【カネと温暖化】なんと原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足　エネルギー基本計画原案

3月20日13時0分配信 時事通信

　経済産業省が検討している2030年までの新たな「エネルギー基本計画」の原案が20日、明らかになっ
た。従来の原油の安定確保・供給から、地球温暖化対策の重視に方針を転換。原発14基を新増設し、
稼働率を90％（現在60％台）に引き上げることを柱に据えている。

　エネルギー基本計画は国のエネルギー政策の指針で、03年に策定。現在、改定作業を進めている。
　新計画の原案では、原発新増設・稼働率向上のほか、(1)新築ビル・住宅について照明や冷暖房を
太陽光など再生可能エネルギーでまかなう「エネルギー・ゼロ」を推進(2)新車をすべてハイブリッド
車や電気自動車など次世代自動車に転換(3)発光ダイオード（LED）や有機ELなど高効率照明の普及率
を100％に向上−などを目標に掲げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100320-00000055-jij-bus_all
前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269058503/

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　　　　　　殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！

2

急過ぎやしないか

社民が与党なのに原発推進やら非核三原則見直しやら大変ですね

こりゃ原爆だな。

>>5
社民はいずれ切るんだろう。時間の問題だ。
参議院で民主単独過半数いかなくても公明と手を組みそうだし。

フランス　は、80％原発だよりだ。

これは　いいこと

ネトウヨ困惑ｗ

結局メタンハイドレートはほったらかしかよ
何のための政権交代なんだ

原発１４基って凄過ぎ
何処に立てるんだ？
俺の地元だったら反対運動に参加するぞ（まあ来る訳ないと思うが）

早いとこ工事をはじめて作業員として雇ってくれ。

>>10
中国様に献上しないといけないから

>>10
今すぐ実用化できるのかよ

>>10
メタンハイドレートは中国と韓国に採掘権を献上する予定なので
民主党が与党でいる限り開発は中断するって民潭に言ってた。

そんなに電力需要があるとは思えんな。

二、三年内に１４基全部完成させないと、ハトヤマ案には間に合わないのではないか。

>>1
>経済産業省　原案　
>明らかになった

経産省がマスコミに明らかにしたんだろうが、原案なるものをさ。
どこが政治主導なのかw　自民時代とかわりないな。

>>10
売国の為の政権交代に決まってるだろ

これは評価できるな。
めちゃブツケだけど。

原発もいいけどさ、
イギリスでも大問題になっているけど、
核廃棄物の捨て場所(保管場所）がない件。。。
日本もすぐに満杯になります。
ロケットに乗せて宇宙に捨てるとか、なんか考えろよ。

家庭の太陽光発電は、金持ち戸建優遇。
電気代値上げで、ますます不景気になります。

>>16
全世界の電力を日本が発電するんだよ。例えて言えば。

環境にいいんだか悪いんだかｗ

企業は温暖化対策で設備投資をひかえてるんだから
家計も支出を半分程度に切りつめて地球環境に貢献せねば

>>16
火力発電を消すんだろ。

>>11
放射線は、とても弱い存在だ。コンクリートだけで、簡単に遮断できる。
メルトダウンの心配も、構造上発生しないようになっている。

>>16
韓国に無償で電力供与予定

これは日本中の左翼が大喜びだろ。
週刊金曜日なんて原発歓迎大特集をやりかねない

新設分は送電ロスを軽減できるように
脱税鳩山首相私邸に建てるべき。
鳩山の大好きなＣＯ２削減も出来て一石二鳥。

基本的にはいいことだと思うけど、
火力発電ってのは日本のCO2排出量の何%を占めるんだ？

原発の新設ってすげー手間かかるのに

>>8
日本はエネルギー輸入国なのだから、核燃料・石油・天然ガスのどれか一つが途絶えても
経済に大きな影響が出ないようにするべき。 安定供給と省エネルギー、それが石油ショックの教訓。
原子力依存８０％はあまりにも危険だ。

建てる場所確保出来るのかよ。
財源は？地震対策は？採算性は？

今の大学の授業では原発は安全だと教えられる

>>21
たしかに廃棄物どうするんだろうね
それに燃料も無限じゃないよね

本当に温暖化とかエコエコいうなら、無駄に電気を食う機器類の省エネを進めて、火力発電所を少しづつ減らしていくのが一番だと思うが……。
結局利権なのかね。

中国みたいに大都市のすぐ横に建てればいい、その方がロスもない。

現在稼動してるとこに○号機とか増設するんだろな
まったく新規に作るとしても、事前調査が何年もかかるし
地元との交渉もある
まあ今ならどこも苦しいから誘致があるかもね

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想定の範囲内であればメルトダウンはない。

想定の範囲外で起きることは想定できない。

全国各地に今ある原発の隣に併設するのか？

原発の燃料は、どこから輸入しているんだ？

核燃料サイクル完成させないと名

>>35
深海に捨てるとかダメかな？

ま、原発作るとしたら下記の自治体が有力候補だな

【早期健全化団体に該当】（財政破たん危機）（４０自治体）

北海道…歌志内市、美唄市、三笠市、留萌市、江差町、洞爺湖町、
　　　　積丹町、中頓別町、南幌町、浜頓別町、利尻町。
青森県…黒石市、鰺ヶ沢町、大鰐町、深浦町、西目屋村、田舎館村。
山形県…新庄市。
福島県…双葉町、泉崎村。
群馬県…嬬恋村。
長野県…根羽村、平谷村、泰阜村。
大阪府…泉大津市、泉佐野市、守口市。
和歌山県…和歌山市。
兵庫県…淡路市、香美町。
鳥取県…日野町。
島根県…浜田市、飯南町、奥出雲町、西ノ島町、斐川町。
高知県…安芸市。
沖縄県…伊平屋村、座間味村、伊是名村。

