【政治】 築地市場の豊洲移転に黄信号 新用地取得費1260億円、削除の公算 マニフェスト盾に民主が反対
★築地市場移転に黄信号=新用地取得費、削除の公算−マニフェスト盾に民主が反対
東京都の築地市場(中央区)移転計画に黄信号が点滅している。
都議会最大会派の民主党が、来年度の都予算案から豊洲新市場予定地(江東区)の用地取得費を
削除する方針を固めたためだ。石原慎太郎知事は、築地は古く手狭だとして早期移転を訴えるが、
移転反対をマニフェスト(政権公約)に掲げ、昨夏の都議選で躍進した同党は一歩も引かない構えだ。
「都は慎重を期して(市場用地の)安全を確認すべきだったのに、責任ある対応を取ってこなかった」−。
18日の都議会経済・港湾委員会で民主都議は、都が地権者との土地開発合意前に現地の汚染実態を
十分確認しなかった点を批判した。
豊洲新市場予定地は東京ガスの工場跡で、広さは築地の約23ヘクタールに対し約40ヘクタール。
都は2001年に移転を決めたが、08年に環境基準の4万3000倍となるベンゼンなどの
土壌汚染が見つかり、都民に不安が広がった。
それでも都は、総額586億円に上る土壌対策工事の計画をまとめるなど移転にこだわってきた。
築地市場はわずかな地震の揺れで屋根の一部が崩落するなど、老朽化が限界に達しているとみているためだ。
都は10年度中央卸売市場会計当初予算案に、未購入分の新市場予定地取得費1260億円を含む移転推進費を計上。
今月初旬、対策工事の事前実験で「汚染物質を無害化できることが実証された」とする中間報告を行った。
一方民主サイドは、汚染の不安に加え築地の食文化維持を理由に、現地再整備を強く主張する。
現地再整備は20年ほど前、仮移転地が確保できない中で試みられたが、業務への支障が大きく頓挫した経緯がある。
しかし民主側は、築地に近接し、都が開催を目指した16年夏季五輪でメーンスタジアム建設を計画していた
晴海の都有地を今回は仮移転地に使える、と指摘する。(続く)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032100072 続きは
>>2-5
>>1の続き
都議会の定数は127。昨夏の都議選で34議席から54議席に躍進、現在は53議席を擁する
都議会民主党の大沢昇幹事長は15日、移転推進費から少なくとも用地取得費を削った修正案を、
他会派に示す意向を表明。8議席の共産党や3議席の生活者ネットワーク・みらいも同調する姿勢を示している。
このままいけば多数で修正案が可決され、移転計画は事実上、足踏み状態になる。
「(民主党が)マニフェストに掲げたというのは党利党略でしかない。
あくまで都民の利益、都民の立場、現場の方たちの立場を考えた上での議論が尽くされるべきだ」−。
石原知事は19日の記者会見で、民主党の修正案提出表明に強い不快感を示した。
都としては、用地取得費が今回削られても築地移転はあきらめず、6月議会などへの関係予算案再提出を目指す考え。
知事与党の自民、公明両党は、市場関係者の合意を予算執行の前提とする条件付き成立も視野に、
最後まで民主党に当局案賛成を働き掛けることにしている。予算特別委員会の採決予定日の26日に向け、
ぎりぎりの駆け引きが続きそうだ。(2010/03/21-14:35)
以上
3 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:28:19 ID:Rc/5zb8M0
ポッポちゃんが
>>3ge・・グエッ!
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
/""´ヽー⌒\ `ヽ
/ ノ (◎ )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ うるさい!黙れ!!
/ (。 ) __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄
。ヽ 。 )( }. ...| /!
ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーr‐'"==
|
だから公務員の給料を先に下げてからやれよ
都民の税金じゃなく、これって国の税金なんだよねえ。1260億円どうすんの?
6 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:30:34 ID:cjLvnACLi
そもそも都内に必要ないし。千葉か埼玉につくれよ。
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:32:53 ID:xFWrRMCp0
豊洲だとゆりかもめしかないから不自由極まりない。
しかも、運賃が高い。今の築地で新しく作り直した方が国民の為にもなる。
8 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:33:24 ID:+uS/O+Dl0
>>6 流石にそれは無いから。
築地はともかく都内に流通拠点がないのは輸送コスト等を
考えてもありえんわ。
11 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:35:35 ID:FRbHndsh0
>>8 海がないからせめて市場が欲しいんじゃないの?
12 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:36:34 ID:H+XF9QnX0
税金を使う意味がわからねぇよ
13 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:36:59 ID:RPU4ulTK0
国民のほとんどは築地市場なんていかんのだから、流通の利便性が
あればどこだっていいだろ
14 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:37:51 ID:Vf9tJRLx0
豊洲だと築地から車で10分掛からんから、場外は今の場所に残せるんだよな。
豊洲がダメで青海とか若洲になったら、場外も崩壊。
別にそれでもいいけどねw
築地からの移転って青島都知事時代に決めたことなんだろ?
移転しないならしないでもかまわんが、アスベストだらけの
老朽化した建物を建て替えたりせんといかんわけだがどうするんだろう
石原が無駄遣いした金を充てればいいんじゃね?
新東京銀行とか、オリンピック誘致とか。
あと、ファーストクラス料金や高級ホテル代とかさ。
いらん芸術家のコネ採用で無駄遣いした分も忘れずに!
>>15 移転も建て替えも不可能って事になったら、
どうするんだ?
民主党は流通網を破綻させる気か?
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:43:27 ID:0uUkD58l0
築地は震度5でも壊滅するだろうな
さっさと地震で潰れろ!糞業者
19 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:45:04 ID:/5HbBR3C0
民主って基地問題といいつくづく悪化が分かっていても
現状維持をやりたがる能無しぞろいなんですねwww
豊洲移転反対運動自体が、実は政治的抗争の産物だからw。
築地の方が安全なのかというと、
土壌汚染+アスベスト建築で、こっちの方がヤバかったりするし。
なんか、民主が反対すれば意味もわからず賛成したい気分の俺。
結構こんなやつ増えていると思うw
これこそ羽田のあたりにでもメガフロート作ってそこに移転させればいいだろ
23 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:50:46 ID:YtQx1JTx0
>>21 俺と逆だな。自民のやることに意味もわからず反対したくなるwwww
こういうヤツのほうが多いと思うよwwww
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:51:30 ID:2S1t79IK0
>>17 我々が選挙に勝つ前に市場を移転しなかった与党自民の責任!
自民党には野党民主党の反対を無視してでも都民の暮らしを守る責任がある!
野党民主党の反対を理由にした責任逃れは許されない!
それより築地移転を見越して作った、ゆりかもめの「市場前駅」をなんとかしてくれ。
俺、仕事で豊洲からよく乗ってるが、一度足りとも乗客が乗り降りするのを
見たこと無いぞ。
26 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:55:01 ID:JxdzxOEF0
ムダ金を使わないんなら
いつまでもダラダラ結論先延ばしでもいいよ
ずっと政治ゴッコして遊んでろ
>>25 てめーが使うから残してるんだよ。
文句あっか。
28 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:56:32 ID:SA2hq9x50
>>21 民主が反対すれば意味もわからず賛成したい気分の俺。
そう、最初は民主に期待してこれだった。
>>23 自民のやることに意味もわからず反対したくなる
民主への期待が薄れたので、私の今、ここ。
ガツンとした政党が出来れば、国民は一気に流れる状況かもね。
丑スレですら、民主↑自民↓なスレにならないのが、気の毒。
がんばれ、丑!
