【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★10

・東京都青少年・治安対策本部青少年課に聞いた。
―規制はどこまで及ぶか
「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
表現の弾圧や検閲ではない」

―架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか
「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女の
ように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

―現在、一般に流通している作品も対象となるのではと懸念する漫画家の声があるが、実際は
　どのような作品が、どの程度、規制されるか
「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
現在も月３〜４冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」

―国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか
「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制を
お願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」

―都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか
「児童ポルノ法の定義通り、１８歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」
―国も定めていない所持問題にまで踏み込んだとの指摘があるが
「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、児童ポルノを
野放しにできない。都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
※前(★1：03/18(木) 12:42:09)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269042982/

・オタクの主張 （創作〜表現の自由）

ホームレス襲撃を表現した創作物　→　暴力を助長する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 被害者が実在していないが、ホームレス全体への差別に繋がる行為。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たとえ創作物でも許されるべきではない。 (作者を特定し所属先へ抗議)

日本海を別の呼称にした創作物　→　日本海以外の呼称を徐々に定着させることを狙ったもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たとえ創作物でもそういう自由は無い。

非処女のヒロインが登場する創作物　→　ファンを軽視した物であり許される物ではない。
　 （主に男性向けアニメ,ゲーム,漫画） 　　 　　　　当然そのような自由は無い。(徹底抗議し、出版中止に追い込む）

イルカ漁を問題視した映画　→　人種差別であり許されない。表現の自由でもない。批判する自由だってある。

------------------------

ロリアニメ・ゲーム・漫画　→　女性蔑視・犯罪には繋がらない。むしろ犯罪抑止効果がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実在する被害者が存在しなければ、何をやってもいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　表現の自由によって保護されるべき。 いかなる規制も許されない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本の文化であり、これらの要素を除いた日本の創作物は価値を失う。


　　※すべて同一のコミュニティから得られた総意です。

エスパー魔美がどうなるのかだけ教えてくれ

コミケが一番やばいのに

>>2
はいはい
ネトウヨネトウヨｗ

まさか役所が世に流通するエロ漫画を全部チェックするのか

その部署に俺を雇って欲しい

理屈がむりくりすぎるだろｗｗｗ
めんどくさいからセックス禁止でおｋｗ

規制‘の’目的がどっかにいっちゃって
規制‘が’目的になっちゃってるな

最終的にコミケと賄賂を寄越した出版社のみ除外。
他は全て犯罪となりそう

本当の目的は二次元アイドル規制。
三次元アイドルや歌手に誰も見向きもしなくなったからね。
特定団体の若者への影響力が皆無に近い状態になってる。

>>1
規制推進派の連中は、
これが規制を受けない作品ですって言うのを自分達で作って、
MXで放送するなり、
創価系の雑誌社にでも頼んで連載してみればいいんじゃないの？

×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」

エロゲの風俗でもありえないような制服で
学生認定されても困る

コミケも東京一点集中だけじゃなく
せめて名古屋大阪と持ち回り制にするのはどうかねぇ

そうすれば各都道府県も無下に表現規制に手を突っ込むことは出来ないだろ

>>11
作ったらどうすんの？いやむしろ創価のアニメをサンプルとして流せと？税金で。

創価系が噂されるアニメは色々あるけどなｗ
"創"通エー○ェンシーとかｗ
某ハ○ヒも見事なガンダムカラー。

想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。

単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

規制じゃなくて重税かけろよ

人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

>>15
しかし基準が曖昧すぎると言うのがそもそもの問題なんだから、
たとえ税金を使った官製作品でも、
基準を具体的に目に見える形で示すのは筋じゃないの？

若者の自動車離れのせいで、これまで警察の天下り先として機能してきた
交通安全協会や自動車教習所が、これ以上警察OBを受け入れられなくなってきてるんだよ。

で、新たな警察OBの受け皿として、すべてのロリまんがを丹念に事前検閲する組織を作るのが
この規制案の眼目だ。
ロリ規制に反対するなら車買え。あとパチンコ業界に貢げ。あっちも警察天下りを養うための業界になってるから。

それよりもさぁ…パチンコを規制・禁止しろよ。

コミケこそ対象にしろｗ

あれこそ悪のすくつだろ。
ってか、先鋭化しそう。

まとめるとモビルスーツはみんな18歳未満なんよ

1つ聞きたいが
ボールはモビルスーツなのか？モビルアーマーか？

アグネス、自民の論客(）笑だったはずなのに
民主政権になってからテレビでの露出が増えたのが解せない

ミヤネは民主マンセーしてたから全国区行けたのはわかる
じゃあアグネスは何でなのさ？

>>8
まぁ実際あいつらは規制が目的なんだがなｗ

>>30
ヒント：TVで宗教関係のCMが解禁された。

もう伸びが期待できなくなってきたな(´・ω・`)
6月にもう一回あるわけだけど避難所とかあるわけ？

>>28
製造後18年も経ってるようなMSってないだろうしなｗ

　　　これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！

　　　もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、

　　　東京はマラソンだけの町になるんだ。

　　　東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

>>1
>都が立ち入るなど、規制が強化されることはない
条文にそんな箇所はねーよ。都職員は姑息だな。

ランドセル背負って、素っ裸。
ガンダムだな。
ガンダムも児童ポルノ規制対象なのか？

>>34
つまり∀のMSなら合法か

http://lovestube.com/up/src/up6046.jpg

警察に恣意的な法律の運用をさせないための規制強化ならかまわんがね

二次元二次元ってにぎやかだけど、三次元の警察の嫌がらせはすごいぞ

http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d030000.jpg
http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d030001.jpg

