【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★４

・東京都「青少年健全育成条例」改正案が継続審議となり、６月議会に先送りされた。漫画で
　子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界
　などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。

　しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
　著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
　当然ではないのか。改正案は妥当である。
　過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。

　「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
　販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
　かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

　都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
　して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。
　改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、
　現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が
　あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは
　月数冊程度だ。

　「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
　常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
　大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的
　ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。

　ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。
　子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269342550/

ててて

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012069.jpg

だからサンスポのエロページはつまらない

>>1
ギャハハハハ！
産経中々やるのう！
オレは漫画やアニメが無くても関係ない

規制どんどんやってくれ！
これが世界の常識！

＞論点をすり替えていないか
そりゃこっちの台詞じゃ

子供に無駄な金を持たせてコンビニにたむろさせる親の責任は放置ですかそうですか

子供に不健全だと思えば、親が取り上げればいい。
何を不健全とするかは、やはり親が独断で決めればいい。
各家庭ごとに基準が違っても全然構わない。

有識者らの審議会（笑）

じゃ現状でよかやないですかｗ

>>6
お前参政権賛成派だろ？
国賊は出て行け！

産経GJ

犯罪政党民主党に対しても
性犯罪者集団に対しても正論を書き続ける産経に栄光あれ

現状既に18歳未満は買えないし、立ち読みも出来ない（コンビニとかじゃテープで閉じてあって大人も読めない）
それでどこで子供の目に触れるって言うんだよ？

なんかこいつは自分が結局何を言いたかったのかわかんなくなったんじゃねえか？
「子供に見せない」ってのは漫画だけに限ったもんじゃねえだろ
それならまずドラマや映画のＳＥＸシーンを無くせよと
Ｒ指定されてない映画もガンガンＳＥＸしまくってるじゃん

ロリのネトウヨ涙目www

駅でコンビニで誰でも買えるサンスポのエロ記事は
産経的にはOKなのかｗ

論点が思いっきりすり替えられているな。もちろん、すり替えているのは産経新聞の方だ。
「子供に見せない」というのは既に現行法で決まっていることだ。表現そのものがダメだと
すべきかどうかが今の焦点だ。産経新聞はもう一度勉強し直せ。

>>1
産経ただネトウヨに媚びてるだけだと思っていたけどやるじゃん
見直したわ

>　常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。

最初見たとき「反社会主義的な行為」と見えてしまったよw
でもさうなった場合はやっぱり、児童ポルノは反革命的思想だから全て
焼却処分にする為に禁書たるロリ漫画本を火の中に所持者が投じるのかと…

子供に見せたくないから規制というなら、
普通のAVを規制したい人もいるだろうし
酒、タバコ、パチンコ、宗教とかいろいろ規制したいだろｗ

ついにテレビドラマから殺人事件（←反社会的行為）が無くなる

産経ＧＪ

>>16
エロ新聞は反社会的行為の助長ですなｗ

おまえの新聞こそ人に見せるべきものじゃない！

>「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら
>児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。
相談する前に子供怒れ馬鹿。絶対見るなと叱れ。

サンケイは自分たちが社会規範に反する新聞だと言われたらどーすんの？

子供に見せたくないと言えば何でも通るらしいね

こんな議論にならんように、
漫画家さんたちは自主規制すればよかったんだ。

ゆとりアホが溢れすぎたのも一因だが

ぶっちゃけ漫画そのものを規制するより１８歳未満に売ったらいけないものを売らせないようにすべきじゃないの？

田白梨華＠某最大手自動車社員 ◆RIKArX8odQ

こういう勘違い馬鹿が自民のイメージを落としてるってことに気がつかないのかね・・・

それならチンポで障子をぶち抜く小説も禁止な。

大人のセックスなら子供に見せてもいいという判断基準が意味不明だな。

子供をダシにするのは詐欺師の常套手段ですよ。

＞販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
＞販売時に年齢を確認しない例が多い。


じゃあ年齢確認させろよ。

子供が買えないようにすればいいじゃねーか
鯨やマグロの問題とにてる気がする

フジ産経グループがいえた義理かよ
バブル期なんか特に民法随一の下品さとお色気で売ってきただろ、都合よく忘れたか？あぁん？
本質的に毎日変態新聞と同列の糞企業だろうが

この規制はどうかと思うが
ネット見てても中学生が普通にエロゲをやってるのがうかがえる現状は変だとも思う
販売には年齢確認が必須とかじゃダメなのか

だから糞マスゴミどもはどこらへんに線を
引くべきなのかはっきりしろ

倫理観なんて国や時代、個人で大きく変わる
不明瞭な線引きによる安易な規制は許されない

連中は、生理的におれたちが嫌いなだけさ。
やつらに理屈は、通用しない！

18未満に不健全なものは排除、は構わんのだがなぁ
何をもって、どれ位が不健全かが曖昧なままじゃただの魔女狩りだ

日頃この国の体裁をことさら気にするネトウヨの児童ポルノ関連のスレに限ってだんまりの件（笑）
いつもの調子で「規制反対派は日本のイメージ低下を目論む朝鮮人！！」って認定しろよ。

薄々気付いてたけど、マジでネトウヨってニートアニメオタクだらけなんだねえ。

>>29
青少年が、性器は障子に突き立てるものだと
思いこんでしまうおそれがあるもんな。

子供に見せないってのはまあ大事だと思うよ。
そういう意味できっちりアダルト対象だという表示とか、販売場所の規制は必要だと思う。
一方でそういうのを求める成人にはきっちり届くようにしないと、
異常性欲者のはけ口を奪うことになって、現実の子供に直接被害が及ぶ危険性が広がる。

バーチャルで満足できる人にはバーチャルなものをきちんとあてがうことが
現実の子供を守るために有効。

>幼児ポルノ業界には朝鮮人が沢山いるが
道理で>>17見たいな発言が出てきてもおかしくはない

仮にも創作を規制するのに曖昧だしなんかもうね

＞芋むし
>成人マークがついたマンガが不健全指定されたの知らないのかｗ

え〜と2000年のお話？
当時は、その気になればガキでも簡単に読める場所に、封もせずにエロ本エロ漫画がおいてあったんだけど？
そんな楽園時代の話を持ち出されてもねえ。w

流通、出版がゾーニングに励んだおかげで、当時不健全雑誌とされた雑誌も未だに販売できてるんだけどね。
そのかわり、ガキはアクセスしずらくなったがw

ココ数年で成人向けにちゃんとゾーニングされた本が不健全指定された例はあるの？

子供に見せるのを問題視するなら年齢で制限すればいいだけだろ。
タスポカード同様、チンポカードを出せば解決！

児童ポルノ（笑）

ただの絵だろｗ

>>18
ただ統一教会に媚びてるだけだろ。

まずはサンスポのエロ記事をすべて無くすべきじゃないの！？

電車の中で読むものなんだから、青少年の目に一番触れやすいものだろ。
あと、週刊ゲンダイとかの広告！

新聞と週刊誌について規制する条例が出来ても、おとなしく従うんだろうな？

>>14
でも子供は出てないでしょ
１８歳未満はそういうシーンが出来ないんだから
でも漫画だとそれが出来てしまうのが問題なんであって

深夜になるとだいぶ産経の工作員が湧いてきたな

実際は既に必要十分な規制が敷かれており、これ以上の規制は中国共産党ばりの検閲社会
【東京都青少年の健全な育成に関する条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
【有害図書】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

主犯は石原、そして自民党、公明党
>ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000502.html
>自民、公明両党は漫画やアニメを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案への
>賛成と早期成立を訴えている

>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長さん
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html
>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg

>>43

おれたちが嫌いなだけなんだろ？

だったら児童ポルノ規制なんて遠まわしにやらずに
ペド狩りにのりだしたらどうかね？

２０歳過ぎた、エロアニメファンには関係ない話だからね。
子供への教育上の話だからね。
20歳過ぎてるエロアニメファンは、心配しなくていいんだよ。
ちゃんと今まで通り買えるからね。
規制すれば、もっと過激なのみられるよ。
だから熱くならないのね。
エロアニメファンとアニメ業界の底辺で
仕事する悲しい人が反対してるのかなあ・・・
ネットカフェから職場に通ってんだろうなあ。

それにしても憐れだ。

規制の足音が聞こえてくるなｗ

子供に「児童ポルノ」を見せないために規制するって何なんすか？

電車の中で青少年の目にも入るようにスポーツ新聞広げてるおっさんも問題だな
サンスポからエロ記事なくさないとな

>>14
何か世の中は性ばかり弾圧しようとするけど、
タバコ・酒・賭博・暴力・イジメ・恫喝・麻薬・拳銃・戦争・・・・
の映画等の表現物のシーンには何も言わないな

何でこういうえこひーきが通るのかな？

オレの寮は新聞が読売だけど
産経がタダで読みたいなぁ・・・

オレの夢は我が子を産経新聞社に入社させること！

>>35
中学生は割れでやってるんだろ。

そもそもソフ倫の自主規制は沙織事件から始まった。
永井豪なんかは当時から批判されてたから「まだ足りないのかよ」って気分なんだろうな。

>>17

？？？？

条例案よく嫁

すぎたエロ描写は成人指定。
これは現行の条例で決まっていること

今回の条例は、現行条例では問題なくても「非実在青少年」のセックスが肯定的に描かれていたりしたら成人指定にしようというもの

大人には関係ないよ。

>１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは当然ではないのか。
そうだね。

>都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる
>漫画の登場人物を「非実在青少年」として条文に加え、
>規制対象であることを明確にするものだ。
そういう規制案だよね。

>改正案は「子供に見せない」という常識的な内容だ。
すりかえだよね。

>　「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。
そっちがね。

児童ポルノ専用のタスポみたいの出たら申請ちょっと恥ずかしいな・・・行くしかないが。
ロリポ？ジポポ？ジョジポ？

結局、右翼はネット民の敵。

奴らは殲滅せよ。
自民党は潰せ！

童貞の規制反対派が必死すぎで笑える。
全く制限がかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性犯罪を誘発しまくってるんだろ。
相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。
対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性犯罪助長という点では全く同じ。

>>59
ま中学生くらいが隠れてこっそり見てる分には（割れは良くないけど）そうそう目くじら立てる必要もないと思うけどな。
おおっぴらに見るのがはばかられるモノなんだ、っていうのだけはちゃんと教える必要はあるだろうが。

子供を盾にして行き過ぎた規制をしようとしてるだけだな
>ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている
最後に本音がポロッと

>>56
18歳以下と大人を混同するんじゃねーよ！
色盲障害でもあるんじゃねーのお前？
つーかそんな金すら持っていないんだろうがね（哂）

コンビニでエロ雑誌売らせないようにするだけでだいぶ違うと思う

>>60
まんまと騙されてるのか、あるいは都や産経の火消しか

ttp://mitb.bufsiz.jp/

これは完全な人権擁護法案
中共並の検閲体制の構築が目的だ
実際、何がOKで何がNGかは在日キリスト教系反日フェミニスト団体が査定する

子供に見せたくないのであれば１８禁を徹底すべし、内容は関係無いはずだ

言論弾圧のほとんどは言論弾圧として行われるのではなく
卑猥物であるという主張によって行われる。
検閲に繋がるものは一切認めるべきではない

>>64
法律や条令等の社会制度は個人法益とするべきで社会法益とするべきではない

>>60
ユリア１００式は成人指定って事ですね。

>>68
買えないけどジャンプ買う振りしてチラッと見る子供の楽しみが減るじゃないか！

次の選挙では都道府県選挙区についてはかならず
『　自民公明以外の対抗馬一番手」　の候補に入れること
これを徹底してくれ。そして周知させてくれ。
これが規制推進派自民公明の最も嫌がる、そして恐れている戦略でもある。
たとえば、民主ではなく泡沫の無所属や共産などに投票したら、規制反対派の票が、
みんな死票になってしまい、 結果として、自公が勝利し、最悪の結果に
なってしまうことだってありうる。

なので規制推進派は「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか
更に今は相当危機感持ってるのか知らんが「規制してるのは民主だ」とか大嘘を吐いて
ミスリードさせようとする。　下記一例↓
＞とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
＞拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
＞通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
＞http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702

決して惑わされる事無く上記の通り
選挙で　『　自民公明以外の対抗馬一番手」　の候補に
これを徹底してくれ。そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。出来れば規制反対派の代表格である
保坂展人議員が参院選に出るようなので彼の名前を比例で書いてくれると
心強い味方が国会に増える。

別にいいじゃんエロマンガくらい。
どーも、規制とかいうと、すーぐ
言論の自由だの、表現の自由だのといいくさる。
最近こういう事言う人は、大抵カルト教団か、犯罪者集団。

業界で規制がゆるくなっているから、他人に規制される羽目になるんだよ。
業界で自主規制しとけよ。AVのモザイクだって最近薄消しはつかまってんだぞ。
ＡＶ業界と同じになっちゃうぜ。（ほぼおなじだけど）

アニメが金玉商売になってきてるからある程度はやむを得んな。

だいたい、子供がエロ行為している描写の
作品ってそんなにあるか？

おれは見たことないんだが。
2次で18禁指定なしで同人以外で。

>>64
日本アニメ産業＝児童ポルノ産業と世界に発信した在日クリスチャンの方ですか？
規制は既に十分掛かってるんですが？

>>60
規制されてたまるか！って作品も多数あるだろうが？
一番解りやすく言うとバカボンドあたりか。

>>64
じゃあ性犯罪を厳しく取り締まればいいだけ

さすが俺たちの産経（笑）ネトウヨキモヲタ涙目ｗｗ

> 恋愛と称して近親相姦を描く

表現以前に、近親相姦を禁止する決まりはないよな。
何を根拠に法の上では禁止されていない行為を特段に取り上げてるんだ。
尊属殺の重罰だって違憲なんだぜ。

そもそも表現の自由が何故必要なのか、その意味を理解できてないだろ
作家さんの話聞いてるの？馬鹿なの？
　
ジャーナリズムの欠片もないな、本当にジャーナルか？
都合のいい解釈し過ぎ。

>>80
因果応報だよね

児童をポルノとして扱うという事自体が、病気なのだから当然。

そもそも、
前回の衆院選はネットウヨね所為で負けたと思われてるかなぁ


和ロスｗｗｗ

>>39
こんな不健全な内容の書籍もあります
発禁にすべきです


高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。


未成年の飲酒、賭博、不順異性交遊、暴力だけでなく
児童買春の仲介すらしています

>>69

そうやってサイトを出されても困るんだが？
成人にも規制がおよぶという根拠を具体的に引用してくれる？

コミックLOとかいうマジキチ雑誌が今でも売ってるし、この条例が通っても相変わらず売り続けられそうなんだがw

>>76
少女漫画とか？
高校生以下が普通にやってるよ

近親相姦。
ライトノベルだと文学で、漫画だと悪。なんだかなぁ･･･

産経は自民擁護が一巻していて好感が持てるなｗ

裏切られた気分だ！　産経お前もか！　

憲法の存在意義から表現の自由とその限界を
判例実務織り交ぜてもっと掘り下げて書いてくだちいね

はやく規制派は、18禁指定なしで、2次で、
子供が卑猥なエロ行為している作品を同人以外であげろよ。

>>77
番号はついてるが、考えが甘い。
十分？業界内やファンにとってはまだまだ厳しい規制だろうな。
もっと規制は外してほしいはずだ。
ところが、利害の一致しない、一般大衆はもちろんだが、対極にいる人間
にとっては、ゆるゆるのがばがばの大年増なみの規制。

もっとしまりよくしないと、この業界、子宮脱になるぞ。

>>88
性器描いてんの？

★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
エロ漫画が性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されています

＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　54　　　　　428　　　479　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　76　　　　　414　　　626　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　29　　　　　169　　　274　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　855　　　　4　　　　　　126 　　224　　　　　501
1990　1548　　　702　　　　2　　　　　　55　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489
2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A
2005　2076　　　875　　　　3　　　　　　41　　　165　　　　　666
2006　1948　　　808　　　　3　　　　　　46　　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。　→　性犯罪減少
★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。 　→　性犯罪増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

メディアが犯罪発生の契機になるという強力効果論に科学的統計的根拠はない
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>50
ドラマでも「そういう設定」があったものは沢山ありますよ？

最近なら【14歳の母】とか

この手のスレの度にここ2chのネトウヨニートアニメオタクのキモヲタが連呼する
「この児童ポルノ法が改正されれば、いづれなし崩し的に全ての「表現」が規制されていく！！」って論法、
ネトウヨニートアニメオタクが日頃叩いている、左翼の「憲法9条を改正すれば、戦争が始まる！！」の、まんまソレ（笑）

非実在青少年がレイプされてる作品があったとして
これがどう児童ポルノと結びつくんですか？

試しに一年間、思いっきり制限かけたらどうなるか見てみたい

>>88

少女マンガのことだったのか！？
おれは読んでないからわからないが……

昨今の少女マンガはそんなに卑猥なのか？

>>64
性犯罪は増えてませんけど？アンチオタクが必死すぎて笑えるｗ

>>72
>>78

うん成人指定になるね。
でも大人は読める。
俺はそういってるだけ。

バガボンドとかベルセルクが成人指定になるのがいいとは思わんが、
>>17の阿呆は「発禁」になると言ってたから成人指定になるだけとツッコミを入れただけなんだが・・・

前スレ
>>822
＞>映画や小説は子供が見るには敷居が高いし、ドキュメンタリーも然り
↓
＞ラノベとかエロマンガばっか読んでると頭悪くなるのかね

ラノベって小説なんだけどｗ
ラノベは子供に読めない小説なので規制しませんと言うことになるんだけどｗ

>>843
＞今が未曾有の不況下である事を無視して 「その証拠に漫画の売り上げが下がった」とか
お前はどこまで馬鹿なんだ？
不況が好景気になったらもっと多くの子供が塾に行って、
漫画がさらに売れなくなるだろうがｗ

＞たわけた短絡的結論をホザいてるお前が他人を馬鹿にできる資格があるわけないだろJK
お前がここでこの世に漫画が無くなれば社会は良くなるはずだと一番短絡的結論を言っているじゃないかｗ
そんなお前に他人を馬鹿に出来る資格が無いんだけどｗ

オトナが眉を顰める物を手に取るのは
子供の責務だよなぁ。

>>82
>ジャーナリズムの欠片もないな、本当にジャーナルか？

提灯記事か書けないサンケイに、そんなものを求める事がそもそも無謀。

大丈夫だよ
みんな
産経新聞は倒産するよ
＼(^o^)／倒産経新聞
倒産経新聞
倒産経新聞

どうした産経。
警察庁から何かリークもらったか、それとも何かしでかしたか？

>>96
規制反対だが児ポ法施行後の犯罪率増加は
単に検挙数が増えただけだろう。
そっちのほう（実際に被害者がいる場合）の取り締まりは強化すべきだと思うけどね。

倒産経新聞
倒産経新聞
倒産経新聞

タバコが何十年もかけて徐々に目の前からなくなってきているように、
エロちゃんアニメも再び消えていく運命にある。

規制されれば、脱法者は甘い汁を吸いやすくなる。
マンションで経営される会員制エロアニメクラブとか・・・
裏アニメとか・・・・
取り締まりにはきいつけなはれや。

＞「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。

そちらこそ、児童ポルノ問題は「社会規範に反した漫画やゲームソフト等が
子供の目に触れること」が本質だと論点をすり替えてないか。

「ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫」の問題に関して最優先すべきは、
現実に性を食い物にされている少年少女が存在し、また金を稼いでいる悪徳業者が存在することだ。
現実にいまだ苦しんでいる青少年がいるというのに、何が「非実在青少年」だ。

>>87
密室会議による査定、さらには包括指定だからだよ
さらに条例案の作成に関わったPTA代表と、都側が条例賛成の声として拾ったPTA担当者が
同一人物だったりとむしろ真っ黒

むしろ都側が拡大解釈可能な恣意的判断を決してしないなんてソースは条文含めて一切ない
あるなら提示してほしいものだ

文章でならレイプいくらでもＯＫなのか？
ペド都知事さんよアンタの変態小説も当然規制されるべきだよな？ｗｗｗ

>>1
子供を守るためには、子供が素肌を露出させるのも禁止させないとな。
人間ってのは性欲があるんで、もしも相手が「誘われた」と勘違いしたら大変だし。

え、15歳とかに欲情する、大人のほうが異常？
生物的にみればお前のほうが異常だよ。
大人に我慢させるのは理解するが、子供を野放しにしてちゃ我慢も限界があるだろ。
エンコーとかさ。
エンコーとか児童買春とか、大人だけじゃなくて双方厳罰にしろ。
売人（ﾊﾞｲﾆﾝ＝売り手側）を規制しないと密売行為が消えるわけがない。

で、その上で、児童ポルノ規制はしっかり線引きを明確にして規制しろ。
まさに「論点をすり替えていないか。」だろ。検査官がエロいとおもったら規制（逮捕）なんて、

俺が検査官になったら男キャラがでる作品全部逮捕になるわｗ

ついに規制社会の到来だな。

>>98
ネトウヨニートアニメオタクじゃないアンタにも、やがて火の粉がかかって来るよ。
この手のは際限なく規制がかかる恐れがあるからな。理由は簡単。
この法律を作ったのとは別の誰かが、これが規制されたから、これも規制するべきだ、って言い始めるんよ。
んで、想定もしていなかったのが規制されて、みんなビックリするはめになる。

