを殺している映画は撮らないの？

>>374
こんだけ米を消費する食文化も日本になかったんだが、それは食文化に反してるのか？

太地町から韓国蔚山にイルカ移送
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=5152

放っとけばいいのに

>>357
静岡だけど、ゴボウや人参と一緒に煮て五目煮作るよ
普通にスーパーで切り身になって売ってる
（鯨食べたことがなければ）イノシシや馬あたりの獣臭さを
想像してくれれば近いかもしれん
クチクチした皮や脂がうまいけど、身を柔らかく上手に煮るのが難しい

現在の調査捕鯨の捕獲数では鯨の生態に悪影響をもたらすことは無い
そのへんがデータとしてハッキリしたから
論調を感情論に切り替えてくるあたり、
反捕鯨の連中は人の煽り方を良く心得てると言えるな。

>>374
いや、この場合他民族の食っているもんにいちゃもんつけるのが問題だろ。
こういう所で悪口言うのならまだしも。
俺らだって犬を食べる特亜の事をああだこうだは言うが、
こいつらみたいにアウシュビッツだの賢い動物だから殺すなだの、
公明正大に国を挙げていちゃもんつけるような事はしないだろ。

>>374
何を言うのも個人の自由だけど、、
何を食べるのも個人の自由だから。

カナダ大使館前で「PETA」メンバーの女性がボディペイント、アザラシ漁に抗議
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100324_peta_tokyo_bodypaint/

つか、なんで日本語?
カナダ向けなら仏語か英語だろうに。

>>383
「東京の」カナダ大使館前だし。
報道を通じてロハで広告すんのも目的のひとつかと。

こんな野蛮な伝統は日本にねーよ

海が血で染まるからなんかショッキングな絵になっちゃうけど
ほかに血を流すとこないしなあ
あれがなきゃ残酷だと感じる人って外人含めてあんまいないと思う

まああれが野蛮なら豚や牛の血抜きも充分野蛮なんだけどな。
日本人もどきには判らないだろうけど。

>>383
さすがにヌードはやらなかったか、日本でやる意味あんおかね

馬の屠殺
http://www.youtube.com/watch?v=LfmI1HiSiRk
こういうのもっと見た方がいいと思うんだけど
見た上でちゃんと食べる、っていう。

>>388
カナダはアザラシを殺してますって日本にアピールする意図もあるんでしょ

にしてもＰＥＴＡのパフォーマンスにはたまにかなりきれいな人がいるから油断できない
反肉食でスーパーの精肉パックに扮したやつとかなかなかアーティスティックだし抜ける

>>380
>現在の調査捕鯨の捕獲数では鯨の生態に悪影響をもたらすことは無い
>そのへんがデータとしてハッキリしたから

そんなデータはない。
「わからない」が正解だろうな。

中曽根の時に政治決断で800にしたんだろ？
その当時の学者の意見は最低でも1600というもの。

捕鯨推進派だったけど、イルかはかわいそうだからいるか漁はやめた方がよい

と思ってたが、このcoveを知って、いるか漁を支援する気になった。

人の国に土足であがりこんで、あれこれと偉そうにいいつけてくるアメリカの

白人どもへの反感が一気に多感待った。youtubeで、「イルカを食って何が悪い」

と聞いても、連中は「イルカは水銀が高いので食べたら危険」とかしか反論できない。

当然、お前らが口を挟む葉足じゃないだろ！、でおしまい。あいつらは、東洋人のぶんざいで

自分達の価値感に逆らう行いをする民族がけしからんだけ。

に反する

>>393
水銀云々て話になるとねえ。
まあ、リスク管理として、特に妊婦や児童に関しては摂取量に気を配ったほうが
いいとは思うけどさ。その辺はWHOや厚労省も言ってるし。
ただ、日本で一番(約９割)漁獲数の多いイシイルカ・リクゼンイルカを例にとると、
マグロ類やカジキ類に比べてもメチル水銀量は低いんだよね。
「イルカ」って大雑把に捉えると、そういうことも見失いがちになる。

白人とか一括りにしないほうが
テキサス親父みたいな人もいるんだし

そうそうクジラ狂のクレイジーなやつばかりじゃないよ
オージーをオーストコリアだのが反日などといってるバカは冷静になれ

>>6
牛を飼育して殺して精肉する過程をいちいちテレビで放映したりせんだろ
それと同じ事だよ

とさつ施設もイルカ猟もぞぬ肉も
国民から完全に目隠ししようとする日本はある意味怖い
だから撮れたらスクープになる
海外だったらこんな映像とっくにゴロゴロ出てるだろうに

食べ成れて無いせいか、
鯨や猪同様、余り美味くないよ

>>398
屠殺場の見学などは、衛生面などの面から気軽にはしにくいけど、
それなりの手続きを行えば、誰でも可能だよ。
魚介の場合はもっと楽で、そういう時に居合わせれば、邪魔に
ならなければ普通は特に何も制限なんてない。
変な人は追い出されるかも知れないけど。

築地見学は外人に人気なのに

イルカを食べてる人って気持ち悪い
なんか、野良犬を捕まえて食べる人たちに似てる

>>402
並べて見比べたの？

>>402
あれは食っても良くてこれは駄目とか言う人は
土だけ食って一生生きればいいと思うよ

俺もイルカブッ殺してえ
気持ちいいだろうなw

ただ殺すのと
食べるための狩りとは

天と地ほどに意味が違う

イルカいないか言ったらいない。

これを機にハリウッドに対抗してユダヤ人のガス室こそハッタリだったとか　もうぶっちゃけちゃえよ

我が国の言論の自由が奪われたとかなんとかとかさーーーー

イルカ食うのなんて勝手だろうボケが。わざわざ、イルカが食べられてます皆さん〜ってアホな
映画作って何が嬉しいのかね？頭やられてるとしか思わん。

あえてイルカを食おうとも思わないが地方によっては伝統漁あってもいんじゃね。
人間を絶滅寸前までしたオージーやNZが言うんじゃねえよ。

イルカ漁は確かに残酷だが、欧米人だけで勝手に騒いで、
欧米人だけで盛り上がってるという印象がどうしても拭えない。

>>405
漁師は既得権の世界なので、一般に新規参入は難しいが
その中でもイルカ漁は、許可されているところが極端に少ないから
特に難しいらしいよ。
数年前でも沖縄の漁師がイルカ漁が許可されてる船が特権化
しすぎていると県に訴えてた。
岩手の船は比較的乗り込み易いらしいから、聞いてみれば？

>>412
へー詳しいんだな
今度行ってみよう！

イルカやクジラは食べたくはないが、他国の食文化に口出しするのって頭おかしいと思う。

「賢い動物だから食べるな」とか言ってる奴は頭悪いんだから、撃沈してサメの餌にでもしてしまえば、奴らの理にかなってると思うよ。

昔は伊東でもやってたと記憶してるんだけど、今やってないのかなあ。

>>414
正しい食物連鎖ですな

ようつべで、オーストラリアでのハンティングの動画っては多い。
例えばライフルとか弾丸の種類とかを紹介する動画があるが、その獲物として
結構カンガルーを選んで撃っている。数が多いのと、狙いやすいからなんだと思うが。

カンガルーを撃つ事や、そのハンティング自体に対して、反対する意見ってのは
全然無い。ただ、その動画の雰囲気からみて、どうもその撃った獲物を後で
食べてるようには思えない、ってのが有るんだな。　それはやはり嫌な気持ちになる。
でも、それが「いけない事」などと単純には言いたくは無い。　本番に備えての必要な練習のつもりなのかもしれない。

でも、例えば、殺した獲物をキチンと料理してるところまでを見ると、自分としては、やはり納得するというか
ずいぶん違って見えるもんなんだ。そこに、どうしても正当性みたいなものが感じられるというか。
思うに、反捕鯨の連中ってのは、意図的にそういったものを感じさせないような映像を作っている。
捕獲されてるところや、絶命させている所ばかりを撮って紹介する。悲しみを誘うような音楽と共に。
手をかけて料理され、おいしそうに人々の口に運ばれている映像なんかは決して撮らない。

最終的に白人様のおつくりになられた牛や鶏を食べれば満足なんだろ
後は米食もやめて小麦主体にするとかよ
そうすりゃ日本ブラボーコールだな
それか遺伝子操作でウロコつきのイルカとクジラでも放流すりゃ解決すんじゃね？？？ｗｗｗｗｹﾞﾗ

>>400
だったら隠し撮りする必要ないだろｗ
撮影許可は下りない

つか工作員昨日の夜中から張り付き乙

>>419
ニュースで前にやってたけど地元の人達が集まって批判的な報道する人達には
撮らせないって邪魔してたよ、警察まで呼んでｗ
まあ余所者にとやかく掻き回されたら誰だって嫌だもんなｗ

>>420
ヤクザを呼んでくるってcove言ってたな
つかここまで話題になったら地元民がツベに上げるだろ普通
かなりヒット数稼げるぞ
それもない

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000485362/40/imga8eca465zik1zj.jpeg

論破されたら、「日本人を銛で殺してしまえ　食ってしまえ」なんて平気で言う奴らなんて相手にするだけ時間の無駄だよなｗｗ

>>394
児童については安全だって厚生労働省は言ってるぜ。
危ないのは妊婦だけだって。

>>411
そうでもない。
タイとかインドあたりもかなり感情的に嫌がってる。
あそこらへんは肉食自体が微妙だけどさ。

>>415
捕獲枠は数百頭持ってるけど、ここ10年くらいはやってないみたい。
環境保護団体は、我々の活動の成果だと喜んでる。

>>417
カンガルー肉もヨーロッパではめちゃめちゃに叩かれてるけどな。
数年前まで大消費地だったロシアは大腸菌汚染を名目に禁輸してるし、
EUでは、この間のアザラシ製品の禁止に続いて、次のターゲットに検討してる。

少し前に中国にカンガルー肉を売るとか売らないでニュースになったけど、
あれは、ヨーロッパが駄目になりそうなんで、代わりの輸出先を探してるって事情が大きい。

>>422
どこかで見た覚えがある。
持ってたかも知れん。

Re:The Cove Trailer　（Dolphin Massacre in Denmark）
http://www.youtube.com/watch?v=IvDobyEy0VY

