【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★３

・東京都「青少年健全育成条例」改正案が継続審議となり、６月議会に先送りされた。漫画で
　子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界
　などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。

　しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
　著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
　当然ではないのか。改正案は妥当である。
　過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。

　「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
　販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
　かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

　都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
　して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。
　改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、
　現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が
　あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは
　月数冊程度だ。

　「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
　常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
　大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的
　ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。

　ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。
　子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269334217/

ｂｇｔｓｎ

こんなのニュースにしなくていいよ、明日から規制してくれ

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　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
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反社会的だと？アホなｗ
反日的なマスコミや団体には何も言えないくせにｗｗ

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|　 ｷﾁｶﾞｲ電波がでています.　|
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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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ヌルポ

子供に見せないためなら児童ポルノだけじゃなく全部規制しないといかんのでないの？

だったら「非実在青少年」とかの概念は必要ないじゃん。
だいたい絵なのに児童ポルノって何だよ。

いらないのはこういう知性に乏しい新聞。
害になる。

同じフジサンケイのちびまる子ちゃんも児童ポルノ対象になっちまえよ

DLKey:1
http://upload.jpn.ph/10/bin/bin1553.zip.html
★漫画アニメ弾圧条例の狂気
★娘の裸を売る母親たち 　
週刊SPA2010年3月30日号


統一協会＝警察、、、連携してる


2010/03/23統一教会がアキバでデモ行進　都の漫画規制問題に参戦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269278987/
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0323-1853-07/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31257.bmp
家庭は愛の学校
PureLove Alliance-Japan
渋谷区南平台町４−８
南平台アジアマンション７０８

今更だけど、
産経が規制賛成派なのだから
ネトウヨのおまいらも当然賛成なんだよな。

>>3
お前の人生をか？
確かに望む奴は多いだろうがそれでも殺させないのが社会ってもんだ

俺は酒もたばこも飲まないし、そういう奴が近くにいるとたばこ臭い酒臭いとか
ポイ捨てゲロ吐きとかマイナスしか感じないが、だからっていらね潰せ！とは思わないけどな
なんか釣りか真性か知らんが極論すぎる奴多いよね

まあなんにしろ、規制議論したいなら賛成派は石原はじめとする協議会の面々を総辞職させて総入れ替えしてから頼むわ
見たことないのに規制するつもりだった奴らなんか話しにならん

表現の自由の前に１／２０の犯罪被害者数の日本を米国と同一にすんなよ。
米国の経緯知らずに感情で書くな　　>>1

米国は議会で決議後に「捜査能力の分散化」を議員が懸念してんだぞ。
本当に撲滅すべきは「子供の人身売買組織」の殲滅だよ。

で、お隣中国が一番の得意技がそれだ。

日本に中国の組織が上陸したと見ていいよ。
こんな法律を作って自分の首をしめるなんてなｗ　日本人はバカだよｗ

これみてるとホラー映画規制を思い出す。
名前忘れたが宮崎なんとかっていう犯罪者が家にホラー映画たくさんもってたから、悪影響があるって言われて地上波で放送しなくなったやつ。
今年で３０になるけど、子供のころのバタリアンやジェイソンは楽しみの一つだった。

日本人の名前でポルノ産業やってるチョウセンテキな奴らの始末が先じゃないかな

統一協会＝産經新聞

コミックスコードも、理念だけは立派だったんだがな。

2009年参議院選挙
民主党圧勝（日教組支援）

ロリコン校長逮捕

納得いくわー鬼畜共

兵庫の朴さん金さん、ネトネトうるさいよｗ

子供は見ちゃいけないの？それはなぜ？
それは個々の親の教育方針管轄じゃないの？
漫画アニメに限らず、映画はどうするの？
そういうものを流してるフジテレビは悪徳放送局にならないの？

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たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ規 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.制 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

【表現規制】　ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y

今だに自民や石原を支持してるオタって、
漫画やゲームの自由を守る気があるのか？

だけど以外だなー。
山系はてっきりアニメやマンガ？の規制には反対だと思ってたんだが。
かりに、この変な法律か法案か知らないが通ったとしても、今はこんだけネットが充実してるんだがアングラな方にもぐるだけと思うんだが。
小学生でも携帯もってるこの時代なのに。

日弁連の声明で

＞＞このような社会の認識・風潮を変え、児童ポルノによる子供の人権侵害を防止するためには、
＞＞前記の理由から単純所持を処罰対象とする事は妥当でないとしても、
＞＞明確に法律違反であると宣言する必要がある

＞＞児童ポルノの「取得」という外部的な行為〜

って書いてあったから、前スレで以下の文書を書いた、なお、二次元創作物は無規制とするべき

872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:54:33 ID:6YmCm9kS0
映像・画像については取得も個人の内心にも通じる私的領域に属するよ
だから、個人の嗜好まで介入していい問題ではないし形式的であってでも明文化するべきではない

供給規制強化しかないよ
そこで、審査員制度を設けるべき
審査員制度とは、審査員を三権の司法側として、
映像・画像の販売店や販売サイトを審査員が巡回して
違法映像・画像の存在を発見次第、警察に対して令状を発行し店やメーカーに対する取締強化をすればいい
購入・取得・所持はたとえ罰則なしでも違法化するべきではない
ダウンロード違法化と同じ轍を踏むわけには行かない

なんだこのアホみたいな文章は。
あ、サンケイか。

規制は必要

想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。

>>21
あと
韓国のカルト牧師も何十人と少女を強姦した。

こいつらの被害者をとりのぞくと、ほんと数えるくらいしかないんだぞ日本は。
なんで漫画規制だよ。　リアルを優先しろ　トリ脳日本人！！

こういうバカに児童ポルノ送りつけて
警察にも通報して逮捕させるって言う技は使えるの？

>>26
ネット上で石原や都議会自民党が非難されてるのを
何とか救おうとしたんだと思う＞産経

却って炎上させてしまったわけが

＞ID:aPSs3nyr0
↑
現行条例の何処に、「大人のＳＥＸ描写限定で規制」と明記されているのか？
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

気をつけろ！
規制反対派の振りして適当な妥協案で纏め上げようとする工作員がいるぞ。
こいつらの目的は二次元の全滅だ、いいか騙されるんじゃないぞ！

キスシスが危ない

やだね、アメ公のポチ新聞はｗｗ

＞単純所持を規制する国の法改正も滞っている

なんで単純所持規制ありきで物を語ってやがんだ
この糞3K新聞。

表現の自由が規制されようとしてる点じゃ反対姿勢だけど

現実はそうじゃない。やりたい放題だしな。
こうキモオタが多いとゲンナリする。

ロリコン vs 健全な規制（自称）

カルト宗教団体どうし仲良く潰しあってくれや

産経ガンバレ、キモヲタを日本から蹴散らしてくれｗ

>>15
知識と知恵がない人が賛成や反対の意思を強くもって意見しようとすれば極論に走るしかない。

＞「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」
見て見ぬフリしてやるのも大人だろ

健全な成長を阻害すると言う判断力神話は反証可能性のない疑似科学の疑いが強い。

１８歳未満には判断能力が存在せず、１８歳から判断能力が存在するとどうやって判断した？
科学的根拠が提示された事が一度でもあったか。

この問いについてまともに答えられる規制派はいつになったら出てくる？

反社会的な教員が多くいる現実をまずなんとかしてほしいよ
絵は所詮絵そこに置いとくだけならさほどの害にはならない
でもロリコン教師は違う

フジ産経って一番低俗なテレビ局っぽいけど
オールナイトフジとかなんとか。

>>36
詳細知らないけど一般人が紹介画像を見ただけでドン引きするのは止めて欲しいぞ
俺はエロアニメにしか見えなかった

じゃあラブホテルとかソープとか風俗店も規制するべきだろ？
街中にあるだけでも一般の目に付くのになに言ってんだ？
やるなら徹底的に反社会行為の助長に拍車の掛かりそうな
所も全部叩き潰せよ、そんな点をいじるような真似してないでな

18歳未満に売る
18歳未満が立ち入る店に
陳列する
この2点が問題
論点がずれてるよ

アメリカはレイプ大国だけど日本はそうじゃない。

で日本国内のレイプ専門家は朝鮮人だよ。
日教組系とかカルト教祖なんて　たどれば　みんな朝鮮人！！

これくらい知っとけよ。

自殺者が三万いる国で健全がどうこう言ってる場合じゃねぇよ。

近親相姦がダメとかいったら、ギリシャ神話とかどうすんだ。

在チョン参政権は勿論反対だが、これは賛成

キモオタ大嫌いだからな
ロリとかまじきもい
何だあの変態共、逮捕されろ

セックス禁止でいいだろ
子供に見せないためだから当然だ

絵だから気になるだけだと気づくべき。
普段漫画を読んでる人は軽いエロに対して気にすることも無いし
特別扇情的だとも思わない。
ドラマとかと同様の表現でも普段自分がキモオタと馬鹿にしてるような
相容れない異質な人間が読んでいる書物であるという意識が殊更あるあなた方なら、
嫌悪感で判断力を鈍らせて対象物を卑猥に感じてしまうこともあるだろう。
あなた方のはおそらくそういう類の思い込みだ。
この件に関して規制派はあまり神経質になるべきではない。

>>33
俺は都議会とか石原都知事の事とか、よくわからないけどサンケイは議論が乱暴だよなぁ。
だいたい有害か無害かの線引きって、すごい難しいんじゃないの？
サザエサンのワカメちゃんのパンチラでもＮＧになるんじゃないの？ｗ
サザエサン嫌いだから別にいいけどｗ

>>26
全然以外じゃね−だろｗ
規制賛成は右・規制反対は左
これが基本線だから右の産経が規制賛成なのは当然の帰結

>「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。

すり替えていません。　終　了　

>>24
たえちゃんが言うとヤバイフラグ全開みたいだなｗ
>>1
俺たちの好きな日本を奪わないでくれ、外人参政権とかどうでも良くなりそうだｗ
表現規制なんてされたら、こんな国はもう滅ぼせとしか言えなくなる。
ゾーンニングだけきっちりしろ、

すまんが、比較的中立の人がいたら教えてほしいのだが、
>>1で言うところの、「規制」とは具体的にどうする事なんだ？
規制規制といわれても、漠然としすぎていて俺にはよく
理解出来ないんだよなぁ

>恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
>当然ではないのか。改正案は妥当である。

聖書にも近親相姦の場面があるんだけど・・・
聖書も出版禁止にするの？

それと、社会規範というけれど
その内容があまりに不明確なんだが・・・
パンツが見えても社会規範違反か？

社会規範に反する表現というなら
パンツよりも殺人のほうが
はるかに問題だと思うけど
今回、殺人表現は規制対象になっていないよｗ

弾圧だの禁欲主義とか言ってるヲタはもう救いようがないな。

自分の趣味嗜好は地動説と同等の世の真理で
オールフリーじゃないと満足できないとか。

どうでもいいわ。ロリオタうぜー。
生活力ないから、そのうち生活保護で同人誌買い始めそうだよな。

どうせなら日本の恥だから民主の連中とどっか無人島で新国家樹立してくれ。

なんかね・・・セックスについて語ってるのに、
どうもおまえらの言うことは漠然としてるというか、話を広げたがるというか。

書き込んでるやつに童貞が混じってて、話をこじれさせてると見た。
どう？俺の名推理

日頃勇ましいネトウヨニートアニメオタク、児童ポルノ法関連スレでは毎度の「被害者ヅラ」（笑）

オタク差別は止めろーってか？節操ないねえ（笑）

産経の無知なこの記者は、この件がただのレーティングの話だとでも思い込んでる程の無能なのか。

＞教室での少女強姦

強姦漫画って何年か前に規制されて、もう実質存在してないのにな
レイプものばっかり描いてたエロ漫画家も、ラブラブものとか、女が童貞を食うとか、全員路線変更させられた
いかに現状を調べず記事書いてるかがわかるわ

>>57
この話題には疎くてねー。
いつもの反日かかげてる連中が味方なのか、頼りねぇｗｗｗｗｗ

ID:oFbrVriy0
ID:o3eaZKiY0

こいつら朝鮮人か？

フジサンケイはまともなテレビ番組や
新聞を作ってから言え
低俗下品なものばかりつくりやがって

　　♪ 　　∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）))
　　　　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　（__／^(＿)

　　　　　　　∧,＿∧　♪
　　　　　((　(　　　　)
　　　♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　　　　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　　 (＿)^ヽ__）

　　　∧,＿∧
　　（　´∀｀ ）＜キモオタさん涙拭きなよ。君達には右翼は似合わない。
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

�@藤本由香里＿東京都青少年健全育成条例について　ttp://www.youtube.com/watch#!v=nApHfjMHwJ0
（途中省略）0：34
じつは、この、えー、ほったんとなりましたですね（聞き取れず・汗）を書いたのが丁度１週間前、月曜日です。
でー、それまでは、この、非実在青少年の話っていうのはネットで、ちらほらとは見てはいたんですが、
私、も、みなさまとおなじで　こんなのネタだろ？って思ってました（会場と共に・笑）
あぁの、こんなバカな条例が通る訳はずないよね？っていうのがありましたし、

私、出版業界　出版社の方の関係の方でも、どうせ民主党が反対してくれるよ、
通るはずないよ、という反応だったんですね
ところが、あ…の＾状況を知らせてくださる方がいらっしゃいまして、
えー、状況を聞くと　このままだとおるよ？っていう、非常にはっきりと、して、まりいました。

コミケを規制せよ。人大杉

はっはっは。
３次を一切規制してないくせにどの口でこれをほざくわけ？

今まで子供がセックスする漫画が野放しにされた方がおかしいんだよ
こういうのはガンガン規制してロリコンをこの世から排除して欲しいよ

ゾーニング・レイティングの問題と
社会規範うんぬんの内容(表現規制)をごっちゃにして語る
ド低脳ウジ産経

まったく同じ絵の素材を使いまわして5歳としようが15歳としようが10万15歳としようが
一向にかまわないのが絵というものだ、なぜなら元からそこにオリジナルの人間などいない
年齢などという概念はあくまでつけたし、必要ない場合は不詳(設定なし)のまま

なにより衣装によって年齢が規定されるというのならば、俳優女優などは逮捕者続出だろう
THEキチガイ新聞

産経新聞のテロリスト宣言ともとれるな。
表現の自由＝民主主義壊滅をもくろむテロリストは許さない。

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

>>62
特殊な性癖の人をキモイからと言って、規制しだしたらどうなるかなんて猿にでも分かるだろ。
人間なんてどこか歪んでるもんだ。特殊な人だけでは無くみんなの為なんだよ。

子どもに見せないためだからってさ、販売規制がなんで製作規制に飛んでるんだ？

>>75
おやおや、レイプと近親相姦だけとサンケイは思わしてるけど、
規制派の本音はすべてのセックス規制なのですね。

>>75
それも表現の自由なんだよ
お前のその発言は言論の自由なんだよ
個人を傷つけるようなものではないし
何があっても規制されるべきではない

>>66
可能性はある

青少年健全育成と児童ポルノ問題をごっちゃにしてることから、
この件の経緯によほど無知なのか、ワザとやってるかしかありえないからな

ただ、今回はタイミング的に石原と都議会自民党への援護射撃だと思うね
つまり産経はワザとごっちゃにして論点をすり替えてる

>>75
ロリは病気だから規制しても滅びはしないぞ。

しかし気持ち悪いから潰せ！とか言ってる奴はどこぞの幹事長の独裁支持してるようなもんなんだがわかって言ってるのか？

【産経新聞社説】国際的な問題となっている児童ポルノ根絶へ所持規制は不可欠★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246068916/l50

1 ：春デブリφ ★：2009/06/27(土) 11:15:16 ID:???0
　インターネットなどを通して氾濫（はんらん）する児童ポルノが国際的な問題となっ
ている。

　日本では１０年前にできた児童買春・児童ポルノ禁止法で、１８歳未満の青少年を含
めた子供のわいせつ画像については、撮影などの製造や提供、販売目的の所持などは禁
止されている。
　ところが、個人的趣味などとして持つ「単純所持」には法規制がない。根絶には画像
を入手する者への歯止め措置が不可欠であり、国会は審議入りした与野党双方の改正法
案の調整を急ぎ、早期成立を目指してほしい。
　児童ポルノ犯罪の拡大には目を覆いたくなる。最近では２歳長女のわいせつな写真を
撮影した母親らが逮捕される信じがたい事件も起きている。画像は１枚数千円程度で買
い取られていたという。教職者がかかわる事件も目立つ。

　警察当局は、ネット上の児童ポルノ投稿サイトへの広告掲載を仲介した広告代理店を
同法幇助（ほうじょ）容疑で摘発するなど取り締まりに力を入れている。警察庁は先ご
ろ、被害児童のカウンセリングを含めた総合的な対策も発表した。
　児童ポルノ犯罪の検挙件数は昨年、過去最悪を更新した。だがネットで流れる画像だ
けでは被害児童の特定が難しく、摘発は氷山の一角とされる。配信に海外のサーバーを
使うなど摘発逃れの手口も巧妙化している。違法サイトへ接続させないシステム構築も
検討されているが、対策にはネット接続業者など民間の協力も必要だ。

　単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけで、米国な
どからは、捜査協力上も日本に所有自体を禁じる法規制を求める声が強い。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

>>53
そうやってレイパーをスルーして児童被害者をふやしていくと。

泥棒はほっかむりして腹巻して唐草模様の風呂敷持ち歩いてる訳じゃないよ？

>>68
まあ、左右は置いといても
産経が統一傘下の時点で規制賛成なのは自明だけどな

>>84
そこでGPSですよ
近付かないで欲しいね

>>35
妥協案って必要だと思うぜ
表現規制には反対でもゾーニングの強化には賛成の奴が多そうだからこんなのはどうよ

・虹惨事を問わず、エロ雑誌の表紙は地味にする
・表裏の見返しを除いて全部袋とじにする

中身を確認したい奴は自分から見返しを見る、と
LOは考え方としては良い線行ってると思うんだ
反対派にしても、わかりやすいところで落としどころを作らないと
局地戦で勝利しても泥沼の紛争が続くだけだろ

＜俺は一歩引いて見てるよ系＞
１：「ゾーニングの問題で済むのになんでこんな大事にしちゃうの？」派
２：「今の出版事情がマトモとは思えないが条例は行きすぎだよ」派
３：「条例の内容が大雑把過ぎるよ」派
４：「良識的には規制やむを得ずなんじゃない？」派
５：「二次のエロ表現規制と現実の犯罪に相関関係がないよ、落ち着け」派
６：「規制派の人は少し考えて欲しい、それは絵だ、冷静になれ」派
＜お前が言うな系＞
７：「二次規制考える前に今の三次の状況どうにかしろ」派
８：「産経は自分のところで出してる出版物を見てからモノをいってくれ」派
＜陰謀論と政治、イデオロギーの戦いだよ派＞
９　：「保守なら規制に賛成して当たり前だよ、規制反対は左翼か売国奴」派
１０：「規制したがる奴はマンガ文化を弱体化させたい外国の手先だよ」派
１１：「産経と日弁連が裏切ったよ、どうしたら良いんだ」派
１２：「新たな検閲利権を作り出そうとしているだけだよ」派
１３：「民主を支持するオタクは根底から根絶するべき」派
１４：「漫画はそもそも反社会的だから規制するべきだよ」派
１５：「自民と石原知事が規制賛成なら規制反対する奴はなんなの？」派
１６：「半島の宗教団体とかキモイ」派
１７：「ユニセフつながりの話だよ」派
＜不満解消系＞
１８：「オタクとかキモイ、生理的に受け付けないから規制してやれ」派
１９：「ロリコンとかキモイ（以下同文）」派
＜歴史派＞
２０：「歴史的にみたら別に問題にすることではないんじゃない？」派
２１：「黄表紙も規制されたのだから風紀を乱すものは規制するべき」派

自民、公明＝産経
またネトウヨ親分に梯子はずされたｗ

子供同士のセックス→問題なし
子供同士のセックスを描写した創作物を見る→全面規制

>>89
そこら中に反応あるぞ。
貴方の住める場所は日本にはないから、どこか別の場所へ移住するのが得策と思うよ。

>>75
小説は除外で漫画で性愛描くはダメなの？
頭悪いね＾＾

キモネトウヨヲタ脂肪〜ｗｗ産経にも裏切られてどんな気分？ｗｗｗｗｗ

>>80
販売側の規制しきれないから元を断とうって話なんだろ。
大人はリアル体験で我慢しろとｗ

>>60
改正しなくても現行条例で、アダルトコンテンツは都知事が指定すれば店舗から撤去or成人コーナー行きさせられる
しかしその自分の怠慢を棚に上げた上に、
なぜか外形上（服装や背景から）児童に見えるキャラクターやアダルト女優を非実在青少年として
その性交または性交類似行為描写を規制するって言ってるのね
でも、それらは既に現行条例で有害指定可能なのね

このように意味不明な改正だから非難が相次いでいる

更にこの条例を知らなかったやつらが、「なんだこの制度。いらなくね？」
って感じになって騒ぎが拡大している

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269271493/

児ポ表現規制をめぐりネトウヨ分裂
統一教会・日本会議系ネトウヨ
ＶＳ
エロアニメ・ゲーム嗜好系ネトウヨ

>>76
社会規範云々は規制根拠の話。
正確に言うなら、規制根拠たる「青少年健全育成」の
一環に社会規範の教育は含まれる。

ゾーニング、レイティング、表現規制は、
どんな形の規制をするかの話。
現行法も改正法も、表現行為そのものを
禁止・処罰する罰則なんてないよ。

全然、別の論点だぞ。

>>90
・表裏の見返しを除いて全部袋とじにする
製本をしらんのなら黙ってろよ･･･
ビニールパックか縛りゃいいだろ

>改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。

誤解曲解の他に脅しも目立つな。
規制したらはけ口の無くなったオタクが暴走し、
実在する被害者が出るとか。

ゾーニングでFA

この話終わり。

「今度の規制案は外国発」と言ってた漫画家がいたけど、アメの飼い犬新聞がこの必死な擁護
ってことはこれはアメリカ発なんかね

ていうか性犯罪者の罰則強化したほうが早くね？
罪を犯せば去勢するか懲役30年ほど掛けるかしたほうが
抑制になっていいと思うけど？
ていうかそれができないなら性に対する知識を封殺したほうが
いいね、学校の保健の授業をなくすとかエロ本をなくすとか
周りの人間がその事について一生涯子供に教育しなければ
健全な人間ができあがるからさ、もちろん少子化の直行便だけど