鳩山が去年購入した株式には

「東芝」と「九州電力」が含まれる

このキーワードからどういう構図になっているかわかると思う

>>42
もんじゅの燃料サイクルで確保

原子力不沈空母やで

ついでに浜岡は止めてくれｗ
東海地震来たらどーすんだｗ

>>11
現在は技術の進歩により、管理ルールさえ守れば絶対安全と言える
レベルになっています。東海村やチェルノブイリやスリーマイルは
全て技術の未熟さ、管理のルーズさから来ています。

柏崎原発の件で分かったように大地震が来ても危険はさほどないです。
アカヒ新聞が狂ったように2次冷却水が漏れたとか狂ったように騒いで
たけどラドン温泉以下のレベルの水が風呂おけ1杯分漏れた程度です。
その後の国際査察で安全対策を絶賛された事実は一切報じなかったアカヒ。
意地でも発電再開妨害

原発は人が安全ルールを守るかが全てです。

ただ原発周辺の海水は生ぬるくて泳ぐのは気分的にちょっと、、
という問題点はあります。

廃棄物は木星に捨てて、ウラン採取して帰ってくればいい。
これはビジネスチャンスだな。

あっれー？自然エネルギーで賄うとかほざいてたのにどうしたの急に？
何かまたろくでもないこと企んでるんじゃないの？ミンスのことだから

原発イン
火力発電アウト

>>36
日本の機器は省エネに関しちゃもういっぱいいっぱいだろ

原発たてるしかないんだよ

それが嫌なら国民が総協力して電気そのものを使わないようにしなきゃならんけど無理だろ
温暖化防止にしたって、どこの新聞社だったか忘れたが、
賛成の人もあくまで「自分の生活に影響がないなら」前提がほとんどだったし
結局みんな人事だもんな。当たり前っちゃ当たり前だが

だから電力の供給量はそのままで、むしろ増やして…となると原発しかないだろ

東京が一番電気使うんだから、東京湾に建設しろよ。
核廃棄施設も奥多摩にしろよ。
地方にリスク負わせるな。

温暖化対策で原発推進するのは王道だからねぇ

各都道府県に一基原発建設だな。
地球に優しい。

これは社民党排除フラグか

まぁ、１９７０年並のＣｏ２排出量にしろと言われればこんな無茶な話になる罠ｗ

マグネシウムエネルギー循環システムじゃ駄目なの？

これはGJ
ネトウヨざまあ

高速増殖炉で核燃料の有効活用(ｷﾘｯ

日本て地熱発電向きだと思うがどうなのよ

そのうち何基がリニア用なの？

意味が分からない

原油の代価としてウランが高騰している上に
既に日本は3割を原子力発電で賄っている

新エネルギーの割合を１０％程度まで引き上げるべきではないか

>>21
シベリアの冷凍凍土の下

もう完全に狂ってるなミンス党(･∀･)

>>51
それなら原発は木星に作ればいい。

廃棄物は鳩山邸か小沢邸で処分を

みずぽ大激怒ｗｗｗｗｗ

>>54
君、前スレで省エネいっぱいいっぱい言ってた子？
日本でのグリーン化は始まったばかりだよって言ったよね？
従来から削れないと思われていたものをバシバシコストダウンしていこうというのが流行りだしたというのに。

原発近くの生ぬるい海水を使って魚を養殖すると、魚の成長が早いとかニュースでやってたっけな。

自民党政権時、原発反対で大騒ぎしていた市民団体は
一体、どこに消えちまったんだ？ｗ

　原発を作れば民主の功績！！！

　原発が暴発すれば自民の責任！！！

次の選挙はこれで勝てるだろ

大都市の中心部に建設して空爆するのです

原発は良いよ　エコだし

竹島や九州の無人島から回線引っ張れば良いんじゃね？

昼夜と季節間の電力消費量の差を無くさないと火力発電の需要は無くならないぞ

>>73
民主党が作る原発なんだから
環境に影響も無くて軍事利用もされない夢の発電施設に決まってるだろ

これだからネトウヨは馬鹿なんだよな

>>71
知らねぇよ。前スレってこのスレ一発目だろ
自分に反すること言う奴は全員同一人物だと思うクチか？

あれ?
政権与党の社民党って原発は何であろうと反対してなかったっけ?
日本の耐震技術整った軍事転用が難しい軽水炉でもダメで作るなら政権離脱も厭わないハズなんだが?

>>79
君は>>1も読めないんだね。残念だ。

>>75
原発作るに当たって、時限爆弾を埋めて置けばいい。だからこりゃ原爆だと言うのだ。

地震大国の日本には、そもそも原発は相応しくないと言って
原発反対を叫んでいたのが民主党内の元社会党の連中なんだがねｗ
民主党政権下で原発事故が起こったら隠匿しそうで怖いｗ

脱米を目指すなら高速増殖炉を成功させるしかないんじゃないの？
まあこれはやっていいと思う。

温暖化によって絶滅しそうな生物を救おうキャンペーンだな

自然エネルギーじゃなくて原子力エネルギーなのか。

都内に三基位建設した方がいいな。
その横に公務員宿舎を併設。

原発の熱で温暖化しそうだな

どこも建てたいとは思わんだろうが幾つか大丈夫な処があるだろう

例えばぽっぽ王国北海道
例えば売国帝国岩手

親分達が必要だと言うのであれば、住民達も文句は言えまい
なんせ自分達で進んで選んだ連中なんだからな
ぽっぽやおざーが一声掛ければ即決だろう

原発がエコロジーだと・・・？
廃棄物を忘れるな

>>77
NAS電池で電力変動を吸収という構想もあり。
海外がむしろ積極的で日本ガイシは海外から電池を大量受注。

新聞広告には地下300m掘って廃棄物を埋めるので安全です

ってやってるよね

>>80
瑞穂の家にもエアコンとか大型冷蔵庫とかプラズマテレビとか有るからな。
文明生活を維持する為には原発も必要だということにしたんじゃね？

原発の危険性
http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog

>>81
おかげでお前の思った相手じゃないことがよくわかっただろ

>>84
社民党と支持勢力の一つの原水禁が反対してなかったっけ?

