【国際】 警官、ケンカ仲裁で空に向け威嚇射撃→落ちてきた弾に当たり、１４歳少女死亡…タイ★２

★威嚇射撃の弾に当たった少女が死亡

・タイ中部コーンケーン県ムアンコーンケーン郡で、祭りで殴り合いの喧嘩となったため、
　仲裁に入った警察が威嚇射撃をしたところ、その弾に当たった少女（１４）が死亡した。

　タイ地元紙によると、今月２１日午後、寺院で行われた祭りに参加していた若者らが、
　殴り合いの喧嘩を始めたため、警察官の男性が空に向けて威嚇射撃をしたところ、
　その弾が少女の頭部に落下したという。

　男性は勤務時間外だったことから、銃の携帯は禁止されていた。
　http://thai.news-agency.jp/articles/article/4037

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269321810/

それはない

そりゃタイへん

２なら３に鳩の糞

やっぱタイはすげーや
日本じゃありえん

ありえねーって言ってんだろ！
ボケッ！！
誤射か跳弾、おそらく誤射

★２が立つほどのこと？？

発射した時と同じ速度、というわけだよな。

イタイ話だな

>>8
>>8
>>8

>>6　アホ？　類似の事件は実際なんども起こってるよ

タイの警官が多く使用してる銃ってグロック19だっけ？

スーパーキャッチ

(´・ω・｀)

高く上がると危険だな
野球は廃止すべき

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・

もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

落ちてきたと言っても時速200キロも無いだろうに
どうやって当たったかだな

危ない伝説で空（垂直方向）に向けた場合、人死が出るほどの殺傷能力は無いとか結果が出てたような

時代劇の水戸黄門も、流れ弾が危険だから休んでいきましょうとかよくいうしな

普通は空に撃った弾に当たると、声が出ないくらい痛いが、死にはしないらしい。
つまり当たりどころが悪かった？あと子供だし。

いくら初速が速くたって、上に向けて撃ったあと、
落ちてきたモノは自由落下の速度にしかならんだろ？

高層ビルから落ちたパチンコ玉に当たれば死ぬだろ

物理法則無視ｗ

CSIで似たような事件やってた

>>6
いや、オレも最初は鼻で笑ったのだが結構実例があったりする。
ハンドガン程度の威力の弾丸でなるかどうかはわからんが
アサルトライフルなんかの事例は結構あるみたいだ。

完全に垂直に撃たない限りそれなりのエネルギーを維持したまま落下してきて
それに当たると下手をすると死に至るらしい。

>>18
それ書こうと思ったところ
「危ない」じゃなくて「怪しい」ね

映画「ザ・メキシカン」みたいな事件だな。

頭骨がヘルメットか何かだと思ってんのかいな・・・
弾丸って鉄だろよ。
あんなもんがビルから落ちてきて頭に当たれば死ぬわ

落ちてきた人工衛星に当たるよりは確率高いだろうな。

>>25
エネルギーってつまり回転が収まっていない状態のまま落ちてくるって事？

スタンドだよ

ま、これで喧嘩が収まったんだから、いいなじぇーの？

イタイ

嘘に決まってんだろ、跳弾か誤射じゃないと死ぬわけない。

>>29
祭りの最中だしな。

ああ、多分コレだな。>>1よりは詳細に書いてある
ttp://www.banmuang.co.th/crime.asp?id=199889

ふむふむ、なるほどなるほど

痛ましい話のはずなのに、
なんだかなーと思ってしまう。

>>12
そうみたいだな。安ければ今度買ってみようか。

>>25
ヒント　空気抵抗

前例ならこれまでも何度もある
何しろ上空高く飛んだ鉛玉が落下してくるのだからな
運悪く頭に当たって死亡することもあるだろ

>>36
よめねえｗ

>>21
初速で与えられたエネルギーは、その分、高さ（位置エネルギー）に変換される。
空気抵抗を無視すれば、蓄えられた高さからの落下は、地表付近でほぼ初速と等価。

俺この件ずっと謎だったんだよね。良かった。
場合によっちゃ死ぬ場合もなくはないと。
ただし確率的には非常に希なことだという認識でＯＫ？

少女じゃなく、ケンカしてた男に真上から当たったら面白かったのに。

運が悪かったね
仕方ないね

湯川先生〜〜〜

>>43
中東のほうでは割とよくある事故だ

>>25
まだ信じ切れてないけど
結構そう言う話は出てるからそうなんじゃん？ｗ

ただ相当エネルギーはロスしてると思うんだが・・・・
でも死亡事故結構出てるんだよなぁ・・・

>>43
祭の最中っていう人でごった返してる状況だから、
非常に稀だけど当たるべくして当たったって感じじゃないかな。

　　　　　 ,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　　 ,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
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　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く￣｀ `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞl、
　 ,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i,　　_,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
.,i",-..,.ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l"　｀　　.~ヽ、　~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
ﾞ,l´;;;;;;l　l;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ''',,,=＝二^'''i､　ﾞ' ,、　　ﾞﾞﾞ'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
｀ｲ;;;;;;|　|;;;;;;;;;!"　　 ヽ,,,_　　ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,,　 i､　　　　`ﾞﾞヽ､;;;;;;|
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. ,;;|｀::,l;;;;;;;l"　　　　　　　｀'''─ﾞ''ｰ--''"ﾉ /, .ﾍ_,,,..-'ヽ,ﾉ;;l
　'';>,l;;;;;;;;lﾞ　　　　　　　　　　_,,,,-‐　 .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´
l,　 /;;;;;;;;i'　　　　　　_,,r‐‐''"｀　　　　 |　 l, ﾞﾐ'a .､_ｯ//
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　　　 ＼;;｀ヽ;:ヽ、　　　　　　,　"、:::／
　　　　　＼;;;"-､ﾞ'- ,_　　　 ﾉ 　レ'"
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　　　　ﾞ‐､　　　　＼;;;;;;;;;;ﾞﾞ'-､
　　　　　　ﾞ‐､　　　 ＼;;;;;;;<"

こんなんで死んじゃう１４歳の少女の人生ってなんだったの？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416076979
拳銃弾の場合は、ほぼ無問題らしいぞ。

>>42
地表で真横に撃つのと重力に逆らう真上に撃つのって、
飛距離同じなの？
ちがくね？
とお馬鹿な俺が聞いてみるお

>>21
空気抵抗を無視すれば、新幹線はとっくに時速500キロ超えてるわなｗ

真上に打ったら落ちてくる位置はズレるよな。
うまく撃ったな。

910 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/23(火) 17:16:01 ID:9/s71vkz0
空に放った弾の行方

　　　空に向けて撃った弾丸もいつかは落ちてくる。 一般に弾丸は底を下にして落ちてきて、
　　　終端速度になっている。 終端速度とは重力と空気抵抗が釣り合った状態の速度である。

　　　４４口径マグナム弾は最高高度1377ｍに達し、終端速度は76m/sec。
　　　３０口径弾では初速823m/secで、最高高度3080ｍに達し、終端速度は99m/sec。
　　　　ライフル弾の場合、初速は様々だが終端速度はほぼ同じになる。
　　　一般的な口径7.62mmのライフル弾の場合、初速は840m/sec、
　　　17秒で最高高度2400ｍに達し、約40秒後に終端速度70m/secで地上に戻ってくる。

　　　皮膚を貫通するのに必要な弾丸の速度は45〜60m/secであり、
　　　損傷が頭部に集中することから、空に向けて銃を撃つのは危険である。
　　　事実、銃を空に向けて撃つ慣習がある地域では致死率が高い怪我が多発しており、
　　　 第２次大戦中も対空砲火により地上で負傷した兵士が多数いた。

　　　なお、垂直に撃っても弾は離れた所に落ちることが多い。
　　　風に流されてしまうのだ。

　　　　参考：「つかぬことをうかがいますが…」 P.74
　　　　　　　　　株式会社早川書房
　　　　　　　　　ニュー・サイエンティスト編集部 編
　　　　　　　　　金子浩 訳

空への威嚇射撃で死ぬ人が出る可能性がわずかでも
あるなら、威嚇射撃を禁止していきなり撃っちゃえば
いいんじゃないかな？
無関係な人が死ぬくらいなら、張本人が死んだ方がいい。
地表への威嚇射撃ってのも危険そうだしな・・・

どのくらいの大きさの弾を使ったんだ？
ハンマーの頭くらいの大きさか？

>>42
初速と同じにはならないよ。
初速のエネルギーは空気抵抗で大部分が減衰するよ。
銃弾みたいな小さな物体の場合は、質量に比べて表面積が大きいから
空気抵抗による減衰が大きいだろ。

以後、威嚇射撃禁止。最初から、犯人に直に撃つこと。

>>25
完全に垂直に撃ったら自分のところに戻ってくるじゃないかｗ
バカ言っちゃいかん。

どれくらい上まで飛ぶのかしらんけど
その頂点と同じくらいの高さから弾丸をばら撒くと
地表では大惨事になるのね

>>58
ハンマーの頭て
20mm対戦車ライフルかよ

渡辺温のショートショート「兵隊の死」を思い出した

>>56でFAか
要するにあぶない、とｗ

>>30,39
前スレでは「ありえん」って思ってたんだが
それなりに調べてみると確かに死亡事故（アサルトライフル）結構出てるんだよ

まだ信じ切れてないけど初速の威力は無いだろうが運悪く貫通しちまったとかなのかな？と。
ただ、ハンドガン程度でそれが出来るかはまだよく分からん。

>>56に
↓
950 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/23(火) 17:28:37 ID:OpfYvdyL0
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1510545.html
空気の密度　　＝約1.2kg/m3
　空気の粘性係数＝約0.000018Pa・s
とし、弾丸を直径９mmの鉛製とすると
　鉛の密度　　　＝約11340kg/m3
から、
　終末速度(m/s) ＝57.91

秒速58メートル＝時速約209キロメートルとなりますね。

殺傷能力有りの結論は出てるよバカども

>>17
空気抵抗による終端速度はあるけど、時速300km以上は普通に超えるみたいよ
当たり所によっては十分殺傷能力あると

そういえば、第二次世界大戦でゼロ戦のパイロットが
海上で相手の機銃が凄すぎて薬莢が雨のように降って
きたと言っていたが・・・
あれも海面付近にいた魚は被害にあっていたのかなｗ

2004年の
サッカーアジアカップで優勝したイラクじゃ
喜びの余り空に向けて発射した祝砲の弾が落下し
国内で10人以上が死んでたよ。

日本人は嘘つきだから信用できない
ディスカバリーチャンネルを信じる

兆弾じゃないのか？

>>6
いや　普通にありえるわけだが

イラクやアフガニスタンんではこの空中への礼砲で毎年何十人も死んでる

自由落下運動とか物理の問題は分からん、完全な文系脳なんで
あと落下地点とかコリオリの力とか絡んでくるのか？

>>60
それは空気抵抗を完全無視した机上の空論な。
問題はその抵抗を受けて、かなりのエネルギーをロスした弾丸でも殺傷能力があるのかって事。
実際死人が出て訴えられたりしてる事例もあるからあるんだろうが・・・

>>36を何とか読んでみているのだけど
・使用された銃は9mm弾を使用する
・少女は頭部を撃たれ重傷を負い、病院に搬送されたのち死亡した

までは読み解けた。銃は他の人の言うとおりGlock19なんだろう
何となく威嚇射撃とは別に銃の発射があったような気もする

>>11
ねーよ、バカｗｗｗ
全部、誤射か殺人だｗｗｗ

普通に空砲じゃだめなのか？

>>8
空気抵抗の分は？

以前、真上に発射すると富士山ぐらいの高さまで上がり、落ちてくるのは空気抵抗で当たってもコブが出来る程度ってＴＶでやってなかったか？

手を上げてみたらわかるけど斜め４５度くらいでも結構真上に撃ってる感覚になりそうだよね

ああ拳銃弾か
小銃弾なら結構聞く話だけど、拳銃弾って珍しいんじゃ

本当は当たって倒れたところを誰かが踏んだか蹴って殺してしまったんじゃないのか

色々考えてみた
人差し指を銃に見立てて腕を伸ばした状態で持ち上げてみると解るが、
十分に上に向けてるつもりでも、せいぜい45°程度しか傾いてない
この角度ならいい具合に曲射になって人が死ねそうだ

当人は空に撃ったつもりで、全然空を向いてなかったんだろうな

>>25
アホな上改行きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
銃弾くらいの大きさの物体でも結構な終端速度になるんだな。


日本の警察も、まずは上に向けて威嚇射撃をする決まりになってるけど、
威嚇射撃なんかしたら関係のない人に当たって死ぬじゃん。
威嚇射撃なんかせずに、犯人に確実に当てる方がいいな。

>>61
一時期話題になったクラスター爆弾がそういう爆弾
なので人道的に問題だという話になった。

どんだけ空気抵抗があっても金属の比重と変形しない硬さを考えたら
痛てててて〜では済まないな。

>>73
コリオリは、忘れられがちだよね。

>>78
弾は空気抵抗が少なくなるような構造してるから
あんま期待できねぇンじゃない？

空気抵抗でとんがったほうを下向きに落ちてくるだろうし

ゴブwwwww
タンコブって言って！

>>79
勘違いが多いけれど鉛直方向に撃ち上げたってソースはない

みんなバカじゃないの
真上に撃っても 地球は回ってるので
真下には落ちないお

>>6
おまえ高校1年の力学を勉強しろアホ。

空気抵抗考慮すると時速３００kmくらいじゃね？と適当に言ってみる。

殺傷能力は「ある」が結論だが、
>男性は勤務時間外だったことから、銃の携帯は禁止されていた。
　　　↑
これに対して寛大な処置をしてもらいタイもんだ。
少女には国家賠償をしるべき。

>>86
クラスター爆弾は不発弾が地雷みたいになるのが問題になったんじゃなかったっけ

第二次大戦中に戦闘機のパイロットが、地上数千メートルから落下して生還した
何て記録だって残されているよ。
地上数千メートルって、物凄いように思えるが
現実には、限界となる落下速度があるから、500メートル程度の高さから落下するのと速度は変わらない
問題のパイロットの場合は森の中に落ちたので、木々の枝や降り積もった雪がクッションになって助かったらしい

下に向けて撃つわけにはいかないの？
やっぱりコンクリとかだと跳弾する？

>>85
だな。無関係の少女を殺したら、つーかそういう危険を承知で威嚇射撃しるなら場所を選べと。

誰かスパコンでシミュレーションしてきて！

>>86
アレが問題になったのは不発弾が発生すること
この不発弾が地雷と変わらない被害を文民に与えてるのが問題になった
なんだろうと拾い上げた手の中で爆発して指や腕、眼球を欠損したりすることが相次いだため
どこかの日本人記者が空港で爆発させる騒ぎもあったじゃないか、死者出たけど

>>57
賛成ｗ

竜巻に巻き上げられた子供が助かったり
生きた魚が降って来たなんて話もあるけど
空気抵抗と、落ちた場所に助けられたんだろうな

>>98
土でも跳弾する。射撃場でも射手に跳ね返り死亡する可能性があるとして
15〜30m以内の地面を撃つことは禁止されている。大体はね

この警官ニュータイプって奴じゃないかな。

１）君が50mの垂直ジャンプが可能な脚力アシストスーツを着用したとする
２）さあ思い切り大地を蹴るんだ
３）踏み切りの瞬間即死します

昔KKKの儀式で上空に向かって撃ったら
落ちてきて参加者の頭直撃したって事故あったよ

>>96
上空で爆発しなかった子爆弾が地雷みたいになる。

親爆弾が上空で爆発→子爆弾がさらに上空で爆発→無数の矢じりのような金属片が雨あられ。

なので屋根の下にいると助かって外にいると死ぬっていうとんでも広範囲爆弾。
それを日本も持ってるわけ、防衛の為にｗ

誰かやってみて！

ここは中卒の巣窟か？

頭の良い俺が，わかりやすく説明しよう。

1・上に向けて発射（火薬の爆発力で上空に行く）。
2・最高点に到達。
3・重力で落下。

つまり，頭に当たる時は「落下＋重力」で破壊力は倍増！
りくつがわかったか？
だははは！

>>104
thx
もう威嚇射撃とかできないな

>>108
日本に必要な爆弾だったよな。
対人地雷も無くしちゃったし・・・
でも対人地雷がだめなら対戦車地雷で殺せばｲｲじゃん♪
という話になっているようでワロタ

映画の見すぎだな

>>108
その日本保有のクラスター爆弾って
廃棄すんじゃなかったけ？
もったいねー話だ、唯一頼れる武器なのに。

>>326
発注側が倒産や規模縮小、方針変更、企画変更などなどで
急に仕事を発注できなくなることは普通にあること

なくなったからといってすぐに
「俺が駄目だったからだ」と考える前に

流れというか機会や運と言うものがあるわけよ。
「次の機会に是非よろしくね」とぱっと切り替えたほうがいい

>>112
対人地雷がNGな理由は殺しきらない威力に抑えてある事だからね。
まあ、クラスター爆弾が駄目ならフレシェット弾使えばいいんじゃね？

>>114
そうだっけ？

これじゃバカボンの警官は何人殺しているか分からんぞ
あいつを逮捕しろ！
>>警視庁

>>115は589すまそ

頭蓋骨の割れ目

>>115
なるほど、続けてくれ

>>115
何処に誤爆したかわからんが
貴方が良い人だと理解した。

珍しい誤爆だな。

>>66
バカっていう人がバカｗ

>>116
日本にとっちゃあ戦後の処理がメンドクサイってとこもあるな。
ガチで勝つつもりなら上陸させるのはアウトだし海と空で片付けようと大金かけて自衛隊育ててきたのに、
クラスターや地雷の出番を与えるってことは負けるときか運良くて日本中焼け野原で半分以上国を取られてからの終戦とかじゃねーかな。