>>94
犯罪した奴だけね
ハッキリして分かる

つか学校の先生が多そうなんだけど

>>97
大人はリアル体験で我慢しろとな？

>>96
朝鮮人のような下等民族に生まれてどんな気分？

>>105
アメっていうか、宗教でしょ。純潔な世界を創りたいとか思ってるタイプの。

>>93
理解不能ｗ

まあ、セックス場面禁止なら禁止でいいんだよ
禁止対象を限定して明確化してくれれば、何が許されない表現か分かるから

しかし規制派は
意地でも禁止対象を限定しようとしないね
よほど不明確な文言で規制したいんだろうね

>>94
違うよ。
規制派連中は一部の差別したい奴らにのみGPSを付けたいんだよ。

だから「児童被害者は結果的に減らないが差別できる対象ができて満足」
が規制派の目的とする部分。

�@藤本由香里＿東京都青少年健全育成条例について

そしたら知合いの記者の方の中でも
ほとんどの方がご存じありませんでした　実のところ知ってらしたのは
主だった新聞記者の方々なんですけど、
特にこの分野が担当なんですけど、その、私と知り合いの方々なんですけど、
１人しか知らず、あのー、知っている１人の方も、やっぱり
知ってはいるけど　通る筈は無いんじゃないか　と云う風な感じを持っていられた、という事なんですね。

このようなスケジュールの中で、こうした事が決められていってしまうという事が、
やっぱり、たとえ、もちろん規制をしたいっておもっていらっしゃる方はいらっしゃるとおもいますし、
何かそこを考えていかなければいけない、というご意見もあるとおもいます。
でも、そうだとしても、このような形で、こんなに、大きな影響を与える事が
決まって良い筈は無い、んですね、
という事が、まず、ひとつ、大きい事としてあると思います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nApHfjMHwJ0

>>62
言論と表現の自由の根拠を持ち出されると反論できないからって、ヒステリー起こすなよ。

新しい時代を導くのは、前の時代で悪とされる思想だ。
中世の欧州で地動説を唱えるのは、現代の日本でエロを描くより遥かに不道徳だった。
人の想像力なんて、その程度のもんだ。

言論と表現の自由は、「悪いもの」にこそ、適用されなきゃいけない。
同じ愚行を繰り返したくなければ、自らの知の限界を認め、
他人の言論と表現の自由を守るべきだ。

エロは、禁欲主義への強烈なアンチテーゼだ。
読者の性欲を喚起して、その自覚を促し、自慰へと誘う。
性欲を罪悪視して自慰を禁じる思想に対し、最も説得力のあるアジテーションになる。

>>98
>しかしその自分の怠慢を棚に上げた

怠慢？
広範な基準で規制することは抑制的であるべきなんだよ。

反対派が怠慢だと誤解するほど、
現行法の運用はちゃんと抑制されているということだ。

一方で規制の必要性を認める場合は、
対象を絞り込んだ改正法で規制する方が、
基準が曖昧だとの批判に答えているだろ。

さすが自民を応援するサンケイ

>>102
表紙が丸見えなのを問題にしてる奴も多いだろ

この理論でいうなら不良漫画もＮＧだね
つーかコンビニにエロ本置いてることも問題視するべきだろうね

>　「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
>　販売時に年齢を確認しない例が多い

未成年者へのタバコ・アルコール類の販売と全く同じだろ？これ
18才未満の者が購入出来ない制度作りを検討するのが、先じゃないの？

>>97
いや、それならコンビニとかでエロ本の販売を禁止にすればいいだろ
あるいは風俗店みたいな出店規制をかけるとか
なんでいきなり単純所持禁止とかに話が飛ぶのかが分からない

>>90
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

>>79
特殊な性癖の人をキモイから規制しようって誰が言ってて
どこに書かれてるのか分からない。

子供に悪影響だから規制しようって動きなら知ってるけど。

少々禁止・抑圧するくらいが文化としてレベル上がるんじゃないの。
女向けのもひどい。

　総理大臣まで漫画は日本の文化だとか言いだして以来、いよいよ日本は
駄目になっていった。

>>90
何で封印シールやビニールで片付くもんを袋とじとかにするかな

あと少なくともゾーニング強化とかの問題は条例を廃案に持っていった後業界が話し合って決めるべきもの
妥協案はないわ、一里塚にされるぞ

>>1
普通子供がエロ本持ってたら子供を怒るよな？ エロ本が存在する社会が悪い、とか言い出すモンスター親が怖ぇ…

>「指定の基準があいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは月数冊程度だ。

つまりあいまいだからロクに取り締まれないって言ってるようなもんだろ
明確な基準がないままに範囲だけ広げても無意味だっつーの

制服着てるかどうかじゃなく「どういう行為をしているのか」ってのを明確にしないのが問題なんだろうに

>>17
それまでは家族で楽しんでたのにな
最初に宮崎の部屋に入った読売新聞記者・木村透が印象操作があったことをうっかり白状してるよ

子供に見せないため（）
１４ぐらいになったらどうやってもエロ見るだろ普通。見ない方がおかしい

>>105
マンガ媒体のポルノがこれだけ公に流通してるのって日本だけだし、
捕鯨と同じで児童ポルノ撲滅のアピールとして叩きやすいんじゃないか
ってのはあるよね

>>118
たしかにな。
青少年が不健全になるような影響を与える「おそれ」がある、という理屈だからな。
不良も殺人も海賊もみんなダメだ。

社会規範とは何か？守る意味はあるのか？それは置いといて。

漫画を読むと社会規範が失われ、
殺しやレイプが反社会的な行為だということが分からなくなるのか？
残念ながら、そんな例は聞いたことがない。

規制賛成VS反対は宗教VS無宗教の戦いでもある。
これは話し合いで解決するのはほぼ不可能。
戦争で決着をつけるしかないだろう。

おれが小中高生だったとき児童ポルノみてちんちん勃ったか憶えていない

>>110
そゆ国のほうが、犯罪、エイズ率高そうだけどね

反社会的行為の助長が許されないなら、まずテレビと新聞の変更報道から規制すればよろしいのではないか？

産経は朝日と刺し違えてから倒産しろ

未成年の飲酒は反社会的行為だから、東京都から酒を追放しろ
未成年の無免許運転は反社会的行為だから、東京都から自動車を追放しろ

>>120
うわ、単純所持禁止も入ってるのかｗ
どうせなら珍力団みたいな反社会的組織を徹底的につぶすような条例、法令作ればいいの、なんで変な方向だけ行動力あるんかなー。
珍走団やら珍力団を先になんとかしろよ。無能警察。

ここで石原や産経に同調してる連中は
中国共産党や人民日報と大差ない思考だよ

>中共 「インターネットで言論の自由や表現の自由を許せば社会崩壊に繋がる
> 遮断しているのは有害な情報だけだ」

実際問題、例えば〜
>>29
>>41
>>53
>>62
>>63
>>75
〜の「オタク」「キモオタ」etcを
「チベット独立派」「ウイグル分離勢力」に置き換えれば
そのまんま中共の主張として通用してしまう不思議
理屈でモノを言ってないところとかソックリ

>>124
それだと表紙が見えないか？

あと、俺業界の対応には悲観的なんだけどな
ゾーニング強化とかやりたくなさそうじゃん

自分の性癖を隠さない反対派に比べて
規制派ははっきり自分は差別主義者だと言えばいいんだよ

>>111
>しかし規制派は
>意地でも禁止対象を限定しようとしないね
>よほど不明確な文言で規制したいんだろうね

改正法は、18歳未満と判断されるキャラという縛りがある。

一方、現行法の性に関する基準はこれ↓

ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
>青少年に対し、性的感情を刺激し、(中略)
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがある

最高裁が合憲と認めた現行法の方がよほど曖昧なんだぞ。

それでも改正法で絞り込むのは、
抑制的な姿勢ともいえるだろ。

インチキ情報で国民を欺くマスコミとか、インチキマニフェストで国民を欺く政党とか、
そっちの方がよほど反社会的だろw

>>126
なんでその「行為」の方のガイドラインを決めようとしないんだろうね
アメリカとかじゃ具体的に法律の条文に入ってるんでしょ？

子供に見せないためだったら
ネット販売禁止にして購入時に身分証明提示を必須にすれば済む話だろ

>マンガ媒体のポルノがこれだけ公に流通してるのって日本だけだし
これだけ流通してるおかげで性犯罪の発生率が低いと考えて間違いない

>>107
性犯罪の前科者にGPS付けろって話と
>>84みたいな意見に準じて犯罪性も無い奴にGPS付ける話とでは天地の差があるよ。


>>110
純潔教育という概念から見ても現実の性犯罪を野放しにする流れなら純潔教育という意味でもおかしい。
本当に純潔なら無条件で「婚前での一切の性行為を禁止」という流れもあって然るべき。
それは欠落している以上、これは「特定層の差別を目論んでいる」だけ以外の答えは無いだろう。

この規制がネット検閲の足がかりにされるのに産経も馬鹿だなぁｗ

子供をバカにしすぎというか低く見すぎでは

目的は何なの?

早い話、個人法益とすべきであり社会法益とすべきではない
飽くまで、規制対象は作成者・販売者に限り、取締強化すべきである

二次元創作物は無規制とするべき

そのうち暴力を正当化してるとかの理由でワンピースとかも規制されるかも
暴力規制されたらほとんど漫画なくなるな

>>101:名無しさん＠十周年 03/23(火) 20:37 aPSs3nyr0

＞正確に言うなら、規制根拠たる「青少年健全育成」の
＞一環に社会規範の教育は含まれる。
↑
逆に、規制しないで見せる事により、このような行為はしちゃダメって教材になるね。性教育の教材にも使える

＞現行法も改正法も、表現行為そのものを
＞禁止・処罰する罰則なんてないよ
↑
罰則がなくても、知る権利がある
子供の知る権利の侵害だね

>>142
現行法でいいじゃない

子供のときにエロ本を集めてたなぁ。

>>140
そりゃゾーイング強化は機会損失に直結するからね
でもやらなきゃ根こそぎつぶされる危険性があると
業界も認識すべきだと思う

>>128
そこだよな。
幼稚園児を守るという例を盛んに出して、子供を守りたいと言いつつ、
１８才未満という条文で、１７才まで一気に規制しようとするんだから、
規制派は頭がおかしいわ。
子供は小説を理解できないから小説は除外なんてのも、
想定してるのは、小学生の低学年までぐらいだろうしな。

なんでも禁止して首絞めてるのは国民

産経、統一教会系純潔教育カルトの面目躍如といった記事だね。

>>122
子供に悪影響なら規制するまでもなく１８禁の隔離を徹底すればいいだけの事だな
それだけの法律なら良いんだがね

キリスト教の押しつけは止めろ。

出会い系とかエロバナーこそ何とかして欲しいんだが…

擁護派は色んな意味でダメだと思う

まあなんにしろこの議論続けたいなら議会メンバー総入れ替えしてもらわないとな
見たことないのに規制します！なんて言った奴らがその話に関わっちゃ駄目だろ
これは規制賛成派の奴も同意してくれると思うんだが

規制派がこうだぜ？

・日本ユニセフ協会

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 　※削除済み

児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。

>>127
ホラー苦手な人からしたら嫌なもんだったと思う。＜ホラー映画地上波放送
確かに暴力的、反社会的なシーンもたくさんあったけど、映画みたからそっちに走るって奴どれくらいいたのかな。
自分は今でもスプラッタ映画好きだけど、リアルグロは全然ダメ。
少し指きって血が出たくらいでショック受けるんだからｗ。

反社会的行為を子供に見せないなら殺人の出てくるTVも禁止な。
それでいいんだな産経新聞。

別に子どもを守るためとかじゃなくて
モンペが発狂してるだけだろって感じ

>>163
具体的に言うと？

有害図書だからと規制するんじゃなくて、未成年が入手できない方向で制度強化すればいいだけじゃない。
電車の中でエロ本読んでるのが気持ち悪いって言ってたオバちゃんもいたけど、そっちは猥褻物陳列罪の強化とか色々あるだろうに。

>>153
そういう使い方もあるね。
このような行為はダメという規範を教えると共に、
教材として教室で使えばいいよ。

でも、有害図書認定もせずに、
規範意識に触れさせずに、自由に読ませるのはダメだよね。


>罰則がなくても、知る権利がある
>子供の知る権利の侵害だね

あらゆるゾーニングにおいて、
子供の知る権利は制限されているね。

それを「不当な権利侵害だ！」と訴えるのは可能だよ。
裁判所がどう答えるかは目に見えているけど。
君の常識が違う判断を下しているなら、
訴えるのも有りだと思うよ。

一番性描写がヤバイのは少女漫画ってのはホントなのか？

>>146
エロ漫画を好んで読む層は限られているんじゃないか。
その層からの犯罪発生率がゼロになったところで、
犯罪者数がアメリカの100分の1しかないことの説明にはならない。

>>140
表紙まで見えなくするってのはやり過ぎだ
そこまで譲歩すると次は専門店以外で売るなとか言い出すぞ

あと業界の対応に悲観的だからって法でやらせるのは弾込めた銃を渡すようなもんだぞ？

なにかのせいにしたいだけ

だめな人間のいい例

>>150
日本国内における在日韓国人とキリスト教の影響力拡大
上記関連団体による出版・流通・ネットの監視網設立
ちなみにその在日キリスト教団体の一派は公に天皇制排斥を主張している
ttp://mitb.bufsiz.jp/

>>174
せめて専門店で買える様にしろよ

>>77
というか、産経の論客で民主主義はいらないといったやばいのがいるんだが。
これがおかしいと思わん産経が怖すぎる。

統一教会がバックにいるのか
これまでは無関心だったが嫌いになれそうだわ＞宗教

>>61
石原がやってんだぜ？
小説とかの文字情報はおｋにするに決まってんだろｗｗｗ
もし自分の著書を有害指定若しくは１８禁にしたら
評価する


条例案には断固反対だがなｗ

アニメ規制してスーフリやコンクリや赤坂プチエンジェルがなくなるなら苦労はないなｗｗｗｗｗ
バカバカしいにもほどがあるｗｗｗ

まあ、行き過ぎた性表現は多少抑えたほうがいい気もするけど、
この次にあるのは、たぶん「ネット規制」。ゾーニングが難しいからな。
むしろ、「ネット規制」こそが本命じゃないかと思う。

まあ、子どもの使うパソコンは、親がフィルタリングしたほうが
いいとは思うけど、連中のことだから中国みたいな包括的なフィルタリングを
要求してくると思われ。

>>115
>>142
明確性をいうならば、「性交または性交類似行為描写」

だけでいいね。非実在青少年って概念を入れる必要性がない

恣意的運用がいくらでも出来る曖昧な規定に、
警察や裁判所すっ飛ばして都に権限持たせすぎる憲法違反が問題視されてるのに、この記者はアホか
問題すり替えてるのはそっちだろ

つーか、いつから「子供にエロ本を見せたくないから」ってのが
規制の目的になったんだよ？

児童ポルノの漫画とやらを読むと悪影響があって
性犯罪が起こるんじゃなかったのか？

なんでそんな中学生日記みたいな話題のために
表現規制をしなくちゃいけなんだよオイコラ規制派

>>154
基準が曖昧すぎるという批判があるからなあ。

現行法の基準は、改正法に比べると、
どのような描写がダメなのか、より曖昧だよ。

そこに引用した基準を見ればわかるよね。
これでも合憲だけどね。

>>1
産経新聞は、規制強化が自分らの首を絞める事になるのが判らないのかね
ドイツでの「ホロコーストに疑念を持ったら犯罪」の日本版ができるぞ

恋愛と称して近親相姦

少コミもだが

これ韓流もあかんな
韓流も規制な

さあ、日本の保守連中の実態がだんだん浮かび上がってきましたね。

大作が死ぬまでに行いたい、最大の功徳みたいなノリなんだろうなこれって。

絶対に譲れないんだよ

バーチャルボーイ規制か

>>169
感情論ばかりで理性的じゃないからだろ>>1の文章にしたって

>対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
>著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。

って書いてあるが条例の条文には「これらに限定します」なんてことは一切書いていないぞ
なのに断言してるってどういうことよ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　|┃　　　　　　 　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/d/8d0d6a89.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/a/b/abb55822.JPG

>>157
子供を守る、意味が取り違えてる感もあるよな

子供を大人から守るのでなく
あきらかに自分達の考えの押しつけになってるし

>>1
なにこの匿名記事
ただの無責任発言じゃん

>>182
子供の携帯フィルタリング義務化＆解除に正当な理由が必要というのが今回の条例改正案に入っていてですね

２次児ポは規制といいつ、１８歳未満同士の性行為はおｋって、これこそどういうことなの？なんなの

＞子供に見せないため

ん？そのために成人指定とかあるんじゃないの？(　・ω・)

なるほど反社会的作品は規制しろと言うわけですね。
ではテレビでやっているドラマのほどんどは規制対象ですな。

もともと”１８禁””聖人指定”とあるものを、どんな理由で規制するのかサッパリわからん

小学生が持っていた児童ポルノって”とらぶる”なのか？　どおりで連載打ち切りな訳だｗ

そんなに言うならより多くの人が目にするドラマや映画からまず規制してはどうですか？

�@藤本由香里＿東京都青少年健全育成条例について

それから、都の法では子供を護るんだとか、特に過激な強姦等に、関してしか、
不健全図書規制、はしていませんよ、とかですね、
それから
妄りに、というふうな言葉で一応規定しますよ、と云うような説明が、なされている よ う で す が
えー、まず、不健全指定は、強姦等に限られていませんよ、という根拠になっている、
あたらしくできている８条２項というもの、なんですね、
これ、改正案だけ見ると、判らないんですが、
８条２項のもう一つ前には、元からある、（省略８条１項と混同）８条１号というのがありまして、
そこにですね、条文があれば、ご覧になっていただけると判ると思うんですけれども、

図書類または、映画等で、その内容が青少年に対して、著しく性的感情を刺激し、
青少年の健全な成長を阻害する怖れがある、と認めるもの、
って書いてあるんですよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nApHfjMHwJ0

>>172
有名かもしれないけど、裸の美少年が椅子に縛られてて男性器の部分に花瓶がおいてあるキャプが前にあった。
しかもよこに「この男の価値はいかに！？」みたいな言葉が書いてあって吹いた記憶がある。
少女漫画どころか、最近のマンガもわからないけど性描写は少女漫画の方が過激なんじゃないかなぁ。
間違ってたらすまん。

>>178
産経をwikiで調べてみると
「不偏不党」を放棄し、民主主義・社会主義・進歩主義・平等主義に傾れてはならないと主張しているそうな

新聞版民社党だねぇ、これは

やってことは中国共産党と全く一緒だが

都の考え方が、もう憲法とか法律の上いっちゃってるだろ。

>>182
ちなみに今回の条例、表現規制と同時に未成年の携帯規制も盛り込まれてる
フィルタリングを設定する権利を親から取り上げて、都が判断するそうだ
やりたいのはネット規制だってのが見え見えだろ

http://iup.2ch-library.com/i/i0071077-1269345064.gif

�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場。
　　　児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
�A1999年　児童ポルノ法が施行。2000年より強姦が増化。

産経＝自民は勘違い愛国キモオタと決別する気になったか。
これで盛り返すことができるな。

>>103
んじゃ実際にはけ口なくなった奴らはどうなるの？

>>1
日本もさっさと児ポ規制して我々の国と同じように被害者を増やしてください

まで読んだ

>>26
自民党機関誌だってほぼ公言してるのに、そんな認識でいたのかよｗ

最近は「スレタイ見ただけで産経余裕でした」みたいな記事が多すぎる。

ロリポルノ賛成派はアカ、左翼
反自由主義経済をわめき、ロリもので金を稼いだり実践するのは
アカ、左翼の典型的な姿ですよ

アカが口を開けばいつも使う単語である統一教会を持ち出して
ロリポルノ規制反対をわめいていることからも証明されました

>>142
最高裁はなんでも合憲だからね
でもその判例、意味がないのでは？

厳格に適用すれば、源氏物語まで禁止対象に入ってしまうもの
ロリもハーレムも近親相姦もあるんだよ、あの作品
古典の教科書全滅ｗ

だから警察も、実態に反しないように
現行法を抑制的に適用してきたんだと思う

しかし、今回の条例には、
警察がこれに基づいて取り締まっていきますという意思を感じる
多分多くの漫画がこれに基づいて規制される

だからもし何らかの条例が必要としても
恣意的に拡大解釈されない明確な基準が必要だと思うんだ

山本モナも規制しないとな。子供が見たら困るわ

>>191
記者会見に来てた読売の記者が豪ちゃんに
「ハレンチ学園は規制されませんよ＾＾」
とか言ってたからそれと同類だろ

>>199
規制派の擁護（？）をするならチャンピオンＲＥＤ　イチゴ
みたいな一般誌なのにこんなに過激！
とか自殺行為物の愚行をする雑誌も存在するわけで

昔はB級の馬鹿ホラーを金曜土曜のゴールデンに流してたんだけど
五月蝿いPTAやら良識人とい連中の活動で
今は流されなくなった様な事がアニメ、漫画でで起きるんだろうな

役人の弁明を壊れたレコードみたいに記事にしただけ、
それでもマスコミかよ産経。

２ｃｈでは総スカンだろうけど
俺も規制はもっともだと思うよ

単発IDがばっかり
２ちゃんに詳しい人が多そうだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　ねぇねぇ
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|　　　朝鮮人のレイプ犯罪のとばっちりで
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__　　　規制されるってどんなキムチ？どんなキムチ？
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　統一教会の機関紙に裏切られるってどんなキムチ？どんなキムチ？
　　：|::|　　　　::::|　 :::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（ 