>あくまで都民の利益、都民の立場、現場の方たちの立場を考えた上での議論が尽くされるべきだ
え?
31 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:03:09 ID:F3qInAX10
そこで作物育てるわけでもないのに何言ってんだかって感じだな
流通網を潰してどうすんだ民主党は
何を考えてるんだ・・・
アスベストがあるって分かってるのか?
33 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:09:32 ID:DL8ACJFh0
>現地再整備は20年ほど前、仮移転地が確保できない中で試みられたが、業務への支障が大きく頓挫した経緯がある。
>しかし民主側は、築地に近接し、都が開催を目指した16年夏季五輪でメーンスタジアム建設を計画していた
>晴海の都有地を今回は仮移転地に使える、と指摘する。
晴海の都有地に、仮移転じゃなく移転すればいいがな...
また普天間みたいにかきまわしてグチャグチャにするのか
土壌汚染つっても対策すればいいし
どうせその上にコンクリの建物立てるし
生物の海産物は右から左へ流れて行くわけで
一体どれだけの影響があるというのか。
野菜作ってんのと訳が違うだろ。
それともそこには50年間草木も生えないと言われているようなところなのか?
人住めないがな。
36 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:13:10 ID:8Q0kjOgA0
東京に人が住みすぎていることにまだ気がつかないのか? 馬鹿ども
37 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:16:50 ID:0uUkD58l0
>>33 反対派の本音は今の築地を離れたくない!ってのが一番だからどこに移転案を出しても反対な
食の安全、流通の安定なんて関係ないんだよ
出来るなら仮移転で今の築地市場をピカピカに建て替えて欲しいってのが本音
38 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:16:54 ID:DDzLILPX0
>>23 以前はそうだったけど今は民主も同様
テレビがそういう論調だから真に受けてる人が多いよ
>>28 すげえ馬鹿かとんでもない根性曲がりかどっちかだな
民主なんぞに一瞬たりとも期待する方がおかしい
41 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:21:03 ID:Dz9hquCP0
マニフェスト?そんなもん誰も読んじゃいねーよ
ガソリン税と高速無料化はどうしたよ
43 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:23:41 ID:+ut+ZI2H0
すでにゆりかもめの駅名もそうなってるけど、どうなるんだろう?
それにしてもここに市場が移転したら路上駐車・停車で2車線の道路が
1ッ車線になってしまうと思うな
土壌汚染の問題は、シロウト考えだけど20〜30mくらいの土を全部掘って
入れ替えるってわけにはいかないのかな
菌で土壌を改良するってムリと限界があるような気がするな
まるで民主がマニフェストを守ってるかのような物の言い方だなw
46 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:26:06 ID:+ut+ZI2H0
>>28 みんなの党の支持率が上がってるのがまさにそういう理由だと思う
ガツンとした良い党とまでは思えないけど
47 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:26:39 ID:6gSxmHwT0
民主党はマニフェスト様々だな
次は、マニフェストで、首を絞めるが・・・・
あんな老朽化して耐震強度も全然足りてなくて
アスベスト使いまくりの施設つぶすのに疑問を持つやつがいるとは。
築地ブランドにこだわるのも分かるけど。
49 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:31:37 ID:PTQmz56b0
学校とかの地震対策も削減したとかいう話どっかに書いてあったけどほんと?
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:32:57 ID:YtQx1JTx0
>>28 俺は全然民主への期待は薄れてないなぁ。
だいたい外国人参政権云々で騒いでる奴はもともとアンチ民主だし。
その程度では全く心を動かされない。
ただし、ネットでのアンチ民主扇動工作はより過激になってるのでそれに乗せられる人が出てきてる可能性もある。
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:33:25 ID:+O2JDfdk0
仮設施設作ってその間に築地を建て替えってのはどうよ
市場前駅とかどうすんだよwwwwww
53 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:34:46 ID:L7zqcwZ20
>>20 なるほど・・・
もう民主の言い分は一切信用せんわ
54 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:35:01 ID:fMXN+dXZ0
都議会解散すればいい
55 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:36:30 ID:tfU7/FNv0
ベンゼンの化合物は無限にちかいほどある。すべてに発ガン性がとも思えない。
規制前はガソリン、クリーニング、携帯カイロと身近に大量に使われていた。
ダイオキシンと同じく化学にうとい連中をだましたんじゃないのか?
クリーニング店にエタンやエタンを使う機械を買わせるのには成功したのだ
ろうが、近所のクリーニング店のじいさんはずいぶん長生きだ。
油脂と塩化ナトリウムを化合させて低い温度で燃焼させた煙を日常的に吸い
込んでいた鰻屋や焼鳥屋だって長生きしている。焼肉やバーベキューが規制
されないのもなんかおかしい。
56 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:38:14 ID:L7zqcwZ20
>>50 俺の身内は民主支持多かったが、もう皆さんボロクソ言いまくりなんだが。
叔父さんは小沢さえ辞めればとかまだ夢見てるけどね。
一時移転で費用が安く済むとか聞いたことがるけどw
58 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:41:05 ID:ZRqnms+l0
築地に残せっていうけどこれ以上敷地が拡がらないのにどうやって
あの混雑解消する気なの?動線も確保できず消防車も奥まで入れず
敷地外の通りにトラックがあふれる状況をどう改善できる見込みなの?
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:41:25 ID:+ut+ZI2H0
ここでちょっと不思議な豆知識
ゆりかもめの市場前駅に詳しいヒトは、国際展示場で行なわれるイベントに
参加したことのあるヲタク系の方が多いと思う
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:43:36 ID:DL8ACJFh0
カネないから反対って言ってる業者
仮移転して現地再整備したら、さらに金銭負担が増えるがなw
結局、費用を肩代わりしてくれるまで、ゴネてるだけなんじゃないの?
61 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:47:42 ID:+O2JDfdk0
62 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:50:44 ID:SdHqK+BN0
大田市場新設のときもこんな反対あったの?
築地移転賛成してる奴は糞馬鹿の工作員
築地てのは市場だけじゃなくて周辺地域の商店もあるだろうに。
地域全体のことを考えたら移転賛成するのは暴言暴挙、頭が悪いとしか言えない。
むしろ、安全性を確保して観光地として整備するべきなんだよ。
民主党に大賛成。自民ネトウヨと自民工作員氏ね。
とりあえず条例改正案の恨みは一生忘れない。
64 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:54:56 ID:+O2JDfdk0
>>63 具体的にどう安全性を確保して整備すべきか書いてみ
>>63 そうだね、周囲の利権も守らないといけないよな
普天間基地移転反対だ
66 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:56:11 ID:CsRwKYuPO
民主党が調子づいているのは、全てヤバイと思うようになった
67 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:56:24 ID:L7zqcwZ20
>>63 自分は移転反対だったが、もう民主党の言い分は一切信用しないつもりだから。
68 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:56:26 ID:WhxK2eMq0
これは良かったじゃん、築地が豊洲なんかにいってどうするんだ
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:57:49 ID:HEJw9Z1a0
なおこの1200億円は子供手当てで外国の子供たちに配られます
71 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:58:47 ID:YtQx1JTx0
>>68 築地周辺の交通渋滞が解消される。大型のトラックで搬入がやりやすいし、高速にも近い>豊洲
>>63 今の築地は利権の上に成り立ってるんだよ。
キミは築地の利権構造を固定化していくことに賛成なの?