とりあえずベジタリアン以外には言われたくないな

>>419
最初の段階から申請もしないで
立ち入り禁止区域の場所から隠し撮りするような団体に
今後も撮影許可をするとは思えないけどね

※２ｃｈに常駐する白人コンプの野郎どもの特徴※
平均身長１６０、平均ＩＱ９０、平均学歴高卒、サル顔の醜男
イケメン白人への異常なまでの嫉みとコンプレックスの塊
黄色人種のなかでも選り抜きの落ちこぼれ軍団（笑）
原爆、ベトナム戦争、イラク戦争などを理由に
アメリカ（白人）を批判しまくるクソ反米厨に多い。
その批判の典型的特徴は「アメリカ」という言葉で批判せずに
「白人」とか「白人ども」という言葉ばかり使う。
例→>>418

オーストラリアじゃ害鳥としてキバタン駆除するらしい。
オウムの仲間だからかなり知能が高い。

【未確認情報 2005年10月】
漁師もさっぱりらしくて　景気のよいのは、
クジラの追い込み漁くらいなもんです。
なんせ２０にんあまりで半年で３億以上の水揚げになるそうで　
いまだに新造船を浸水しているのは、この方達くらいなもんです。

欧米の奴らがヒンズー教徒の願いを聞き入れて牛肉禁止するとともに
ムスリムの意見を採用して豚肉を禁止するならまだ理解する。

イルカより犬食いを禁止しろよ
バカWASP

>>429
ベジタリアンにも言う資格は無いよ、
動物は生きている限り他の生物を殺して喰うんだからね。

>>1
長編ドキュメンタリー映画「ザ・コーヴ」に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/syuh/s174042.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/syup/s174042.pdf

↓

長編ドキュメンタリー映画「ザ・コーヴ」に関する答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/toup/t174042.pdf

絶対に見に行ったり借りたりすんなよ
こんな糞映画に儲けさせる必要は無いからな

>>438
頼まれても断る勢いです

牛肉ができるまでの工程をドキュメンタリー風に撮影したらアカデミー賞取れるんじゃね！？

http://www.youtube.com/watch?v=VCoH1UQKVgc

何もイルカ食わなくても・・
って言うか、ｺｿｺｿ食うなら止めれ

この映画の話題によってイルカ漁やイルカ食を初めて知ったという
人が自分の周りに多いのに驚いた。
３、４年前にもアメリカの女優だったかがイルカ逃がしに来てサーフ
ボード乗って漁を妨害して話題になってたし、その前にもちょくちょく
網を切りに来て逮捕とか、ニュースになってたのにな。

単に自分が無関心だっただけなのに、暗部が暴露されたように言う
人も多いんだよなあ。

>>443
そうだよなあ。
牛や豚も屠殺場でクビチョンパされてるのに
肉はパックの状態で出来るものだとでも思ってるんだろうな。

こうしてる間にも中韓では、犬が食われているのにスルーだもんな。

>>442
そういう問題じゃないんだよね
色々ごまかしてるけど結局は

白人以外の猿は俺らの言う事聞いてりゃいいんだよ！！

って姿勢だから

食の自由を求めるなら韓国の犬食も認めて協力しろよ
ナショナリズムで自国の食文化を守ろうとするから信用されんのだ

イルカ漁批判映画の主役が、昔イルカ調教で大儲けしたヤツってのも詐欺臭ぇよなー
調教中にイルカ死にまくったらしいし、自分のことは棚上げって醜いわ

オーストラリアの子供が、子供のカンガルーの
両足を持って、頭をトラックの荷台に打ちつけて虐殺してた。
こっちの方がマジで恐いです。

日本は宗教的に肉は食べれなかったし
国土も山ばっかで農業も向いてない
だから、魚を食べる文化が特化しただけなのに、
白人は偏見のみでそれを抑えようとする
これは、自然保護活動と偽ったアジア人差別だ。

>>446
気持ち悪いとは言うけれど、
食うなとかそれはやめるべきだとは言わない。
そこがこの腐った映画と日本人の違うところ。

もし、イスラム系民族が豚や牛を食べるなと運動すれば
白人はこれに応じるのだろうか？

>>450
犬も猫も、実は日本人も食うけどな。
牛や豚に比べ食味が劣る上に、家畜としては採算もとりにくいから、
廃れた。残っているのも特定地域の珍料理扱いになってる。

ただ、陸上の肉は選んで食える（捕まえられる）が、
海の場合は網に引っかかったりして、
イルカ漁自体をやめても、イルカ肉の流通は無くならない。

>>427
学研の図鑑シリーズじゃないか？

Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリア
ttp://jp.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA

サウスパーク s13e11 Whale Whores
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521

前半５分は見るに耐えないけど、中盤から面白い。
シーシェバードの船長はメディア売春婦ww
結局自分たちがスタンダードだって事か。

アメリカは、軍用イルカの使用をやめてください。

ヨーロッパでも日本と同じ手法でイルカ駆除を行ってるのに
何故日本だけ非難されるんだろうな。

くじらもいるかもなくても別に困らんのに
なんでこんなに日本が反発するのかわからんな
しかも食ってるのなんて和歌山のごく一部の変人だけだろ？
日本人全員が変人と思われてマジ簡便

>>458
一方、あっても別に問題ないわな。
それを根拠もなくあってはならないと強要するならその背景事情も勘案した上で反論するだけのこった。

野蛮だから食うなと言われりゃ反発もする
希少生物・資源保護なら納得できるが

>>436

低能だなぁ

つーかアカデミー賞っておかしいだろ。
盗撮なんだろ、アレ。

>>458
君酷い

>>462
そうだね、アカデミー賞ってこんなしょうもない賞だったのでしょう。

もう、こんな賞を賞賛する事も無いでしょう。

侵略戦争に行った先の住民が爆弾テロを起すから、
正義の味方の我が国兵士が命がけでそれを処理する、
というストーリーの野郎自大映画が優秀賞を取る国だからな。

お前が侵略したからテロをやられるんだろうにな。

>>484
たぶん「パットン大戦車軍団」あたりからアレになってきてるな。
テレビが普及して、映画に注がれるエネルギーが減少してきたのが原因かね、やっぱ。

この映画はカモフラージュにすぎない。
本当にやりたいのは肉食業界全般に対する問題提起だよ。
しかし大人の事情でそこから始められなかっただけの話。
良くも悪くも注目を浴びるのが狙い。
現に、日本でさえ「イルカはダメで、魚や牛や豚はいいのか？」と思った人間がいるだろ。
こういう映画がなければ、そんなことさえ考えないで暮らしてる奴がいる現状。

>>462
監督：匿名
撮影スタッフ：全員匿名
演出：匿名
主演：不明

すごい映画だな。

>>467
いや、監督自身が「牛豚はどうでもいい。頭のいいイルカを殺すことが許せない！（ｷﾘｯ」
つっちゃってますけどｗ

>>469
本当にどうでもいいと思ってる奴が、屠殺を見ただけで何故食わなくなる？

>>470
そりゃ個人的問題で、それは監督自身も理解してるようだがｗ

>>471
お前馬鹿だなw

盗撮は、ハリウッドの歴史に裏付けられた、伝統的な撮影技術です。

イルカって元から害獣じゃなかったっけ？

野生のものを捕って食ってる限りこの種の非難は続くよ。
牛も羊も鶏も元は野生。
国境を越えて自由に群れで移動していた生物だ。
それを飼って改良して繁殖させて来たのが人類の英知。
それで飯を食ってる国や事業体の連中が、他の方法で蛋白源を
得てる国を非難糾弾するのは当たり前だろ。
野生の生き物を捕って食ってる限り、地球上の人間の数が
増えれば種は絶滅してしまうからな。
繁殖させて食う手法に改めて行くしかない。
伝統なんてのは意味が無い方便だ。
アフリカの原住民が象やサイを食ってるのと同じだよ。

>>475
資源管理という概念が理解できてないように見受けられますが。
お前の頭は１９世紀以前のレベルだなｗ

よく分からんけど、共食いは別として
食う方が納得して食ってるのをとやかく言われる筋合いはない。
絶滅種だからお願いします、殺さないで下さいっつうんならその証拠出せや。
食い物なんて種類が多いに越した事は無いだろ。

>>475
現代の漁業って言うのはな。
資源量と再生産率(資源の回復率)を調査して、捕獲枠や漁期を
定めて行われてるの。
調査精度の問題とか、いろんなしがらみから歪んだものに
なることもあるけど、それは、家畜の場合だって似たようなもん。

野生のものを捕るってことは、君が考えるよりずっと英知が必要
なんだよ。

>>478
>現代の漁業って言うのはな。
>資源量と再生産率(資源の回復率)を調査して、捕獲枠や漁期を
>定めて行われてるの。

少なくとも日本の場合は違うな。（勿論二三の例外はある）
日本の場合は過剰漁獲、すなわち乱獲だわな。

基本的に漁業者は資源のことなんか考えていない。
「カネのためなら最後の一匹まで獲る」といった考え方。

>>480
最近の具体例をいくつか挙げてくれ
日本の漁業者のな
外国の漁業者の漁獲を日本が買い付けるのは当然別で
例外が数えるほどしかないのなら身近に食卓に乗るようなので簡単にあげられるだろ

>>479
また、そうやってイメージだけで語る。
小型鯨類・いるかに関してだって、水産庁の資料集のなかに
毎年の統計と調査サマリがあるから見てこいよ。

>>480
稚魚まで獲る漁師がいるかバカｗ

飛んできた鳥を落として食うのと、
飼い慣らして産まれてきたのを食うのとは違う。
どんな奇麗事を並べても、
飛んでる鳥を食って何が悪いと開き直ってるようなもので、
飛んでる鳥を眺めてるだけで食わない人々を
納得させることはできんよ。

>>483
ああ、結構いるよねえ
困ったもんだよ

飛んでる鳥を取って食ったら違法だよ。
猪でも許可されたものしか猟はできない。
一部の海岸だと釣りも密猟になる。

>>456
もう使って無いでしょ？CBSドキュメントかなんかで見た記憶がある。

「自分達の知らない文化を持った民族は全て蛮族」というのが
この映画を支持する人々の心の基本なんだろ

俺はこのアカデミー賞騒ぎで初めてイルカ漁を知って
「え？イルカなんか食うの？ちょっと可哀相だな」と思う以上に
人を騙して盗撮で映画を撮って、異文化を見下す連中の方に怒りが湧いた