まあ、今更こんな記事書いたって反対派がヒよるわけねえけどなｗ
腐女子連中まで敵に回して一体何がしたかったのやら

まあ俺はその手の漫画読んだりゲームやらなかったけど
普通に妹とSEXしてたけどな
誘ってきたのは妹だから、妹のほうががそういう漫画読んでたのかもしれないけど

>>213
まったくだ。
妻子ある政治家と路チューするような不健全な青少年になるおそれがある。

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/d/8d0d6a89.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/a/b/abb55822.JPG
皆様の善意で立派な施設（笑）ができました！
今度は二次元児童ポルノの子どもを守ります！
アグネス・チャン（陳美?）

>>183
今回の改正が、ロリのエロ描写について、
健全育成上、問題だとしているからだろ。
これが改正目的の中心だよ。

>「性交または性交類似行為描写」

これだけだったら、
大人の性交や性交類似行為の描写まで、
規制対象に含まれるじゃないか。

その規制は不可能ではないが、
改正目的の問題意識からすると、
ロリ関係に絞りこんだ方が、
表現の自由に配慮しているといえるだろ。

非実在青少年の概念は、
改正目的の中心の明示でもあり、絞込みでもある。
どこが必要性が無いんだ？

>>215
つーかいつも「チャンピオンREDいちご」なのなｗ
じゃあ秋田書店を家宅捜索でもなんでもすればいいじゃんｗ

ほかにねーのかよ。一誌だけかよｗ

どうでもいいけど、
あんまふざけたこと言ってると、
マスコミが政府に潰されそうになっても、誰も味方しなくなるぞ

>>174
どういう順番で実行するか、相手の対応をどう見積もるかっていう政治論と
どういうスタイルの規制が望ましいかっていう議論は分けて考えるべきだと思うんだ

俺は業界には悲観的だけど、別に政策で強要しろと思ってるわけでもない
ここは政治交渉の場所じゃないんだから、思いつきくらい書いたっていいじゃん

>>196
確かに１６歳で結婚出来るってことは、生きた児童ポルノだなｗ

さあ、これでネット上も「統一・公明・自民」の青年部や工作員が総動員されるから、
２ちゃん内でもあっという間に流れが変わるぞ。　

反対してるやつらは全員ロリコン・変態！ってレッテル貼られて封殺だ。

産経も記事にするんならもう少し勉強しとけよなあ…

【　ｲｷﾞﾘｽの児童ﾎﾟﾙﾉ規制と犯罪ﾃﾞｰﾀ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計)　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731
(1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367) ← 児ﾎﾟ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456
(1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529) ← 児ﾎﾟ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044
(1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971) ← 擬似児ﾎﾟ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311
(2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432)

*児童ﾎﾟ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ﾎﾟ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布･単純所持禁止

http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls





「青少年健全育成条例」から「凶悪犯罪育成条例」に改名してはどうだろう

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
都議・知事・日弁連の事務所に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

まあ、このネット全盛期じゃあもう手遅れだよな。
ちょっと検索すればいい、悪いに限らず世界中からいくらでも情報が入る。
せめて二十年ぐらい前ならまだ規制できたものを。

>>210
自民党機関誌っていうのは自分もうすうす感じていたよ。
ただ自民党がこういう規制方向にもっていきたかったのを知らなかった。
無知はいかんな(´・ω・｀)
公明党がこれにすごい熱心なんだっけ？

この記事には突っ込みどころが多すぎるから、以後の産経記事が色眼鏡で見られてしまうことが心配だな。
「ＸＸはＸＸ系だから」というレッテル貼られた言論機関は経営的にマズい事になると思う。
朝日、毎日、読売ときて産経も、か‥‥。

表現の自由を規制するぐらいなら
表現の自由がある国に”解放”された方がましだろう
自由の規制とは限定的ながら侵略の正当化と同義である。

今度の漫画規制で、自民支持者だったオタが、少しでも
目を覚ましてくれるといいな。

アニメ、漫画好きだったら、自民支持だけはない。

ところで、なんで学生カップルは逮捕されないの？
未成年のセックスはだめなんでしょ？
学生カップルなんて逮捕の筆頭じゃねえか。

>>1
いいからパチンコをまず規制しろよ。

おい、おまえらが産経支持する割に全然購読しないから
ついにキレちゃったじゃないか産経がｗ

アニメも漫画もゲームも面白いけど
そればっかりにどっぷり浸かってる連中を見てみろよ
骨抜きにされてるじゃないか
規制に関しちゃ賛成するよ、とりあえず働け

>>235
谷垣が熱心なのでござる。

ネトウヨと産経がついに決別ｗｗｗ

もう日本は十分過ぎるくらい、秩序保たれてるよ。
これ以上、規制とかうんざり。　これから不景気になって
二次創作みたいなものに娯楽をシフトしていく時代になるってのに。

日本の保守とか呼ばれてる連中がこの20年で生み出したのは、息が詰まるような
社会ばかり。

ネットで画像検閲が出来るなら、ついでの言論統制も簡単なんだぜｗ

>>232
規制は少子化対策になりそうだな
逆にガス抜きは少ない方がいいんじゃないか？

ここのキモウヨは民主党の陰謀とか言ってるの？ｗ

>>235
こういうことだ

>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長さん
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html

>2008年に自民党と公明党が漫画やアニメも児童ポルノにする研究条項を
>盛り込んだ法案を共同作成して民主党にも参加するように要請したが、
>民主党内には慎重意見が多く平行線を辿った
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

>>214
それが問題なんだ
そもそもハレンチ学園は昔「こんな漫画子供に読ませるのはケシカラン！」って問題になった漫画でもある
そういったものを規制するという筈の連中が「それは当てはまりません」と断言しているというのは

ようは著名な作品は我々はひっかけませんって言ってるようなもんだ。だから曖昧な条文にしてるともとれる
恣意的運用前提とか終わってる

>>12
「ネトウヨは統一信者」「新風や在特会は統一協会別働隊」をやっている左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや大好きな児ポの話ばかり）か。
在特会や新風は規制反対派で連携していないぞ。　この矛盾をどう説明するんだ？

http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1246198394
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/20100212/1265970112


※ちなみにカマヤンは「アパートで殺人事件があり、私の部屋にも警察官が来て事情聴取されてその際に勤務先の塾を教えたら塾生徒がカツ上げにあって、別な生徒が車に轢かれて死んだ」という「警察陰謀論」を発表するほど警察を憎悪している。
・ソース　　http://s01.megalodon.jp/2009-0813-1324-46/d.hatena.ne.jp/kamayan/20051223

>>218
そうだよな
アニメを叩いてりゃ47人強姦の池沼世襲教師や赤坂プチエンジェル事件の
ような事件は二度と再び起こらないだろうしそれら性犯罪者を野放しにしても
アニメを規制している限り不具合は起こらないからなwwww

なんでそんなにムキになってんの？
マセガキ増えたら大変なんだぜ　
そもそもエロエロしたガキどもが増えてんのも、漫画が一因
規制あたりまえ

>>208
そんなに増えないんじゃね？
過去の遺産でオナニーだろ

増えたとしても１９７０年代くらいの１０万に２７人くらいの
強姦しか起きないんじゃね？
ジジイどもが言う昔は良かったって時代ｗｗｗ

>>226
コミックヴァルキリー

カタログシリーズ（ＢＬ）

>>160
子供に悪影響だと理解してるんだな。
つまりそういうことだよ。公序良俗的に問題だから規制しようって動きだ。
そうして出版社や作り手が自主規制できてれば良かったのに
自主規制どころか蔓延させるから社会問題化して行政が出てくる事態になったんだろ。
批判するならやりすぎな作り手も批判しろと。自分が好きだから良いじゃなくて。

それを新しい時代を導くだの性欲を罪悪視して自慰を禁じる思想だの
必死にこじつけて正当化しようとしてるヲタがいるけどさ。

>>225
>　都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
>　して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。

今回の規制強化の対象はロリだと最初から決まってる。
問題はエロの区分が曖昧な事。

つーか”１８歳未満と分かる漫画の登場人物”っつーのも怪しいんだけどな。

反社会的どうこういうなら薬物や猥褻事件等で捕まったことのある糞タレントを大量に画面にだす
ゴミのようなテレビは停波すべきだろうよ

セックスのありかたを他人様に決めてもらって、おまえは嬉しいのか。
それともマゾヒストか何かなのか。

国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf


犯罪者を増やすことが犯罪にならないっておかしいよね
そんなの犯罪者以下の糞じゃん、真っ先にアグネスを牢屋にぶちこめよｗ

それらを見て育った自分が変態になったからか。そうか。そうか。

アダルトアニメ・漫画類を生業としている日本人は少ないと思う

>>248
創価の陰謀だろうｗ
ミンスが創価とくっつけばミンスも言い出すだけ

非実在青少年って創作物のことだろ？
言葉はあるのにね。

>>225
絵に年齢は存在しないだろ
19歳の絵のセックスシーンと17歳の絵のセックスシーンをどう区別するんだ
そもそも17歳のセックスは不健全で19歳ならそうじゃないって考え方が無意味だ
本物のセックスは互いの合意の上で金銭の授受がなければ合法なんだから

>>235
創作物規制関連のスレでは、昔から自民はかなり嫌われてるよ。

ニュース議論板の表現の自由スレか、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみればわかると思う。

今度の都条例での漫画規制でもわかったと思うけど、
創作物規制に熱心なのは、自民党。

表現規制派も少数いるけど、それ以上に慎重派や反対派が多いのが、民主党。

最も創作物規制に反対の立場なのが、社民党。

表現規制されないために、オタも普段から創作物規制に関心を持った方がいい。

自分の子供頃にどうだったか考えれば　

>>1
表現の自由を勘違いしてるのは産経だろ
表現の自由とは権力や法律等から表現を規制されない自由であって、
これは許される、これは許されないという事を判断されること自体が表現の自由の趣旨を理解してない

根本的な疑問

子供はエロいことをみたり考えたりしちゃいけないのか？
誰がダメだとしているんだ？
それで社会や子供自身に何か大変なことが起きるのか？
かつてエロいことを考えた俺たちに何か悪いことが起きたか？

「子供に見せないため」というのなら『漫画・ゲームの児童ポルノ』に限らず
性描写全てを規制しなくちゃダメじゃないのか？
産経じゃないけど「失楽園」なんか新聞にポルノ小説が連載されてたんだけど
あれだって何の規制も無かったんだから子供だって読めるぞ

ネトウヨ、涙目。





ﾃﾗﾜﾛｽ

>>243
>>249
あちゃー。公明うんぬんじゃなくて自民党って、そういうスタンスだったんか。
てっきり左翼連中が難癖つけてホラーやらアニメやら規制にもっていこうとしてると思っていたよ。
せっかく民主が自爆して参院選、自民にいい風が吹き始めてるのに谷垣どうするんだｗｗ

　　　　　　　　　　　/"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

>>225
＞今回の改正が、ロリのエロ描写について、
＞健全育成上、問題だとしているからだろ。
↑
児童が児童を性的に見るなって事かい？

＞これだけだったら、
＞大人の性交や性交類似行為の描写まで、
＞規制対象に含まれるじゃないか。
↑
大人の性交や性交類似行為の描写なら青少年に見せていいのかい？

＞非実在青少年の概念は、
＞改正目的の中心の明示でもあり、絞込みでもある。
↑
どこが明確なんだ？

2chネラーは反対派が多いけど
漫画ゲームが子供に悪影響を与えないなんて
お前らが言うな！って思うわ
説得力なし。

二次元のロリコンを規制するってことはゲイを差別してることと一緒だぞ。
自分たちと違う価値観は認められないという差別　しかも実際の人間では絵なんだから

　　　∧,＿∧ 
　　（　´∀｀ ）＜今回の参院選の焦点は２ｃｈ的に在日参政権か言論統制かに決まったな
　　/ ,　　　ヽ 　　　 　　　　　　　　　　さぁ、君達は何と戦うかな？
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 
　 |＼`、:　i'、 
　 ＼ ＼`_',..-i 
　　　＼.!_,..-┘ 

見せないためだったらゾーニングをしっかりやればいいんじゃない？
それに無菌培養してたら逆に長じてから今以上の超変態が沢山生まれるかもよ

>>270
いや、それ以上にテレビ番組規制したほうがいい
あっちのほうがよっぽど悪影響

>>260
それ好きだなー
韓国は？

規制派は、青少年の健全な育成とか関係なく
ただ単にオタクが嫌いなだけなんだよな。

特に最近は、オタクっぽい若者が増えてきているので
正常だと思ってた自分達がマイノリティーになるのが
怖いんだろ？

>>1
味方から裏切られまくりじゃんお前ら

>>257
>つーか”１８歳未満と分かる漫画の登場人物”っつーのも怪しいんだけどな。

反対派の漫画家が都の職員に聞いたって話だったと思うんだが

漫画家「どんな風体でも劇中この人物は18歳以上と明記、もしくはわかる表記をしておけばいいんですか？」
↓
職員「その通りです」
↓
漫画家「意味ねえだろｗｗｗｗｗｗｗ」

ってやり取りがあったそうな

>>197
子供にみせない為のルールとかをまともに作成・運用できない、
子供に教育や躾をまともにできない無能だから頭の悪い禁止令ばりの
規制出そうとしてるんだよ。


＞「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。

童顔なら成人でも児童扱いｗ　とか言い出して話すり替えてるボケが
何寝言いってるんだってのｗ


＞子供たちを守るのが大人の責務

だったら臭いものに蓋をする的な怠慢全開迷惑千万の馬鹿規制なんか
妄想してないで、躾の一つでもできるようになれやゆとりが。

○○しない、させないために全部規制なんざ
馬鹿でも猿でもゴキブリでもできる

真に頭が良い奴はキッチリやれるこを
まずはやり尽くすまでやる

今の規制規制うるさい馬鹿は本物の屑

目的が子供の囲い込みっぽいなぁ。

そもそも、法律なら猥褻図画、条例でも有害図書指定があるのに、別途条例を作る必然性が
理解しがたい。

>>275
アニメは人の心を腐らせるだのアニキャラの人権を保護だの
信平事件を起こしたカルトの教祖だの芸者殺しのバカの世襲
だの性犯罪率激高のカナダやアメリカが推してんだからそりゃ
安心だよなwwww

>>212
>厳格に適用すれば、源氏物語まで禁止対象に入ってしまうもの

この「常識を無視した規制」という仮定によって、
規正法そのものが否定されるなら、
曖昧とも批判可能な基準の現行法は、とっくに否定されているね。
ちゃんと常識に従って運用すれば、OKになるんだよ。

>だから警察も、実態に反しないように
>現行法を抑制的に適用してきたんだと思う

このとおりだと思うよ。

>しかし、今回の条例には、
>警察がこれに基づいて取り締まっていきますという意思を感じる
>多分多くの漫画がこれに基づいて規制される

これは想像だろう？
なぜ現行法の有害図書指定にはそういう意思を感じないんだ？
反対派が言うような常識を無視した規制が本当なら、
現行法に基づいてどんどんやればいいじゃないか。

>だからもし何らかの条例が必要としても
>恣意的に拡大解釈されない明確な基準が必要だと思うんだ

これは議論の余地有りだと思うよ。
それを強く求める側が、どんどん対案を出していけばいいとおもう。

ここ数日、


民主党の支持率低下に対して、

反比例するように、

工作員と思われる書込みの数と、


ネトウヨ連呼する民主党擁護が増えている



なんでだろう。


なんでだろう。


普通逆じゃない?


http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuuJKDA.jpg

>>275
与えないとは言わんよ、でもなぜ漫画ゲームだけ？とは思う
何にしてもゾーニングは必要でそれを強化すればいいんだよ
タバコはどう考えても子供に有害だが完全禁止にはなってないだろ？

セラムンっていまでも人気だけど
大学生と中学生がやっちゃうし
パンチラはありまくるし
ホモもいるしレズもいる

が

おもしろい

セラムンだめなん？

元々奈良時代以降の日本の慣行ではおおよそ１３−１５歳の間に
男子は元服・褌祝、女子は裳着・結髪などの通過儀礼が行われ
結婚や性交などの権利が認められていた。
それが刑法に引き継がれて性交同意年齢が１３歳に定めらる事となった。

児童が性的に見てはならない年齢だとするならば１８歳と言う年齢基準は
到底児童の概念から逸脱していると言わざるを得ない。

>>281
普通の人がオタクに嫌悪感を抱くのは仕方のない事。
TBSの作る気持ち悪いアニメのせいで、日本の若者は骨抜きに
されてしまった、それが狙いだったんだろうな

>>283
まぁそんな役人の発言なんて担当が替われば「前任者の言ったことは知ったこっちゃありません」で終わるけどな
条文に書いてないことなんぞ全く持ってあてにならんのだ

>>257
甘い、創作物を児童ポルノと同じ認識で語ってるのが今までと全く違う

つまりミステリー作家を殺人罪で逮捕したり
火曜サスペンス劇場を見ただけで猟奇殺人傾向ありと疑われるようなもの

しかも規制派は最終的にあらゆる表現を規制したいと豪語しているのだから
これ以上僅かでも規制側に譲歩すればそれを足掛かりに規制範囲はどんどん広げられてしまう
最終的に日本は中国や北朝鮮のようになるぞ

普通に彼女とsexしまくればいいだろ

させたい格好させればいいだろ

規制に反対の意味が分からない

そもそも、児童ポルノ規制は見る側ではなく、被写体としての被害から守るためのもの
これじゃ、言ってることは児童ポルノ規制ではなくて、ポルノ規制だ

>>270
規制派の人にはそれが分からんのです

>「非実在青少年」として条文に加え

しかし条例が曖昧すぎるのも問題だが、まず実在青少年を先になんとかしろよと思う。

ヤンマガとかに載ってたんだけど、中学生のグラドルとかってどうよ？


まあ実在青少年を禁止しちゃうと、水着で審査とかが全部無くなっちゃうから
芸能界が困るだろうけどな。

>>171
＞教材として教室で使えばいいよ
↑
矛盾ダネ。18禁にしたら児童は閲覧不可になる
閲覧不可になるのにどうやってみせるんだ？

＞あらゆるゾーニングにおいて、
＞子供の知る権利は制限されているね
↑
なぜ制限されなければならないのか？
その答えは「未熟だから」なのはわかっている
しかしどのような基準で「未熟」としたのか？

＞「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
＞常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。

規制しようとしているもの（漫画・ゲーム）によって助長されている「反社会的行為」とは何だ？

強姦件数か？
未成年者への強姦件数か？
補導者数か？
児童の誘拐件数か？
児童の殺人事件の件数か？
それともまさか、読者・プレイヤー個人の心の内で「想像していること」そのものが反社会的”行為”だという主張か？


規制していない国より規制している国の方が大きいというデータはあるが、逆はないだろう。
助長しているというのは単に産経ライターの妄想であって、事実ではない。

児童ポルノの存在そのものを否定したいんだろ

子供を守ると言いながら大人を含めての道徳の押し付けを権力がやろうとしている。
表現規制はまさに反社会的行為だ。

ひだまりスケッチが有害かのような
ヤラセ疑惑のあるドキュメンタリー作ったのって
産経の系列のフジじゃなかったっけ

>>295
安心しろ。確かその漫画家もお前さんの思ってる通りのこと後で書いてたから>どうせ他の職員のせいにする

民主党は子供の的。ＰＴＡが全面的に民主党叩きに回るはず。

自分で自分たちの首絞めるつもりなの？
サンケイは馬鹿なの？鳥なの？

>>294
普通じゃない性犯罪者やヤリマンヤリチンしか推進してないじゃんこの法案って

有料ソフトや児童ポルノを違法共有した疑い濃厚ほとんど確定の校長が！！！


Shareの児童ポルノはなんと法に触れない事が、長崎市立江平中学校長の行為により判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269344012/

Shareの児童ポルノはなんと法に触れない事が、長崎市立江平中学校長の行為により判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269344012/

Shareの児童ポルノはなんと法に触れない事が、長崎市立江平中学校長の行為により判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269344012/

　　　　∧＿∧ 
　　O､（　´∀｀）O　　　日本を「普通」の国にしたいんだろ？
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ 　　　諸外国はのきなみ規制している　　　
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ 　日本も「普通」の国にしたいなら規制するべきだろ
　　（＿ノωヽ＿）

>>293
今より栄養状態は悪かっただろうから発育的にはずっと幼かったはずなのにな・・・
まあ平均寿命が多分40歳前後ぐらいだったろうからしょうがないんだろうけど

自民党公認ネトウヨでショタコンである自動保守はどう思ってるのかな？ｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1267244867/262-266

やっぱ思想統制のひとつの段階だろ。
なくなれば生まれない。

非実在うんぬんって、漫画・アニメを他の媒体との区別をするために作った造語のような。

喫煙の描写やら飲酒の描写やら残酷な描写やら性行為の描写やら規制の多いこったな！
ガキが酒飲んで煙草吸ってレイプしたらアニメや漫画の責任かよ？
親がちゃんと躾さえしてりゃ全然どうってことないだろうが？

>>289
そんな常識という人によってころころ変わりかねないものは出来うる限り法から排除すべきだろ
すでに常識に頼ってる法があるんだからってのはそれを広げたり増やしたりする大義名分にならん

>>277
あーあ　これでネトウヨ様がミンスに乗り換えて逆法則発動でミンス大敗だわ・・・

何のための規制か考えろ
日本の為の規制だ
誰だってアニメ漫画見てハァハァしてるより
外に出て仕事して家庭持った方が良いに決まってる
その中で趣味程度に漫画アニメを楽しむべきなのに
それが出来てない人の何と多い事か