コーンケーン県ムアンコーンケーン郡
ﾜﾛﾀ

もーむり、>>36を訳す作業はエリート＋民に任せた

>>115
俺もそう思う。

>>117
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kurasutabakudann.htm
廃棄かもしれんorz

落ちてきた弾で死ぬなんてこの警官は20mm弾でも使ってるのか？

これ、何の祭りだったかが気になるんだが
この時期の仏教行事って、お彼岸を思い浮かべてしまうが
あれって日本だけでしょ？まさかタイでもやってる？

あとこのソースはわけのわからん記事ばかり載せてるから
真に受けないほうがいい
少女と警官の位置関係が不明だし、本当に威嚇射撃だったのかも怪しいし
威嚇射撃と少女死亡に何の因果関係もない可能性すらある

永らく疑問だったんだよな
上空に威嚇射撃したら弾降ってくるんじゃね？って
やっぱ危険だったか

>>131
今の時期の仏教最大の祭りと言えば、ヤマザキ春のパンまつり

>>125
基本　侵攻放棄した日本においては陸上自衛隊は本土防衛のみなので戦時においてはあまり意味が無い。
島国である日本では空、海自だけが防衛の要だと言ってもいいぐらい、まそれでも十分過ぎるほど力持ってるけど。

有り得ないとか言ってるやつ多いけど、この事例は何度か目撃したぞ
30年以上前に住んでたコロンビアでだけど、祭で空に向けて銃ぶっ放すヤツが必ずいて
落ちてきた銃弾で毎年2〜3人死ぬのが祭の風物詩だった
空砲にしろってお達しがあるんだが、酔ってぶっ放すから忘れるんだよ

>>131
そこで>>36ですよ、実際に発生した事件なのは間違いない
なんらかのパレードだったらしい。というわけで翻訳作業は君に任せた

アメリカのミスバスターって名前のテレビ番組で実験してたな
アメリカの殆どの州では上空へ向けて撃つ事自体を禁止してる

なんかね、朝鮮半島とタイは生まれついたことが
何かの罰なんだと思う。

どんな銃弾だ
拳銃弾の弾頭ってパチンコ玉くらいの重さしかないと思うんだが

いくら高いところから落ちてきたって
そんなんで死ぬもんなのかな

落ちてきた玉でもちょうど頭のてっぺんに落ちれば死ぬかも。
でもほぼありえないだろう

ま、運が悪かったという事で

　　パーン

　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　 ＼ っ ｜
　　　　 （＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　） 　γ⌒
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ＿ ／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ＼　＼　 ))__＿_　　　　　　 ）　｜ ＜　ケンカはやめましょう！
　　　　　　　　　＼　　｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 ＼（￣￣￣ _＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

ＧＵＮ誌、1980年5月号39ページより引用。
実用拳銃としては最大の４５口径弾が真上から落ちてきても「でっかいタンコブ」ができる程度なのである。
Wikipediaによれば、.45ACPの弾丸は10〜15g。一方、警察拳銃用.38スペシャルの弾丸は7〜10g。
よっぽど運の悪い人に落下弾が当たっても、大ケガはしないだろう。

念のため注意しておくと、これはあくまでも真上に向けて撃つ場合のことだ。斜めになればなるほど危険性が高まる。
真上に撃つ場合、弾丸は弾道の頂点で運動エネルギーを失い（正しくは位置エネルギーに変換されて）一瞬静止する。
そのあとの落下速度は高度・重量・空気抵抗によって決まる。
だが、斜めに撃った場合は地面に落ちるまで発射時の運動エネルギーが残っている。
３８スペシャルでは弾丸の初速が800Km/hを超える。半減したとしても400Km/h。十分な殺傷力がある。

・・・だとさ。

不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サダムフセインが空に向けて撃ちまくってたけど、あれは空砲だったのか？

>>139
一般的な9mm弾は大体8g程度の弾頭重量。500円玉で7gだから結構な重さだよ
あと自由落下だけじゃなく水平方向に速度を持っていた可能性もある

そういえば昔に飛行機から500円玉落とせばコンクリに深々と刺さると聞いたけど実際の所はどうなんだろう

この記事に何の情報が抜けてるか？

ロケット花火の打ち上げを極めた人ならわかるだろ。

よくイスラム圏とかで、機関銃空にぶっ放して喜んでるシーンをテレビで観るが
あの人混みの中で上空にぶっ放してるんだから、やっぱり死んでるんだろうなｗ

>>143
まぁ雹に当たって死んだなんて　いるのかもしれんけど聞いた事ないしな。

自然落下ならたぶん死なないだろうから直接撃ったんだろ

>>146
縦に落ちると終端速度は上がりそうな気がするけど。

>>143
なるほど。良く判る解説GJ

>>110
小卒乙

ココで、その少女は空にいたのではないかと推理してみる。

これまでの結論

上空に撃った弾が地上に落ちてくる時、その運動量は十分に人間殺傷能力がある。
そのような事例は世界各国で報告されている。が、誤射や殺人をごまかす為というのも
あるんじゃね。ありそうだねぇ。あるに違いないねぇ。
この記事の少女がどうなのかは、知る由もないわなぅ。

でおｋ？

>>148
だよな。w
オレもあれで「空に向けて撃った弾はドコに行くんだろう？」って不思議だったけど、
大気圏外に出てないんだからいずれ落ちてくるんだよな。(´･ω･`)

日本でも昔同じような事件があったような

被告人「殺意は無かった」
被告人が空に向けて弾丸を撃ち、鳩○総理が…

うっそ〜ん

地名酷すぎだろ

>>131
盆の入りじゃねーの？
向こうで何て呼ぶか知らないが

奇跡だな

>>155
落ちてこないためには初速度7.9km/s(第一宇宙速度)以上が必要。

>>155
あれは死人でてるなｗ

オイオイ、どんだけの重力加速度なんだよ質量は幾つだ

祝砲で怪我した話しなら聞いた事あるがマジであるんだな
でも死にはしないだろ、当たり所が悪かったのかな

もう空砲だけのと２丁持てよ

銃弾の到達点はどの程度の高さなんだ

きっと1kg位の弾丸だったんだよ、うん。

抵抗無視すれば0距離射撃と同じだからな

>>164
何言ってんだよ？
重力加速度は質量に関係なく9.80665 m / s2
に決まってるだろ

簡単に言えばパチンコ玉くらいのが飛行機から降って来たって感じか。

>>164
重力加速度は9.8m/s^2　って学校で習わなかったか坊主

でもよく考えてみると、、、






























この角度かッ!!

まだ結論出てないのか。
俺も最初空気抵抗でたいして速度でないと思ったけど、
ライフルだと毎秒７０ｍくらいで落ちてくるらしいよ。
実際死傷者が沢山でてる。
理解しろ。

前スレ読めよ。
というか、２必要か？

刀で防げばいいんじゃねーか？

>>140
斜めも糞もない
物理学の基礎もちょくょく無視する糞雑誌はソースにならない

弾と銃、そして当日の天候と発射地点の高度によっても左右されるが、
真上に撃ってそのまま落下してきた場合の空気抵抗での威力減殺は、9ミリの拳銃弾なら4-5割、NATO弾程度までの小銃で3割程度
つまり、拳銃弾なら直角に近い角度で頭蓋骨に当たらないと貫通しない可能性が結構あるが、それでもJ換算でボウガンより倍以上の威力
小銃ならそのままで十分死ねる威力が残ってる

当たる確率は天文学的だが、当たった場合の殺傷力は高い

撃った場所から、どのくらい離れてたのか気になる。

>>170
衝撃が違うだろ、パチ玉とボーリングの玉くらい違ったら死ぬよタイの玉はデカイかもよ

何時かはこういうことがあると思ったよ。ﾅﾑﾅﾑ

なんてこっタイ

>>177
弾丸が回転しているという前提だよね。

>>143
なるほど、上下のエネルギーは重力で殺されていても
左右のエネルギーは消されていないという事か

大口径拳銃なら、数百メートルのビルから小石を落として通行人の頭に命中したのと同じ。
当たり所が悪ければ当然死ぬでしょう。

>>172
重力加速度が一定なんだから、質量で変わるのが解らんのかボケ

世界樹の迷宮で弓を真上に射て落ちてくるから２ターンかかる代わりに威力倍増って攻撃あったな。

んなあほなｗ

空に向かって銃を撃つとどうなるんだろうと思ってたんだけど
やっぱり落ちてくるんだね

>>185
おまい>164と言う事がひっくり返ってるぞｗ

質量が影響するのは空気抵抗だけだよ。重力加速度は一定。

天に唾を吐いても自分に当たる確率は低い。

>>167
タイの警官が何装備してるかしらないが、よくある38口径なら少なくとも7-800mは飛ぶ
小銃だったら2000mとか超えても全くおかしくない（上空の天気によって結構変わるが）

>>25
空気抵抗というものはないんだろうか・・・。

落ちてくるというのは当然あるだろうが、エネルギーが維持されるってのは嘘だとおもうよ。

>>189
お前中二病かよ、勝手に判断すんな

威嚇射撃は、真上よりは斜め上に撃った方が安全なんだけどな。
高度が上がらず、水平方向のエネルギーは空気抵抗で消滅するから。

空気抵抗無視すると初速と同じ勢いで落ちてくるのはわかるけど
まさかそこまでとは…
明日からヘルメット被って通勤するわw

バカボンのおまわりさんは自分に当たらないのか

>>183
上下のエネルギーが殺されるのは空気抵抗だと思うのだが。
空気抵抗なければ、同じ速度で落ちてくるわけで。

世界まる見えかなんかでやってたけど
落下してくる弾に当たってもタンコブができる程度だって言ってたけどな

>>182
回転で威力はほとんどかわらんし、回転にかかるエネルギーも発射時のエネルギーからすると僅か
回転すると弾道が安定して命中率が上がるだけで、威力や殺傷力にはほぼ関係がない
そして、真上に向けて撃った場合、落下行程では回転かからない

>>193
終端速度を知らずに考えている人も居るからなぁｗ
まぁそれを考えたとしても、銃弾が横向きに落ちる場合はかなり減速するワケだし

たしか、実験では死ぬ可能性はある程度の結果だった気はするけどね

>>185
とりあえず、重力加速度に質量は関係ないと突っ込まれてる事を理解しろ坊主。
おまいはどんだけの重力加速度だって>>164で言っるやん。
重力加速度か日本語のどちらかを間違えて使ってるのは確かだろう。

イラクで街中で空に撃ちまくって、50人以上が死傷したことがあったね。

落ちて来た時の地上でのスピードは秒速40〜70メートル

>>152

お前の頭では>>110は難しすぎたようだ。

実際どんくらいの高さまで弾飛ぶんだ？
角度にもよるだろうが飛距離も知りたいところ

>184
石の密度と鉛の密度は全然違う。同じ体積・形状なら密度の大きい銃弾（ほとんど鉛）の方が大気中での
落下速度は大きい。

学校で習っただろうが。初速度600m/sとして空気抵抗を無視した場合

600=9.8t　t=約61s　61秒後に頂点に達する。

4.9×61sの自乗=約18200m　つまり空気抵抗を無視すれば18000m上空まで上がる。
実際、空気抵抗でこの計算は何の意味もないけどな。

>>193
疑うなら計算してみろよ
高校で習っただろ

弾丸質量も発射時の初速も調べりゃでてくる
弾頭形状は弾によっても微妙に違うから厳密な抵抗値は銃弾メーカーのデータシート見ないとわからんから素人には見つけるの難しいが、
それでも半球形（銃弾よりは抵抗値大きい）で代用すりゃいいだけのこと

>>206
拳銃なら700mとかそんぐらいじゃないかな

アホな子供の頃のことだ。
１�pほどの小石を空に投げて、
それを頭に当ててみたら死ぬほど痛かった。

>>172
重量8ｇのギッシリと固まった雹が降ってきても一緒だな。
（空気抵抗は、弾丸の発射時の螺鈿運動は垂直落下時は抵抗に転ずるので、雹の方が空気抵抗低い）

落下運動でパラパラ落ちてくる弾に当たったって大した事ねーよ。

発射時の運動エネルギーを残したまま落下したか、跳弾だろ。
よほど運悪く、弾道の曲がる方向が地面に向かった方向で殺傷エネルギーがある状態で落ちたとか。
真上にぶっ放す時の銃身の反動をよほど保持しない限り、位置エネルギーと釣り合ってから落下運動のみで落ちる事はないし。

立ち止まって威嚇射撃すべきを走りながら威嚇射撃して衝撃で銃身を動かしてしまったのが有力だろうな。

正しく威嚇射撃すれば、

バン！！
キューーーーーーン
パラパラ
って落ちてくるもんだ。

ロケット花火が落ちてくるようにな。

威嚇射撃ということは弾の自由落下だよな
ありえんだろ

>>212
＞重量8ｇのギッシリと固まった雹が降ってきても一緒だな。
最近の弾丸は氷で出来てるのか？

>>206>>210
前スレから。　
思ってるより高く上がるみたいよ。


＞実際に地上から真上に向けて発砲した場合の到達高度と終端速度（地面に落ち
　てきた時の弾の速度）の観測結果です。

　・.44 magnum（初速400m/s前後）｜1377m（76m/s）
　・.30-06 Springfield（初速823m/s）｜3080m（99m/s）
　・.308NATO（初速840m/s）｜2400m（70m/s）

　人に命中した場合ですが、銃弾が人体（皮膚）を貫通するのに必要とされる速度は
　最低でも45m/sとされていますから、上記の終端速度を照らし合わせれば人体を
　傷付けるのに十分な威力を有している事が分かりますし、また弾が空から降ってく
　る事から頭部に被弾が集中しやすく、祝砲などで銃を上空に向けて発砲する慣習
　がある地域では、致死率の高い怪我が発生しています。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312248713?fr=rcmd_chie_detail

> イラン・イラク戦争停戦が決まったときは，イラク国民が撃った祝砲の流れ弾で，一説には
> 200人以上が死亡したと言われています。（酒井啓子著『イラクとアメリカ』，岩波新書）
ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/42f5fcfa8f83ef858750c4ca21921f01

今までのまとめ。

中国ではこぶし大の雹が降って死人が出るらしい。

通常　空に威嚇したとなれば少女に当たるということはありえない、ありえない事が実際には起こったのだ

そこで、一つの仮説を立ててみる　そもそも少女はどこにいたのか？という事だ
はっきり言おう　その少女は空にいたのではないか？そうなれば全て合点がいく

もちろんそんなことはありえないと通常は考えがちだが　ちょっと待ってほしい、そもそも最初からありえない話ではなかったか？
ありえないことが起こった、それならばありえない理由で紐解くのが道理だ、しかしながら問題はどうやって少女が空にいたか、であろう
さすがに超能力などオカルトはナンセンスだ、そのような非科学的な話は子供だましのアニメでやればいい

はっきり言おう、タイでは飛行石が採れるのではないか？
ありえないことだが、誰もその採掘現場を見たわけではないのだ、見たわけではない以上　採れないと言い切る事は暴論であろう
やはりラピュタは存在するのだ。

もうまんタイ！
とはいかなかったのね；；

>>212
口径の大きい拳銃だと弾頭重量が15gを超えるのもあるよ

怪しい伝説でやってたな
結果忘れたけど殺せるんだっけ

これ漫画の世界だけじゃなかったの？

多分、地面に対して直角に発射した訳じゃないだろうな。
んで、少女との距離がわからんが、運悪く頭部に命中。
頭部に命中と書いてあるが、頭部のどの部分で、入射角はどれくらいかわからん。

垂直に発射した場合より、角度が浅いほうが危険なのは当たり前。
本人は空に向けて発砲したつもりでも、実は…ってことじゃね？

>>212
みたいなエネルギー保存則を無視する銃器オタはどういう頭のつくりしてんの？
馬鹿雑誌の情報鵜呑みにして物理法則無視とかどんだけアホなんだよ

怪しい伝説でやらなかったっけか

>>215
そりゃぁ大口径のライフル弾とマグナム弾だ
ライフルならまだしも警官はそんなもん持っとらん

>>219
そら死ぬわ

>>209
何を意地になってるのかわからないが
GUN誌で何十年も前に書いてたことだよ
落ちてくる弾は同じくらいの質量の物体と同じくらいの衝撃しかないよ
重けりゃ重いほどイタイけど
小銃や拳銃弾程度ならたんこぶで終わる
死なないって

>>227
＞落ちてくる弾は同じくらいの質量の物体と同じくらいの衝撃
比重無視してそんなこと言ってる雑誌があったなら、その雑誌のレベルが低いってだけの話だな。

雹でも車のフロントガラス割る被害が出てるが？
たった1ｃｃで1グラムの雹でさえだ。バカｗ

>>215
やっぱり結構死んでるんだな
あのイスラム圏特有の喜び機関銃乱射ｗ

重さと位置はエネルギーに転換出来るのは理解出来た気がする
でも銃弾だとどうなるのかが理解できない俺の文系脳
俺の頭悪過ぎるぜ(´・ω・｀)