CO2は少なくなるかもしれないけど
高熱の排水を海に流すんでしょ？
そんなのが１４基も増えたら生態系がおかしくなるんじゃないの？

琵琶湖とか霞ヶ浦に浮かべればいいだろ。
津波の直撃もないし、いざとなったら沈めれば完璧じゃん。

どこにつくるんだろ
お金はどうするの？電気代に上乗せ？
そんなところで働く人いるの？
いてもバケツ使ったりするような人材じゃ駄目だよ？

各都道府県に最低一基位義務つければ？

>>92
なら東京にうめればいいのに

>>91
海外はしょっちゅう停電やらかす国が多いからそういうの進んでんのかね。

二酸化炭素を生み出す火力発電から
放射性廃棄物を生み出す原子力発電に移行とは

環境問題というレベルで考えればどう考えても原子力発電はすべきでない
ただ、リスクの分散の為に火力発電と原子力発電は必要だ
一方に傾斜する意味は無い

>>66
SHOGUNでやってたな

原子力潜水艦14隻なら許す

よし、東芝の株を買い漁れ！！

一番電気使う所に建設するのがエコ。

>>72
「原子力ハマチ」を世界ブランドに。

>>93
そうなん?
政権交代直後は鼻息荒く原発NOって叫んでたような気がしないでもないんだが?
マスゴミは何故か誰も社民党へ聞きに行ってないのかな?
ふしぎ！

民主は政令指定都市および人口１００万人以上の人口密集地域には
強制的に原発を作らないといけないという法律でも作ればいい。

これは普通に反対デモが各地で起こってポシャっていいレベルだな…

>>95
人は違っても言ってることはまったく同じだけどね。
君が僅かでも物事を確認しない性質だということはよくわかった。

以下切り替え
原発増やすしかない、とか温暖化だから対策するしかない、とかよりもうちょっと別の視点があるんじゃないかとね。

高速増殖炉による核燃料サイクルを確立すれば日本は電気資源大国だ。

トヨタの次は東芝が世界中から訴えられるのか

さあ、プロ市民のみなさん、そろそろアップしなくていいんですか？

原発特需

国防予算削った今、国防上色々問題出てくると思うんですけれど？
脱ダムしたせいで夜中の過剰生産された電力貯蔵するの難しいと思うんですけれど？
エコポイント対応家電普及で電力需要結構減ったと思うんですけれど？

無能な政権だと大変だなぁｗｗｗｗ

うぅんぐふぅぅぅぅぅ
あふぉぅぉ

コレ観たとき　マジでこんな声が出た

まぁ就任以来初めて前向きな発言をしたんだから
しばらく様子見。

こうしょくじょうしょくろなんて発音できない代物には絶対反対だ
せめて名前を変えろ

>>21
もんじゅの実用化を急げ。

どこに建てんだ？まぁプロ市民には良い飯の種になるな

石油って作れないの？
Co2排出する時、何かと反応させて無害に出来ないの？

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反原発左翼は根っこから折れたなｗ
原発がエコロジーでクリーン！
プロバガンダの恐ろしさを自ら思い知っただろうｗｗ

つーかよ、ﾐﾝｽ政権になった結果がこれか？本気で「何だこれ？」ってレベル
景気対策とか何か無いの？

テロリストや北朝鮮にとっちゃ
脅し放題のいい国になりますね

>>126
ないね。

原発が危険だといったのは自民！

ということはそれは嘘に決まっている！もしメルトダウンしたら自民がちゃんと言わなかったのが悪い！

二酸化炭素による温暖化は嘘かホントかわかんねえレベルだけど
放射性廃棄物が環境にとって最悪なのは明らかだろ
原発はないと困るが
たかが一馬鹿のプライドを満足させるためだけに
建てるようなもんじゃない
本末転倒も甚だしいわ

>>126
子ども手当は経済対策。

まずは東京湾に2基くらい作らないとね

火力は最新の天然ガスを使用したコンバインドサイクルだと50%越えの効率で発電できる
しかし原発はせいぜい30%の効率
つまり、火力は発電エネルギーと同じ程度の熱を海水に捨てているけど
原発は発電エネルギーの倍以上の熱を海水に捨てている

これで本当に地球温暖化対策になるのか？

>>1
＞稼働率を90％（現在60％台）に引き上げることを柱に据えている。

稼働率を90%って何のジョークだ？
天災が来たら瞬時に破綻するぞ。

>>131
（外国の）

作るのはいいけどさ、海上から巡航ミサイルで攻撃されても原発って耐えられるの？

>133
重要なのは廃棄される熱じゃなくて二酸化炭素じゃね？

これからは原子力だがミンスとは別の話。

安全でクリーンな未来のエネルギー、ぷるさ〜まる〜

>>108
ひとつの胴体に頭ふたつ付いてたりして＞原発ハマチ

社民党の中の人達、泡吹いてるだろうなｗ

民主党は、キチガイが党首で、バカが手先だから。アクセルだけで、ブレーキが無い。

>>16
25%削減には足りないよ
自治体との交渉や既存の設備をどうするかとか考えてないっぽいけど

遅かったなぁ…次スレ。

前スレで北海道に増設原発誘致して、景気回復の契機に
しろというレスがあったが、十勝のバイオマス資源の開発を
スルーするなよ。

http://sugar.alic.go.jp/japan/seisanchi/fs_0609b.htm

実用化の日が訪れたら、エナジー事情がコペルニクス的
展開を見せてもおかしくないことを忘れてはいけないだろ。
オレはその頃に帰る。オマイらは迎えてやらない。

二酸化炭素25%削減には、原子力しかねーだろうなあ、と思っていたら
2030年ですか。2020年だよねえ、約束は。どのような手段使っても無理じゃないか。

そもそも日本は地震が多いわけですが

>>112
分析ありがとう。俺は君が思い込みで物事を判断しやすい性質だということがよくわかったよ。

原発以外の現実的な温暖化対策には俺も興味あるところだけれど、
いきなりこんな議論に関係のないところで不愉快のぶつけ合いをしていたんじゃ、まともな議論なんてできっこないから、
俺はおいとまさせてもらうよ