>>484
お前が言ってる事は正論だ
しかし人間が１番だと思ってる奴には理解不能だよ
０か１００だから
言うだけ無駄

>>485
違法な漁をするよう漁師は、犯罪者なので
知ってるならチクればいいじゃん。

>>485
ちゃんと考えてる漁師なんか少ないからね

日本の捕鯨を支持してくれるアメリカ人もいる。

http://www.youtube.com/watch?v=5RsBhfhyqEI

>>484
いや、納得させる必要はないだろ。
そういうのは資源管理の概念の存在すら理解できない、底辺域のバカなんだからｗ

>>485
大抵は売れないんですが何か

確かに調査捕鯨は必要ない。
即時、商業捕鯨を再開すべき。

>>484
それがワシントン条約級の鳥な問題だからな捕鯨の場合
豚や牛を食うのと問題レベルが段違い

>>495
ワシントン条約級なら別に獲っても問題ないってことになりますが。
あれは禁輸法なんで。

伝統とか奇麗事言うのは止めようぜ。
イルカは害獣だから計画的に駆除する、それでいいだろ

捕鯨とかほざいてんのは国内でもクソ連中だろ？
2ちゃんねらーでもそれくらい知ってる
だから日本の伝統とか叫んでも誰も擁護しない

＞ 948 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/03/25(木) 02:15:15 ID:g4q+Wfu90
＞ 俺は年度末で忙しくてもう寝るが 
＞ 1年中ヒマなお前らはいつまでも、ここでオナニレスしてろ 
＞ こんなキチガイの巣窟にもう来ることもないがなバーカ 

もう来ないはずの人がいる謎ｗ

>>498
yahooのアンケートでは捕鯨賛成派が９０パーセントを占めてましたが何か。

地元が静岡だからイルカは子供の頃から食ってたな。
とてもまずかったが安いのでときどき食卓に出てきたよ。

静岡とか、和歌山とか野蛮な県はもう日本にいらなくね？

>>484
そんな考えかたのやつが
地球環境が全て人間によってコントロールされた
ＳＦ映画の未来予想図を現実のものにするのだろうな

ファジーな部分を必要としないその感性は
資本主義経済では強みだろうが
人間そのものを養殖モノにしかねない怖さがある

>>501
いらない。日本から切り離してほしい。

>>501
幼稚な脳味噌ですこと。

>>501
何がどのように野蛮なのか説明どうぞ

捕鯨（関連）の問題では自民党時代よりちゃんとやってるよな
岡田外務大臣もオージーの番組で毅然と伝統文化だって答えていたし

>>501
韓国とか朝鮮とか中国とかが地球からいらなくね？

>>497
害獣駆除ってのは、もう四半世紀ぐらいやってないはず。
７０年代〜８０年代半ばまで壱岐でやったぐらい。

いるか漁は漁業資源として継続性を考えた「漁」。
駆除的な考えで捕って減ったら困るのはイルカ漁師自身。

どっちかってと右寄りだけど
捕鯨だけは擁護できんな、みんなもほとんどそうだと思うが

>>506
捕鯨船から海保職員降ろしたり巡視船のエスコート法案潰したりしてますけど

>>509
で、なんでいるの？
もう来ないんじゃなかったの？ｗ

>>509
どこの意見を見てみんなもそうとか思うんだよ

俺はバイリンガルだからグローバルな視点で言うが
捕鯨は国益を損なうよ、世界の友人からもたびたび忠告されてるしな
だからそれをここでもっとわからせなきゃならないと思う
でも残念ながら、そろそろ時差で寝ることにする

>>512
おまえ以前インドネシアやフィリピンや中国の友達云々書いてたやつか？

やっぱりアメポチの自民党時代よりはっきり言えるようになったな

>>512
吸引力君ですか？
で、病院行ったの？

>>514
ﾎﾟｯﾎﾟがオランダの首相に媚びて、失笑買いましたけど

イルカ漁って‥マジキチだろ
そりゃ欧米人もヒステリックになるわｗ

あのデカイ脳見たら、これを魚と同じように殺すのはヤバって思うものｗ

アジア叩きをしてるだけ

中国は反発するが、日本は黙る

だから日本をたたく

>>517
脳容積に生物の知能は比例しませんが。
大事なのは大脳真皮との発達と神経束の密度ですけど。

>>517
牛の脳みそもでかいぞー

>>519
で？

岡田外相が豪テレビと会見「鯨肉食べるのは日本の食文化」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091210/biz0912102248037-n1.htm

岡田△
ここまで毅然とした外務大臣は自民党時代にはいなかった

>>521
お前の言ってる事ではイルカの知能が高いという証明にならないということですが。

>>522
そもそも外務大臣の管轄じゃないし。
余分なことはいいから、本来の仕事しろよ。

>>522
高村も言ってましたが何かｗ
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2344765/2580850

>>523

まったく反論になってないじゃん。
そんなこと言ってないよ。

イルカと魚の比較してるだけだけど？
あと、理屈ではなく感情の話だわ。

http://www.all-creatures.org/hope/dolphin-p-003.htm

>>526
知能が高いからといって殺してはいけないという理由には一切なりませんが。
そもそも感情の話ならそれ以上に漁をやめるべき根拠になりませんな。

>>527
そいつはカンガルーの国の人なんだろ。
オーストコリアなんだからほっときなさい

イルカ大量殺戮　血に染まる海　悪魔の和歌山県 太地のイルカ狩り
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/02/11/lah.japan.dolphin.slaughter.cnn　　

CNNクルーにパンチとキックで襲い掛かる凶暴なヤクザ漁師の異常性

まあ、知能だか知性だか、そんな感じがあるのは確かだけどな。
魚とは明らかに違う。
小笠原で潜って魚を撮影してたら、ハンドウイルカがいつのまにか
後ろに来て、俺がやってること興味深そう(に見えた)観察してたよ。
群れに子供がいたから、牽制で寄ってきたのかも知れないが、
そうだとしても、知能の高さは感じたな。
御蔵島で泳いだときも、やはり好奇心とか、そういうものを感じた。

だからと言って食うことに疑問は感じないな。
牛や馬にも知性は感じるし。

基地外の外人やその太鼓持ちみたいな日本人に文句いわれても
食べたい人は食べればいいんだよ。

>>526
ふーん、脳味噌がでかいと知能が高いんだ。
マウスで実験しても意味なくね。ｗ

>>1
政府が反論するところが中共みたいだな
法令に基づき実施してるってｗ内政干渉するなってことだろ
アバターと同じように上映禁止にするか？

>>517
欧米もイルカ食ってるだろ
アホか

世の中にベジタリアンなんてそんなに大勢いないだろうから
イルカが可哀想とか言ってる奴はこの際無視してもＯＫだろ

となると問題は水銀だけかな？

>>526
感情の話って言うんだと、まあ如何ともしがたいものはあるだろうね。
日本人の特に海に縁があるような人間は、海のものを食べることへの
禁忌の感覚があまり無いんだな。
ナマコやエビだって仮に陸上の生き物だったら、とてもじゃないが食べる
気にならない。少なくとも俺はそう。

なんか、こういうことに反発を感じる人って、スクリーンやディスプレイ、
せいぜいテーマパークなんかから得た作られたイメージで言ってるように
感じるんだがな。

>>533
それ、質問書に対する答弁だから。
ちなみに質問（鶴保庸介）のほうが、映画に抗議的で、
それに対する牽制。

>>512
アメリカもロシアも捕鯨してるぞ

偉そうに捕鯨反対とか言ってるけどさ
そもそも鯨を虐殺しまくってきたのは白人だろ

水産庁ﾓﾂｶﾚｰ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000200-jij-int

> 【政治】 民主・鳩山氏「妻がクジラ料理作ったが、私は拒否した」→来日中の豪外相、「手料理断るとは、勇気ある」と鳩山氏を絶賛
幸の料理なんて嘘だろｗ
あんなクズが手料理なんて作れるはずもなく、鳩が鯨なんかに手を出すはずもない。
馬鹿の塊だな、鳩のつがいは。

>>512
寝るより死んだ方が良いぞ、朝鮮人は。

日本にも権威ある映画評論家がいるなら、少しは批判論文を書いて欲しい。
モノを言わないのは日本の論壇がいかに薄っぺらであるかをあらわしていると思う。

ヤンキーってば、先住民族の方たちに天然痘の毛布配ったり
虐殺しまくって土地奪ってたくせに、
長崎・広島に原爆落としたくせにww
日本もさぁ、すんげぇエグくてグロい原爆映画作ればいいのに
実際地獄だったんだし。

>>540
中国と手を組んじまったのが、どーも引っかかるんだよな
結局、水産資源保護せにゃならんわけだし、完全養殖に成功すれば日本ウハウハだし。

米国内で、肖像権の侵害と名誉毀損の訴訟を起こせないのか？

結構な賠償金取れそうだけど。

>>545
まえにＮＨＫで特集をやってたのだが
中国の養殖業はグロイ
あいつらは口に入るものに手を出すべきじゃない

>>547
>中国の養殖
http://5or9-shien.seesaa.net/article/124519495.html

>>510
>捕鯨船から海保職員降ろしたり

“降ろした”ではなく海保職員がいるとかえって邪魔だからと
「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶」が乗船要求をしなかったからなのだよ。
なにしろ連中の気質は『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』だからな。ｗ

↓

日本捕鯨vs.環境テロリスト、南氷洋大海戦の帰趨
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0902.htm

海上保安庁ＯＢ
「〇七年の調査団の母船に海上保安庁から人員を乗り込ませたのは政治家からの圧力が強かったからですが、
庁内には日本の捕鯨を疑問視する意見も少なくないのです。しかも、海保も自分の船を出せるわけではないので、
調査団を保護するといってもできることに限界があるのです。実際、酪酸を投げつけてくるシー・シェパードの船に対し、
こちらは音響投擲弾で応戦するしかなかったのですから。
そんな海保に対し調査団の方でも不満がくすぶっていたようです。その証拠に今年の調査団には保安官の乗船はありません。
それは調査団が、保安官がいない方がかえって都合が良いと判断したからでしょう」

別の海上保安庁ＯＢ
「調査団の方としては海保がもっと激しく戦って反捕鯨の団体を追い払ってくれると考えていたのでしょう。
それが期待はずれだったということです。しかし海保の任務は日本人の安全を守ること。だから危険な衝突が
予測されれば回避という道を選ぶのは当然のことです。ただ、調査団にはそれが不満だったようです。
船内では意見の食い違いが深刻だったという話も聞きましたからね」