一緒だってば
言い方間違えたけどｗ

>>232
比重が軽ければ同じ重さで体積が大きくなり空気抵抗が増えるから終端速度は下がる。
さて、氷は水に浮くが、鉛玉はどうだろうね？

>>215
敵の基地に落ちるように計算してマシンガンぶっぱなせば…
逃げる時間もたっぷりあるし


屋根は抜けないか

>>231
だから↓を貼ったろ？読めよ
>>56
>>66

ただこのニュースって訳し方が間違ってるとかじゃないのか？

何てこっタイ

>>191
そう、チョンに教えてやってくれ。

>>234
迫撃砲撃つと思うんだ普通。


こういう話題に興味引かれるが理解は出来ない俺

警官と被害者ってどんくらい離れてたんだろ。

ここまでキチョマンなし

>>238
おまえは、こんなスレでも一日中朝鮮のことで頭がいっぱいなのかｗ

ったくチャネラーは、想定してる嫌いな朝鮮人像と似てるよなｗ

機関銃を真上に固定して撃っても弾丸は100メートル四方に散らばって
機関銃から10メートル以内には1発も落ちなかったりするんだけどな。

よほど運が悪かったんだろう。

>>227
GUNは物理法則的に無茶苦茶な体感ソースだけでよく記事かいてるよね？
で、検算したの？まさか高校出てないとかいわないよな

どう弱めに計算しても38口径で8gとして70m/s以上の速度で落下し、20Jの威力は残ってるぞ
20Jも残っててたんこぶですむかよｗ

中東の人たちのお祝いで空に銃を撃ちまくる風習で相当死人が出てると聞いてたが上のレスを見るとやっぱりそうなんだなｗ

鉄なら１センチ角で約８グラムだな
これを５０メートル上から落とされて生頭でヘディングやれるヤツはいないだろ
鉛なら一層こつぶだしな

威嚇射撃って空砲でやるもんだったのか

>>215
警官が持てない銃を出すなよ。
この銃は射撃時の反動も大きいし、空気抵抗で軌道を著しく変えて発射時の運動エネルギーを残したまま落下するからだよ。
祝砲で死んだとかいうのは軍事用の銃だろ。
そんなのギュンギュン曲がるから真上になんかいかねーよ。

一般の警官が持つ銃は、真上に向けて立ち止まった状態で両手で銃身をしっかり持って真上に正しく威嚇射撃すれば、

バン！
キューーーーーン！
パラパラ
って落ちてくるだよ。

そうでなければ威嚇射撃危なくて出来ねーだろ。

当たってもイテ！！っていう程度だから、万全を期して銃声が聞こえたら伏せて頭を手で覆うのがいい。

アグネスに当たって氏ねばよかったのに

>>248
擬音が多すぎて説得力が無い

落ちてきた弾にも殺傷能力のあるスピードが維持されているのか？

馬鹿ですまん

>>251
> 落ちてきた弾にも殺傷能力のあるスピードが維持されているのか？

ギリギリ維持されているらしい。
かばんとかを頭を上にかざしておくだけで防げそうなくらい。
また、真上から落ちてくるので頭に当たる確率が高いから、
当たった場合の致死率が高いのだそ。

ちなみに、弾はお尻から落ちてくる。

>>243
「当たる確率」なら天文学的だわな

>>244
物理法則的に無茶苦茶な体感ソースとはどんな記事？
最近どの本もマンネリでGUNも立ち読みになっちまったｗ
＞で、検算したの？まさか高校出てないとかいわないよな
こういう言い方やめとけ品位に欠けるｗ

もう記憶が曖昧だけど昔のGUNで実際に指だったか？
落ちてきた弾に当たった人の話を読んだ気がする
すごく痛かったけどしんでなかったんだぜｗ
もう君はGUN誌のスレで質問してみた方が良いよ

>>248
小学生は宿題してろ

昔同様の事件の死亡記事を見た記憶があるんだけど記憶違いかなあ

>>220
9mmの拳銃弾と、口径忘れたがライフル弾でやってたな。
終端速度では殺傷能力は無いが、発砲したときに銃身が傾いていれば
殺傷能力を持ち得るという結論だった。

>>254
指に当たって死ぬわけないだろｗ

拳銃弾が落ちてきてあたったくらいはでは死なない
でかい45口径でも死にはしない

パキスタンかどっかの銃器をコピー製造してる町では
町中で年がら年中試射してるけど弾が落ちてきて死んだなんて話はきかない

そこでコナンくんですよ。

>>254
いいから自分で計算して、たんこぶ程度の威力を証明してくれよ

>>259
コピー銃って、十分な始速なさそう

>>217
ちょうど少女がジャンプして警官の真上にさしかかった時に撃っちゃった
と考える方が自然。

物理のお勉強スレですね

なんてこっタイ／（ ＾o＾ ）＼

>>259
真上に向けて試射する意味もないし、どこ飛んだからわからきゃ試射にならないだろ…
ていうか、隣近所に降り注いで危ないから日常でそんなコトする奴はいない

>>262
あのあたりの密造品は、密造品としては結構良品なわけだが…
中東あたりでは中国製より高く取引されるとか

>>263
まあ、マジレスすると年に数回この手の誤射は発生していてN速+でもスレが立つ
確率的にはまず起こりえないけど、分母がデカイとニュースとしてはぼちぼち入ってくる

そういえば豚の頭で実験してる動画があったな。

何回か行ったことあるけど、まさに貧困地帯だった

かといって地面に威嚇射撃すると
兆弾の可能性があるからな。

どうすべ。

ニュートンの法則が発動したな

テーザーガン使えばいいんじゃね？

アメリカだかで鳥か飛行機がうるさいので切れた男が空に向って発砲したら
ずーっと先で日向ぼっこしてた人に当ったって事件思い出した

途中で弾が消えるわけ無いんだから
どこかしらに着弾するよな

銃弾って流体抵抗を極力小さくするように設計されてるんじゃないの？

同じ質量のものが当たる場合でもタライの底が当たるのと
クギがおっこってくるので被害はまるで違うよね。

意味が分からない。
空に弾丸が飛んでいっても上空で速度が０になるわけでしょ？
そこからはただの自由落下。
空気抵抗も働くわけだし頭に突き刺さる速さになるとは想像できない。

例えば、ビルの屋上から１０グラム程度の物質を落として、
それに当たったからって人は死にはしないだろ？

空気の粘性というものがあってただな、ある一定の速度に達したらそれ以上は
加速できない。８ｇのたまだとその速度はどのくらいになるかわからないが。

>>275
角度によってだな
角度浅いと威力はそのままだな

と言うか真上に発砲とか書いてないから
みんな勘違いしてないか？
45度でも空に向って撃つ事になるよ

>>276
粘性じゃなくて空気抵抗な。

対空射撃でも十分殺傷能力のある銃（威嚇射撃不可）と警官用の銃（威嚇射撃可能）をごちゃ混ぜにして語る奴が目立つなw
ちなみに空に向かって撃って祝砲で、死者が出るのは前者。（弾は直線的に飛ばず、発射時の運動エネルギーを維持して落下するのが理由。）

警官用の銃も弾道が曲がらないように銃をしっかり保持して立ち止まった状態で真上に撃たないと、弾道が極端に曲がり発射時の運動エネルギーを維持したまま落下する。
走りながら撃ったとか、軽く保持して銃身がブレまくり真上に行かなかったとかの操作ミスだろ。

中東とかアフリカじゃ良くある話だな
サッカーのビッグゲームのあととか必ず死人出るじゃんw

>>278
空気の粘性抵抗は速度に比例し、空気の慣性抵抗は速度の２乗に比例するとある。

どこかのゴルフ場でもあったな。
不法進入したガキに威嚇で拳銃撃ったら400m離れたガキに命中して死んだっての。
お前はゴルゴ13か？と思った事故だった。

ガンマニアとして言わせてもらうけど、十分殺傷能力のある銃（威嚇射撃不可）と警官用の銃（威嚇射撃可能）を分けるあたりが理解できない。
警察用の銃器が低威力だとでも認識しているのか？

上空に向かっての威嚇発砲はどこに着弾がするかわからないから、日本国内では禁止された。現在は地面に向けて威嚇射撃。

>>259
祝砲として実包を使う中近東では、「謎の銃撃」による死者が絶えないそうだが？

>>277
角度深いと自由落下で加速してくるから
銃が撃った初速と同じ速度で地面に帰ってくる気がする

そんな速い速度で落下するかなあ

威嚇用の音だけ銃と実弾十銃の2丁持ってりゃ解決だっぺよ

そのまま小沢の脳天まで飛んでってくれりゃよかったのに。

物理に詳しい人解説頼むわ

>>278は文系

>>288
だからオレ様がありえん！と教えてやったろ
誤射もしくは殺人

東京タワーのてっぺんから1円玉を10000枚くらいバッサーって投げたらどうなるのっと

ハヤカワ文庫から出ていた「つかぬことをうかがいますが」って科学解説書で似たような事例の紹介があったね。

ちなみに、真上に機関銃で何発も撃つ実験も行われたそうだけど、一つとして同じ場所に着弾しなかったそうな。

真上に向けて撃てば安全、とか力説している御仁が居るが・・・つまり机上の空論、てこと。
弾頭の遠距離飛翔中に受ける外乱が多すぎて、人間業では予測できないんだよ。

そういやちっさい頃、バカボンに出てくる目ん玉つながりのオマワリさんが
拳銃を空に向けて撃つ度に、あの弾落ちて来て当たったらケガすんのかな〜
て思ってたなぁ

>>291
こじきが拾う。

>>284
> 角度深いと自由落下で加速してくるから
> 銃が撃った初速と同じ速度で地面に帰ってくる気がする

月人の方ですか?

東京タワーのてっぺんから１００ｋｇの発泡スチロールの箱を落としたら
当たった人はどうなるでしょう？

>>292
> ちなみに、真上に機関銃で何発も撃つ実験も行われたそうだけど、一つとして同じ場所に着弾しなかったそうな。

弾丸はすりこぎ運動をするから、次第に大きくなる螺旋状の軌道を描く。
すなわち、銃身の延長線上から次第に離れてゆく。
上空3キロ程度で頂点に達するわけだが、そのあたりの低速状態のときに風の影響を
大きく受けるのだそうで。

ネットで適当に拾ったデータ
762ｍ／秒が初速とすると、頭に当った時の速度は幾らだ？

ここでナチヲタのおいらが解説ｗ
ナチスドイツの歩兵教典には、「ガク引き」について
さまざまなことを教える。「ガク引き」とは、Kar98など
をはじめとする小銃、またはピストルで、引き金を引く際に
右手で引くなら右方向、左手で引くなら左方向に
銃が若干動くことを言う。
>>1？
運が悪かったなｗ

>>283
殺傷能力というより破壊力、貫通力って言った方がよかったって事か？
そんなこまけーの気にスンナよ。

日本の威嚇射撃は、一発目は空砲だろ。
実弾での威嚇射撃は、川だろ。
川が無かったら地面。
見渡す限り人がいない空き地なら空でも可能。

てゆーか、これ空に向かって威嚇射撃する海外の話だぜ。

>>298
口径0.1ミリ質量1万トンのニュートロニウム針弾だったら、760m/秒くらいだな。

中東じゃ良くあることｗ

>>297
この事故の場合、拳銃の実包だから・・・最大射程でも１．５〜２ｋｍくらいか。
それに加えて直上射撃だから、射高はそこまで高くはならない。

でも機関銃弾（おそらく小銃共用の実包でしょう）ほど拳銃の弾頭は重くはないし。

・・・うーん、やはり風の影響は大きく受けて着弾点が大幅にずれるでしょうねえ

結論は？

>>301
ミニブラックホール弾！？

9mm弾ってでかいよな

>>300
俗説。日本の警官の拳銃には執行実包（俗に言う実弾）しか込められていない。
世界的にもわざわざ空包を装填しておく例はまず聞かないが。

大昔のリボルバーで撃針に当たる部分の薬室を空にしておく例はあったが。
日本の警察の場合は装填五発規定のために一発分、空にしていた銃もあったけど。
これを「空包」と誤解する例が多いね。「空撃ち」なんだけど・・・。

>>304
タイの警察権力は無敵
以上です

落下物には重力という加速がついているから
当たれば危ない。
車がアクセルをアクセルを踏みながらぶつかるようなもの

>>304
やはりGUN誌で実銃エアガンでの死亡例も取り上げていたな。

まあ、当たり所が悪ければ死ぬときは死ぬだろう。
イタイ、で済む例もあろうが。
不運だったとしか言えない。

合掌。

>>304
おいらの空想で悪いが
おそらく兆弾じゃないのかな？

威嚇発砲した弾がどっかにぶつかって、
跳ね返った弾が少女直撃みたいな

>>1にある少女の頭部に落下、ってどうも納得いかんよスカリーｗｗ

案外少女は警官よりも高い位置にいたってオチだったりしてな

>>309
そりゃ加速は加速はつくけど
仮に90度で90度で発射したとして拳銃の弾は弾は
一体何百メートル上昇するちゅうねんちゅうねん

こんなとき高校で教わった物理が役にたつ。
力＝質量ｘ加速度

>>307
そう！そうだった！

間違った都市伝説をいつの間にか頭の中で正当化しちまってた！
書いてから思い出した時には既に遅しw

>>314
握力×体重×スピード＝破壊力だよ？

>>314
それだと等速直線運動してるやつ全部安全じゃないですか−！

>>288
30階から人落として豆腐の角にぶつけたら殺せる

>>311
祭の最中だったからだろ。
うじゃうじゃ人がいたら誰かには当たる。
兆弾ではないとはこの記事だけじゃ言い切れないけど。

>>10
>8の安価は何のためにしてるんだ？

>>314
理科教師として言わせてもらうけど、中・高程度の基礎的な物理学じゃ、現実にある物体の細かな解析をするのは無理。
KEIさんに影響する要素が少なすぎる。

東京タワーから○○を落下、なんて練習問題はよく見るけど、実際の物体の運動には反映してない答えが出たりね。

まー頭なんかに当たればただじゃすまないだろうけど
弾丸が発射速度で落ちてくるとかはありえないよねぇ

地球の自転がもう少し速いかあるいは遅ければ
少女も命を落とさずにすんだでしょうに

ちなみにタイ警察は、おいらFBIが使うグロック19を使用しているはず
軍用ピストルでも命中率は５０mで１％前後（ソースはJ.F.ダニガンの
「戦争のテクノロジー」）、ましてや殺傷能力については２０ｍ以内とのこと。
この少女はきっと、この警官以外の者から射撃されたんだよ、スカリーｗｗ

>>8は釣りすぎるだろー
天空に向けて発射したのであれば最高地点で速度０になり一瞬無重力になる
そこから落下してくる速度は、火薬の力で発射される速度とちがうに決まってる

バカボンの本官さんでさえ、一回も事故がなかったというのに(´･ω･`)

>>323
２０ｍってのは拳銃の（一般的な射手が手にした場合の）実践的な有効射程。
危険域はもっともっと長い。
それじゃ９パラが弓矢にも劣るよ。

>>324
空気さえなければ、着弾時点ではほぼ初速まで加速してるだろうけど
地球には空気があるからねぇ

チョコラータ乙

強いパンチを打つ方法は２つある。
１つは突き抜けるように打つ。力は加速度に比例するの応用。
もう１つは最高のスピードで打つ。運動エネルギーは速度の２乗に
比例するの応用。

>>321
KEIさんって何処で変換させて覚えさせたのか気になるな

撃った弾が落ちて来たんじゃなくて
直接、撃って射殺したんだろ

>>324
巧妙な生餌ですね

弾速で計算してるヤツ

それだとＢＢ弾で死ぬことにならないかｗ

>>324
同じように矢を上に放って落ちてきたらヤバいだろ？
銃弾だって同じようなものでは？？

>332
俺も釣りなのか素なのか迷ってたが
釣りだよな

怪しい伝説は”祝砲の殺傷能力”だな

>>330
変換ミス、ｽﾏｿ。
でもこれが誰か解るなら、私が誰かも判りますな。ガンマニアは狭い世界だし。

しかし落下してきた弾頭は間違いなく横弾になっているはず。
それだけでも空気抵抗の影響は甚大だと思うが・・・。
間違っても初速＝着弾時の落下速度、ではないが。

天才バカボンに出てくる目ン玉つながったおまわりさんを思う浮かべてｼﾏﾀﾖ。

この少女みたく、鳩山と汚沢が威嚇射撃で死にますように

>>335
空気抵抗ではなく火薬の話を持ってくるあたり，
あなたが釣師だと思いましたｗ

投石器は重力と質量を掛けると巨大な力が出ることを利用

タイはその日、真空だったんだよ。

威嚇射撃は第一宇宙速度以上にすればいいんだ！

>>337
落下時には弾は横向きになるのですか？
流体抵抗的には下向いてそうなイメージでしたが・・・。
（断面積が最も小さくなる向き）

>>334
鏃から落ちてくればね。
発射したときと同じ方向を向いて落ちてくるとは限らないわけで。

これも参考になるかどうか・・・。
戦時中、空襲してくる連合国機に向かって帝国陸海軍の高射砲／高角砲が対空砲火でお出迎えしたわけだが。
その際、上空で炸裂した砲弾の破片による被害もバカにならなかったと聞く。