仮にこれで規制したとしてその後この手の犯罪で
児童を狙った犯罪者がでたらどうする気なのか少し楽しみ

>>274
>児童が児童を性的に見るなって事かい？

そんなこと誰が言ってるの？

問題のない性的関心もあるだろうし、
問題のある関心の持ち方もあるだろうね。
全部が否定されるわけじゃないぞ。
だけど、子供の行為はこの法と関係ないぞ。

大人が健全育成を阻害する作品を、
不適切な形で売るなと命じるだけだろ。

>大人の性交や性交類似行為の描写なら
>青少年に見せていいのかい？

場合によるよ。
現行法の規制にかかる場合もあるだろうね。

>どこが明確なんだ？

目的と対象を絞るという点で明確。

いまのうちにフランス書院の株を買っておく

この規制を推進してる日本会議系の思想は、
「健全な国民」「健全な青少年」といった姿を規定して
それを教育で一方的に押しつけようって思想なので
日の丸君が代とかの問題と、エロゲ規制の問題と
根っこは一つだと思うんだけどな。

日の丸君が代賛成で、エロゲ規制反対って姿勢を非難するつもりでは無いんだけどね

>>320
それは決まってる。
規制がゆるいから実効性がないんだと言って、
さらに規制を強めてくるよ。

>>297
ところがどっこい・・・っ！
彼女にランドセルを背負わせるとアウツ・・・っ！
男はもれなく逮捕。
あ、女性様は被害者なんで^^;

子供に見せなきゃいいだけじゃない。
なんで表現の自由って話になるの？
それって子供が見ること前提にしてない？
話すり替えてるのはどっちなの？

>>225
漫画には設定が存在するでしょ
どんなに若く見えても作者が100歳といえば100歳だよ
その人物がエルフ、吸血鬼、宇宙人、不老化処理をした人、であれば
仕方がないことじゃない
そういう設定、世界観なんだから

そこまで規制するとすれば
それは年齢規制ではなくて
外見規制だよ

いっそ、目の大きさ、まつ毛の長さ、目の中の星の数、頭身などを
明確にしたほうがいい

>>319
アホか、アニオタに限らずオタやるには金が掛かる
オタ＝無職・ヒキコモリなんて俗説も俗説。
ほとんどが普通に就職してるわ

>>319
検閲で天下り先を確保するのが目的で下半身がだらしないヤリチンヤリマンが
自分のだらしなさを若い世代に勝手に投影してわめいてるってのが真相だろ

反対してる人って何に反対してるの？
18歳未満を対象に小学生のセクロスシーンとか描くのはいかがなものかと思うが

民主が大勝だろ
日教組が支持してんだから

>>263
その可能性は割と高いな
連立すればもちろんのこと、選挙協力の場合も見返りとして公明党に何らかの譲歩をしかねない

だからこそこの問題に興味を持った人は
民主党に「公明党とは絶対連立するな、選挙協力も含めて一切連携するな」と釘を刺して欲しい

これは外国人参政権を阻止する上でも重要なポイントになってくる
もしも民主が公明と連立するような事態になればその時点で衆参両院ともに過半数を超えて
一瞬で外国人参政権が成立してしまうことを意味するからな
今でこそ国民新党が何とか押さえ込んでいるが、一般からの支援の声がなくては限界がある

>>1
すげー、朝鮮日報が人民日報かと思ったよ


特に「反社会」云々なんてくだりは
「親日」「反体制」に置き換えてもピッタリだ

風俗やギャンブルも全部禁止にしろよ

>>315
漫画やアニメを狙い撃ちするために作られた用語だよ
児ポ法に紛れ込ませようとして
「漫画の中の児童の人権を守る」なんて釈明したら笑われたんで
今度は青少年を保護するという建前で紛れ込ませた

　　　　　　　　　　　　/"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

>>320
宮崎勤はロリコンでは無いと分かったが
それで児童ポルノ規制法は撤廃されたか？

規制側は犯罪がどうこうなんて関係ないんだよ

>>7
ガッ

>>319
ちゃんと仕事してますが何か？
ていうか偏見にもほどがあるだろｗ

頼むオタに反日亡国論や亡国革命論を支持させないでくれ。
それなりにこの国を愛する善良な市民でいるんだ。

>>324
増加：規制が弱いからだ！さらに規制を！
減少：規制のおかげだ！さらに規制を！
同じ：規制のおかげで増えなかった！更なる規制を！

こうですか！分かりません！

>>319
非常に単純な疑問を抱いてしまったのですが。

外に出て働かない方が、
漫画やらゲームやらを購入するご予算、どうやって捻出するのでしょうか？

>>320
そりゃもっと規制するさ
規制派はポルノのみならず、創作人物との恋愛シミュレーションとか含めて
何もかも規制したいって無茶苦茶な宗教だからな

規制理由として健全育成を阻害するってあるけど、どういう研究結果でこういう結論が出たの？
誰か俺が知る限り見た事ないんで教えて下さい

>>320
ばかか。　もっともっと規制していくんだよ。　で、また犯罪発生！「もっと規制しろ！」で
エスカレートしていく。

＞対象となるのは教室での少女強姦や

産経の見解では教室での少女和姦なら構わないわけだw

>>318
自民支持者としては汚物を民主に押し付けることができて大歓迎ｗ

>>341
ほんと、絶対そう言うよ、規制派はｗ

>>307
勘違いするなよ
PTAは全員が規制に賛成しているわけじゃない
その一部がアグネスと親交の深い在日キリスト教団体に唆されて暴走しているだけ
ttp://mitb.bufsiz.jp/

>>330
小学生のセックスシーンが少年誌や児童誌に載ったんだったら
条例改正なんか悠長な事しないでその出版社と作者
現条例違反でアゲればいいだろうが

単に、子供に見せないようにするんなら別にいいが、問題はそれ以上の
場合だろうな。

そもそもが誤解があるのは、やはりこういう漫画を見る人間が危険人物
と思われている点だな。エロ漫画専門店に行ったこと何回かあるが、
チャラチャラした人間などみたことがない。どちらかと言うとまじめそうな。
むしろ、下手すると普通の本屋のほうが、立ち読みとか中腰で座っていたりして
そういう人間が多いイメージがある。

表現の自由とかはさておき
あまりにもおおっぴらにやりすぎてたような気がする
もうちょっとアングラなものであってしかるべきだと思わないでもないんだがな

>>330
自公の法案に反対

民主の児ポには賛成

>>318
いや、逆法則関係なく次の参議院選挙は民主党ダメでしょ。

>>277
しかし、次の選挙の裏の争点が
　「言論統制と外国人参政権の二択」
とか言われると「どんな国だよ！」と馬鹿馬鹿しくなるな。
スレ違いでスマンが、選挙はもう少しマトモなことを争点にしてくれ。

保守は、もともとポルノ規制派

なんでも自由は革新の主張

やりすぎているのだけ18禁にすればいいんじゃないの

誰の為の規制だよ
オタクを真っ当な人間に戻す為の規制だろ
そしてそれが日本の為に成るんだろ

>>323
それは違う
日の丸君が代問題は「公務員である教師は国の定めに従って指導しろ」って話で、
国民に強要するものではないぞ
よく勘違いしてる、あるいはあえて間違ったこと叫んでる奴が居るけど

>>344
そもそも性犯罪率が今の５倍もあった時代の肉食系男子が
草食系を性的なことでしつけるという発想自体無理があるよな。
つーか本当に規制したいならアニオタ叩いて喜ぶんじゃなくて
赤坂プチエンジェルやスーフリやコンクリの加害者ぶっ殺した
方が早いのにな。
まぁ二次オタ叩いて自分を正さずに自己陶酔したいだけだから
そういうまともな提案は一切なされないだろうけどw

>>317
>そんな常識という人によってころころ変わりかねないものは
>出来うる限り法から排除すべきだろ

排除すべき、と最高裁が判断していないからなあ。
排除は妥当ではなく、規制は正当だと認定しているんだよ。

>すでに常識に頼ってる法があるんだからってのは
>それを広げたり増やしたりする大義名分にならん

「常識に基づく法を排除すべき」
という君の前提に立つなら、これはいえるだろうね。

>>348
だなｗゆとり教育や人権なんちゃらとかそんな感じで
学力低下しまくりだったからな

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　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
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>>344
そんなもん無い。ただのイメージ。
キモヲタはキモイから性犯罪やっちゃいそう、みたいな。

造語なんか作ると議論がそこで終わるってわからないのかね。

これって韓国の親日禁止法と何が違うの？

たいした絵でもないのに、卑猥だと思うのは
規制派がエロすぎるからかもしれない…。

>>352
そこは確かにある、そこは出版社へ自主規制を求めるしかない。
行政側からの規制だと致死ダメージになりかねない。

これってさ、小学生低学年の女児や男児に水着とか着せた雑誌とかあるじゃん。
これは親が一番悪いんだけど、当然あれも規制だよね？
あとしょうもない昼ドラなんかも性描写けっこう強めのイメージあるんだけど、あれも規制？
まさかマンガ関係だけとか片手落ちじゃないよね？ｗ

>>344
そもそも健全な育成阻害うんぬんが間違ってる
ほんらい子供を性犯罪から守ろうって話なのに、二次元規制って現実の子供は無視とかありえねえ

>>330
>18歳未満を対象に小学生のセクロスシーン
そんなんどこに売ってんだよｗ見たことねーよｗ

反社会的ｗｗｗ
怖いですね・・・
治安維持法ですか？

>「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」

んで子供は知らずに買ったとか言い訳して、親がそれを鵜呑みにすんだろ
ねーよｗｗありえねーｗｗ

児童ポルノが規制されて何が困るんだ？
お前達そんなに幼女の裸が見たいのか？

>368

そんな物より高校生の水着等も全面禁止になりそうだから、
もし単純所持規制なら、貴方様も児童ポルノ所持者として逮捕され
名前が世間にさらされるリスクを抱えることになる・・・・。

働かなかったら漫画を買えないし出版社も倒産するはずなんですが。
あなた様の脳内世界では別の経済学理論があるようですね。
是非ともご拝聴したいです。
ちんぽ大好き。

何が反社会的というのか理解不能ですね。若者の性行為は反社会的なのか？

単なる妄想禁欲馬鹿だろう？カルト宗教だとかさ・・・・

ロリコン近親相姦して国を作った神を信仰する神道と
池沼キリストを崇めるレイシスト団体

現実にどっちの国の性犯罪率が多いかってことだ

やり方が腹立つんだけどね
なくなればよくなる「はず」
規制される「べき」
読んだ奴は「絶対」犯罪やる
根拠がないものばかりじゃねえか

>>356
どこまでがやりすぎで、どこまでがやりすぎじゃないかの基準を曖昧なまま条例を通そうとしてるから反発を招く。
それに条例規制は、性表現ならず、暴力表現にまで言及しているから更なる反発を招いている。
少年誌で一番売れている漫画、「ワンピース」なんて、暴力表現無しに成り立たないぞ。

>>327
規制推進派の連中が、
実際に規制の対象にならないマンガなりアニメなりを作って欲しいよね。

>>373
絵を見て、１８才と１７才の区別をどうつけるのか、教えてもらいたいもんだ。

>>179
鳩山統一教会→石橋家所有日本ユニセフという流れ。

本当に反社会的行為ってどんなのが対象なんだ？
こんな基準が曖昧なのはまずいだろ

これはアニメ漫画によって骨抜きにされた日本の若者を救う為の規制だ
苦しいだろうがオタク頑張れ
真っ当な日本人に戻れ！脱オタク！

賛成。

腐女子は18になってから。

これは本当の話です。

槇泰智さん。がんばれ

今日、中野区役所に電話してみた。

槇泰智さんを公務執行妨害で告訴した理由を聞いた。
　　　　　　　　↓
庁舎管理規則５条違反で告訴しました。

庁舎管理規則５条の何項に違反したんですか？
　　　　　　↓
　　　分かりません。

野方警察署に質問してみた。

槇泰智さんを、庁舎管理規則５条違反の公務執行妨害で逮捕されましたが、何項に違反されたからですか？
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　区役所に聞いてください。

区役所に聞いたんですが、分からないと言われました。
警察は逮捕されたんだから分かりますよね。
　　　　　　　　　　　↓
分かりません。分かる人がいません。条例は関係ありません。公務執行妨害で逮捕しました。

公務執行妨害のどのような解釈で逮捕されたんでしょう。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　あなたが勉強してください。

>>373
17歳は幼女ですか

>>373
規制されるのは、児童ポルノだけじゃないぞ

子供に悪影響？

いまの与党じゃないの？

権力さえ握れば悪いことしても許される。モラル的に一番まずいんじゃないの？

たばこと同じように年齢確認だけ徹底すれば
表現は規制しなくていいじゃん。
売るのは大人にだけなんだから問題なくなる。

じゃ、子供が見てしまった場合はどうするんだ？子供の目を潰すか？

>>330

貴方様の信じる宗教は統一教会ですか？？？

>>323
なんつうか日の丸のような素晴らしい国旗は
押し付けるもんでは無い気がするよな。
あれは美なんだから、義務教育問題にするのは野暮天のきわみに思うのだが
そういう考えは、にちゃんねるのウヨさんにかかると反日朝鮮人認定なんだよなｗ

で、>>1のハナシに戻るけど
にちゃんねるのウヨさんは、この期に及んでも
産経とか都議会自民党とか石原とか、まだ信用するのかと思う。
昔、手塚を不健全認定してたのは、今回でも糸を引いてるPTAだぜ？
そのへんが健全不健全認定をうんぬんする事自体に不信感が生まれないかね。

ウヨさんは南朝鮮が青少年に不健全、として親日的な議論を
弾圧してるのを知ってるだろ。どうして、簡単に拡大解釈・改悪されて
同様の事態が日本でも近い将来生じかねない>>1みたいな条例案までマンセーできるんだ。

>>352
「成年」マークつけて、本屋やビデオ屋、PCショップ、ネットショップではゾーニングしてるじゃん。
ゾーニングの徹底を訴えるならそれは理解できるよ。

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>>265
>絵に年齢は存在しないだろ

キャラに生物としての年齢は無い
という意味ならそうだろうね。

だが、読者側に、
「キャラの年齢の認識は存在しない」
「キャラが子供だという認識は存在しない」
というのは間違いだろ。

健全育成という目的の下においては、
読者の認識が問題になるんだよ。

もちろん、
3次作品ほど厳格に規定できないから、
慎重に審査すべきだと思うけどね。

公判維持を考えるなら、
グレーゾーンの作品は規制されにくいだろ。
規制されても、戦う余地が大いにあるということだよ。

>>386
槇は応援しちゃいかんよ＾＾；；

>>321
＞そんなこと誰が言ってるの？
↑
青少年が、非実在青少年の性交または性交類似行為を見て影響があるかもしれないから規制するんだろ？

＞場合によるよ。現行法の規制にかかる場合もあるだろうね。
↑
具体的に。

＞目的と対象を絞るという点で明確。
↑
じゃあ対象を文章で全部説明してみてよ
常識の枠内で客観的に。

有識者らの審議会とやらが一番の悪だと思う
偏見の権化みたいな連中だろうなｗ

ヲタクでネトウヨだが、どっちを取るかといえば、ヲタを取るしかない。
自民党が規制を推進するなら、民主党に入れる。
嫌韓は趣味だが、ヲタは人生だからな。趣味の為に人生を捨てることは出来ない。

子供に見せないため？それこそ論点すりかわってんじゃん
酒やタバコのように年齢確認を徹底すればいいだけ

つまり、健全育成を阻害するかどうか調べた研究自体がないって事ですか。
規制する前に調べろよorz

>>360
あのさ、最高裁が合憲と行ったからって人治に近い法律を増やしてもかまわないってのは怠慢だぞ
合憲だからといってそういう問題点があるのは罪刑法定主義の観点から立法の段階で出来る限り潰すべきだ

最高裁が合憲っていった法や条例は問題視してはならんとでも言うんか？

>>372
ちょっと違うな。
鵜呑みにしたということにしとかないと責任がこっちにきて自分の所為になるからだ。

>>379
なるほどね、確かにそんな適当な基準に振り回されていたら
規制の対象になっちゃう人たちはたまったものじゃないな

産経が自民党支持のネット右翼に反旗を翻した。


醜い内紛じゃのうｗｗｗｗｗ

大好きな産経に漫画捨てろと言われて悔しいのう、悔しいのうｗｗｗｗｗ

最近は政令指定都市レベルな地域だと
小学生とか中学生でも実際に露出がある服を着てる子、多いんだよな。
現実にそういうのやめさせた方が安全だろ。

そんなに子供が心配なら通学とか遊びにいくときとか
モビルスーツでも着させろよ。

作者が300歳だと言っているのに

いや15歳にみえるからとか言って規制するのは

どう考えてもおかしい

>>400
貴様！それでもニッポンジンか！

>>374
高校生とかもダメなんだ。
グラビア雑誌とかも全部ＮＧになるんじゃね？
あれってさ、たまに女子中学生とか女子高生のカリスマモデル（笑）みたいな感じでのってない？
自分はその手の雑誌買いもしないし別にいいけど、ちょっと怖いね。

ゾーニングもいらねーよ
こういうものこそグレーでいいんだよ

>>330
それは自由です。

>>402
蒟蒻畑だってまともに調べもせずにいきなり規制した。

ダガーナイフだって、その道具をつかうことを生業にしている人たちがいるのにまったく考慮されていなかった。

この国は愚かな政治家の「思いつき」だけで動かされることが多い。

アダルトゲームをあれだけ規制しようとしていた自民が、
この漫画規制条例に賛成していることを考えると、
成人の漫画は自由、というのは信じられない。

18禁つけりゃいいだけだろ

法的な一時規制は合憲ってことで良いのかな？
じゃあ規制しても問題ないよね
規制しようぜ

>>373
一度規制してみればいいんだよな

>>399
ああいうのはさ、まず進めたい方向を決めておいて、
それに沿った主張の人物を集めてくるんだよ。
ただの儀式にすぎんわな。

>>400
天晴れだ。

>>410
次はプールの規制だな。

>>413
子供手当はこれから計算するらしいし、頭おかしいよなマジで。

ID:aPSs3nyr0はいつもの奴か？
ヲタを批判してたのに実は自分のほうがヲタこじらせてた

>>373
ナチスが教会を弾圧し始めた時、神父である私は立ち上がったが、
すでに遅かった、という話もあることだし
こういう論理のすり替えで規制しようとしている話は、早い目に叩いておかなきゃ駄目

子どもがエロ本に興味があるのは普通だろ、
エロに興味がないほうがこわいわ。

>>406
富野やパヤオや庵野などに
オタクきもいっていわれて耐性ついてるから平気ですよ

おまえにいわれたかねぇって返すだけですわ

そういうなになにが悪い、って主張こそが反社会的行為。
“ものがある”という実存状態は、
麻薬や銃器のように実害がある場合以外は制限すべきではない。

もっともらしい理由をつけても幼女を性欲対象に
してるようにしか思えない
こんな事でまた民主が票を伸ばすようなら日本は
どうなるんだ？

>>402
規制派はそんな研究結果ないってことはとっくに知ってるよ
「でも規制しないといけないと思うんです」があいつらの言い分

子供は口八丁を聞いてるんじゃなくて行動を見るんだから
森元だの池田だの小泉だの層化だのが自分のことを棚上げして
自分のことも省みずにえらそうな台詞だけはいてもバカにされて
終わるだけじゃね？

>>413
まったくだ
ダガーナイフが悪いのなら、加藤は無罪にしないとバランスが取れない
成年コミックが悪いのなら、宮崎勤が無罪にしないとバランスが取れない

ひとつの犯罪で二重訴追をしてるようなもんだ

６００年前にダビデ像が生まれた経緯をもう忘れたのか
自由な表現をするために、どれだけの人の血が流れたと思ってんだ
性なんて本来人間に備わっている機能なんだから隠す必要なんかないっつの

だいたい日本なんて平安文学どころか神話の時代からエロだらけだっつの
１８歳以上しか性の対象として認めないなんて、ほんの数十年前からだろ
日本の伝統とか天皇の歴史とか偉そうに語る産経がこんな記事書いちゃダメだろ

本気で子供の心配するんだったら、まずはその携帯をとりあげろ
あれこそ１８禁だろ、ネット含めてな

>>406
無知だな
二次元規制問題に関しては産経・読売・毎日は以前から熱烈な規制トライアングル
知らないのは情弱ばかりなり

お前らゾーニングだ何だとゴチャゴチャ言わんと素直になれや！！！
俺はロリエロが見たい！！！主張は以上！！！

今あるオタクアニメなどに反社会性があると言うなら
革命もんやクーデターもんの漫画などは、100％アウトだろ。

>>396
問題は「読者の認識」を誰がどう規定するかだな


しかし、子供を性犯罪から守る児童ポルノ規制が
どうして青少年の育成阻害とかで漫画の表現規制になってんだか

>>373
ポルノ規制にかこつけてネット上の誰かさん達に都合の悪い情報をシャットアウトしたいだけ
学校のPCだけでも小学校から大学まで見れなくなったら相当な効果だろ
今でもポルノ・違法あまり関係ないのに学校じゃ見れないサイトとかがあるし

ポルノやら漫画が悪いってのは教育に失敗してる馬鹿な親を釣ってそういう流れにしたいんだよ

>>373
そもそも空想上のキャラクタは児童ポルノでは無いんだが。

>>419
極論言うなら、もう小中高の水泳の授業そのものの規制すればいいんじゃねｗｗｗ
ほら、教師って性犯罪起こす奴多いしさ。
ああ、制服みると興奮する変態もいるから制服も規制しなきゃ！

お前らの参詣新聞が何か言ってるぞ

>>432
お前はマシだな。
ここにいる他のは馬鹿。

>>398
「健全育成に悪い影響」があると認定されれば、
有害図書認定されるだけだろ。

だが、そのことから、
あらゆる場面で、「児童が児童を性的に見るな」
なんて極論を導くのはおかしいぞ。

>具体的に。
有害図書に認定されたものを見ればいい。
それが最も具体的だ。

>じゃあ対象を文章で全部説明してみてよ
>常識の枠内で客観的に。

改正法を読めばいいじゃないか。
法律上、対象となる作品一つ一つが挙げられるわけじゃないぞｗ

それから、俺は、
「現行法との比較において明確だ」
といっているんだぞ。

この意味は、現行法の広い基準を
見ればわかるじゃないかｗ
反対派からすれば、
現行法の基準は簡潔で短すぎるだろｗ

こっちは問題ないの？

【ネット】 「２ちゃんねるで話題になってる」 長崎・江平中校長（５１）、Ｓｈａｒｅによる流出で「わいせつ画像入手」までバレる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269303480/