>>44
ゴジラが生まれる

>>103
誰が環境問題っていった？
CO2さえ減ればいいんだよｗ

後世に云々が鳩山に通じるわけがない。

東京スカイツリーを原発に改造する。

放射能に汚染された冷却水ってどんな状態？

2010年1月31日 12時55分
バイオエタノール発電所がブラジルで操業開始
http://www.excite.co.jp/News/world/20100131/Ecool_7109.html

>>146
そこは日本の変態技術でなんとかなるけれども確かに懸念の一つｗｗｗ

>>151
ラドン温泉みたいなもの

吹いた　マンガみたいな展開だな　この国

原発を1から作る事ができるメーカーは世界に4つだけ
うち3つは日本のメーカー


これ豆な

すべての電力を原発で賄ったらどのぐらいのCO2を削減できるの？
水力発電所つくるためにダム作ったりするのと原発ってどっちが安くできるの？

また小沢さんに座布団入りの箪笥が届くのですね

>>137
いやいや、地球「温暖化」対策なんだから、いくらCO2出なくても
地球レベルで放熱に追いつかない排熱してたら、温暖化しちゅうじゃん
そのへんの熱収支バランスはどうなのかと

原発なんてただの水蒸気発電じゃん。
もっとハイテク発電ねえの？

みずぽの後頭部はたいて逃げるような真似してやるなよw

へー
そうなんだ
それなのに海外での受注争いで韓国に負けてるね

作るのは良いけどよ、
急ぎ過ぎて何か欠陥を抱えてる状態で動かして
事故で被曝とかごめんだぜ、やるならちゃんとやれよマジで

財源は?

>>126
林業と介護で大勝利
（ただし実行はしない）

ネトウヨだけどこれはGJ

ただ早くミンスは潰れろ

>>149
ま、原子力発電を選択する時点で、環境破壊してでもCO2が減れば良いって判断だわな。

>>162 安値受注

核汚染の懸念よりＣＯ２削減の方が急務なんだろうね
核廃棄物はどうなるんだ？

発電所を造るのは良いんだが、放射性廃棄物の処分問題はどうするつもりなんだろう？

ゴミどうすんのさ。

>>156
ウェスティングハウス買収しちゃったからねぇ。

>>157
理論上発電によるCO2排出は０だな
発電によるCO2排出は確か1/3ぐらいだったと記憶

産廃の事を考えなければ
原発が一番安上がり

民主には珍しくGJな政策だと思う。
それだけ増設するなら燃料の精製施設と廃棄施設も作らないと。
地震が少ない北海道北部に設置すると良いんじゃないかな。
人口密度も低いし。

>>156
計画だとあと20年以内に14期作るわけだろ
間に合うのか？

あいつら不祥事隠すからな。
まったく信用できん。

わが国にこれ以上の原発を作るなんて、テロ容認してるようなもんだ。

14基全部国産なのかな？

どこに作るのよ
基地問題と同じようにまたぐでんぐでんになるのが
やる前から容易に想像できる

原発推進は当然の帰結だが、どこに原発を作るんだ？

その辺りは、まったく考えて無さそうだけどｗ

波力発電とかできないのかねえ
国の四方を海に囲まれてる所なんてそうそうないのに

>>21
高レベル廃棄物って熱を発生するんだから、この熱を熱源に
発電すれば良いと思う。そんなに大きな発電は無理だろうけども
冷やすためだけに膨大なお金かけてるよりマシだとおもう

文系は駄目だと思う。

>>166 先送り、事なかれ、役人任せの自民党に原子力は無理。

>>159
原発の100や200基で自然そのものの排熱の足元にも及ばんだろ
例えば海底火山なんか幾つあるよ

>>166 先送り、事なかれ、役人任せの自民党に原子力は無理だよ。

おいおい、社民党発狂するぞ

ウラン争奪戦になるんじゃね？

>>163
技術者が現役のうちに技術伝承できるというメリットがあるので
急ぐ事も別段悪い事ばかりではない


今を逃せば団塊Jr.が子ども産めない年齢に差し掛かってる
少子化対策と一緒かな

さっさと核融合の受け皿開発に金注げよカスと言いたい

>>173
ありがとう
原発ってすごいのなｗ

CO2を排出しない原子力を活用した
ひゅうが拡張型エコ護衛艦「かが」「あかぎ」「しなの」を作るべき

そんだけ原発を作れる場所がどこにあるのやら('A`)
地元の反対とかはすべて封殺して強行しそうだな
ついでに太陽光とか要らなくなるだろうから電力買取額とか減らすんだろうなｗ
アレつけた人超涙目か

社民党の踏み絵か、代わりにカルト教団を入れるんですね。

日本が地震頻発地帯なのを知らんのか。
だいたい、なんで原発は誘致できて米軍基地はだめなんだ？
ミンスポッポのやり口のおかしさは今更だが、
なんかこの国を構成してる人間どもの意識が、そもそもおかしいんじゃね？