ということは・・・？
銃器の初速ほどの速さではなくとも、落ちてくるテッポウの弾も十分な脅威になるかも知れないね。

>>344
落ちてくるとは限らない≒落ちてくるかもしれない
だろ？

>>323
50mで1％の命中率しか出せないってのは第一次世界大戦レベルの拳銃
いやWW1の時でももう少しマシだったかも
YouTubeで個人がプリンキングしてる動画探せば素人がガンガン遠くのターゲットに当ててるよ
というか1911年に開発されたM1911が未だに特殊部隊で使われてるし
メタルギアソリッドファンにはおなじみのMk.23に至っては特殊部隊の主武器として開発されてる

対空と言うか上方射撃の落下弾？としては速度よりも
上昇距離と，質量と，形状がポイントかな？

真空で、重力だけが掛かる状況なら計算楽になりそうなのか
実際は空気抵抗やら、銃弾の出来具合、火薬の質、更に湿度と上空の風とか
色々難癖つけられそうだ・・・

>>343
ノーズじゃなく、テールを向けて落ちてくる可能性もありますな。
それでも空気抵抗はだいぶ増すでしょう。
いや、弾頭がFMJかとかJHPかとかでも微妙に差は出てくるんでしょうが・・・。

というわけで>>345にも同意。刺さる（実際には切れる、だが）危険性はあるね。

>>346同意

たまたまJACK氏のモーゼル、ルガーのテスト結果読んでいたが、１００ｍでも半数近くﾏﾝターゲットに当ててる。
モーゼルミリタリーに至っては２００ｍでも１０％以上だ。

５０ｍで１％って・・・どれほど腕が悪いのか。たぶん、スリングショットでももう少し当たるね。

重力は加速度であり距離が長くなればなるほど
速度が増す

>>348
真空なら発射速度と同じ速さで落ちてくるに決まってんだろ。バカ。
空気抵抗があるから遅くなるがそれでも上に貼った通りの速度だと計算され、
その威力に殺傷能力はあるの。

実弾って触った事ないけど鉛なら相当な重さのはずだから
あれが上空から落ちてきたらそりゃ危ないわな

>>352
パチンコ玉くらいと思えばおｋ

>>351
俺は自分が馬鹿だと認めるが、改めて他人に言われると
悲しいな、もうちょっと柔らかく言ってくれｗ

>>346
文句はダニガンに言えｗ
ま、実際の戦争なら５０ｍも離れてピストルで射撃なんか
よほどの場合以外はしないし

ピストルじゃないけど、338ラプアマグナムは有効射程は１５００ｍ
戦後も使われたルパン愛用のP38の有効射程は50m

ダニガンは「おおよそ、そんな感じ」っていう雰囲気で言ってるもんだ
と思っているが

頭狙って撃って威嚇の玉のせいにしただけ

>>355
ここ、軍板にもリンクが張られてウォッチされてるからね。
そのうもっと詳しい人が降臨してくれると思うが。

拳銃弾はサブマシンガンにも使われてるし。
それこそ２００ｍ以内なら侮れない威力だし、そのくらいの距離でも撃ち合いは大いにある。。
至近距離でしか使えないとしたら、それは使い手の問題。
物理的な有効射程や最大射程には影響しない。

P38の５０ｍってのもあくまでヒューマンファクターの含まれた話。このような事故の事例には影響するような数字じゃない。
どうでもいいが、338ラプがここでどういう関係があるのか伺いたいな。

>>327
３２４は根本的に勘違いしてると思うんだがｗ

晴れた日中で、風もそんな無く、標的は動かない、そんな中での
命中率は所詮、カタログスペック。実際の戦争では、砲弾が行き交い、
ほんのちょっとしか照準できる時間がなく、天候は穏やかとは言えない
砂漠であったり、独ソ戦のような泥濘、雪将軍の最中かもしれない。
どう考えても、実際の戦闘ではピストルの命中率なんてたいしたことはないよ。
これからどんな銃ができるか知らんがｗ

>>357
さて、おいらも軍板住人であるがなにか？
ここ数年、政治板からの工作組が軍の知識もなにもなく
カキコしているので辟易しているｗ

あのさ、１０階建てのビルの屋上から単３の乾電池を落として下を歩いてる歩行者を殺せると思う？

弓も斜め上に撃つよな。

>>360
1.5Vでは感電死しないと思います。

斜め上ならありえなくもないが、

上に向けて撃つと空気抵抗で減速しながら、
最高点で速度ゼロになり、

そこから落下を始めて空気抵抗で一定速度になるわけで、

どう考えても死ぬほどじゃないと思うんだよな。

昔、なんかの番組で検証実験やってたがマネキンの頭を貫通してたぞ。

ミリオタ気持ち悪いから巣にカエレ

おいおい・・伝統的な６４式小銃ですら減装薬で危害距離３５００ｍ有るんだが。
Ｐ２２０辺りでも１１００ｍ程度。
ベトナムじゃ、２ｋｍ離れた場所でゲリラ撃って外れたＭ１６の２２口径弾で
市場の買い物客の主婦が当たって死んでる。Ｔｈｅ　Ｗａｒという写真報道紙にあるぞ。
最大射程時の残存エネルギは８０Ｊ以上になるように、軍用銃とか警察用銃は設定される事が多いんだ。
８０Ｊあれば、頭部なら脳幹を破壊、心臓直上なら心臓貫通できるエネルギー。
鉄カブトとボディアーマーをきちんと着用してれば助かる可能性は十分ある。
この少女は、鉄カブトを被ってなかったんだ。

因みに、自由落下してくる銃弾で安全な物は４．５ｍｍ以下の鳥打用の散弾くらいの物よ。

>>363
一定速度はねえわｗ

>>360
初速300m/sの銃弾だから１００階以上と思うべき。
乾電池でも死ぬんじゃね？

>>359
それ、ソースに問題あるんじゃ？
だいぶ前のFBIの実戦命中率の数値はオートで５０％、リボルバで２５％。うろ覚えだが、そんなに間違ってないはず。
それと殺傷距離は水中ででも撃たない限り、そこまで大きく変動しませんがな。
いくらなんでも２０ｍなわけがない。それじゃタマがどこまで飛ぶのか、ってことに。ｗ

さてあまりに変に濃い方向に話を振るのもあれなので。

基本的に>>8の解釈は正しい。基礎的な物理学の範疇では。空気を考えなければ。
むしろ>>324こそ釣りかと思ったけど。拳銃の弾だって、最初は速度ゼロなんだし。
ただし上に向けて飛んでいくタマにはマイナスの加速が発生し、減速する。
上空から落下するタマには重力加速度が発生し、増速する。

で>>327の言うとおり、空気抵抗は無視できない。
>>348の言うように、諸条件が絡んでくるから>>8ほど単純に計算できないんだよね。

それこそ弾道学でも学んでないと着弾時の速度を求めることは出来ないかと。
理学部で習うのか？防大だけ？

水平速度は空気抵抗で減るだけだから
完全な垂直の場合は大丈夫でも少しでも水平速度もってたら分からんね
車の屋根付き破った事例もあるし

勢いがなくなって落ちてきた弾に殺傷能力なんかあるわけｗ

>>181それは、いタイ。

落下速度がいくらになるか解析的に解くことはできないが、

簡単なプログラムで数値計算で解くことはできる。

誰かやってみろ。

それと、弾丸は空気抵抗を減らすような形状になってるから
十分な高度から真下を向いて落下してきたら、空気抵抗を軽減して殺傷能力のある速さになるかもしれない

>>369
大学レベルの物理やってりゃ
わかるんじゃないだろうか。

>>371
落ちてくるときは重力加速度で再度、速度上げてますけど？
ひらひら落ちてくるわけなじゃないし。

身近な例で言えば
「自分が真上に放り投げた石ころに当たっても平気かどうか」ってことでしょ。

一回当たってみれば、二度と当たりたいとは思わなくなるよ。腕力で投げた石ころ（数J）でもね。

空気抵抗ね・・・
とりあえず、5階の高さから落としたパチンコ玉は、簡単に脳に達するよ。

>>275
>例えば、ビルの屋上から１０グラム程度の物質を落として、
>それに当たったからって人は死にはしないだろ？

言葉遊びか？
とりあえず10gの羽毛なら死なないが、
5gのパチンコ玉なら死ぬから。

>>377
固いから？ｗ

衝突する際の断面積あたりの運動量が大きいから。

ディンプルのゴルフボールが300ヤード離れても頭直撃したら死ねるよ。
それが尖った銃弾が火薬で弾かれて飛んでくるから弾道によっては
数百mぐらい殺傷力たっぷりでしょ。

それから、２００ｆｐｓ以上の初速が出せる強力なパチンコで
１２．７ｍｍ以上の特殊鋼の弾丸を使うと頭骨に剥離骨折を生起させ
部分的に貫通口を開け、急性硬膜下血種を起こさせて死に至らしめる事もある。
因みに、日本国内では１２．７ｍｍの弾を２００ｆｐｓ以上に加速できるパチンコは
販売規制されている。

少女と警官の距離も判ってないんだよな
これ５００ｍとか離れてたら結構な弾道になるよな、それだけエネルギー保持したまま落下する事になるんだから
これで頭部と弾の接触時に弾の先端が見事な角度で直撃してたら死ぬ事もあるんじゃない

イラクでも同じような事あったね

>>380
たっぷり。>>366の言うとおり。

ただ、「落下してきたタマに殺傷力（運動エネルギー）があるか否か」で見解が分かれてる。

>>376
>>371の言ってる方が正しい。
オマイが間違ってる。
その石ころを真上に上げた時の勢いに相当した力で、直接ぶつけた方が痛いだろw
打ち上げたロケット花火が落ちてくるのに当たるのと、じかにぶっ放されるのでは違うだろw

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値をうんたらかんたら

>>16
おれは面白いからニヤニヤ眺めて楽しんでるよ。
このスレ、銃器も物理もシッタカばかりでワロタｗ

流体抵抗と重心を考えると必然的にノーズ（？）が
進行方向を向くような気がするのですが，どうでしょうか。

>>387
コピペにマジレスｒｙ

>>387
ではｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽをﾆﾔﾆﾔ眺めよう。

銃弾だと思うからおかしな計算くんとか
ボウリングのたまが落ちてくりゃ死ぬお
たかが銃弾
死ぬかどうかならたんこぶだよ

まあ、威嚇射撃する時は地面に向かって撃ったほうがいいなｗ

拳銃の弾ってどれぐらいまで高く届くの？
飛行機に当たる？

すいませんよくわかりません

スレがカオス過ぎて
どれが正解かさっぱり

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　この日は黄砂の影響で
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　空気抵抗が極端に少なかったんだよ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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ゴルゴも真っ青の腕前だな

大した重さも無いだろうに最高加速したとしてもちょっと痛い程度だろ　これは嘘

１０ｃｍくらいの弾のライフルでも使ったのかな
先がとがってる弾ならまっすぐ落ちれば刺さるよね

>>385
そういう話ではない。
そりゃ銃で直接撃ったら人は死ぬ。直接石を投げつけた方が大きな怪我もするだろう。
それはそれとして、弾丸を垂直に打ち上げて
自由落下による終末速度に達していた場合でも
充分な殺傷能力がある威力になると、推定される。

同様に、投げ上げて自由落下してくる石でも充分怪我はする。

１）命中時の弾頭の飛行方向

垂直落下　o　r水平方向の力の合力（斜め向き）　か？

２）命中時の弾頭の速度

　　１）の条件に左右される

３）弾頭の命中方向

　頭部が先か、横弾か　回転の有無

４）　被害者と警官の位置関係

遠距離なほど破壊パワーは落ちるけど、先っちょはほぼ尖ったままだから
当たり所が悪ければサクッと刺さってナムナム。

自由落下の拳銃弾で頭蓋骨を貫通させるのは100％不可能

というか、ここまで読んで｢威嚇発砲した弾丸に殺傷能力なんてあるわけ無いwww｣と言っている人の頭ん中を疑う

是を教訓として日本の警察は弾丸をジュラルミンにしたほうがいいな。
パワーはナマリ玉の４分の１になるけど口径大きくすれば良いだけだし。

要するに、上空数百メートルの位置から、鉛の塊が自由落下してくるわけだろ？

難しいことは分からんが、とりあえずタダでは済まんだろうな、とは思う。

少なくとも、当たっても死なないと言い切る自信はないなw

>>387

コピペに・・・　(´；ω；｀)

落ちてきた弾丸の殺傷能力に疑問を感じる奴は高校の物理からやり直せよ

風を計算してなかったのか？

この報道だけではなかなか状況が掴みにくいけど・・・

まず、タマは垂直落下ではないだろう。そもそもそれを狙っても垂直落下を成立させることは困難だ。
となればある程度距離は離れていたのだろう。

そうなればタマの水平方向の力も無視できない。自由落下じゃなくなるからね。
水平方向の力と垂直方向の力のベクトルが描いた長方形の対角線に合力が発生。

水平方向の力が大きければ「落下時に殺傷能力がない」とは言い切れないし。
現に死亡事故となっている以上、「死ぬわけない」では完結しない。

まあ、記事自体がガセで、誰も死んでいないのが一番いいのだけどね。

>>408
銃の弾だと思うなよ
空を撃った弾が限界まで上がったところからパチンコ玉が
落ちてくると考えるんだｗ

>>403
貫通するかどうかは判らんが
「貫通した」とはどこにも書いてない

空気抵抗が有るから落ちてきた球に当たっても全然平気なはずなんだがなぁ。

モノは言いようだなぁ〜っ、と・・・

9ミリ弾の重さはせいぜい7，8グラム
パチンコ玉をビルの上から落とすのと変わらん

そんなんで人殺せると本気で思ってるのか？

平気ってことはないだろ
東京タワーのてっぺんから落とされたパチンコ玉くらって平気か？

1度パチンコ玉を高いとこから落下させ、威力を見てみれば
相当な威力だよ。
銃弾だって、空気抵抗低いし、それなりの重さあるから、パチンコだま以上の破壊力になる

>>410
お兄ちゃんやっと謎が解けたよ

ダムダム弾か？

>>415
前提がおかしい。
なんでビル程度の高さと想定するのか？
最大射程から考えても、タマが打ち上がる高さは５００ｍじゃ済まないはずだが。

昔の映画で、空に向けて撃った弾がグラスのウイスキーに落下するってのがあった。
普通に可愛く、ぽちゃんっと落ちてたけどなあ。

日本では、雨滴は自由落下でふってくる、雹も自由落下でふってくる。
アフリカでは豹が降って来るらしい・・　危険極まりない話

>>417
銃弾はケツが平らなんだよ
ケツから落ちるから空気抵抗は球のパチンコ玉の方がすくないお

>>420
500mだろうが5000mだろうが速度も威力も変わらない
空気抵抗がある以上、自由落下速度以上にはならない

>>423
ボートテールだったら？そもそもケツから確実に落ちてくる論拠もない。
もっとも警察用だから弾頭もホローポイントの可能性高いし、前後とも抵抗大きそうだけどね。

球状弾が空気抵抗が意外に大きいよ。後ろに抜けるときに渦の発生量が半端ない。

死なないって人は>>66みたいに
だいたいでいいから速度出して
この速度じゃ不十分って言えば説得力有るのに

>>424
とりあえず高校の物理からやり直せ

>>413
雹の大きめのヤツ降ったら車のボンネットとかボコボコになるじゃない。
あれが、より密度の高い鉛玉だったら、少なくとも雹よりは威力ありそうな気がしないか？

とりあえず、試しに当たってみようって気にはならんだろw

>>424
そのコメント、釣りですよね？
自宅二階から飛び降りるのと、サンシャイン60から飛び降りるのが一緒になっちゃいますが。
速度もエネルギーも変わらないならそういうことに・・・。

東京タワーのてっぺんから10円玉を落とすと下を歩いてる人の頭を貫通するって
むかし少年週刊誌の「物知りコーナー」で読んだ覚えがあるな

銃弾を上空に向けて発射してある高度で弾丸の発射の威力と重力加速度つり合いそして落下するわけだろ？
落下してきた弾丸が発射地点の位置まで降下した時には発射時と同じスピード（つまり同じ威力）になってるんじゃね？
もちろん空気抵抗があるから完全な＝（イコール）にはならんけど理屈ではそうなるだろ

こんな死に方やだな…
しかし威嚇射撃って実弾入りでやるもんだったのか。
戦争ならいざ知らず、この程度のケースなら空砲で十分と思ってた。

「サボテンブラザーズ」を思い出したのだが

最も単純な形で空気抵抗を考慮すると空気抵抗は落下速度に比例するので

　ma = -mg - kv

十分に時間が経つと重力と v = - mg/k と一定速度になります。
これを終端速度（ターミナルベロシティ）と言いますよ。

係数 ｋ は形状などによるけど，ある高さ以上であれば
速度も運動エネルギーも変らないですよ。

>>422
ファンタジーはこれだから！

まあなんだかんで楽しいな

殺傷能力が無い、とか言っているヤツはココ読んで勉強しろ。
でもって分からないなら寝ろ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%90%BD%E4%B8%8B

>>432
そもそも空包では自動拳銃は作動してくれない。

それに非常時に使用する司法職員の拳銃の一発目が空包だったら、相手より先に撃たねばならないような状況下では圧倒的に不利になる。
だったら通常の実包を詰めておいて、狙う方向を変えることで正当防衛射撃／威嚇射撃を使い分ければいいわけで。