石川創〇七年度調査団長（財団法人日本鯨類研究所研究員）
「そういったこともなかったわけではありませんね」
「皮肉ではないのですが、私たちも『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』なんて聞いたことはありましたね。
正直なところ、シー・シェパードへの対処の仕方をめぐっては、船内で葛藤や意見を戦わせたこともありました」

>>510
>巡視船のエスコート法案潰したりしてますけど

そもそもそのような法案は出ていない。
水産族議員たちが騒いだに過ぎない。

ちなみにシーシェパードの抗議行動は海洋法における“海賊”の定義には該当しないので
巡視船などをエスコートさせることはできないっていうのは日本国政府の一致した考え方。

あの金子さん（自民党）でさえ国会で「無理だ！」と言い切っていたのだよ。


総じて、妄想で語るなって。

国内法での正当を主張してもザ・コーブを作った国際扇動集団には無益だ。
要は連中がどれだけ私的で不公正なルール作りの上で寒村の市民に卑劣な行為を繰り返し、他国民をプロパガンダしたかを、証言と論説の上で明らかにしていくこと。それが完成したときには連中にはどのような防御手段も無い

>>39
映画の内容はまだ見てないから知らんけど。
その漁村が野蛮な、異常なことはその映画(団体？)が保証してくれているらしいが、
その映画の製作者側が正常なのは何が保証してくれるんだ？イルカ？

>>550
＞総じて、妄想で語るなって。 
ああ、「南氷洋にイワシはいない！（ｷﾘｯ」とか、「南氷洋のヒゲクジラは魚を食べない！（ｷﾘｯ」とか、
「欧米では鯨食はカニバリズムとみなされてる！（ｷﾘｯ」とかですかｗ
ちったあ身の程知れよ、クズ。

いくら映画作ってクソ田舎の貧しい漁民叩いたってイルカ漁止めるわけねーじゃん。
漁師は漁をして獲物を獲らなければ飢え死にだから止められないよ。

欧米人がこのクソド田舎の漁師にイルカ漁を本気で止めさえたいなら、
ここの漁師が一生遊んで暮らせるくらいの高額で漁業権を買い取ればいい。
そしたら漁師は喜んで漁業権を売り払い速攻でイルカ漁なんか止めるぜ。

漁業権の買取は高額と言っても映画の売上で充分賄える金額だ、でも絶対やらないぜ。
映画作ってるヤツも、環境保護団体も、イルカ漁師がもし居なくなったらネタが無くなって困るからな。
イルカを保護する気なんてない、イルカをダシに人を騙して金を儲けてる卑怯な奴等だ。

>>554　頭÷杉

>>555
「全部図星で根拠を挙げて否定できませんが、それでも自分の進行を守りたいのでバーカバーカと
泣きながら叫びます」
まで読んだ

和歌山のイルカ漁なんかしてる猟師は餓死すればいい。

分類学の無かった大昔、イルカのことを
｢似てるけど、魚とは違うな｣というような感覚はあったのかね？

>>445
>白人以外の猿は俺らの言う事聞いてりゃいいんだよ！！
>って姿勢だから

気持ちは分かるよ
世間知らずな私かも知れませんが「イルカ食」なんて見たことも、食べた経験も
なかったもんで、和歌山県・太子町、及び日本各地の密漁紛いの後ろめたい漁なら
「さっさと止めっちまえ！」と感じた素直な感想です。

もちろん「不細工で無能な牛や豚は死ね！高度な知能を持ち、愛らしい容貌のイルカは
生きろ！」みたいな監督、製作者サイドの姿勢は事のほか、醜いですけどね。

解体すれば骨格が違うし

>>559
「密漁紛いの後ろめたい漁」であるかのように演出しているのが
製作者のいやらしいところですね。
不法侵入・盗撮・肖像権、プライバシーの侵害といった不法行為を
行ってるのは自分たちのほうなのに。

伝統的ってかイルカ漁は、在日朝鮮人がやり始めたことだよ
純粋な日本人はそんなことしいない

えぇ、だから>>561
クジラ漁は日本の伝統文化で、生態系が乱れるなら、捕鯨再開も当然、主張する
日本サイドに完全味方すんですよ我的に〜

太子町側も、可愛いイルカを追い込んで、叩き殺す光景を子供に見せたくないだろう
し、近所のシーワールドで飛び跳ねているイルカショーの微笑ましいイルカの笑顔を
見れば、「おい、極東の糞猿よ、何故にこんな惨い殺戮行為を繰り返し、しかも食う
だと？信じられん、獣だ」と、レイシストらは感じていても何ら不思議ではない。

前に、日本の海岸にクジラが打ち上げられたので
なんとか海に戻そうとしたニュースがあった。

それについてニューズウィークに、
アメリカ人のおばさんコラムニストが
「いつもは食べてるくせに、こういうときは
助けようというのか。
私はクジラを見ても、おいしそうなどとは思わない」
などと、批判を書いていた。

アメリカ人は、牛が道でケガしてても
助けないで、食べるんだろうか。
牛を見たら、おいしそうと思うんだろうな

>>563
土地の子なんかは普通に見てる（見てた？）はずなんだがねえ。
伊豆なんかでも、最後の頃はシートで隠したりしてたけど、それは
保護団体とかの抗議を受けてのこと。
見せないようにしたらしたで、隠してるって抗議するんだけどね。

>>562
根拠無く全てを他人のせいにして叩くのは在日朝鮮人の特徴だよ
純粋な日本人はそんなことしない

こうやって合理化できない伝統は滅んでいくんだろうな

「脂だけ取って捨てたり、皮だけを取って捨てたりというような野蛮な行為は一切ないことを付け加えておく」
くらいは言って欲しいな。

>>567
伝統と合理化って対極にあるものだろ

>>567
まあ、各地にあった伝統的な捕鯨やイルカ漁は、町の資料館の展示物、
はりぼて使った行事や祭り、テーマパーク風の施設やホエール・ドルフィン
ウォッチなんかにほとんど姿を変えてるしねえ。

伊豆で最後に行われた漁も、すべて水族館への供給用だったし。
太地でもハンドウイルカなんかは水族館用の比率が高くなってる。
(1/3ぐらいだったかな)

料理のほうも、料理法は残すとしても別の肉で代用とか、そんな感じで
残るのもありと言えばありだろうな。

なるべく残して後世に伝えていく努力はしてもらいたいものだけど。

イルカの水揚げ量なんて勝手に減っていくと思うけどね
おかしな理屈振りかざされるから拒否するんであって

>>565
保護団体とかの抗議を受けて,伊豆なんかでも,最後の頃はシートで隠したりしてた?

その団体は日本人ですか？
であるならば、日本人でも『イルカ殺し食い』に抵抗ある人らが存在するわけですね

矛盾してるんです。日本のイルカ基準は。
愛らしく、華麗なイルカショーにには拍手喝さいを惜しまず、感動し、で、その裏で
イルカ追い込んで叩き殺して血の海を純朴な子供に如何説明します？

>>572
常識的に考えて屠殺現場は隠すだろ

>>572
本部は海外の団体とかだね。日本人もそりゃいるだろうが。

矛盾云々は、どうなのかな？
牧場で牛や羊なんか「かわい〜」と愛でつつ、併設された
レストランでステーキやジンギスカン食ったりするし。

法令って日本の法令じゃないか
世界的に鯨類の捕獲はやめましょうって流れだろ

たいして食べもしないこんなものの漁をいつまで放置してるの
食べるっていえば日本カモシカだってアイヌ人やらが食べてただろうに
それを辞めたのは、環境保護、自然保護の精神が欧米並みに根付いてきた日本だからこそ。
なんでここへきてこんなことでゴタゴタしてるんだろう
やっぱり漁業の国なんで、漁業従事者の数も多くて漁師の発言力は強いのかな

可哀想だからという意見に反発してる人がいるけど
その人たちと同じレベルじゃん
白人先進国が捕鯨反対だからってすぐ人種差別につなげたり

この件では、先進国全てを敵に回してるのが気がかり
ふだん食べない鯨なんかのせいで・・

>>564
日本人の大部分はクジラなんて食わないんだから、無知なババアが
コラムニストなんて名乗ってんじゃねぇーよと言っとけ。

>>568
欧米はもう100年も前に止めた
今はその反省もあって保護してる
そのレベルで言い合いになると欧米にまったく相手にされなくなり普天間基地みたいになるよ
言われたらムキーってなって言い返すみたいな

たまに見るカンガルーどうのこうのも不自然でこじつけがましいし


>>569
日本全国ってわけじゃない限定的な伝統なのかな
うちの食卓に鯨が並んだことは一度も無い

>>575
世界的に？
反捕鯨の理由が空気読めってか？

可哀想って言ってる奴のがまだ論理的だな

>>573
だから、大いなる矛盾と、ご都合主義だと言っている。
根本は生理的な感覚なのだ。　返答、574へと続く〜

>>574
たとえ隠し撮りでも、偽善団体の人種差別主義者に足元を見られた事実を知るべき
韓国人が生きたタコ足に顔中、吸盤に覆われ、「これが韓国伝統のタコの踊り食い
なんだ♪食べてみれよ♪」とﾎﾙﾎﾙされても軽蔑はしないが、超キモ〜い＞＜と若い
日本人女性が真剣に感じ、

「韓国って野蛮でキモいんです」

と素直な意見を発信しても、誰も責められない。
ステーキやジンギスカンは日本人でも、何食わぬ顔して、貪り食ってる

>>575>>577
欧米にも捕鯨国いくつもありますがそこはどう思ってますか？

当のアメリカからして捕鯨してますし

>>575
伝統と言うのを、既得権と言い換えても当たらずとも遠からずって感じだろうね。
ちなみに日本でもイルカの捕獲・捕殺は「禁止」なんだよ。
特別な許可として、
・小型捕鯨(農水省許可)
・いるか漁(知事許可)
があって、それぞれ対象種、捕獲枠、漁期、事業体、船などが定められている。
それ以外だと、駆除、学術調査について定められていて、これは別途農水省の
許可が必要。
あと、座礁、混獲の処理についてもそれぞれ定められている。

違反すると２年以下の懲役または５０万円以下の罰金(ちょっと記憶あやふや)