朝日新聞あたりは必死だよね。
自社ビルからの眺めが築地再開発で消えそうになるんで反対してるとか、
築地の印刷用インクによる重金属土壌汚染が暴露されるのが嫌だとか、
うわさ話はたくさんあるからかな。
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:10:07 ID:lMaJrtXI0
>>23 意味もわからずでは、大人として恥ずかしいですね。
今、何が起きていて
どうすることが正しいのか、
自分で考え判断して、
どちらの主張を支持するべきかを決めることが大切です。
思考停止は愚の骨頂。
もっと真剣に毎日を過ごし、有意義な人生となるよう努力する必要がありますよ。
ほかが納得できる代案用意してから反対しろっつの
引っ掻き回すだけのパフォーマンスはいい加減やめてほしい
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:15:29 ID:E5NrJX0N0
もうとっくに限界超えてるから収容力のある地に移転しようとしてるのに
それに触れずただ反対だけを唱えてる人ってなんなの?
>>74 はいはい、揚げ足とるのだけは上手ですね(笑)
78 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:22:38 ID:/snTG9Rj0
>>76 国旗を卒業式に掲揚させないとか言ってる連中と同じだよ。
理由はただ一つ
日本が発展するのが嫌い
79 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:25:34 ID:lMaJrtXI0
>>77 そうですか。揚げ足取りと思われないよう、
どうして「意味もわからず」に至ってしまったのか、
そのプロセスを教えていただきたい。
誤解されたままじゃあなたも不愉快でしょう。
自分に対して中傷や人格攻撃されたと判断したら、
きちんと誤解を解いて汚名返上する事が大切ですよ。
理不尽なことに対する怒りを無視してはダメです。
物事に本気で対峙する人生をオススメします。
民主党はダイオキシンつき野菜を国民に食わせる魂胆です
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:29:49 ID:SrTojBTy0
あんだけトラックがはみ出てて道路ふさいでるのは危ないよな。
82 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:38:46 ID:H9FtsDZt0
こういうところだけは都合よくマニフェスト使うんだなw
大して守ってない物も多いくせに
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:39:45 ID:YtQx1JTx0
>>79 >>21と
>>23のやりとり見てたらどういう意図で
>>23のレスを返したか普通の頭なら想像できると思うけどね。
貴方には無理だったようだね(笑)
ごめんね^^
貴方のような理解力のない人にもいちいち説明してあげるのが優しいんだろうけど、俺はそこまで親切じゃないんでね^^;
84 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:40:40 ID:VBUaLEfj0
地震が起きて被害が起きても民主党は知らんぷりどころか
石原が悪いと責めだすんだろうけど
>>94 すでに国の借金も何もかも都合の悪いことは自民のせいだものなあ
86 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:45:56 ID:r1Rts7qt0
何でも反対党の面目躍如
築地見た奴はわかるだろうが
どっちにしろあのへんの建物は老朽化はなはだしいから
立て替えないとあかん
民主党の作る借金は良い借金
民主党員の行う脱税、違法献金は知らなかったから問題なし
民主党が提案した議案でも自民党が賛成したから反対します
こんな政党に何を期待したんだい?
どうでもいいマニフェストはきっちり守るのか?
五輪招致で東京都が購入した土地に一時的に移転(築地を再建)させた方が、安く済むんだって
>>17 使い古された言葉で悪いが、
それが民意だ。
93 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:27:58 ID:SaSlzpW/0
移転反対 民主マンセイ
94 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:34:07 ID:0uUkD58l0
築地の跡地70000坪を売れば全額出るだろ
坪200万円でも1400億円、300万円なら2100億円
反対派の言い分は意味不明
95 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:36:29 ID:ClzPD+Il0
96 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:40:43 ID:0uUkD58l0
>>95 完全移転でも仮移転後築地に戻るとしても同額かかるから比べる意味がないだろ?
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:48:33 ID:lMaJrtXI0
>>83 結局気の利いたコメント無しか。
おいしいチャンスだったのに。
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:51:33 ID:b1a2dwyS0
スレ開いたらいきなり埼玉フルボッコwww
100 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:54:37 ID:lMaJrtXI0
>>99 おいしいパス渡したつもりなんだけどなぁ。
ちょっとこだわりすぎたかな。
これで築地の個人商店はすがたを消す
102 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:59:02 ID:lgAVRfch0
土壌汚染でクズ値でしか売れない豊洲の土地と引き換えに、銀座にも近い
築地市場とその一帯の再開発利権を手に入れる算段で、世襲の東京ガス、
土建屋やヤクザと、裏で話が付いているんだろう。
秋葉原にあった青果市場と同じく、二匹目のドジョウを狙ったわけだ。
地価が高い銀座に近い場所で、あれだけまとまった広さの土地は、まず
普通の方法じゃ手に入らないからな。
この移転計画が頓挫したら、たぶん石原は土地転がしのヤクザに殺される
んじゃなかろうか?
むろん、オウム事件の時みたく実行犯は在日で国外逃亡。
組織とのつながりは、闇の中へ。
ジャック・バウアーもびっくり。(w
普天間と同じに政局に利用された挙句にどうにもならなくなってオシマイですな。
石原手動で進められたアニメ、漫画等の規制なのに
石原は条例案にまともに目を通していないお粗末さ。
こんな奴が都知事でいいわけありませんね。
速やかに国民権限で更迭しましょう。
こいつは雑魚です。
いや失礼、ゴミでした。
105 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:14:34 ID:lgAVRfch0
普天間の米軍基地を豊洲か築地へ移転すれば、2つの問題が同時に解決しそう
ですね。(w
海兵隊員も、『銀座のアップルストアが近く、便利になった。』と喜ぶん
じゃないかな?
トラスト・ミー。(w
106 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:33:26 ID:wJnB9XYn0
本物の基地外がやってきたな
107 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:02:25 ID:lgAVRfch0
沖縄県外への移転だから、マニフェストどおりだろ?
108 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:10:08 ID:Npp9J1pL0
衆院選の公約も守れないくせに
築地の移転に関して市場関係者はどう思ってるんだろう?
110 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:31:50 ID:ClzPD+Il0
>>107 マニフェストにもインデックスにも、「県外移設」とか「海外移設」の記述はない。
ただ、「基地負担の軽減」とだけ書いてある。
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:35:11 ID:l4AJcIodO
漁師以外にはどうでもいい話題だな
移転するからには何か問題があるんだろうが、それすらハッキリしない
どうでもいい
112 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:35:37 ID:lgAVRfch0
>>110 民主党は、名護市長選挙で、県外移設を唱える候補を支持していたぢゃ
ないかね? 土鳩の二枚舌?(w
老害VS売国
そうかなあ
age
117 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:22:09 ID:lgAVRfch0
>>116 コンビ弁当のシャケの切り身が、そのまま泳いでると本気で思ってるヤツだろ。
118 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:27:08 ID:b1a2dwyS0
たい焼きが泳いでるのは見たことあるぞ。
豊洲みたいな辺境の地に移転してどうすんだよ
ふざけんなしね
豊洲を辺境とかどこの田舎モンだよ
あ?中央区の人間だっつーの
築地の市場に実際に行ったことある?