犯罪者に先手取られちゃ、生きて年金を貰えませんよ。

寝る

飯にする。

>>434は勉強になった。有り難う。

>>434　脱字自己訂正

（誤） 十分に時間が経つと重力と v = - mg/k と一定速度になります。
（正） 十分に時間が経つと重力と空気抵抗が釣りあいma = 0 となるので
　 　　v = - mg/k と一定速度になります。

因みに鉛直上向を正にとっているので落下時の速度v は負の値になります。

参考までに水平方向には空気抵抗以外力が働かないので減速し
いずれは鉛直におっこちてくると思います。

弾丸を自由落下させても相当の破壊力があるだろうに，
銃によってかなりの速度で弾丸を撃ち出したんだから，
破壊力は何倍にもなるだろうな。

>>433
スリーーーアミーーーーゴ

>>440
434に騙されるなよｗ
そう簡単に終端速度にはならん
無限の距離を落下し続ければいずれ終端速度に達するって事

すでに指摘があるが、>>1を読んで無意識に補完してる奴が多いな。
　真上に撃ったのか？
　少女は側にいたのか？
これらの情報がないのに計算とかﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

>>387

無明察相翫

かわいそうに（-人-）

屋根かどっかにあたって跳ね返ったんじゃ無いの？w

実際のところ女の子は死んじゃったんだよね
ご冥福をお祈りします

>>422
>>435
古い・・・
あんたらいくつだｗ

>>11
真上に撃った弾は落下時に空気抵抗でスピードが一定になるので殺傷能力はない。
祝砲などの事故は斜め上に撃った場合で、水平方向のスピードが減衰しないため

>>426
http://keisan.casio.jp/
教育編−自由落下

拳銃弾が８ｇぐらい。
真上に撃ちあげれば５００ｍぐらいらしい。
弾丸が仮に球形としても空気抵抗値は０．２〜０．３？

落下限界速度は時速２ｋｍ？？

KKKの入団式でも、死人が出てたっけなぁ
白人優越主義を語りつつ、鉛弾頭上に打ち上げる危険も知らんのかと呆れたわ

>>369
そんな長文にするほどの話じゃない。

ってか、以前、MythBustersで検証してたぞ。死なんって。

釣りなのか無知なのか知らんが無茶苦茶な書き込みが多いな
これがゆとりってやつなのか

>>449以外の理由が考えられない

中東とかの祭りで空に向かって撃ちまくるから何十人も死んでるよな。

なんてこっタイ

怪しい伝説でやってただろ？
ライフルは玉がどこに飛んでったか分からなかったけどｗ

都市伝説だよ。

実際は、跳弾か誤射だろ？
空気抵抗で上空からの落下じゃしなないよ。
サンシャイン60から10円玉落としたら、誰か死ぬのかな・・・　　怪我はするだろうけどね。

つり革握ってちんこ触ったら淋病になった、みたいな

危険きまわりない行為だな

警官が銃を空に向かって打つ瞬間少女に向かって
警官「もうおまえは死んでいる」
少女（どういうこと？）
数秒後　立ち去る警官
そして十数秒後　少女死亡

威嚇射撃で撃った弾は、周回軌道に乗ると思ってたよ。

>>444
えっ？ログ見てもらえば分かるけど
弾の流体抵抗は小さいと思うので，殺傷能力ありと思ってますよ。

>>434は自由落下誤解がありそうだったので一般的なことを補足しただけで。
それと「無限の距離」なんてかからずに有限時間で終端速度になりますよ。

地球の重力が悪い

死因すら書いてないし。
貫通したのか、しないのか。外傷はどの程度か。等々

ショック死じゃないって保証もない。打撃力だけでも論じられないね。

>>463
ドモチェフスキー乙

落下速度を求める公式
t＝√2s/g

t＝時間(秒)
g＝重力加速度 9.80665m/sec.＾2
s＝落下距離(m)
弾丸の発射速度が秒速３００メートルとして
gt＝9.8×ｔ＝300m/s
ｔ＝３０．６
３０．６＝√2s/９．８
約３００＝√2s

真空状態で秒速３００メートルの弾丸は
垂直上撃ちで約２１２メートルまで上がる。
で合っている？

なぜ今頃「サンシャイン60」

>>467
頭部の中央に命中・貫通し病院に搬送されたが後に死亡した
らしい

>>465
ちなみに、終端速度はどれくらいになると思う?

こんな事が起きると
運命ってあるんだなって思う

サンシャイン６０程度の高さで比重が重くて抵抗が少ないものが
平衡速度に達するわけないじゃん。てか高校物理必修にしろよ。
アホが量産され過ぎてるぞ。

大体こんな感じじゃないのか

撃った瞬間はマッハ２ぐらい
地表に落ちてくるときには1/7ぐらいに減衰してるけど、それでも時速300kmぐらい
殺傷能力は十分ある、と

> コーンケーン県ムアンコーンケーン郡

キジも鳴かずば撃たれまい

タイって物理法則が日本と違うのか？

>>472
過去ログから見ると60m/sと言ったところでしょうか。
兵器に詳しくないので弾丸の形状や，どの程度の速度で
死ぬのかは今一分からないですが。

実際どんなもんなんですかね。
あおりとかでなく気になったので。

>>452
スピードが一定になるわけねえだろ馬鹿ｗ

>>477
そういえばタイは日本と比べると重力弱いな、誤差の範囲だけど

お前らにはポアンカレ予想の証明は無理だな　ｗ

>>479
そうなん？
重力加速度である程度は加速するだろうけど
どっかで空気抵抗による減速と釣り合って
等速運動になりそうな気がするけど

物理知らない人にはイメージしづらいかもしれないけど、
たとえばデパートの９階から人を落とすだけで地上を歩いてる人が死ぬんだぜ

>>16

↑
こいつのうぬぼれの強さと低脳さは
もはやネトウヨクラス。

>>434
＞空気抵抗は落下速度に比例するので

空気抵抗は速度の2乗に比例すると教わったような気がするが記憶違いかな？

>>483
銃の弾は人間の体より遥かに軽い

>>478
そうだとして、時速200kmでしょ?
いくら鉛の弾だったって、たった200kmの物体が当たって、頭蓋骨貫通するわけないよね?
ちなみに、拳銃の初速は時速1000kmくらい、ライフルだと2000kmを越えます。

空気力学無視したこといいよるな　こんなんありえるかいな

>>479
パラシュート

イラクかどっかで、結婚式祝ってての死亡例ってのもあったっけな
親族集まって外でぶっ放してたら、落っこちてきたライフル弾で…ってのだったような

ストークスの式から終端速度を計算してくれるページ
http://chemeng.on.coocan.jp/ce/termvel.html

拳銃弾は約8gなので直径1cmの鉛で出来た球体だと仮定して計算すると
終端速度は61m/s
威力は約15Jとなる

15Jを身近な例にたとえると、野球の硬球（148g）だと51km/hのスピードのデッドボール
当たり所が悪ければ死ぬことがあるかもしれないが
よっぽど運が悪くなければまあ大丈夫でしょう、って感じかな

ちゃんとどっちも書いてあるぞ　ちっとはぐぐれよｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%9C%E6%96%B9%E6%8A%95%E5%B0%84

運動エネルギー　→　位置エネルギー　→　運動エネルギー


エネルギー保存則

実際何メートルの高さまで飛ぶの？

>>16
物理学を学んでる理系の人って優秀なんですねｗｗｗ

>ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・

>もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
>高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

>っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

数ヶ月前にもどっかの国で建国記念日に鉄砲で祝砲を空にあげたら
その弾がプールで泳いでた少年の頭に落ちて死亡、ってのがあったな。

>>485
速度の2乗に比例するのはエネルギー

>>495
映画の実況でよく出てくるコピペだぞ

>>487
数gだとしても時速200kmって速くないですか？

頭蓋骨を貫通するかどうかは弾の径と変形の有無にもよるのでは？
貫通しなくても当たり所が悪ければ死ぬと考えました。

>>485
もっとも単純なモデルを示しました。
モデルによっては速度の２乗や３乗の項もつくかもしれません。

>>483
そんなイメージは物理知らなくても出来るわｗ
どれくらいの高さか分からない位置から降ってくる銃の弾だから
イメージが沸かなくて困ってるんだろ。
おそらく、このスレが２まで伸びてるのも、「お空に撃った弾はどうなるの？」
っていう積年の疑問に対する答えを求めての事だし。

俺は「当たり所が悪ければ死ねる危険なもの」、と認識した。
なんか、空気抵抗があるから速度が一定になって大丈夫なんて人が多いみたいだけど、
その理解がどこから来るのか全くわからんよ。

>>479
おめー蟻んこが9.8ｍ/ｓ＾2の加速度を続ける訳ねーだろｗ
スカイダイビングでも終端速度は260ｋｍで平衡する。
空気抵抗と比重から弾丸はもっと高速になるのは当然で60M/secは妥当な速度。
ノーヘルでダルビッシュのストレートを脳天直撃と比較してみな。
弾丸の方が貫通力高いし、衝撃はダルの直球並み以上とカルーク推測出来るもんだがなぁ。バカなのかな？

拳銃に多い直径九ミリ、重さ十グラムの弾が、
秒速二百五十メートルで真上に発射されたとすると、
十一秒後に高さ八百メートルに達し、落下しはじめます。
発射二十六秒後に地上に落ち、そのとき速度は
およそ毎秒七十五メートル（時速二百七十キロ）になっています。

十グラムはおよそ百円玉二枚分。
これを疾走する新幹線から投げつけられたら、かなり痛そうです。

数字で角付きあわせんでも、一番早い解決策は現物で試すことだよな
っていうか、とうの昔に誰か実験やってそうな気もするが…



おれはごめんだぞｗ

>>491
計算上はそうかもしれんが、画鋲みたいなもんだろ
弾頭型で一転にチカラが集まったら人体貫通するかってのが焦点じゃね？

>>495
それコピペ

>469
いや、ここでは エネルギー保存の法則を使う。
mgh=1/2 x mv2

mgh ... 位置エネルギー
1/2 x mv2 ... 運動エネルギー

計算を省いて、同条件(空気抵抗を除く)となると、秒速300mの垂直打ち上げは 高度4591mに達する。

頭蓋骨にも関節がある。子供の時ほど関節が多い。
そのやわらかい隙間を直撃したんだろ。

確立で言えば、宝くじ3億円を2回連続で当てるくらいのものだろうけど。

>>501
弾丸と硬球じゃ、質量が全然違うだろうに。
どうして偉そうに語る奴は、いちいち片手落ちなんだ？

>>501

>>491で書いた内容の再掲になりますが
銃弾は野球の硬球よりはるかに軽く、
同じ速度でも運動エネルギー（威力）は大幅に小さくなります

質量分も換算して同じ運動エネルギーを持つ野球の硬球のスピードは51km/hになります
小学生低学年か、ヘタすると幼稚園児ですら、もっと速い球を投げるんじゃないでしょうか

>>504
確かになぁ
弾丸の形状からいって尖ってる方を下向きにして落下してきてると予想できる
たぶんその向きが最も抵抗少ないだろうから

>>499
拳銃の弾が8gとして、10円玉が4.5gだから、10円玉2枚折畳んでセロハンテープでまとめて、
例えば松坂が全力投球したとして、それで脳天に穴開くかな?

だめだ、ゴルゴに聞こう

>>470
そとに出られるのは、それくらい

>>506
いや、拳銃弾の水平方向の最大射程でも2000m程度がいいとこなんですが。

>>513
六本木ヒルズに行ったことないのか？

>>511
十円玉じゃ無理そうでも、8グラムの手裏剣にすると穴が開く気がする不思議

当たり所が悪けりゃ普通に死ぬでしょ
人間なんてあっけなく死ぬし

>>515
自慢じゃないが、上には、行ったことはない。

高度3,000M以上の高さから
パチンコ球いぱーいわっせーって落とせば
下の人はむごいことになるのかな。

短レス・・・ちっちゃい馬鹿
長レス・・・でっかい馬鹿

まともなのは俺とアイツだけか

>>1
跳弾なら死ぬが落下してきた弾なら死なないと思うんだが

>>487
拳銃の初速は9mm弾で350km/h程度、拳銃弾としては非常に高速な357マグナムでも420km/h程度
ライフル弾であっても7.62mmNATOで850km/h、5.52mmNATOで950km/h程度
もちろんバレル長や銃弾の種類にもよるけどそこまで速くない

>>514
最大射程は殺傷力を保持していられる距離

>>511
１０円の平らな方で当たれば・・・いやそれでも十分痛いでしょうけど
薄い方で当たったら刺さりそうじゃないですか？

>>514
それは先に落下してしまうから水平2000mが限界なのでは。

撃ち上げられる高さはあまり関係ない
ある程度の高さまで上昇すればそれ以降はどんなに高く撃ち上げられても
落下のときの速度は下落しながら加速してある速度で加速しなくなる
ただ、加速しなくなるのが空気抵抗によるものなので銃弾の形で挙動が大きく違う
流線型のものは球体より高速になるし貫通する力も大きくなる

なんでエネルギーで致死性を判断してる馬鹿がいるんだ？重要なのは弾丸の形状と速度だろ。
エネルギーが同じだからって低速の硬球に置き換えるとか池沼としか思えん。
1km/hの大型トラックにはねられると考えたら当然無傷です、って主張して何か意味あんのか？

>>522
そうなの?
ここ参考にしたんだけど、嘘か、これ?
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

>>490
空に向けて口径構わず派手に撃ちまくってたら、落ちてきたものが爆発して死者多数なんて話もあったな。

>514
そう。ぶっちゃけ拳銃弾が殺傷能力を保てる有効射程は、長くても200-500m。
となると、計算の鍵となる｢拳銃弾の空気抵抗係数｣が弾き出せるのじゃないか、と。

……と一瞬思ったけど、拳銃の初速って300m/sだっけ？

明日早いから、もう寝ますが。

>>522
9mmパラの初速は350m/s程度、km/hに換算すると1260km/hになります
他の数字も「m/s」で書かれた初速をそのまま「km/h」の数字だと勘違いされているようですね
実際はその数倍あります

>>509
15Jと言うが51ｋｍ/ｈ硬球だと頭部の受ける受圧面積も多きいいからタンコブ出来るだけだけど、
車の窓割るハンマーは先が尖っているのでガラスが割れる。51ｋｍ/ｈのボールじゃ無理。
そもそも51ｋｍ/ｈはエネルギーからの逆算で等価ではあるが、十円玉ダルビッシュに当てられてみな。
死ぬよｗ

>>522
殺傷力を保持していられる距離は有効射程じゃないの？

初速の単位、間違えてるよ・・・m/secだね、その数字だと。

>>522
m/sとkm/hを間違ってないか？

俺　自衛隊の対空やっている者だが

ということは　35ミリ自走機関砲を空に向けて撃った場合
たまたま　味方のいる側の空に向けて射撃した場合
下にいる歩兵のみなさんの上には　500CCペットボトル大の
当たらなかったタマが　降ってくると言うことか

当たったら済まん
有効射程が○�qだから
段列とか指揮所を守る機関砲が射撃した場合
最前列の歩兵は十分あり得る

そのほかにも　12.7mmの機関銃もあるし
空に向けての射撃は　あまり味方を考えていない

みんな　ヘルメットは食事中もかぶろう！

何かのお祝いみたいなので銃を空に向かって乱射してる映像をたまに見るけど、
あれも当たったら死ぬの？
大勢の人が、あちこちで狂喜しながら撃ってたりするけど･･･。

で弾って何グラム？




↓計算はまかせた

>>533
規模がでかくなってきたｗ

>>533
時限信管付いてないの？＞対空射撃

というかこれ、高校物理レベルの話しをいくら続けてもわかんないですよ
kcm値すらわからないのに

指摘されて気づいたのさ、単位を思いっきり間違えていたことに
もうミリオタとして生きていけない

>>533
済まんじゃねえよw

>>533
L-90？あれは時限信管ついてないんですか？それは怖い・・・。

でも87式だけでしょう。数もないしなあ。最後の滝沢ももうL90やめたようだし。
海保のがまだあるけど。

>>530
ならば同様に銃弾の威力として、15Jがどの程度かという例を出しますと、
スズメやドハトなどを獲るのに最低限の威力とされているのがだいたいそこら辺の威力の空気銃で、
実際は20〜30Jくらい必要とされています

それでも一発で殺すためにはよほど当たり所が良く無いと無理で、
実際には何発か撃つことになることも多いとか

人間はひ弱な動物ではありますが、さすがにスズメやハトよりは頑丈に出来てます
小さな鳥すら一発じゃ倒し切れないこともある程度の威力で人が簡単に死ぬかどうか

>>542
猟用空気銃で幼い弟を射殺してしまった少年の事件もあるし。
アンラッキーだったとは思うけど、「この威力じゃ死なない」という証明は難しいと思う。

>>536
書き終わった後思い出した
時限＋着発信管だから　ペットボトル大の弾が降ってくると言うことは
不発弾以外はなかった　安心してくれ　歩兵の諸君

12.7mmの方は　信管無いからそのまま降ってくるよ

そりゃ、いタイ！！

なんちゃってｗ

>>542
論点がずれてきてるな。致死性なら「当たり所による」としか言えない。

>>542
問題は弾丸の形状なんじゃないの
たとえ同じ質量とスピード、つまり同じエネルギーで飛んできたとしても
１０円玉と釘だったらどっちが危険かは明らかに後者でしょ