もうこのスレ、いいんじゃないの？
何回やっても、ここじゃあ規制派がことごとくコテンパンに論破されてるだけだし

>>114
しかもあの人の作品（を元にした映画）を見てやったって事件も何件かあるしなぁ
よっぽど有害だわさ

>>100
一度奪われた自由は二度と取戻せないと思った方がいい

覆水盆に返らず、後悔先に立たず

だいたい、健全な青少年の育成のためっていうけど
規制がない時代に育った今の大人は、不健全率が高いってことか？

昔は、そんな卑猥な作品は、なかったなんてバカなこと言わないよな？

最近は過保護すぎるとか言ったり、もっと規制が必要とか言ったり
結局どうしてぇんだ。

>>98
表現の自由規制もあるが、迷惑をかけないマイナーで理解の得がたい性癖を
ただ気持ち悪いからと言って強権で規制するのがナンセンスであり。
また犯罪発生の可能性が増えて、わかりきった政治の失政による
被害者が増える事を問題にしている。
規制派はまず表現の自由を規制するに相応しい、公益を示さなければならない。

>>100
何故か期限切れ前に延長されます

今でも子供に見せないようになってなかったか？

倒産経新聞
倒産経新聞
倒産経新聞

>>115
まあ、未も蓋も無い言い方をすれば
妊娠可能年齢に欲情するのは生物としては正常だな

生殖不可能な相手に性的な興奮を覚えるのは異常だ

>>120
中だしのことか？
まじで後悔するぞ！

>>114
今回は一応小説は対象外とは言われてるがいずれ拡大するだろう
が、石原の小説“だけ”は今後も規制されることはないだろうな

明確な規定を設けていないということは、担当者がその時々の情勢や個人の嗜好で
OK出すことも出きればNG出すこともできるわけだ

>>126
時代によりけりですね

>>128
いや、石原の小説もいずれ規制されるだろう
石原が都知事からただの人になったときにな

そしてそのときにようやく自らの過ちに気づくんだろうさね

>>118
規制派が勝手に変性してるからな
最初は「青少年に悪影響」とか言ってたくせに
立証できないとなるや
「子供にエロ見せないのは常識で社会的通念だ」とか言い出した

表現の自由なんて大袈裟な、とあざけってもみたけれど
結局創作物で誰かの人権が侵害されるわけもないし
公共の福祉のバーターが使えないと

>>113

議事録が公開されてますが何か？
不服なら裁判で争えますが何か？

お前が大好きなコミックLOはこの条例案が通ったら発売禁止になるの？

すでに児ポ法が三年ごとに改定されていってるし
一度決まってしまったらなし崩しで規制が強くなるのは目に見えてる
ほんと、何のために規制しようとしてるやら

気に入らないから消してしまえ

という考え方が果たして健全な精神から出てくるものなか良く考えてみろと

天皇陛下、自民党　石原閣下、弁護士会、産経新聞ときたか・・・

で？どうすんのネトウヨ？

>対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
>著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
>当然ではないのか

さっぱり意味が分からん
１８歳未満をモチーフに作品を創作することと
１８歳未満に見せないようにすることは全く別のことだろう

大手新聞社がこんな滅茶苦茶な論理を堂々と掲載するとはな

>>132
そんな曖昧な返答をされても困るんだが？

議事録の該当箇所を抜き出して君の考察も加えてくれないとね

はやく規制派は、18禁指定なしで、2次で、
子供が卑猥なエロ行為している作品を同人以外であげろよ。

>>128
せめて石原が、自分の過去の作品全部発禁にして、小説も範囲に入れてかかるのなら、まだ筋は通るんだけどね
だけど現に性犯罪の元ネタになった自分の小説は不可侵では、ダブスタもいいとこ
とんでもない示威的な取り締まりを行いますよと、宣言してるようなものだ

>>127
>>120で言ったのは
あなたが何を言っているのか理解出来ないけど
映像・画像のような情報物の取得・所持のような個人の心の中
二次元創作物のような実在の被害者の居ない分野
を違法化するの本末転倒、的外れだから廃案にせよと言ったんだよ

>>131
最近の傾向はさらに漫画は低俗論だねｗ誰もそんな話してねーのに

ややこしい条例を新たに作らず、自治体にゾーニングを周知させる努力をさせるくらいでいいんじゃね？

子供に見せたくないならそういう販売の仕方を徹底すればいいだけ
表現そのものを弾圧してはいけない

>>103
有害図書指定と同じ扱いになればその県では年齢にかかわらず入手不能
これが東京都でやった場合は全国に影響が及ぶのでどこでも入手不能の事実上の発禁と同じ状態になる

>>103
過去ベルセルクは販売に規制がかかったことがあってだな

成人指定とかいう以前に、流通に規制がかかったら、
大人でも読めなくなるんだが

>>138
自分のパソコンの中にたんまり入ってる癖に何言ってんの？　お前が見せてみろよそのオナネタをｗｗ

表現の自由なんだろ？表現しろよｗｗｗ　

>>100
・性犯罪減る→やっぱり規制は正しかった、もっと規制すべきだ
・性犯罪増える→やっぱりロリオタは危険な連中だ、もっと規制すべきだ

というか、アニメやゲームが規制されるなら昼どら、サスペンス、アクション
などの映像物も当然NGだよな、不倫だの殺人だの殺人の隠し方だのを見せてるんだから
見ているやつらに悪影響があるんだよなｗｗｗｗ

>>142
規制派の最終目標は自分の嫌いな表現物の撲滅だから納得しないでしょ

児童ポルノに限らずザル状態の１８禁モノの
インターネッツ閲覧容易さを対策するほうが
順番先だろ

>>149
そう、行き着く先はそこしかない。
それにもっともらしい理由をつけようとするから主張がコロコロ変わる。

表現力と言論の自由にどう影響するか
例をあげないとダメだな
じゃないと規制派のＰＴＡとかはエログロのロリマンガで説得にかかるだろうし

>>134
規制派の議員と石原は、ドラえもんの「どくさいしゃスイッチ」の話を100回読むべきだな
まあもっとも、あいつらバカだから、漫画の読み方知らないかも知れないがｗ

自分の子供が心配って言ってるけど
もし自分の子供がペドだったらどうすんの？

あなたは、「反社会的な趣向をもってるから存在自体迷惑だ」
って言うわけ？

マイノリティー狩り、魔女狩り以外のなんでもないな。

バックについてるのが自民党、公明党だから
全て年次改革要望書による児童ポルノ禁止法のための地ならし

>>149
最終目的は在日クリスチャンによる日本の乗っ取りだよ
連中はキリスト教的価値観を少しずつ日本に押し付けて
さらに天皇制にまで反対しているからな

>>5
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな

まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるｗ
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ？気持ち悪いだけｗ
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよｗ

>>135
もうそれらに逆らってる時点でウヨじゃないじゃんｗ

>>1
> １８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは当然ではないのか。

それなら今もそういう法にはなっているよな。
守られていないというのであればそれは単に運用がユルいだけだろう。

>>146

はやく規制派は、18禁指定なしで、2次で、
子供が卑猥なエロ行為している作品を同人以外であげろよ。

子供の目について心配ってくらいいっぱいあるんだろ？

>>158
天皇陛下以外は無視していい
実際、石原と自民党は売国奴に堕ち、産経は日本版人民日報と化した

>>144
少なくとも東京で売れないものは大手出版は手を引くだろうねえ
中小も経営苦しいみたいだから手を出さないだろうね

よほど固定客が見込めるコアなものは作る奴がいるかもしれないが
裾野が狭まるのは確実だね。


で、漫画が低俗って聞くたびに思うのだが
文芸も昔は地位が低く、特に娯楽系小説なんて軽薄の極みだったんだけどねえ・・・・

規制の是非を問うより、規制派を「他人の自由を侵害している」
という理由で規制する方が効果的だろ。
レイプを取り締まるとき、レイプ犯にいちいち「何故レイプが駄目なのか」
なんて説得したりしないだろ。
他人の自由を不当に侵す行為に対して必要なのは、説得ではなく規制だよ。

>>145
昨日、ベルセルクを引っ張り出して読んでいたら、2000年頃に書かれた巻で

「児童虐待だ！最近は規制が厳しいんだ、このままじゃ発禁になる」

みたいな手書きセリフが書いてあったがそれか？

>>160
あとそういう作品が条例で規制しないといけないほど悪影響も出してもらわないとな。

>>149
>自分の嫌いな表現物の撲滅
それだけじゃない。
自分たちに反論する人間を、合法的に犯罪者に仕立て上げるための手段が欲しいんだよ。

>>159
守られていないのは突破しようとする小中高生が後を絶たないわけで
ってそれは創作者の責任ではないのだがな

>>137

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_587_menu.html#598

で議事録が公開されてますが何か？

そもそも何で密室だと成人にも規制が及ぶの？ｗ

>>155

ただ自民公明は今は力を持たない野党にすぎん

こいつらを二度と浮かび上がらせないよう
完全に消しておく必要がある

>>159
運用がゆるいと言うか、親の教育能力が無いだけじゃないの？
昔だって、いろんなルートでエッチな本を手に入れる子供はいたけど、親に見つかったら思い切りどやされるし、見つからなくてもそういう緊張感はあった
だから子供は隠れて見てても、それがイケナイことであること、これ以上はやっちゃいけないということを、自然に学んだ
今の親は、そういうのが出来てないから、世の中のせいにしたいだけだろ

欲しがってる物を奪ったら欲しがらなくなるか？
逆に犯罪犯してでも欲しがる奴が出てくるだろう。

こと性関係に関しては「欲しがること」そのものをどう処理するかの議論がまったくなされない。
完全に思考停止。
欲しがらなくさせる方法を金かけて研究すべきだと思うんだけどね。

>>160
よく話題に挙がってる少コミとかチャンピオンREDとかはそれにはあたらないの？

今って、漫画の「表現」の議論なんじゃないの？
子供にポルノ漫画が行き渡る渡らないの問題は、また別案件でしょうに。

仮に、非実在青少年の性行為描写が規制されれば、その手の漫画は子供の目に触れる事は無くなるの？
んなわきゃないよね。

表現の自由とかどうでもいいがこんな下らん事に権力が口を出すなよ

>>163

アニメや漫画の子供っぽいキャラみて興奮するだけで
「他人の自由を侵害している」のか？
あたま大丈夫か？

＞レイプを取り締まるとき、レイプ犯にいちいち「何故レイプが駄目なのか」
なんて説得したりしないだろ。

おまえ本当に大丈夫か？
何故、駄目なのか、を教えるのが大人の仕事だろ。

何か進展あった？

>>163
だなｗ規制派が規制する根拠を述べ規制物の悪影響を証明しなきゃならないのに
生産者や反対派に対して無害である事の証明を迫っている。これは悪魔の証明だｗｗ

>>173
条例改正案に則ると青少年は18歳未満のキャラのエロを見るのは駄目でも18歳以上のキャラのエロはOKということになる
これはつまり年上好きが健全であると言わんばかりのものであると解釈される

>>160
法規制が必要かどうかは置いておくけど
何度か書かれている少女漫画（というか少コミだなぁ）は意外と無法地帯だね
小中学生がメインターゲットな漫画雑誌なのににフェラの仕方とか図解で載っていたりする
好きな体位ランキングとかねアホかと
性教育の一環だと言うむきもあるけど、ならコンドームの付け方に口でやる方法を載せる必要はないだろと
流石にこういうのは出版社自身がどうにかしろとは思うわね

いわゆる人権派が二次元創作物を攻撃したとき、自分は少し不安であったが、
とにかく自分はロリコンではなかった。だから何も行動しなかった。
(中略)
そして人権派は外国人参政権の反対者を攻撃した。自分は外国人参政権に
反対だったので行動にでた。しかし、そのとき自分のために声を上げてくれる
者はいなかった。

>>171
性欲を無くさせる方法ってこと？
なら簡単だよ
性器を切除すればいい

>>167
まあ、隠されれば見たくなるのが人間だな。

だから本当は隠さなければいいんだよ。そうすれば変な妄想は起きない。
見たいときにいつでも見られる風景を目を血走らせて見ようとするものはごく少数の変態だけだろう。

>>170
いや、昔から教育ママみたいなゆがんだのはいたよ。
ただ以前はせいぜいPTAくらいで済んでたのが
何を勘違いしたか政治に口出すようになってきたんだな。

だからさ
この条例案は、過激なロリエロ漫画やアニメの規制じゃあないんだよ

規制派は、そもそもの認識が誤ってる
それだったら現行制度で十分対応できる

「エロ表現は大したことないから、有害図書にはできないけど、やっぱ反社会的じゃねこれ？」

これを規制するための条例案
これねえ、やっぱマズイよ

エロってのは、わりと線引きしやすい
たとえばＡＶでは、性器を出してはならん、とかね

でも、反社会的という基準は、もう全然わからん
何がって、その有害性が

たとえば伊坂幸太郎の「重力ピエロ」
・・・ことさら取り上げるもんじゃなく、ただ最近読んだだけだけどね
これ、肯定的に描かれる主人公が、人んちの壁にスプレーで落書きしまくったり、放火する
反社会的表現だ

でもほんとに有害？
大御所作家で、人畜無害の行動しか取らない主人公の方が稀有じゃない？

単純にエロだけ取り締まってりゃいいっつーの
反社会的だ！とか、マジどこの北朝鮮よ

規制した国の方が性犯罪増加してるグラフは何で出さないの？

>>169
唯一民主党政権で良かった点だな・・・
いつもの自民の言う事になんでも反対をしてるだけだが結果的に助かった
まあ、ほっとくと今度は同様の法案である人権擁護法案出してくるだろうけど

１８禁って書いてあるのにみちゃった子供を罰する法律つくればいいんじゃね？

>>181
なんでそんな幼稚な考えを恥ずかしげもなく書けるのか。

つーかほんと幼稚なんだよな、この議論。

>>145
流通って大手２社が自主規制してるだけだろ
出版社が取次と交渉するなりそれこそ自前で立ち上げるなりすればいいだけっつう話な気もするが
とりあえず直販通販はできるから入手不可能ってことはないけどなコストは上がるだろうけど

>>145

そういうお前にコミックLO
こういう物が成人向けならちゃんと流通してるからｗ

どんな漫画かはググれ
俺も買ったことも見たこともなかったがそれだけでやばさは十分に感じた。
何で発禁にしないのかというレベルw
表現の自由って偉大だねw
なぜまそこまでして守らねばならないのかは理解してるつもりだったけど、それでも発禁にして欲しいレベルの危険物だw

>>181
それやってもなくならんぞ
つか性欲が発散出来なくなって色々と別方向で歪んでろくなことにならん

>>183
政治に口を出すようになったのではなく
そういうのを煽って票に結び付けたい
さもしい政治屋が増えただけ

つまりエジプト文明はヘンタイと言いたいんですね？

ネトウヨが嫌いだから規制に賛成

>>163
あのさあ漫画のキャラって紙の中にしかいないんだよ
人間じゃないんだよ

>>173
規制派は、そこいら辺をゴッチャにして、一気に全規制に持ち込みたいのでは？
ゾーニングでは、彼らの望む結果では無いだろうからね。
彼らは自分たちの行いは絶対に正しいと信じ込んでるから、理屈は通らないと思う。
場合によっては、力技で粉砕するしか手立てが無くなるかもしれない。
暴力はイヤなんだが、憲法で保障された自由を奪う極悪人に対しては、止むを得ないだろう。

>>179

少女漫画がそんなに卑猥なのか、

それを主婦層が見て、文句いってるってことかね

>>188
性欲を抑圧するという事か？

児童ポルノ大好き連中は「非実在青少年規制」とか判り難い言葉使ってるけど、
単にポルノ好きのロリコンだよな。

表現の自由とかってレベルじゃねーよ。
エロ本コーナーや同人誌の酷さを世間に見てもらえよｗ

>>188
こういう人たちって、世界史において
宦官がどういう行動をとる傾向があるか
全く知らないんだろうねえ・・・・・

>>199
それが何か問題なのか？
誰にも何の迷惑もかけてないが？

>>199
ごめんなさい、その分かりにくい言葉を作り出したの規制頑張ってる人たちなんですよ
あほらしさという意味では逆に分かりやすいと思うけどな

>>179
それずっと前にスレ立ってうｐされたたのだっけ
結局別の雑誌だったような気がするんだが

>>193
ていうかその種の何割かは必ず変態がいるんだよな。

>>198
違う。
抑圧されたら反発する。
犯罪ではないものにスライドさせる方法があればいいんだが……。
そんな研究、果たして誰がやっているのやら。
本来一番力入れて研究すべき分野だと思うんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=mbKDzqTmOeQ&NR=1










お前らも早く子供作れ！！！

>>197
つか親は何してるのかと
子どもがそうゆう漫画見るなら何故取り上げないのか

これ親がめんどくさいから全部行政に丸投げしようってことじゃん
親の責任放棄、家庭教育の放棄につながる保守層が最も憂慮してることじゃないのか

>>199
生身の女の子がレイプされてるハメ撮りエロDVDは見てもらわなくていいのか
二次元を取り締る方が重要なのか

>>144

え？

少なくとも条例では成人向けと同じ扱いを受けるだけなんだが？

昔、槍玉に上げられた「ルナ先生」は成人向けとして出版されて普通に流通してたよw

流通の自主規制の問題なら、ガキにエロ本売る悪徳業者が同業者のギルドから制裁受けるのがそんなにおかしいことかい？

>>201
不愉快。お前らみたいなキチガイが
偉そうに愛国心を語るな
つうか働け、納税しろ、子どもを作って教育受けさせろ！
3大義務をおろそかにする非国民は死ね！

>>190

コミックLOのサイトみてきたが中身は、みれないのかこれ

どちらにせよ、この漫画月刊誌が18禁じゃないのに
エロエロで卑猥ってことか。

それなら規制しなくても現行法で取り締まれそうだが。

エロいシーン見て、おかしなことになると思ってる人って多分漫画とか見る経験のなかった年齢の人たちなんだろうなと思う

>>175
正反対の方向に読み違えているな。

＞アニメや漫画の子供っぽいキャラみて興奮するだけで
＞「他人の自由を侵害している」のか？
＞あたま大丈夫か？

無論、個々人が頭の中でどんな妄想を抱こうと自由だ。
それがレイプであろうとな。だがその妄想を実行を移せば罪に問われる。
規制派がどんな電波を垂れ流そうと自由だ、レイプを空想する自由と同じレベルで。
そして規制によって他者に自由を不当に侵害するなら規制派は罪に問うべきだろ。
レイプ犯を罪に問うのと同じレベルにおいて。

こういうの読むと、二次オタって、性犯罪にめったに関わらない様な気がしてくる.....。

マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十六回　「心のＥＤを改善する方法」
ttp://yucl.net/man/314.html

>>199
だったら児童の保護とか隠れ蓑にしないで
気持ち悪いから法律で規制しろって堂々と表で言ってみろやｗ

>>199
わざわざ見に行かなきゃ「世間」がその「酷さ」とやらがわからないようなら
それはゾーニングがうまく機能してるってことだな
規制強化する必要ないなｗ

>>210
がっちり１８禁ですが
表紙についてる黄色い成年向け雑誌のマークみえへんのん？

>>196
そう。産経の記事ってそう言うことだよね。
子供が簡単に手に入れられるポルノ漫画は(登場人物が成年だろうが未成年だろうが)有害なんだから、
全部規制しろとしか読めない。

>>210
LOは紳士だからきちんと１８禁マークつけてるぞ
１８禁マークつけてるとこは、今回の改正案で以前と比べてことさら規制が強まる部分はない、はず
１８禁表示がなくて表現が過激なことで有名なのはチャンピオンREDとか少女コミックとか

>>145
しかるべきところで認証してネット通販かなんかで買えばいいだろ。

インターネットや携帯サイトでのアドルトビデオ野放し状態はいいんですか？
なぜアニメや漫画でＡＶは野放しなんですか？

>>190
LOって基本的に和姦中心で変態少な目だから他紙に比べてそんな過激だとも思わない

>>177
そう。
他者の身体の自由を不当に侵害すれば罪に問われる。
他者の財産の自由を不当に侵害すれば罪に問われる。
これと同じく他者の表現の自由を不当に侵害すれば罪に問うべきだ。

前に流行った「頭がフットーしそうだよおっっ」のマンガとかもだめなんかね

つまりどういうことです？

支持者が二次ヲタを精神障害者に認定したがってる時点で
警戒心はMAXですよ

>>210
どんなんかなと思って見てみたけど、一応18禁みたいだよ
ただ表紙が一般向け少女雑誌とまらぎわしいのは確か
でもそんなのは、表示とか売り場とか店員の対応とかで、何とかなる問題だ

たしかに今の二次元は「かなり」やり過ぎ。
間違いなく線引きは必要なレベル。
普通に全裸でランドセル背負った女の子が普通に秋葉原の店舗の正面とかに張られてる。
狂ってるわ。これで「二次元だから年齢がわからない」とか通用せんわ。