すごくきったないし、くさいし、不衛生極まりないとこだよ。
豊洲の汚染がどうたら言ってるけど、別に市場が今みたいに1階になるわけじゃないんだからいいじゃん。
とっとと新しいところに移ってほしい。
>85 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 09:45:35 ID:F3qInAX10
>
>>94 >すでに国の借金も何もかも都合の悪いことは自民のせいだものなあ
未来を予見してレス?
124 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:07:07 ID:CYF1vzls0
大田が出来るとき神田市場は反対した、でも小売り形態が変わり
相対取引用の物流拠点として生き延びた。周囲に倉庫もあるし。
都内他の青果市場の落ち込み見ると移転して正解。
築地も競り取引より相対の方が多い、築地じゃ仲卸が大型化出来ない。
物流拠点として地位を失い場内外もアメ横化してしまうぞ。
港南も加工済み輸入が増えたけど、と場機能があるのと勤務者の通勤も
あるから移転は難しいな。
>>1 跡地が無くてもかまわず、築地を使用禁止にしちゃいなよ。
魚は神奈川、千葉、埼玉、茨城などの市場に買いに行けば宜しい。
反対してるのは築地関係者だけだろw
127 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 23:38:57 ID:rAqv7/Rd0
豊洲に移転すると 魚が汚染される
汚染された魚を食べて 奇病が発生する
これを【石原病】と呼ぼう
水俣病と同じだ
さあ〜〜みんな 豊洲市場で魚を食べて【石原病】
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 23:50:13 ID:wbHruPzc0
>>125説は有りだと思うが移転して帰って来ないよりは
リフォームして規模を落としても存続させた方がいいだろうよ
1都道府県に1市場
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 23:53:06 ID:c+TI4wng0
>127
チョンコロは黙ってろ!
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 23:57:19 ID:32Fk2DIs0
131 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:03:21 ID:P8yZ3Ht80
石原慎太郎にしてみればこの計画に相当裏金を貰ってしまっているから、
移転に関わる建設会社との約束を守らないと生死にかかわるんじゃないか。
自分の老体を守るためには必死になるが、国民の健康などどうだっていいんだろう。
次の変死遺体は案外、石原慎太郎かもな。
>>131 ほんとバカだな。築地のアスベスト問題はスルーかよ。
133 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:05:44 ID:NRidDbQvO
石原「築地市場を豊洲に移転しろ!」
ネトウヨ「そうだ!自民党様のやる事はすべて正しい!ミンスのやる事はすべて間違い!石原閣下バンザーイ!」
石原「非実在青少年の人権を守るためアニメや漫画を規制する!」
ネトウヨ「そうだ!自民党様の…ええっ?そんな…民主党さん助けてぇ〜」
>>131 石原慎太郎って左翼なのに、愛国者だから、売国奴のサヨクには嫌われているな。
愛国ってだけで、政策はほとんどサヨクと同じなのに。
無駄な反発だな。ホント。
(ディーゼル車の排煙規制なんて、左翼じゃないとやらない)
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:13:10 ID:GoRmXjeS0
>>127 別に販売する魚に汚染土壌をまぶすわけじゃないだろ?
そんなことよりいまの市場の吹付アスベストどうするんだよ
むき出しで毎日魚に向かって降ってきてるんだぞ
137 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:17:25 ID:Od/sT3On0
ブサヨがヒーヒー言っとるなw
138 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:18:53 ID:qYuB6qsX0
大地震で崩壊するまで使い続ければいいよ
築地のほうがよっぽど土壌汚染されてると思うぞw
掘ってみればいい。
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:24:19 ID:xnZVI05I0
反対しているのは、場外の飲食店連中。
豊洲に移転となれば、商売できないからね。
誰がどう考えたって今の築地のままじゃ無理。
建物の60%以上にアスベストが使われているし、老朽化も激しい。
改築しようにも、市場を数週間〜数カ月はストップさせなきゃならない。
そんなことできるわけがない。
そうでなくても、市場内は大型トラックが往来しにくい構造になっていて、
荷物の積み下ろしも容易ではない。
早く移転しないととんでもないことになる。
141 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:24:22 ID:CNksU7OI0
どーして、日本の政治家ってアホばっかりなん?
142 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:26:55 ID:XP2PLfkw0
築地にこだわってそのまま潰れりゃいいよ。全部民主の責任。
>>141 アホかどうかはともかく、有権者以上には賢くなれないのが、
選挙を利用した民主主義。
だから政治家がアホだとしたら、選挙民がアホだから。
144 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:35:37 ID:IukcHgWk0
築地の客や従業員でアスベスト被害者が出ていない。移転地のダイオキシンは検証済だ。
地面から出ているものは止めようがないが、アスベストは改築で対応できる。
建設業者は早く始めろと、石原慎太郎に迫っているだろうよ。莫大な裏金を使っているはずだ。
築地で再整備するのに晴海に仮移転して、その間に建て替えって考え方自体が
現実的ではないと思うんだよなあ。
例えば
大規模冷凍倉庫、施設、等のインフラをどうするのか。
二度の移転による小規模業者の移転費用増はどうするのか。
豊洲移転に伴う費用も恐らくスゲー金額が必要だけど
築地再整備もスゲー額になると思うよw
これなら豊洲以外の土地を物色した方がいいかも知れん。
豊洲でやるなら土壌の清浄化と公的機関による安全宣言、
人的被害が出た時の保障も必要になってくるだろうね。
だいたい築地ブランドって何だよw築地にモノが集まってくるのは
ブランド名よりもネットワークの強固さなんだよ。
ゆりかもめ「市場前駅」とか既成事実工作してた馬鹿原ざまあwwwww
>>146 アレだよな。歌舞伎町とか吉祥寺も嗤わないといけないな。
歌舞伎町に歌舞伎座無いし、吉祥寺に吉祥寺はない。
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:43:40 ID:xnZVI05I0
最初、都知事は「豊洲より他の場所、もっと交通の便のいい内地の方がいいんじゃね?」といったが、
官僚の進言により海沿いじゃないとダメという話になった。
そりゃそうだ。(香川・三重)漁連などは、船で(活魚等を)運んでくるんだから。
149 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:44:07 ID:hpKUbWlyO
150 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:49:59 ID:mBhiXCCN0
それなりの対応ですね、わかります
築地がどかねえと、特許庁から汐留まで作ってる道路と
ビックサイトから都心方面に伸びてくる道がつながらねえからなあ。
勝どきの予定地っぽいところにマンション建ってるあたり、やる気あるのかわからないけど。
152 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:51:42 ID:xnZVI05I0
>>144 市場をストップさせないでどうやって改築するの?