>>13
残念ながら、産経は左派なのだよ。中道左派。

>>432
俺も見たいが、一時の性欲に流される奴は駄目だ
どうしても流されちゃう情けない同胞の事を思うと
むしろ規制してくれと思う

バカの産経読者に教えてやるが、この条例は人権擁護法案と同じ性質の問題を抱えている。
そもそも、小説や放送コンテンツが含まれていないのも意味不明。

>>400
その趣味を楽しめるのも今の日本があってこそだろ
民主のさばらせたら中韓の外国勢力に呑まれて日本人は奴隷化だ。
奴等のために血税注ぎ込んで、私服をこやした奴等に土地や資産を奪われる。
正にお前は趣味のために人生捨てるってことになるぞ

あとネトウヨだなんて日本人が自分で言わんわ。
成りすまししてないでとっとキムチ祖国に帰れや、糞在日

>>400
国民新党が児ポ反対、外国人参政権反対と聞くからまぁちょっと調べてみれ

なんで規制に反対するの？

>>429
宮崎のコレクションにはエロマンガなんぞほとんどないぞ
あいつは極めて重度のTV録画マニアってだけ、当時の概念でいうオタクですらない
今風に言えばTVオタだけどな

>>426
そもそも、幼女を性的対象で見てはいけない理由がわからん。
ガチで幼女を襲ってるなら問題だと思うけど、２次でしこるの禁止ってわけわからん

>>447
何で規制するの？

>>418
表現の自由に関わる問題なのに憲法学者の一人もいないとかマジ

>>437
最終的にはイスラム教の女性が着てるやつの着用義務だな

>>429
加藤が包丁で犯行に及んでも包丁は規制されない
お餅をつまらせて子供が死んでもお餅は規制されない
悪者扱いされるのは性質に関係なく常にマイナーなモノばかり
こりゃいじめと同じだな

自分はポルノマンガヲタバカウヨも低学歴ご用達サンケイも大嫌いだが、
今回はどちらかったらポルノバカウヨに味方しとくかな。

エロと規制は切っても切れない縁。
ガイナックスのゲームが有害図書指定された頃を思い出すわ。

>>421
この人もねID:zlDx8nDaP

青少年条例がいらないんだろ…効果もないし。

18歳になるまでは瞼縫い付ける方が効果あると思うよ

意図的な事実誤認ばっかりでウザイ
そんな内容の条例じゃないだろうに

>>434
ハッキリ言わせてもらうが、規定は無理。完全に無理。

自主規制以外にはマスコミのように倫理委員会が提言することしかできない

>>447
家のゴキブリ駆除するのにナパーム弾使うの？

>>406

むしろウヨがアニヲタに見捨てられたんだろ
今回に限らず去年の児ポ審議やエロゲ規制の自民のキチガイぶりに
軒並み表現物ユーザーやヲタは慎重派の民主や社民にシフトしてるから

もうウヨなんて一部のコアなキチガイ原理主義者だけだろ
声だけはでかいのと性格的にしつこいから匿名の掲示板では目立つけど
もうウヨを支持する層なんて殆どいないよ。

それに産経のスポンサーは統一教会だしね
＞そもそも産経新聞はこんな広告を出しておいて
＞どのツラ下げて>>1の社説を書けるのか
＞ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg
＞恥ずかしくはないのかね？＞産経
＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012036.jpg
＞↑産経だけが唯一載せた新聞広告
産経新聞発行夕刊フジ創刊号の１面はあの石原ｗｗｗｗ
ttp://home.r07.itscom.net/miyazaki/zakki/uso.html

>>432
むしろ規制賛成派こそ素直になれといいたい。
自分の下半身を自制するのは無理だけどその現実を受け入れる事もできないから
とりあえずアニオタ叩きをしていいことしたような錯覚に浸りたいだけだって

>>426
×幼女
○空想上のキャラクタ

あんなに目が大きい人間が実在する訳ないだろ。
あの目が本物の人間の頭部に入ってたら、脳みそが入るスペースなんて無いよ。

>>148
人権擁護法案が問題になったときも、
メディアは対象外に指定されたように彼らメディアの連中からすれば、
ネット規制はネット普及前のかつてのように、
情報を自分達だけで管理できる状態に戻る事が出来るから寧ろ好都合なんだよ。

やっと規制になりそうで嬉しい

キモオタは規制反対に利用しとくとよいぜ

>>449
プチエンジェル事件とかのほうが、遥かに問題だよね。
名簿に政治家の名前があったっていうやつ。
結局権力者は自分たちが踏み込まれる恐れがある問題には関わろうとしない。

コミックよりも前に、なぜ現実の児童虐待に目を向けない。
残念ながら、児童虐待防止法案など耳にしたことがない。

別にエロ漫画やエロゲーを子供が見てもいいじゃん
死ぬわけじゃあるないし
それにどうせ中学生になれば皆見ちゃうんだから

テレビで芸能人がＨ自慢をするほうが影響は大きいだろ。

>>432
良いよな、オタクがキモイから規制で開き直れる規制派は・・・
表現の自由とかどうでもいいだろうし、児童の被害が増えようがお構いなしだ
政治権力を人々の為に使えず嫌がらせにしか使えないのであれば取り上げるべきだ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　まずはゲンダイ・フジの廃刊だろ
.　|　　　　 （__人__） 　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

石橋日本ユニセフの天下りしたいからだろ。

DQNドラマ・バラエティーで反社会的行為の助長してるフジテレビから改善しろよ

　　　　　　　　　　　　/"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

ほんと規制派はエロ魔人だな。自分のエロ基準による思い込みが激しすぎ。

問題はアニメや漫画にあるんじゃない！
それを見てるオタクの人間性、社会性の方が問題なんだ！
問題視されてるのが自分達だとまず気付け！
はっきり言って自業自得！いつかこうなると思ってました！ポッキューン

>>452
イスラムの女の人がきてるアレいいよなｗ
もう規制したいならポルノもテレビも風俗も全部禁止にして、イスラムみたいにしちゃえばいいのに。
中途半端はよくない。(´・ω・｀)

>>445
中国に乗っ取られてもチベット化はしないよ
せいぜい台湾みたいになるだけだ

今の日本でも台湾と、そう変わらないじゃないか

>>448
宮崎の所持品に２次エロは数点だけって話だからな
報道じゃそれだけを大写しにして誤魔化そうとしたが、
実際はテレビ番組の録画ビデオが圧倒的に多かったという
20年前の有害コミック規制騒動も結局なんの根拠もない騒ぎだったんだよな

この時期にこういう動きって意図的なものを感じるな。

>>403
問題視するのはもちろん自由だろ。
どんどんすればいい。

それに説得力があるのかどうかは別問題だけどね。
最高裁のどこがおかしいのか、具体的に指摘して批判を行い、
それに説得力があれば世の中は動くかもしれないし、
立法段階でちゃんと継続審議になったじゃないか。

局部用カツラ全年齢着用法制化か？

アデランス　低年齢用ナイト。ガードなる商品を開発？

意味不明だ。
元々、子どもに見せてはいけないって設定だろうに・・
問題にするなら、児童がモデルとなってるきわどい水着とかの写真集だろうに・・
（何て言うか忘れた）

>>463
もっと動き回って反対に頑張る事だ、哀れだ…

子供に見せないためというなら携帯もパソコンも子供に使わせるなよ。

今一番有効ではない物は新聞だと思います

漫画オタは今度のことで、自民がどんな政党かわかっただろう。

>>1
そういう理屈をこねるなら
AVも風俗も同じように取り締まるべきだと思うぜ

>>486
その通りだな。親の責任だ。

夕刊フジなんて買ったこと無いがエロを堂々と駅売りしているのなら
許さないからな。

>>445
逃げ込んだ先すら追いかけて焼出されるなら、どっちにしろ居場所がないからどうでもいい。

>>476
規制を賛成している面子をみるとすごすぎるよなw
アメリカの池沼ジジイにカナダの宗教バカに山本モナに
カルト信者に低脳世襲議員

よくこんな変なモンばかり集めたと感心する罠w

綺麗なタテマエなんぞいらん！！！
表現の自由ってのは少数派を守るための言葉じゃ！！！

そういえば、オタクのオタク叩きは別のところでやるべきやね。
自分で自分を叩く、みたいな事は不毛だからやめとけ。
真性マゾはともかく、病的な欝気質ならまずは病院でカウンセリングを受けるべき。

>>487
統一教会と産経の関係があるからだろ。

コンビニで誰でも買えるサンケイスポーツ

こいつのエロ記事エロネタを排除してから偉そうに語れ

>>482
ああ、言われんでもやるさ、憲法12条にもあるようにそれが不断の努力だ

まぁ個人的にアレだけの援護射撃があって党内を廃案一色に持ち込めなかった民主には泣けるがね
それ以上にアレだけ撃たれて「継続審議が理解できない」とか言ってる自民に絶望したけど

18歳未満のガキは「児童ポルノ」も「成人ポルノ」も見ちゃいけないはずなんだが？

風俗情報のせてる夕刊フジは規制しないでいいのかよw

これを規制したら健全な人間になるんか？
規制しても健全な育成のためといってまた別のを規制すんだろ
逆に緩和すればいいんだよ
規制してきて納得のいかない結果になってんならな

民主党の為にキモオタは力を注ぎいずれ党員になるのである

朝鮮総連は、日本人に公民館を貸さず、ヤクザに殺害依頼？




http://yutori7.2ch.net/news4plus/index.html#5

>>445
外国人参政権が実現しても漫画の表現が守られる可能性は十分に残るが、
漫画の表現が規制されれば、文字通り漫画の表現は守られない。
漫画の表現を守りたい人間であるヲタにとっては、外国人参政権の実現阻止よりも
差し迫っている漫画の表現規制の阻止を優先するのは当たりまえ。

てゆーか、そんなに民主党を阻止したいなら、反勢力の自民党の支持率を伸ばすべく、
ヲタの票を逃がさないように「表現規制やめろ」と君が自民に懇願すればいい。

　　　　　　　　　　　/"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

>>470
漫画のほうが有害っぽい感じがするから漫画は規制

>>501
なる

>>486
だから今回のこれ、それも規制しようとしてるって。しかも親の判断するーして
賛成派も反対派も条文読めよ

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 判決を言い渡す。被告は非実在青少年をレイプした罪でHDD破壊の刑に処す
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　　　　　∧＿∧
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　(´д｀；)　＜そんにゃ・・・・

【社会】「ついに先生とやっちゃった」「エッチは好き度の証し。好きだから役に立ちたいし」…女子中学生、携帯で加速する性事情
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268486606

「この前、ついに先生とやっちゃったんです。バレンタインの日、夜中に呼び出して、『チョコの代わりに私で』って
　擦り寄ったら、そのまま車の中でセックスされたんだ。実は２人目だったけど、初めてのフリしちゃったあ〜」

中学生を恋愛対象にする教師はおかしい、という声もあるはずだ。でも、今の“現場”は、それが危うい状況に
なっているのだという。関西にいる２０代男性の中学校教師がこう話す。
「今の女子中学生はすごく大人びている。個人差はもちろんあるけど、僕が中学生のときなんか、色気のある
女子なんて学年に１人か２人やった。でも今は１クラスに１０人は『女』を感じさせる生徒がいるんです。それでいて
無邪気に『先生いつエッチしたん？』とか『初めてのチュウはいつ？』とか聞いてくる。正直、理性を保つのが難しい」

それでもまだ産経を称えるネトウヨってどこのカルト儲なんだ？

もうオタどもは、どっか一箇所に集まって
解放区みたいな地域を作ったほうがいいんじゃね？

>>440
＞「健全育成に悪い影響」があると認定されれば、有害図書認定されるだけだろ
↑
認定されるまでは青少年は自由に購入・閲覧出来る訳ダネ？

＞有害図書に認定されたものを見ればいい。
＞それが最も具体的だ。
↑
現時点で有害指定されてないものは18禁コンテンツでも青少年に閲覧させていい訳ダネ？
＞改正法を読めばいいじゃないか
＞法律上、対象となる作品一つ一つが挙げられるわけじゃないぞｗ
↑
個別の作品の話はしてないよ
何が非実在青少年にあたるのか具体的に聞いている

そうかなあ

規制して当然だよ
自由と無法は違うことを認識しないと

親がしっかりと監視してればいいだけの話。
この記事書いた記者は馬鹿すぎるぞ。

>>373
そのレベルで済むのなら規制していただいても結構だが、
そこで終わりそうにないから問題だって言ってるんだよ。

>>506-507
見事な典型的規制賛成派だ

>>432
その価値観を真正面から訴える方が余程いい。

>>434
>問題は「読者の認識」を誰がどう規定するかだな

うん。
そこは議論の余地がある。



>しかし、子供を性犯罪から守る児童ポルノ規制が
>どうして青少年の育成阻害とかで漫画の表現規制になってんだか

子供の人権保護を直接の目的とする3次児ポ規制と、
青少年の健全育成目的の2次規制議論は、全く別物。

前者の目的で2次を規制するならおかしいけど、
今回は後者そのものの流れだから、
おかしいことは無いと思うけどな。

予想通りの展開じゃないか。

分かった分かったロリコン校長
海外から自分の娘を養子縁組すれば？

子ども手当も貰えるし一石二鳥だね

>>502
だからミンス＝統一教会。　逆だってーの。

>>476
むしろ規制派はエロに欲求不満を感じているひとが多いのではないか、とかんじている。
規制派は自分が望むセックスをしているのだろうか？

キモオタは民主党の為に生きることを定められている

過保護すぎ
フィクションとの区別くらい自分でつくだろ

叩かれず叱られずに育った子供と同じ末路になる

>>515
この条例の方がよっぽど無法だろｗ

子供に見せないため？
子供って得ろ本買えるっけ？

本来買えないのにもかかわらず売るやつの罰則が甘い・見過ごすなどで流通してるだけだろ？

何のためのＲ-18？

見ちゃうからおおもとの絵自体を禁止するってスゲー考えかただな。


時歩法云々の前に罰則規定をキツくすればいいだけの話なのに。

ああ、おまいらは最後の砦に裏切られたんじゃあｗｗ

まぁどこの国でも保守系は、性表現に関しては規制がデフォだろう。
そこだけ自分の都合良い様に、解釈するのはエゴってもんだぞ。
規制反対派もある程度妥協しないと、規制歯の良い様に法案が通ってしまうようなきがする。

>>446
こりゃー、西村修に入れるしかないな。

ガキが裸見たがるのは当たり前
それを親が注意するのも当たり前
なんでそれだけのことができないで
国で取り締まろうとするんだよ

>>524
賛成派は２次と３次の区別がつかない人ばかりだから、
区別つかないやつもいるんだろうな。

宗教のほうが影響が大きそうだから宗教規制で、理由はないです。勘です。

アニメの人権の保護とか性犯罪率が今の５倍もあって異性を食いまくってた
ような奴が性を正すとか自民の上げ潮派が俺に経済を教える暗い無理があるだろjk

>>519
まぁ何故か児ポ単純所持規制を青少年健全育成条例に混ぜてるんですけどね
青少年の健全な育成に児ポの単純所持がなぜ絡むのが意味が分からん

>>363
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん
一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？

世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい

「子供に見せないため」というなら販売や取り扱いの問題だろ？

電車内でスポーツ新聞のエロ記事を第三者（子供）に見える状態で読んでる
オッサンも反社会的行為なのかw

おいおい、産経新聞様に逆らうブサヨが集合してるな。工作員だったけ？

ネトウヨは反撃しろよｗｗｗｗ

規制派乙乙言ってるおまいらも、実はもうすでにエロ規制の枠の中にいるんだぜ？
裸で街中歩いてみ？逮捕されるから。

そんなにエロ規制が嫌なら、エロ解放運動でも起こしたら？
我々に自由を！エロは地球を救う！とか言って。

547 ：無党派さん：2010/03/23(火) 21:08:59 ID:nuGVSsa3
ttp://twitter.com/crusing21/status/10918551966
意見書をワーキングチームに提出したそうだ

日弁連の声明の中に以下の文書があった

＞＞このような社会の認識・風潮を変え、児童ポルノによる子供の人権侵害を防止するためには、
＞＞前記の理由から単純所持を処罰対象とする事は妥当でないとしても、
＞＞明確に法律違反であると宣言する必要がある

＞＞児童ポルノの「取得」という外部的な行為〜

社会風潮〜ってどう考えても個人法益ではなく社会法益だな
児童ポルノ排除対策ワーキングチームには現行法で対処可能
たとえ罰則がなくとも違法化範囲拡大や社会風潮の変化はメリットが小さくデメリットが大きい

と児童ポルノ排除対策ワーキングチームに意見を送った方がいいかも知れないな

AVと性風俗店とサラ金とパチンコ・パチスロと焼肉店も規制するべきだわ

>>513
>認定されるまでは青少年は自由に購入・閲覧出来る訳ダネ？

法はそうなってるだろ。
それ以前の段階では、公権力による
具体的な規制を法が認めていないぞ。
民間レベルで、自主規制や
ゾーニング・レイティング規制派あるだろうけどな。

>現時点で有害指定されてないものは
>18禁コンテンツでも青少年に閲覧させていい訳ダネ？

何の話をしているんだ？
公権力の規制の有無と、ゾーニングの有無と、
倫理の側面からその行為が正しいのか否かは、
全部、別の問題だぞ。

>何が非実在青少年にあたるのか具体的に聞いている

改正法の基準にあたるものだろう。
法の話をするなら、それ以上でもそれ以下でもないぞ。

>>519
一緒だろ？単純所持混ぜたのでばれちゃったじゃないか

キモオタは民主党員となるべく育てている最中である

>>528
どんだけ構って欲しかったんだよ・・・

子供に見せないために本の流通・販売方法を法で規制するのが先だろ
記者は考え方が浅すぎる

>>522
規制派は動物愛護団体みたいなもんだ。
もう理屈は関係ないんだよな。
本当はオタどもをジェノサイドしたいだけだけど
インテリぶって、それっぽいことを言っているだけ。

規制派は風景画とか水墨画とか高尚なもん見て
シコシコしてるさ。

>>528
妥協できるのは１８禁のゾーニング強化と
未成年に対する性犯罪の極刑まで
表現の自由や出版、検閲、作家に対する圧力などは一切認めない。

>>256　公序良俗って倫理だろ。アンカーぐらいつけな腰抜け。

じゃあ産経系列の扶桑社から出ているSPAも禁止な

まだガキの体の女の子に胸とか脚を強調するような服を着せて
そういうのがカッコイイと思わせるファッション業界とかテレビ業界とかさぁ
まずそういうのを何とかしないと根本的に解決できないんじゃないの？

一部の変態がおかしいんじゃなくて社会全体が
児童を子供としてじゃなく小さい大人として扱ってるような風潮こそが問題

保護者には保護責任能力がないような言い草だな。
似非キリスト者か？

蕎麦アレルギーの人がいるから、蕎麦禁止。小麦アレルギーの人がいるから小麦禁止。
玉子アレルギーの人が・・・・。
こっちは、実際に死ぬんだから、エロマンガなんかよりも優先度が高いだろ。

でも、・・・実際は、アレルギー対応食品の方がゾーニングされてるんだから、
都は、エロマンガを分けるのではなく、逆に、子供にみせても
絶対に安全な本を指定してコーナー分けするべきじゃないかと。

>>521
大嘘ご苦労さん　そんなウソついても産経の支持自民党の支持は上がらんよ

＞そもそも産経新聞はこんな広告を出しておいて
＞どのツラ下げて>>1の社説を書けるのか
＞ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg
＞恥ずかしくはないのかね？＞産経
＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012036.jpg
＞↑産経だけが唯一載せた新聞広告
産経新聞発行夕刊フジ創刊号の１面はあの石原ｗｗｗｗ
ttp://home.r07.itscom.net/miyazaki/zakki/uso.html

宗教は国民生活をテロったりするのでこわいので規制で、夜も眠れますん。

>>553
ワロスｗ

>>553
ご苦労。キモオタは民主党の一員としてある。

俺今まで表現規制なんて真っ平で、アニメ漫画を沢山見てきたけど
自分がこれしかないって思った産経新聞や自民党が必死で規制しようとしてるんなら
もう考え方変えるわ
アニメ漫画なんてもう見るのも読むのも止める。自民党が嫌ってるんならしょうがないだろ

これだけ多くの漫画家やアニメ関係者、出版業界が反対の声を上げても、
自民は漫画規制に賛成の立場か。

漫画オタはもっと選挙に行くべき。
漫画オタの一票、一票の積み重ねが、自民の規制から漫画の自由を守る力になる。

漫画やアニメの表現の自由を守ろう。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983419/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

産経は山際とか堂本とかキチガイを輩出しすぎ

>>546
動物愛護団体と言えば日本にも昔「生類憐みの令」て悪法があったな


法律で規定するには危険なものってあるよな

産経新聞ってあと２年ぐらいで破綻するって聞いたけどw

うすっぺらい冊子は規制しなくて良いんですかｗ

規制派
建前：青少年保護
本音：天下り先、利権の確保

反対派
建前：表現の自由
本音：ズリネタの確保

双方とも建前だけで議論を交わしている。
なんか不毛だよな。

どんなに取り締まってもそれに対抗する勢力は現れる。
とかくこういう萌えジャンルは。
歌麿もそうだった。日本人の血なんだから規制とか無理だよ。

>>554
俺も先にもっと宗教取り締まってほしい
児童ポルノ被害者だってオタとは比べものにならんぐらい産み出してるだろ

>>560
だから憲法で色々明記されてるんだけどね
自民党は草案読めば明治憲法に回帰したがってるの分かるからその危険なものを通したいんだろう

産経新聞は、詭弁。さすが純潔運動の統一教会新聞だね。

漫画は偽物であって事実でもないのに、勝手に実在の児童ポルノにするなよ。
児童ポルノとは、児童が性暴力の被害を受けて製作された実在の描写物の事。
児童と思われる人物が性行為の様な事をしている＝児童ポルノではない。