シー・シェパード「クロマグロを守るため網を切り漁具を破壊する」と宣言
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031900669

アメリカの寿司店レストラン、捕鯨問題で閉店　シー・シェパード＆『コーヴ』の猛攻撃
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0323&f=national_0323_007.shtml

>>581
イルカに限らないだろ

>>579
感覚ってのは個人的なものだから、いろんな人がいて当然だね。
魚の３枚おろし見て泣き出す子供もいれば、マグロの解体ショーで
おおはしゃぎする子もいる。

>>583
確かに。

ま、日本の法令なんて、、て言うことに対してのレスなので。
日本の法令なんてどうでもよければ、それこそ勝手に捕ったり
殺したりってことになるのに。

欧米の顔色ばっか伺う発言、まだまだ多いよな。

>>530
潜ってるとイルカに限らず、好奇心の強い魚は寄ってくるぞ
黒鯛なんかはよくついて来る。

日本の寿司屋も外人お断りにしてやれ

>>530
ダイビングでシャチ見たこと有ります？

>>584
まぁ、当然です。
日本の寿司や刺身を欧米人が好んで食べる様になったのは極、最近の事です。
生魚を食べる習慣無き中国でさえ、尚更で
それは「日本人は清潔好きで、日本食は信頼出来る☆☆☆」と世界中が生理的に
心地よく、「すすんで食するに値する♪」と認めた事実に他ならない

>伝統的漁業

もう伝統だからって言うのよそうよ
近未来の食糧難に備えての食の多様性で行こうよ

>>584へ　続き

世界規模では「日本料理人気」は「中華料理」を圧倒している。
何も北欧の小国がクジラ取って食おうが、イルカ殺してﾑｼｬﾑｼｬ食べてようが
欧米先進国、及び世界中の親日国家の連中は「麻生、そうなん、まーご勝手に
」てとこです。

日本人は己の置かれた大きさ、影響力を知らなさ過ぎる。

そして中韓人がエセ日本料理店を経営している

あぁ>エセだ。偽日本料理屋が中韓人が経営・・
でもあるが、日本人が中華料理店を営んだり、イタリアン・フレンチ気取って
ﾎﾞｯﾀり、するケースもﾁﾗﾎﾗで・・

中国・韓国人の良心に期待するしかなるまい。

喰いものに大事なのは旨いかマズいかだと思う
日本人のイタリアンやフレンチは旨いだろ

>>594
お前さっきから何が言いたいのかよくわからん

>>595
あぁ、間違いなく日本のイタリアンやフレンチは旨い
特に激安イタメシだ♪私は『サイデリア』に不満を感じた経験など、一度もない。

こう文章で見ると土人ぽいな日本人て。
伝統的漁業ねぇ。

>>596
適当に感じれよ！タコなの？

イルカ漁も捕鯨も反対じゃないんだけど
昨日の「コンゴのゴリラ絶滅危機、一因にブッシュ・ミート」のニュース見て
同じ感覚で見られてるんだなと思った。

>>598
>>1の記事だと伝統だからとしか言ってないみたいだけど、答弁書は

イルカを含む鯨類は重要な水産資源であり科学的根拠に基づき持続的に利用
すべきと考えており、また、イルカ漁業は我が国の伝統的な漁業の一つであって
法令に基づき適切に実施されていることから、‥‥。

なんで、伝統だけを強調しているわけでもない。

牛さんや豚さんたちの見てる前で言ってみろよ。
「イルカさんを食べるなんてかわいそう！」

童話がひとつできそうだな

>>600
似たような感覚かもな。
さすがにゴリラには引くなあ。
もしゴリラに絶滅の危機がないとしても
やっぱり軽蔑してしまう。
いい加減なもんだね、そのへんの感覚は。

>1
まるでダメだな。
法令なんて日本が勝手に作っただけだと言われるし、
野蛮人の伝統なんぞ相手にもされないよ。
西洋人の論理と戦いたければ、もっと相手を知らないと。

ヒーローズの女優、イルカ漁への抗議のため彼氏と日本に訪れる
http://news.yahoo.com/s/ap/20100326/ap_on_en_tv/as_japan_dolphins_actress

>>604
だけどその、西洋の論理ってのはさっぱり出てこないんだよね。
大衆感覚っていうかそういうことだけで。

【豪州】オーストラリア観光局キャンペーンで非難轟轟だった「カンガルーの映像」に、観光局「問題ない」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1269582335/

>>1
偏狭な思想に基づく人権侵害を前面に押し出して、上映禁止処分にすべき


アムネスティが静観してるのが信じられない

犬を食う習慣＝＞犬を食い尽くした太地人＝＞イルカを喰う

としか思っていない。

工場でニワトリがベルトコンベアーで運ばれて〆られるのと何が違うのかと
アカデミー賞ってのも大した事無いってことか

漁業者は売るために捕ってるんだろ。
食うために捕ってるのではない。
正確に言えば食う人々がいるから捕って売っているのだ。
食う人々とは消費者たる我々を指す。
捕って売る側の漁業者が消費者の嗜好を理由にするのはおかしい。
正確に儲からなくなるから困るんだと言えばいいのにと思う。

'Heroes' actress Hayden Panettiere gets chilly reception in Taiji
Friday 26th March, 01:25 PM JST
http://www.japantoday.com/category/national/view/heroes-actress-hayden-panettiere-gets-cold-reception-in-taiji

>>611
イルカは漁業にとって害獣なので殺す。
いかし、殺して単に捨てるのではなく
食べるのはむしろ仏教的な情けの結果である。

>>605
>>612

デンマーク自治領の方には行かないのか？
まぁそれはいいとして、太地の人達は自分達のやっているイルカ漁に
責任を持っているなら、この二人を完璧に説得することに成功してもらいたいね。
感情的に反発することだけは控えてもらいたい。

>>604
主権国家が法律を作って許可してるんだから、
それについて他国がどうこう言うことはできないんだよ。
言えるとすれば人権侵害に対してだけ。

「伝統」などというのは、
国内でしか通用しない価値観です。
一体そんなもので
何を国際理解を得られるよう努力しているのですか？

>>572
命をもらってることに感謝する心を教えてやれば
いいんじゃないのか？

何を今更
イルカなんて数千年前から獲ってるだろ…

>>615
まあ、こういう問題は国際的なコンセンサスみたいなのも考慮しないと
苦しむことにはなるんだけどね。

アメリカなんか海産哺乳類保護法(MMPA)なんて極端な国内法作った
せいでWTOやなんかで矛盾を起こして、結局修正したり、なんか誤魔化し
的なことしてるし。

この映画のいやらしいところは、漁師なんてお上品であるわけない連中を
煽って、不法・無法者っぽいイメージを作ったりとか、そういうとこなんだよな。

日本は、原則的にはいるかは保護しているし、漁は資源調査に基づいて、
極めて限定的に行っていることなどを、きちんと説明すればそれでいいと思う。

イルカの輪姦
http://www.youtube.com/watch?v=CRYD8PgWVaI

>>605
わざわざ日本まで来てなにやってんだろうね
あのトンチキ娘

ネトウヨが感化されてイルカ食いたいとか言ってるしww

興味本位でイルカを殺すな。ボケが！

ピザでも食ってろ。ボケが！

ピザ食って脂肪しとけｗ

法令に基づき云々じゃなくて、ありもしない事実をねつ造されて作られてるんだろう。
とんちんかんなこと言ってないでもっと正面からキレろよ

今週のフライデーに獲ったイルカを港で捌いてる写真載ってたよ。
食文化どうこう以前にコレ見てイルカは食い物と考える人がいたらちょっとおかしい人だと思う。

>>619
主観で言いあってもしょうがないからな。
イルカとかクジラを始めから食べない国は、
鯨食文化は理解できないだろうし、
コンセンサスと言っても難しいわな。

世界的には動物愛護の方向なんだけど、
殺し方に問題が有るんならその辺は改善できそうだけどな。

>>625
自分が食ってる牛や豚も同じような殺され方をしてることを想像できない頭の気の毒な方ですか

>>627
ん〜ちょっと違うんだな。牛や豚って食用専用でしょ？
一般的認識で知能が高く愛着が湧く対象の頭がごろごろしてるんだぜ。
そういうのとは問題が違ってるんだよ。
もしパンダを熊の亜種と称して食べる国があったらアンタどう思うって話ならよく分かるだろうか。
肉が付いてるから牛豚＝イルカじゃないって事よ。

関係あるかどうか分からないけど「いのちのたべかた」ってＤＶＤ見たある？
牛のと殺とかあるけどイルカみたいには思わなかったな。
イルカは感情が入りすぎてると思う。

>>628
別に牛や豚にも農耕専用やペットになるものがおりますが。
それに、
＞一般的認識で知能が高く
LSD中毒のトンデモ学者が言い始めたこんな迷信をいまだに信じてる時点で十分頭が気の毒なんですが。

フライデーの記事に
　当時、海面はうっすらと血がにじむ程度で、映画のように
　血の海になるようなことはなかった。
　「数十年前から、イルカに苦痛を与えないように漁の方法に
　　改良を重ねてきました。今では傷口もピンで塞ぐので、出血
　　もほとんどありません。映画の映像はかなり昔のものでは
　　ないでしょうか」と話すのは三軒一高町長だ。
ともあるな。

>>629
論法は嫌いじゃないが、出たっ、揚げ足取り。
農耕専用やペットがいてるのは知ってる、一般的認識として食用と言ってる。
後、高知能説を信じないのは結構。じゃあ知能が低くても全然良い。
どちらもイルカという動物への愛着の問題なんだよ。
一般認識として人間が好きな動物（それが商業的に画策された結果としても）
を殺して食うって嫌じゃない？って話ですよ。
その地域が良くても世界的に非難が起こるのはある意味必然ですよ。
629は好きな動物上げて、それを銛で刺して殺している地域があったらどう思う？
どうあれ率直には嫌でしょって話ですよｗ

俺はイルカが可愛いと思うからお前らも食うなよ。
と言って他人を説得しようとしてる奴。

>>631
でも、きっと君の好きなその動物は、スクリーンやショーの中にしか
存在しないよ。
見てて気持ちのいいスクリーンやショーだけ見てればいいんじゃないかな。
そういう人は。