アスベストが飛散しないように全面にシートかけなきゃいけないんだよ。
それでどうやって商売するの?
でなくても1日5万人以上(一般客・観光客は除く)市場に来てんだぞ。
153 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:52:57 ID:tN7vapRI0
小沢VS石原か もうへろへろの小沢じゃ勝ち目無いな 民主ざまぁw
154 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:54:54 ID:We6wxuHf0
>>46 上がってるって言ったって極端に上がってるのはFNNぐらいだろ。
あんま工作スンナ。
仮移転させながらなら営業できるんでしょ
わざわざ移転させなくてもいいと思う
156 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:57:23 ID:IukcHgWk0
>>152 実際のアスベスト被害患者は何人いるんだよ。
そんなにヘタレで怖いなら自分で釣りに行くなりして調達しろよ。
157 :
:2010/03/23(火) 01:00:06 ID:FaFSThK/0
>>152 □:営業
■:工事(休業)
△:休業
1ヶ月目
■△□□□□□□□□
2ヶ月目
△■△□□□□□□□
3ヶ月目
□△■△□□□□□□
4ヶ月目
□□△■△□□□□□□
こうすりゃ1年で可能だろ?
基地問題そっくりだなw
160 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 01:08:29 ID:Tfw6wsVP0
豊洲土壌汚染問題 = 築地市場既得権益者のプロパガンダ
豊洲土壌汚染問題 = 築地市場既得権益者のプロパガンダ
豊洲土壌汚染問題 = 築地市場既得権益者のプロパガンダ
豊洲土壌汚染問題 = 築地市場既得権益者のプロパガンダ
豊洲土壌汚染問題 = 築地市場既得権益者のプロパガンダ
>>157 アスベストが飛散するから工事中は半径二百メートル全面封鎖に決まってるだろ
第一風評被害で誰も買わんわ
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 01:10:03 ID:YeetFNVI0
たしか、魚市場が臭くて汚いから朝日新聞社が主張してたんじゃないの、移転って。
>>160 こんなとこでも工作かい自民工作員さんw
早く民主党叩きスレに帰れとw
アスベスト問題 = 移転利権受益推進派のプロパガンダ
アスベスト問題 = 移転利権受益推進派のプロパガンダ
アスベスト問題 = 移転利権受益推進派のプロパガンダ
アスベスト問題 = 移転利権受益推進派のプロパガンダ
アスベスト問題 = 移転利権受益推進派のプロパガンダ
アスベスト問題 = 移転利権受益推進派のプロパガンダ
>>102 渋谷のNHKの建物は老朽化していますからねー
築地に引っ越せば、朝日新聞とも交流ができますし・・・
165 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 01:19:03 ID:hpKUbWlyO
もう東京湾にメガフロート浮かべてそこに永久移転でいいよ
おいしんぼでフルボッコにされてるね、この計画
予定地に生鮮食品を扱うなんてとんでもないレベルの汚染物質が
埋蔵されてるとか
なんでこれ建て替えにかこつけて移転しようとしてるの?
その場にあったものは普通そのままでしょ
やっぱり、築地廃止が一番。銭ゲバはみんなで不幸になれ。
http://www.asahi.com/food/news/TKY200805310221.html >>都は88年、現地で営業を続けながら12年で建て替える案を作った。
>>だが、営業と並行しての工事は手間がかかり、事業費も3千億円超に膨らむ見通しになった。
>>96年、整備計画の縮小案を示すと、市場内から移転案が再浮上。候補地が比較的近い豊洲だった。
>>だが、営業と並行しての工事は手間がかかり、事業費も3千億円超に膨らむ見通しになった。
>>事業費も3千億円超に膨らむ見通し
>>事業費3千億円超
みんすの狙いはこれか!
170 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 01:23:53 ID:xnZVI05I0
>>152 ハァ?なんに言ってんの?
>>157 それは机上の空論。
長期間、どこか1社の荷受け、あるいは、商品がストップしたら、
首都圏の市場および飲食関連は大混乱になる。
考えればわかる。
「現在マグロのセリ場を改築しているので、1ヶ月間は首都圏の飲食店でマグロは食べられません」てことになる。
>>164 築地は昔、携帯の電波が悪かった。
「アサヒが妨害電波流しているからだ!」という噂(真実?)があったものだよ。
あと仮移転先に晴美があがっているけど、晴美の方が狭いし、豊洲よりもっと酷い土壌だからw
171 :
170:2010/03/23(火) 01:28:13 ID:xnZVI05I0
そこで浦安ですよ
一つ、参考になること教えてあげる。
「ジャスコは築地市場を利用していない」
まぁ、ジャスコに限らず大手は卸を利用せず直接取引する。
大手の小売・飲食業は卸がどうなってもいい。というか崩壊してくれた方がありがたい。
今回の件は市場の存続となにも関係がないんでしょ
移転するから市場がなくなるということもない
175 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:03:40 ID:Wd+FRYv+0
大手は市場を通さず、産地直送が増えてきている
また、都内には大田・足立・八王子と既に市場があるので
仲買は分散したらよろしい
ポッポちゃん虐待スレってないのかな
AA虐待系スレはこれまで好きじゃなかったが
鳩ぽっぽなら率先して虐待できる
177 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:09:55 ID:sSNyW3ZB0
外人観光スポットにもなってきてるんだからアスベスト放置はできんでしょう。
179 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:19:13 ID:sSNyW3ZB0
大地震で築地の老朽建物が倒壊したら、
都心部にアスベストをまき散らし甚大な健康被害を引き起こす恐れがある。
地震がこなくとも、アスベスト建材を使ってるボロボロの施設で生鮮食料品を扱うのは危険だ。
どの程度のアスベストや粉塵が飛散してるのか?ちゃんと調査してるのだろうか。
調査してるならデータを一般に公表すべきだ。
180 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:19:54 ID:WODPgbjm0
>>170 晴海な。念のため。
何処の女の子かと思ったわ。
181 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:23:11 ID:cJnVpLjn0
そもそも今の時代
銀座の横に魚市場がいつまでもある事自体
おかしいと思うな。
>>181 いやあ、それはそれで素敵なことじゃないか(´・ω・`)
ただ、一時期取引に築地通ってたが、もうあの敷地は限界だよ。
政争にされたら、たまらんなぁ。
183 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:36:14 ID:3Ivc2IAO0
晴海に仮移転を主張してる奴はバカ?
清掃工場の隣だぞ。
ダイオキシンについて調査した上で言ってるのか?
清掃車といっしょに鮮魚を運ぶのか?
184 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 02:38:54 ID:hj8Ayx1r0
聖路加病院から見下ろすと築地市場だけ時代に取り残された感があるのは確かだ。
しかし地下水を使うならともかく、土壌汚染てどれだけ市場に実害があるんだ?
>>183 もしかして築地ってどこにあるか知らない?