空気銃については全く知らないけど、何を飛ばしてるの？
空気？

大体、いい加減にしろと銃向けてから斜め上に威嚇発砲だろ？
すると４０〜４２度の仰角だ。
射程は最大１１００ｍ拳銃弾だから初速は１２００ｆｐｓ。３６０ｍ／ｓ
打ち上げだから水平成分は１７０ｍ／ｓ、最終落下角６５度終末存速１６０ｍ／ｓ（水平１３０垂直８０の合成）程度かな。
まぁ、当たれば死ぬだろう。
一時期出回ってた赤本があったような気がするんですが・・・
６４式の１０００ｍ狙撃時の存速２８０ｍ／ｓ程度だった。。。

真上に打ち上げた弾丸が200メートルくらいまで到達して自由落下するとき、
空気抵抗が０に限りなく近いと仮定すると、225km/h程度になる。これは３０ｍ先の目標物を貫く
弓矢の初速度よりも早いから、当たれば死ぬなw

>>542
それは速度不足で当たらないからだろｗ
雀なんか51ｋｍ/ｈのボールで死ぬよ。
つか、普通散弾銃で飛べなくすれば犬が咥えてくるもんだが？

>>549
初速度じゃなくて終速度の書き間違いなw

つ〜か、まじで落ちてきた弾丸に当たって死んだのか？
実は誤射しちまったのを、適当にごまかしてねぇか？

そんな簡単に人が死ぬなら、威嚇射撃なんか絶対にやっちゃだめだろうが。

中東あたりで空にAKぶっ放してるのって後でえらいことになったりしないのかな?
そこはちゃんと空砲使ってるのかなやっぱり。

バレルにはライフリングがあるからね。
自由落下だろうが、ドリル状態なんだから死ぬよ。

日本の警官とか自衛官て高卒以下が多いからこういった知識とか大丈夫かな？
アホばかりじゃたまらん。意外とこうなる事知らないアホが多そうでこわいわ
でも日本の場合は街中での使用より自殺の不正使用の方が多いけどｗ

時速200km/hで8gの銃弾が落ちてくる（後ろ向きらしい）。
まあ、当たり所が悪ければ死ぬかもね。
ヒョウにあたって死ぬ人もいるしね。

現実に起きたことを話してるのに「空気抵抗を無視すれば」って書く奴は
いつまで初歩の物理の世界にいるんだとｗ
空気抵抗がなけりゃ飛行機も飛ばないんだがｗ早く実用レベルになろうぜｗ

ふつーに金属の先っぽとんがった弾を時速２００ｋｍ以上で頭の上に落っことしたら
必ずとはいえなくとも間違ったら死ぬだろ

落ちてきたじゃなくて、横に撃ったんだろ。

>>557
弾丸なんていうのは空気抵抗がほとんど無いように作られているから、
大した問題にならない。

東京タワーの上からパチンコ玉をばらまいて落とすだけでも
下に居たら悲惨なことになるから。

計算式が林立してる。。

おまいら無駄に頭良いなｗ。

>>555
自衛隊の小銃は自殺の方が多いですよ
人に向けて射撃＋死亡は
山口事案の1名死亡のみ

後は全部弾薬庫歩哨の自殺です

ちなみに山口事案

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E5%B0%8F%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6

幾らなんでも、水平撃ちの誤射なら頭部貫通、数人犠牲者出ると思うが。
相当遠くから飛んでくれば、盲貫銃創で犠牲者１人って事。
高速の７．６２ｍｍで打ち下ろしでもって人を重ねて撃てば１発で２人以上射殺可能。
計算は厳しいかな。傷からの残存速度の推測は。

天つばならぬ天たまか。

>>552
お前はあほか
レスをみればイランイラク戦争の終戦の日に街中で祝砲をそこらじゅうで空に向かって撃って２００人くらい死んだとあるではないか
どこまで本当かどうか知らんけど…

拳銃弾の計算例が見つかった。

終端速度 V=m/k x g (m/s)

m = 拳銃弾の質量 (2g) ... 一番軽い 5.6ｇで計算
k = 空気抵抗係数 (0.1) ... 銃弾の空気抵抗係数 一般例
g = 重力加速度 (9.8)

終端速度 V = 196 (m/s) ........ あれ…… 拳銃の初速とあまり変わらない (200〜300m/s)

つまり、真上に発射した拳銃弾が空気抵抗を受けて、
落下してきても 初速の勢いがかなり生きているから……普通に貫徹力もあるし、死ねますね。これは。

死ぬ／死なないで言えば、

当たり所が悪ければ死ぬ。
当たり所が悪くても、迅速に対応すれば障害は残っても命は助かる。
当たり所が良ければ、「イテっ」で済む。
当たり所が良くても、適切に処置しなきゃ失血や破傷風で死ぬ。
・・・etc

死ぬか死なぬかを、弾の殺傷力と絡めて話すのはナンセンス。

痛っ！弾が落ちてきた・・・・。


意外と東京タワーのてっぺんからパチンコ玉や10円玉を
バラ撒きたい人が多いねｗ

>>566
え？あれってたまたま通りかかった飛行機が流れ弾にあたって墜落したから
じゃなかったっけ？

>>569
位置エネルギーを利用した攻撃は、お手軽に人間に大きなダメージを与える
ことができるからな。

高層ビルの窓ガラスが割れて下に降り注ぐのなんかも、十分な高さから
加速した速度とガラス片の鋭さがあいまって、下に人が居れば見事に槍衾状態になるらしい。

200km/hっつったら男子テニスのサーブ並のスピードだぞ。
フェデラーがパチンコ玉を全力で打って、それを至近距離で受けるようなもの。
そら死ぬわ。

>>567
終端速度の計算方法は様々な方法があるけれど
少なくても空気中を落下する銃弾の速度を計算するのに
そんな簡単な方法では近似値すら求められない


終端速度の計算方法の一つであるストークスの式を使った方法の一部
http://chemeng.on.coocan.jp/ce/tv03.gif

非線形方程式になるから一筋縄じゃ解けないんだな

>>561
東京タワーなら、上に上ることもなく下でチンコと玉を出したらえらいことになるだろ。

弾丸の重さが何グラムかは知らんけど、それが200キロ程度で落ちてくるんだから
凄い破壊力だと思うけどな。硬いし、尖ってたかもしれないし。

あまり関係ないけど5mmの隕石が地上に落ちてきたら凄いことになるかも。

>>575
5mm程度の隕石であれば日常茶飯事ですよ。

ソースがアレゲだけど

野球ボール大の雹(ひょう）が降った町
http://labaq.com/archives/50935637.html

親指大の雹で死んだ子供も昔いたっけね
野球ボールといわなくても、子供には相当な脅威なのでは

物理の計算からして、あり得ない。
高校生でも分かる話。

>>575
隕石って早すぎて燃えて灰になるんだよ。5ｍｍじゃ流れ星にもならない

空気抵抗である程度減速するのか。となると月面で同じことやったら
撃ったときと同じ速度で落ちてくるのか、と思ったけれど、引力が
地球の１／６だから落ちるスピードも１／６になるんだな。

上昇時と下降時の空気抵抗によって運動エネルギーがどの程度減殺されるか
しらんが、半分ほど消滅したとしてもライフル弾の運動エネルギー量から
いってまだまだ余裕で殺傷能力があるからな。

運悪く落っこちてきた弾に当たれば、そりゃ死ぬだろ。

え？え？
えええええええ？？

後は、その銃に応じた正式な射表を見ないとね。
それには、銃口からの距離に応じた正確な速度が載っている。
１２．７ｍｍＭ２だと水平飛距離７０００ｍにも及び２３０ｍ／ｓ位残ってる。
当たれば痛いやな。
>573でも言ってるけど、判りやすい曲線じゃないよ瓢箪みたいな曲線にも見えるし。
全体としては右下がり、余り落ちない領域とグンと落ちる領域とスルスル延びる領域がある。

＞空に向け威嚇射撃→落ちてきた弾に
こんな事が本当にあるの？
今まで目撃したのは、作劇中だが
空を覆うバルンガに撃って空しく落ちてきた銃弾のみ。

>>580
月一周して後ろから飛んできそうだなｗ

空気抵抗があるから初速のままで
落ちてくるわけがないだろ

>>580
違うよ、速度は同じだけど打ち上がる高さが６倍になるんだよ。

>>580
？？？

引く引力が小さくなるので、上昇するキョリが伸びて、落ちてくる時間が遅くなる
だけのことで、発射地点に戻ってきたときの終端速度は地球よりはるかに早くなると思うが。
要するに、発射した時点の速度に近似する。空気のある地球の場合より。

>>575
ゆとりちゃんは、5mmの隕石ですごいことになると思っちゃうのか？ｗ

空気抵抗なし、距離数億万キロで隕石が
衝突してきたら地球周辺巻き込んで消滅するけどなｗ

>>534
中東のあれかｗ
たまに死んでるよ

空気抵抗が全ての鍵だと理解した。

これは嘘だろう。
撃った弾が頭に当たったことをごまかしているとしか。

こういうとき地面撃っちゃだめなの？

終端速度だっけ？あれはどうしたの？

>>593
確かに地面を撃つべきだな。跳弾の危険性の無い柔らかい地面の場合は。

コンクリート敷地で地面を撃ったら、これまた反射して犠牲者がでかねないが。

>>593
角度悪いと跳弾になりそうだけど
それが良さそう

真上じゃなく、放物線を描くように斜め上45度に撃つべきだったな

地面は跳弾の危険が大きいだろ、たまたま石コロでもあるかもしれない。

＞警察官の男性が空に向けて威嚇射撃をしたところ、
＞その弾が少女の頭部に落下したという。
＞ 威嚇射撃の弾に当たった少女が死亡

長年の疑問が解けた！やっぱ死ぬのか。激しく痛い！では済まなかったんだな。
興奮したゲリラとか空に向けて発砲しているが、やっぱやばいんだな。

威嚇射撃用コンドームを相模に開発してもらおう！

で、どのくらいの衝撃力だったんだ？

>573
まー自分でも即 結論に結ぶつけるには乱暴だとは思いましたが。
むしろ、この 空気抵抗な終端速度 計算式で弾き出した結果で、予想以上に終端速度が大きかったのでむしろ かえって驚いたくらいで。

簡易式とは言え 5.6mmの弾でも、200m/s近い数値が出るのだから、
結論としては威嚇射撃の近くは危ねえってことが分かっただけでも、まあいいとしてww

>>597
いや、解決になってないから。
45℃放物線の先に居る奴が犠牲者になるだけだ。

むしろ、無風状態で真上に発射するべき。発射した奴が自分の肉で
落ちてきた弾丸を処理すると言う点では。

実弾で実験出来ないものかな
人間の骨と同じ硬度の物置いて、貫通するか数回実験すれば取り敢えずの答えに
なるけど

>>558
落下のときは、尻から落ちるらしいよ

>>604
TV番組に投稿すればいい
いいねたになる

>>599
激しく同意ｗ

「威嚇射撃で真上にチャカ発砲した場合」

で検索してみればいいと思います

>>567

> m = 拳銃弾の質量 (2g) ... 一番軽い 5.6ｇで計算
> k = 空気抵抗係数 (0.1) ... 銃弾の空気抵抗係数 一般例
> g = 重力加速度 (9.8)
>
> 終端速度 V = 196 (m/s) ........ あれ…… 拳銃の初速とあまり変わらない (200〜300m/s)
>
> つまり、真上に発射した拳銃弾が空気抵抗を受けて、
> 落下してきても 初速の勢いがかなり生きているから……普通に貫徹力もあるし、死ねますね。これは。

>>604
その実験には麻原彰晃つかってええよ

ピストルの弾頭なんて5グラムしかないのに、自由落下で落ちたとして、皮膚さえ貫通できないよ。

アホらしい。

問題は少女がどこにいたかだ
真下にいたならどうかなと思うけど
遠くにいたなら放物線描いて加速するから可能だな

>>567

あ、すみません、編集途中で。

> m = 拳銃弾の質量 (2g) ... 一番軽い 5.6ｇで計算

ここが今一わからないのですが、5.6gの弾丸だと2gなのですか？

あー、やっぱ空に向けて撃った弾は落ちて来るんだ。
それで何か被害にあったって話し聞かないんで不思議だったんだよね。

真上に撃った場合、殺すほどの威力を持つことはまれだっていうけど…
斜めに撃つと危険だっていうな。

>>611
こういう寝言を言ってる奴を実験に使うべきだな。

物理学か、
要するにパチンコ玉くらいの体積と重量物が天空から降ってきて頭蓋骨損傷に至ったのは本当か？だな。
命中したのは不運だけど、普通にありだろ。

哲郎が下車した街ではナットやボルトが降ってきて鉄板で脳を守ってないやつが
いっぱい死んでた。

ほら、これでも見とけばいいんじゃない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7220719

だけどさぁ この少女がめっちゃ運が悪いのだけはわかる

拳銃ほど強力な初速なら高さ関係ないって。空気抵抗考慮すると３００km/hくらいじゃね？

一番簡単な実験はやはり、下に肉片や硬ゼラチンを敷いて、東京タワーの上から
ボルトやパチンコ球、金属片をばら撒いてみることだな。

もちろん、ライフル弾が上昇する高度はさらに上空だから、落ちたときのエネルギーも
それらを余裕で超えてるが、東京タワーから落っこちた金属物にできてライフル弾に
できないわけはないということだから、とりあえずそれで良しとする。

テレビ番組でやって欲しいな。
下の肉片が落下してきたパチンコ球によってグズグズにされたのを見て
真っ青になる視聴者のツラとか眺めたいしｗ

ただ、コレを放送することの懸念は、ガキどもが「十分な高さから落下した金属はたとえ
小片でも脅威」という知識を悪用しかねないことだが。

>613
>> m = 拳銃弾の質量 (2g) ... 一番軽い 5.6ｇで計算
> ここが今一わからないのですが、5.6gの弾丸だと2gなのですか？

失礼。 記入ミスです。
口径 5.6mm の拳銃弾が約 2g です。

一番 殺傷力が低い (終端速度が小さい・軽い) 例で計算してみました。
それでも 射出速度に ほぼ近い数値が出るとは思っても見ませんでしたが。

ま、>573氏の指摘もあるように、あくまで目安程度に。

大砲や投石器と同じと考えれば

コリオリの力、風、湿度すべて理解出来る人間は拳銃で何千メートルか先の人間を狙撃出来るのか

よくさ、自由落下の時の空気抵抗を計算する時にさ、
射撃時の弾丸の向きで計算するでしょ？

そもそもそれが違うからwww

重心の重い方が下に行こうとするの。つまりｹﾂのほうね。そうすると抵抗が大きくなって、不安定になり、クルクルと不規則運動しながら落下する。

時速でいえば50km/hぐらいが上限となる。
パシッ、いてっ！このぐらいのもん。

空に向けて撃った弾の話は、２ちゃんつーかネットではかなり昔に>>56でFAしてる話じゃん

なんでこんなスレ伸びてんだ？
ネット初心者ばっかり？

>>495
綺麗に釣られてるな
しかも２レスもしてるしw

建設中のビルから落下したワッシャーが、下を歩いていたネコを直撃して
死んだ事故があったな。

>>604
Mythbustersという海外の番組で豚の頭部を使ってやってたよ。
風洞実験では、9mmと30-06の終端速度は共に100MPH。
実験結果からの番組の結論は、致死性無し。
ただし、これは真上に向けて撃った場合の事で、斜めに向けて撃てば結果は変わると。

>>625
実際に実験して検証してくれないと納得出来ないってのが多い筈
机上で計算されても理解できないってのもある、俺みたいにｗ

数十グラムの弾で死ぬのか？
これじつはゴルゴが仕掛けたんじゃないの？

弾はやっぱり重たいお尻（先の尖ってない方）から落下するのかな？

>>628
って親切なレスが来てた
こういうの実験するの偉いな

これは物理的にありえない。

以下、その証明。
弾が垂直に発射された場合、その弾が落ちてくる間に、
「地上の人間は、地球の自転により、動いてしまう」
したがって、弾が仮に落ちてきたとしても、「すでにそこに人はいない」
だから、これはおそらく、警官が１４歳少女を意図的に撃ち殺し、
それを隠すための言い訳だと思われる。

>>631
空気抵抗がなければそう。

空気抵抗があるから、空気抵抗が少ない先端からの落下と、比重の重い底側の小競り合いになる。
風もあるから、クルクル回る。

結局空気抵抗は大きくなり速度低下。

なんという不運
なんという不幸

なくなった少女の、ご冥福をお祈りします

まあ、嘘っぱちでしょうな。

>>633
いくらなんでも釣り針デカ杉だろ。

小沢さんや鳩山さんも命を狙われてるから、ドンドン威嚇射撃を上に撃ってまもるべき。

問題は正確な射表ってテロに使えるから、政府向け以外は公表しないのがね。
例えば、盗難散弾銃とスラグ弾頭と射表があったとする。
直接狙わなくても、距離と仰角の関係がわかればビル越しに首相官邸の中庭を
範囲で狙って間接照準射撃できるからね。