規制して得られる社会的利益とは何？あるのかねそもそも

あんまり規制すると興味あるやつが
実行に移しちゃうかもしれんよ。

>>213
そもそもEDになるほどの二次オタの周りに
そうそう未成年の異性がいるはずがない
それこそ漫画だ

小学生以下ならともかく、１４〜１７歳の女の子に性欲抱くのは男として当然。
どれだけ年が離れていようと若い娘に子供を産ませようとするのも当然。

その性欲を理性で抑えなきゃならんことくらいほぼ誰でもわかってる。
が、その理性を保ち続けることがいったいどれだけのストレスになるか。
本能に逆らってるんだからそのストレスは相当なもの。

人間の本質を無視して何かが解決するはずがない。
規制して犯罪増えたって誰も責任取らないんだろ。

二次オタは利用するだけ利用するのみだよ

エロを思想統制してどうしたいの、次は何やるの？

そもそもLOはコンビニに置いてないです

　　　　　　　　　　　というか、マスコミの反社会的行為は黙殺なんだよね。








　　　

>>210

18禁のハズ。
というかちゃんと表紙に書いてあるだろw

>>216

おれは、18禁指定なしの卑猥なのを求めたのに
誰かがこれ紹介するから勘違いしたんだ。すまん。

>>222
その並びで
他者の生活環境を不当に侵害すれば罪に問われる
というのが規制派の理屈だわな

>>227
規制派も民主主義の基本を破壊するくらいやりすぎてるから規制しようぜ。

>>226
表紙を大人しくすると紛らわしいと言われ分かりやすくすると過激だと言われる……

つか１８禁マーク付いてるのに紛らわしいとか言われたらもうどうしろってのさ

秋葉原は秋葉原でそこの自治体が上手くゾーニングするように言えばいいだけの話では？
秋葉原の常識を東京全域に適応するのはおかしい

子供であっても興味がない本は読まない

よくさ、ＰＴＡが子供に見せたくない番組でランク付けてるとか話聞くと、
普通は「親がテレビ見せなければいいだけ」って思わないか？
未成年のキャラがどうだとか言うけれどあれって親の責任転嫁だよね？


でも未成年のエロシーンは規制した方がいいんじゃないかな。

秋葉原行ってもそうそう見ないんだけど
俺がそのゾーンに行ってないだけ？
萌え絵は看板とかでいっぱい見るが

>>233
北斗の拳で考えるなら、「汚物は消毒だ〜！」の次だから、聖帝十字陵でも作るんじゃないか？
アキバを更地にして、でっかい石原裕次郎の墓を作るとか口実作って
実は慎太郎用だけど

>>1
本来、表現の規制にもっとも敏感になるべきマスコミが、今や規制推進の旗振りしてるんだからなぁ。世も末だ。
思えば、９０年代の、ゲームは有害、と言い始めたあたりからマスコミは狂いだしたな。
最近は国民そっちのけで暴走してるし。マスコミ、終わってる。

タスポのエロver作ればいいんだろ
それ持ってない奴は買えないとか

表現の自由は絶対的なものなんだよ。

規制して純潔教育の結晶が大場ナナコみたいな大人になるという例なんでしょ？
障害者差別を公的に連発する時点でそっちの方が恐ろしいんだが

>>227
そんなん問題視するのなら景観条例なにかでどうにかすればよろしいだけですやん

>>246
マスコミにとってゲームや漫画はテレビ等を見る時間を奪う物にしか過ぎないからなあ。

>>246
他を有害だと騒いでいれば
自分たちが一番有害という事実から視線をそらせられるからねｗ

>>213
どうでもいいがそういう軽妙ノリツッコミギャグ漫画は好きだ
爆笑しないけどクスリと笑える感じのやつ

>>227
で、それが青少年に害を与えて犯罪に走らせてると言う科学的証明は？
あの煙草ですらちゃんと数字を列挙して証明して規制強化に走ったんだが

産経の考えには同意せざるを得ない

産経
日本の唯一の良心だな

産経万歳

>>231
それに見事嵌っているのが北米大陸のとある国

今の本屋って万引きとかネット通販とかで経営苦しくて大手以外は潰れまくってるし
大手は大体区画わけも徹底して綺麗にしてあるし、個人のような店はそもそもスペースの問題で
成人漫画などはあまり取り扱ってない。

子供に見せない為だったら、ゾーニングを徹底したらいい話だし
表現規制したってガキが見たら一緒なんだから、そんなもん規制しても意味無いし
当然と言い切るには目的と手段が乖離してるよな、これって

ていうか、2次も規制とかいきすぎじゃね？
理論的じゃなくて恐縮だけど。

実行動に移さずに、アニメとか見て欲望を抑えてる
マイノリティーがかわいそうすぎる。

2次がダメって……
ますますロリコンやマイナーな趣向の持ち主は
日陰にはいっていくわけだ。

なんで自分を変えようとせず、世の中を変えようとするのかね。
そんなに重要なことならまず見させない努力を猛烈にやるべきだよ。
それでも子供が見ようとするなら育て方を間違ったと猛省すべき。

ttp://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201003205237.html
「非実在青少年」という新語が誕生した。漫画やアニメ、ゲームで１８歳未満と判断される登場人物を意味するそう
▲要するにフィクションの世界のキャラクター。お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌（おうか）できる国ならでは。
東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった
▲改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の高校生未満の保護。
生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、まるで漫画のような話
▲児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。
子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある
▲いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという
▲いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。
残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

>>58
てっ辺から爪先まで、何一つ見事に産経に貢献してねえｗ

214 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/24(水) 01:32:56 ID:0mhC9B2y0
>>199
だったら児童の保護とか隠れ蓑にしないで
気持ち悪いから法律で規制しろって堂々と表で言ってみろやｗ

怖いお

>>247
対面販売じゃタスポ使わないぜ
本屋って普通対面販売だけど
エロ本自販機でも復活させる気？
自販機でもあったらあったで文句言われてたけどな

つうかタスポ作るのとか金の無駄遣いってイメージしかないな

結局政府もマスコミも何かで国民を抑圧したいんだろうな。
今は何言っても文句言われるから、文句を表立って言いにくい性規制に走る、と。

無限に出版される本を見張るより、自分の子どもを見張った方が確実だと思うけど

でもさ、ＡＶやらポルノ関係のメディアを過度に規制してる地域ってか国は
性犯罪発生数多いよね

ある程度は容認してもいいんじゃないかな。
ある程度ね。

>>261
>臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション
そういえば秋葉事件の加藤の家は娯楽禁止だったよなｗ

産経は、産経読者の結構大きな部分がロリコンキモヲタが占めていると
いうことを理解していないのだろうか・・・？

有害なんとか　ってのは全部統一教会用語
これ豆知識な

>>267
ある程度もなにも今のままでいいよ
日本は成功モデルだろうから

>>255
保守というよりも自民党大好き新聞社なだけだがなｗ

>>261
少女漫画みても現条例で機能してるとは言い難いような

子供を出汁に情報統制をやろうとしてるのが問題なのを
華麗にスルー乙。

>>196
＞彼らは自分たちの行いは絶対に正しいと信じ込んでるから、理屈は通らないと思う。
＞場合によっては、力技で粉砕するしか手立てが無くなるかもしれない。
＞暴力はイヤなんだが、憲法で保障された自由を奪う極悪人に対しては、止むを得ないだろう。

「力技」とか「暴力」って……。テロでもやる気か？
規制派が有害なら、規制派を取り締まる法案の提出を依頼すればいいじゃん。
日本は法治国家なんだから。

まーた純潔カルトか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>269
来月から購読数ガタ落ちだな。

>>251
このネット時代に、一番ついていけていないのがマスコミなんだろうな。二番目は政治家。
昨日のＮＨＫの特集「激震〜」でも、朝日新聞のおっさんの発言が一番ずれてた。
頭の中が20世紀後半で停まっちゃってた。

ここでファビョってるキモオタきもすぎ。
さっさと規制されちまえ、ざまぁみろ。

反社会的な行為の助長を防ぎたいんなら、ポルノ以外も規制しなきゃ！
さあ！！

>>273
取り締まれるのに機能していない

誰が悪いんでしょうね

　こんなんゾーニング強化して、成年コミックの未成年の単純保持と未成年への
譲渡・販売を取り締まればいい。あと、この際レディコミもエロマンガと同基準で判定すべき。

　ただそれじゃあまりにもアレだから、竹書房とかＹＪとかの成年指定じゃないエロマンガは
黙認してやればいい。

その内に子供に見せたくないと言う理由だけで全ての反社会行為が規制されそうだな・・・
と言うか大人の存在を規制したら良くない？

＞▲いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
これに尽きるよね
自分が気にくわない内容の創作物を消滅させれば世の中良くなると思っている頭の悪い人を
金になるからと煽っている人がいることが問題

> 「子供に見せない」

これの「目的」と「狙い」と「行うことで得られると想定してる効果」は、いかなるものなの？
ここらあたりを誤魔化したり隠したり曖昧にしてるところがなぁ

手段の目的化というか、本質を語ろうしてないで枝葉の話だけ展開するには無理があるっしょ

>>279
と、わざわざ煽る奴ってきもすぎるね(笑)

児童ポルノ以外のものも全て見せない方がいい。
見せないための施策は既に実行されている。
それでは足りない、というのだから、現在は児童以外のポルノも
子供に見られていて大いに悪影響を与えていると考えて然るべき。
全てのポルノを世の中から葬り去ろう。

とは決して成らないフジサンケイグループならではの謎の論理展開。

都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
　かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

これもありえないだろ。

18禁指定なしで2次で卑猥な同人以外の作品をあげてくれって
言ってもなにもあがってこないしな。

少女漫画くらいかね、あがったのは

罰則つけなくていいから児ポ所持者はチップ埋め込んで管理してほしい
会社でも学校でも所持者は公開すべき。
法的罰則は無しでいいから　社会的に抹殺すればいい。

>>1
産経、残念だよ。最近いい感じだったのに。

やっぱり3流の便所紙だったな。あーあ。

>>289
日本はそんな国じゃありません

>>1
ああ、産経は嘘までつくか。
今回の改正案は狙いはゾーニングの強化じゃないだろうが。
お前らが騙せるのは宅配で買ってる馬鹿だけだわ。

社会的に抹殺された人種が大量に社会に放り出されるとか

お前はテロリストか何かか

こうして議論を眺めてきてるとさ、
規制派がいかに情動的で非論理的か、よく分かっちゃうよな
規制派がワンポイントでも取ったとこ、見たことない

成人ポルノならまだしも、
児童はやっぱまずいし、
児童だけ厳しくすべきだ。

予め言っておくね、俺凄いアニオタ。アニメ無しじゃ人生無いようなもんとすら思ってる。
でも今の二次元は絶対に暴走してる節がある。
絶滅させろ、とは言うつもりはない。だけど企業も店舗もちと、表に出しすぎるなと良いたい。
エロなんだから、しっかり線引きはしろと。萌えと言う言葉で、
１８禁でも無いのに「エロ表現にしか見えない表紙の本」とかとにかく今は多すぎる。
こういう事をやるから、目を付けられたとしか思えない。

>都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていたかわいい表紙
>の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」

何の本か気になる

>>280
＞反社会的な行為の助長を防ぎたいんなら、ポルノ以外も規制しなきゃ！

まずは規制派から規制しようぜ。

>>285
倫理観の問題じゃないの
ガキにセックス見せるのはさすがにないと思うわｗｗｗ

>>272
ぶっちゃけ保守というのなら、治安維持法時代ですら事実上エロは全て解禁してたんだから、
こんな産経みたいな狂ったことは言わない。
つまり保守ですらない単なる気色の悪い新聞社。

>>297
いま会長が対象の本を探しているのでお待ちください

>>286
普段は産経のこと褒め称えてるくせに児ポ規制問題が出てくると態度豹変きもすぎ。
児ポ規制問題だけで支持政党を決めるようなキモオタ野郎きもすぎーーーーーー

こういうポルノ関係は規制かかってＲ１８だとか年齢制限掛ってるのにも関わらず、
青少年の健全だとかぬかしてるのってはたから見ても「ハァ？」としか思えないのだが。
せっかく規制してるんだから規制無視したガキも処罰しろよ。
年齢とか関係ないから。　成人と同じ扱いしてもいいだろ

四肢切断とか脳姦とかの二次をおまえらは規制されないほうがいいと思ってるの？
正直に答えてください、↑こういうのも規制されないほうがいいと思いますか？

この法案を作るよう都に働きかけた団体は

・「子供が漫画やテレビ漫画を見ることで自分たちが性交渉の対象であることを認識してしまう」
↓
・「子供同士で性交渉が始まる」

って、どう思うかは別にして明瞭な意図を示してたわけなんだが
類推ではあるが、見せなくすることで子供同士で性交渉が無くなるって効果を期待してるんでしょう


んじゃ、賛成してる産経の意図と効果は？

普通の和姦的、性行為程度の描写ならむしろ12歳以上くらいから見ても問題ないだろ。
多少は俗的な情報が入らないと大場みたいな捻じ曲がった常識を他人に振りまくような人間になるよ

強姦などの背徳的な物は18歳以上からでいいじゃん

>>295
日本は成人向けも無意味に厳しいから困る
さっさと他の先進国を見習って無修正＋売春合法化して欲しい

>>297

>都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていたかわいい表紙
>の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」

これありえんでしょ。
しかも「苦情が後を絶たない」レベルだぜ？

まじ気になるわ。

>>281
現行ので取り締まれるの？

>>297
コンプとかじゃないの？萌え嫌いは萌え漫画や萌えアニでも「ポルノ」と怒るからな

だからSEX禁止にしろって言ってるだろ

>>288
というか漫画に児童ポルノとか言ってる時点でもうその苦情元は偏見バリバリだから当てにならん

二次オタ怖いお

というか保守って本質的に
強固なモラルへ寄りがちで統制主義やりたがるモンだから
それ自体はおかしいと思わないなあ

そういうのは各家庭の裁量に任せればいい。
外が干渉するのは感心できない
親が注意すべきところ注意すればいいのに、携帯検閲もそうだが見当違い

>>307
でもそうしたら性に対しての理性下がるだろ。
今の法規制でいいんだよ

>>305
自分たちが性交渉の対象であることを認識してしまう ことの何処が悪いのか意味が分からない。
腐った原理主義宗教信者じゃああるまいし。
薄気味の悪い。

　

S教新聞の変な漫画のほうが悪影響及ぼすと思うｗ

産経の応援する石原もエロ漫画の害を断言しながら、根拠を突っ込まれると何も言えないからなｗ


−−氾濫（はんらん）する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」

−−（影響があるということの）科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。
それじゃ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191717004-n1.htm

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269271493/

規制派の一人相撲だな基本議論にならないのな

>>308
だからといってあいまいな法律を強引に作ってで弾圧規制すればいいってもんじゃない
そのために自主規制があるんだから

そのころ、千葉法務大臣が人権侵害救済法案の提出を示唆。

右も左も人権規制にこうも熱心なのは何でだろ

ショボ新聞が吠えようと
マイクロソフトとグーグルが反対してる時点で
終っているんだよ。

朝鮮カルトの唱える倫理観ってどーなの？

93 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/31(木) 19:39:48 ID:RTLHDJ4v0
＞産経新聞　花田紀凱
＞　３番目の廃太子。＜略＞
産経新聞は羽毛田を使って皇太子殿下に毒でも盛るつもりなの？？？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262253676/
【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】（２１７） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090711/bks0907110800000-n1.htm

日教組＜略＞若い教職員の組合離れに歯止めがかからなかった
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102674714/
↓
【産経主張】 民主党が日教組に言われるまま教師を増やせば、日本教育は崩壊
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1252555395

女性国際戦犯法廷のＮＨＫへの番組改変問題で、この事実を告発したＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090614
↓
日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本キリスト教婦人矯風会
↓
日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位２０年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位２０年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
http://ncc-j.org/diarypro/archives/294.html

シーファー駐日米大使が児童ポルノの規制強化を要請…公明党代表が応じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205933502/
↓
「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/
「日本軍によるレイプは遺憾」＝米国のシーファー駐日大使http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/
シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/

反社会的行為とかw
なんでもかんでも社会で対処すべき
お前らは保護者として何をしてるんだよ
他人任せなだけじゃないか

単なる親の怠慢

>>304

＞四肢切断とか脳姦とかの二次をおまえらは規制されないほうがいいと思ってるの？
正直に答えてください、↑こういうのも規制されないほうがいいと思いますか？

もちろんそういうのも一般から見たら嫌悪感がすごいだろうけど
18禁指定で十分じゃないかね？

いくらマイノリティーで一般からみたらキモくても
規制ってのはできるだけ避けるべきだ。

モザイクについては、AV女優の使い古した性器が幾分イメージで新品に近づける事ができるから
むしろそのままでいい気がする

こいつらがいってることを全部規制したら何も出来なくなる

糞餓鬼が制作・販売の禁止されてる児童ポルノ本を何処からか
手に入れて漫画のカバーをかけてたんだろ？悪質だな

>>304
俺は遠慮しとくが、見たい人が見ることを止めるつもりはない
第一そんな権利は俺には無いし、誰にも無い
本当にやりやがったら許さないが

鳥山仁「オタクは認知障害ではない。アスペルガー障害である。」

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html#comment
確かにオタクは認知障害というのはどうかと思います。
認知障害に多いのは、痴漢、レイプの実行犯で、犯行の動機は「女性に暴力を振るいたくなかったからレイプした」とか「痴漢をしても人は死なないから、置換した」というもので、論理の飛躍に特徴があります。

むしろ、オタクに多いのはスペルガー障害で、これは生まれつきですし本人に責任はありません。
それを法律で規制しろと言われても、何じゃそりゃという気持ちにさせられますよね。
2010-03-24 投稿者 : 鳥山仁 URL 編集

今度はアスペル呼ばわりかよｗｗｗｗ

大人になれない子が多すぎだからだろｗ

>>327
現状18禁になんてなってないじゃん
年齢確認なんか全然されてないだろ
それが徹底されてないのに規制されないなんておかしいだろ

>>319
そもそも石原の小説自体が青少年保護育成有害の根本だろ。今回は小説が含まれ無いから
関係ないということで、狂ったようにマンガアニメゲームを叩いてるが。

　

あれ？そういう問題で揉めてたんだっけか？

>都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たない

「（漫画内での性描写が）レイプに繋がるのは別の話。親が止めるべき。そんなバカを育てた親が悪い」

BY　???