その清掃工場の風下1kmだよ。
186 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 07:02:07 ID:s6+GJ8NK0
187 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 07:06:19 ID:K7uoKnNG0
民主が反対してるなら良い政策のような気がしてくるから困る
築地移転問題の事はまったくしらないがね
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 07:20:32 ID:Sszi4Ms40
情報を整理して全部並べないと判断難しいなこの話は
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 07:30:52 ID:rghTE8sN0
別に都知事が正しい訳でも、民主が正しい訳でもない。
この件は最初から選択肢の無いデッドエンドだ。
東京の鮮魚市場は終わる。
別に築地に限らず、日本中の公設市場が終わりに向かってる。
そんなもん無くても流通は成立するから。ただ法律が禁止してるだけで。
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 07:38:17 ID:Pz0c9rI80
おいおい
他の公約を守ってから言えよw
191 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 07:49:29 ID:rghTE8sN0
農村・漁村の民主化なんて、クソみたいな法の目的をさっさと除去するとしても、
元々、ああやって一箇所に集積してたのは、貨物列車による大量輸送と、中小の
仲買業者の利便を両立させるためだ。
しかし、とっくの昔に鮮魚など貨物輸送していない。(そのせいで焦りまくった
トラックの暴走が増えたとは思うが…)
取引の方は、一々集まってセリせんでも、IT化等、合理化する方法はなんぼでも
あるから、行政がカネ注ぎ込んで維持しなくとも、放置しておけば、段々と衰退
していくだろう。
つまり積極的な現状維持ではなく、消極的な現状のまま放棄だな。
普天間基地と一緒で。
最低知事石原ざまあああああああああああああ
193 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:01:08 ID:E7lJ/JI20
普天間見たく現状維持になりそうだな。あとは朽ち果てるだけか。
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:01:20 ID:rghTE8sN0
将来的に、日本の経済力が衰え、燃料輸入がままならなくなり、トラック輸送が
否応無く衰退し、また貨物列車が主流になっていくなら、物流の構造上、一箇所に
何が何でも集中して捌かねばならなくなるだろう。
しかし、それならそれで、豊洲計画の場所、構造、規模がベストとも思えない。
当分の間、見て見ぬフリして放ったらかしがよろしい。
195 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:05:16 ID:72aIAV5t0
>>35 揮発性の土壌汚染だから、完全密閉型の対策を立てる必要があるのだけど
・都の産業廃棄物処分場ですらまともな密閉工事をしなかった連中が、きちんとした
工事を行う事が出来るのか?
・密閉工事をするとガスが抜けなくなり、土地としての無毒化処理が遅れるため、
安全宣言を出せるまでの期間が延びる。
まあ、築地の無機系汚染物質も洒落じゃないけどな。それだけ築地維持を言うのなら
徹底的な現資産の環境面でのデューデリジェンスをすべきだよ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:05:23 ID:pDO/1qmE0
どうせ呪術的意味合いのあるショバ決めで移転なんだる
韓国人は日本をおもちゃにするのをヤミリ。やめないとどうなるか。ひとおのろわばあなふたつ。
税金ってのは有用な公共施設を作るために集めてるんだろう。
だったらこれは作って良いんじゃないの。
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:07:36 ID:pDO/1qmE0
韓国滅亡まで
あと161日
土壌浄化と言えば聞こえは良いが、
化学反応でその場にある土を浄化するワケではなく、単に汚染されていないほかの土地の土と入れ替えるだけだろ?
綺麗な土を掘り起こし、そこに汚染された土壌を埋めて千葉や埼玉の山林を汚染させるのは止めて下さい
迷惑です
豊洲の土壌汚染は悪い汚染
築地のアスベストは良い汚染
民主案は楽しいよ
201 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:08:27 ID:3dXnJi1VP
あと、半年以内に起こる関東大震災の際に、築地市場の建物が大崩れするフラグがたったな
202 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:12:40 ID:CNksU7OI0
現状維持が大好きな日本人
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:18:02 ID:WEU390gS0
別に土を食うわけでも無いんだし
土壌をコンクリでガッツリ覆ってホコリもたたないようにして
地下水を使わないようにしたらいいんじゃないの?
つうか旧築地のアスベスト被害も健康問題としては同じでしょ。
しかも建物崩壊の危険性もプラスされてるし。
>>199 現在のアスベスト無害化処理は化学反応タイプ。
ただし、汚染土壌の処理施設を人のいない
人工島などに作ろうとしただけで
プロ市民がどこからともなく現れて(以下略)だがな。
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 08:46:36 ID:1Xb2Rt6F0
稚拙な考えでなんでも反対 民主党
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:02:31 ID:1I4PVT9z0
隣の浜離宮つぶして市場の続きにしちゃえばいいじゃん
207 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:06:24 ID:jlReW9Sw0
なんか仕分け事業って素人の会社経営を見てるようだ。
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:32:30 ID:pDO/1qmE0
玄人の会社経営って
愛人にいろいろかれんしーいんふぉめーそんピロートークで聞き出すヤリかたのことかなあ。
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:34:23 ID:jlReW9Sw0
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:35:11 ID:pDO/1qmE0
>>209
プチエンジェルの高さに吃驚
211 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:37:25 ID:pDO/1qmE0
いまさら高潔ぶっても超遅いよん さまっ♪
212 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:55:43 ID:pDO/1qmE0
韓国滅亡まで
あと161日
213 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 09:59:40 ID:9Gqne67z0
築地をUR高層マンションにして3LDK3000万ぐらいで提供しろよ。
市場は晴海か豊洲でいい。
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 10:01:46 ID:pDO/1qmE0
と 亡国民がまうしてをりまつ。
こんな時だけマニフェストマニフェストってw
じゃあ他に書かれてることもちゃんと実現できたのかよw
それどころか外国人参政権とか書かれてないことに
血道を上げてる始末じゃねえかw
216 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 18:53:47 ID:+NMWPjhy0
築地での再建築は過去に何度も検討されて頓挫してるのに、
いまさら蒸し返しても意味無いだろ。
民主党が環境問題にそんなに関心があるなら築地のアスベストはどうするの?
築地は海軍工廠跡地として土壌汚染リスクを抱えてるのに調査や浄化は放棄?
後で調査したら築地からも土壌汚染が見つかったらシャレにならないよ。
民主党の無責任な迷走ぶりは普天間問題と似てるね。
>>216 クロマグロ全面禁輸の話が出たとたんに
食えなくなるのは嫌!!とばかりに大反対した
鳩を始めセレブ(笑)ばかりのミンスの先生方w
彼らの環境問題への本気度なんてその程度ですよw
218 :
名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 21:00:30 ID:4pEHyyK50
ネトウヨ涙目!
移転頓挫は当然!
東京の話になると工作員がワラワラ現れるよな。
オリンピックのときも必要ないだろと言ったら叩かれまくったし。
利権集団も人口比例か。
220 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 19:14:08 ID:RaPGOJ8I0
これはもう本当に民主党GJ!としか言えない
もしかしたら最大の功績になるかもw
マジで頑張ってくれ
221 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:01:45 ID:dDDGLrcD0
一応化学科出身だけど土壌からベンゼンが出たから何なの?
サカナって畑で取れるモノだったっけ?