それを日課の庭先ティータイムに合わせて射撃すればｗｗｗｗｗｗ
　　　　　さぞかし怖い目に（死ぬ目にかも）合わせてあげられる。
官邸に潜む謎の鳥撃ちってｗ

>>622
あ、ナルホドです。理解しました。

>>624
> 不安定になり、クルクルと不規則運動しながら落下する。

重心が下に来るのは重力以外外力が働かない場合なので
流体力学的に見るとその不規則運動の結果，銃弾の先が下に向くように
安定すると思うのですがいかがでしょうか。

一番良いのはやっぱ実際に空に向けて実弾発射して囚人の頭に落とす実験しかない
人道はこの際無視、論争に終止符を打つためだ、犠牲は已む無し。

あ、すでに >>634 でコメント済みでしたね。
なるほど，クルクルまわっちゃうんですね。

おお
これは現実に起こりうる事なんだぁ
マンガの世界だけかと思っていた

>>625

>>56に書かれてる「４４口径マグナム弾」も「３０口径弾」も「一般的な口径7.62mmのライフル弾」も
普通に警官が持ってる銃に比べるといくらか大きくて重い弾を使ってる

.44 Magnumの弾頭重量は16〜22g

「３０口径弾」というのはまるで拳銃弾の一種であるかのように書かれてるけれど
初速から察するにライフル弾の30-06弾を指すと思われる。弾頭重量は10〜14g

7.62mm弾も10g程度

一般に警官が持ってる38SPLは7〜8g程度
終端速度も50m/s程度で「皮膚を貫通するのに必要な弾丸の速度」に達するか達さないか微妙なレベル
しかもそれは「皮膚を貫通するのに必要」な威力であって、「殺傷能力があるかないか」ではない

>>56で例として挙げらているのは拳銃弾としては極端に重い弾とライフル弾、
そしてライフル弾を無差別に乱射することによる事故や、
果ては拳銃弾に比べれば巨大といっていい砲弾による負傷者を例にしている文章

拳銃弾、特に「警官の威嚇射撃」の話をしているところに良くコピペ投下されるが、不適当極まりない
あちこちでコピペされるたびに指摘してるんだが騙される人が多くて多くて

ジャイロ回転掛かってますからねー
味噌擂り運動したまま飛行になりますね。
砲弾みたいに長距離飛ばせて頭から突っ込ませる場合と事情が変わります。
運動正面からの風圧面積の大きい方が後ろになりますね。
つまり比重が投影面積当たり大きく切り裂くような形状の方が進行方向に向きやすいと。
ズングリ型の拳銃弾は余り関係ないですが、ＬＤ比が大きいライフル弾では横玉になったりもします。
空気抵抗はライフリング回転も奪います。

ゴルゴ13にこれやってもらいたいな

日本の警官のマニュアルでは威嚇射撃は地面に向けて撃つことになってるんだっけ？

そもそも、この少女とやらはどこに居たの？
喧嘩やってた近くには居ないよな、むしろ。
だって、銃を上に向けて撃っても、落下地点はかなり離れるだろ。

数百メートル先で死亡とかそんなオチじゃなかろうか。
家族とかビックリしただろうな。いきなり娘が死ぬ。

確か、同じような事件がアメリカでもあったよな？
上空に向かって撃たれたはずの銃が、離れた民家のオバハンに
直撃したって事件が。

>>8
真空中ならな

鉄砲の弾が薬莢付きで飛んでると思ってる人が混じってないか?

「ライリーは修理中」って番組で電波塔のてっぺんからスパナを落としたら、
ズドーンって落下地点が爆発したみたいになってたぞ。

>>623
自転も計算しないと。ｽﾅｲﾊﾟｰってのはｲﾝﾃﾘの仕事だね。

摩天楼の上階からスプーンを地上に落とすと凶器になるって
ミスターXがテレビで言ってたのを思い出した。

？？？？
ありえない。
どうせ極左メディアの警官批判だろ。

少女の名前が「空」

>>647
威嚇射撃自体、原則禁止。　一発目は空砲　w

家で取ってる地方紙に毎日誕生日の子供の写真を載せてお祝いするコーナーがあるんだけどDQNネームの多さに驚いてる。
日本って実はDQN大国なのかもｗ
８〜９割がDQNネームだわ。

弾丸の最初の初速と落下してくるときの勢いがプラスされたんだろうなぁ
可哀想に

昔「ターミナルベロシティ」って映画があってな

h

斜めにすりゃ落下までに殺傷能力持つとか言ってるヤツいるけど
45度を保てなきゃ失速すると思うんだけど
あと矢や投げ槍と比較してるヤツがいるけど
矢は、鏃と投げ槍はそれ自体の質量が自由落下で得られる加速でも
殺傷能力を持つほどの重さを持ってて、
鏃付けた矢と投げ槍は45度を保てば、切っ先から落ちるような仕組みになってるけど
上空で発射されて旋回運動を失った弾丸が頭から落ちるわけ？
どー考えても風に吹かれるような不安定な落ち方すると思うんだけど・・・？

誤爆ｽﾏｿ

>>27
俺もそれ思い出した

終端速度の式を見つけたのでちょっと計算してみました。
?http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_velocity?
によると終端速度は
√((2mg)/(ρ・A・Cd))
の式で算出できるようです。
mは質量、gは重力加速度、ρは流体の密度、Aは断面積、Cdは抵抗係数(と訳すのかな? 原文Drag Coefficient)
以下のように代入して計算。
m：10g
g：10m/s^2
ρ：1000g/m^3
A：0.0025m^2(25mm^2)
Cd：0.01　(滑らかな球が0.1らしいのでそれより多少いいとして)

結果：89m/s

となりました。十分殺傷能力を持ちそうな値ですね。
かなりいいかげんな値で計算していますが10倍違うことはないと思います。

シユウかおまっかだん

>>664
それは「浮力効果を考慮しない場合の終端速度」
空気の密度に対して十分に大きいサイズのもの、
たとえばパラシュートやスカイダイバーには適用できるけれど
銃弾のようなものには不適切だってことが文中にも書いてある

浮力効果を考慮した場合の計算式はそれよりずっと下の方に書いてある
http://upload.wikimedia.org/math/b/0/f/b0f19cfbb88cdf781baa5f99b0a9c2e2.png

上のほうで一回引用したこの式と同じ
http://chemeng.on.coocan.jp/ce/tv03.gif

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・

もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

なんか、エンパイアステートビルの上からコインを落とす実験がどうたらって
番組があって終端速度を求めてその速度でコインを打ち出す機械で
殺傷能力があるかないかってのをやってたのを思い出した。

「いってえ」程度でさすがに頭蓋骨貫通までは行かないとかなんとか。

でも銃弾だと質量が違うからわからんか。

机上の空論はどうでもいいんだよ、実際に死人が出たんだから認めろって

パァン！

ヒュルルルルル

よくわからんが、たまにゴルフボール大くらいの雹が降ってきたとかいうニュースがあるが、
あれに当たったら死ぬのかね？

これ山なりに飛んできた弾に当たったんじゃね？
垂直に撃った弾だとさすがに死なないと思う

奇跡としか・・・・・

>>668
その昔霞ヶ関ビルの建設工事で
作業員が清掃中になにげなくコンクリートの瓦礫を
外に放り投げたらクレーン車の屋根を突き抜けて
シートに刺さったと言う。
金属の方が比重が高いことを考えると
その実験は無効なのではないか。

よくわからないが１発目って空砲じゃないの？

高度数千メートルまで飛び出して落ちてきたんだろう？水平射撃よりも威力がありそうだ。

1/2mv^2=mgh

>>675
そんなん日本だけだ
空砲撃ってる間に警官死んでまうわ

>>676
高度数千メートルまで打ち出せる拳銃・・想像するだに恐ろしいなｗ

>>667

お前の文章読んでも、何の説明も無いから
お前自体良く分かってないんじゃないか？
本当に分かってるなら他人を馬鹿にせず
まともな納得できる文章が書けるはず。
あるいはいやな性格の野郎か？

>>676
高射砲かい？

＞高度数千メートル

それなんていう高射砲？

映画化

>>227
そのGUN誌でも同じ事が書かれてた。
ただし、「垂直に打ち上げた場合」と但し書きがついて。

角度が付くと上死点で速度が０にならずに着弾点での致死率が上がるとあったよ。

>>684
この一文だけでも、全く意味不明なので、ＧＵＮ誌の執筆者は全くわかってない。
> 落ちてくる弾は同じくらいの質量の物体と同じくらいの衝撃しかないよ

質量と終端速度分のエネルギーしか持たないってのならわかるけどね。
終端速度で秒速40ｍもあれば、普通にタンコブじゃ済まない。
ヘルメット着用なら別だけどねｗ

実際にゴム弾とか使ってる所は無いの？
あれは漫画の世界だけ？？

>>685
秒速４０ｍつうと時速１４４ｋｍだろ。
要するにプロ野球のピッチャーが投げる速度でパチンコ玉が飛んでくる訳だ。
こんなので死ぬ訳ない。

>>687
弾丸は残念ながらパチンコ玉とは違うんだよ。
先がとがっているものが高速キリモミ回転してるんだ。

>>687
40m/sのパチンコ玉とか、当たり所によるんでない？

>>685
意味わかるだろｗ

> 落ちてくる弾は同じくらいの質量の物体と同じくらいの衝撃しかないよ

これは銃を鉛直上方に打ち上げた場合のことを言ってるんだろ。
最高点まで上がった弾丸は、後は鉛直自由落下するだけ。

その最高点で、同じ質量の小石を落としたのと同じエネルギー。

まあ弾丸のキリモミ回転がまだ維持されていれば違っては来るだろうが基本はこれ。

>>687
パチンコ玉を至近距離から全力で頭に投げて、ケガしないとしたら
すごいなｗ

これは、口にフォークをくわえてキャッチだろ。

>>691
死なないと書いてるだけで、怪我しないとは書いてないようだけど？

>>676
落下物は終端速度以上に加速しないので高空に打ち出しても結果は変わらんよ。

>687
いや、死ぬだろ。頭に直撃すれば。
144km/hの野球ボールでも脳挫傷や頭蓋骨陥没の危険があるって簡単に想像出来るのに、
パチンコ玉や弾丸で｢死ぬわけ無い｣と言い切れるのが、ワケ分からん。

>>695
打撃力は質量に依存するので当然の判断だと思うがね。
野球のボールと弾丸と、どっちが重いかは考えるまでもなく判ると思うけど？

七回裏に飛ばしたジェット風船が９回表に頭の上に落ちてきた。

>>695
そこは質量の問題ですよ。
1/2 mv^2
パチンコ玉より硬式野球ボールの方が約25倍も重いから。

硬球　　　　　　重量141.7-148.8g、円周22.9-23.5cmと公認野球規則により定められている
パチンコ玉　　五・四g以上五・七g以下の質量の玉を用いること

日本の警察も犯人に先ず威嚇発射するよな
その場合上空に向けると何処かで一般人に当たる可能性が有るから

やはり最初から犯人に向けるべきだ

落ちてくる玉に当たって死ぬとかあるわけない

おい、両方の意見のお前ら、
頭いいんだから働けよ

地表からゴルゴに狙撃してもらって
速度が０になる位置で待機して玉をキャッチしてみたい

基本的には発射時のスピードで落ちてくることになるが
実際は空気抵抗があるから多少はスピードが落ちてるんじゃ？

終端速度とか懐かしいな。高校物理でやるな

それと祝砲等で実弾打ち上げた死亡事例はあるにはあるが
よくよく見たら初速も弾頭エネルギーもハンドガンとは7、8倍は違うライフル弾（7.62mm辺り）を使った事例ばかり。
同じく語るのは相当無理がある気がする。

それに、タイの警察だから普通の9mm弾だと思うけど
その程度の物を打ち上げたからと言って落下弾に致死能力が残ってるか微妙じゃん？

>>618
どこかで検証してる番組見たなーと思ってたがこれだなｗ
怪しい伝説「祝砲の殺傷能力」

まぁピストルだと
死にはしないけど怪我はする。
だから警察は威嚇発射なんてしなくて良い
迷わず犯人撃てば良いんだよ。

>>705
その死んだ少女(14)が、警官の位置とどれだけ離れていたかだよなー。
それと警官が水平からどれだけ上に向けて打ったのか。
警官が水平から上に30度だけ向けて、空に向けて撃った場合だと、結構離れた場所であたって死ぬことはありそうだｗ

これで死ぬならスリングショットで殺人ができるよなｗ
このタイのケースは上角３０度くらいで撃ってると思うわ。

高層ビルから落としたパチンコ玉が下にいる人に当たったらどうなるかを想像すればいいんだろ。

拳銃まともに射撃したって必殺ってわけにはいかないんだから
この少女はよくよく運が悪かったんだねぇ

昔から気になってたが落ちてきた弾に当たると死ぬのか
よく中東とかの映像でアサルトライフルを空に向けて乱射してる映像があるが
下の人は大丈夫かな？

このとき少女は逆立ちしてたんだよ。　つまり…

たとえ真上に撃ったとしても，
ピストルがヘボでカゼでも吹いてたら，
エネルギーを失わずに 「∩」 を描いて落ちてくることも
あり得るんじゃないの？

>>713
つまり、なんなの？

>696,698
運動エネルギー＝打撃力として 質点物理で語るのなら、仰るとおり 質量と打撃力は比例するけれど、
ここは人体に対する破壊力＝殺傷能力を見ているのだから、打撃面積と硬さも比較しないと。

野球の硬球は 打撃面積は弾丸とは比較できないくらいに大きいし、最悪 直撃しても人体へのダメージを抑えるために
衝撃を散らすような工夫されているのに、それでも直撃したら骨折などのケガは避けられないのだから。

点のような打撃と殺傷能力を高めるように工夫された硬さ・材質を弾丸は持っているのだから、
しょぼい低速ならともかく、速度の乗った状態なら危険度という意味ではボールよりも怖いぞ。

>>716
おまえ文系だろ

>>710
俺も同じ事思ったわｗ

普通に考えて死ぬわな

この少女は運が悪すぎる
ここでは無事だったとしても帰り道にすべって転んだ拍子にパンツが裂けて
まんこがくぱぁしたその瞬間
近くの民家でオナニーして盛大に射精したスペルマが少女の開いたまんこに
大量にふりかかり膣内に精液が流れ込み、しかも少女は起き上がれないまま
足をばたつかせてもがいたため膣への流れ込みがよくなり
子宮の中まで精液がたっぷりしみ込んでそれが原因で妊娠するようなレベル

要は流れ弾に当たって死んだというだけのことのようだが、
なんでこんなに伸びて2スレ目まで行ってるんだ。

>>719
落ち着けｗ

>>710
空気抵抗で速度がある程度から上がらないから、まず死ぬには至らないだろうね
パチンコ玉って前述のように、5.5gだから、1円玉5〜6枚貼り合わせたような重さだね。

このスレでも散々既出したが、

空に向けて撃った銃弾が落下してきても、それに当たって死ぬことはない。

いくつもの実験で確認されている。

最近だとアメリカのTV番組「怪しい伝説(MythBusters)」でも取り上げられていた。

>>720
まぁこんな感じで、空から終端速度で降ってきた（と思われる）9パラ実弾が運悪く命中したとして
死ぬか死なないかで大激論なんだろう・・・多分ｗ

>>723
でも実際に死んでる人間が何人もいる事実は取り消せない。

>>725
それは鉛直斜め方向にうちだされてるんだろうな

>>725
事故の原因として、物理的に起こりえないことを起こったと主張する人が居た場合、
「物理の法則が間違ってるんだ」と判断するのか、
「何か勘違いをしているか、嘘を付いていたりするんじゃないだろうか」と判断するのか、
どっちが妥当なのかってことだな


「ブレーキを必死になって踏んだのに、どんどんクルマが加速した」って主張する人がいた場合、
天文学的な確率で電気系のトラブルが起きたと判断するのか、
アクセルとブレーキを踏み間違えたんじゃないかと判断するのかの違いみたいなもんだ

大雑把に計算してみた。

日本の警察官用の拳銃で。
拳銃の衝撃力は、約３５０Ｊ
弾丸の重さは８ｇ
それが、上空に打ち上げて自由落下運動（空気抵抗無視）で落ちたら約２０Ｊ
空気抵抗で７０％減して６Ｊだとしても飲料空き缶３本を貫通出来る貫通力はある。
エアーガン（約１Ｊ→アルミ缶片面貫通）の６倍の威力。
ボーリング１４ポンドに換算したら時速４０ｋｍ/ｈで投げた時の衝撃力４４０Ｊの１／１００程度。
手でキャッチ出来る。
ボーリング玉等に換算すると大した衝撃力ではないが、弾丸の場合はサイズが小さくスポット的になるので貫通力としての脅威がある。
しかし人間の頭蓋骨を貫通する力としては微妙なレベル。帽子等着用等してれば無傷で助かるレベル。
おそらく銃口が斜めで、発射時の運動エネルギーを若干残したまま落下したと思われ。
かなり不運な状況だな。

祝砲で空に撃って死者が出る例を取り上げて危険性を指摘したレスがあるが、ライフル銃となると衝撃力は２６００Ｊ以上。
衝撃力の桁が違う。
しかも弾丸軌道は直線にならないので威嚇射撃で空へ撃っても、発射時の運動エネルギーがゼロとなって落下運動だけで落ちる事は有り得ない。
どの角度で撃とうが拳銃以上の衝撃力を残して落下する。
被弾すれば致命傷。
祝砲でライフルを使って空に向かって撃つのは、無差別殺人行為って事だろうな。