>>304
絶対規制しない方が良いよ。
俺は顔を背けるけど性癖なんて変えようがないんだから
残しておいた方が絶対安全だろ。

>>304
規制する理由がない。俺はそんなものみたくないが、
この国は9時に始まった映画で、なんの前触れもなく
人間がレーザーで賽の目切りになる姿を映せるんだぞ？
何を根拠に規制されるべきだと考えるのか説明できるのなら説明してみろ。

>>312
偏見も何も、そのPTA協議会会長＝都青少年問題協議会の新谷珠恵だしな
どちらかと言うと「諸悪の根源」の方が適切

>>334
>徹底されてないのに

徹底するよう指導すりゃいいじゃん
それを棚上げにして「規制！規制！」っておかしいだろ

>>309
暴力団が絡んでるわけでもない少女漫画系の出版社に自主規制させるだけだろ？
できないわけがない

>>334
そもそもそんな本を見たことないんだが売ってるの？
なんてタイトル？
それと多分「皆の目に触れるほど」売れるジャンルじゃないと思うぜｗ

そもそも日本においては児童ポルノは「実在の児童を描写したものに限定される」はずで
「漫画買ったら児童ポルノ」みたいなたわごといわれたら
「言葉の使い方間違ってますよ」と正すのが木っ端役人のするべきことなんじゃないっすか

>>334
それなら年齢確認の強化を業界に言う方が先だろ？

>>1
はい産経の嘘はとっくの昔にバレてます

都の青少年条例改正案　「表現規制」漫画家ら反発
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。

都青少年課は、今までは露骨な描写しか規制できなかったから、
規制のハードルを下げてもっと簡単に厳しく取り締まれるようにすると明言していますｗ

>>275
うん、その通り。アンタの言う事は間違いなく正論だよ。

ただね、現在、社会にものすごい閉塞感が漂っているのに、更に締め上げる様な事していると
いつか破綻する気がするんだ。

やるのは俺じゃない。もういい年した、おっさんだからね。
そうじゃなくて、もっと若い連中が、いつか耐えられなくなると思う。

今後、何が起こっても不思議じゃないと思い始めている。

>>339
バイオハザードかよｗ

一部過激なのがあって簡単に目が届く、買える場所にあるのは事実だろ
アグネスの頃はまだ三次も取り締まれよクソがとか思ってたけど
今回のは（表向きはと入れた方がいいのかもしれんが）ワカメちゃんは規制とかそんな弾圧的なものじゃないしな
反対意見言うのは結構だが「二次だから自由！二次だから自由！」って盲目に発狂するのは宗教じみててイカンと思うわ

二次オタは偉そうで怖いお

今やネットで無修正エロが見放題
それで実際の性犯罪が10年前と比べて格段に増えたか？
結局ポルノの影響ってそれほど大きくないんだろ

>>334
重大な問題じゃないもの、治安もいいし。
18禁なんか要らないぐらいだよ。

>>304
というかそうした強烈なのは現行で十分対応できるから
また条例案を勘違いしてる規制派さん一人捕獲

＞現行条例でも漫画は規制対象だ

てか、規制派は総じて条例案を勘違いしてる

>>334

それは、創作者や趣向の持ち主の責任ではなくて
店や警察、法の執行機関の怠慢だろう。

>>304
施川ユウキの「がんばれ！酢めし疑獄」を発禁にするなんて俺は許さないよ

>>350
他人の背中から恐怖感を煽り立てて喜んでる
手前のような卑劣漢ほどには怖くないよｗ

日本は中国や北朝鮮じゃなんだから
誰がどういう意見を言おうが構わないし、それこそ憚られるものでも無いのだが
規制って他人の自由を制限する話なんだから、もうすこししっかりと語ってもらいたいなぁ

>>304
とりあえず「気持ち悪い」という理由で
民主主義の根幹を破壊する奴は危険なので
規制するべきだと思う。

>>349
でそういう物が条例で規制しないといけないほど悪影響を及ぼしてる根拠は？

ネトウヨ仲間割れｗ

>>349
＞一部過激なのがあって簡単に目が届く、買える場所にあるのは事実だろ

仮にそうだとして
社会や青少年にどうゆう影響があったのか聞きたいんだが？
この条例制定の根本部分に関わる問題

356 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 02:05:52 ID:VFpKXAIk0
>>350
他人の背中から恐怖感を煽り立てて喜んでる
手前のような卑劣漢ほどには怖くないよｗ

さすがだお
脅されて怖いお

産経の盗撮写真は
綺麗な盗撮

特定の趣味趣向を気持ち悪いだの怖いだので規制とか、
その趣味趣向を何でもいいから他の単語に入れ替えることが出来る非常に危険な考えだと気づいたほうが良いよ

エロ本規制ごときで真面目な顔して怒ってる引きこもりキモオタ哀れ。
普段は産経のこと持ち上げてるくせにエロ本になると態度豹変。
ほんっとにきもすぎ、氏ね。

>>348
エレベータで首が転がる所までは想像の範囲内で
「死にそうになったけど助かると見せかけて殺すとか、悪趣味だな」
程度の反応だったが、レーザーは驚いた。
あんな悪意しかないシーンをよくもテレビで流せたもんだ。
しかし、自分が後々まで残るダメージをくらったとしても
あれを法で規制すべきだとは俺は考えない。自粛してほしいけどな。。。

>>362
>356を「脅してる」と受け取ったんだｗ
ということは、お前のやってることも脅迫行為だね。

>>351
児童が使う携帯やパソコンはホワイトリスト方式で解除不可のフィルタリング掛けないとな・・・
BBS系は悪意を持った大人が混ざる可能性が否定できないから全面禁止で

古典や神話を題材にしたら近親相姦はつきものだよね。
氷室冴子の古事記を元にしたコバルト小説でさえ兄が妹を愛する話が出てきたし。

ギガジンだっけか、あそこでまとめ載ってたけどこういうのって昔から戦ってんのな
まぁ創作物への偏見みたいのはどうしてもあるんだろうけど

中身の議論より、いかに未成年に買わせない見せないようにするかだろ

酒みたいに未成年に売ったら逮捕ってすればいいじゃん

中身の議論なんて不毛なだけだ

367 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 02:07:39 ID:VFpKXAIk0
>>362
>356を「脅してる」と受け取ったんだｗ
ということは、お前のやってることも脅迫行為だね。

刺されそうで怖いお

18禁以外で過激なのがあるか？同人と間違ってないか？

>>268
加藤の家は親からアニメや漫画が全部禁止だったなｗ

【　「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

>>342
それって規制にひっかかってるわけではないけど圧力かけて潰せってことですか？
教科書に載りそうな表現の自由の侵害ですね

>>342
そこがわからないとこだよな
やっぱ自主規制させるのも表現の自由に抵触するのかな

反対派のヲタクは生身の女でヌク事から始めろ

そして規制派の親は自分のガキにまともな性教育しろ、学校に何でも頼るな

互いに歩み寄れキチガイ共

はやく規制派は、18禁指定なしで、2次で、
子供が卑猥なエロ行為している作品を同人以外であげろよ。

こういう頭が固い連中が日本の足を引っ張っているんだよな

>>350
親のが偉そうだよ
確かに親だけで監視するには無理があるかもしれない
だが、親だけでいくらでも対処出来る事まで規制で、とか調子乗り過ぎ

児童保護は社会で、はもうウンザリだわ
児童保護に協力する気は今後一切無い

>>377
とりあえずだ、自主規制「させる」って言葉の矛盾に気づけ

健全な青少年の晩のオカズは誰か守ってくれるんですか？

産経は、創価学会に弱いなww
購読を止めるぞ！

>>365
お前に「内心の自由」と言っても分からないだろなww

>>365
ここに「今」来てる人の多くが「いつでも」「サンケイを持ち上げている」って
何の根拠があっていってるんだ？妄想？

だいたい何かを支持してたとしてそいつが 何 を し よ う と も 支持するとか
それ、単なるバカっていうんじゃねーの

>>371
酒の話でいうなら何が酒に当たるのかを定義しないと
未成年に酒を売ってはダメとか言っても難しいだろ

>>340

>私たちは、親として、このような主張を受け入れ、「児童ポルノは、見るだけならいいのよ」
>「強姦や近親相姦も、漫画なら表現の自由だからいいのよ」と子どもに教えることなど決してできません。

そもそも見せんなよなって話だからゾーニングの徹底って話なら別に反対はしないんだけどな
本当にエロ本だったとして家にエロ本持って帰るような子供に育てたのはあなたですよねとしか

>>365
この条令の真意は、｢なんにでも使える｣ってことだよ

例えば、おまいが道を歩いてたら美人に声をかけられる。
｢本を落としたので、すいませんが拾ってください。｣

親切に拾うと、警官がやって来て職質。
それが児童ポルノだったりしたら…

なんてハニトラも、ありうるんだよ

>>373
少女が少年に抱えられて性交をしながら町を歩く全年齢対象の漫画とか。

>>375と比較推奨

【　イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計）　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731
（1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367） ← 児ポ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456
（1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529） ← 児ポ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044
（1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971） ← 擬似児ポ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311
（2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432）

*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls

データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html

源氏物語の感想に「倫理的な問題を感じる」って書いたら「何で？？？」って先生に書かれたｗ

世界一性犯罪が少ない国で何いってるの？

>>376
法でもないんだからそこまでの圧力があるわけがない
でも少女漫画や少年漫画の購買層、かつての成年マンガ問題考えたら
出版社側が自主規制強化するのは確実だろ

この手の問題はPTAやらが直接圧力をかけるんじゃなくて
政治家のほうへ圧力かけてるから起きてる
（むしろ政治家のほうからそう誘導してる気もするが）

>>377
表現の自由に触るかどうかわからんけど
こういうのは国に言わないで団体が出版社に直接言うほうが効果あると思うんだけどな
何せ金出すのは親なんだし

>>384
そんなことで購読止めちゃうんだ？きもすぎる。
糞エロキモオタはさっさと氏ね。
エロ本問題だけで支持政党などを変えちゃうアホキモオタはさっさと氏ね。

>>378
反対派は男性だけではないですよ
反対派の女性もいるのに「生身の女でヌケ」なんて発言は失礼だと思わないんですか？

>>304
その理由は如何に？

>>1

産経が反社会的行為っていうけど映画・小説（古典含む）・ドラマ・絵画は殺人とか拷問・人身売買・食人とか
近親相姦・不倫とかもあるけどこれは反社会的にはならんの？
助長ってことで言えばファッションとか風俗とかも考える対象になる気がするけど・・・

やっぱアニメ・漫画を差別してる気がするわ

リアルで親に虐待されている子供の命も救えないのに
ポルノ漫画規制して何を守りたいの？

俺としては普通のポルノも子供に見せたくないんだが
産経的には普通のポルノなら子供に見せてもいいらしいな

イベントとかでも全然普通にガキがエロ本買っていくわけじゃん
そういうことを放置してきた結果が今の規制推進につながってるんだろうが
おまけに二次は児童ポルノやら猟奇的なものが溢れてるわけだろ
自分達の日ごろの行いが悪いのに、規制しようとする側がさも悪人のように言うなよ

>>347
＞ただね、現在、社会にものすごい閉塞感が漂っているのに、更に締め上げる様な事していると
＞いつか破綻する気がするんだ。

まあ、判らないでもないけどさ。殺人者が徘徊している状況で
「人間は自由であるべきだ。何人たりともその身柄を拘束されるような事があってはならない」
なんて言えないでしょ。自由の中には、他人の自由・権利を犯す自由までは含まれていないんだから。
規制派がこれ以上、自由と民主主義を破壊する反社会的行為を繰り返すようなら
彼らの行為を犯罪として対応せざるを得ないだろ。

>>382
まぁ矛盾してるなｗ

>>62
だからタバコ・酒・成人雑誌共通のカードにすればいいんじゃないの？
対象年齢にずれがあるのがちょっとあれだけど、成人向け雑誌も
ついでに20歳からにすれば一元化できて、申請する方も「成人雑誌を
買うんだと思われないか」とかいらん心配しなくていい。

児童ポルノだろうが成人ポルノだろうが、卑猥なポルノは原則禁止だろ。
自分の娘がプールで遊んでいる写真を持っていたら逮捕されるなら警察の職権乱用だろ。
営利目的に限定するべしと思うが・・・現行の法律で十分じゃない。
それより、
ヤクザ見たいな人が歩いているだけで逮捕できる法律が欲しいなー
朝鮮から来た人が嘘付いただけで逮捕・国外追放できる法律が欲しいなー
休暇中であってもパチンコするおまわりさんは、退職させる法律が欲しいなー

>>391
源氏物語がなかったら起きなかった誘拐事件は少なくないと思えるな。
それを規制しない理由を考えれば、他の物を規制しない理由もわかろうもんだがな……。

そもそもコミケは対象外ってのが
いやらしさみえみえなんだよな。

コミケの経済効果や税収がほしいだけだろ？

>>381
大谷スレにあった情報だけど都のいくつかの区のPTAが規制推進活動をしてるらしい。
ただ高校のPTAは規制に反対らしいんだな。保護者組織が必ずしも規制したがってる
わけでもないみたいだな。

影響があるって証拠は？って強気になれるのは逆に影響がないって証拠は？とも言えるんだが。
いつもの児ポ規制がある国と無い国での比較にしても国によってモラルの境界線も取り締まり方も違うし
確実に「若い時から二次エロで抜いてる人間とそうでない人間の性犯罪率の差」って統計は無いんだし。

全年齢に見えて18禁だとか、全年齢だけど赤貝とか言って18禁紛いのことしてたりとかしてる昨今だったら
発禁とまでは行かなくともちゃんと区別付けて「これは見たらダメ」って親が言えるよう、判るようにしたいって思うのは当然の話しだと思うが。

>>401
子供がエロ本買うことでどんな問題があると？

その前にパチンコとソープを規制しろよ
こういうこといってるおっさんに限ってソープとかで
若い女抱きまくってる

>>401
仮にそうだとして
社会や青少年にどうゆう影響があったのか聞きたいんだが？
この条例制定の根本部分に関わる問題

反社会的であると誰が決めるの？
個人的な価値観を、違う価値観の人間に押付けるなよ。

もし反社会的だと思うなら、なんで小説は除外されるのか説明してみろ。
ポップカルチャー狙い撃ちの不公平な規制だから、納得できないんだよ。

>>400
見せてやれよ普通のポルノ位さ
ガス抜きさせなきゃ駄目よ

>>405
海外の基準だと子供の写真で「うちの子って可愛いだろ？」ってやるとアウトらしいよｗ

日頃ネット上では勇ましいネトウヨニートアニメオタクがこの手の児童ポルノ関連スレでは
決まって被害者ヅラ。「オタク差別、はんたーい！」ってか。相変わらず節操無いねえ。

>>408
そのPTAって青少年健全育成協議会のメンバーが会長やってるんだけどね
協議会は条例改正案の素案である答申を出したところ、つまり教科書に載せたいぐらいのマッチポンプだ

>>401
大人達の日頃の行いが悪いんだから、全てのポルノを規制すべき、
とならない時点で、お前も産経も論理破たんしてるんだよ。

>>396
彼らは視野が極端に狭いためにそういう発想しかできない
かわいそうな人たちなんです。華麗にスルーしてやって下さい。

>>401
まあな。反対派はそんな程度ｗ

>>393
> 出版社側が自主規制強化するのは確実だろ
自主規制しないチャンピオンREDとか少女コミックみたいなのがいる現実
そもそも条文外のものに圧力かけて規制させるってのは純粋な言論弾圧で最も許されざるものだろうに

>>349
ゾーニングに関してはここの反対派も概ね同意してるし、俺個人としては
成人向けポルノは欧米に倣って専門店に隔離すべきだと思うんだが、

二次元規制で問題なのは、

※一般誌のセックスを扱った作品に一定のレイティングを設けたとき
　それを回避するための自主規制ムードが作家や出版社を萎縮させないか

※児童と見做されるキャラクターをセックスの対象にしない、とするのはいいとしても
　写実的でない日本マンガのキャラクターの年齢を絵柄から推定するのは無理だしナンセンス

辺りだと思うのだが

>>382
じゃあ自主規制を強化するよう促す

とでも言い換えようか？

>>405
まあ建前的にはいいんでない
でも結局、タバコを子供に買いに行かせる親みたいに
カード借りて買いに行く気がする

>>407
・フタあけてみたらコミケは考えていたより対策していた
・趣味の人達が集まって営利目的でなく楽しんでいるところには踏み込みにくかった
・出版社は営利目的なので叩き易い
ってとこじゃね？

>>409
それ以上の事を要求してるからこうなってんのよ

>>409
法を制定する側が因果関係を示すのは当たり前の事
因果関係が証明出来ないなら法を制定する必要はない

俺たちみたいなエロい人が増えるとエロエロばーってなって社会が混乱するからだろ！

>>401
表に引きずり出して叩く規制派の「でしゃばってる」は説得力がない

> 都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
> 　かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。


すげー嘘くせーｗ
とりあえず反対意見として適当に作りましたって感じだな

>>211
> おかしなこと
みなみけか

>>409

影響があるって証拠は？って強気になれるのは逆に影響がないって証拠は？とも言えるんだが。

君は、宇宙人がいない証拠をあげれるのかね？
影響がないって言う側が証拠を上げる義理がない。

善悪の判断がまだつかないガキに醜い妄想を与えて
いい影響がでるわけないだろ・・・そんなこともわからないの？

>>1
> 有識者らの審議会を経て慎重に行われている。
いや、こういう人たちですけどねｗ

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02

>>406
こんなのみつけた
http://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/7andy_32173324

>>422
単純に無駄な利権構造が出来上がる、という問題もある。
賭博、売春に加えて、性描写まで金に換えようとする連中が警察を中心として確実にいる。

>>409
前段については「悪魔の証明」という言葉を進呈します

後段については今般の規制条例案とは関係ありません

>>396
今回の件をブログで上げたのも女の人だし、福島みずほを始め、女性の反対派は大勢いるのに
規制賛成派は規制に反対するのはロリコンキチガイだけとレッテルを貼りたがってるよな


もともと法案作りたがってる連中からして、ロリコンは認知障害で犯罪者と決めて掛かってるから

ま、今度の校長ロリ所持問題で

一気に教育会から規制の声があがり　あっという間に全国に広がると思うよ

規制派にとっては格好の宣伝材料になる

なんかこの子供が持ってたの同人じゃないのか…
さすがに開く前にそのかわいい表紙とやらにR指定って書いてあるだろ。
まぁ同人でも買いてあるけど

>>388
なるほど
傷害罪も怖いので外歩けませんね

>>433
だからデータで示さな無意味よそんな意見

>>408
PTA内でも意見は分かれているよ、曖昧すぎるって意見も割とある
けど東京都小学校PTA協議会が統一見解みたいな形で出しちゃってるからね

このスレでも書かれているけど
東京都小学校PTA協議会の会長は、今回の条例案を作成した
東京都青少年問題協議会のメンバーの新谷珠恵なんだよね

ゾーニングも強化は不要
年齢認証をきちんとさせればコンビニで成年誌売っても何ら問題はナシ
酒やタバコを同じこと
表紙のエロ程度で文句言ってたら一般誌も壊滅だわ

>>433
詭弁だな

>>1
315 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/20(土) 14:29:25 ID:OQchzjU80
【愛媛新聞社説】子への影響を案ずる親の気持ちも分かるが、法に頼らずともルールはできる

反発が強く、きのう継続審議が決まった

改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の
高校生未満の保護。生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、
まるで漫画のような話

児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる
描写はあろう。子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。
「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある

いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、
監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。出版社が東京に集中するため、
国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという

いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つ
というのもまたフィクション。残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが
「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1269057614/1-?guid=ON
なんという真っ当な意見

愛媛新聞
www.ehime-np.co.jp

ゾーニングを徹底すればいい話。
親がしっかり教育すればいい話。

以上。

>>421
明確な権力を持たない側の圧力が弾圧なのだとしたら
ネット上における圧力も弾圧なのかな？

>>423
行政が促したらそりゃもうある種自主規制の強制っていう矛盾したもんになるよ
行政の力ってのはそれほど強いもんなんだから

自主規制ってのは世間と表現側の綱引きで決定されるもん
つまりこの表現は問題ではないか、と思ったら出版側に言うべきでそういった声が強まれば出版側も風評を気にして規制を強める
んで頃合い見て、これぐらいなら大丈夫かな？と少しずつ規制を弱める、でまたこの表現はとなるわけ
そうやって強くなったり弱くなったりするのが自主規制

で、結局ガキがエロ本読んで犯罪がどれくらい増えて、社会的にどうゆう悪影響が出たのか、
条例改正によりどれくらい何が改善できるのか、データで示したの？根拠があるんだよね？

鬼女板では大絶賛の条例改正だが

いかがわしいことをして産まれた訳だけどなｗ
PTAの奴らは全員エロいｗ

ぽるのきせいになったらげんかいこうちょうせんせいがこまるのでやめてください

>>416
私は左翼を自認していて、学生時代からの筋金入りのアンチ自民で、
旧軍の失敗を批判する度に、酷使様からは「在日」とか「チョン」とか
罵られる事しばしなのだがｗ

>>394
たかが個人のいうことを聞くとは思えないような
やっぱ18禁にするってのは結構妥当なんじゃないかって思っちまうわｗ

>>450
＞鬼女板では大絶賛の条例改正だが
え？

>>438
確変中のみずぽならいいけど
9が付くとアホの子になっちゃうからｗ

>>433
全てのポルノを規制しようとしない人が言っても全く説得力がない。
「大人に児童ポルノを見せたら児童を襲う様になるかもしれないから規制」
というならまだわかるが、児童に見せるんなら、どんなポルノでも同じだ。

青少年に見せないのは、現行法でもできるだろ？
なんで法を変えて表現そのものを悪とするのか？　って話だ。
反社会的というが、じゃあ、殺人は？　暴力は？　小説メディアは？
映画は？　Ｖシネマは？　
なんでマンガ・アニメ・ゲームだけが対象になるのか、キチンと説明しろよ。
こんなもん職業差別じゃねえか。

自由主義の基本は
「人は他人に迷惑をかけない限り自由である。
　ただし、他人の自由を必要以上に侵害したり、傷つける者については排除してよい」

だから、表現規制をしようとする者は、排除されるべきである。

２次だと被害者が存在しないのがなー
３次と決定的に違うのはそこ

今では欠番扱いになってて見られない、昔の円谷特撮作品に、精神異常者の男が上半身裸で奇声上げて、日本刀振り回して人殺すシーンがある
メチャメチャ怖いトラウマもののシーンだが、これの真似をしたという殺人事件の事例を、とんと聞かない

＞古典や神話を題材にしたら近親相姦はつきものだよね。
＞氷室冴子の古事記を元にしたコバルト小説でさえ兄が妹を愛する話が出てきたし。
>>369
そういえば、つくる会の教科書で、神話の記述に文句を言っていた椰子がいたね。

アマテラス神話をめぐる「セクハラ教科書」の人権侵害(神話・宗教・民俗学) / ヒロさん日記
「つくる会歴史教科書」には、次のような記述が登場する「アメノウズメの命が、乳房をかき出して踊り、腰の衣のひもを陰部までおしさげたものだから、
八百万の神はどっと大笑い」（62ページ）と。その上には、天の岩戸前で踊る絵（カラー）まで添えられている。
もしこんな箇所を、中学校の教室でひとたび朗読したら、女子生徒は、顔を赤くして黙り込むか、激しく怒り出すことだろう。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=975030
↑
会員から見た「つくる会」の今：西尾幹二のインターネット日録
産経新聞は悉く反「つくる会」の立場でした。<略>ＦＡＸ騒動は、記者としてあるまじき行為であり、<略>
観光旅行に行くと騙し、産経新聞は中国社会科学院に歴史認識の討論の為に八木氏を連れて行きましたが、<略>
然るべき準備をして臨むべきでしょうが、<略>事が歴史認識に関する以上は重大な裏切りといえます。<略>
http://web.archive.org/web/*/http://nishiokanji.com/blog/2006/12/post_407.html

