【政治】消費税率「10%台半ばに」「法人税率は30%以下に」 大塚内閣府副大臣がテレビ朝日の番組で★4

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656名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 13:24:06 ID:jw0FJdGPP
>>655
すまんがどういう効果を期待しているのか分からない。
多くの場合企業は支払い可能な人件費総額から業務割当をはじき出すからたぶん時短になるし、
1000円以下の賃金で働く人の半数以上が主たる家計支持者ではないパートのおばちゃんで、
彼女らの賃金を払うためにどちらかというと最低賃金よりちょい上で主たる家計支持者の人が賃金削られる傾向にあるんだが。
現にフランスでは、常勤職の10%以上が最低賃金(月額15万位)にベタ貼り付きしてるので、
これが原因で主たる家計支持者が貧困になるということで問題化している。
657名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 14:00:20 ID:ItKY9l+p0
法人税5%
所得税0%
消費税30%
輸入関税30%
相続税50%
贈与税100%
あとの税金はなくし脱税は悪質なものは財産没収で
でいいと思います
658名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 14:04:32 ID:GUf/Gnt70

バンザイ、大嘘つきのペテン師民主
659名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 15:00:28 ID:ff/vMU6C0
>>656
2年くらい補助金出して今の最賃との差額を援助すれば
理屈上は高額所得者の賃下げは行われないし、そのうちに
内需拡大するってこと。

ま、1000円以上の人間が反対するから無理なんだよね。
家計支持者かなんかしらんがその額は700円前後で
働いてる奴等のおかげでその金額になってるんだけど、
そんなことかんがえられませんよねw





660名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 15:06:04 ID:LKraQ7b30
増税の前に
目玉政策である、子ども手当て、高校無償化を止めろ。
661名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 15:07:16 ID:8uOg/N710
消費税上げるのはかまわないが

糞マニフェストは実行しなくていいからな
662名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 15:37:31 ID:jw0FJdGPP
>>659
> ま、1000円以上の人間が反対するから無理なんだよね。
> 家計支持者かなんかしらんがその額は700円前後で
> 働いてる奴等のおかげでその金額になってるんだけど、
その点は>585で指摘されているとおり。
所得四分位(下からI, II, III, IV)のIを救いたいときに、
補助金なしの最低賃金云々をやると実はIとIIにしわ寄せがいくという構図は実証済みで、
IIIやIVからIとIIに流すのが再分配のはずが、IとIIを混ぜるだけでぜんぜん再分配にならない。
そういう指摘。

補助金を出すとすると財源が必要になるので、IIIとIVからとらないと何だが、
最近20年のIIIとIVは要するに団塊の世代という人口最多層が主力だったため、
民主決定によって彼ら「庶民」を優遇する傾向にあった、ということ。
あと補助金政策の常として、ルールの穴をついて合法的に補助金をかすめ取る人間が出ないよう注意が必要。
これに関しては法律に落とす人間の責任だが。

こういうひっかけ的議論ってあんま好きじゃないんだが、
「庶民が庶民を搾取する」という構図の在り方が理解されづらく、
一応自分もあなたと同じ出発点から出ているということを、
自分の調べた経路を追体験してほしかったので挑発してみました。
不愉快だったら申し訳ない。
663名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:52:35 ID:0EHYs4630
>>653
>法人税を下げて大成功した国がある。

そこは借金大国じゃないからw
664名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 04:49:57 ID:eXj7e6mg0
>>663
それはそれで合ってるけど、>653の趣意を全く分かってないだろ。
両方あわせると、

日本は多数の大企業を顧客に持つ法務会社。
しかし従業員が多数退職し、退職金と年金の支払いが増えてバランスシートは苦しい状況。
そこに新興ライバル企業のアイルランドやらシンガポールやらが安売り競争を仕掛けてきた。
日本は値下げして顧客は引き止めているが、値下げした分もっと苦しくなっている。
かといって値上げすると顧客流出でもっと苦しい状況に陥る。
値上げしても値下げしても負け戦。

こういうこと。
665名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 08:07:00 ID:6trKBU+r0
>>664
>日本は多数の大企業を顧客に持つ法務会社。