参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』

疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/

去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。

「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」

「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。

語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。
日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。

倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」

「青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314#p2

>県議会で堂々と虚偽自白の強要という事実を否定した倉田潤鹿児島県警本部長とは、
>今まさに「非実在青少年」規制をゴリ押ししている倉田潤青少年治安対策本部長その人です。

冤罪事件「鹿児島県議選違反事件」、通称・志布志事件で隠蔽工作した人物が
この規制を推進している。

>>41
2枚目のやつ持ってるけどそれがどうしたの

森喜朗･安倍晋三･福田康夫･瀬戸弘幸･西村修平･村田春樹･桜井誠御用達の在日阿呆馬鹿不細工北朝鮮
人記者春デブリが立てたスレッドをチョイルプクチョソンゲノムプロスポーツエンターテインメントワイドショー
スレッドとして認定する。
　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　ﾇﾙ　　ﾇﾙ　　　　　　　　　 （/ /
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　+ ∧＿∧　+　 　 　 　　　　｜｜
　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧ 　+＿<0゜｀∀´> + 　∧＿∧　　｜｜
　＼ ＼<ヽ｀∀´>―- < ｀∀´ >￣ 　0゜+ 0゜+⌒ヽ　<｀∀´ヽ>　／／
　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　自民党　/　~⌒　　　 ⌒. /
　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣| 0゜+　 /／ `i産経読売/
　　 　 ｜ 電通　 |　 |ﾐﾝﾅﾉﾄｳ / +（ミ　0゜+ミ）+　｜　　 　　｜
　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 |+／0゜+ 0゜　 ＼+ ｜　 　　 ｜
　　　　｜　　　　｜　｜　　　　／ 0゜+ ／＼0゜+ ＼| 　 　　　＼

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269165415/

ホントだ、これはパチンコ業界巻き添えにしろよ
パチンコとロリアニオタはどっちも潰れろｗｗｗｗ

>「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女の
>ように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

本末転倒もいいところだろｗ
何がしたいんだよｗｗｗ

単純所持規制賛成論に転じた日弁連に、断固、抗議します。

何かもう滅茶苦茶。
とりあえず改正案を通して、後に更に改正って考えでいいのか。

非実在青少年言葉狩り

規制派も反対派も誰も得しない法案だな
なにがしたいのボケ閣下は？

年収100万ぐらいの最底辺エロ絵師をなめたらあかん。
死活問題だからな。

裏になにかあると現状の児ポ法で取り締まれるはずの事件でも取り締まらない
下は未成年に手を出した上に撮影までしてる例な
単純所持禁止されても捕まるのはバックに誰もいないケースのみな気がするわ

【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児４０人襲いビデオ６００本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/l50

もしも都議会で、自民がもっと議席を持っていたら、
あのあいまいな条例で漫画規制されていた可能性が高いと思う。
そう思うと、本当に選挙は大事だな。

漫画の自由のために、オタはもっと選挙に行くべき。
民主や社民や共産の議席が増えれば、漫画規制される危険が少なくなる。

漫画の自由を守れるのは、オタの一票だけだ。

規制すること自体が推進派の実績作りだからな
中身や実効性はどうでもいいのよ

>>54
キモ

温泉もダメっぽいね。

【岐阜】「裸での入浴は公然わいせつ罪の対象になる可能性もある」 河原の露天風呂、下呂温泉水着論争
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269136489/l50

後付けするから、最初に規則を通すのさ。

カンダム×エヴァンゲリオン本が規制されてしまう

>>29
棺桶

コミケも規制対象にしろよ
凌辱作家はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ捕まえて極刑にしてくれよ

石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか？

もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。

漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。

MS狙い撃ち

>>34
いや、ランドセル背負ってるからってオチだろｗｗ

>>47
小学生のキャラでもランドセル背負わずに学校での描写もなく
常にタバコ吸ってたり酒飲んでるシーンを入れておけばOKだなｗｗ

コミケこそ対称にするべきなんじゃないのか？
犯罪者の温床なのに

>>1
ガンダムとかモビルスーツもランドセルを背負っているから
ＯＵＴなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　頭が狂うから東京（頭狂）。



　　　

国民は反対派が多いの？PTAも反対？

青少年に販売を規制するだけにしろ、定義は明確でないと。

ドラゴンボール初期やとなりのトトロもアウトになりかねないなんて話にならん。

しかし定義を明確にしすぎると、いくらでも抜け道ができるから規制の意味がなくなる。
規制のため定義の拡大解釈を許すなら危なすぎてやっぱり規制は許容できない。

だから規制なんてしないが吉。

別に俺はどっちでもいいんだけど自由とか言いながらお偉いさん方は規制規制で全く自由じゃないよ
そのうちあれもだめこれもだめとかい出すんじゃないだろうか？この辺で調子に乗るなと大人しくさせてほしいね。
この規制止めれないならこの先日本は規制だらけになっていくんだろうな…。