>>728
そのうちゴルゴが、真上に打って標的を仕留めるシーンがでてきそうだなｗ

ゴールデンアイのロケランって真上に撃つと落ちてくるんだぜ

>>728
言うまでもなく、一番空気抵抗が大きいのは弾速の速い発射直後。
拳銃弾の初速は400m/sくらいでライフル弾に較べると玉みたいな形だし
上死点まで到達するまでに運動エネルギー＋位置エネルギーの７割が
空気抵抗により失われているんじゃないか。
それから落下する時ももちろん空気抵抗はあるので当たって死ぬとは考えられんな。

警官が水平に近い角度で撃ったに一票。

ごちゃごちゃ言わずに民明書房のソースを持って来い。

ダーツの速度なんかせいぜい20ｋｍ/ｈでも頭に刺さるだろｗ
衝突エネルギーの大きさではなく単位面積当たりのエネルギーが問題。
弾の先端形状が鋭く、しかも真っ直ぐに刺さったら少女の頭蓋骨ぐらいは貫通するだろう。
三沢の首の骨すらバックドロップで折れて死ぬんだからな。
また車でも時速30ｋｍで運が悪ければ死ぬのだし。

>>733
多分、先っちょからは当たらないと思うよ。

軽いから。

イラクのフセインがよくうれしそうな顔して空に銃撃ってた映像流れてたな

そもそも、上空に撃った弾はどのくらいの距離まで上昇するんだ？

>>734
重い方が下に来る理由は何も無く、真空状態なら上昇しきって速度がゼロいなりそのままの姿勢で落下するが、
比重が同じ素材なら空気抵抗最小になる姿勢で落下する。
つまり尖って空気抵抗の少ない先っちょと下に落ちてくる。

>>736
>>56を参考に

メキシカンって映画の冒頭で立ちしょんしてた奴が、酔っぱらいが空に向かって撃った銃弾に当って死んでたなー

サッカーのアジアカップでイラク代表が優勝した時なんかも
空に乱射した祝砲で何人か死んでたよね

ねぇ俺中卒のバカなんだけど、風の抵抗とか除けば、
物って、大きさは重さに関わらず落下速度って同じなんじゃないの？
しかも一定以上加速しないんじゃないの？

>>56を見ると違うみたいだけど　

教えてエロイ人！

>>737
ああ、軽いという言い方はまずかったかも。

重心が後ろの方にあるから、だった。

>>741
違ってないよ。
>>56は風の抵抗は入ってないけど空気の抵抗は入ってるから。

>>742
重心が関係しるのは空気抵抗で回転する場合だが、空気抵抗最小に収束する。
風の影響で揺らぎが増幅すればまた回転しる。ただ尖った方をが下になる確率のが高いと思うね。

もう何と言えば

発射された弾丸がある程度その速度を失うと（弾頭重量や初速、弾頭形状にもよるので具体的な数値は出せないが）質量のより大きな弾尾が前になるタンブリングという現象が起きる。
これは水平でも垂直に発射しても起こる現象で、そこそこ銃器の知識がある人ならば知っている現象。

>>743
いやだから、真上に撃ったら後ろが下だろ。
そこからどうやって先っちょが下向くのかって話し。
しかも重心は後ろの方にあるんだぜ？

そうかなあ

空気抵抗の影響も受けながら不規則に姿勢を変えながら落ちるもんだろ。

ホントにバカだな。

ここで空気抵抗や弾丸の平たい尻から落下するから死なない
と言っている奴の
千メートル上空の飛行機から
鉛の球を何百個と落としてやりたい
大人の頭蓋骨でも割れる

なあ？
医療の整った国なら死ななかったレベルの怪我だったけど
医療レベルが低くて死んじゃった、ってことはないの？
それと医療ミスとか。
怪我レベルで本来は死なずにすんだはずなのに、
医療ミスで死んじゃったとか。

あと、ライフル弾なら時々、運悪く空に向かってうった祝砲にあたって死んだ
なんて聞くから拳銃弾レベルでも当たり所が悪ければ死ぬんじゃないの？
計算なんてしょせん机上のものでしかないわけだし、「ありえない」なんて
言い切れないだろ？

>>36
な、なるほど！
し、真相はそういうことか！

>>750
中学校レベルの知識すら無いような連中なんて、いちいち相手にしないほうがいい。放っておけ。

>>751
医療ミスを指摘する学力が国民にないし、運が悪かったと諦めるのが貧困国の自衛手段でもある。
落下速度がどうのとか考える奴がいねーっての。
日本で起きたらマスコミですら検証するだろうがな。そんな国なんだから仕方ない。

>男性は勤務時間外だったことから、銃の携帯は禁止されていた。
勤務時間外でも職務に忠実な若者な気ｶがして責められない。
これが違法として裁かれるなら国家への忠誠など誓う者がいなくなる。
亡くなられた少女には手厚い支援を国家がするべき。

よっぽど垂直に撃ったのか？でも風の影響をうけるだろうし・・・

これは簡単なクイズだな。

空に向けて撃った弾が建物か木か何かに当たって兆弾になって少女の頭に当たったんだな

>>618で検証してた番組があったが、ためになった。
なぜ、弾道を安定させることが重要なのか、よく分かったよ。

>>1の少女が警官のすぐそばにいた場合はたとえ撃ったのがライフルでも死なない。
離れた位置にいた場合なら拳銃弾でも死ぬ。

>>143のGUN誌の記事も最初は「馬鹿な」と思ったが、
説明が不十分だっただけで結果は正しい。
真上なら弾が落ちてくるときに横倒しになる。
俺はアホなんで先っぽか尻が先に来ると思ったが実際には横倒し。
でこれなら抵抗がでかく、速度が遅くなる。安定性も悪い。
結果、怪我レベル。
横に撃ったなら弾に回転もかかってるし安定性も良い。
先っぽが頭にくるので速度も比較的遅くなりにくい。
結果、死ぬレベル。

ライフリングがいかに優れた発明かよく分かったよ。
APFSDSみたいな翼付きの弾も、もし翼がなかったら威力は
そうとう落ちるんだろうね。

文系の俺にはさっぱりだ。理系はすごいな

>>6
おいおい恥ずかしすぎんだろ

上のほうでさんざん議論されてるが弾丸が
「横倒し」になるか否かがポイントだと思う。

ライフル弾だろうが拳銃弾だろうが関係ない。
横倒しになっちゃったらライフル弾でも死なない。
この場合の終末速度は拳銃弾でもライフル弾でも同じ。
弾道の頂点は違うが。

発射直後の姿勢のまま、放物線を描くように落ちてきた場合は
ライフル弾はもちろん死ぬ。拳銃弾でも死ぬだろう。
通常、発射された弾はライフリングによって回転し、安定した状態にある。
この状態が維持されれば速度が比較的に落ちにくいので威力は大きい。
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから。
しかも尖ったほうが先だしね。

詳しい人に俺の解釈で良いか聞きたいね。

よく聞く話だな
イランでも祝砲で上に向けて撃った弾が当たって死亡してたけ
重力で加速がついて危険らしいな

結局、実弾で祝砲を上げる奴は
自分は絶対に死なずに、見知らぬ他人を殺す
超迷惑な奴という結論かな？

仮に高空から５０口径の弾頭をバラバラと投下散布するだけで地上は地獄になるのか？
AC−130ガンシップ並みの破壊力じゃないのか。

女の子が死ぬぐらいなら喧嘩した本人達を銃殺したほうがよっぽどよかった。

どうりで陸上競技場のそばには死体がごろごろしてる訳だ･･･。

>>763
バラバラと投下散布するだけなら弾が横倒しになるので難しいのじゃないか？
（.50口径弾は重いからそこそこの威力にはなるだろうけど。）

何らかの方法で弾に回転を与えてやり、また尖ったほうが進行方向にきてれば
速度が高くなるから地獄になるんじゃないかと。
（銃砲から打ち出した状態に近い状態）

>>763 第一次大戦で金属フレッシェットのバラマキはやってる。

でも航空機から落とす場合は水平方向の力も働いてるからな。たんなる落下物ではないね。

しかし>>618の番組を見て>>1が嘘だといってる奴は馬鹿なのか？
途中で切り上げずに最後まで見ろよ。
「どっちともあり得る」が結論だし、
Gun誌の記事とあわせれば、警官と少女が離れた位置にいたということが推測できる。
もしくはすぐ近くにいた場合、なんらかの偶然で弾丸の安定性が確保され
落下スピードが比較的高かったと。

思い出してみるとこの種の事故は発射した人と被害者が離れていることが多い。
自分で撃った弾に当たって死んだってあんまり聞かない。
そういうケースって聞いたことある？

大体、警官が威嚇発砲する場合って・・暴徒どもに銃口向けてから斜め上方に撃つ場合が多い。
いきなり、上に警告無しに発砲して・・・って状況の方が少ないだろ？

つまり、水平成分のある斜め上方。
この場合は、拳銃でも小銃でも危険性は一緒よ。
正確に直上方なら横転弾となってクルクル回りながら、シャーと擦過音立てて落下してくる。
垂直に打ち上げた不発火曳光信号弾が５０ｍ程はなれた場所に１分位経ってから落下した時に目撃したが。
まぁ、Ｌ４０ｍｍ直径１６ｍｍ質量２５ｇ程の信号弾だったけどさ。
目測では７０ｍ／ｓ位は出てたと思う。
あのくらいなら、痛いけど当たって死ぬ様な物じゃない。
しけった発煙曳光剤が紙筒にギッチリ詰められて硬くてずっしり重い物では有るけど。

>>1
SBRで読んだぞこのネタ

ゴルゴなら数百メートル離れたターゲットに対し、斜め上空に弾丸を撃ち、
目標の脳天に直撃させて葬り去ることは出来る。

当然ビル数棟越えという有り得ない設定なので裁判で立証不可能。
ゴルゴは目標の歩く速度、風、距離を緻密に計算しているのは言うまでも無い。
あえてゴルゴの仕業であるという証拠を現場に残しても逮捕不可能。

自爆する確率自体が少なくにサンプル取れるほどの数はないかと

射角や天候等の条件次第。
死ぬわけが無いとか、極論でしか物事考えられない奴は、
銃を持つ資格など無い。荷物をまとめて国に帰りな。

てっきり威嚇の一発目は空砲だと思ってたよ

いまきたが、★２の終盤まで来て、まだ決着がついてないってどゆこと？

>>771
数キロだったか離れた目標に風に乗せて放物線軌道で着弾、てネタはあったよ
何話だったかタイトルも忘れたけど

民明書房がギャグだった事を今しった。
子供の時は信じてたorz

鉄砲の弾が星にあたって隕石が降ってきたんだろ

落ちてくる弾の向きの話なんだけど、

>>760
回転が維持されている（ジャイロ効果がある）ならば、
放物線を描いても弾の向きは一緒（発射時と同じ俯角をもっている）んじゃないかと。

例えば髪飛行機を真上に投げても、ちゃんと下向きに落ちてくるよね？
（実際には揚力で水平方向に飛んでくけど）

それと同じで銃弾もノーズ？を先にして落ちてくると思う。
弾の後ろにカルマン渦を作りながらそれなりに安定して。

そんなこと無いのでしょうか。

>>780
そこがわかんないんだけど、後ろに渦ができる状態ってのは
すごく不安定な気がする。アポロ宇宙船の大気圏突入カプセル
（アポロチョコの円錐形ねw）は、たいした制御なしに底面を下に
落ちて来たよね。

>>781
たとえばゴルフボールにたくさんくぼみ（ディンプル）があるでしょ？
あれは後ろに渦を作って安定させて飛ばすためのものなのです。

大気圏突入カプセルはリアルタイムで知らないけど
たぶん「相当制御して」底面が下向きになるように降りてるはずですｗ

打ち所が悪けりゃ、まさか？と思える程度の衝撃でも、死ぬ事はある
逆に、絶対死んだ！と思ったのに、九死に一生なんて事もある

珍しい事例だからこそニュースにもなる

この事例は、運悪く結構な衝撃もあって、普通に致命傷だったのかもしれんが
”頭に当たって死亡”としか判らないからなぁ

>>782
表面に渦を作って抵抗を減らすのは、潜水艦とかでもやってるよね。
だけどそれと、後ろにできるカルマン渦とは違う気がする。
旗がバタバタするのを見てもわかるように、左右にふれるカルマン渦は
その渦を作り出している物体にも反作用を与えているわけで、
必ず不安定な状態になる。それが落ち着く条件は、風下側の
カルマン渦ができる低圧部分を固体で埋めることで、そうなると
必然的に尖った方が風下に来た方が安定すると。

断言はできないけど、たぶんこういうことだと思うのよ。

>>784
ええと，流体には乱流と層流があって，ゴルフボールの場合
ディンプルによってボール表面を乱流境界層にすることで
ボールの後ろの負圧が小さくなるので，軌道が安定するのです。

・・・と言う説明であってるでしょうか。

>>784
ああ、すみません。もっとも流体抵抗が小さくなるように落下すると
考えられるので、弾丸の場合ノーズが下を向くと思います。

>>771
弾頭が残ってて、線条痕が一致したら物証になるぞ。

だから１発目は空砲を入れとけとあれほど

>>786
仰角が大きいとケツから落ちる場合もあるらしい。

ttp://navgunschl.sblo.jp/article/32638636.html

まぁ銃弾ではなく砲弾のことなので適当かどうかは判らないけどね。

流体中を落下する物体の姿勢が自然に「抵抗が最も少ない形に収束する」んだったら
水に落とした1円玉とか真っ直ぐに落ちていくんだろうな

良くある「水槽内の茶碗にコインを入れたら景品」みたいなヤツも成り立たなくなりますな

ちっちゃな落下傘つけとけよ

兆弾じゃないのか？

高層ビルの屋上からパチンコ玉ばら撒いたらどうなるのでしょうか？

>>793
乞食が命懸けで拾う

>>793
誰も死なないだろうねぇ

>>1
＞殴り合いの喧嘩

さすが国技がムエタイの人達だな
キックも出し合ったのだろうか

>>794　ｗ
>>795　ですよね、そんな簡単なら戦時中の爆撃ももっと簡単だったろうし。

てか、当たる方も運がないな・・・
たった一発、人のいないところに落ちる確率のほうがはるかに高いだろうに・・・

中日の宇野を思い出す。

真上は警官の嘘に違いないだろ。
当事者を狙った流れ弾に当たったのを
責任逃れするためにでっちあげたに違いない。

毎年クーデターがあるタイなんかで
ろくな現場検証してるわけない。警官の言い分が証拠になるんだろ

>>800
え？真上なんて証言があるの？

>>797
打ち所が悪けりゃ、パチンコ玉だって死ぬ人も居るでしょ
そういうばら撒き兵器？も昔は実際使われたそうだし

検証実験を見ても「死なないことがある」と言うだけで
「死ぬはずがない」という結論には至らない。

>>369
> ただし上に向けて飛んでいくタマにはマイナスの加速が発生し、減速する。
> 上空から落下するタマには重力加速度が発生し、増速する。
おまえもアホだな
重力加速度は終始同じだろうが

>>781
それ逆さに突入すると燃え尽きてるから。
大気圏突入の際に耐熱タイルのある下が先頭になるように
姿勢制御してから地上に向かって『加速』してる状態だから。
空気抵抗よりも下に落ちていくエネルギーが勝ってる。

光の速さでウンコしたらどうなるんだ？

AA略

お前のウンコ素敵

そりゃお前便器壊れるどころか、突き抜けて地球の裏側の
14歳の少女にあたっちゃうだろ。

話の腰を折るが、以前、花火大会で二尺玉の破片が、少女の頭部を直撃し
亡くなってしまうという悲惨な事故現場近くに居合わせたことがある。
安全とされる一般の場所で見物していたにもかかわらずだ。
地上の風が影響し、上空の爆発する場所が予想以上にずれたのだろう。
あと破片がフリスビーのように滑って落ちてきたなど悪条件が
重なってしまった不幸な事故だった。
確かにその日の花火は真上で大輪を咲かせ、迫力満点ではあった。
それからというもの、いくら計算上死なないと言われても、
やはり落下物は恐ろしいと思うようになった。

こういうことかな？


　△　　→　　　｜
　｜　　　　　　｜
　｜　　　　　　▽

弾丸は頂点まで行ったあと反転して落ちてくる？

小泉が悪い

上に発射した弾丸が静止するまでの時間は v1=弾丸の初速　v2=弾丸が完全に失速する速度(0)　g=重力加速度(9.8)　t=時間 S=距離　で表すと

v1-gt=v2
t=-v1/9.8

S=v1t+0.5*gt^2　


√2*(v1t+0.5*gt^2)/g　＋　v1/9.8
で拳銃から発射した弾丸が地上に到達することになる。（空気抵抗は無視するものとする）

>>810
ヒント　山なり

スレタイつうかニュースソースに釣られてる

おそらく、
「威嚇のため斜め上に仰角して発砲したが、放物線を描いた銃弾が（遠くで）見ていた少女の
頭部に当たった」
が正しいと思う。

そもそも、正確に真上に打ち上げるなんて、人間の手じゃ不可能でしょ

威嚇射撃も祝砲も、空へ向けて斜め上にするのが普通では

Ｇがいるじゃないか、不可能を可能にする男

用件を聞こうか

依頼内容は分かった

今回は条件があるんです。必ず事故に見せかけて処理してほしいんです。

了解した。

ショック死と推理