豊洲に移転されても何の不安も感じないんだけど。
(´・ω・`)三菱地所?かなんかの工作員増えてきたな
結局普天間と同じで党利党略の為に全部ひっくり返して後は何もしないと。
そもそも築地の建て替えなんぞ検討してないとでも思ってるのかこいつらは。
で、晴海を仮移転地にすると言いながら五輪は誘致するつもりは無いとも言わない。
ただ単に石原(というか自民党)がやった事が気に入らんからひっくり返して後は官僚任せと。
基地外に権力持たせるようなアホ都民にはお似合いの結果だな。
224 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:34:49 ID:dDDGLrcD0
>>222 新聞・テレビの報道で、「有害物質が基準の○○万倍出た!!」とか煽ってるけど
それが現実にどんな危険性があるか、実際の別のケースとの比較とか見たことある?
もちろん危険性はゼロじゃない。でも危険性ゼロの食品なんて自然界には存在しない。
すべて何かとの比較で論じるべき。マスゴミがその比較してる例を見たことがない。
ただ煽ってるだけ。
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:39:24 ID:2RvEPKbH0
>>老朽化が限界に達している
アホがオリンピコで電2に送った150億で全部修復出来るだろw
>>225 そんな端金でやれるならとっくに終わっとるわボケ
227 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 02:47:33 ID:rAVSc/hO0
土壌汚染よりアスベストの方がはるかに怖い
国内に落ちる金は大反対
国外に落ちる金は勝手に決めてくる
そんな印象があります
お前はキングぼんびーかよ
229 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 02:49:40 ID:bTzMOwDI0
丑 = おっパブうっしぃ = うし☆すた = しゃっきりくん = 疑古牛
通称バカ丑
「 拉致問題は右翼的だからスレを立てない(キリッ 」 という迷言を残した、筋金入りのバカサヨ。
丑という文字は、カタカナの ← ★★★
ア
サ
ヒ
を組み合わせたら 「 丑 」 になることから、赤卑ネット工作員と思われる。
荒らし行為で赤卑新聞IPがアク禁になった時、ピタッと丑のスレ立てが止まる。
アク禁が解除された途端、丑による反日スレが復活。
ただの反権力志向の団塊おっさんかと思いきや、
政権交代後のミンス擁護と自民叩きに一層の拍車をかけており、
日姦チョンダイ並の気ちがいであることが判明。
あんなに汚くて、臭くて、不衛生な場所が観光名所?
外国人、どうかしてるんじゃないの?
よその国の市場は、どんだけ不衛生なのかと( ´_ゝ`)プッ
>>230 線路が市場だったりするんだぜ
電車が来ると荷物どけて、テント畳む、通り過ぎたらまた並べる
ピッリピン?
233 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:47:58 ID:X7fGMPbn0
民主党が条件付きで賛成ってマジ?
有権者を騙すつもりか?
本当に賛成したら、次の選挙は大負けだと思え。
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:48:54 ID:q+j2e8DU0
しかし、そろそろ大マスコミでも「築地の土壌汚染」の話をしても良さそうなのにね
ブランド崩壊で仲卸の公共市場不法占拠・使用料収奪と
それに群がる闇勢力(いわゆる“築地の怪人”)共を
徹底的に燻り出す絶好のチャンスだというのに…
>>219 >オリンピックのときも必要ないだろと言ったら叩かれまくったし。
テンプレに敢えてレスするが
N速+でも五輪板でも反対派が叩き放題で終始優勢だったでしょw
見てれば大体の判断はつくものだし、その程度のリテラシーはある。
無いから騙せると思ってるのは民主党さんだけw
235 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:10:53 ID:5cMp/yuq0
これだけスレが進んで
市場を知っている人の意見が
>>124だけしかない点について
もうこの話は終わったな…
さあ、民主工作員の皆さん!
何も無かったかのようにもみ消しの時間ですよ♪
反対派は築地を見に行ってみろよ。観光客にぶつかって逆ギレしてるターレが見れるから。
ちゃんと素人エリアと玄人エリアを分けるか、じゃなきゃ移転しないと危ない。
移転しなくても建物の老朽化とか酷いけどね。
237 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 00:43:26 ID:qndNdt8G0
何年も前に、豊洲ではこういう建物になりますっていう計画図面を見たことがある。
見学エリアもきちんと設けられていて、なかなかいいんじゃないかと思った記憶がある。
土壌汚染された糞用地じゃん。
239 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:06:18 ID:M8lGi4GG0
>>238 魚は畑で取れるんですか?
数時間置いとくだけで食物が汚染されるような土地なら、
そこで働く人の健康被害の方が遥かに大きいと思うのですが、
どうしてその点はまったくスルーされてるんでしょうか?
age
民主がいじると新鮮な魚も腐臭を放つ。
ひょっとして、豊洲の土壌浄化って千葉の山から砂を持ってきて、
代わりに汚れてる砂を千葉に埋め立てるの?
もう、羽田の拡張で山がいくつも無くなっちゃいました。
勘弁してください。 地下水の汚染もどんどん進んでます。
243 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:59:46 ID:kp8Yj7Ki0
阪神大震災が起きる前、ある老朽化した商店街を改築するかしないかで
組合がもめた。それ以前は下水道が汲み取り式という古さだった。
結果は、改築することになり、その後起きた地震での被害を小さくすることができた。
もし築地の老朽化に対して何もしないというなら、将来必ず痛い目に合うだろうね。
245 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 04:47:46 ID:yJulg2L20
しかし、民主も具体的な代案も無しに反対してるんだよな。
これでは普天間と一緒だぞ。
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 04:51:06 ID:1Jfmo6sIO
>しかし民主側は、築地に近接し、都が開催を目指した16年夏季五輪でメーンスタジアム建設を計画していた
>晴海の都有地を今回は仮移転地に使える、と指摘する。
仮移転ってなんだよ。
プレハブ小屋を造るのと違うんだぞ。
あっちに造って、また元の所にも造り直すとか無駄にもほどがあるだろw
その場合、そのまま晴海に造ればいいじゃないか。
それだと「結局、築地は移転した」と言われるから戻すってか。
どんだけマニフェストに縛られてるんだよ、民主のアホどもは。
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 04:57:25 ID:kp8Yj7Ki0
>晴海の都有地を今回は仮移転地に使える
ミンスが言ってる晴海の仮移転予定地ってゴミ焼却場の隣なんだけど...
晴海には環境問題がないと言えるのか?