それに、この創造描写物の表現規制また販売規制条例には、強姦や強制わいせつ、
強制堕胎、近親相姦、マゾサドな暴力描写なんて具体的な指示は一言も書いてないぞ。
この規制の基準は、恣意的に運用可能で適当かつ曖昧すぎるの。

自分は、性や恋愛表現の対象は、世間に普遍的に実在する一般事象の年齢まで
引き下げるべきだと思うよ。一律18歳で表現規制なんてのは、子どもを馬鹿にしている。
性表現の年齢指標は、対象年齢により小中高の三段階は分かれても良いと思う。

中校生になれば、異性も気になるしオナニーもする。高校生にもなれば、男女の
恋愛感情も普通に起きるし、ホモやレズもある。大人が奇麗事を並べても無意味。

当たり前の事を書いているだけなのにロリコンはきもいな。
別にAVが全部無くなるわけじゃないですよ

>>552
アニメ、一休さんのオープニングに「文部省推薦番組」ってデカデカと書いてあったが、
あれと同じように都が推奨して「東京都推奨漫画」って帯を漫画に付ければいいんだよな。
で、そういうのを気にする親がそれを見て判断して子どもに買い与える、と。

児ポ法よりも、パチンコ規制法案を自民は推進してくれないかな
民主党の資金源と支持団体を狙い撃ちできるし、マスゴミは猛反対するだろうけど
国民の賛同は得やすいと思う。
自民党内のパチンコ在日利権にどっぷりの議員も、一掃できるしな。

> かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった

てか、かわいいと思ったんだね。

建前は子供への影響と言いつつ児童ポルノを分けることが既におかしいんだよな。
元々は完全に児童ポルノの二次元規制を目的とした法律に
隠れ蓑と大義名分として児童保護というお題目をつけてみた感じがプンプンする。


しかしこういう連中もクリスチャンも、人間にできないことを強いるからなぁ。
エロいかんと言っても乱交性のあった人類の生物的特徴は何ら変わっていない。
18禁といいつつ元服が13歳だったり明治までは筆初めの儀式があったりして
現代のロリコンを変態と称すなら昔の人類は超変態だったりするんだがな。
近代教育に伴う児童保護の概念は完全に正しいし支持したい。
しかし人間が人間であることを止められない以上問題点は付きまとう。
そこで架空の児童を使うことで実害を加えなくていい二次元は
この一種の性悪説に乗っ取ってしまえばとても有効な戦術だと思うのだが
おっさんたちはそんなに幼女を襲いたいんだろうか。

>>534
>青少年の健全な育成に児ポの単純所持が
>なぜ絡むのが意味が分からん

うーん、この意見がよくわからん。

現行法における児童ポルノというものが、
児童の人権を侵害をするだけではなく、
健全育成という目的の下でも問題があるからだろ。

明確じゃないか。

>>553
http://antikimchi.seesaa.net/

さすがアメ公の犬、産経新聞

お前ら覚えとけよ
自由を規制する、これが保守の正体だ

民主党としてはキモオタはキモいが党員にしてやるぞ

>>569
そんな判断しかもたない親は漫画なんて買わないだろｗ

アニメ幼女の裸は駄目でリアルおっさんのチンコは良いって事？

>>559
IDがＳＭ。
規制するぞゴラァ！

>>569
ああ、それいいじゃん
誰も損しない

俺もカルト宗教規制の方が先決だと思う

といっている産経の記者はたぶん中高時代に道ばたに捨ててあった古本を拾ってきてオナニーしてたにちがいない
いまは道ばたにエロ本なんて捨ててないだろ
普通に店側の管理を徹底させれば子供がみることなんてあり得ない

>>568
若者の性犯罪が増え続けているだの規制すれば性犯罪は減るだの
嘘しか書いてないくせにどこが当たり前なんだよwww

18歳以上のエロなら子供が見てもいいの？

>>563

＞規制派
建前：青少年保護
本音：天下り先、利権の確保

これは建前と本音が全然ちがうけど


＞反対派
建前：表現の自由
本音：ズリネタの確保

これは別におかしくないだろ

規制派も反対派も子供をいろんな意味でバカにしすぎだな
教育を変えないと全ては無駄だと悟ったわ

流石に自民党広報誌の産経新聞だな。昔は、産経に純潔統一協会の
合同結婚式の話題が載る程の統一協会べったり新聞だし。

>>542
>一緒だろ？単純所持混ぜたのでばれちゃったじゃないか

>>573に書いたように、
問題がかぶる範囲で、書かれているだけだろ。

児童ポルノ規制と異なる健全育成という目的の下、
必要なことが書かれているだけじゃないか。

>>584
それもおかしな話だわな。

>>553
週刊文春の東海林さだおのマンガで、カブトムシ売りの人が
てきとうに、つがいを選んで売ってるのをみて、
タンマ君「最近これと同じのをみたことがあるなぁ〜」って言うのがあった。

エロ規制でいいのになんで児童ポルノってことにしたがるんだろう?
セックス描写をガキの手の届くところに置くなってのはまあ一理あるとは思うが。

まあ、保守や宗教は、もともと自由主義的ではないからな
共産党とかの極左も統制的だが。
もともと保守や宗教にあった反ポルノ運動が、今出てきただけ。

どっちからというホリエモンとかの系列のほうが、自由主義的だ
個人的には法律を増やすこと自体に、俺は反対だ。

作家や個人を取り締まるのなら、犯罪者の捜査に力をまわすべきだ。

反対派の言い分も分かる
分かってるが、それでも規制には賛成だ
どうか一人でも多くの反対派が、一転賛成派にまわる事を
切に願う

自民党→規制派
産経新聞→規制派

ネトウヨ四面楚歌ｗｗｗ

いったい何のための成人指定表記があるのかと

俺は前から疑問に思ってるんだが
コンビニで成人雑誌を区分けしてるのに
エロ風俗記事が載ってるスポーツ新聞は
18禁じゃないのはおかしいと思う

>>563
条例の規制内容が性表現ならず暴力表現をも含んでる時点でそれは無い。

ネトウヨども。キモオタは低脳ではあるが民主党の物である。

麻生さんが首相だったら上手にまとめてくれたと思うんだがなぁ

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_8.html

>>584
見てはいけない。
１８歳未満のエロは日本に存在することすら許されないって話。

じゃあ産経も発禁の方向で

別にガキがエロ漫画やエロゲーム出来ないようになるのはいいんだけどさ　放っとくと大人の購読も規制されそうな勢いなんだよ
強姦が駄目ってんなら同意の上のＳＥＸは中高生に見せてもＯＫなのか？その辺りが議論しつくされていない

>>573
いや、不健全図書が児童の健全育成に繋がる、というのはどういう考えの下にやってるのか理解出来るんだ、賛同せんが
だが児ポの単純所持禁止、つまり所持の禁止することのどこに児童の健全育成が絡むのかさっぱり理解できん
大人が児童の性的なものを持ってることが〜とかそんな理由なら大人は品行方正であらなければならないとか、そんなレベルだし

>>591
セックスだけじゃなくてパンチラや水着なども含めて規制したいからだろ
あと暴力表現も規制対象

麻生？
規制派の急先鋒だったろｗ

児童ポルノなんて、子供にとっちゃ
同級生か逆にお姉さんだよな

俺は、エロ雑誌の過激な表紙を自粛して
アピールしたいことは見返しに載せるって趣旨で
>>90を書いたんだが、おまえらのうちのゾーニング強化賛成派は
どういう自主規制が望ましいと思ってるんだ？

>>573
児童ポルノ規制の目的はあくまで子供を性犯罪から守るのが目的

それを通したいがために青少年の健全育成とか言い出すから政治が腐敗するんだよ

古参の保守派　と　若い保守派の価値観の断絶
http://news.livedoor.com/article/detail/4666822/

ここで感じるのは、古参の保守派と若い保守派の価値観の断絶である。
右派ブロガーやデモ参加者は若者が多い。
一方で規制推進派は石原都知事を筆頭に年配の保守派が多い。
こういう問題は今回が初めてではない。

古参保守派の中で、保守主義を信奉する若者が増えていることを
歓迎するような意見をほとんど聞いたことがない。

若い保守主義者は、言論界が左翼一色の時代に孤軍奮闘してきた
年配の保守主義者を敬う気持が強く、
一緒賢明年配の保守派論客の本を読んでいるにもかかわらず。

年配の保守派は相変わらず「最近の若者はダメだ」
というステレオタイプな壷から抜け出せず、
若者を厳しく鍛えなおさないといけない対象くらいにしか考えていない。
そこでよく「徴兵制」やら「徴農」という言葉が出てくる。
完全に若者の片想いだ。

子供はみちゃだめっていっても、
こいつらガキの時、アイドル水泳大会みてたんだろ
やってることと言ってることが正反対だろボケなす。

18歳（16歳でも良いか）未満の男女「に対して」
そういう図書の単純所持を規制するなら
1億歩譲ってまだ理解出来るけどな。

どうしても見せたくない、買わせたくないなら
タバコの販売（除くタスポ）と同様の要請で充分対応出来るはずだろ。

まず自分のところのSPAを廃刊にしたら少しは認めてやる

リア小でもLOとかで抜きまくってるのがわんさといるんだろうなあ
お前らもよく知ってるようにネットで落とし放題だしさ

>>593
まず規制派の言い分がまったく理解できないので教えてくれｗ

いまのとこ「自分が気持ち悪いから」と「そうすると何かいいような気がするから」しかないぞｗ

このスレみてたらゲームのデッドライジング思い出した。
残虐描写がきつくてＲ１８か成人指定ついてるのに、それでも強烈な規制が入る日本。
確かに人体破壊描写とか表現はよくないけどさ。
なんのためのＲ１８、成人指定なのか、日本はわけわからん状態になりつつあるね。

>>602
まったくだ。合意の上なら、３ＰでもＳＭでも見せていいのかと。

>>569
記者会見とかでも言ってたな、不健全図書制度じゃなくて推奨図書制度でもやれよとか
ブラックリストじゃなくてホワイトリストっつーやつだね

>>593
願うまでなら自由の範疇。だが実現にはそれ相応の説得力を必要とする。

規制派のやつらバカなんだよな。

こういう無意味な規制が、今のＴＶとかメディアの劣化を
招いたんだろ？

目先のことや感情だけで考えずに
いろいろ周りに及ぶ影響も考えろよ。

そのうちアニメだけじゃなく、ドラマとかもクソみたいなのしか
残らなくなるぜ？

もうなりかけているがな。

エロ本みたいな厨房の厨アイテム規制して何が楽しいんだよ。
言ってみろよオラ、死ねやカス。小女子まじ殺して食うぞコラｗｗ

>>616
SMはいいだろう。
アレは性行為ではない。コミュニケーションだ。

変態教師のいる学校にはやれないな

エロ本を買うのに必要なエロ図書券を身分証明が必要な状態で販売すれば問題ないな

ネトウヨども。キモオタは馬鹿ではあるが、民主党の物である。

>>603
改正案に書かれている意味は、
児童の人権を侵害する作品の
所持が禁止された社会の方が、
健全育成にプラスだ、とかその程度だろ。

君が書いているように、
そのレベルの努力規定だと思うぞｗ

>>275
毎年のように犯罪者が出るスポーツに悪影響は一切無いとでも？

源氏物語も当然禁止だよねっ！！！

>>1
子供に見せないためじゃなくて
大人に書かせないための規制じゃん
バカじゃないの

規制反対の売春風俗電話番達

正体がばれて自分の店が規制の対象になりそうになると

規制賛成に様変わりします。　　そこに意地や見栄は存在しません。

>>482
最高裁と継続審議とどんな繋がりが？まさか最高裁が改正条例に口を出したとか言わないよな？
>>541
＞法はそうなってるだろ
↑
指定されるまでフリーなら条例の意味がないなー
それこそ回し読みや回し鑑賞で歯止めが効かない
てか条例な。法律じゃないから
＞何の話をしているんだ？
↑
最初からおまえがな。性交または性交類似行為描写は全て18禁コーナーにある為、青少年は買えない
＞改正法の基準にあたるものだろう。
＞法の話をするなら、それ以上でもそれ以下でもないぞ
↑
いやだから条例な。法律じゃない
基準？定義じゃなくてか？
基準の場合は主観的要素が生じるが？

次の選挙では都道府県選挙区についてはかならず
『　自民公明以外の対抗馬一番手」　の候補に入れること
これを徹底してくれ。そして周知させてくれ。
これが規制推進派自民公明の最も嫌がる、そして恐れている戦略でもある。
たとえば、民主ではなく泡沫の無所属や共産などに投票したら、規制反対派の票が、
みんな死票になってしまい、 結果として、自公が勝利し、最悪の結果に
なってしまうことだってありうる。

なので規制推進派は「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか
更に今は相当危機感持ってるのか知らんが「規制してるのは民主だ」とか大嘘を吐いて
ミスリードさせようとする。　下記一例↓
＞とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
＞拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
＞通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
＞http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702

決して惑わされる事無く上記の通り
選挙で　『　自民公明以外の対抗馬一番手」　の候補に
これを徹底してくれ。そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。出来れば規制反対派の代表格である
保坂展人議員が参院選に出るようなので彼の名前を比例で書いてくれると
心強い味方が国会に増える。

これが漫画大国日本の事実上終了の合図となった
規制はとどまるどころを知らずＭＡＮＧＡは日本より絶滅したのだった

>>1
児童ポルノ規制は「子供に見せないため」じゃなくて
「本人の意図に反して出演して傷つく子供がいなくなるようにするため」

熟女もののポルノなら子供に見せても問題ないってわけでもないだろ？

>>623
それいいな、エロ本もエロゲもタスポみたいな、エロポって作って
それだすと買えるようにする。

>>623
親が図書券購入→子が使用　だったら意味ないだろ。

んなもん見せたくないならしっかり眼つけとけよ

上でも書いたけど規制派の人って、これに限らず都合の悪い物（暴力描写、性行為描写）を規制すれば犯罪がなくなると思ってるのかな？
基本的にいいたい事がわからなくもないけど、かりに規制してもアングラな方にもぐっていって、どうにもならないと思うんだけどなぁ。
中学生が性行為したってmixiで自慢してる時代だぜ？

何で子供に見せちゃいかんのだろうか？

って疑問に、スパッっと答えられる人おる？
例えば反社会的行為やら、倫理的に問題のある
行為を見せたくないというなら、TVのドキュメンタリーやら
映画ななも相当数規制の対象になると思うのだが、どーだろう？

オタクは表現の自由を武器にやりたい放題しすぎなんで
ここらでビシッと綱紀粛正しないと、日本はソドムかゴモラかって感じになってしまう
何この著作権無視なロリコン同人誌の見本市会場状態…だしな

建前
「子供のために、えっちなのはよくないとおもいます」


本音
「リアル女に相手にされないキモオタが、あえて二次元選んだ風を装って気に食わない」
「いじめられっこだったお前らが、なにつるんでイキがってんの？」
「不細工は不細工どうし結婚して家建てて、子供作って経済回せ」

俺は勘違いしていたのかな？


今回の法案は表現規制では無くて、子供達から18禁を遠ざける法案ってこと？

産経のこの文章書いた人の解釈は正しいの？


表現規制なら反対だが、産経の思ってる、子供達からロリのエログロを遠ざける法案なら賛成する



大人は自由に買えば良いが、子供が簡単に買えるのは問題だかんな

>>638
親の見栄

ロリヲタ必死だなw
ここで屁理屈言ってる奴は全員死刑でいいよ

>>607
反対派は現実を見据えて、
こういう具体的な生き残り策を考えるべきだろ。

LOもそのためにあんな表紙になってんじゃないの？
それでも店によっては立ち読みできちゃうから問題視されるけどさｗ
他の雑誌に比べて、配慮はしていると思うぞｗ

もう業界主導で完全分離にして、
ロリ、エロ専門ショップかコーナーを
作ればいいと思うけどなあ。

別にええがや 関係ね〜がや

建前
「子供のために、えっちなのはよくないとおもいます」

本音
「オナニーで貴重な精子を無駄にするな！セックスをしろセックスを！」

長期戦略も綱領もないミンスが何故くだらん規制法案に時間を割ける？
あいつら国会で毎日何やってんだ、スレ立て？そろそろテロリストが動きだすぞ

おいおい、昔に比べて糞ほど犯罪減ってるだろ
大体ガキ強姦してるのは分別あるはずの教師とかだろ

>>625
児童の人権を侵害とか、その辺が腹立たしい


まず現実の子供の人権が侵害されてるのは放置で、
漫画とかアニメのキャラの人権を守ってどうするとか思うのだが

でも、ズリネタを確保しようとするのって
男なら誰でもやろうとする自然な行為だよな。
規制派の連中も散々エロ本だのエロビデオだの消費して
性欲満たしてきたはずだろ？
ロリエロだからってそれを犯罪化してしまうことが
どれだけ過酷なことかは男なら分かってるはずだよな？
なんでそこんとこは一切スルーなの？

>>638
たしかにな。
ニュースですら見せられなくなる。
悲惨な話が多いし。

市民団体なんかが軍拡の動きに反対表明したらまた軍靴の音かｗ過剰反応ｗ
だのいって馬鹿にしてるくせに
アニメなんてもんに対する過剰反応は正義の行いなんだな
正直ここの基準がわからん

>>599
麻生のwiki見れば判るが、麻生も規制推進論者
公明党から推薦を受けてたのも、去年の衆院選直前に自民党が児ポ法通そうとした時の総裁も麻生
>ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

まぁ個人的には去年の答弁を見る限りではあんまり関心なさそうだったし、
危うく公明党寄りの児ポ法が通る直前で解散総選挙に持ち込んだ点では
人間としての最後の良心は残ってたと思うがな

今の自民党は日本ユニセフ協会ユニセフ議連会長の谷垣総裁に党議拘束掛けられるから
党員全員が野田聖子状態
例え個人レベルでは反対だとしても自動的に規制派の一員となってしまう

>>639
だなコミケなんてアンダーグランドでやればいいのに、なんであんなにメジャーに
やってるのかわからんし、一般人がみたら絶対ひくわｗｗｗ

>>639
このロリコンが！
いつもいつも子供のことばかり考えてるんじゃないよ

理屈しかいえないキモオタを民主党員にしてやるのである

>>638
俺個人は性をタブー視するのは既に時代遅れだと思っているよ。

ウヨのみなさん、御愁傷様でしたｗｗｗｗｗ

>>639
ちょさくけんじゃでもないやつがなにいってるの

>>640
なんか規制推進派って実在児童の事を真剣に考えていないんだな
って印象があるな

>>635
親のを勝手に持ち出すようなら親の管理が悪いといえるわけだし
完全に規制よりはある程度抜け道作っといたほうがいいと思うｗ

規制するなら包括的にやれっての
漫画、アニメに絞るから叩いてるように見えるわ
実写映像、小説にも反社会的行為があるんじゃないのか

んで、反社会的行為の定義もしとけって
多分、国家的にみれば人口を増やさない＝子供を作らないってことになるだろうけど、どうなのかな

>>623
BitCashEXとかでよくね？

>>588
児童ポルノの根絶と、青少年の保護・健全な育成とどんな繋がりが？

>>637
>>638

だから規制派に理屈なんてないんだよ。
ただオタクが嫌いなだけ。
でも「オタクが嫌いなだけです」「オタクをジェノサイドしたいです」
って言うと、一般人から野蛮だと思われて、賛同を得られないから
理性で理論っぽく言っているだけ。

少なくともＰＴＡは民主党を敵だとみなしたのは事実。
執行部を批判する自由は無いが、子供に害を与える恐れのある自由は
認める民主党としてＰＴＡ組織に色濃く認識されたはず。

保守でも自由民主的であるのは、当然だがメディアリテラシーなど
が付いていない教育段階での規制はあってしかるべきなのは
新旧云々関係ない。日本の伝統的教育価値は、守破離。
乳児の前に煙草の吸殻置かないのと同じ。

>>654
コミケって１８禁がほとんどなんでしょ？
無くせなんて言わないけど身分証明書の提示を義務付けた方がいいな

>>625
罰則は無いが所持しない責務を有するとあるから持ってるのばれたら没収ぐらい食らうよな
それもう努力規定超えてね？

>>643
性犯罪の抑止を掲げてるなら普通に性犯罪者を全員死刑を提言しろよwww
お前らってどこまでバカだなんだよwwwwww

>>638
エロに興味もたれてその年齢で子作りされても困るからじゃね？

>>644
それ以前に規制派の連中の方が生き残りを気にしたほうがいいぞ
参院選前に日本に何百万人といる表現物ユーザーを完全に敵に回した事を
後悔しても遅いからな。