なるほど　これが狙いだったか
よく左翼の連中がＯＫしたな

民主でも、これはいいこと
うちの地元に造ってくれ

>>1
実は原子力潜水艦

>>180
台風でぶっ壊されるわ貝がびっしり付いちゃうわ
メンテで大変らしい

仮に電力を原子力や太陽光、風力等で全てまかなえるようになったとしても
石油のお世話から抜け出すことはできんからな。
各種原料で、使われすぎているからな。
どちらかというと、そちらの石油依存の方が問題な気がする。
電力と違って、代替のメドすら立っていないものが多すぎる。

自民党政権で、あれだけ騒いでいた原発反対の市民団体は
どこに消えたんだ？ｗ

>>181
鳩山、管って文系だったっけ？

>>21
地震国だしねぇ・・
ガッチリした地下建造物だと言われても・・
たっくさん金を積んでも手をあげる県があるかどうか・・

>>9
(wwwww
3k も　ね（ｗｗｗｗ

原発関係は儲かるから誘致するとこはあるよ

青森の六か所村なんか村単位では日本一の黒字だからな
教育費や医療費を安くしてるから人口も増えてるし

おれの地元に来るとしたら反対するけど

>>181
＞冷やす
すごいぞ！原子核の寿命を操作できる理系様は神様だぁ！

みずぽタンはなにやってんの？

まだ25パーセント削減ための政策の
序の序でしょ

インド・ロシアと協調していくんだろ

やっぱり新しい原発にはポッポ一号とか名前がつくのかな

もし鳩山が原爆ドーム跡地に原発を作ったらもう共産党、社民党と連合して
世界平和統一党を作りかねんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主って原発に否定的じゃなかったっけ？

地震がきたときやばいんじゃないの原発は。
原発の有用性は否定しないけど、頼りすぎるのはよくない。

>>156
サウジかどっかで落札した韓国のメーカーは？

原発をどこかに飛ばしてぶつける技術の開発も急だな。

>>165
どうせ実行しないならもっと夢のあることブチ上げられなかったんだろうか。
林業と介護・・・。

次はストーブやエアコン等、熱量を出すための機器の製造販売禁止だな

>>196
なるほど、通常潜水艦の保有数１４隻とも合致する…。
全力で民主党を応援するわ！

｢政治とカネと温暖化」
ラノベのタイトルか何かでありそうな語呂の良さ

>>199
消えてないだろ？
机上の空論で建設計画立てても、普天間基地の移転先以上にどこも引き受けないのは明白。

原発作ってもいいんだけどさ
最初言ってたこと、期待させてたことと随分違うよね
一度やらせてみて駄目だった最悪の事象として語り継がれるね

口からでまかせ
現政権と同じｗ

てすと

>>189
デメリットとしては
事故が起こった際の被害が尋常じゃない
試算では福井あたりが事故ったら経済損失は460兆円と記憶

あと産廃が無害化するのに12000年ぐらい掛かるので
その維持管理コストを計算するととんでもない金額になる

加えて発電の調整が効かないので（出力が一定）
ベース電力にしか使えない（夏場のピーク対応はどうしても火力がいる）

工事は14機全部現代建設が受注。

トレンドということでいうと、とにかく日本人の貯蓄を溶かしたいんだ。世界に溶けて行く。

ハトポッポの妄想を大真面目に実行するとこうなる

ポンポン原発作ったら外国への売り込みにもプラスになるんじゃねーの
さらに日本はいつでも核持てますよというアピールになる？

事故起こしたらすべて終わりだけどなｗ

>>217
政治とカネが温暖化です

安全なんだから、効率の点からも全基、23区内もしくは政令指定都市に建設してくれよｗ

原発か・・・燃料のウランの枯渇って大丈夫になったんだっけ？

作るのはいいけど、原料がないとただのハコだよね
石油よりも枯渇時期ヤバいんじゃなかったんだっけ？

馬鹿の一つ覚えで原発促進反対って言ってた民主党

結局先を見据える能力がなかった訳だが、今の政策も将来日本のためになるはずがない

まさか自分が入閣したのち原発量産されるとは
みずぽオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民がいなくなったら今度は民主が利権争奪戦ｗ
原発利権かよシャレになんねえな

財政のヤバイ過疎地域の人達に補助金たぷり積んでお願いするしかない

とりあえず茨城空港と静岡空港をつぶしてその跡地に(ry

原発の機械に使われる潤滑油とか
ゴムパッキンとかも石油から出来てるから
石油止まれば原発も止まるからのー。

SF漫画だと地球に凄い事が起きた数年後、
原発だけは動いていて電気が生きてる…
なんて描写があったりするけど無理ぽ（ｗ

>>197
言われてみれば確かにそうだな
なら原発か

まあ、これだけ建てるって言うんなら問題はウランだとかの原料だな
どこから輸入するかだ

原発に講義して原発反対派全員で電力契約の解約しようぜ
逆にソーラー発電で電気売るのもいいかもしれない
いますぐ行動にうつすんだ！！

これはいい傾向。ただしプルサーマルを同時進行するのが条件だけど
民主党政権から出た数少ないマトモな政策のひとつだね

コストもあるけど
いままでは危機管理もあって発電量のバランスをとってきたんだけどね

おそらく民主党から削減案作れと言われて役人が無理やり作ったものだろ
作った本人たちも実現性があるなんて思ってねーよｗ

>>204
何を言いたいのかまるで分からない。
あと、核変換するってのは有りだけどコストかかりすぎると思う。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2726
原子力産業を揺るがした韓国の快挙