【反日】産経新聞はソ連のスパイだった！10
「カナリス提督はアメリカのスパイだった！」（著 古森義久　『諸君!』1983年3月号）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/
夕刊ふじ＜略＞fusianaの恨み2chを潰す
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1169677484/
２ちゃんねる内の産経のネット工作？ - ２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/7dcac4972a2147c9c1809e95e8e89834

>>407
コミケは対象外とかランドセルの有無が判断基準とか
意味不明すぎるよね。893と変わらんわ。

>>449
だから行政を通して法として強制しようとしてるからおかしい、といってるんだけど

支持政党も、支持メディアも「児童ポルノ法」次第か。全ての基準がアニメか。
世の中星の数ほど趣味はあれど、ことアニメオタクのカルトっぷりは凄いな。

ただね、いい歳して子供を模した「絵」を見てモエ〜だのと一方的に好意を寄せてる姿は異常だぜ。
オタクらがネット上でキーボードをカチカチ、どう詭弁を展開しようが。

>>450
そうやって何でもひとくくりにしたがるのは規制派と同じ思考回路ってことだから
気をつけた方がいいですよ

反対派は屁理屈が多いおっさん

久ぶりにベルセルク読みなおしたが
すごい面白かった

あれも規制するなんて許せない

>>450
規制派の言い分では、エロ本を読んでる奴らは犯罪を犯していると思うんだそうです。
だから規制を強化しないといけないと
れっきとした東京都の法改正会議の議事録にそう書いてあったらしいよ。

この言い分は変だな。子供同士の性行為は犯罪にならんが。

>>438
もっと言えばちばてつやも青山剛昌も里中満智子も永井豪もロリコンキチガイ
のわけがないしな。

男女が布団で寝ている。

子供はただ寝てると思っている。
大人はいかがわしいことを考える。

年中いかがわしいこと考えてるのがPTAｗ

>>409
それは典型的な悪魔の証明ってやつだろ＞影響がない証拠
こういうのは規制側が悪影響の証拠を持って来なければならない
「お前は悪影響だから殺します」なんて言われて納得できる者はいないからな

で、都の担当者は「規制の科学的な見地はない」と明言してるよ
それに成人向け雑誌には成年マークが付いてるわけだから
親はそれを基準にすればいいし今は書店でも子供はそういう本を買えない
それこそ>>1にあるような事例は、親が敢えてそういう本を買って子供に見せたってこと
実際、それがキリスト教婦人矯風会のいつものやり口だよ
マッチポンプってやつだな

>>456
わろたｗ
ナベアツの３の倍数か

反対してる新聞ってある？

エロ本規制の風潮が広がってきてキモオタ困惑ｗ
ざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

お珍珍太郎が絡んでるからサンケイは支持してるのか？
バカサンケイは誤解してるようだが「明確なゾーンニング」は支持してる
人が多いはずだぜ
今回は何の基準もなく無理にやろうとしてるから批判されてるんだ

>>467
理屈が全てだ。理屈っぽいだけで論理的でない屁理屈であれば
どこが論理的でないのかを指摘すればいい。
論理的なのであれば、自分の思考の方が間違っている可能性が高いと知れ。

>>465
自分の理解できない価値観を「異常」の一言で片付けられたら楽だよねぇｗ

>>448
ああなるほど、消費者側が不買運動でも起こして圧力かけろって言ってるわけね
でもそれは>>309の話とズレてるだろ

>>407
それはあるな、コミケはおｋとか判断基準がよくわからん
店のゾーニングの強化しろなら大賛成なんだがな

オタタタタタタターーーーー

キモオタざまぁww

反対派の人間は認知症だとこきおろした挙句
認知症患者の人まで異常者扱いする審議会の実態を知るべき

>>450
何度も言うが調子こきすぎだw
鬼女は本屋一軒一軒回って注意でもしてこい！！

道徳事業家(moral entrepreneurs)

「規則が生みだされ適用されるあらゆる場面において、わ
れわれはかならず、企画を行う個人ないし集団の存在に
気づくであろう。そのような人間の活動を道徳事業（moral
enterprise）と名づけることができる。なぜなら、彼らの企
画の対象は社会の道徳体系、いいかえれば社会の善悪
の掟に新しい一節をもうけることにあるからである。」

「もっともこの種の人間は、一つの目標を失っても、自分
の関心を一般化してあらたな緊急事態――なんらかの処
置を講じなければならない悪――を探しだすものである。
矯正すべき悪事、新しい規則を必要とする状況の専門的
発見者となるのである。〜私どもが何より恐れているの
は、適度にという考え方なのです。〜みずからの使命を成
就できる改革運動者の数はかぎられているが、彼らが新
しい規則を創造することによって、新しいアウトサイダーの
群が創造されるわけである。」

「改革運動のもっともめざましい成果は、新しい規則群の
創設である。その創設にともなって通常新しい一連の執
行機関とその職員が設置される。〜急進的な政治運動が
やがて組織化されて政党に、また熱烈な福音主義者のセ
クトが安定した修派に発展してゆくのと同様、道徳改革運
動の帰結するところは警察権力なのである。」

ハワード・S. ベッカー(1993)「アウトサイダーズ」(新泉社)より

>>478
ｗｗｗ

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
http://www6.p　lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html （←スペースを削除してください）

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e　xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください）

ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児　童　に　性　的　虐　待　を　し　な　く　な　る　の　で　す　か　？

親は　子　供　を　殺　さ　な　く　な　る　の　で　す　か　？

この規制を当たり前とか言ってる連中って、自分が漫画もゲームも興味ないから言ってるんだとしか思えない。
禁酒法や禁煙法が断行されたとして、下戸や嫌煙には何の痛みも伴わないもんな、それと一緒。
そうしてジワジワと経済的な影響が自分に及んでくるその時になって、やっと気づくという…。

>>480
俺のは現行で取り締まれるのか
という質問に
法すら必要ない、と答えてるだけだからね

いよいよおまえらとのズレが本格化してきたな

子供と見たくない人の目に入らないようにして、さっさとモザイク・ボカし無しでもおｋにしようぜ

とりあえずコンビニに得ろ本置くのだけやめたら？

まぁコンビニも年々売上げ減少で
落ち目な市場だからどうでもいいけど

エロ漫画雑誌に封がしてあればあとは売る時に年齢認証すれば済む話だな

キリスト教徒どもの黒い意図がばればれの法案だよなｑｑｑ
まだやるかｗｗｗ

>>487
その情けないレスは全世界に公開されているのだということを意識しろ。
大人がそんな姿を子供に見せていいのか？
しっかり頭を使え。逃げるな。他人に害を成す人間であり続けるな。
子供達のために、どのような社会を残すべきか真剣に考えろ。

税金かけたら良いんじゃね？
広くエロ税をかけたら数兆円ぐらい軽いぜｗ

>>464
分かりにくいよ！
それなら何の問題も無い、世間の声無視して峠攻めたとしても小売側がそのうち嫌がるから自主規制にどうやったって走るしね
走らなかったらおいてもらえず廃刊コースだ、最近はネットがあるからネット掲載コースってのもありえるけど

>>449
> つまりこの表現は問題ではないか、と思ったら出版側に言うべきでそういった声が強まれば出版側も風評を気にして規制を強める
しかし消費者がその判断の基準とする指標は必要だろ
その一つが出版社側のつける１８禁表示であるし、その一つが行政が公示する不健全指定であるわけだ

>>490
現行では取り締まれませんと素直に答えればいいのに

>>459
ただし、親ばかはしょうがないのである。

>>496
相手しない方がいいよマジで

違法でタダでダウンロードしまくりのくせして
規制されると経済悪化するとかｗ　笑わせてくれますねｗ

表現の自由なんて大義名分使ってるけど、
おまえらの根本はおれさまのオナネタを規制するなってことだろ
日陰者らしくこそこそやってりゃ誰も目くじら立てなかったのに
大手を振りだしたからこんなことになったんだよ
そこを絶対に忘れちゃいかんと思いますよ

つうか、産経は、ほんとに自民党の広報新聞だな。
この新聞に客観性なんてものは存在しないよ。

実世界に影響のない2次を規制とか
ロリ趣向の人がかわいそうすぎる。

もちろん実際に犯罪を犯したら罰をあたえるべきだが
犯罪を犯す前に「おまえ何か危険だわ」とか言って人権もくそもないわ

性癖なんて生まれながらなんだから仕方ないだろ。
ここの反対派は嫌悪感だけで決めすぎだろ。

>>461
真似した人がいないのは、欠番になったせいで見た人がほとんどいないからだな
強姦マンガも禁止すれば真似する人がいなくなるだろう

漫画自体全然読まないけどいちいち規制するほどのことでもないだろ
需要があるのなら冷静に見守って何かそれによって被害が出たら
考えればいいだけの話
はじめから規制するとかどう考えても極端すぎる

>>493
エロいの判断基準にもよるけどヤング系や少年系の漫画も置けなくなるぜ
ついでに風俗欄があるスポーツ新聞やエログラビアのポストとかもアウトｗ

>>496
過剰なサブカル規制は子供のためにならないよ。

子供に見せない為に
子供を規制すればいい

>>504
結局それしか言えなくなるわけだ。なんと無意味な存在だろう。

>>496
規制派は反対派を釣ってるｗ
あんたまず害をなさないようにしなよｗ迷惑掛けすぎだろ

>>504
いや昔から何度も争われてるネタだからね

まあ正直
二人エッチや天上天下やベルセルクみたく
明らかに性行為あるのはすみやかに
18禁に追いやるべきだな

>>507
津山の30人殺しは何を真似たのですか？

俺は性の問題なんだから陰謀云々じゃなくても氾濫してるのが目についたらそういう意見が出るのは当たり前だろってことを話てるんだが…。
こういう風にハッキリ二次エロ自重しろって言っても「影響は無い！証拠は無い！表現は自由！」としか言えんのならあっちもムキになるのも当然だわな
何もかも規制とかはありえんけど、規制を通さなくてもたまにこういう議論が出してやりすぎてる所の抑止力になるのはアリ

規制派って、
煽りしかできない低脳と、
この条例案に該当しない事例を提示してくる勘違いさんと、
この条例とは関係ないが何らかの規制が必要では、って人しかいない

それくらいメチャクチャな条例なんだよな実際

>>513
後釣り宣言ですか
かっこいいですね

女性誌もSEX記事満載だけどなｗ
子供が見ちゃうから全部規制されろｗ

子供に見せないためならゾーニングをしっかりやればいいだけであって
表現そのものを規制する必要は感じられない
どっちが論点すり替えてるんだか

>>499
本来ならそのへんも全部綱引きの結果決まるのが好ましいんだが、まぁすでに形成されているものにぐだぐだ言っても仕方が無い
正直不健全指定は不要だと思うけどね、存在してるとたとえ今回乗り切れてもまたぞろ規制強化の橋頭堡として使われる

>>504

＞表現の自由なんて大義名分使ってるけど、
おまえらの根本はおれさまのオナネタを規制するなってことだろ

これは、そのとうり。
何かおかしいか？


＞日陰者らしくこそこそやってりゃ誰も目くじら立てなかったのに
大手を振りだしたからこんなことになったんだよ

おまえどれだけ偉いんだよ。

コンビニの成人枠問題は別件でしょ
あれはゾーニングは完了済み

そもそもさ、そもそもだよ
非実在青少年ってなんだよｗ
先ずこの文言を条例から外せ

>>515
テレビ朝日の2時間ドラマのような内容の作品はは子供が見られる時間帯、
すなわち24時ぐらいまではテレビでは流すべきではない、
という話にならない理由を真剣に考える必要がある。
「漫画は子供のものだから」なんてのは全く理由になっていない。

>>504
だからどうした？

はっきりいって２ちゃんとかyourfilehostなんかのエロサイトのほうが
害悪が大きいだろ　木を見て森を見ずってこった

残念だが、幼児、小学生を犯すような漫画を死守することは出来ないだろうな。

>>517
それが自浄作用ってもんなんじゃね

ベルセルク読んみなおしたが
キリスト教徒の基地外ぶりは酷いよなｗｗｗ

神の名を語る奴は人類共通の敵
ポッポみたいな悪魔教信者もな

>>513
サンクスｗ

おまえらは自分の子供がもし猟奇的な作品や
ロリ物の作品を好んで見たりしていても
なんの感情も抱かないの？スルーするの？

>>525
二次元児童ポルノって言葉も普通に使われてるけどおかしいよな
二次元なのに児童とかｗ

＞　「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
＞　販売時に年齢を確認しない例が多い。

販売店の問題じゃねーかよ

>>504
基本的欲求を邪魔された動物は、そら怒り狂うわなｗ

＠子供がロリ漫画を買う
けしからんーって言うだろうけど身に覚えもあるだろｗｗ
性癖としても普通だオッサンが読む熟女ものよりは健全。

＠大人がロリ漫画を買う
ほっとけや、んなもんわよぉぉー。政治家として他にする事はないのか？
税金から金ほじって支持者にばらまくだけの害虫が偉そうなことをｗｗ

結論
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　問題なんて無いだろ、何もしないのが一番役に立つ
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/

まずは美術の教科書に載ってるチンコ丸出しの像をどうにかしろよ

>>504
確かに以前は日陰者同士が内輪で楽しんでただけなんだが
どっかのメディアでとりあげたり、サブカル文化は世界に通じるとか持ち上げたり
今まで興味なかった業種までオタ商法にのっかたりと
あまり表に出るものじゃないとは思うことはあるな

>>503
ダウンロードする奴も大本の本が存在しなきゃ
アップロードもできんわけだが

そんな単純なこともわからんのか。呆れさせないでよ。

そういやPTAが見せたくないTV番組は規制されないな
明らかに性的な発言や虐め描写があるのだが・・・
殺人やテロを題材としたドラマや映画も教育によろしくない
どうせやるなら世界一の漂白国家を目指したら良い
そこまで徹底的にする気概があるなら一緒に心中してやるよ

こどもの目につくエロって少女漫画でしょ？
教室でだの、制服だの

>>533
どういう行為が犯罪なのか教えて
犯罪をやるとどういう罰が下されるのか教えるな

>>520
実際、少女漫画もBLも、そして一般女性週刊誌も当然なら規制対象としてターゲットにされてるからな
半島の価値観、キリスト教的価値観と相容れないものはいずれ全て排除される
その為の条例

>>525
マスコミはもう「二次元児童ポルノ」という言葉も作ってる

>>514
自分達の気に食わない不健全な作品を規制したがる人間は次から次へと出て来るからな
他人の価値観を認めようとせず、自分の価値観とそれを共有する人間の意見だけが正しく、相手の意見など聞く耳持たない
（>>1の記事のように）連中というのは、いついかなる時にもいるし。


漫画家の意見を「誤解や曲解」と一蹴し、都合良く解釈した記事のみを書き連ねて世間の同意を得ようとする気持ち悪さ

俺は白人がゴリ押ししようとしてると考えただけで
内容は兎も角無条件に反発したくなる。

とにかくあいつらは心底ムカつく。

「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えって
論点をすり替えてるのはこの記事だけどね。
いわゆる18禁本に対応するゾーニングの緩さを
表現の規制で何とかしようってのは筋違いもイイトコ。
このような主張をするような考えの持ち主に
有害指定を慎重に判断する能力があるとは、とても思えない。

個人的には、最近はエロ漫画のお世話にはなっていないものの
表現の世界からツボネタが消えてしまうおそれがある法案には
断固反対だｗ

>>533
ぶっとばす

>>533

おまえは自分の子供が猟奇的な趣向や
ロリ的な趣向を持ってたら
「反社会的だ」って言って施設や障害病棟にいれるのか？

>>504
お前らは「子供のため」なんかじゃなくて、ただ単に
「キモい」から規制したいだけなんだろ？

「子供のため」とか白々しい大義名分はもういいんだよ。
正直に言えよ。

>>533
お前は自分の子供がもしテレビ朝日で流れるおじさん達が
若い女の子のおっぱいに囲まれてヘラヘラしてるドラマを見たりしていても
なんの感情も抱かないの？スルーするの？

……規制する理由の訴え掛けになっていない。あまりにも馬鹿すぎる。

>>533
子供が同世代を対象とした漫画よんで何が悪いんだ？

>>533
中学生がJKに性的好奇心を持つ＝正常
中学生が熟女物に性的好奇心を持つ＝異常ってか少数派

キリスト教闇勢力には負けねーぞ

【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

日本が世界に誇れるオタク文化を規制なんかでいちいちあれはダメこれはいい
とかやってたらどんどん衰退していくぞ
なんで足を引っ張ろうとするのか
生産性がねえくせに批判だけしか出来ないオヤジやババァども
おまえらに何ができんだと

コンビニのエロ本はビニールで表紙閉じてるから立ち読みできんのだけど？

御用新聞って名前変えろや。

>>553
うむ。「ロリ物」が重要な要素であるとは全く思えんな。何かが歪んでいる。。。

>>517
悪影響論を持って表現の自由を法で規制しようとしてるからそういう反発が出るんだよ
法規制なしに単に議論して結果業界が自主規制とかならそりゃ言論の結果であり大いに結構なことだ

>>533
子供つっても年齢で全く異なるんだからなんとも言えんよ
小学生と高校生じゃエロ本読んでた場合の対応異なるのが当たり前だろ？

>>533
内容によるな。子供によませたくない内容なら禁止するなり真似しないように教育すればいい。
法で規制してほしいとはまったく思わない

>>504
>おまえらの根本はおれさまのオナネタを規制するなってことだろ

当たり前だろ
オナニーは性欲をセルフコントロールする術で極めて理知的な行為だね
路地でオナニーしたら変態だが、自分の部屋でオナニーして性欲をコントロールしてなにが悪い？
自分の部屋の自慰行為で他者や社会が迷惑を被ることなど一切ない
オナニーが与える反社会性と社会や治安に与える悪影響および経済的損失を
概算で良いから言ってみな
俺はオナニーは大いに有益だと思ってるね！

こうなる以前に、出版社側がやるべき事があったんじゃないのかと。
小学生が読むような漫画雑誌でセックスシーンがあるとか
明らかにおかしいだろ。
そういうのを棚に上げて、権利ばっかり主張されてもなぁ。

なんか、校則を一切守ってない女子高生が『表現の自由』を盾に
校則廃止を訴えてるような残念さを感じるわ

>>520
実際のとこそこら辺も規制検討枠だろ
１８禁表示つけろとまでは言わんが、セックス特集とかやるんなら帯付けを義務付けるとか
全年齢対象図書と１８禁の間に青年誌向けの分類が欲しいわな

>>545
さすがにそのアホな創作呼称を使ってるのは産経だけだがな
現状は創価学会系列の読売、毎日と統一協会系列の産経は完全に規制派寄り
朝日はやや規制派寄りだがまだマシ、日経は無関心、地方紙は賛否が分かれている

反対派は民主党にご奉仕させますｗ

だからな、調子に乗って幼児や小学生を陵辱する漫画やゲームまで
どんどん出したのがそもそもの間違いだと俺は思うわけだ。

そういうのは同人でしかなかったよ、昔は。

キリストはこんな感じで殺されちゃったんだろうね。

系列局のフジテレビは、深夜帯にハケ水車とか下劣な番組やってる
自己矛盾はどう説明するんだろうね。

ちなみに系列のサンスポも↓みたいな有様です。記事だともっとお下劣ですね。

http://www.sanspo.com/ad/gravure/

>>557
まあ表紙自体が過激なのもあるからそこは何とかするべきかもな
男って水着グラビアしだいで売り上げが変わるほど馬鹿な生き物だからなｗ

おれもコンビニのエロ本はいらんだろって思うけど
アレはアレで長距離運転手の人たちがお世話になってるらしいからな。

そんなに簡単に何でも規制では、うまくいかないんだよ。

>>533
まぁその子供の年齢にもよるだろうが
すくなくともよその家の子供が読んでるものにまでは文句つけないのが
大人じゃないっすか

五輪で外国人選手盗撮したの忘れてないぞ
同じことしたチョンだけ世界中に晒し者にされて
サンケイはとっとと写真削除して難を逃れたんだよな

こんな糞新聞、子供に見せないためにとっとと廃刊すべきだな

>>570
かと言って表紙自重すると>>1なんだよなぁ

　「子供に喫ませないために」、酒と煙草の販売を禁止しますか？
売った人間や、黙認した保護者が逮捕されるだけでしょう？
それで概ね世の中巧くいっているんでしょう？

　「子供に見せない」が主目的なら、ゾーニングで充分。

表紙もパンツかセミヌードのみで乳首すら出せないんだから
週刊誌のヌードより控え目だと思うがな
卑猥な感じを与えているのはむしろ文字・煽り文句だと思うが

イエスキリストの名を無断で語り
人間の根本的な欲求に悪のレッテルを貼る
キリスト教団体は日本から出て行け

自分達の教育の失敗を
漫画とゲームのせいにしたいんだよｗ
シーシェパードと同じ
無くなったら次のターゲットは

よくわからんし、1をちゃんと読んでないけど
俺の意見はｷﾓｵﾀｷﾒｪぇ
世の中から居なくなればいいのに

流石は自公の機関紙ｗ

勝手に自滅して参院は自公ボロ負け確定だなｗ

もえ。

全部規制すべきなんて思ってないんだよ、たぶん規制派のほとんどもそうだよ
きっちり年齢確認さえできれば問題ないんだよ、ほんとにそれだけなんだよ

>>567
今は同人界でも規制を警戒して下火になってるだろうが・・・
大手のショップだって会員証か身分証明書を見せないと１８禁は売らない規則だぞ？

そろそろ規制の納得いく根拠頼むわ規制派さん

別に規制に反対しなくてもいいんじゃないか？
パンチラ見れなくても、アニメはマンガは楽しいぞ

反対派が増えれば都合よしｗ

つうか俺は、アニメとか、全く興味ないけど
大学以降、女が途切れた期間の方が短い
いちばん女遊びが凄まじかったときは、１ヶ月に１２人の女とやった
もちろん素人女
思うところあり女というものを試してみたかった