清掃車が走り回る場所に巨大魚市場をもって行くという発想は、さすがミンスだ。
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 04:58:35 ID:KveW9juR0
>>5 国家予算レベルで見たら費用対効果を考えると高くない。
>>215 マニフェストは守るのが筋だ。
守らないのはいけないな。
だから築地から仮移転地の晴海、晴海から再整備した築地に戻る費用を
出せない業者が築地にはゴロゴロいるんだぞ。それをどーすんだよ。
初期の豊洲移転に反対した業者の多くは移転費用が出せない業者だったんだぞ。
それをあんた、もう無茶苦茶だわ。。。こんなプラン簡単に通らんぞ。。。マジで。
ろくな代案もないまま反対しているだけの無責任な連中。
彼らにやらせたら普天間問題のようになるのは目に見えている。
252 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:03:25 ID:7C1x0fNw0
>>242 鹿島ならそうやりかねないね。
>>245 今の台場中心部みたいに、使用不可のところは放置、というだけだぞ。
ゴルフ場のように質の悪い場所でなければ、10年もすれば溶剤系汚染は抜ける。
石原都知事の現行案だと、その辺りの処理について抜本解決を何もやっていない。
>>160,163にあるとおり、現在の築地市場にある汚染リスクは移転による利権と
極めて密接であるし、豊洲の溶剤&重金属系汚染リスクは、現状維持利権とセット。
それでも時間軸を考えれば、向こう十年の人体へ与えるリスクの大きさは豊洲>>築地。
理由は、汚染物質が固形(築地のアスベスト&軍需工場系重金属)中心という事と、
液状・気体(ガス精製&貯蔵時に洩れた有機化合物&重金属)かという点。
もう一つ、移転に隠れている問題は羽田拡張に伴う東京港深奥部の状況。具体的に
言うと接岸可能な船舶が徐々に小さくなっている点。現在の拡張によって大型船は、
既に竹芝へ単独航行による接岸が不可能。輸送港を築地から豊洲にするだけで、
羽田拡張規模がもう少し大きく見る事ができる。
一番良いのは、賛成派議員宅と都知事宅を豊洲と同レベルまで汚染して生活して貰う。
実体験して、勝手にあぽんして貰うのが、真に東京都のためだと思う。
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:09:13 ID:yJulg2L20
>>252 移転賛成派は、豊洲だろうが、晴海だろうが、どこでもいい。
とにかく老朽化した築地市場を新しく広くしたいだけだ。
観光地として外国人からも人気なのに、どれだけ機会を損失していることか。
新市場は観光客用の見学施設や通路なども広く取り、関係者と完全分離にすべき。
そんなのは現在の築地市場建て替えでは無理。
254 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:16:02 ID:kp8Yj7Ki0
>>252 人体へ与えるリスクの大きさは、アスベスト>土壌汚染だよ。
豊洲については技術的に浄化対策が可能とされてるんだなら浄化すれば問題ないでしょ。
築地だって今まで土壌環境問題については放置してきたんだから。
そうそう、築地の土壌調査もやってみろってんだ。
マスコミも築地の風評被害を恐れて触れられないんだろう。
そもそも土壌の汚染物質がコンクリートの床を通って、
棚の上の魚に到達するのかよw
そういうアホな煽りをしてたから築地について触れられなくなったんだよ。
そもそも、東京湾岸の埋立地に綺麗な土壌なんか無いって。
だが、コンクリートで覆ってしまえば問題なく住める。
わざわざ掘った土を口にしたりする奴なんていないだろ。
過度に煽るからおかしなことになる。
257 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:32:08 ID:7C1x0fNw0
>>253 そう、晴海でも豊洲でも構わないのだけど、土地転がしの利益を最大限、
石原都知事周辺に落とすのは豊洲なんだよね。東京ガスが猛烈に反対していても
強引に売却させたものだし。東京ガスは汚染の深刻程度をはっきり認識した上で
抵抗したのだよ。
>>254 向こう10年と、30年程度をわざわざ分けたんだよ。アスベスト被害が顕在化
するのは30年程度後。現在でも降りかかっているのには間違いないけど、固化
していれば飛散する事はない。きちんと環境アセスメント計画に基づいて、
デューデリジェンスする必要はあるけどね。一方、有機化合物系の汚染は現在
東京都が考えているあらゆる方法(土壌洗浄or床面舗装)でも防げないもの。
砂漠での耕地化する際に用いられる厳重な手法使えば別だけど、そんな発想は
あいつら持ち合わせていないし、産業廃棄物処理場の杜撰さを見れば程度が
知れるというもの。というわけで、
〜10年:土壌汚染>>アスベスト
10年〜30年〜:アスベスト>>土壌汚染
土壌汚染は、東京都が土壌入れ替え以外の手法で真面目に一貫して取り組めば
10年もすれば除去されるよ。まあ、地道な作業と監視が必要だがね。その後に、
もし豊洲に移転したければ移転すればよいのだよ。
258 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:37:59 ID:7C1x0fNw0
>>255 豊洲の土壌に何が埋まっているか知っている? 簡易計測しただけでも、
ベンゼン系の毒物認定の有機化合物なんだよ。これらは、頑丈な舗装をしない限り
簡単なコンクリート程度では貫通するんだよね。どうせ東京都の事だから、層状の
舗装はしないし、やったとしても工事がずさんだから層間から洩れて大惨事って。
>>256 埋立直後で綺麗な土壌はないけど、どこもきちんと無毒化してから使っている。
埋立直後や、工場跡地を直ぐに使うなんて、大凡都知事周辺しかしない。
>>255も
理解していないけど、ベンゼン系有機化合物だというのが問題を深刻化させている
元凶だという事を見た方が良いよ。一歩間違えば大阪の工場跡地立地のマンション
訴訟の二の舞になる。
>>257 東京ガスは自分とこの罪が明るみに出るのを恐れただけだろ。
>>258 だから、それがコンクリートの壁を貫通して
市場内の棚に陳列してある魚に到達するわけ?
過度な煽りはしないほうがいいって。
そんなことしてるから、築地の土壌調査が出来なくなるんだよw
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:45:55 ID:/CVwJjpl0
>>257 >固化していれば飛散する事はない。
巨大で老朽化した巨大施設のアスベストを、絶対飛散しないように封じ込めることは無理。
仮に一時的に「固化していれば飛散する事はない」状態にしても、
建物の劣化や損傷による飛散リスクは常に存在する。
大きな地震で倒壊でもしたら、施設の規模が大きいだけに、広範囲な健康被害をもたらす恐れがある。
911のビル崩壊後、現場の空気を吸った多くの人がアスベスト由来の肺がんで亡くなってるけど、
東京でそれが再現されることになる。
かといって市場を稼働しながらの完全除去は不可能。
もう築地は完全に行き詰まってるよ。
262 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:51:08 ID:1F8X71k6O
魚を運んでくる俺としては
広々とした新しい市場のほうがありがたい
2時ごろ中に入ると、外に出るのに30分以上かかる
263 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:51:25 ID:/CVwJjpl0
>>258 そんなに土壌環境が気になるなら、
なぜ軍事工場跡地の築地について徹底調査しないんだろ?
相模海軍工廠のように毒ガス兵器などによる土壌汚染が見つかってるケースもあるのに。
築地の土壌は絶対大丈夫だと民主党が保証してくれるのだろうか?
確かに、今の築地は海軍造兵廠第三工場があったところだ。
詳細な土壌調査をしたら何が出てきても驚かない。
ただ、仮に出てきたとしても実際は大した問題ではないのだが
マスコミや民主が豊洲のほうで煽ったから、安易に触れられない。
265 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 05:57:20 ID:1F8X71k6O
ちなみに今週築地に卸した
中国地方の某漁港で捕れた魚は、水死体と一緒に揚がったんだぜw
それどころか築地じゃ便所に入った長靴を洗う奴が殆どいない件w
>>250 まあな。他所への移転どころか、築地市場内での場所換え
(本来数年に一度やるが今は移転との絡みでやってない)でも
費用が工面できずにそれを期に廃業してしまうところもあるのにね
>>175 大田が出来たとき分散化を狙って、鮮魚部もそれなりのスペースをとったが
まったく発展せず、今は閑古鳥だよ
五輪招致の為に都が購入した土地に仮移転させて築地を再建築するのが一番安く済む