まぁそのなんだ、俺はそっちには興味ないけど2次元で我慢できてた奴が規制されて
そいつらが現実でそういう行動する奴増えたらどうすんの？って話だわな。防止するつもりが逆に増えたら本末転倒だよｗ

でも絶対なにも規制しないなんてことは無理

定義を決めて規制すればいいんだよ。
定義するには、まずなぜ児童ポルノを規制するのか。
児童が被害を受けるからだろ。
じゃあ児童が被害を受けるものを製作したり、所持した奴は逮捕すればいい。
マンガの性行為自体を規制するなら、なぜ規制するかをいえってんだ。

もう子供作ったら逮捕でいいよ

>>69
PTAは昔から人気のあるアニメ漫画には反対してる
子供は教科書だけ見とけって事だ

でも下品でバカバカしいもの程子供は大好きだからなｗ

>【転載】
>自民、公明両党は漫画やアニメを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案への
>賛成と早期成立を訴えている
>ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000502.html

>2008年に自民党と公明党が漫画やアニメも児童ポルノにする研究条項を
>盛り込んだ法案を共同作成して民主党にも参加するように要請したが、
>民主党内には慎重意見が多く平行線を辿った
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長さん
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html
>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg

背のを背負ってる兵隊さんも児童ポルノかよ！

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
都議の事務所に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

>>1

　非　実　在　成　人　の性的な描写なら青少年に見せていい訳でつね

わかります。

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

コミケは対象にしないとかどんだけ暴動を恐れてるんだよw

印刷所押さえりゃコミケはどうにでもなんじゃね

【医療】 ロリコンに朗報？ 小児性愛者の原因となる遺伝子をロシアの大学が特定 ★８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

　人間の小児性愛者と関連があるとされるマウスの状態を制御する遺伝子の一つを、
ウラジオストク大大学院が特定。研究結果を２５日付の科学誌「ネイチャー・ジェネティクス」
電子版に発表した。
　同教授らは、幼いメスと成育したメス、オスを同じ環境に置く実験を重ねたところ、通常成育
したメスと交尾をするはずのオスが、成育したメスには興味を示さずに幼いメスと交尾をする
マウスがいることが分かった。
　分析の結果、これらのマウスは「Ｕｓｐ４６」という遺伝子が欠損していたことが判明。
正常なＵｓｐ４６を導入したところ、小児性愛傾向から正常な状態に変わったといい、
この遺伝子が関係していることが特定されたという。

コミケを対象外にするくらいなら、最初からするな

ネットだけ見ていると感覚鈍る
一般の反応ってどうなんだろうか

>>81
>>1の内容はあくまで青少年課の談話であって
コミケが対象外なんて条文はどこにも書かれてない

法的には条例案に「〜は除外」と明確な表現で明記されていない限り無効

後にコミケでこの条例を根拠に新刊止められたサークルなりが、
都に「前に青少年課はコミケ対象外だって新聞に出てましたよ！」と抗議しても

「条例にはそんな条文ありません」
「それはあくまで青少年課の私見です」
「青少年課は“今は”コミケも対象だって言ってますよ」

・・・などと言われてお終い

東京都はこの手の規制条例は自重するべき。日本の中枢であり情報＆出版の
発信地は間違いなく東京。情報規制は末端の自治体や個人個人が行えばいい。
市町村単位でおこなえばいい。鎖国ならぬ鎖県とか鎖村とかな。さすがに鎖人
は無理だが。自分がいやだから他人にも見せないというのはエゴ。ましてや
実在しない児童への迫害は物理的にも現実的にも不可能。規制派はまず自分への
情報を制限する鎖人からはじめるべきだ。

転載

21 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/23(火) 13:32:13 ID:wjE29YTO0
「条例で規制してこそ、社会への影響力が強まる」　内山洵子（元・警察庁科学警察研究所防犯少年部付主任研究官）
ttp://kill-the-assholes.x0.com/asahi20100320.jpg

【東京都青少年の健全な育成に関する条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
【有害図書】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

改正する必要が無いな

>>88
おいおい、ざっと目を通してみたが全く安心できないな。
今回の件で、なぜ某宗教団体が東京都議選で本気を出すのかが身を通してわかったような気がする。
しかしPTAが反対するなんて、「私たちでは子供たちが18禁の本に手を出すことを止められません」と、
自分たちが、親としていかに無能かを自己申告してるもんなんだけどな。