いつまでも彼らを舐めない方がいいよ。

ミステリなんて殺人事件を扱うのだからだめだろうな。
テレビなんてもっともきせいされるだろうし。

>>623
それで解決だなｗ
これからは成年向けのタバコ・アルコール・エロは身分証明書を提示して楽しむ時代ｗ

産経のくせにたまには正しいことを言うんだな

>>641
ロリの２次の本を絶滅させることにより子供がそのような本を読むことがなくなるって話

>>608
>それを通したいがために青少年の健全育成
>とか言い出すから政治が腐敗するんだよ

ん？意味がわからん。

君が言うように児童の人権保護の目的の下、
3次児ポを規制されているよね。

それと全く別の並在する問題として、
3次児ポが健全育成への悪影響があるだけだろ。

その悪影響を考慮して、その範囲で、
健全育成を目的とした法で対処することは、
目的と手段が真正面から合致していると思うけどなあ。

>>665
しかもあいつらの頭の中にはエロ本しかないからすごいよな
規制派はエロの固まりとしか思えない。

エロが溢れてるからこそ賢者モードになれるんだろｗ

むしろロリコンじゃないやつは不健全な気がするんだけど
ババアどもを見て抜いてんの？ないわ・・・

教室で少年少女強姦してる成人の犯人の99.99999999%は狂師なんだが

>>653
麻生の場合は漫画を海外に売り出そうとしてたからな。
だから露骨な性描写を規制したがるのは分かる。
それでも漫画を潰そうとは思わなかっただろう。

今回はそういう事情が全く見えないんだよね。
児ポ法から派生してきてるんだから、麻生の事情とは方向性が全く別なんだよ。

>>638
逆に聞くけど、子供と一緒にロリコンマンガ読んで談笑したいの？
そういう社会が健全だと思うの？自由に満ちていていい社会だなーって？

完全にキチガイの感受性だろそれ

一応回答するなら
映画や小説は子供が見るには敷居が高いし、ドキュメンタリーも然り
しかし漫画やゲームは子供が簡単に手に触れてしまう
自己決定能力の乏しい子供が手に取りやすい場所に、
いたずらに背徳的かつ刺激的な悪徳の助長とも言える作品をおいて商売するのは、大人として恥ずべき行為

「子供には見せないように配慮してるよ！」というなら
もっとゾーニング徹底すべき

>>648
数が少なくなって目立ってきたおかげでボケ老人とスイーツの過剰反応がすごい
これが平和になって時間を持て余した結果だ

馬鹿なキモオタは民主党の為に働くのだ

>>1
>１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは当然ではないのか。

この記事書いた記者は馬鹿なのか。知っててわざと話を摩り替えているのか。
今問題なっているのは、表現そのものを規制しようとしていることであって、
青少年に対する有害図書の販売・貸与の規制とはまったく別問題だろ。

現実の子供を襲うクズはみんな去勢するぐらいのことがあってもいいよ
でも漫画やゲームと現実は違うだろってことよ

映画やTV番組だって、銃で次々と人を撃ち殺したり毒殺するような
著しく反社会的行為がこれでもかってくらいあるけど、
だから規制だなんて話にはならんだろうに。

>>672
最も悪い罪は殺人なわけだから、それを見せるなんてのは、
最高に悪いと言わなきゃいけないのにな。

>>670
18禁のエロを見なくても中学生ぐらいから性に興味持つわけで。

>>664
ある訳ないでしょうｗ

>>1


　　　　　どうせまたアサ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・な、サンケイだと！！！！

>>647
民主ではなくこの問題に思いっきりしつこく時間を割いているのは
自民党公明党

各経営者ご自慢の風俗店に
児童ポルノ規制強化反対のポスターでも貼ったら
笑う

>>670
その割に、子作りそのものは割とスルーなんだよなぁ

>>654
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001003230002

趣味ってのは、他人から見て無駄な行為のことを指して言うんだ
自分には関係無いからと規制を見守ってると、そのうちしっぺ返し食らうぜ？

>>654
おまえのシコシコも引くわｗ

「産経は右のゲンダイ」といった言葉を目にするけど、
右というのは一般的に言って、表現弾圧に走るものなのだろうか

>>661
そこまで考えてるのは、建設的だｗ

規制されても、子供はあらゆる手段を使ってかいくぐるもんだ。
それくらいのバイタリィティはあるだろ。

全部自由であるより、そこから学ぶこともあるだろ。

>>653
去年のあの解散はただ単に政治的にあのタイミングで解散しただけで麻生の頭の中には児ポなんて全く考慮されてねぇだろ
ぶっちゃけ偶然

>>667
発行物の三割を殆どとか言うのなら殆どなんだろうさ

そもそも18歳未満が得ろ本見ちゃいけないってのが一番納得できない
性に目覚める奴は小学生の内に目覚める奴だっているのに

キモオタはキモいが我ら民主党に入れてやる

表現行為が青少年に悪影響を与える危険は、ゲームや漫画に限らないでしょ。
新聞や週刊誌や小説はなんで対象外なの？

すくなくとも規制に賛成するマスコミグループの出版物は全部、条例の対象にすべき。

子供に見せなければ、個人的に所持していても産経はOKな立場？

>>694
町おこし。。。。
でもスタッフの写真ワロタｗｗｗｗｗ

これで知的財産立国を目指すとか唄うんだから笑止千万ですな

>>682
＞逆に聞くけど、子供と一緒にロリコンマンガ読んで談笑したいの？

↑
そういう発想が出てくること自体規制推進派はキチガイ丸出しだなｗ

>>1
あのな、販売禁止とか、表現をやめろといってるんじゃなく、
未成年が買えない様な仕組み（売り場）とかを作ると
いってるだけなんだが？

ネットで俺は情報強者とか思っているんだったら、内容を調べような？＞法案の

そもそも論としてオナニーを規制すれば、ネタの需要もなくなるのでは？

規制推進派はサンドバッグが欲しいだけのレイシスト
はっきり言えばいいのに

>>702
子供はアホだから文字情報なんて頭に入らない、
というのが規制派の統一見解。

>>682
何で一緒に読んで談笑せなならんのだ？
色々飛躍しすぎだろ。

俺は逆に見せた上で、何が悪いのか説明するのが
親の役目だったり躾だったりすると思うのだけどね。
見せないことが健全だとは、全くもって思わないのだが。
どーだろうか？

何につけても選択させてないのに健全になるわけがなかろうが。

>>670
ほとんどの人って小学生高学年か中学くらいで性を意識しはじめるよね。
異性に興味もつな！っていう方が無理なんじゃないかな。
自分が中学時代も「我慢できずに性行為したｗ」って言ってた奴が何人いたことか。
結局、規制なんかしても意味ない気がする。

>>682
子供って言っても、１８歳未満だろ幅広すぎ。
ロリ漫画の趣味を持っている高校生と父親が意気投合して
いままでけんかしてたのに仲良くなった。　とかあるかもよ
いいことじゃないか。

そういやちんちん祭りとか性器を御神体にした祭りとかあれらも規制に引っかかるのかなｗｗｗ

人間なんてエロマンガがないころからＳＥＸしてるわけで
エロマンガを規制することに何の意味があるのか

>>676
否、そもそも児童ポルノ規制は児童の人権保護が目的で青少年の育成とは無関係だ

後付けで勝手に作った理屈であり、
そんな根拠も理論もなしに言うのは政治家としてはダメだよ

>>665
そうだな。昔からPTAに理屈なんてないからな。
好悪の感情だけ。

昔、とあるSF作家がジュブナイル小説を書き、その中で
「放射能が云々」という表現を使ったら、PTAから
「子供が読む本の中で『放射能』という言葉を使うなんて！」
と抗議されたそうなｗ

ゆとり世代である意味人体実験？したように
児童ポルノが目に触れることのない世代をつくってみればいい
そうなった世代が健全で世の中の役に立つ人々に育ってきたら
それは成功ってことで引き続き規制続ければいい
逆にリアルで犯罪を引き起こしたりする率が上がってきたら
もう一度元に戻せばいい

漫画で描く＝推奨、助長ってのがそもそも疑問。
幾ら子供とは言えそんなの親の躾が足りなかった言い訳だよ。
「子供が持っていた かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」なんてのも
子供にそういう本を買わないように教育すれば良いだけ。
産経の記事ってゲーム漫画関係のはこんな風潮だからなあ。

子供に見せないために一番重要なのはゾーニングなのに近所の本屋でエロ本を売る権利を何が何でも
死守しようとするのは>>1見たいな手合いなのは何故なんだ。

>>682
人の考えを勝手に妄想してそれに文句言ってどうすんの？ｗｗ

完全にキチガイの感受性だろそれ

>>649
いやあー、腹立たしいのはわかるが、
法はそれぞれ目的が別だからなあ。

目的の範囲で対処するのは仕方ないと思うぞ。

>>668
そんな努力規定で、
個人の所有権を真正面から
否定できるわけないじゃないか…。

法律に処罰内容が書かれていないことしたら、
裁判で余裕で負けるぞｗ

>>710
小説読んでると馬鹿になるって言われてた時代から随分と変わったもんだよね
ってか青少年って18歳未満なのに小学校低学年ぐらいならともかく中学生や高校生が小説一つ読めないとでも思ってるんだろうか
それこそ餓鬼馬鹿にしすぎというか、自分のそれぐらいのころ振り返って小説一つ読めない馬鹿だったのかと

「規制派は悪だ、オタクが嫌いなだけだ、単なる差別主義者だ」

↑おまえらはこういう事を言ってるからだめなんだよ
いいかげん大人なら社会との折り合い方を覚えろ

自公はもう２ちゃんのロリネトウヨの応援はいらないと言っているわけだよ。
ネトウヨを切っても勝てる算段がついたと。
強力なバックがついたんだろう。

>>713
だから大事なのは親などによる正しい性教育なんだよなあ
それなのに一方的に規制して興味持つな、見るなじゃ偏った情報に汚染されるのは当然

近頃は親の責任を放棄しすぎ

>>702
18歳未満は新聞や週刊誌や小説なんて理解できません

>>723
職質なんて裁判で権力強化されてっただろＷ

秋葉原で、純潔統一協会が、規制賛成のデモをして、すぐにこの記事かよ。
流石は自民党広報誌の産経新聞。

>>1
>都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
>して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。

銀魂というマンガで単行本の表紙にヘビースモーカーの警察官という設定のキャラを描いた作者に対し
編集部側から「高校生がタバコを吸っているように見えるので単行本の表紙ではタバコを吸わせない
ように」とお達しがあったという話があるんだが…

業界だって自主規制してるとこはちゃんとやってんだしそこまで必死に帰省しようとする意味がわからない

今の日本には左翼のフリした三国人の犬と保守のフリした福音派カルトの新聞社しか
ないんだよｗ　要するに売国の双頭戦術から日本は一生抜け出せない

こんな過保護な規制派のおかげで
昨今のテレビは、ピーばかりになってしまった。

規制派のやつは欲望を理性で抑えるってことがわからないんじゃね？
本みて興奮したら、そのまま行動すると思ってやがる。

規制派の連中は文化芸術なんて理解できないだろうな。

反対派は、欲望を理性で抑えれることを知っているだけ
人間て昔からそういうものだろ？

とどのつまりエロ規制して強姦、妊娠、で少子化問題解決？
すばらしい！規制しろ。

>>625
＞児童の人権を侵害する作品の所持が禁止された社会の方が、健全育成にプラスだ、とかその程度だろ
↑
児童ポルノの単純所持によりどんな権利が侵害されてんだ？
てかこの部分からして法令の範囲内を逸脱してるから違憲だねー
まあこの条例自体が違憲なんだけどｗ

エロ漫画は徹底規制せよ!!。でも週刊誌のヘアヌードはOK。>>1みたいな手合いはいつもそう。

新聞も規制すべきだな

>>718
>「子供が読む本の中で『放射能』という言葉を使うなんて！」

そんなこと行ったら広島長崎の原爆関係の施設は子供立ち入り禁止にしなければならなくなるよね。
小学生の時にまだ原爆や戦争の知識もなかった時に連れていかれてかなりショック受けて、
一度しか言ってないのに今でも展示物に忘れられないものが幾つもある。

そもそもお前ら漫画で抜いたことあるの？
ちなみにどの漫画で抜けるわけ？

漫画で抜ける感性が分からん。
しかし、この条例には反対しておくけど。

コミケは別に大きくなりたくてなったワケじゃないよ。
みんな創作活動が大好きで俺も俺もと集まるうちにあんなになっただけだ。

>>724
馬鹿だったんだろ
規制派はロリ本で頭いっぱいだからな
そのうち爆発するんじゃない？

>>638
オレなんか無修正見たら女性に対する情欲が半減した、っていうか一気に白けた。
ヴァルター・ベンヤミンだっけ？ストリップはギリギリ見えないのが欲情を引き出すコツだって言ったの？

おまえらの味方は産経カメラマンだけだったようだなｗ

>>706
>>711
>>714
>>722

真面目に考えてその回答？
それじゃオタクは対論するに足る知性の持ち主だと思ってもらえないよ
考えるべきは、社会のコンセンサスに対して表現の自由がどこまで許されるのかを
敏感に察知し、引くべき部分は引くというフットワークの使い方だ

なんかフジサンケイ系最近おかしいだろ
なにか変な鼻薬を嗅がされたか？

>>573
児童ポルノ法案が守ってきたのは
「守られるべき児童」ではなくて　「守られるべき児童を見放してきた大人」
法案は何一つ子供の為にはなってないよ。

児童ポルノの定義自体が、金を集めるために作られたものだからね。

＞この法律において「児童ポルノ」とは
　写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって
　次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。

　一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
　二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

一見厳格な定義ではあるけど、この通りのまま取り締まられたんじゃ社会が成り立たない。
本来ならこの定義から見直す必要があるのに、一度決めたからと言う理由で完全無視。
今も被害児童へのケアが間に合っていないのに、それらを放置したままの新たな金ズル条例。
子供を私利私欲のために利用してきた、法案と新たな条例。これが本当に子供の為になると思うかい？

>>630
>指定されるまでフリーなら条例の意味がないなー

そうだよ。
条例の効果なんて限定される。
よくわかってるじゃないか。

その限定された効果でも意味があると
考えるから条例化されるんだよ。

君自身がそんな判断をしているのだから、
常識を無視した拡大解釈の危険なんて
杞憂だということがよくわかるだろｗ


非実在青少年の内容を決める
最も具体的な基準は、改正法に書かれたものだぞ。
条例、法の話においては、
それ以上でもそれ以下でもない。

>>686
そうなんだよね、３次の幼女を襲うやつをもっと厳罰にすればいいのに
２次でしこってるやつを罰するとか意味わからん。

そのうちＬＯ持ってて懲役３年
幼女を襲って懲役２年とかなりそうでこぇええ。

成年マークを徹底すればいいだけじゃないのかな。
問題ありそうなのは、とりあえず、成年マークをつけておいて
１８歳未満に売らなければいい。
ヤンキー同士が金属バットで頭を殴るような漫画も成年マークで
いいんじゃねーの？

ttp://img03.pixiv.net/img/atagawa/9544792.jpg

問題なのは拡大解釈され言論が封じられることなんだと産経は馬鹿ばかりだから理解できないらしいっw

>>743
アレは確かに規制するべきだなｗ

>>745
最近？なに言ってるのお前？

>>744
そうそう。反対派だが、ここの奴は屁理屈だけだなぁ。

とりあえず、朝鮮人の日本国立ち入り禁止にすればいいんじゃね？
レイプは半分減るでしょ？

＞漫画やゲームは子供が簡単に手に触れてしまう
問題視されてるような漫画やゲームには簡単には触れられんだろ。

少年誌程度のお色気シーンで犯罪に走るとは思えないし。

>>727
当時の報道を直接には知らないんだけど、宮崎事件も犯人はいじめられた過去があったのに
漫画とかのオタク趣味をやり玉に挙げてオタク叩きに走ったそうだし昔からじゃないかな。
虐待もそうだけど、現実の身近な環境や出来事はスルーなんだよね。
普通人格に悪影響があるとすれば漫画とかより現実の方が強いのに。

・子供にエロ漫画などを見せない配慮は、当然にすべきである
・しかしそれならば、現行の有害図書指定で事足りる
・産経が書いてるとおり「現行条例でも漫画は規制対象」である
・そして現行でも、エロ漫画は、ロリ、成人女性問わず、書店で成人向けコーナーに峻別されている
・仮にその峻別が不十分というのであれば、有害図書の指定がいい加減になってるだけだ
・よって有害図書指定をしっかりやれば済む
・それでも甘いというならば、レジでの年齢確認を徹底するよう指導すればよい

はい論破

さてここからが面白い

しかしまあ「罰則がない」なんてのも怪しいもんだよなぁ。

一度成立させれば、あとから罰則追加するのは目に見えてるし。

クソみたいな記事を掲載する新聞社も，表現の自由を持ち出すよなｗ

子供に商品価値をつけて売り出してる最大の加害者は誰ですか?

くだらないTVやドキュメンタリーが子供にとって最高の洗脳装置だよ
大人でも毎度洗脳されるから悪影響の比ではない、即自殺レベル

>>727
その通りだよなぁ。
日教組の肩をもつわけじゃないけど、だから日教組が小学生ぐらいから過激な性教育やってるんじゃね？
親が教えないっていうか、性知識そのものがタブーになってる気がする。
日本は少子高齢化だし、子供が増えるのは大歓迎なんだけどなー。
ただ経済力がないやつ若い奴が子供をもつと間違いなく不幸になるね。
ソースは俺。

産経の方が反社会的ださっさと潰れろ、得意の証拠を出してから物を言え

>>738
そう。その作家は「太陽だって放射能持ってるのに何言ってるんだ」
と怒っとったｗ

自民公明はＰＴＡ組織に民主ネガティブキャンペーンを大々的に仕掛けるべき。
都合良く民主が食い付いたんだから。
小沢絡みも含めて叩けば、大きな票田が出来るよ。
ＰＴＡ組織は想像以上に影響力あるから。

>>723
いや、可能だろ
持っちゃ駄目、と条例で書かれてるわけだから取り上げ食らうと考えるのが普通
つか努力規定なら「努めるものとする」とかそっちだろ、現に施策に協力するよう努めるものとする。とかが努力規定だし
「責務」は責任であり義務なんだから

単純に年齢確認するか、もしくはコンビニとか一般流通させなきゃいいじゃん

>>744
海外でまっとうな評価をされている作品に対して
理解もせずに卑猥だ卑猥だと騒ぐ。
これが知性が足りている人間の行動か？

>>744
まぁ引くべきとこは引くってのは当然だと思うよ。
今の状況は自制が効かなくて行き過ぎてるってのは
まぁ言い分として判るが、それは単に論点を摩り替えた
だけに過ぎないよ。少なくとも俺の問いには何も
答えてない。

>>609
＞純潔教育
この一言に引いてしまうな

これは韓国カルト最大手の統一協会が
合同結婚式に向けて処女性を大事にする目的で流してる標語だというのに

>>759
実効性がないとか、依然として蔓延してるとか、必ず言い出すからな。

中学時代に産経新聞に載ってた千年女王で抜いたと言ってた川本君元気かなあ

>>682
今の子供は携帯を駆使して、
塾ばかりに行って漫画なんて読まないけど。
その証拠に漫画の売り上げが下がったと言うニュースがこの版でスレが立っただろう。

>>705
ロリマンガと知的財産は関係ないです。

>>725

＞「規制派は悪だ、オタクが嫌いなだけだ、単なる差別主義者だ」

↑おまえらはこういう事を言ってるからだめなんだよ
いいかげん大人なら社会との折り合い方を覚えろ


規制派は本当にバカだな。
社会との折り合いは社会生活のなかだけでつけてればいいんだよ。

その社会生活の折り合いに、納得できない人たちが
昔から文学で気持ちをかたりあっているんだろうが。
もちろん普段は、折り合いつけて生活しながらな。

>>593
表現そのものに介入するのは反対。

子ども向けを含む一般販売取り扱いの自主表現指標(レーテイング)は
有っても良いと思う。ただし、具体的な禁忌事項を明示、設定して、
公権力による検閲利権を一切生まない構造にするのが大前提だと思う。

・高校生の年齢なら恋愛や性に関心や興味があるのが当たり前。
・大人の都合のセックス話題禁止の奇麗事は禁止。

しいて言えば流通業界の問題か

とにかくハレンチ学園はダメそうだ

>>745
産経は昔からゲーム・漫画にはこんな風潮じゃなかった？
ひぐらしが叩かれた時の報道で幻滅した。

>>748
それに親の虐待もね。
また継母の虐待で女の子が亡くなったけど、児童相談所は虐待を分かってたけど
反省したように見えたから大丈夫だと思ったんだそうな。
一度虐待した親の元に帰しても大丈夫なのかの基準を厳しくするだけでも
子供を護るのに効果ありそうなのに。

反対派と規制派
勝つのは朝鮮人のみだな
馬鹿ばかり

タスポの対費用効果ってあった？
規制しようがどうしようが子供が見るのは間違いない

子供に自分で判断させる教育が必要
すべて日教組が仕切る今の教育がなっていないのを
まわりに転嫁しているだけだろ

実際に１８歳以下の性交渉をドキュメントで書く漫画も、これでは児童ポルノになったしまう。
アンダーグラウンド化したらどうするんだ。問題定義もできなくなる。

見せてはいけないとかいうなら
登下校は子供にアイマスク付けさせろ

>>770
お前の問には>>682の後半でちゃんと回答したはずだがな

ナチスドイツが台頭したときの、ニーメラー牧師の言葉を引用しましょう。

ナチスが共産主義者を襲ったとき、自分は少し不安であったが、
自分は共産主義者ではなかったので、何も行動に出なかっ た。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者ではなかったから何も行動に出なかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人などをどんどん攻撃し、
そのたび自分の不安は増したが、なおも行動に出ることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
そ こで自分は行動に出たが、そのときはすでに手遅れだった。

>>744
>>それじゃオタクは対論するに足る知性の持ち主だと思ってもらえないよ
そう言って自分のチンケなプライドを保ちつつ
都合の悪い質問なんかはスルーするのがオマエの基本姿勢だもんな ｗ
毎度毎度

>>745
産経は権力の犬、何時も規制側だよ

なんで判例や学説の状況すら語らずに的外れって結論が出てくるの？
現在の運用とか憲法の議論から逃げる理由がさっぱりわかんない

素材と客双方未成年を排除するだけでしょ。
>>768
今現在年齢確認無しでどれだけエロ物が見られるか考えてみようよ
もう遅いよ

そもそも規制したい動機の子供に見せたくない自体がエゴ

＞「指定の基準があいまい」との批判もあるが、
　有識者らの審議会を経て慎重に行われている。


有識者らが慎重に審議していればいいのかよｗ
まったくその批判の反論になってないぞｗ

こういう論点は正論でも漸進的にやるべきなんだが脳味噌が足りないな

神話も規制だな
近親相姦とか余裕であるし

それと

＞子供が持っていた
＞かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった

ねえからｗ

>>676
人権うんぬん（公共の福祉）を主張するなら、単純所持規制は出来ないぞ
単純所持規制の保護法益は社会的法益（公共の利益）だ
漠然とした集団に人権は主張出来ないからなー