ちょっといやな悪寒

記念すべき一基目は鳩山邸の庭な。友愛精神なんだから当たり前だよ。

社民を切り捨てて公明を取り込むことに成功したんだろ？
民主＝公明＝社民どれも売国左翼政党に変わりが無いからな。

日本は国土が狭い割りに原発の数が多い。
そんな要るのかよ

基本的に海沿いだろ
うちには関係無いわ

作るのはいいけど放射能は僕らがしんでもなくならないよ
子孫に責任まる投げしてるようで嫌な政策だ

一応　民主が温暖化対策に乗り気なのは
日本の原発の技術を海外に売りたい思惑があったので
原発増設は想定してたな

まぁ世界のどこかでチェルノブイリやスリーマイルみたいな事があれば
急速にしぼむだろうけどｗｗｗ

>>198
遅くとも２０４０年ごろには、石油由来の資源よりも、再生可能資源に
由来する製品のほうが割合が多くなると予測されている。
材料、燃料、薬品、、、あらゆるものが技術的には代替可能になってる。
コスト面で産業化されていないだけ。
燃料はバイオエタノールではなく、炭水化物からエタノールの３分の１
のエネルギーで生成可能で、効率的に燃焼できるジメチルフランに
なるだろう。一部の先進企業はともかく、日本のメディアは、こういう
世界の動きに追いついていない。

>>240
なるほど、役人のいやがらせか。納得した。

もう無茶苦茶やなｗ

>>180
研究はされていますよ
ただ2050年ならともかく、2020年となると今現在実用段階まで整っている技術でなければ間に合わない・・・

鳩山首相、原発の痛みは公平に
最高、ついに東京、23区に作るぞ、長年の念願、悲願だ
首相はやる男、民主最高だ

リスクヘッジは分散が基本なんだけどな。
民主のやることにはバランス感覚がないというか…。

夕張は誘致すれば？
補助金で赤字をいくらか返済できるだろ

メロンは違うとこでつくれ

9年で14基だと設計してる暇ないから
今まで建てたのと同じのをコピーで作るしか無いだろうな。

>>250
曲解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら
新規原発の清掃作業員募集するから就職しろよw
ダラダラ長生き出来ないから老後の心配しなくていいぞw

ウランの埋蔵量しらんのか？

原発を備えるのはいい。
公害にならないエネルギー源だからな。
ただ、財の源の事もちゃんと考えての計画なんだろうな？
と言う話。

そもそも圧力容器を制作している会社が、既に数年分の予約を抱えていて生産が追い付かないだろう。

>>228
んだんだ

>>241 核消滅の研究分野はあるみたいだけどはタイムスケールが人類の生活から乖離してるだろうね。長すぎて。

そもそも、CO2の排出削減は温暖化対策の為だろ？
原発はCO2は出さんかもしらんが、地球を温めるだろ？
原発の場合は、発電量そのものを減らさないと、温暖化対策にならないのでは？

>>249
メディアもだけど、民主党自体がこういうテクノロジ推進の費用を
仕分けしちゃってるw

>>256
韓国の新型軽水炉を輸入するという手もあるよ。
新型だけど建設コストは東芝の半分だし、民主の政策にも合致するし。

>>252
原発建設って10年やそこらで完成するもんか？
建設自体はできるかもしれんが、用地選定から買収して稼動するまで地元の
理解って簡単に取り付けられるとも思えない。

中国が150基作るんだぞ
日本が14基でどうする、50基は最低ラインだぞ

>>236

ウランは海水から抽出します(｀･ω･´)ゞ

っていう技術開発中・・・・。


まぁ、色々外国から集める為に外交努力してますわ。

小泉時代のこんなのとか。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/kaz_uz_06/kaz_o.html

石油メジャーに喧嘩売ってんのか？

社民党悶絶w

>>180
波力より地熱の方が出力的にも安定してるような。

日立・東芝・三菱重工の株買っておけ

>>240
無理やりではないと思いますよ。
麻生総理の05年比15％減のときでも環境省は25％削減を主張し続けていましたから。

25％削減の先には環境税がありまして、これができると数兆円規模の環境省独自財源が手に入るわけで。

久々の良スレ
わりと科学技術の知識も散りばめられてるし勉強になる
最近うんこスレしかなくて辟易してた

これは社民党的には許せないことなんじゃないか？

>>1
原発ジャックで更に日本へのテロが容易になるわけですね？わかります。

横浜に作っていいよ
ただし税金タダにしてね！

>>264
＞そもそも、CO2の排出削減は温暖化対策の為だろ？

違うよ。排出権ビジネスでお金儲けしたいだけだよ。
ほんとの意味で温暖化対策なんかしようとしてる国はないよ。
日本だけ糞真面目にやろうとしてるけどね。

東京湾に作ればいい
送電中のロスが馬鹿にならないからな

>>272
地熱は超不安定だし、火山帯に建てることになるので危険度も高い。

原発に最適な海岸を擁しながら手つかずの宮崎辺りに集中して建てればいい。
反発するようなら高速道路を永久凍結すると脅しをかければ一発だろ。

>>266
半島製ってだけでもうアウトだな。
融解前提で作られてそうだし

流石に１４機は無理だろ、電力過剰になるし現行の火力を全て停止させるのか

原発、電力自由化だろ、世界中のメーカーが自由に作っていい
イオンが原発初めていい、サムスンが浦安市に原発建設していい

25%削減ならそのくらいは必要なんだろうな
後は林業でバイオ燃料か。

>>277
『太陽を盗んだ男』は面白かった！

石油って後何年持つのか

日本の技術者が韓国に引き抜かれてるという話はよくでてくるな

>>281
宮崎では消費地から遠い。
送電ロスが大きすぎる。

事故のことを考えたら日本の東海岸に集めた方が良いでしょ、岩手とか。

夕張は原発に必要な海水が確保できないだろう。
冷却水の廃熱を利用した季節を問わないハウス栽培・リゾートスパを目論むは可能だから、その点は既存の原発も含めて地場産業として大いに計画するべきだろう。

上の方でメタンハイドレードの話が出てるが
あれはまだ1次調査が終わって分析中して、来年ようやく2次調査って段階
生産に至るにはまだ10年以上かかるよ
安定的に、採算ベースに乗るのには圧倒的に技術が不足してる