今こんな法案通ったら、少女漫画なんて壊滅するだろ。
まぁ今時の少女漫画にはもう少し自重して貰いたいところだが。

炉利絵規制でキモヲタ発狂死の図

キモオタ自重しろ

自民には投票しない。
石原を支持しない。

漫画やアニメの表現の自由が大事だから。

>>93
自由があるのが自民党だろ

リックドムのバーニアはアウト

>>94
どこに自由があるの？

>>93
自民には投票する。
そのうえでこの件についてはあきらめさせる。

民主に投票してその他の拙い政策変えさせるよりよっぽど労力かからん

>>54
なるほど、この法案は自民党が悪いのか…
次の選挙は民主党に入れる様にするよ(´・ω・｀)
回りにも教えないとな〜

オレは自民にも民主にも…国民新にでもしようかな？

tランドセルてｗ
AC/DCは規制対象か、そうか。

>>97
統一と矯風会捨てろって言ってるようなもんだから厳しいと思うぞ

石原さんも自民議員さんもよく分かってないかも…規制の意味と怖さが…
まだ審議継続とのことだからあちこちから意見が来て　まともな改正に落ち着くと思う。

女性の立場から腐女子の低年齢化が怖い。風と木の詩　を高校生の時に読んだ
けれど内容が深く考えさせられる傑作だった。今のＢＬは娯楽エロ１８禁にした方が
いいわ。やっぱり出版社で年齢別の本を作ってもらうしかない。

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
知事や都議の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性すらある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

民主に入れれば終わると思ってる奴は阿呆だなぁ

まぁ、漫画やアニメが規制されたら、みんな表に遊びに行って、
２ちゃんねるが　過　疎　化　するねｗ

くだらん　ションベン臭いガキの裸なんて見てないが楽しいんだよ

>>106
同意
10年位前のドラマで佐野史郎が虐待親を名演したドラマがあったけど、あれも放送できないね
もしくはドラマ化はいいけど漫画ではダメなのかな

ランドセルが判断基準って事は、さくらんぼみたいにランドセルにモザイクで通るのかね

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

ランドセルは射程外なので別に規制してもらっても構わんが制服は困る。
スマンが着衣フェチなんでね。

>>102
わかってないもなにも、自民や石原が漫画規制の条例に
積極的なんだけど。

いい歳して子供を模した絵を見てモエーと一方的に好意を寄せる
2chにやたら多いネトウヨニートアニメオタクのキモヲタ共の必死なこと（笑）

そろそろ真っ当に生きろよ・・。

自民だ民主だ踊ってる馬鹿〜

>>94
自民のどこに、漫画の自由があるんだ？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983419/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268929977/

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

踊らせられてる馬鹿〜

お前ら、おれに死ねっていうの？

ランドセルってw
最も良い判断基準は、目と顔との面積の比率で判断するのが良いだろう。
目のデカイ所謂オタ絵が、反吐が出るほど嫌いなんでね。
この世からその手のオタ諸共、殲滅してほしい。

>>94>>97>>102
自民党のどの部分を自由と捉えて、自民党のどこを信用するんだ？

>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長さん
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html

>2008年に自民党と公明党が漫画やアニメも児童ポルノにする研究条項を
>盛り込んだ法案を共同作成して民主党にも参加するように要請したが、
>民主党内には慎重意見が多く平行線を辿った
>民主党は今もまだ慎重姿勢を崩さず自民党と公明党の法案には賛成していない
>ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

>ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000502.html
>自民、公明両党は漫画やアニメを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案への
>賛成と早期成立を訴えている
↑自民党には党議拘束が掛かっていた＝自由など一切ない
今週発売のSPA!に関連記事が載っているので読んだ方がいい

現状まとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/

この条例案自体が人権擁護法案として機能するシロモノな上、
石原の言ってることは中国共産党と全く同じノリなんだが？
さらにこの条例案には、天皇制排斥まで掲げ、日本のアニメ産業全般を児童ポルノ産業と
しきりに訴えている在日キリスト教系反日フェミニスト団体が関与しており
石原と都議会自民党は完全にその走狗と化している
ちなみに、このフェミ団体はかつて野田聖子を洗脳した団体でもある

馬鹿はちゃんと民主党で利用しますので

もちろんテレビCMもダメになるんだよなそのうち
ランドセル売って企業は大変だな！大人がランドセル背負うようになるのかな？

　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　

いいから早くまんこ解禁しろや

規制すれば少しは現実に目が向くようになるだろ。

三次元ならランドセルでもOKなんだ
ttp://u15teen.up.seesaa.net/image/01192004560700.jpg

こっちに隠れちゃってるけどネットの規制のほうはどうなってんの？

>>125
都の青少年育成条例案、ネット・出版界で反対相次ぐ、ヤフーなど賛成の声も
ttp://japanimate.com/Entry/1403/
＞ネット業界では、ＮＢＩコンソーシアムに加盟するヤフーが「青少年は社会全体で育てるべきだ」として
＞大筋では改正案に賛成の立場を示している。

借金まみれの上に職を失いパトロンが逃げ返すアテもない、
贅沢暮らしが身について今更節約もできない、行き詰って闇金に手を出し地獄へまっしぐら。

今の自民はそんな感じかな。せいぜい足掻いてくれ。

　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、

殺人の描写はゆるいのに、強姦の描写は制限されるのか。
殺人の表現であっても、過度に規制されるべきでないと思っているが。

>>103
実際そういうたぐいのものはあまり健全ではないと思うが
コンビニに置いてあるエロ漫画とかよく買えるよな
あんなくだらないものを買うほうも買うほうだよ
買っていくのはいかにも暗そうな奴らだしよ
ただ描くのも駄目ってのはやり過ぎだとは思う
裏ビデオ屋みたいなうさんくさい場所以外で販売できないようにすればいいのさ