つまり民主主義の国ではないとw
666名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 08:10:46 ID:Scq/yazn0
詐欺政権
667名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 08:11:34 ID:/K8y7t43P
>>665
国民が一人人株持っている会社ということになりますね。
総選挙=株主総会、取締役会=議院内閣制の国会と内閣、と。
668名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 08:23:25 ID:/K8y7t43P
もう少し言うと、>665みたいな人って
「企業から金を分捕って、1人1人に結果平等になるように配当してほしい」と思ってるんでしょ?
そういう法人をモデル化すると「1人1株持って企業から最大の収益を上げるようにし、それを1人1株平等に配当する」
という営利法人と相同になるんだよ。

そうじゃない、国はただ六法を執行するだけの機関だというなら、
それは個々人の貧富に関知しない、新自由主義者の支持する「小さな政府」ということになるね。
669名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:17:04 ID:BcAnZeKb0
4年間は議論すら許されないと鳩山首相は言ってましたよ?
670名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:19:28 ID:RZA6ENyA0
政治家が居なければみんな幸せになれるのに
671名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:43:50 ID:pCucWoa50
財政赤字は、需要の穴埋めのため。
生産=所得
需要=所得−貯蓄
需要<生産
になるから、
需要と生産が一致するよう財政が赤字で市場にお金を投入している。
財政を縮小すると経済が崩壊するよ。

問題は税をどこに課すかということ。
消費税は、市場に回っているお金を回収し、再び投入するものだから、
水不足のダムから水をくみ出して戻すようなもので、経済的に無意味
な行為。

経済を維持するためには、税を使用されていない余っているところにか
けて、市場に回すようにするか、財政赤字を無限に増やすかしかない。
672名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:50:39 ID:kEl8AZBH0
消費税のみでの一本化ならそれで良しなんだが
消費税、所得税、収得税、等々税の区分が複雑すぎる
それが出来ないなら消費税なんて廃止した方が世の為
673名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:55:16 ID:XWmTZwenO
政治参加する全ての宗教法人に適切な課税するならいいよ。
674名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:02:11 ID:kEl8AZBH0
実際、宗教と政治の分離を無視してるな
675名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:05:09 ID:uoi5ZggJ0
赤字企業がほとんどだから実質大増税だなw
676名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:05:39 ID:UOJ14o8+0
おやおや増税するんですか?埋蔵金はどうしたんですか?
歳出膨張が避けられない、なんて選挙前から指摘されてましたが、話聞いてなかったんですか?
677名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:07:26 ID:pCucWoa50
資本主義が破綻するのは、人間に金を貯蓄して使わない性向が
あるためと分析されており、その解決として所持しているお金に
税を課す案などはだいぶ前からある。

しかし、そうした税制は採用されないし、定期的な戦争や経済破
綻を繰り返すことで、社会は存続してきた。

根本的な対策をとらないでそのまま行くと、また同じことの繰り返し
になるね。
678名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:01:26 ID:0mkkOWTo0
独裁万歳
679名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:04:26 ID:oxGZ2+y90
消費税率=100%−内閣支持率 の法案を通せば支持率が上がるぞ
680名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:09:08 ID:EcbqEoke0
>>677
フローとストックね。
年収以上のストックはさせない法律作れば
キャッシュフローは増大するね^^

その前に「偏り」が問題なんで累進課税があったのに
今の税制度に問題があるよね

681名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:09:15 ID:tc5LopUl0
キチガイに刃物
民主党に政権
682名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:17:34 ID:w0GU93inO
先に公務員の人件費下げろや
683名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:18:42 ID:S/cIYmXd0
>>671とか>>677とか、勉強になるねえ。2chで賢くなったw
684名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:09:08 ID:/K8y7t43P
>>680
現在の貯蓄性向問題に一番大きくのしかかっているのは高齢化。
無年金・無保険だとして、60歳定年の後に年200万使い、平均寿命82歳まで生きるつもりなら4400万円、平均年収の10倍ためる必要がある。
現在の高齢化率は20〜25%なので、線形に使うとしてもGDPより多くの金額をため込んでいるということになる。
実際60歳以上の人間だけでGDPの2.5倍ほどため込んでいる。