で、規制反対派

「おまえらキモヲタ」、とか言われてもな
単純に、おかしな規制に対して、正しくないと言ってるだけなんだが
自分の利害に関する事柄以外はどーでもいい、という人間ではないのでね

こんなことより
福岡で40人以上の小学生に中出ししまくった白人英会話教師
のような外国人をどうするかを真剣に議論すべき

>>582

だよな。創作者や消費者の責任ではなく
流通や警察、監督官庁の責任だよな。

>>567
でも実際に幼児や小学生を陵辱してるのは
教師とか親とかが圧倒的に多い事実

そこまで影響力ある問題じゃないよ
これを煽ってる団体もそこまで巨大じゃない（所詮カルト）
主張に怪しさがあるから一般人は「消極的賛成」でしかないけど
足固めされていくと一気に流される可能性があるから怖い

レイプ犯にレイプの正当性を問う事に意味があるとは思えない。
規制派の主張の根拠なんてそのレベルだ。
そんな事より規制派を規制しようぜ。

アニオタはダンゴ虫のようにコソコソやってれば良かったのに。表の世界に出てきたのが悪かったな。

>>583
コンビニに流れるような一般流通の漫画雑誌でなんて無かったぞ。
まさに規制を警戒しとくべきだったんだよ。

>>582
警察が点数稼ぎの為に恣意的に解釈拡大させるよ
その為に規制範囲をぼかして曖昧にしてある。

なぜテレビ並みに自主規制できないのかね？
新聞も女性週刊誌やエロ本、カルト宗教の宣伝載せるなよ。

つか、これはまず店側に年齢確認を徹底させるのが段階が先だよね

産経がなぜ「子供に見せない」なんてのを持ち出してしまったのか、本当に謎だ。
それに説得力を感じているらしい人間がいるのも、全く謎だ。
「子供に見せないためなら世の中からなくしていい」という考えていくと
なくさなくてはいけないものは本当に無数に出て来てしまう。
俺が「え？これ子供が見られる状態にしちゃうの？」と
思うものはなんでも規制してくれるのか？世の中になんも残らんぞ？
規制を論ずるにしても、もっとまっとうなやり方をしてほしい。

>>587
コピペ？
俺も結構やったが
んでもブスと何人やってもあんまし幸せになれんよな
アニメはすばらしい

>>593
一部のダンゴ虫が表に出たからってダンゴ虫全部を絶滅させなくてもいいだろ

>>563
そんな感じだな
好き勝手やってるDQN学生にげんこつかまそうとしたら「体罰は犯罪！訴える！」とか言われたみたいな。
体罰は犯罪だけど諭そうとしても「俺の自由。犯罪はしてない」の一点張り。
結局こういうのは決着は付かんのかもな

ガンダムはどうなんだ？

規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

>>563
子供の頃手塚治虫と永井豪の漫画はよく読んだよ。エロかったからｗ
今と違って18禁指定もないしビニールがけもしていない時代。
だから自由に読めたけど、それが自分にとって悪影響を及ぼしたとは思わない。

>>596
本屋行って金払わないと手に入らない本と電源入れれば見れるテレビを同列に扱うか、君は

フジのバラエティでもセックスセックス連呼してるくせによく言うわ

http://popup777.net/archives/2412/

＞むしろ問題なのは「産経新聞が初めて下野なう」という方である。下野したのは自民党
＞で、産経新聞ではない。それなのに産経新聞が下野したと投稿したのは、産経新聞の
＞記者が、「自分が国政を動かしている」と心の奥で無意識に感じていたからではないだ
＞ろうか。国政を動かしているのは国会であり、マスメディアではない。しかし、今現在
＞国会議員の発言と同じくらいかそれ以上に、マスメディアの国民に与える影響力は
＞大きくなっている。つまり権力を監視するはずの機関が権力を持っている。そういう
＞気持ちを持っているから、つい「産経新聞が下野」と口がすべってしまうのである。
＞これでは長期政権に慢心していた自民党と同じで、いつか国民から愛想をつかされる。

左寄のアカヒもキモイが、右寄りのサンケイも相当キモイよ。

そんなことより中坊向け雑誌にあるフェラのやり方とかやめろよ

子供が児童ポルノもってたて・・・年も近いし普通だろ

>>596
TVだってパチや創価学会のCMは流してるじゃないか・・・

あだちみつるのムフも禁止。
遊人は当たり前。コミケとかいうの
何で水戸でやってんの？東京ビッグサイト
石原に追い出されたの？

>>600
ゴキブリが出てきたらバルサン炊いて全滅させるようなもんじゃね？

>>593

おまえはダンゴ虫にかじられてくたばればいい。

子供に見せたらいけないものか。

･･･政治？

「大きな政府」を礼賛するようなサンケイの姿勢は本当に嫌

>>533
そりゃ、好ましくない作品なら積極的に読まそうとは思わんが
それだけだな。法規制してもらおうとは全く思わんよ。

お前らはなぜそう考え方が短絡的というか、極端なの？

>>602
アニメ版は娼婦設定とかが削除されてるからOK

>>597
それはある。
本屋だと「18禁コーナー」とだけ張り紙貼ってるだけの所とかそれすら無いのとか…
立てかけでいいからパーティションでコーナーくらい作った方がいい

>>599
いや、なんかマイノリティな趣味人だけが反対派だと思ってる連中がいるので、
一応自分のスタンスを表明しといた

>>590
男性教師は宦官にすべきだと思うよ。

で、ロリコンものって一般書店やツタヤに売ってるもんかね。
俺はみたことないぞ。

石原やアグネスが言ってるモノがどこにあるのかさえ謎。
コミケとかの専門的な場所を言ってるわけ？

>>597
警察が今度は「エロ本カード利権」を作るかw
世の中ってのは、どうにも健全にはいかないように出来ているんかな。。。

>>610
パチンコで金を稼ぐ人間てのはなんだろうね。
法をねじまげて金を稼いでる連中が
「これは見せたくないから法規制」とか、どんだけ狂っているのかと。
そんな連中が表現の幅を決めるとか、社会の終わりだ。

>>614
政治をバラエティ化してる番組や禁止するべきだな
前に小学生が総理を馬鹿にしてたぞｗ

>>610
パチは死人が出るからな。漫画で死んだって話は聞いた事ない。

まぁとりあえず産経新聞はアグネス新聞に改名してはどうだろうか？

>日本ユニセフ協会　役員名簿
>ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html
>住田良能 (株)産業経済新聞社代表取締役社長

昼頃のTVCMがパチと層化と健康食品に制圧されてるのは怖いよな

反対派（笑）は民主に持ってきますよｗ

>>569
「シンプソンズ」が（自局なのに）ネタにしてたらしいけど、保守思想と低俗番組のセット売りは
向こうでFOXグループもやってるから、食い合せはいいみたいよ

>>617
え？そうなの？
別に設定はいいのではないのか…UCとかOVAだし

「産経新聞規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」

>>601
見事に例えになってない
いつ好き勝手にやって迷惑かけた？

>>620
宦官＝性欲無いって思考は短絡的すぎる

>>612
とある都議はこんな表現をしていた
畑のモグラを退治するのにナパームを撃ち込むようなもの、と

>>614
携帯のフィルタリングだとマジで政治に関わることがフィルタリングされてたりするぜ？
あと有名なのは宗教だからと金閣寺がフィルタリングｗ

>>624
ガンガンなら殴打で人を殺せそうな気がする

>>529
いやカタワ性癖や、ネクロフィリアともども現実に行えない性癖を持つ作品ほど
潰す事の方がよくない
性癖が簡単に変えられない以上抑止を失ってどうやって発散すると思う？

>>1
こんな記事書くあんたんとこの新聞も
子供に読ませるのは反社会的だと感じて
今日解約しました。
ふ　ざ　け　る　な

>>600
しかも
わざわざ大岩ひっくり返してほじくりだした上で、だ

>>611
桂正和のパンツも禁止か！？

>>625
ﾏｼﾞｶﾖ
と思ってみたけど、中央五紙の社長は全員、評議員として名を連ねてるじゃないか

>>609
三次の児童ポルノ本なら問題あるかもしれんが
ただのエロ漫画本だもんな
そんなに目くじら立てることかとｗ

>>565
ゴミ売新聞は熱心だよねｗｗことあるごとに児童ポルノ規制を
記事にして規制推進の論調にとにかく必死ｗｗ

産経GJ
何が表現規制だよ
自主規制してたものを公的な規制に格上げするってだけだろ。
今まで自主規制していたものを、さらにしっかり行き届くようにするだけで、何も悪いことがない。

>>615
え？どういう事サンケイて大きい政府論者なのか

>>631
公園でたむろして「迷惑かけてない」って言ってる奴みたいだな
後、見てる奴自体は迷惑掛けてないんじゃね

ハイチ大地震の被災者に２５日、これまでで最大規模の千羽鶴配布が実施された。
首都ポルトープランスの大統領宮殿前では約２万人が列を作ったが、千羽鶴を求めて先を争う人々と警備の
国連駐留部隊が衝突し、負傷者が出る騒ぎとなった。

大統領宮殿近くの公園には数万人が避難生活を送っており、この日は日本から送られた大量の千羽鶴などが配られた。
被災者は当初、整然と列に並び、順番に千羽鶴を受け取っていた。しかし、配布が進むに連れて興奮した一部の人々が
列に割り込もうとし、警備にあたっていたウルグアイの国連部隊約１００人と押し合いになった。

「落ち着け」と制止する国連部隊に対し、被災者からは「千羽鶴をくれ」との怒声が飛ぶ。混乱が拡大する中、
国連部隊側は突然、銃を空に向けて威嚇発砲を始めた。さらに列を乱す人々を警棒で殴ったり、
催涙スプレーをかけるなどした。

発砲音に驚いた群衆は一瞬静まったが、再びもみ合いに。国連部隊に警棒で殴られ、ひじから血を流した男性は
「あいつら（国連部隊）がしたことを見たか。オレたちには千羽鶴が必要なんだ」と叫んだ。
現場では千羽鶴を被災者同士が奪い合う光景も見られた。

ハイチに駐留する国連部隊は中南米諸国を中心にした多国籍部隊。被災者からは「地震後、
国際部隊は我々に何もしてくれない」といった不満の声が募っている。

>>632
いやいや、あるからせめて行使出来るものだけでも除去しとけってことだ。

エロゲやマンガ、アニメへの批判こそ誤解や曲解が目立つよなあw
つか創作物で反社会的な内容だとしても何が悪いんだろうな
現実の倫理観と創作物のストーリーで描かれる出来事の区別位つけろよ・・・
どっちが現実と二次元とを混同してんだかw

ネット環境ではロリヲタがロリヲタがあたかも多数いると勘違いして
調子乗ってっからな。さっさと規制して調子のらせんな
分かってん自分がガキの頃いじめられたとか、友達とコミュが苦手だったとかで、
その時のストレスが子供への性に向かってる病気なんだよ　ロリは。病気は社会に蔓延らせんな

ネトウヨ大好きのサンケイだもんなぁ
異論はないだろｗ

タスポ導入すればいいじゃん
タバコより普及率上がるぞｗ
てか熟女物でも子供には見せちゃ駄目だろ・・・

どうでも良いけど産経は夕刊で規制反対派の人がコラムを書いてたぞ
「曖昧で示威的な基準は断固として認められない！」ってな
当人は続ける気らしいけど次のコラムが載らなかったら産経の姿勢がわかるｗ

　子供に飲ませないように酒と煙草を禁止して下さい。

　それで効果があるようならエロ本も規制しましょう。

>>643
だからその例えがどうした？

>>642
「国民が支え合う大きな政府を！」→産経「人生は自己責任！小さな政府を！」
「規制は最低限にすべき。検閲はもちろん、規制を利用した利権や恣意的な
規制もあってはならない」→産経「社会全体で責任を持つべき！大きな政府を！」

表現規制じゃなくて単なるゾーニングだろ。

こんな事で大騒ぎしてるやつって、タバコとか酒とかもおおっぴらに売っていいと思ってるんだろうな

>>647
それはただの偏見だろｗ

シモ系はアングラに帰れよ
はしたないだろ

>>623
馬鹿に･･･されそうだｗ

>>649
むしろEROPO

エロに手出すガキは
ちゃんと親から隠せよ

>>638
そういうことなんだよ
日本ユニセフ協会が何の為の組織かこれでよく分かりますな
企業や金持ち、つまりセレブの社交界の場なのさ

ttp://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/tujitya/imgs/f/d/fd13e669.jpg

>>657
もうEROでいいんじゃね？

>>647
＞病気は社会に蔓延らせんな

ナチスも同じような事言ってたぜ。
全体主義者の発想って似るものなんだな。

本音いっちゃうと規制されてキモオタどもが阿鼻叫喚状態になるのがみたい

>>595
そんなに柔軟に恣意的解釈が可能であったら現行条例の時点で大量虐殺されてるだろ

>>656
N速+はそんな奴らの掃き溜め

規制派の皆さん頑張りますねｗ助かりますけどｗ

規制派に聞きたいんだけど18歳になるまでエロ漫画やアダルトビデオを
一度も目にしたこと無いの？

おれは、タバコも酒もエロでも何でも規制は反対だな。
もうみんな自分で決めさせろよ。

規制派のやつは、何でもお上に決めてもらえないと
できないのかね。

ダメなものはダメ。良いものは良い。自分できめろよ。
人まで巻き込むな。

・児童ポルノ問題と有害図書問題は別
・サンケイはポルノが載った新聞を年齢確認せずに販売している。

ところで１５歳男が漫画で空想の１５歳女と自分の性行為を描いて、
友達１５歳に無償で貸したら、これは違法？

まず教師を規制しろ！！！
毎日日毎日・・・・・・・・
性犯罪起こしてるのは教師じゃないか！！！

>>661
人間は技術は進歩しても中身は進歩してねぇもん

>>647
なにその自己紹介
ぶっちゃけお前のようなトラウマ持ってる人間は
通常の社会生活を過ごして矯正される事は有り得ないと思ってるから
非実在青少年で存分に発散した方が健全だと思いますよ

どうしてオナニーはこれほど素晴らしいのに、
偉い人はオナニーの社会的有効性を認めないのだろう･･･

>>1
成人向けの本を子供が間違って買った事を批判の種にしてるのに
強引に表現の自由への規制に話を摩り替えてるのが気持ち悪い

＞都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると
規制派急先鋒の上に、所詮は単なる個人の主観に過ぎない意見
マスコミお得意の印象操作ですね

あんまし関係ないジャンルだが最近浮世絵の新書単行本を立ち読みしたのだがあれアウト？

タスポ流用で解決だね

>>666
小学生のころから捨てられたエロ本でしこしこしてました

>>663
全てに適応したら恣意的でもなんでもねーじゃんｗ
こっちはいいのにあっちはだめっていう裁定の余地に利権が発生したりするんだから

まずコンビニを１８禁にしろ

>668
偉大なる少年法が守ってくれる
でも片方が18歳超えるとアウトー
つまり13歳以上だかの餓鬼同士がちちくりあうのは合法

この国の政治団体のまずいところは
右が保守なら左は共産主義崩れで
両方全体主義志向があるということだ

全共闘以降、リベラルをアカとレッテル貼ってごっちゃにしたのがまずかった

>>637
桂正和は微妙なものやめて
裸とか全開にしてエロを
分かりやすくして方が良い。

全世界に公開されている掲示板に唐突に「お前ら無職！」とレスした輩が例外なく無職
であったように、ここでキモオタだのロリヲタだのロリコンだの書いている人間は間違いなく……。
真性である所の彼らのコンプレックスはそれはもう凄まじく。こうして現実逃避を図っているわけだよ。

３歳〜１０歳くらいの幼児を陵辱する漫画なんて蛭児神くらいだったのに・・・

その勢いでマスゴミ規制もよろしくなｗ

下世話な話とかどうでもいいんだよ。

とりあえずパソコンは取り上げて漫画はゴルゴ13や島耕作でも与えればおｋってことっスかね

ガキからオナネタを取り上げたら奴ら同級生を襲い始めるぞ
思春期の男はさかりのついた猿並みだからな

>>660
EROはストレートすぎじゃ?!
いやEROPOそうだけどｗ

>>675
その内にエロ本が特管産廃扱いになるんじゃね？
指定の業者にお金を払って廃棄してください！

>>677だけで十分な気がする。
おこちゃまはせいぜい自販機のエロ本か河原におちてるパリッパリのやつ見て育てばいいんだよ。

>>685
少子化対策にもってこいですね

東京新聞　
「だが、心配のしすぎではないか。 」
「なあに、かえって免疫力がつく。」







「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。」

大場ナナコの発言みてみると純潔教育で育った人間がどれだけ異常かわかる

>>681
真理ですなｗ

店売りもサイトも、18禁コーナーに加えて欲望コーナーとか作れば恥ずかしい
そしてそこに入ったり買ったりした18歳以下は逮捕、きちんと罰則作る
描き手のほうだけ規制強化しても、見るほうが抜け道探してたら同じだろ

住み分けができてないってだけの話だろ
論点すりかえてるのはどっちだよ
子供に大人が合わせたり女子高生や電痛の価値基準を礼賛する社会は住みにくいわ
発禁とかナチの焚書かよｗ

児童は、女の子のスカートめくって大きくなってくんだ。

まして通学途中に落ちていたエロ本を読んで、みんなでワイワイするのは
極めて健全な青春だろ？

>>666
ｗ
自分はＯＫだったけど、自分の子供にはＮＧにしたいってこと、あるよねｗ

>>688
今自動販売機ないぜ・・・
そういやコンドームの自動販売機も見かけなくなったなあ

>>1
産経が出しているスポーツ新聞や週刊誌のエロ写真は「子供に見せないため」の
対策とってるのかねえ？

産経のWebサイトの女性スポーツ選手に対する執拗かつ変質的な写真撮影は
倫理的にOKなのか？

>>１
>>「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」

十中八九「ＬＯ」だ

>>695
児童にポルノを見せないようにするべきか否かを語る時点で術中にはまってるんだけどな。

>>659
アグネスって少女時代の一発屋で芸能界でもそんなに稼いでないよな？
この金どこから出てきたの？

規制派にとってLOはバイブルなのか

>>697
この手の条例で全滅させられました

>>668
そのセックスの内容が強姦とかに及んでたら不健全指定受けるかもな

はやく国立児童ポルノ図書館を建てろよ。

>>701
それ以上言うと消されるぞ

↓のアニメは見た目幼女がおっぱいとか出しまくりなんだけど、販売はマーベラスエンターテイメント。原作はエロゲ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758005281/bid-22/ref%3Dnosim
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5225600

で、このマーベラスは親会社ポニキャ、つまり実質フジサンケイグループのような
もんなんだけどね。

>>687
「“女性遺体かと思ったらダッチワイフだった”事件」
みたいな騒ぎがエロ本で起こる可能性ありそうで嫌だなあ

つまり18禁マークのついてるのは良くて
全年齢指定のエロは禁止ってこと？

>>703
死滅させられたのか。買うのに便利だったんだがｗ
今はコンビニあるしな

オタクの自己弁護はほんと気持ち悪いな
社会や他人と関わらないから　自分の世界にとじこもって
表現や思想の自由を隠れみのにして
肥大させていった妄想世界が他人から見てどう思われているか
考えもしないのだろう。

自分で自分の価値をどんどん下げてることにも気づかないのだから
救いようが無い

民主党は「国立メディア芸術総合センター」の件で、日本の漫画やアニメに
あれほど罵声を浴びせたというのに・・・今回の規制案に限っては、やたらと
オタクにすり寄ってて笑ったｗ

そんなに「日本の」漫画やアニメに理解があるのなら、先般握りつぶした
「国立メディア芸術総合センター」の設立をよろしくお願いしますｗ

譲って規制かけるとしても内容より先ず販売店の取り扱い方規制が先

子供達を守る為なら、未成年者への性犯罪の刑罰を超吊り上げればいいだろ。

漫画だのゲームだの規制しても、犯罪を犯すヤツはやっちまうんだから。

この手のスレは賛成派のふりして反対派を釣ろうとしてるのもいるからどれにレスしていいかわからんな
まあ逆もいるだろうけどw

>>711

>オタクの自己弁護はほんと気持ち悪いな
社会や他人と関わらないから　自分の世界にとじこもって
表現や思想の自由を隠れみのにして
肥大させていった妄想世界が他人から見てどう思われているか
考えもしないのだろう。