＞＞「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女の
ように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

幼女「お兄ちゃ〜ん、夏休みだからずっと一緒だね〜♪」
みたいな設定で学校関連一切ださなきゃロリキャラOKとな？

>>129
例えば、男性が幼女の腹にナイフを突き刺して、
その幼女は痛みで悶えるのではなく、快感を感じてがｱﾝｱﾝ言って、
最後は傷口から血を吹き出して絶頂に達し、別に死んだりはしないでそのまま話が進むとか、
そういうエロ描写を殺害描写に置き換えたｷﾁｶﾞｲ漫画が流行したらどうするんだろうか。
とちょっと思った。

>>132
そういうことが思い浮かぶ時点で変態だろ

次の選挙では都道府県選挙区についてはかならず
『　自民公明以外の対抗馬一番手」　の候補に入れること
これを徹底してくれ。そして周知させてくれ。
これが規制推進派自民公明の最も嫌がる、そして恐れている戦略でもある。
たとえば、民主ではなく泡沫の無所属や共産などに投票したら、規制反対派の票が、
みんな死票になってしまい、 結果として、自公が勝利し、最悪の結果に
なってしまうことだってありうる。

なので規制推進派は「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか
更に今は相当危機感持ってるのか知らんが「規制してるのは民主だ」とか大嘘を吐いて
ミスリードさせようとする。　下記一例↓
＞とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
＞拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
＞通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
＞http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702

決して惑わされる事無く上記の通り
選挙で　『　自民公明以外の対抗馬一番手」　の候補に
これを徹底してくれ。そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。出来れば規制反対派の代表格である
保坂展人議員が参院選に出るようなので彼の名前を比例で書いてくれると
心強い味方が国会に増える。

>>134
> 自民公明以外
自民党と民主党と公明党以外ですね、了解しました。

>>135
国民新党か共産党か社民党

みんな？あれは新自由主義かぶれの小泉派みたいなモンだから除外だな

なんでコミ毛は対象外なんだ？
基準が全然分からん

特集地軸2010年03月20日（土）付 愛媛新聞
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201003205237.html
「非実在青少年」という新語が誕生した。
漫画やアニメ、ゲームで１８歳未満と判断される登場人物を意味するそう
要するにフィクションの世界のキャラクター。
お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌（おうか）できる国ならでは。
東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。

著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった
改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。
それは架空の高校生未満の保護。
生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、まるで漫画のような話

児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。
子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。
が、法に頼らずともルールはできる。
「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある

いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。
今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという

いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。
臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。
残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

女性向きについてはもうちょっと陳列流通に工夫というか厳格化してもいんじゃね

あと赤豚は子供の立ち入り禁止したけど結局コミケはそれしてないんだよな
子供連れてくんなってくらいは子供本人のためにもいいと思う
迷子ってことで預けて一日遊びまわる馬鹿もいるし

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　１８歳未満と判断される。少女のように見えても、
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　東京人ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

コミケが一番酷いのに
諸悪の根源なのに

>>1
>「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女の
>ように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

明らかに、表現によって規制するかしないか判断しています。
これが表現規制でなけりゃなんだって言うんだ。
おまけにこの定義なら学園ものの漫画・映画･ドラマは100%当てはまる。
漫画家先生たち映像製作者たちには頭の痛い問題だよな。

>>1
エロゲの自主規制のガイドライン変更？
ロリでもペドでも何でもOK。
でも学校関係はNG。

ファンタジー学園なら良いのか？

骨格つくりゃ、改正の名の下に後々幾らでも自由自在に規制できますぜ

いっつも思うんだけど、どうして小説だけ規制の対象外なの？
漫画アニメゲームって、よくヤリ玉に挙げられるね。不思議だね。

舞台は小学校のようですが、先生はもちろん生徒もみんな成人です。
みんなでコスプレ＆ストーリープレーしてます。

って断りを入れておけば。

二次オタ哀れ

>>145
規制の対象外なのではないよ、規制の初期段階で文壇を露骨に敵にまわせないだけ
ニーメラーの話でも、ナチスといえども教会に手を付けるのは本当に一番最後だったろ

「だったろ」と当然のごとく言われても…知らん！！

反対派と賛成派の状況を聞かせてくれ

>>145
見た目で分かりやすいからなｗ

また、マスゴミの影響で一般人には害悪としかとられてないから
たたき易いってのがある
お前らの親だって「ゲームとアニメと漫画がうちの子をダメにした」って思ってる能天気なのがいるだろ
実際問題、ゲームアニメ漫画が無くても「勉強するとは限らない」という視点がストンと抜け落ちてる

逆に犯罪を助長させる、というのだって
逮捕された奴がそういう嗜好のゲームなんかを持ってるのは当然なんだよ
そりゃ3次じゃないと嫌ってのもいるだろうけどな
逆にそういう事を決してやらない奴が持ってるかもって視点が抜けてる