>>631
よその国の人間はフライデーなんて見ないと思いますが。
そもそも迷信を信じてるような連中に何で配慮せにゃならんのかと。

フランスで食われてるウサギさん

俺らだって犬食うような奴とは仲良くなりたいと思わねえからな

>>616
国際理解をえられるようなものは、あえて出ｍｍ党としてとりあげないでしょう

>>631
その価値観を他人に押し付けて、同意出来ない人を野蛮人呼ばわりするのは正当化できない
単なるわがまま

>>1
鶴保
本映画は、科学的根拠に基づかない虚偽の事項を事実であるかのように表現している。また、撮影を拒む漁業
関係者の撮影を行ったうえに、この映像を取り入れており、肖像権を侵害している。さらに漁業関係者を
「ジャパニーズマフィア」と悪人視しており、漁業関係者の名誉を著しく毀損している。このようなことから
地元関係者が国内での上映中止を求めているところであるが、政府の認識とその対応如何。
政府
お尋ねの件については、地元関係者等が「ザ・コーヴ」の国内での上映の中止等を求めていることは承知して
いるが、あくまでも私人間の権利をめぐる争いであり、当事者同士の話し合い又は司法による解決にゆだねる
べきものと考えるため、政府としてお答えする立場にない。

鶴保
事実誤認や作為的な内容を含む本映画により、全国各地の漁業に大きな被害が発生することが懸念される。
今後、過激な環境保護を唱える海外からの不当な抗議・中傷により、我が国の零細な漁業の衰退をまねく
ような甚大な被害が発生した場合は、国は適切な措置を検討するべきではないか。
政府
お尋ねの件は、仮定の事実を前提としたものであり、お答えすることは困難である。

鶴保
昨今、反捕鯨団体であるシーシェパードによる、我が国の調査捕鯨船団に対する暴力的な妨害行動が問題と
なっているが、今後本映画を契機として活動範囲が拡大し、太地町を含むイルカ漁業を行う地域においても、
過激な反対抗議行動が行われることが懸念される。このような事態に備え、関係省庁による一層の対策が
必要ではないか。
政府
政府としては、イルカを含む鯨類は重要な水産資源であり科学的根拠に基づき持続的に利用すべきと考えており、
また、イルカ漁業は我が国の伝統的な漁業の一つであって法令に基づき適切に実施されていることから、
関係省庁が連携してイルカ漁業に対する妨害活動への対策を講ずるとともに、イルカ漁業に対する
国際的理解を得られるように努力しているところである。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/syuh/s174042.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/toup/t174042.pdf

>>631
勝手に生き物を食用とか区別すんな

>>631
インド人が牛食うなと世界中でテロ起こしたり
ウサギ食うフランス人をかわいそうだと他の国が叩いたりするか？
フォアグラなんかはかわいそうという意見が欧米からも出てるが
これは文化だの一点張りで退けてるんだぞ

クジライルカが好きだというのと食べてる文化圏を攻撃するのは関係ない

'Heroes' actress Hayden Panettiere が明日大阪でこれに出ます

Vegan Society of Japan - 日本 VEGAN 協会
絶対菜食者協会だな

http://vegansociety.jp/hayden-panettiere-dolphin-peace-osaka/

３月２７日（土）　アースデイ　午前１０時?午後２時

アメリカ人女優ヘイデン・パネッティーアと鶴見緑地公園のドルフィンピースピクニックに
参加して下さい。食べ物や飲み物、フリスビーなど各自持参して下さい。

みんなで人文字を作って、航空写真を撮ります。雨天決行。イルカのための平和的な集まりで大阪の新しい歴史に残ります。

３月２５日（木）午前１０時大阪発?３月２６日（金）午後１０時大阪着

女優ヘイデン・パネッティーアと太地町コーブツアーに是非参加して下さい。
イルカ漁が行われる入り江（コーブ）や他のサイトを周ります。

安全で平和なツアーです。漁業組合の人たちとの交渉も予定しています。
交通費は、無料です。ホテルと食事代は各自負担になります。
ホテルの部屋は、数に限りがあります。ツアー参加の場合、予約が必要になります。
連絡先　スティーブントンプソン [email protected]



Steve Thompson　スティーブントンプソンは大阪の高校で英語教師をしてる人で
今回のヘイデン・パネッティーアの太地町訪問>>605　>>612の日本側コーディネートター


Whaleman Foundation の”Save the Whales Again" campaign の一環

　地球温暖化の大きな原因の一つであるメタンガスの

主要な発生源である牛のゲップを止めるため、

牛の飼育を制限しましょう。

イルカの頭数では岩手や静岡の方が多いんじゃなかった？
太地は漁が残酷に見えるから利用されちまった。
YouTubeに、ヨーロッパでも血の海にしてイルカとっている動画があるよ。

黄色しね黄色しね黄色しね
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仕事がおせーんだよハゲ

「ザ・コーブ」が正しい。
動物を殺して、食べるのは良くないことだよ。



だから、アメリカ牛は輸入禁止にしましょう。

海水浴にいってサザエ食ったから警察ってどーなのよ？
Ｂ地区の漁民はイルカ食ってんじゃねえよバあーーーーか

イルカを知的で可愛いいとか言う奴って頭おかしいんじゃないか？

こいつらのせいで日本人＝気違いのイメージが

>>642
こいつベジだったのか。マック、ケンタッキー等々にも抗議して
くればいいのに。あっちの方が断然殺されてるだろうよ。

>>642
レイシスト来日かよ
大阪の民度が問われるな

警察生ぬるい対応なんだろうな・・・・
普段は、まったく好きになれないし嫌いだけど、こういう時こそ
ネット右翼でなくリアル右翼が街宣車でも繰りだしてくれれば・・・
その公園に・・・誰かこれを読んでないかな・・・
馬鹿女優もなリアル涙をするんじゃないだろうか・・・・

>>653
すでに和歌山で右翼が抗議してたみたいだが。この女優は泣き喚く役割
なので、泣かせたところで逆効果。

アメリカ人女優ヘイデン・パネッティーア＝事情聴取バックれ女

スティーブントンプソン [email protected]＝盗撮、肖像権侵害の手引
きした男。メルアドや職業まで晒すなんて、日本の警察に対しての挑発だね、
犯罪者達が。

シーシェパードの船長同様、逮捕するのが日本の警察の役目。
テロリストなんだから、法治国家日本が入国を拒絶するべき種類の人間。

日本のように神話がないような国で生まれ育った人間達は聖書やキリスト教が
唯一自分達という存在の拠りどころとなり、自分達にとっての神話と考えるような人種。
根本からして日本人とは真逆、日本は昔キリシタン狩りがあった国だからね。
太地町でイルカの映画撮る前に、自分たちが相手にしようとしてる日本人とは
どういう人間なのかを熟考するべきだったね。

他人の国に土足で上がりこんで、一方的に好き勝手な事して、また土足で
上がりこうとするなんて、厚顔無恥というか、生きてる事が気の毒になる
くらい残念な頭の持ち主達だね。
犯罪者達にデンマークのイルカ漁の映像を流し続け見せたらいいのに、
その反応をビデオにとって見てみたい。

「イルカ漁業はわが国の伝統的な漁業の一つであり、法令に基づき適切に実施されている」
外人に通じるのかなぁ。こんなので。

理解出来ない外人の方が境界線人格障害を患っていると考えれば。
自己と他人の区別が出来ないから、自己と他人の違いを受け入れた
り理解することが出来ない。
生まれつき脳の作りが残念なんだよ。

>>630
そういう大事なことを、何で世界に向けて大きな声で
発信しないのかが理解不能
意外と映画の根幹に関わる部分だと思うんだが。

野蛮人には何を言っても通用せず

白人文化の押しつけってウザイ

盗撮映像の上映は法令に基づき適切に実施されることになるのか？

配給会社は自爆するの？

>>323
http://www.simetani.com/taijidayori.htm

イルカまではいかないものの小型の鯨なら追い込み漁はある。

何処が配給するんだ？

　　 　　990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 05:40:43 ID:YZWLPfW10
　　　　 　　>978
　　　　 　　いや意外と日本の野蛮な慣習を見つけて義憤に駆られてるかもしれないよ。


馬鹿かこいつ？
その時点でその人間は論理的じゃないだろ。
感情に流される論理って何だよ。

また、論理的な人間が義憤に駆られたとしたら、まず何をすると思う？

正論主張してる場合じゃないだろ。

捏造ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ映画だ！ってはっきり批判しろよ腑抜け！！

肖像権の侵害で国際指名手配しろよ

捕鯨に対する日本古来の宗教観を前面に押し出せば、
非キリスト教の心情的捕鯨反対派の多くはひっくり返る。
これは宗教戦争である

日本は海に囲まれた島国だから、海の幸は全ておいしくいただくよ。
だって昔からそうだもの。

フグまで食うのは日本人だけ

映画出演した女優が押しかけて来ているけど
どうせその会談すら盗撮するだろうな

Ｔｈｅ　Ｃｏｖｅ２
　（ザ・コーブ）とか
Ｔｈｅ　Ｓｃｏｏｐとか作りそうだな

インド人がアメリカやオーストラリアの牧場で牛を逃がし出したら、どういう対応を採るだろうか。

そんな事より韓国の犬食や中国の猫食を潰したい。

>>672
それ興味ある

>>669
あらためてその通り過ぎて納得

おかまバーニング　サザンの「いとしのエリー」を強制上納　ｂｙ　北野誠
世界人類の敵　偽善者女好きビースボートの坂本龍一
ボブ・ホープ　エジソンの電気は　きれい屠殺

「ザ・コーヴ」の洗礼者のヨハネ気取りで　海のなかで輪になって踊ろうかよ

>>672
でも、インドって反捕鯨国のグループなんだよね

神聖な動物のはずの牛を食うことは批判しないけど、鯨を食うことは非難するというｗ

ほしゅほしゅ

>犯罪者達にデンマークのイルカ漁の映像を流し続け見せたらいいのに、
>その反応をビデオにとって見てみたい。

別に。
デンマーク人は猿？
『醜い糞猿がイルカぶっ殺してﾑｼｬｼｬくってんじゃねぇ』　所詮、こんなとこ。

恋人でボクシング世界ヘビー級王者のウラジミール・クリチコも一緒に来てるらしい。
今日の亀田の試合かK-1の試合見に行ってたら笑うなｗ

日本人は入会権（いりあいけん）：common right：入り江でサーフンをすろことはない
「ザ・コーヴ」の泣き叫ぶ若い有名オーストラリ女優は　あれ。なんだんだ
あの観光バスは　熊野交通のレンタルバスか
サーフンは　太平洋に開けた　佐藤春夫の古里である下里か、ふだらくとかいの那智勝浦で
海のルールは守りましょう
おかまバーニング　サザンの「いとしのエリー」を強制上納　ｂｙ　北野誠
世界人類の敵　偽善者女好きビースボートの坂本龍一
ボブ・ホープ　エジソンの電気は　きれい屠殺