高齢者にとって年200万ってのはほとんど命綱みたいなもんだから削れと言って削れるもんじゃない。
高齢者に平等に年200万確保しましょう、という話が高齢化によって資本主義の正常の働きを阻害するようにしている、という話ですわな。

ストックとフローは単に流動・滞留しているものとだけとして考えてはいけない。
通貨ってのは毎年の生産の交換のための道具であり、
その定義(日銀に許された操作)からして基本的に毎年の生産に比例するようにしか存在できない(フロー成分)。
が、将来の価値交換のために、毎年の通貨需要を超える通貨が需要されるようになると、通貨が絶対的不足を起こす。
こればかりはいくら景気が良くなろうがなんだろうが絶対に解決不可能なデッドロックで、そのへんの話が>>677の指摘。

で、将来の価値交換需要=ストックが高齢化によって増加した分を、
B/Sを破壊しないように「将来の交換」を約束する債券を振りだして需要を満たそうというのが財政赤字、すなわち>>671の指摘。
日本全体でバランスが破壊されていない証拠は、国債の引き受け手の大半が日本の高齢者、株に突っ込めるほど資産のない庶民のみなさんであるという点。
彼らが金を持っているという安心感を創出するために、年金のために国債を刷り、その国債を年金で引きうけるという閉ループができている。

こんな感じで、金不足論(需給ギャップ説)、金余り論(流動性の罠)、内債だから大丈夫だよ論、内債でも駄目だよ論、
いずれも物事の一側面だけを正しくとらえているという感じになる。
685名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:45:36 ID:N5b2Gj/Z0
いいからしゃぶれ
686名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:40:37 ID:gSJ+1CBC0
最近、年度末の工事多過ぎだ、よほど、予算余ってるんだろな。
先に予算の使い切りとかやめさせろよ。
でないと、どんだけ税を上げてもざるに水を入れてるようなもんだ。
687名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:22:13 ID:JBC89tS50
起業支援や個人商店を支援しろ
今現在、大型量販店や独占企業に有利なんだから
借入れや仕入れの時点で差が出ているんだから不公平だろ
政府は大企業以外に税金投入しないんだろ?
688名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:04:03 ID:gSJ+1CBC0
>>687
岡田屋に頼んでも無理
689名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:43:17 ID:6trKBU+r0
>>667-668
図星だったのか?

随分必死で強引な妄想レッテル貼りだなw
690名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:19:58 ID:1XW61j8lP
>>689
法人税狙いの民主主義国家を営利株式会社でモデリングするのが以外ときれいにいくので、
つい嬉しくなってレス直後にもう一つ書いてしまった。
レッテル貼りは申し訳ない。

「再分配のために大企業から法人税を取れ、重くしろ」ってのが
>665のご指摘の通り民主主義国家のやりかたというよりは営利法人のそれであるというのは、図星だと思います。
691名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:29:23 ID:xly49Rdp0
>687
それだよな。自営業をもう少し守って欲しい。あばれはっちゃくのような
時代に戻して欲しい。いま、ああした個人商店はほとんど壊滅している。
頼むよ。
692名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:06:13 ID:x0jn60Yf0
年金保険料等を消費税にするというのは、老後に不安を抱きながら年金保険
料すらまともに払えない国民から消費税の名目で強制的にそれを徴収すると
いう意味だ。

不況などに苦しむ国民を更に苦しめるこんなやり方はとても福祉政策などと言
えるものではない。むしろ、社会正義に背く反社会的税制と言わざるを得ない。

しかも、それで税収が増加するならまだしも、消費阻害的な消費税は過去の
経験に照らしても、経済の悪化を通じてむしろ税収を激減させると見られるの
だから話にならない。

問題点だらけの消費税は即刻廃止すべき。代替財源は所得税累進税率の引
き上げが適当です。
693名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:10:49 ID:zR6jIGhC0
陰に隠れて
22年度税制大綱で相続税の大幅増税をもくろんでいるらしい
再配分機能強化という名目で日本人の資産を在日朝鮮、中国人らに再配布

子供が小さい時点で親が不慮の死を遂げたりしたら
間違いなくその子供は路頭に迷うような税率になるそうだ(ほぼ100%に近い?)