�@藤本由香里＿東京都青少年健全育成条例について

あぁのぉ、だから、その条文から行くと、嘘としか思えないんですよね。
それから、その、一番最初にある、みだりにってのは、いくらでも妄りなわけで
それこそ、「高校生がセックスするなんて、淫ら」というふうに考える大人って凄くたくさんいます
それから規制の条文について、何度も紹介されていますが、例えばそれについて具体的にですね
これは、ブログのなかで、えぇと、
あの日記に書かれている事なんですけれども、東京都に問い合わせて、職員の方と問答した方がいらっしゃるのですよね、

具体的にどういうものが対象になるんですか？と聞いたら、

細かい取得は何が対象になるかは　条例がとおってから考えます（会場、笑）

って云う風に仰った、そうなんですよ、「だから、今は何も答えられません。」って云うようなお話だったので、
だから、もう少しこう、なんか、突っ込んで…

ttp://www.youtube.com/watch?v=nApHfjMHwJ0

�@藤本由香里＿東京都青少年健全育成条例について

図書と映画等、という事は、もう既に、漫画も、アニメも、含まれてるんですね
まさに、あの、ゲーむとかも、この中に入ってるんですよね、既に。

と云うような事で、

実際に今までも東京都のほうでは、
それで不健全図書指定が行われ　摘発が行われ、規定が行われてきている、んですね、
だけど、東京都の方では、

今まで全く野放しにっていた、過激な性表現を、取り締まるだけです、っていう説明をして、いるんですよ、

これは嘘です。

>>1
最終的に、強硬的に規制に反対してる連中が見たいものを、
間違いなく規制するのが目的の条例だから
何言っても無駄だよねｗ

学園では学則で赤い皮製リュックサックの使用を義務付けております

キモヲタが見えない敵と戦ってたことがハッキリしてしまったなｗ
どうだ？源氏物語も規制される！とかバカ丸出しの電波発信してた事
少しくらい恥ずかしいと思うのか？それとももう引っ込みつかないから
間違ったことを言っていたと認められず、まだファシズムがどうのこうのと
キチガイのふりつづけるのか？

賛成派：カネと利権が欲しいので規制します。判断材料？そんなもんどうでも良いんです！

反対派：何が「青少年健全育成」だバカ。お前らの魂胆は見え見えなんだよ！

著名人：表現にも自制は必要だが、それは法で規制されるべきものではない。

キモヲタ：ひょうげんのじゆうだー！ぼくちんの嫁をうばうなー！ブヒーブヒー！

アンガス・ヤングも規制されてしまうのか。

結局規制擁護派は
「反対派はエロ本が見たいだけ！ブヒーブヒー」に戻ってきたのか？

万人が不快感を示す規制が必要な表現が見つからなかったのね…

>>１
このようにどうとでもできてしまう

危ない規制案だったわけだ。

>>159
「実在しない人間にジンケンを与えます」
「基準も例外規定もありません。主観で決めます」

なんてやらかした時点で論外だろ。
法曹界をコケにしたようなもんだ。

もうコミケ東京じゃなくていいじゃん(´・ω・｀)

コミケでさえセーフというのなら、そもそも規制の必要ないじゃん。

【ここまでの流れのまとめ】

あまりに野放図な二次元児童ポルノの氾濫を憂慮した政府が
自己決定能力の乏しい子供への悪影響を鑑みて、規制強化案を打ち出す
↓
しかし「倫理や道徳なんか知ったことかヒャッハー！」な、節度のないアホオタク共が
「条文が曖昧だから恣意的に濫用されて日本はとんでもない検閲国家になる！」
「サザエさんやドラえもんがポルノってことにされてしまう！源氏物語も！」
「表現の自由への侵害を許すな！ニーメラーの詩を思い出せ！ナチの頽廃芸術展の再来だぞ！」
などと、現実的に考えて今の日本で起こるわけもない完全なキチガイオカルト陰謀論を繰り広げる
当然一般人ドン引き＆スルー
↓
しかし、お外にでないヒキ漫画家の一部が、2chのキチガイキモヲタのアジに乗せられて
まんまとアホな反対表明をしてしまったりする事態に
↓
あまりにもバカげたリアクションに都が「コミケは対象外」「表現弾圧が目的ではない」などとハッキリ断言
↓
「都の説明は信用できない！」と、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ (∩゜д゜)状態に陥る　←ｲﾏｺｺ!

【キモヲタロリコンによる詭弁のガイドライン】

１：事実に対して仮定を持ち出す
「教育上望ましくないのは事実だが、だからといって法規制すれば北朝鮮のようになってしまうのではないか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「オタクにだってまともな人間はいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
「こんな法律が出来たら必ず恣意的な悪用をされるに決まってる」
４：主観で決め付ける
「悪影響なんてあるわけないじゃん、むしろ無菌室で育てるよりずっといいよ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「層化を規制なら誰も文句言わないのに」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで王政下のフランスでは圧政に不満を持った人々がパレ・ロワイヤルに集まったのだが」
７：陰謀であると力説する
「警察や政治家の天下り利権が〜」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が〜」
８：知能障害を起こす
「俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「このレベルのアホに煽られて規制に賛成するアホ国民が多くて困るんだよな」
10：ありえない解決策を図る
「もういっそ人間を規制したらいいんじゃね？」
11：レッテル貼りをする
「カルト創価信者のセックスヘイターめ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでしずかちゃんの入浴シーンで発禁対象になるって本当か？」
13：勝利宣言をする
「また反対派が勝ったな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「宮崎勤が集めてたのは特撮ビデオであってアニメではないのだが」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「道徳論は前時代的だ、他人に危害さえ加えなければ何をしたってかまわないといういのが現代的な物の考え」