>>785
何故見せたらダメなのかって話だぞ？
ゾーニングを徹底させろってのどこが回答になってるんだ？

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：
　　●　u　 ● 　| ;＿ _
　 U (,__,人,_,) u :|'.|　/　７へ
　　　u　　　J 　ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
　　　　─── '-─‐'⌒', ,..・'´
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜ 　在｜｜ 言　｜｜ 　消｜｜ 　 　｜
｜参日｜｜ 論　｜｜　..費｜｜ 我　｜
｜政　..｜｜ 統　｜｜増税｜｜ 慢　｜
｜権 　｜｜ 制 ..｜｜税 　｜｜ 　 　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

いじめの第二ラウンドを開始します。
標的は、ネットや仲間内でだけ声がでかいキモオタ。
現実では、リア充にこびへつらうことしかできません。

この不況で発生した、ネオ貧困層のガス抜きが必要。政権への攻撃そらしのためにも。
キモオタを現代のエ○・ヒ○ンにしてしまおう。


というのがシナリオ

最後の狙いは2ちゃんねるを含めるネット規制だから

>>775
漫画界の大御所と言われ外国で高い評価を受けている人の作品にも、児童ポルノに該当する描写は沢山あるよ。
確か有名な漫画家にも反対している人がいる。

>>609
年配保守派が幾つか知らないけど、少年犯罪って昔の方が多かったんだよね。
虐待による子供の死亡もそう。
モラルや犯罪に関して言えば、本当に最近の若者が駄目で昔の若者が素晴らしかったのか疑問。

最近、巨乳系エロ同人誌で乳首に挿入するやつ見るんだけど、
これはヤオイ穴なのか？と思うくらい理解できないわｗｗｗ
さすがに一部は規制だろ。後に大人になる子供たちが、乳首に挿入できると勘違いする奴がでると思うとガクブル

で、話は変わるが、妊娠もしてないのに昨日母乳でた。これなんて二次元？

・・・・まさか乳がんかお？（；＾ω＾）

そんなに女児が好きならタイにでも行けよロリコンども

お前ら日本の恥

皇室軽視、お言葉捏造
「たかが経済」
純潔、表現規制

右派でも左派でもないな。
表現の核となるものが無ぇんだろうな。その一点では毎日と同じ。

あと、統一教会の広告の件が必ず張られるのは
サンゴや変態とおなじ様式美だな。

子供ネット禁止法成立マダ〜！！！

>>794
仮にあっても販売の問題だな

>>786
もうナチスがどうとか、そういうキチガイ染みた極論はいいって
オタクはバカだと思われる一方だぞ

>>787
何処に都合の悪い質問があるんだよ
まったく建設性のない不毛な揚げ足取りや揶揄をスルーして何が悪いのか
かまってほしいならもっとまともに筋道建ててしゃべってみろ馬鹿が

>>794
なんかこれらしいぞ。

コミックエルオー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%BC

>>798
反対派もオタクは切り捨てるだろうな、所詮

これから増える弁護士のメシの種をありったけ増やそうと
色々画策してる最中なんだよ、攻め易い所から攻めるのは実に効率がよい

日本の法律はクソが多いから一般人から吸い上げるしかない
首がしまるのはおまえら一般人ｗｗｗ

>>782
>子供に自分で判断させる教育が必要

規制派はそれを否定している訳じゃないぞ。
自由を楽しめる大人になる為の教育としての守破離だ。
自由を謳歌する為には、他者との関わり合いの中で権利がぶつかる時がある
それに対する基礎的な作法をまず教えなければいけない。
芸術として人や動物殺して良い訳がないんだから、失敗から学ぶ前に
人死んでいたら話に成らないだろ？

>>710
しかしメディアの側は、
新聞を学校教育の中で大いに活用しようなんて運動も推進してるんだよねｗ

自民党に代表される日本の保守派は、強者に対する規制は緩和しようとし、
弱者に対する規制は強化しようとする。

日本の保守派などに変な幻想を持つのはやめましょう。

>>796
お前バカじゃねえの、そもそも見せたらダメと単純所持には何の関係もない

>>638
黒か、白かでしか考えられないならそうなるね。

その極論が導く結果は>>682
「基地外の感受性」とは言い過ぎではあるが、
ある意味では、仕方ないと思う。

一般的には、あれはいいけど、これはダメというように、
自分の倫理観や社会観や経験に基づいて、
それぞれ個別具体的にわけて捉えていると思うよ。

スパッとはいかなくても、グレーゾーンをはさんで
判断できることはあるね。
それをある程度まとめたものが健全育成条例だろ。

少なくとも幼女のレイプ漫画といった作品は、
判断能力の低い子供に見せた場合、
規範意識に問題を生じるからだよ。

子供がある程度、少年法で守られているのも、
規範の判断能力に問題を抱えているから。

最高裁が「完全にスパッじゃない規制」にも
規制の正当性を認めているのは、
そういう現実や常識を考慮して判断しているからだろ。

>>777
活字は無害なので官能小説を読みなさいｗ

>児童ポルノ・・・
>
>・子供と一緒にお風呂はいること。
>・子供の裸の写真、水着の写真。
>・自分が子供のころの裸の写真、水着の写真。
>・赤ちゃんのオムツのCM
>
>裏ではこういったことが検討されているみたいですね。
>ちなみに規制派は、相撲もわいせつ、ポルノ扱いにしてつぶしたいそうです。
>

表向きの議論にだまされないようにしたほうがいいな。

反対派は、まず「みつどもえ」を見ろ。

はなしは、それからだ。

フジテレビのバカなお笑い番組の方が
よほど反社会行為を助長してるでしょ
芸人イジメとか真似する子供多いよ？

>>800
古代エジプト人ですら今の若者はって言ってたぐらいだからな
年寄りの常套句みたいなもんだ
言い出したら年をとったなと反省すべし

どう考えても、こっちがヤバイ！
個人情報流失してないのは、本当なのでしょうか？
流失したら、子供を持つ親御さんは気が気がでないと思うよ。


【ネット】 長崎ロリコン校長もハマった！…「ロマンシング詐欺」って何？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269333498/

BLが規制されないのは良くわからんな。
レディコミ大好きオバサンは自分の性癖は真っ向肯定するが、一般男性から見ると
変質者だぞ？

>>796
読解力ゼロのクソゆとりか

>映画や小説は子供が見るには敷居が高いし、ドキュメンタリーも然り
>しかし漫画やゲームは子供が簡単に手に触れてしまう
>自己決定能力の乏しい子供が手に取りやすい場所に、
>いたずらに背徳的かつ刺激的な悪徳の助長とも言える作品をおいて商売するのは、大人として恥ずべき行為

↑読めたか？バーカ、オタクの頭の悪さはつきあってると伝染しそうで怖いわ

最後のニ行はお前の質問に対する回答ではない
なんでこんな事をいちいち言わないとわからないんだろうか
ラノベとかエロマンガばっか読んでると頭悪くなるのかね

かわいいキャラクターのグッズを子供に持たせていたら
キモオタ発のエロゲが原作だったでござる

>>747
前提が間違ってるから全部間違う最高の例だな。

なんか何でもかんでも規制規制ってうざいわ
被害者が強く訴えたならわからなくもないけど
ただ単に気持ち悪いから排除みたいな展開じゃんか？
アグ○スもデビュー当時、大人から体を○された被害者というなら
俺は否定はしない。肯定もしないけど

>>807
そもそもそれ18歳未満は買えないわけで
今回の規制云々とは関係無くね？
わざわざ例に出して言ってるんだから「18歳未満でも買えるもの」のことなんじゃねえの

>>814
納得です。じゃゾーニングの徹底でいいよね

ぜひ見てみてください
中国の酷さがわかりますし日本がどれだけ危険な状態かもわかると思います。
http://www.geocities.jp/my_souko/index.htm
民主党によって東アジア共同体の一部にされれば、チベットのようになってしまいます！

>>809
反対派に搾取されオタクも結果弾圧
そんな所だな

>>814
そんな理由ならエロ全般を取り締まればいいだろ全く理由になってないわWWWW

>>671

>参院選前に日本に何百万人といる表現物ユーザーを
>完全に敵に回した事を後悔しても遅いからな。

それはそれでいいだろｗ
公明・層化・基地外宗教勢力を
倒しちゃってくれるのは良いことだ。

自民が負けて、民主が異常な力を持つのは考え物だけどな。
まあ、それも民意の結果だ。

思うんだが、そんなに力を集められるなら、
まずやるべきは、青少年健全育成条例そのものの廃案だと思うぞ。

反対派の意見をいろいろ聞く限り、
それを目指さないとダメだろ。

規制反対のステッカーを車なりチャリなりに貼って乗ろうぜ
俺はやる予定ｗ

>>806
＞まったく建設性のない不毛な揚げ足取りや揶揄をスルーして何が悪いのか
結局お前は馬鹿なんだから答えられないんだなｗ

＞かまってほしいならもっとまともに筋道建ててしゃべってみろ馬鹿が
難しい事には一切答えられませんと言えよｗ

児童ポルノってのは、現実の子供が被害にあった結果作られる写真や動画のこと。
産経のこの主張では、
日本海のカニが減ってるから、絵に描いたカニカマボコを禁止、ってのに等しいくらい
ナンセンスでめちゃくちゃな論理。しかもそのカニカマボコにカニは使われてないというオチ。

性暴力漫画があるからレイプ件数少ないみたいに言う奴がいるけど
そういう漫画を読む＝レイプと計算すれば日本ダントツだろ

規制派は>>584のような素朴な疑問にはどう思うのか。
わざわざ非実現青少年の規制を強化したということは、これによって導き出される解答が産経の見解はまったくの見当外れだという帰結のみ。
子供に見せないためなどというのは詭弁であって『大人に見せないため』というのが、規制を推進する人たちの本当の目的ということだ。
なぜ大人に見せたくないかといえば、ロリコン犯罪が漫画によって増大する危険性があると思い込ませて漫画業界を壊滅させるため。
ここにいる過剰エロ反応を示しているだけの規制派は、キモオタ叩きの一翼を担って正義漢ぶっているつもりなのかもしれないが、
こうした卑怯な論理展開をする規制派に騙されて日本の産業を潰しているだけだと気づいたほうがいい。

>>798
残念だったな

>ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000502.html
>自民、公明両党は漫画やアニメを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案への
>賛成と早期成立を訴えている

これは政権じゃなくて都議会自民党と公明党のしわざだよ
確かに地方議会はまだまだ自公が与党のところが大半だが・・・

>>682
小学生にみた映画や小説に性的や暴力的な描写があった経験なんて山ほどあるけど。
子供はそんな未熟じゃないよ。

至極まっとうな意見だ

子供に見せないため業界ルールの再確認と徹底。小売店へ現行法のアナウンス
そして表現の自由を侵す重大な反社会行為を許すなってことだな

これが目的なんだろ。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24 ]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

>>822
横レス悪いが、お前の書き方は差別意識満々だよ。
ちょっと読み返してから書けよ。
醜悪だよ。

伊集院光　非実在青少年について語る

2/11
http://www.youtube.com/watch?v=LpiTOrlEURE#t=5m56s
3/11
http://www.youtube.com/watch?v=Sa_HYjcTn_I

>>833
今が未曾有の不況下である事を無視して
「その証拠に漫画の売り上げが下がった」とか
たわけた短絡的結論をホザいてるお前が他人を馬鹿にできる資格があるわけないだろJK

>>806
結局罵倒のみ？
BOT認定するのｽﾙﾉ？ウププ

>>822
なんどもいってるだがよ
こどもっていうのはよ
じゅうはっさいみまんのことなんだがよ
こうこうせいちゅうがくせいになってもよ
どきゅめんたりーやしょうせつやえいがをみるのはしきいがたかいっていうのかよ
おめえさんはよ
もうすこしかんがえなさいや

>>835
その発想は無かったわ
つまり聖書一回読むごとに全人類が一度絶滅するんだな

>>800
海外で売れてる一般作品はロリポルノ部分が修正されている。
日本で同様の修正を施しても何ら問題ない。

>>519
＞青少年の健全育成目的の2次規制議論は、全く別物。
↑
実写も有害指定の対象なんだが？現実にされてる。非実在青少年の部分も二次元だけとはどこにも書かれてないしな
>>747
常識的に考えて、非実在青少年って概念は不必要
第一に、そんな言葉成立しない
第二に、性交または性交類似描写に括ればいいだけ

17歳高校三年生（青少年）
18歳高校三年生（非青少年）

の区別が絵でつくかい？
こんな主観要素全開な基準は一生定義にならんよ

確実に恣意的な判断になる

条文をそのまま引用する。

＞保護者及び青少年の育成にかかわる者は、
＞異性との交友が相互の豊かな人格のかん養に資することを
＞伝えるため並びに青少年が男女の性の特性に配慮し（以下略）

ようするに同性愛は「健全」でないとｗ
こういう条文を、一生懸命、大の大人が精査していたと思うと、
もうギャグとしか思えないｗ

>>822
罵倒と議論の違いが分からんうちはガキだってことだ。
大人大人って言うのはそこがおまいさんの泣き所ってことだなｗ
無理して背伸びすることは無いし、バカバカ言ってても賢くなれるわけじゃないよ。

>>814
あぁそれは書き方が悪かったなスマヌ
スパッと白黒付けろって意味でなくなくて、明確に
理由を説明できるかって意味だ。
貴方のレスは十分それに合致するｔｈｘ


>>822
それは子供に見せたらいけない理由ではないぞ。
自分の書いた文章すら理解できないのか？
その文章の結論は

>　大人として恥ずべき行為

だぞ。何も答えになっていないよ。

つか今の老人達って18歳になるまで一切のエロ本見ないで育ったのか？

>>817
教室でチクビが丸出しだな

せめて論理的整合性の取れている文章を書いてくれ＞産経

今回の規制の目玉は、コレ

>対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、
>社会規範に著しく反した内容

ここだ
実を言うとロリエロ規制ではないのだ
それなら現行制度で足りるから

要は、大してエロくなくても、設定が不道徳であれば規制するという条例案
事実、性表現の過激さではなく設定を重視すると言ってる

これは結構スゴイことだ
たとえば数年前、嵐の松本潤と榮倉奈々が「僕は妹に恋をする」という映画をやっていた
これも、ちょっとでもエロが入ってたら規制対象
というか規制勢力としては、本当はエロ抜きでも規制したいわけだ

>>826
持っていただけで買ったのか貰ったのかもわからんし、
成年向けでも未成年が買う術がないわけじゃないし、本屋によっては未成年かなんか確認せずに売っちゃうし。
そもそもほんとにLOなのかも知らん。そう言ってるやつがいたよ。って言っただけで。

>>849
同性愛は健全じゃないだろ・・・
真正のロリコンと同様に健全じゃない

>>847
ここは日本ですので海外基準に合わせる必要はありません

子供を守るｗ
馬鹿かｗｗｗ

>>849
腐女子ピンチですな。

反対派は敵を増やしすぎ
情けない

規制派がこうですが？

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

>>828
いや、今まさに日本を中国みたいな言論統制社会にしようとしているのが
>>1を見れば分かるように、まさに石原都知事、都議会自民党、公明党、産経新聞なわけでね

表現の自由は社会崩壊に繋がるなんて言ってるところは
まさに中国共産党そのもの＞産経

>>806
＞もうナチスがどうとか、そういうキチガイ染みた極論はいいって


歴史が繰り返す、てのは極論とか言って学ばないからなのだろうか
そもそも極論しないと細かいことはイインダヨとか言うだろうし、
何言ったところでオタクと決めつければ自分が正義だとか思えるんだろう

>>664

児童の人権を直接的に侵害している
児童ポルノの所持が広く認められている社会は、
子供の健全育成の側面からも環境として宜しくない、
程度の努力規定だぞ。
目的の下、限られた範囲で関わりがあるじゃないか。

条例が所持を禁止するわけでもないのに。
なんでそんな自明のことを問題視するのかね。

これから自民に投票する人は、
自分の一票が、もしかすると漫画規制に協力することになるかもしれない、
と考えてみるべき。

自民と漫画の自由とどちらが大事なのか。よく考えてみるべき。

これきっと８９３のビジネスになるなｗｗｗｗｗターゲットは４０、５０のリーマン
知らぬ間にロリ本を忍び込まされて御用ｗｗｗｗｗｗｗ詰んだ詰んだ詰んだああああああああああ

今からゲイになるか憤死する準備しておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『太陽の季節』

一人の男子高校生が、夜の繁華街で知り合った少女と行きずりのセックスをして
その少女に好かれるが、男子高校生の方がウザがって、
自分の兄にその少女を５千円で売りつける。
が、その少女は男子高校生とのセックスで妊娠していたことがわかり、
中絶手術を受けるが、腹膜炎を併発して死んでしまう。

小説の著者が石原慎太郎氏である。

実際最近はちと行き過ぎてるからな
でも現行法でじゅうぶん取り締まれるはずなんだが

本音はこれよｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm

>>856
LOかどうかは置いとくとして

＞成年向けでも未成年が買う術がないわけじゃないし、本屋によっては未成年かなんか確認せずに売っちゃうし

そんなこと言い出したらエロ物全部ダメだろ

未来を担う子供と目先の自由とどっちが大事なんだよ

>>869
そう。俺には新しい条例設けなきゃいけない理由がわからん

>>857
性的マイノリティを法で不健全扱いしてどうのこうのってのは色々問題あるぞ

異常性欲者のはけ口としてバーチャルなものをあてがうのは
現実世界の子供たちに害をおよぼさないための良い策なんだがな。

異常性欲者をたたいてスッキリしたいという一部の欲望に対応するために
現実の子供を現実の犯罪にさらすなんて愚の骨頂だろう。

>>866
そういうの馬鹿ぽく見えるぜ…恥ずかしい…

>>862
公明党議員による児童買春は良い買春、これぞ青少年健全育成！
・・・とでも言うつもりなんだろう

>>717
>否、そもそも児童ポルノ規制は児童の人権保護が目的で
>青少年の育成とは無関係だ

そのとおりだぞ。
だから、児童ポルノ規制は
人権保護の為に必要なことをするだけ。
また、その目的の範囲の規制しか認められない。

健全育成条例も、その目的の下、
健全育成の為に必要なことをするだけ。
また、その目的の範囲の規制しか認められない。

並行している別の話だぞｗ

>>827
出版や小売の業界はゾーニングを徹底する気が無いんだよ
そんなことしたら自分の食い扶持が減るじゃないか

小さいころ友達の家に漫画のバスタードを置き忘れて
その友達が母親に怒られて返しに来た事があったな

良いか悪いかを教えれば良いだけなのに、その手間を省くために悪者を排除するのはいかがな
ものか。
このような考え方をしてるから、だめだめな子供が出来たんじゃないの？
大人はもう少し考えよう。

規制すべき！すねかじりの未成年がポルノなど見るのがおこがましい！！

>>847
性的・暴力的な部分などに修正がされるから話がわかりにくくなったりして
マニアは修正されていない日本の原作を欲しがっているとかどっかでみた。
ソース出せなくて申し訳ないけど。

>>864
イタリアだったかな。
絵画まで対象になって名画まで処分されたことあったよね。

>>851
バヵだろお前
何故「大人として恥ずべき行為なのか」は文章内で説明してあるだろ
お前は結局、文章のケツだけみて理解しようとするからそういう馬鹿な回答を臆面も無くかけるんだよ馬鹿
なぜ「恥づべき行為」なのか読んでわからんなら100回読み返せ馬鹿
それでもわからんなら懇切丁寧に説明してやるよ

>>872
両立可能
出来ないと思う理由は？

>>861
反対派はそこを根本的に認識していないんだよね。
規制派も自由を重んじてる人達は多い。
だからこそ、規制派に対する配慮を示す事が自由を謳歌する上での
作法な訳で。その作法すらない側が、自由だ自由だ！なんて言っていても
説得力なんて全くない訳でｗ

以前は規制した方が良いと考えていたが、
規制してしまうと一部のキチガイの犯罪だけに
留まらなくなるような気がする

それに今はロリに限ってということだが、
元々が枠を作るのさえ難しい議論なのだから
いつかは性的な作品は全て規制されるようになる

>>871
っちゃけっと現行法でもエロ本ってOUTになるんだよなぁ
確か息子がエロ漫画隠し持っていたとかでどっかの出版社が有罪になったよな？

てか中学生からヤリまくってるような時代に何を言ってるんだ？
やるならまずは１８歳未満の性行為を一切禁止してからだろ。

>>867
ヤクザと産経は仲がいいんだよ

規制派は、「一般人はオタクが嫌い」「一般人から見たらオタクは怖い」
とか言ってるけど、一般人から見たら、アニメなんかより
２ちゃんのが悪影響極まりないんだよな。

そんな悪影響極まりない2ちゃんを使って
「アニメは危険なんだ！」「オタは犯罪をする！」とか
声高に言ってるのが滑稽すぎる。

アンダーグラウンド掲示板を使って
アンダーグラウンド文化をバカにするな。

>>614
その人あんな書きかたしてるけど、一応反対派。信じられないかもしれないけどねw
どこかで見たフレーズが見当たるから、考えさせる為にやってるんだと思う。

規制案に賛成を挙げてる人達、彼らに見受けられる特徴として
・児童ポルノとは何か、法案を全く熟読をしていない。
・法案が未熟である事を知りつつ、自分の立場のために利用している。
・自分の嗜好に合わないから （教育ママ的な、子供を親の理想のカタチにしたい）
・子供は性欲を持ち得ない、と言う間違った認識。

書き出すとキリが無いんだけども
結局は各々の理想のため、各々の「欲求を満たす為だけに」条例を作ろうとしてるよね。
こういったやり方を「子供の権利と、健全な成長を阻害している」とも言えそうなんだけど、
知事や有識者にしてみれば、それはお前ら犯罪者の詭弁だ！　としか聞こえないんだろうなぁ。