「ザ・コーヴ」の洗礼者のヨハネ気取りで　海のなかで輪になって踊ろうかよ
石垣栄太郎氏 1907 新宮中学入学。 190９中退
大逆事件から１００年 １８歳の佐藤春夫

愚者の死
１９１１年１月２３日
大石誠之助は殺されたり、

今回の騒動は　太地町では、３度目の受難と叫ぶ。
太地の漁民のイルカ漁は、モービデックの銛打ち、美しく古典的だ
ミケランゼロのダビデ像のように美しく古典的だ
少年ダビデが石で「海の民」ペリシテ人のゴリアテの巨人を倒した

『サムエル記上　１７』には、後にイスラエルの王となるダビデが少年のころ投石器で
「海の民」ペリシテ人のゴリアテという大男を倒したことが書かれている。

人気女優ヘイデン・パネッティーア、イルカ漁抗議 彼氏のボクシング世界王者クリチコも
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0327&f=national_0327_007.shtml

『HEROES』ヘイデン・ペネッティア、日本人にクジラ・イルカが殺されていることに号泣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251637

エコテロリスト映画にイルカ漁の町が困惑　ザ・コーヴ
http://www.youtube.com/watch?v=QP9fZrmjjWQ

ウラディミール・クリチコ、彼女の女優と一緒に日本のクジラ漁を野蛮と抗議
http://www.cinematoday.jp/page/N0023381

「シーシェパードに対し日本政府が宣戦布告しました」
http://www.youtube.com/watch?v=U51W-GXTP8w

日本の味方は日本人だけ。

と書くと逆の意に誤解されそうだが、諸国は日本を悪者にしたいだけだからな
せめて国民は日本漁業の正当性を信じてくれ

和歌山県太地町の漁師さんが捕獲して殺害してる生映像を
全国民に見せてから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7871791

国際的理解を得られるよう努力してほしいもんだな。
見たら考え方変わるから無理だろうけど。隠し撮りされた責任はでかいｗ

>>1
この答弁書は弱いな。
犯罪事件の数の多さを比較して欧米のほうが野蛮って言っちゃっていいよ

>>682
あの−、なんで全国民と国際的理解が結びつくのか以前に、
それが以前の殺し方で、今のものとは異なることを、今週のフライデーで言及してるようですがｗ
まして、殺し方は漁猟の正否を一切決めやしませんが。
あたまよわいの？ｗ

↑あーそれね、フライデーのやつガセだから
説明なんかいくらされても信用できん。
今のものとは異なる捕獲現場の生映像を撮って
うｐしないとガセだからｗ

撮影も日本人が撮ると都合のいいようにカット編集するから
ここもまた外人が撮るやつね。
これが本当の真実だから。

そのうえで議論するまでもない結論がでるから。

一度は喰ってみたい

>>685
はあ、外人は都合のいいようにカット編集しないんですか？ｗ
あと、殺し方は漁猟の正否を一切決めやしないって点からは逃げてるようですが。
やっぱ、あたまよわいの？ｗ

下手に映画を流すのをとめない方が良いだろ
日本人が映画館で見なければ良いだけ

>>688
つーか、ほっといても国内上映はされんかと。
採算がとれんｗ

>>682
始めにイルカの映像を流して、うまく牛を殺してる映像に変えたりする
動画を作れば面白いんじゃない。

中国人は猿の脳みそ食うんだろ。

イルカってアザラシの子供さらってきてキャッチボールして殺しちゃったりするじゃん。

残酷だからイルカ禁止しようぜ。

>>692
それはシャチ

捕鯨反対してる奴らは社民党に丸め込まれるタイプ
ブサヨのエサだぞ！

>>687
見たいのは捕獲している現場の映像だから
外人が撮ったほうがいいんだよ。
>682みたいな内容でわかりやすくていいんだよ。
都合よくカットしようがない。彼らは悪い所だけあればいいわけね。

殺し方の漁猟の正否の件は、そもそもイルカは殺すな食うな派なんで
なんとも言えないね。
だからね、たとえ今現在捕獲のやり方が変わろうがなかろうが、
あんな映像見ちゃったら国民の9割りは食うなとなる。
豚や牛も同じように殺される現場見ちゃったら同じ考え方に変わるって。

すべては隠し撮りされたメディアパワーの動画が原因ｗ

じゃ、シャチなら食っていいのか？
ところで、シャチは旨いのか？

なんだかその映画の女優が太地に現れたそうだが捕鯨船の鉄砲で粉々に砕いてやればいいのにね

>>695
で、君は何を主張したいの？
生き物を殺して食うのは残酷だから皆ベジタリアンになれってことか？
日本は欧米のバッシング戦略に折れ続けてりゃいいってことか？

そうかなあ

いいからしゃぶれ

は？

>>695
はなから結論があるのなら、映像による影響は語りえないでしょうなあ。ただのお前の妄想と。
あと、>>682の映像は富戸の映像だって突っ込まれてたようだがｗ

今回は太地町の漁協が絡んだ「ザ・コーブ」

次作は生協が絡んだ「THE CO・O…

>>6
日本の伝統で、日本人がほとんど知らない物なんていくらでもあるんじゃないか？

>>703
白石さんの出番か

クリチコを巻き込むなよ。このエコテロリスト女優。

キリスト狂徒の一例

アレキサンドリア図書館を反キリストとして破壊するに留まらず、
女性司書だったヒュパティアを惨殺（裸にして、カキの貝殻で、生きたまま彼女の肉を骨から削ぎ落として殺害）したテロリストは
聖人として祀られています。

日本　「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国　　「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北　 「一体どうすれば…（途方にくれる）」

中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
　　　　　　逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」

米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」

米韓中北　「あ！」

アカデミー賞はチンカス以下。全否定してやる。全否定というからには、
今後受賞式はどういうことになるのか、わかっているか？

>>709
ゴールデンラズベリー賞と合同開催ですね。
わかります。

犯捕鯨団体は神にでもなったつもりかぇ？

イルカは賢いから食べるなって言うけど
そんなに賢いなら、毎年仲間が殺される太地町には近づかないようにって情報を
イルカがみんなで共有すればいいのになぁ

> Date: 2010/03/27(土) 19:46:24
>
> 牛の処理場
> http://www.youtube.com/watch?v=apW4MNd3v8k

これと同時なら上映を許可するというような措置は取れないのか。

俺は人ではないが、　うそ

ヘイデン・パネッティーアを首相官邸に招待してイルカ料理をたらふく食わせてやれ。

イルカの様な知能の高い動物を食うのを
食文化といって誇ること自体がウルトラ
アホォーだよね

＞太地町や地元漁協が求めている同作品の国内での上映中止
まともな日本人ならあんな映画見ようと思わないって

「イルカは日本の食文化」って言われてもな
言う方も後ろめたさが漂いそうだけどな

>>717
というか、アメリカ国内ですら興行額が７７００万円という、目眩のする数字なわけで。
どっこの配給元も欲しがらないかと。
デビルマンよりひどい結果になるのが目に見えてる。

答弁書もいいけど、大事なのはイメージ戦略。向こうは虐殺されるイルカ
と慈悲ある白人女優とか、血みどろの鯨と勇敢な海犬とか、ショーとして
成り立つストーリーがおいしいだけなんだよね。こっちの駒はやはり
女子供だろうな。髭づらの漁師や太った政治家なんか出てったらダメｗ

イルカ肉なんてスーパー行っても売ってねーんだけど
どこに行ったら買えるの？
実はすんげー美味い肉で漁師だけが食ってんのかなぁ。

伝統であろうとなかろうと、文化であろうとなかろうと、
合法的な操業で海洋生物を捕獲して食ってるだけだろ。

>>720
イメージだけで犯罪起こしても正当化されるんですね。
流石カルト脳ですね。

【日豪】先住民の「ジュゴン猟」を支持する豪政府を日本が「二枚舌」と非難、捕鯨問題の軋轢さらに高まる…豪紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207259154/
【オーストラリア】豪南部海岸でクジラが１５０頭が死亡　岩場が命取りに　[11/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228042190/
【オーストラリア】動物愛護団体が「魚」を「海の子猫」に改名運動 [01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231587397/
【海外/オーストラリア】「鯨を救え、ジャップを銛で撃て」　民族差別的スローガン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216355247/
【捕鯨問題】 「街中で日本人におもちゃの銛を打ちまくり、『死ななかったね〜』」…オーストラリア反捕鯨番組の異常さ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207195494/
豪州テレビ「あなたは日本人ですか？」「そうです」「調査するために殺します」「バーン、バーン」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206708686/
【オーストラリア】レンタカーに反日スローガン「日本人に銛を打ち込め」［07/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216411198/
オーストラリアで日本人狙う詐欺事件多発　他国の観光客は狙われず
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192874420/

>>716
じゃーオマイはアホだから食ってもいいんだ・・・・

>>717
いやー見ないことにはうまいのまずいの言えないだろ・・

　　　悔しいが漏れは見てから批評するつもり。

文化だから何をしてもいいなんていうのは発展途上国の理屈だね。
日本がそんなことを言うのは恥ずかしい。

ていうか、日本全体の問題にすり替えるなよ。
和歌山だけでやってくれ。
しかも和歌山でもごく一部だけだろう？
他の県民まで外道呼ばわりされてかわいそう。

>>727
まー九分九厘釣りだと思うが、で、なんでイルカ漁をしたらいかんのかｋｗｓｋ
あと、イルカ漁は和歌山のほかにも岩手宮城千葉静岡沖縄等でしてますが。

>>727
何をしてもいいなんてのは拡大解釈

イルカを捕ってはいけないというまともな理由がないから捕ってもいい

>>716
イルカの知能が高いから食うなとかよく見かけるけど
牛や鳥の知能が低いってのはどうやって計測したんだ?