あくまで一見解にすぎないからな
見解なんていくらでも変わるんじゃね？

見解部分を条例に明記しないかぎり信じられんわ

【バカなキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む

自民党に入れられないネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
民主党に票入れれば児ポ規制はしないからね

東京都議会は民主党が過半数を取っているんですが
頭は大丈夫ですか？

↑
朝っぱらからキモい連中が勢ぞろいだなｗ
ナマポ臭が凄まじいｗ

>>162
おっきなハコモノと交通網が整ってる代替地があればな

具体的に、現行の規制ではこういうものが規制できないので問題がある
というのを言わないと本当に必要な規制なのか判断が付かない
強姦や近親者との性行為を肯定的に描く少年誌なんか見たことがないのだが本当にあるのか？
単に18禁を子供が読むのを注意できないバカ親がヒスってるだけじゃないのか？

漫画、新聞、テレビ番組、DVD、情報誌、小説、エッセイ等には全て「全年齢・R13・R16・R18」のマークを自主的に付けなさい

くらいやれば筋は通ってる
エロ漫画は有害で援交小説エッセイは無害なんでしょ？規制側の基準では

>>164
イカレたお前に為に。

全年齢推奨の全ての本類で度を超した性情報が氾濫。
↓
規制すべきだ。ついでだから児童ポルノの単独所持も隠れて規制しちまおう。
↓
未成年の規制に児童ポルノが関係あるのか？。
↓
あらゆるとこから規制反対。
↓
いつの間にか青少年育成条例が児童ポルノ規制法にすり替えられる。
↓
児童の定義はランドセル追加。
↓
おい、ロリ規制なんじゃそれ、当初の目的の性の氾濫の規制はどうしたんだよ。ゾーニングは、レイティングしないの？。
↓
児童ポルノと聞いざまあと騒ぐ馬鹿のせいでさらに混乱。←今ここな

ところで国民の関心は経済対策だと思うけど、野党落ちしてから二次規制の話しかしてないってことは
これが自民最大の景気対策案ってことでいいんかな

>>175
日本のアニメや漫画が好きなまともな日本語学習者（日本の理解者）を減らして、
犯罪をしそうにない外国人を日本に来させない、
国内外で毎年1兆円以上のアニメや漫画産業を潰すのが自民党の経済政策なの？

>>175
どん底まで落として全部民主のせいにすればまた出番があると思ってるんだろう

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】 から学ぶ規制派のこれからの目論見

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

小説規制は昔からあってチャタレイ事件とか最高裁判決もある。

都条例には小説も当然入ってると思ったが入ってないの？

文章はある程度頭がよくないと分からないけど
絵は見れば分かるからちっちゃい子には絵の方が害なんだ
みたいな事言ってたような

>>180
小説なんて小学校6年にもなればなんでも普通に読めるだろ。

>>180
最近の子供は漫画すら難しくて読めないみたいな話もあったよな

谷崎を読んでハァハァしてた小学生の頃の俺。

>>176
日本の景気対策とは限らないし

児ポはダメで著作権無視はいいのかと

>>169
民主には漫画規制反対派や慎重派が多いけど、
賛成の自民と公明で過半数近くあるから、
民主のほぼ全員の反対が必要なんだよ。

それに石原知事が、都青少年問題協議会の会長だ。

日弁連が再び規制慎重派に転向したぞ！

児童ポルノ：定義の厳格化求める　日弁連が意見書

　児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、日弁連は２４日、「児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで単純所持を禁止すべきである」
とする意見書を正式に発表した。ただし単純所持の処罰化は、捜査権の乱用の恐れから改めて反対を表明した。
２３日に政府に提出したという。

　意見書は、児童ポルノ画像について「所有目的で購入するなど譲り受ける者がいる限り営利目的などの製造・販売はなくならない」
とし、「所持すること自体は許されるという社会風潮を変え、明確に法律違反と宣言する必要がある」とした。

　また意見書は、現行法の児童ポルノの定義について「あいまいで不明確。（対象が）広範囲に過ぎる」とし、厳格化を求めた。【丹野恒一】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100325k0000m040056000c.html

　　　これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！

　　　もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、

　　　東京はマラソンだけの町になるんだ。

　　　東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

東方キャラにゃ学校もなんにもないからな　チルノがランドセルを使うこともない

なんだ　心配して損した

>ランドセル等が判断基準

じゃあ、自称20歳の女の子が制服来てランドセル背負ってシチュエーションプレイしているのはどっちなんだよ！

>>16
スタジオジブリが創価系では、かなり有名だな。
声優や主題歌の歌手が、創価系のオンパレードなのがよくあらわれてる。

しかしやる気の感じられない規制だわな
コミケは規制外とか現状知らなすぎｗｗｗ

>>190
何その伊藤かな恵。

>>192
違うだろ。
こういう規制条例は、成立させるために事前には規制を緩めに広報することが多い。
成立すれば、そんな説明はなかったことにされるのが通常だよ。

今回の説明だけみると、
ttp://janbopai.jp/School_Swimsuit-01L.jpg
こういうのがＮＧってことのようだが、現実には、いくらでも解釈可能だ。