こんな狭い国にそんなに原発作ってどうすんだ
発電での危険性はほとんどないとはいえ、処理の仕方では問題多いじゃん

>>274
つまり環境省の思惑どおりのバカポッポというわけか(･∀･)

>>259
海水からウランを採取できる技術を開発中らしい
今現在でウラン実勢価格の３倍弱くらいのコストで採取可能のようだ

>>281
何でお前は宮崎を目下に見てるんだ？

>>289
でも広大な海岸線を持ってて反民主で万が一消えても日本経済に影響がない県って他にあるか？

電気の特性として保存がきかないつーのがあるからな
遠くに作ればいいってものでもない

googleみたいにサーバーを水力発電の近くに作るんだったらいいんだけど
ナイアガラの滝で発電した電力を都市まで運ぶというのが現実的で無いように

太陽パクパクって、こういう事だったの？

おいおいなんか脳味噌が中共か北朝鮮かジンバブエだなｗｗｗ

>>281
地熱発電の知識なさ過ぎだな。
今は技術革新多くて色々な方法が研究されてきてる。
有望そうなのは高温岩体発電じゃないかな。

炭素排出金？の代わりに
核廃棄物引き取ってもらおう

まあ、そのまま原爆製造のポテンシャルを高めるならかまわんよ。
１週間もあれば原爆製造可能、ともなれば、間接的な核抑止力にもなる。

日本人の原爆アレルギーも度が過ぎれば病気だ。
かえって正常な判断を損ねる。

>>299
結局エネルギーの元って太陽だし（核融合）
人間一人あたりに降り注ぐ太陽エネルギーを上回ると
持続可能社会って実現不可能だと思うから
俺はそういうのを例えて太陽パクパク発言があったと理解してるけど

どこの国もウランは売らん時代が来るぞ
ウランの枯渇を早めてどうするんだ？

高速増殖炉の出番ですね

>>297
ＣＯ２削減のために原発増設打ち出してるのに送電ロスが多いんじゃ本末転倒だからｗ

東京への送電を考慮すると、福島・茨城辺りが適地と思われるな。
無論、武力攻撃事態に備えたPAC3や陸上部隊を付近に置く必要はあるが。
万が一の事を考えると、あまり西日本には設置したくない。
北海道や東北地方向けに、福島・茨城のさらに北側にも複数機増やしてみるのもいいだろう。

>305
　ウランは海水中に無尽蔵に含まれる。
　回収コストはまだ高いが。



しかし１４も原発をどこに立地できるのだろうね？

ウランは石油と違って数カ国がガッチリ押さえてる

>>279
いや、実はそうなのかもしれんが、建前上は最近の温暖化はCO2が増えすぎて
既に熱エネルギーが逃げにくくなってるせいなわけでしょ？その状態で、
原発を行って、質量をエネルギーに変えてしまうと、ますます温度が上がるのでは？
住宅に例えれば、断熱材を増やすことはしないけれど、ストーブはがんがん
炊きますと言ってるようなものじゃないの？

>>305
今は石油と競合してるから大丈夫
まぁ石油が枯渇したらしらんｗ
その頃にプルサーマル計画が進んでたら
それと競合するから大丈夫だと思うけど

>>306
もんじゅ･･･（´･ω･｀）

テロの標的を増やすって事か。
複数の原発を標的に、一斉にテロを始めたらどうなるんだろうね。

チャイナシンドローム

>>305
温暖化ブームの影響でウランの枯渇が早まったな。

>事故のことを考えたら日本の東海岸に集めた方が良いでしょ
日本の風上でも、東海岸にせっせと原発作ってる国が複数あるわけだが。

原発の安全管理は流動性の低い組織内で日本人だけでやってると
長い年月のうちに馴れ合いになったりしないのかな。
軽度の人為的ミスを見てみぬふりをするとか
記録に残さないとかの。

>>311

君はじつにバカだな。
原発であろうと火発であろうと、水を沸騰させて発電機を回している事に変わりはない。
だったら温室効果ガスの出ない原発の方が、地球温暖化を防ぐには良いだろうと言う話。

>>317
この間それで色々あったよね

>>311

そうだよ。

でも原発ガンガン建てるってのは世界中の流れだよ。

原発は二酸化炭素出さないから二酸化炭素25%削減目標を達成するには原発を増やすしか無い。

まぁ技術者が日の目を見る事は悪くないな
その昔は京大の偏差値が工＞医　だった時代がある

小舟で日本海岸線に近づいてスティンガーミサイルでアボーンだろうな。

ついでに高速増殖炉の実用化研究も頼む

ああ、岩手南部に原発１４基建造するのか。

>>260
発電コストだけ考えたら原子力がほかより安い

省エネのため開発エネルギーも控えめにします。
溶接もちょっと弱めの熱でやります。

>>11
の家の上と下に７基ずつ建てるんだってよ
よかったな　幸せ者
電気使い放題だ

とりあえず予定地は小沢が決めるんだろうな。
で、土地買収だけしてもらって、（某団体から買い入れ）
住民との話し合いで永遠に着工しない。

みごとな錬金術だ。
買収はしたけど、着工しないのは住民のせいとか言うぜ絶対に。

>>323
燃料満載のボーイング747が突っ込んでも炉心部は壊れない設計になっていますが。
建屋はともかく炉心容器を破壊しようと思ったら、それこそ至近距離で核爆発でも食らわせない限り無理

>>2お前の仕事の速さにはほれぼれするは

危険な話や
東京に原発を
がまた本屋に並ぶかな？

はっきりいって、東京湾に一つ、大阪湾に一つつくれば、とりあえずいいんじゃ
ないか？需要があるのってそれらの都市だけだろ。

横浜は米軍原子力空母から、名古屋は福井のもんじゅ、京都は古都なんだから
原発は似合わない。

そりゃ鳩山がCO2削減をブチかましちゃったから、原発増産するしかないわな。
ほかに選択肢がないもの。

原発は、本体が安くなっても、
別名目でばらまらかれる補償費・地元支援費etcetcで、
馬鹿高い金が継続的に支払われる。
そして原発の費用としては計上されず、しかも各種怪しい団体も受け取る。