妄想の世界に閉じこもってるのは君だろ？

現行法でも児童にポルノを見せるのはダメだろ？何言ってんだ？
「児童をポルノに出演させる」のと「児童にポルノを見せない」は話も別だろう。
ポルノの定義のハードルをどこまで下げるのか、ってならまだわかるけど
何を以ってポルノとして扱うのかはっきりしてくれよ、とっとと。

>>711
妄想は他人には絶対に見えないのでどう思われるかとか考えません

>>711
「若い女の子のおっぱいに囲まれてにこにこしたい」と願うオヤジが
どんだけ「普通の存在」だったとしても、それを子供にみせていいわけではない。
なのに、テレビで普通に昼夜問わず放送されている。
翻って、オタクがどんだけ数が少なかろうと……俺はロリコンもオタクも
少ないとは全く思っていないが……同様に扱うのが当然のこと。
なぜおっぱいを丸出しにするサスペンスドラマを規制しようとしない？

>>695
スカートめくり、幼稚園のときリーダーやってて、保母さんに目の仇にされてた
今思えばすごい児童ポルノ推進幼児だったな

小学校低学年のときは、神社の境内に隠したエロ本を、男子みんなでムフムフ見てたな

小学校高学年で、親父殿のガイジン裏ビデオを発見し、
うおおおおお！？！？なんじゃーこりゃああああ！？！？！

そうして立派に健全な大人になれました

>>1
反対派は子供に見せろと言ってるのか、それは酷い

なんで買わせない、年齢確認の強化とかをやらないのか不思議なんだよなぁ。
タスポみたいなカード（タスポでも良い）を作らせて、アダルト商品を買う際に
提示義務を絶対にするとかさ、普通に考えればそっちのが「見せない」のには
効果あると思うんだけど。

後は親の管理責任になるわけだし。
なんで明後日の方向での規制するのか・・・よーわからん。。。

ゆとりニートオタク＝ネトウヨ
日本の寄生虫

いっそのこと二次エロやRED系の凖二次エロって感じのは指定の場所で手続きしないと買えないみたいになればある意味ラクだと思うが
商売上無理があるしそんな風にしても結局二次規制派が調子づいて更なる規制を掛けてくるんだろうな

とにかく規制規制と叫んでる連中には一切譲歩しない方がいいよ。

連中はとにかく規制することしか頭にない。
児童ポルノにおける三年ごとの見直し規定にしても段階的に
締め付けを強めてるだけだしな。完全に一方通行。


規制によって犯罪が減った→規制の効果が現れた！→よし、この調子でもっと規制しよう！

規制によって犯罪が増えた→規制が足りない！ムッキー！→手ぬるいからもっと規制しよう！

これが実状

>>712
あれは箱物だからオタクも反対してただろｗ

>>712
だって、あれはハコモノを作る口実が欲しかったってだけで、業界の人も
オタ層も誰も得をしない。土建屋と天下りが儲かるだけ。

>>708
エロ本の廃棄に困った男が河原で燃やしていたら119されて
消防車まで駆けつけて結局ばれたって事件があったなぁ

妻に言われて処分に困ったエロビデオ不法投棄でばれたとか

>>711の自己弁護はほんと気持ち悪いな
社会や他人と関わらないから　自分の世界にとじこもって
表現や思想の自由を隠れみのにして
肥大させていった妄想世界が他人から見てどう思われているか
考えもしないのだろう。

自分で自分の価値をどんどん下げてることにも気づかないのだから
救いようが無い


うむ、しっくりくるなｗｗｗ

>>712
ここの規制反対派のほとんどが国立メディア芸術総合センターなんぞくそ食らえと思っているぞ
規制対象になりそうな作品には無縁の施設だろうからな

>>717
パンツにスジ描いたらポルノ

今回のことをゾーニングの強化だってのたまってるのは改正案しっかり読めない人だろう
そもそもゾーニングの強化なら改正案すら必要ない筈なんだが
何のために有害指定があるんだよ

>>696
親の目盗んでこそこそ見るのがエロｗ隠せば隠すほど真実を暴きたくなるものさ。

>>719
ソープと同じようなものじゃないか？
特権的に殺人やレイプや風呂が許可されるのがサスペンス枠

>>710
１８歳未満入場禁止の場所なら置けるんだけどな
ほったて小屋に無人販売気って形態はもう無理

規制反対派は自分のズリネタより、自分の子供や子供世代の将来のことを考えて行動して欲しい

単発の学会員が気持ち悪いでござる

>>712
全額ハコモノの予算で中身には1円も使わない自民党の方が舐めきってるだろｗ

>>720
しってっか？セックスって女の穴にチンコ入れるんだってよ
穴ってどこだよ。どこにあんだよ
ケツの穴か？
ウンコでないのか？
まんこの近くにあんだよ！
と、アホみたいな会話してたあの頃

タスポを有効活用すればいいよ。金もかからんし。

　ところで「社会規範に著しく反した内容」を子供に読ませないよう規制するというのは
実に産経らしい話じゃないか。

　まず革命思想を謳う資本論を規制してもらおうじゃないか。あれのせいで
テロリストになったり犯罪者になった奴はゴマンといるだろう。
ドイツがナチ本を禁止するのと同じように、「危険な」共産主義を禁止するのだって
問題ないはずだ、と。

　社会規範を持ち出すとこういう論理を否定できなくなっていくんだが。
有用性云々というならじゃあそれは誰がどう判断するのかって話になる。
そもそもエロマンガで幼女強姦/殺人した人間の数と、共産主義の
直接間接の被害者じゃあ後者のほうが比較にならないほど大きいわけで。

>>736
エロから切り離せば子供が純粋にまっすぐ育つって信じてるお花畑？

ほんとに変な単発湧いてんなｗ
キモッ

非実在青少年どうこう言う前に現実として性的搾取されてる子役らをなんとかしろよ

>>735
入り口からタスポ認証して監視カメラ付けとけばいい気もするな
未成年がカード借りて〜とか言うなら貸した奴を取り締まればいいし

>>736

規制派は、日本の経済、産業、アニメ文化、日本の将来のことを考えてほしい。

昔は、規制なんかなかったんだ。
規制がない時代に育った今の大人は、みんな不健全かね？

昔は卑猥なものは、なかったとか言うなよ？

>>736
子供の将来を考えた結果、全体主義丸出しの
規制派は規制すべきという結論に達しました。

大真面目な話、「ロリコン漫画」と「女学生が教師を慕ってなつく様子を
延々と描くハートフルなラブ※」とどちらが教師が女学生と性行為にまで
及ぶ可能性を高めるかと考えると、後者だろうと思えてならない。
しかしその種類の作品を規制してはいけない理由を真剣に考えてなくてはいけない。

>>741
それこそが産経がやりたいことだから。
焚書の実績作りと目先の小遣い稼ぎに必死。

反対派はもっと運動をしてほしい

>>746
流石に幼児陵辱ものは一般に流通してなかった。

アメリカや他の二次ロリ禁止してる先進国にも迷惑だから
日本も他国に合わせ禁止するのが国際社会の一員として正しい行動
現代だとネット経由などで流れ込んじゃうから元から絶つしない

幼児陵辱っていえば昔のほうが小説はそういうのが多かったんだけどな
それが漫画になっただけなんだが

>>750
知ってるか？

昔はロリ物はポルノ扱いされてなかったから無修正だったんだぜ？

>>750
さっきから言ってるその内容で成年枠ではない
一般流通に乗ってる雑誌と漫画を挙げてよ

タスポタスポ言ってるやつがいるが
自販機販売じゃないし。

そんなに無駄金払って関連団体儲けさせたいのか

その前にまず
「子供にポルノを見せたらどんな悪影響があるのか立証出来た」のか？
まさか犯罪者に育つとでも言いたいのか

架空の存在取り締まる前にジュニアアイドルなんとかしろよ
ヤクザの収入源は学会にも聖域ってかｗ

>子供たちを守るのが大人の責務
虐め、虐待、親によるポルノ作成 etc
全く守れてないですよね。

プルトリアンの最後らへんは主人公達が18歳未満だからとかいう理由で
いきなり規制受けて尻切れ蜻蛉だったなぁ
つまり昔は児童を性対象として扱っていても何ら問題はなかったが
徐々に厳しくなってるんじゃないだろうか？

表現の自由の制限を、新聞が推奨するんだからまあ終わっとるね。
売らんかなで戦争バンザイだった頃と変わらん。

>>751
なら米国などもAVに修正をかけるべきだ
海外経由の無修正AVでどれだけ日本が損失を受けていると・・・
性犯罪いるが低い日本を参考にして売春行為も違法にするべき
売春は女性の権利？
知ったことかｗ

>>755
タスポより楽だろ、対面販売しかないんだから

>>745
なるほど
自販機が最初くもりガラスになってて、認証カード入れたらガラスオープン雑誌購入可能って感じなら復活できるな
ゾーニングに関しては出版社も打つ手はいくらでも残ってるはずなんだが、どうにも腰が重いのは業界をまとめる団体がないからなんかなあ

漫画がどの程度の悪影響なのか現体験をしてないような世代の人間がｷｾｲｷｾｲ言ってても説得力がない
今の世代の多くはすでに多くの漫画やゲームに触れて育った人も多いが
どんだけ犯罪生んでるかと言うと全体的に減少してる

昔のジャンプは平気で裸だらけで、学校中ツルペタな女の子の超能力暴走で裸にされて
大混乱したような話もあったが、放送禁止用語で時代劇さえ縛っている今に比べれば、
遥かにみんな健全だったよ。
規制や抑圧なんてものは逆に暴発を呼び込むんだよ。

>>736
一部の人間の恣意により表現が規制される状況が、日本と子供の将来のためになるか？
あらゆる「表現」があるところに、「その道の専門家」として警察官僚が天下り、
この日本で「流通していい」表現物を決定する……どんだけ狂った状況かわからんのか？
これは漫画の問題でも児童ポルノの問題でもない。
日本社会に流通する情報と表現する行為の自由と、不正を生む社会構造を許すかどうか、の問題だ。

この手の児童ポルノスレに集結する「ニートアニメオタク」だらけの「ネトウヨ」。
会話すら成り立たない「絵」を観てモエーと一方的に好意を寄せれる位だから、
そのうち規制推進派は朝鮮人！〜の工作員！とか認定してくるんだろうね、その卓越した想像（妄想？）で。（笑）


気色わるーｗｗｗ

１８歳未満の小中高校生らの手に渡るような販売方法をとってる出版社、販売店に重い罰則を与えればいい。
コンビニや本屋も、テープで中を見れなくしても、子供の手の届く場所にエロ本が置いてあるのがおかしい。
創作者、著者は自由に表現すればいいと思う。

今のジジィどもは、自分たちは、思う存分に楽しんで
若い世代には規制。

こんなばっかだろ。

>>762
じゃぁなおさら
いちいち新カード作る意味ねーじゃん

>>746
昔だったら「ハレンチ学園はわが校では禁止図書！」とか目に付く作品言えば良かったけど
今は作品が増えすぎて年間発行されてるのだけでもどんだけあるんだよって感じだからなぁ
後はこれだけ酷い二次エロがあります！って常々規制派の布教活動で昔より盲目に目を光らせてる人間は多いと思うしな

>>764
けど性交の低年齢化は日本でも進んでるよね
海外じゃピルやゴムを渡す渡さないで揉めてるしなぁ

>>741
>　ところで「社会規範に著しく反した内容」を子供に読ませないよう規制するというのは
>実に産経らしい話じゃないか。
>
>　まず革命思想を謳う資本論を規制してもらおうじゃないか。あれのせいで
>テロリストになったり犯罪者になった奴はゴマンといるだろう。
>ドイツがナチ本を禁止するのと同じように、「危険な」共産主義を禁止するのだって
>問題ないはずだ、と。

マジレスすると、自民の森ら清和会が中心になって90年代に提出した青環法には
「わいせつ物には限定しない有害思想の規制」が盛り込まれていた。
で、余りの過激さに廃案になったこの法案を分解して出来たのが児ポ法自民案と青少年健全育成基本法。
他にもこの一派は憲法改正案でも表現の自由と基本的人権の制限を主張していた。
てなわけで「有害思想の規制」が彼らの最終目的なのは間違いない。

なんでも右にならえで白人と同じことするなんて
どんだけ思考が腐ってるんだよ

>>767
ネトウヨって自民信者じゃなかったのか？

規制派はチョンと一緒。
ちょっとでもこちらが折れると際限なく要求をぶつけてくる。

絶対に譲歩してはならない。

>>768
コンビニも理由があってエロ雑誌置いてんだけどな。
立ち読みでも買うのでも深夜であることが多いから防犯面で意味があるんだ。

>>769
さぞ東南アジアで貧しい娘を買い捲って楽しんだんだろうなぁ
誰の事とは言わないけど

今の若者の方がよっぽど倫理がとれてるわ

>>753
マジで？今みたいに咥えさせたり挿入、ぶっかけ何でも有りだったの？

>>765
おかげで今や日本人は抑圧された中にエロを見いだし妄想するプロ集団だからな。。。
表現する側も直接的ではないエロエロな描写がなんと巧みな事か。
素っ裸で性行為を行ってる様子を平然と見せて、平然と見てる方がよっぽど健全に思える。

つか規制派はエロ本やエロゲが無きゃ子供は綺麗に育って
オナニーもセックスもしないし興味も持たないとかマジで思ってそうなのが怖いｗ
子供だって二次成長期になりゃ普通に性欲はもつんだけどねｗ

>>772
過剰な性教育とモラルを崩壊させる家庭と学校の教育が原因だな。
エロ本やエロ漫画が原因ではない。

>>779
健全な写真集の話だろ・・・

法律とか面倒なこと抜きにして
エロゲーとかエロアニメは気持ち悪いイメージがあるな

>>767
規制推進してるのは
キムチの統O協会なんですがなにか？
世界日報嫁
笑うぞ

>>775
在日に毒された何もしらねえ糞ガキだろ

>>1
こういう規制りたいなら余計な部分まで規制するなっての
妙な部分まで規制しようとするから
最後の最後で反対派に回らないといけなくなる

>>767
ネトウヨはサンケイ新聞様には逆らえませんよ。

誰かが言っていたが、この種類の写真をカバンや衣服の所持品に
忍び込まされて犯罪者に仕立てられる可能性はあるだろう。
阿部譲二氏が最後に逮捕された事件では，
尋ねて来た知人が＜薬物＞をカーテンに仕込んだ。
知人が去ってその後すぐに
警察が踏み込み即逮捕、全く言い訳が出来なかったそうだ。
この手合いが密告の出来る種が多い社会を望みません。
作成を断念させる取締の方法を考えるべきだ。

統一教会がアキバでデモ行進　都の漫画規制問題に参戦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269278987/

世界日報と資本提携してる産経新聞も同時に動き始めたか

>>767
規制派の主流は酷使様のアイドル、自民・保守系の政治家である件について。

産経写真部をまず廃止しないとな

政治家の皆さんは
実際に被害者が出たプチエンジェルはスルーですすか？
そうですか

その通りだろ。
単にエロみたいだけの連中が表現の自由！とか言ってるから苦笑い。

>>784

>法律とか面倒なこと抜きにして
エロゲーとかエロアニメは気持ち悪いイメージがあるな


一般人に無理やり見せるわけじゃないんだから
そのへんは、勘弁しろよ。

気持ち悪くても同じ民族だし、
戦争になればお互いに命かけて守りあうんだから。

平和なときくらい好きなことやらせろよ。

学会員と教会員とネトウヨが一致団結して仲良く工作活動してて面白い

>>794
おまえはエロ見たくないの？
まっさかね〜ｗ

日本のアニメ文化が〜みたいな論調は笑止千万だなｗ

「基準が曖昧すぎて恣意的に運用できる」
反対するならこの一点だけだろ

>>789
乳首券・パンツ券を本当に発行したら減るんじゃねｗ

>>784
気持ち悪いってのはいいんだ
気持ち悪いものは絶滅させてしまえっていう最近の傾向がよくない
自分に関係のないものは規制されてしまえっていうのもよくないな

統一協会原理研のネトウヨ
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

統一協会の子会社「そよ風」のオバサン方
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/001/125439824643916321469_IMG_0987.JPG

なぜか日本語が不自由なウヨ
http://iup.2ch-library.com/i/i0052967-1265507519.jpg　←　チョンのくせにウヨ

もっと規制しなきゃいけないものがあるんじゃないですかね？
タバコとかパチンコとか

>>746
エロ物は昔からあったけど、昔のは健全で健康的なエロ物だよ。似て非なるもの
常識的な視点から見れば一目瞭然

チャンピオンREDいちごとかああいうエロ雑誌が少年誌と一緒に並んでるのはありえないよ
しかもオールヒロイン15歳以下とかキャッチフレーズがあったはず
仮にも全国的に有名な少年誌の看板付けてるのに・・・この業界は狂ってるよ
自浄作用が働けばこんなことにならなかったのに残念だ

>>791
児童ポルノ大国という偽りのレッテルを反論もせずに
ストレートに受け入れてるんだよなああの人等・・・何が保守なんだかｗ

ビルダバーグー＞CIA−＞統O−＞勝共ー＞自民、山系ー＞都議

ロリコン・キモヲタの敵

日本ユニセフ（アグネス）
自民党・公明党
石原都知事
日弁連
産経新聞←new

何でポルノって子供に見せちゃいけないの
真似しないようにか？知らないより知ったほうが良いと思うけど
どっちにしろ中学でやりまくってる奴ら一杯だろ

>>796
＞学会員と教会員とネトウヨが一致団結して仲良く工作活動してて面白い

規制の主役は自民・公明だと言う事を知らない人ですか？

規制するなら小説とスポーツ新聞、雑誌にも
18禁と表示して買わせないようにしろ
そこまでするなら納得できるわ

この問題に対してウヨサヨ言ってる奴何なの？

>>802
タバコはもう十分じゃないの。
俺は吸わないけど、さすがに分煙通り越して禁煙ばかりで哀れだと思った

>>794
俺はエロは見たいし、ほとんどの男の例に漏れず若い女が好きな面もあるが、
エロだけが見られなくなるから反対しているわけではない。
この件で守りたい大事なものは他に沢山ある。
レッテル貼りしかできず、継続的に論理的な主張をするだけの頭がない
人種に何を言っても無駄だろうが、これが通るなら、
お前が見たいものだって簡単に規制できるようになる、ということは肝に銘じておけ。

だがちょっと待ってほしい。
漫画やゲーム・アニメは児童ポルノに該当するのか？

児童ポルノの定義
現実の児童を使って撮影された写真やビデオであり、なおかつ性欲を刺激する目的で製作されたもの。

どう考えても該当しません。

>>803

おれはそれらを見たことないんだよな。

きになるな。
そんなに卑猥なら問題だが。

>>741
確かに、中国における文化大革命や天安門事件などの思想弾圧、大量殺人などを
引き起こした全体主義的な「左翼思想」の方がよっぽど危険だな。
「共産主義」は、旧ソ連での大粛清時にも、幼女強姦・殺人を含む非道を大々的に
行っているし、今でも危険なテロリストを次々生み出している。

考えてみたらポルノなんかよりも、はるかに重大な危険だ。

>>650
規制派の意見を朝刊に出してる時点で産経の態度は明らかだよ
【主張】は産経の社説、対して産経の夕刊なんて死に体の部数しか出してない

どちらも朝刊で並べて扱えば少しは評価するがこんな扱いの差があってはな
そもそも夕刊が珍品過ぎてその記事確認できないし

>>803
健康的なエロなんてねーよｗ

>>798
経済効果で最近持ち上げられるからな
そして規制派は「俗悪な」ものを規制したら、経済的な面での活用でも
よくなると思ってるらしいが、健全な作品と不健全な作品は
根っこで繋がってるんだぜ？って反論の文脈で用いるもんだ

>>768
子供の手の届かない場所ってあんの？携帯やネットでいとも簡単に裸画像が
手に入るというのに？コンビニからエロ本締め出せばそれで安心？本屋はいいのか？

>>803
昔からマガジンＺは少年誌じゃなかったし
「少年」ってつかない漫画雑誌は少年誌じゃないらしいけど

パチンコと同じように馬鹿なことになるので規制はいらないです。

>>790
うあ.....。幸福の科学がまだ可愛く思えるキモさ。マジで日本から出ていって欲しい。

>>813
二次元児童ポルノという新しい言葉が…
アホかと

反社会的行為の助長ってなんだよ。犯罪を推奨してる漫画とかあんのかよ、見たことないぞ。
犯罪を助長する効果があるんだったら、今頃、日本ほど犯罪率が酷い国は無いってことになるはずだが？
オタクの大半が性犯罪を起こしてないってことは、助長する効果なんか無いんだろうが