>>1
ランドセルが基準とか、頭大丈夫か
で漫画家の批判にビビったのかコミケは対象外とか
児童ポルノ規制はやるなといってるんじゃない
きっちりとした判断基準を作れば反対なんてされないよ

>>186
ネットやニュースで騒ぐ事ってなんか意味あるのかな
一般が口を出しても可決するかどうかは議員次第なような気がした

＠未成年（１５才程度）
この頃になるとエロ本なんて自発的に探し始めます。
見る内容がいわゆるロリであっても年齢的には普通の事で問題はないでしょう。
嫌がらせのようにゾーンニングをきちっとしてあげて下さいｗ仲間内で盗み見る
ドキドキは良い思い出になります。
＠成年
これは自己責任で何でも楽しんで良いとされています。
実際の被害者が被写体の児童ポルノは犯罪行為が伴っていて問題はありますが。
特に犯罪行為の伴わないロリ漫画に関しては問題は無いでしょう。
むしろ犯罪抑止効果に期待したいです。
＠少女漫画
一部少女漫画が過激だという話ですが、それは１８禁の団体が規則に伴い
問題ある表現をしている雑誌を１８禁に指定していけばいいだけです。
＠規制の主犯
去年あたりブラジルでリオで会議があって、そこで準児童ポルノという名で
表現規制をしようと会議に圧力をかけにいった日本人がいます。
ぶっちゃければ日本ユニセフ関連とそのバックにいる創価学会が主犯です
キリシタンがうんぬん言っていますが欧米の人間は表現規制に対しては
消極的です。

まず、最初に知事の著作を有害指定してから議論を始めるなら
まだ理解できないこともない。

あいまいな条文で表現が弾圧されるのに「表現の弾圧や検閲ではない」と担当者が言っちゃてるのが
この条例の最も恐ろしいところだね。

＞青少年の感性がゆがむような表現が規制対象
これなんかどんどん対象が広がりそうだし

>>198
厳しくしましょうという話の以前に
都合よく決めましょうと言っている時点で話にならんわね

>>199
何が見え透いてるって、
「都の担当者」の言うとおりなら、改めて条例定める必要がまったくない。
現状の規制を厳しく適用すれば良いだけｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1

新キャラ登場ｗ

>>194
昔良く見てたサイトの画像だｗｗ

>>1は隠れみのだ

誰かtwitterで拡散して
↓
　
　
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794
　
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】
＞併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する
【メディアにおける性・暴力表現への対応】
＞ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する

「二次元規制NO」
「三次元規制YES」
の二つのスローガンを掲げて行かねばならない。
三次元規制反対派と完全決別こそが一般人から理解される最大の手だ。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

コミケ対象外って？？？？

都にクレーム入れようかなホント
おかしいだろ

コミケが最も（2次では）問題なのにｗ

>>196
反対意見があるのに賛成した、という行動は
今後に票に絡んでくるということもある

少なくとも、問題を知っている人間は、今後その人に票を入れるのを躊躇うだろ
票がほしければ、有権者が何を望んでいるのかを知る必要がある
この段階で、有権者自体がその話を知らなければ
個人の信念がない議員は上から言われるとおりの活動しかしないだろう

ランドセル等だと？
Canvas2アウトー

>>205
分断工作乙

今度の新アニメは全員OLとかになるのかな?

規制そのものが不当なので説明したところで無駄
さっさと死ねよキチガイ宗教押し付け豚ども

NCCだっけか?

不況やエコ、そしてネット発達の中、雑誌を買うという行為自体、不毛に思える。
漫画読者の質が悪くなってるので、エロ要素追加しか雑誌購買数伸ばす策
ないんだろうな〜とは思う。
まあオタはせいぜい買い支えてあげなはれ。

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

>>216
これは酷いww

またそういうことを

>>216
障害者手帳と障害年金は当然出るんだよな

>>211
分断工作員って、三次元派はイスラム教徒から見たらアルカイダみたいな物だろ？
アルカイダが自爆テロ起こして非イスラム教徒から「あなたはイスラム教徒ですね。
イスラム教は人を殺す事を推奨する危険な宗教です。つまりテロリストの支持者なんですね？」と
されたらたまらんでしょう。

三次元規制反対派は二次元規制反対派の手で追い出さないといけない。三次元規制反対派を追い出さないといけない。
三次元規制反対派は二次元規制反対派とともに手を取り合って規制派と戦いたいようだが相手にしてはならない。
これは表現の自由に対する挑戦だから規制派と戦わねばならないが実写の幼女を愛好する連中とは手を組む必要は無い決別するべきである。
もちろん三次元だって宮沢りえの写真集を買った奴まで罰するとか異常なこと考えているのには反対だが。
二次元と三次元を分断しないといけない。二次元は二次元、三次元は三次元同一ではない。