結局は白人が食べるか食べないか、批判している論点はそれだけで知性なんて後付けだよ。

>>730
というか、イルカの知能が高いというデータすらないしなｗ
あるのはLSD中毒者のリリー博士の妄言だけ。

>>713
いやー、これは酷いな…
眉間をガス銃みたいな奴で殺してから血抜きして欲しいな。
あまりにもかわいそう。

>>726
どうゆう盗撮のしかたして
どう主張のあわせた編集をして
なぜ女優が出現するのかは確認しないとね

>>727
自分が気に食わないものを一方的に｢文化じゃない｣とレッテル貼りすれば
叩きやすくなるからなぁ

伝統なら何をしても許されるに決まってる。

ていうか、日本人がみんなイルカを食うと思われたら心外だ。

言いがかりをつけて食うなと言うのは差別主義者。
これは真理。

>>735
そうやって何でも拡大解釈で自分の都合の良いように話をねじ曲げたいのか。
狂ってるな。

自分の時代だと鯨やイルカの骨が証文時代の貝塚から出土してると
教科書にも書いてあったような…
今は書いてないの？

>>736
アメリカ人がみんなアメリカンジョークを笑うと思ってるから
お互い様だよ

>>739
あの頃は打ち上げられてたの食ったんだろうよ。

>>741
稲原貝塚出土の石製尖頭器
というものがあるようですが

みなさん絶対に隠し撮りで作った「ザ・コーブ」を見るのはやめましょう。
どうしても見たいと言う人はビデオカメラを持って映画館に行き隠し撮り映画を隠し撮りし自分の良心に従ってネットにアップしてみんなに広めましょう。あくまでも良心に従ってね。絶対やっちゃダメだよ。

このタイミングでジョーズの再放送しようぜ！

>>743
というか、日本で公開するのかどうかが疑問だｗ
アメリカですら興行に失敗してるのに。

イルカ、鯨、マグロ、トヨタ、民主党政権と日本叩きが続いてるが、
どうせ地球の支配者のロックフェラーがやらせてるんだろ。

イルカを手放しで保護したら、鯨同様水産資源を食い荒らして、漁民の生活が成り立たなくなるのだが。
乱獲はいかんが、水産資源のバランスを取るための間引きは必要だろう。

というか、この映画の関係者日本に対する名誉毀損だろ
どう考えても入国禁止にして国外へ強制送還しろよ
盗撮の上に偽造で名誉毀損だらうが

>>746
いや民主は叩かれても仕方ねえだろｗ
なんで現行案の精査もしないで実施直前に基地移転案潰しをブチ上げたんかと。

しかしキチガイが多いよな、さすがに、イルカを好んで食べているだけの事はあるな（笑）

■コーヴの興行収入
アメリカ　　　　　　　$857,005
アメリカ以外　　　　$191,156
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=main&id=cove09.htm

Country　　　　　　 Total Gross As Of　　　　 Release Date
Australia 　　　　　　　$17,157　　 8/23/09　　 8/20/09
Estonia 　　　　　　　$2,962　　　 1/10/10　　 1/8/10
Finland 　　　　　　　$11,832　　 10/11/09　 10/9/09
Germany 　　　　　　　$42,530　　 10/25/09　 10/22/09
New Zealand and Fiji $32,097　　 10/18/09　　 9/3/09
Portugal and Angola $5,835　　　 3/14/10　　 2/25/10
Singapore　　　　 $67,067　　 3/14/10　　 8/27/09
South Korea 　　　 $11,676　　 11/29/09　 10/29/09

857 005米ドル = 7 930.09161 万円
191 156米ドル = 1 768.81651 万円

■Earth (2009)
アメリカ　　　　　　　$32,011,576
アメリカ以外　　　　$76,717,762
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=earth09.htm

■マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画「シッコ」の興行成績
アメリカ　　　　　　　$24,540,079
アメリカ以外　　　　$11,515,086
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekly&id=sicko.htm

コーヴの収支が赤字になるかどうかは、
日本での興行収入にかかっているかもな。

こんなん見たんで。。。

>■マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画「シッコ」の興行成績

なにか適当な邦題をつけるべきだったなと今でも思う。

>>752
アメリカ人的センスの限界を感じる。

>>750
キチガイって、ホラが全て即バレしたのを逆恨みして、チンケなプライドを守ろうと壁打ちしてる
お前のことですね。
わかります。
映画が国内公開されてないことも知らない、動員数も知らない、兄プラの放送内容も知らない。
さすが携帯はバカだなあと思い知らされましたｗ

>>752
「Xentric」で良かったのに

>>752
まだ英語表記で「The Sick-O」のほうがよかったよなあ

アカデミー賞にケチつけるな土民どもが

>>754
長々と大変だね（笑）

>>758
おじちゃん、どうしてそんなにおかおがまっかなん？
うそつきだってバレたから？ｗ

>>757
ようやく尻尾を出したな、レイシスト

>720
日本で上映するって言ってたのどこだっけ？

結局、捕鯨反対論者の意見に納得できるものが無いからなぁ。

動物保護の観点から言うなら、絶滅させなければOKでしょ？ という話になる。

可愛そうだからと言うなら、それはエリアごとの文化や価値観の違いの問題であって、
どっちが正しいというわけでもないから、押し付けられるいわれはない。
そもそも、反捕鯨国だって文化保護の名目で少数民族に捕鯨を認めてるんだし。

他にも食べるものがあるでしょうと言うのは、動物保護やかわいそう論と一緒。

健康被害の観点から言うなら、それは余計なお世話ってもんで、水銀などはマグロでも昔から言われてること。
健康を思うのなら、水銀を気にするよりも、まず断酒することをお勧めする。


結論としては、
捕鯨を野蛮だと思うのは勝手だが、絶滅回避以外の理由で捕鯨国が捕鯨をやめなくちゃいけない理由は無い。
反捕鯨の機運が強い国の中で鯨類を食べたりすれば非難されても仕方ないけど、
そうでなければ口うるさく言われる筋合いは無い。

捕鯨問題の全面解決のため、
いっそのこと、アニメキャラをもてはやしたらどうだろうか？

荒唐無稽な話と笑う人もいようが､私の話を聞いて欲しい。
この世に存在する人間を相手にしている限り、
絶対に問題は解決しない。なぜか？
ヒュ−マノイドなどの実在生物は、かならず飯を食べるからだ。
だが、アニメキャラは、いっさい飯を食べない性質を持つなど
いくらでも好きなように設定ができる。

たとえばプリキュアホワイトやアンパンマンが飯を食べなくても
生きていけるとという設定にすれば、彼らが鯨を食べることは永久に無い。
日本に住む、家庭をもつ母親も、絶対に食料が必要な我が子を
あいてにするのはやめ、アンパンマンを神棚に飾り、
心のよりどころにして生きていけば、どうかとおもう。
アンパンマンは飯を食べないのだから、食費も要らない。
飯代をかせぐ必要も無いから、あくせく働く必要も無い。

捕鯨問題はおろか、人類の抱えるすべての問題から解放される。
しかも、まったくの努力なしに。一石二鳥どころか
一石で三億鳥くらいになるではないか。

捕鯨や漁業を過剰にもてはやすことは
牧畜くらいしかたんぱく資源の補給ができない
真水資源が無く牛のしょんべんで顔をあらっている
内陸国家への差別だ！

>>763
アニメ書くやつを忘れてるだろ

魚やくじらなんぞという、効率よすぎて
世界中の牧童が失業してしまうたんぱく源は
貧困者の産業保護のため、圧力をかけて
妨害すべきだと思う。

国が貧しく、人の飲めない水資源に囲まれ
己の腎臓で浄化された牛の血をジュースにし
牛のしょんべんで顔をあらう、マサイ族の青年たちの
取り扱っている牛の販売価格を維持するためにも、
豊かな国の水産業者は自重すべきではないだろうか？

陸上家畜飼育は、おもに内陸部の辺境の
負け犬民族によって運営されている。

肥沃な穀倉地帯や漁業資源の豊富な海岸などは
そこに立国すれば先進国になりやすい。

先進国が機械力にまかせてマグロや鯨を取り
牛の価値が低落すれば貧しい牧童はますます
貧しくなり、世界の格差は拡大する。

マグロや鯨をとることによって、貧しい内陸の人たちの
生活を圧迫してはならない。

フェアトレードならぬ、フェア肉獲りだ。

>>763
食費ではないかもしれないけれど
アンパンマンは毎日アンパンの交換が必要じゃねか？

>>6765
アンパンマンやプリキュアが、セル画やぬいぐるみといった、
形ある存在ではなく
それぞれの心の中にしか存在しないものというかたちにすれば
作る人すら必要ない。

偶像崇拝禁止は究極のコスト節約です。モーセやマホメットは天才。

ただでさえ普通の商品と違って運送費も維持費も要らない
神様という存在を、まったくの原価ゼロ円という､これ以上
最強にしようがないセールス商品にしてしまうことができる。

>>6765 ＝　>>765

>>768　

錯覚しやすいが､”アンパンマンが頭がなくなったときや
頭が古くなって交換しなきゃならないとき必要とされている、
ジャムおじさんが作ったアンパン”という存在もまた、
絵本の文字やセル画や視聴者の脳内にしか存在しない
架空のものにすぎない。

”アンパンマンが生きていくのに、アンパンという食べ物が必要”
という設定すら、無形のものだということ。
”東京都の小学生の山田雄太君が生きるのに毎日パンが必要”
という事実と、似ているようでまったく違う。


ネタにマジレスしてみた。

>>730
イルカはDVもいじめもレイプもする。
それを見て「あらやだ、私たちとすっかり同じじゃない！頭がいいのね！」
って馬鹿なアメリカ人が思ったんだろう。

>>741
積極的に船から採ってたろうよ
マグロだって捕まえてたくらいだもの

>>771
＞イルカはDVもいじめもレイプもする
オーストラリアやオランダの人間がシンパシーを感じる理由がよく分かるなｗ

いるか十字軍ｗｗ


１０００年前より何も変わっちゃいねえｗｗ

イルカは人間のメスでさえレイプするぞ

>>762
捕鯨を存続させなければならない理由も弱いだろう？
対外感情を悪くしてまで続けることによる利益は無い。

食肉産業必死だな

>>776
対外感情に囚われないで政策を行うのは、りっぱな利益だと思うよ