>>803
昔のはまさにポンチ絵って感じで「こんな下品なの見て！」くらいで済ませれたしな
劇画調ので抜くガキはいないだろうし（居たのだろうか）

>>813
だから産経は漫画児童ポルノ
自民は疑似児童ポルノという用語を作ってるじゃないか

オナニーをガチで悪いことだって思ってる連中だからなぁ
悪いことと他人におおぴろげにできないけど必要なものとは別だろうに

>>785
読んでみようとWEB探したら、あるにはあったが、
記事クリックしたら月額1,050円とか
あんた相当な洒落者だな

>>389
これかよｗAAなら見たことはあったけど少女漫画読まないし知らんかったから探すのに時間掛かったじゃねえか、まあある意味過激だがｗ
だが膣痙攣のために病院に車で移動中に交通事故に遭い仕方なく徒歩で病院へ行ったという摩訶不思議な設定がエロなのかどうかという問題もあるし、
性目的の描写というよりネタとしての要素のほうが強い上、普通男は読まないし少女漫画独特の乙女チックな要素は
欲情を催す雰囲気とは相反する部分もある。こんなのは一部のフェチだけが妄想に浸る程度であって、法律での規制が必要とされるほどの性的対象にする
変態がいたとしても、そいつがニューおかまとかそういう類の新種なだけだともいえる。加えて少女漫画に関しては、腐女子による子供に対しての影響が
どういったものかということには懐疑的な部分もある。
この程度のものしかないのに規制が許されるというのならば、2chなど規制派に殲滅されてしまうべきレベル。
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼　
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}　
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く　
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_　
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀　
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!　
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃　
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|　　　　　　　　　　　　　
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S　　　　
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ　　　　
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ　　　
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と　　　
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま　　　　　　　

>>794
児ポの規制を主張している政治家が、
同じ口から有害思想の規制と基本的人権の制限と選挙の停止を主張し、
治安維持法の正当性を擁護している件について。

>>807
善悪の分別の付け方が成熟しきらないまま
そんな刺激の強いものを子供に見せるのはダメ。
でもその「見せちゃいけない」のラインを恣意的にいじって
犯罪者を増殖させようとしてるのが今の規制話。
「子供に見せちゃダメ」と「子供を出演させない」がすでに恣意的に混同させられている。

子供が２次でオナニーするのが嫌なのかね？
AVならいいのか？

>>791
とっくに化けの皮は剥がれてるがな

>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長さん
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html

>2008年に自民党と公明党が漫画やアニメも児童ポルノにする研究条項を
>盛り込んだ法案を共同作成して民主党にも参加するように要請したが、
>民主党内には慎重意見が多く平行線を辿った
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

>>795
ただの感想だよ

でも嫌悪感とか
見て喜んでいる人間が存在することに不安を感じる人はいるだろうな

だからといって弾圧すべきとも思ってない

自覚した上でひっそり楽しむのならご自由に

>>817
性欲は生理的に自然な３大欲求の一つ
性欲の否定をしてる時点でお前はかなり異常だと思う

規制が必要という心理は自分以外の相手に不信を抱いてることから始まる
最近の規制論ってのは、人間不信を助長してるとも思う
新聞、テレビメディアはネットの人間をもう少し信用しろとは感じるね

>>815
全体主義は民族主義の例と共産主義の例の両方あるので
片方の弊害をもってもう一方を正当化することはできない
どちらも同じこと

>>825
昔は春画がオナネタだったんだぞ？

ダーティー松本が美少女っぽいキャラ描くようになった時から何かが狂ってきた。

>>803
＞エロ物は昔からあったけど、昔のは健全で健康的なエロ物だよ。似て非なるもの

はあ？なにいってんのおまえ。
昔のエロは昔のエロでその時代の権力からは白眼視されてる。

いまでは芸術として扱われてる浮世絵だって、当時は御上の目を
盗んでこっそり売買されていた。

>>825
タイトル覚えてないけど下宿してる男が年上とやるっての見たぞ
余裕だったぞ
あと俺の空は劇画調？

>>825
劇画調で抜けないって思考に素直に驚き

個人的にこんなもんより
カラオケボックスを撲滅して欲しい。

子供が信じられないような下品なエロ歌詞の芸能歌を
キチガイみたいなテンションで踊ってるぞ。


いまどきカラオケなんか好んでいってるのちゃらいDQN系ぐらいだけどさ。


あんなとこ１８歳未満が入店してるの許してる方がキチガイだと思う

>>829
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kongou-haisi/5.jpg

昔は10代前半で元服して
同年代の嫁貰ってたんだよ

キリスト教徒が来てから日本がおかしくなった

児ポってか普通のポルノ、１８禁ないしは先日の沢尻のポスターみたいなのが
簡単に目に入る世の中だから、基本的な性がおかしくなってるんでないの？

>>835
違うわボケｗエロくないエロなんてエロじゃないだろｗ
健康的なお色気とか全然ぬけん

>>835
>>817は性欲を否定なんてしてないだろｗ
エロに健全も不健全もねえよって言いたいんじゃないの？

>>1

＞都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
＞かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

誰がどこに苦情を言ってるんだ？

>>815
その文化大革命を日本で起こそうとしているのが
まさに石原であり自民党・公明党というわけだ
産経新聞はさながらそれを鼓舞する人民日報のようなもの

いや、むしろ中世の魔女狩りに近いかな
黒幕が在日キリスト教団体だから

>>843
児童に「好きだ」「愛している」といった、異性に劣情を催させる歌詞が入った歌を
歌う事を禁じる法案を作る作業を始めねばならんな。なあに、産経ならきっと賛同してくれる。

ちんちんが勃起しなくなったジジィ共がっ！

嫉妬して若者のオナニーをバカにするなっ！

ロリコンアニメオタク層の犯した数々の女児略取事件はお忘れで？ここ2000年代だけでも何件あった？
「社会」から逃げ部屋に篭りネット三昧、「生身の人間」から避け会話すら成り立たない絵を見て
一方的に好意を寄せる、お得意の現実逃避でコレも「見えない〜聞こえない〜」ですか？（笑）きも。

アイドル規制しろハゲオヤジ

で、規制して強姦が増えたら産経はどう責任を取るんだ？

>>847
おたくが普段ヌキすぎだからですよｗ
溜まってたらなんでもｒｙ

>>853
何件あったの？具体的に

親の躾能力の無さの裏付けだな
己が無能振りのツケを周囲に押し付けるなよ

能無しの子供はヤクザや朝鮮人に因縁をつけられたら
そのまま良いカモになりそうだな

>>856
さーせんｗ

子供がエロ漫画とかエロゲーの内容を見る機会なんて無いと思うが・・・

>>853
＞数々の女児略取事件

えーと具体的にどれの事？

「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。
反社会的な行為の助長は許されない。
「子供に見せない」という 常識的な内容の案で、TVや映画の内容も、
きちんと規制するべきであろう。

>>853
何件あったの教えて？

>>157
てめぇドロッセルお嬢様ディスってんのか

まぁ劇画調じゃ抜けないは言い過ぎか。俺も今思えばなんであんなのズリネタにできたんだろってのはあるしな。
でも劇画とか青年向けのは少年誌よりは手に取り難いし周りも「青年誌は多少性的表現が多い物」ってすぐ判るしな

>>857
運動部が起こした集団強姦事件より少ないのは確実

>>853
報道されてるだけで、10年間で1件も無いな。どこの国の犯罪をいってるんだ？

>>857
印象だけで語ってる人が具体的な数字なんて出せるわけ無い

>>803
昔の少年チャンピオンにはけっこうエグいエロ漫画載ってたぞ？
手塚御大だってヒロインがダッチワイフの漫画描いてたしな。
マガジンやジャンプだって、リンチやレイプ描写など過激なものもあった。
健全なエロか不健全なエロかなんてどうでもよい。全て非現実なのだから。

>>27
１８歳未満に売ったらいけないものを売らせないようにすべきじゃない?

>>850
自民・保守系の規制派は経済的自由主義、
要するに自己責任と強者に都合のいい自由を奉じる、
民族派全体主義者で共産主義とは対極に位置する連中なのだが。

エロゲーに関しては心配いらんだろ
街で売ってる事自体ほとんど見かけないし
通販するにしても大体おかんに開けられる

>>833
あらら。こりゃ参院選の結果も自ずと見えてきましたね。

>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない

ここまで　あんどろトリオ　無し。

これこれこういう線引きで規制しましょう、ってなってもそれ以外の、少数でも性的嗜好を持つ人間は絶対居るだろ？
そういう人たちはどうするの？少数だから放っておくの？
そもそも、その線引きでどれだけの人が犯罪を起こさないようになるの？

>>872
おかんがしっかりしろってことかｗ

>>849
つか、大真面目な話、それは少女漫画なのではないかと思えてならない。
それだとゾーニング云々以前の問題で、それが対象に入らない規制はなんの解決にもならん。

>>853
ロリコンアニメオタク「だから」犯行に至ったかどうかどうやって証明するのか。
それが「子供に見せるかどうか」と何の関係があるのか。
勘で断言しよう。幼児誘拐犯のほとんどは源氏物語で劣情を催した事がある。
なぜ源氏物語を規制しない？あれを児童に読ませるなんてとんでもない。
子供が人さらいについていってしまうようになるじゃないか。

>>803
ドリル浣腸して体育館いっぱいの宿便とか
手足切り落として舌引っこ抜いてペットにするとか

小学生の体に大人の脳を移植して小学生の体で教師に迫るとか

健全で健康的なエロモノかｗｗ

みんな子供の頃は大人の目を盗んで見てたものだけどなぁ、
業界が自重しなかったのもあるから強く反対できんてのもある。

>>876
ガキがエロいもの隠し持ってるの見つけたらそっと処分するのがおかんだわなｗ

>>873

おれは自民党支持者だが、これにはマイッた。

どうしてこの大切な時期に、こんな重要じゃない問題に力いれるのか
もっと大切な問題があるだろうに。

VIP sure ga ochite shimatta...
dareka tateremasu?

手塚治虫は兄妹や母子との近親相姦とか未成年との性交とかロボットとの恋愛とか普通に書かれてたな
絵もかわいいから余計に表現もグロくてな
でも面白いしいろんな事を考えさせてくれる

でも、行き過ぎた表現の気持ち悪いヤツは少しは規制されてもいいような気がするがな・・・
あまりにも露骨過ぎる感じのとか

ロリコンの変態を支えてくれるのは社民（笑）くらいだろｗｗｗｗ

>>869
チャンピオンじゃないけど、むかしのサンデーとかすごかった。
まことちゃんとか、親のセックスを真似して姉と抱き合って舌を絡めて
ディープキスをするシーンとかあったからな。
昔のほうが規制がいい加減だった分、歯止めがなかったように思える。

漫画の登場人物であるエロ犯罪者が悲劇的な末路たどることを強制する法案
ぐらいにしとけばいいのに

いいぞ！いいぞ！頑張れ俺たちの自民！！頑張れ俺たちの産経！！
キモ豚虹ヲタブサヨどもを駆逐せよ！！！！

おふくろに処分された漫画って今ではプレミアついてるのが多いよな

子供に対する過剰な規制は
自分の子供すら信用できないバカ親の問題が主であるのは確かだな
自分の能力範囲を超えたことにはどう対処していいのかわからない
要はそれだけ人生経験を怠けてたツケが回ってきてるってこと
嫌な物事から逃げてきた親ほど規制論が激しいからな

こんなの線引きできる問題じゃないだろ
それで馬鹿みたいに税金が使われると思うと馬鹿らしい

>>884
そいつらだって仲間だろ

>>880
無言で机の上に並べるおかんもいるぜ

>>875
規制云々は抜きにしてモラルハザードを起こさないように線引きの議論は常に必要だろ

>>893
俺のおかんのことを何故しっている

>>891
税金だけじゃないぞ。天下りの皆さんへの監督料を
消費者みんなでちゃんと負担しないとな。

SMだろうがスカトロだろうが２次は好きにしたらいいだろ
自分は御免だが見なきゃいいだけ

>>894
変態文化の極みであるAVとかとっくにモラルハザードしてるだろ・・・

児童ポルノ規制って、最初は「被写体（被害者）となる女児を保護する目的」だったはずなのに
最近は趣旨が変わってきてるよなあ。

サラリ君がリストラされた理由はこれかっ

もうやだ日本・・・イギリスの有名ニュースサイトに日本のチンコ祭りが紹介されてる・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269335804/

まずこういうのを撲滅すべきだろ

>>851
好きだとか愛してるなんてかわいいよ。

今の歌すごいぞ。湘南乃風とか。
「濡れたまんまでイッちゃって！！！！」とかそんなん。

ヤッてる歌詞

>>896

税収に響くコミケはスルーてのが笑えるぜ。

本当に青少年のためっていうなら
コミケは、まっさきにアウトにするだろ。

１、ガキなんて殴って教えればいい世代
↓
２、親への反論を許されず何もいえない世代
↓
３、理論的に納得できないと従わない世代

１と３が交戦

線引きのことでいえばそもそも今まで線引きがなかったって
じゃあどうやって有害指定だしてたんだって話になるよな

>>893
うちの場合、「二日に一回まで」と書いた紙が置いてあった。

>>1ひどく穴の多い文章だが新聞の記事がこんなのでいいのかね。

漫画が反社会的な行為を助長してる、という根拠がないし
新聞の社説も「表現の自由」の恩恵を受けてるのに
相手が子供向けだから、漫画だから、有識者の審議会がやることだから
行政が健全不健全のラインを決めていい、ということにしていいのか？

もしターゲットが漫画ではなく新聞だったら、とは考えないんだろうか

表現の自由を守るためにもロリコンキモヲタは規制すべき存在

>>906
全俺が泣いた

子供を守るのは賛成なんだけど、ネットでエロを見れてしまうのはいいのかね？（・∀・）今の子供ってネット見る時間のが多いだろうしネットで年齢規制を強化出来るシステムがないと子供がエロ見るの防げないよ☆

サンケイ新聞って自分らは反社会的行動の助長は一切してない、って思ってるのかな

>>862
＞反社会的な行為の助長は許されない。

全く同感。規制派の反社会的行動は有害なので規制すべきだと思う。

過去何十年と様々な漫画が生産されてきた訳だが、それで「影響されて犯罪を起こした人」が何人いたの？
大多数の日本人が「影響されず犯罪を起こしていない現状」を鑑みるに、規制なんて必要ないと思うが？
仮に極少数の「影響されて犯罪を起こした人」が居たとしても、そんなものは例外的な個体だろ？
言って聞かせ、犯罪の実行に対し罰を与えれば、子供は充分保護される。

>>901
幼女が亀頭を撫で撫でしまくる世も末な微笑ましい光景が見られるからなあ。

深夜に幼稚園設定のガキが、現実ではありえないようなことしたり言ったりして、
お兄さんぽい男がしどろもどろになってる系の萌えアニメとかを規制したいんだろ本当は
犯罪者が増えるだけだもんな

将来のことを考えると「見ない」「見ても影響されない」子供を作るほうが利口だと思うけどなぁ
中国すら言論統制にてこずってるのに日本政府ができるのか？

>>906
なんという青少年保護規制

図星突かれて必死ｗ

>>914
JCで充分だ

>>877
>>つか、大真面目な話、それは少女漫画なのではないかと思えてならない。

十中八九「ＬＯ」
アレは以前から言われてたんだ、表紙が芸術的過ぎるってｗｗ

なんでも際限なく規制する事自体が反社会的だと思う

反対運動を続けたい人はVIP党に入ってくれ.
迷子が発生している.

ＶＩＰ党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893

VIP党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/

>>915
はいはい増えたデータを示してねｗ

お前らがアニメばかり見て働かないからこういうことになるんだよ。
働け！

>>907
「その表現または表現物の存在が反社会的であると我々が主観的に判断したから
その表現物はこの世から消えるべきである」と真顔で言っているんだよ。彼らは。
新聞がターゲットという点については、彼らは本気で「規制する御上の側」に
自分たちがいると考えているので、自分たちは対象にならないと思っているんだよ。
フジテレビで夕方に女子高生が「あなたは性行為を迫って来る。
私はいずれあなたと性行為をしようと思っているが、自分ならびに自分の性の
価値を高める為にまだ性行為に応じない事にしようと考える」と歌っていても
彼らが批判したりする事がないように、彼らの眼中に子供なんぞないのだ。

性器を神として崇めてるのなんて割りとポピュラーだろ？
日本以外にもたくさんあるわ

そもそも都の条例はポルノの禁止ですらない

ガキの基準で何でも規制したら何も出来ないよ

>>925
おにゃんこ？

かわいい子には旅をさせろって言うだろ
規制で旅ができる範囲を制限してたら
何の危機意識も育たないだろうに
そうやって子供を過保護にするから
どんどん無能な人間ばかりが増えていくんだ

記事中の都小学校ＰＴＡ協議会の会長（新谷珠恵）さんは、１６日先週火曜日、
このような文書を、都議会の各政党の幹事長あてに送ったそうだ
http://ptatokyo.jugem.jp/?day=20100316
===================================================
「青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望」

（前略）
また、漫画やアニメであっても、幼い子どもが自分から性交を求め、快楽を得ているかのようなもの、
親子や姉弟・兄妹間の激しい性交が愛情表現の一環であるかのように片付けられているものなど、
大人ですら良識のあるものなら目をふさぎたくなるようなものが、
何ら規制されることなく書店の店頭に置かれています。

このように、現状では、児童が性的対象になることが野放しの状態で蔓延しています。
しかし、私たちは、子どもたちが児童ポルノの犠牲者となり、その姿が大人の性的視線にさらされ、
インターネット上で永久に広まっていくことを許すことができません。

また、こうした漫画等の蔓延によって、青少年の判断能力や常識、価値観が
幼いときから歪められてしまう危機感を強く感じています。
子どもを守るため、子どもが健やかに育つために、児童ポルノを根絶すること、
子どもを性的対象にする図書が青少年の目に触れないようにすること。

たったこれだけの願いであるにもかかわらず、一部には、えん罪や表現の自由の規制を理由に、
この条例改正案に反対している人がいると聞きます。
これは、子どもを守るよりも自分を守ることが大事だ、と言っていることに他なりません。

このような主張に与し、大人が子どもを性的対象として弄び、傷つけることを許すことが、
「人権を守る」こと、「自由を守る」ことなのでしょうか。
私たちは、親として、このような主張を受け入れ、
「児童ポルノは、見るだけならいいのよ」、「強姦や近親相姦も、漫画なら表現の自由だからいいのよ」と
子どもに教えることなど決してできません。
（後略）
====================================================

ひと夏の経験とセーラー服を脱がさないで　は物凄く不快なんで規制してくれていいです。

さて、産経新聞は子供が入手出来る夕刊紙を全て廃するのだろうか。
彼らの信念が現れる今後の同行に注目したい。

>>893
おれは本はおろか「自分で描いたもの」まで発見された
（というか本は床にほっぽりっぱなしだった）が
「そういうの見るのはわかるが、私は見るのがいやだから礼儀としてしまっとけ」
としか言われなかったな

二次の規制より、援助交際撲滅しろよ。
買ってる大人だけでなく、売ってるガキの方にもリスクを負わせない限りなくならない。

>>930
あー海外旅行するスイーツとか危機感欠落してる奴多いよな･･･
アンダーグラウンドなエリアにずかずか入り込んでレイプされたり強盗されたり。

規制されると何か問題あるの？
表現の自由とかなんだかんだ言って、結局は見れなくなるのが嫌で文句言ってるようにしか見えないけど

>>937
それは言っちゃだめ。

そもそも児童ポルノを規制する目的は
「現実の児童を虐待から防ぐため」で、あって
子供に悪影響を与えるとかの理由は全くの見当はずれなんだが。

禁酒法は政府とマフィアが旨みを山分けするために
わざと流通を地下に潜らせた法律だったよな

そうすると実は統一協会が変態二次の業界に関わっていて
裏の利益を独占するために表の流通を止める工作活動かもしれないな

最近の煙草規制も異常にヒステリックで奇妙な感じだしな

近親相姦って犯罪じゃないのにな

規制に乗じて検閲する気満々なのが見え見えだからな
このままでは規制に賛同できんわ

>>931
>また、こうした漫画等の蔓延によって、青少年の判断能力や常識、価値観が
>幼いときから歪められてしまう危機感を強く感じています。
漫画なんかに負ける糞親の教育ｗｗｗ
指導力のなさを露呈させて、あげく責任転嫁ですか。
お前は何を産んで育ててんだ？人間じゃないのか？
2次元のフィクションを現実と混同する馬鹿は、規制派くらいのもんだ

>>936
韓国のことか


迷子はこっちdayo>>922

>>937
エロに限らずおまえの好きなものが社会的に認知されないからって規制されたらどう思うの？

規制派の意見なんてほとんどヒステリックな叫びだけじゃないか。

馬鹿親が騒ぎすぎなんだよ
ウチのマークンが汚れてしまうザマス！じゃねえっての
なにしようがいずれてめえのマークンは汚れるんだよ

>>937
もう単発のまぜっかえしはいいよ
規制しない事で何が問題なの？
見れなくなるのが嫌なのはその通りだけど何か問題が？

っていうか
>「児童ポルノは、見るだけならいいのよ」、
>「強姦や近親相姦も、漫画なら表現の自由だからいいのよ」と
>子どもに教えることなど決してできません。
こんな親がいたら見てみたいわｗ

本来的には親、社会の教育で何とかしながらも子は子でコソコソ隠れながらエロを見て
健全と育っていくんで無いのかな

親、社会の指導力っていうトコに議論が向かないのが不思議だな

>>937
漫画見ないしロリコンでもないけど？
ただ過剰に何でも規制するのに反対してるけだけど

>>940
同意
半島系のご商売である
過激なAVの表現規制は議題にもならない