だから首相は脱税のリスクを犯してまで
資産の母親からの移譲を行っていたのかと納得する

694名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:24:14 ID:2CNnvEXD0
公務員の人件費を民間の全国平均の賃金へ下げれば、まったく問題ない。
能無し税金泥棒の公務員は年収400万で十分です。
695名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:30:46 ID:iJVJaFfG0
いいかげん法人税上げれ。
溜め込むくらいなら給料に回す方がいいってくらいに。(現状溜め込むほど余裕は無いけどw)
海外に逃げるっていうなら、逃げた会社の製品すべてにもりっと課税するくらいの勢いで。

で、エコエコブームにのっかって海外生産・調達の各種部品には距離に応じたCCを課税すれば良い。
日本は資源劣国だから資源輸入以外にはキッチリ課税してしまえばいいじゃん。
エコエコ減税とかやったところで一部の大手だけが儲かって下請けが死に体。
まずは国内にキッチリ金を循環させろ。
696名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:33:59 ID:5FqrNnu90
支持率も30%以下確定だな、来週から。
697名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:40:43 ID:EphuRgxf0
なんで日本の政権はこんなに若者を虐待するのか
698名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:46:01 ID:DRDu33mXO
消費税は30%とかでいいよ
699名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:51:25 ID:pBTFhES30
いやいずれは消費税は上げないといけないだろうけど、

5%からいきなり12%とか15%とかにして大丈夫なのか?

ちょっとずつじょじょにあげていかなくて大丈夫なのか?

ショックで消費がすんげぇ落ちこんだりしねぇのか?
700名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 13:41:23 ID:x0jn60Yf0

消費税はWW2の欧州で始められた

“消費を抑え”軍備に資源を集中させるためにね
つまり、消費税で消費が冷え込み、税収の落ち込みを伴いつつ不景気になる
のは初めから消費税制に備わった“基本的属性”なのだ
消費税ほど経済を不景気に導き税収を落とすためにうってつけのものはない

消費税は戦時に緊急避難的に用いられるべき税制であり、平時の税制として
は全く使えない特殊な税制であるといえる

ゆえに、消費税にこだわり続ける財務官僚はひどい不勉強か極端に無能のど
ちらかということになるだろうW
701名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 14:18:29 ID:GO3XL6sW0
確かに現在は官僚達の既得権益存亡の危機の緊急時にあたるな
702名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 19:18:54 ID:FK1HrxD00
法人税率が下がって法人の可処分利益が増えれば、
誰が得することになるのかは明白、法人の役員と株主の
懐が潤うのです。従業員ではありません。


税金の無駄遣いの問題だって、未だ全く解決されてなどいません。
官僚による汚職・談合・天下り、国民の血税を食い物にする公共事業
多額の運用損失や公金横領…。

その責任を一切取ろうとせず、
我々庶民に更なる負担を強いようとしているのです。

国家財政を危機的状況に追い込んだ責任を問わずして、
そして、消費税が抱える原理的な矛盾に触れずして、
ただ消費税率アップを唱えるだけの人間を
我々納税者は怪まなければなりません。
703名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 01:18:27 ID:I0EDgPpL0

いい加減 杜撰 インチキ 安直 めちゃくちゃ


予算ってのは民主党の票田にばらまくためにあるんじゃないよ
704名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 01:26:42 ID:yHeE66WN0
>>703
でもここまで累積赤字を作ったのは当時の自民。
ばら撒きなんて元祖が自民党。
消費税導入時など過疎市町村に1億円づつばら撒いた。

これはまともか?
705名無しさん@十周年
>>703
でもここまで累積赤字を作ったのは当時の自民。
ばら撒きなんて元祖が自民党。

田中派竹下派は、高度成長からバブル発生まで
企業が稼いだ金や、外貨の稼ぎ、大都市の金を、田舎にばら撒き、
小泉 竹中 清和会は、日本を金と利権を、外国、ヤクザ、裏社会、ブラックに横流しした。