原発は調整がきかないので（火力のように止めたり強めたり弱めたりが無理）
揚力発電とセットになることが多い
（使われない電力で水を汲み上げて位置エネルギーに変えるわけだな）
ので結構広い土地が必要っちゃ必要なんだな

原発の心臓部を覆っている建物は、911のような中型の飛行機が衝突したくらいではビクともしないようになっている。
最新戦闘機が最速でスーサイドしても半地下にある原子炉そのものの機構に干渉する事はできない。

新幹線を1編成動かすためにはJRの発電所が1つ必要っていうからな。
リニアモーターとか走るようになったら、JR用の原発が必要だろ。

ドイツとか行ったら、農村の真ん中というか線路脇に原発？がどっかり
立ってるのを何回か見た。

>>337
ならば核ミサイルで（本末転倒

＞原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足

ものは言い様だな

スソ切りの「制度化」って、具体的にはどういうこと？

　簡単にいっちゃえば、いくつかの法律を変えちゃうことね。
　今は、放射線利用や原発に関する規制を定めた法律や廃棄物（こみ）に関する法律によって、放射能を含んだものが普通ごみとして安易に処分されたり再利用されたりできないようになってるの。
　ちなみに、名前は「放射線障害防止法」とか「原子炉等規制法」とか
「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」とかいうのよ。
　もう、いくつかの法律は変えられちゃってるから、のんびりしてられない
わね。

http://www2.gol.com/users/amsmith/Q%26A.html

米軍基地以上に受け入れ先みつかんねーよｗ

>>337
電力会社の人とかよくそんなこと言うけど
少しでも知識があればコンクリートの強度からして嘘だとわかる。

原発増やして左翼が補償金受け取るマッチポンプ

>>343
鉄筋コンクリート製のＷＴＣは衝突そのものではビクともしませんでしたが。

刻一刻と国益が損なわれているな。
中国韓国歓喜だろうよ。
日本人は馬鹿ゆとりに成り下がって危機感すら感じない。
子供手当てと高速道路増設でで浮かれている。

>>341 放射線通過したけど放射化してないゴミが捨てられなくて困っている人々は多い。

>>343
何か具体的なデータでも持ってるの？

廃炉した原発の解体処分を思うと、ちょっと怖いな。

やっぱ、原子炉は住民感情を考えて移動できたほうがいいし
陸上移動だと地震や津波の事を考えると怖いから、海上移動原子炉がいいよな
廃炉するときは、ロシアが日本海溝に捨てたように、ロシアの近くの海に沈めればいいし

作るのはいいとしてどこに作るんだw？
受け入れ先もないのにまた妄想か

いい加減にしろよ鳩死ね

漏れてても事故起きても別にいいと思う
ガンの痛みで十分モルヒネを使用する事さえしっかり保障すれば
何も心配はない、東京に何個でも作るべきだ

社民党は原発反対だったのに
政権盗ると変わるもんだねｗ

>>337

＞ 原発の心臓部を覆っている建物は、911のような中型の飛行機が衝突したくらいではビクともしないようになっている。
最新戦闘機が最速でスーサイドしても半地下にある原子炉そのものの機構に干渉する事はできない。


かもしれないが、刈羽柏崎の地震であの被害。テロより現実的。

>>343

＞ 電力会社の人とかよくそんなこと言うけど
少しでも知識があればコンクリートの強度からして嘘だとわかる。

少なくとも耐震精度はそれほどでもないというのは、すでに証明されて
いるし、壊れなくても、昨年の震度６の地震で浜岡原発だって止まった
わけだから、あてにならない電力発電装置だと言える。

物は言い様だな。
温暖化問題（）で日本は食い物にされる一方だと思ってたけど原発増やす口実に出来たか。
確かに火力発電なんかよりよっぽどエコ。

んーまぁ　今のところエネルギー問題を解決するには
原発しか無いからな

おれは日本の核開発は核兵器のみにすべきと思う
地震頻発国だし５０年-１００年単位のスパンだと結局危ない

代案云々はいわれるだろうが、そもそも日本が今まで原子力関連に注いだカネを
代替エネルギー開発に振り分けていたら、今頃もっとクリーンな発電が出来てたとオモ

市民なんちゃらの人って
原発嫌いだよねw

>>353
具体的な数字は持ってない訳ね

それと、止まらなかったら欠陥もいいとこだろう
＞昨年の震度６の地震で浜岡原発だって止まった

なんかプルトニウムの備蓄量が世界最大になりそうだな。

＞高速増殖炉の出番ですね
つ>>306

【エネルギー】高速増殖炉「もんじゅ」14年ぶり稼働へ　保安院が容認 [10/02/10]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/02/10(水) 20:24:36 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265801076/

>>353
そりゃ建屋は被害受けるだろ。
地震で自動停止しない炉のほうがよっぽど怖いわ。

>>356
米ロが核開発止めたのは
石油エネルギー枯渇による原発転用があるからだと思うよ

>>358
とまんなきゃフェールセーフはどうなってんだ、って話だもんなｗ

候補地については大体そんな所で良いとして、問題は財源だ。
政府にはこれ以上国債残高を増やして欲しく無いと、国民の誰もが望んでいる。
政権交代が実現したのも、マニフェストとして国債をバンバン発行する自民党体質から抜け出す事が名言されていたからでもあるのを民主政権は忘れないで欲しい。
現在の日本はデフレ不況にあえいでいる。
そして、民主政権の支持率が急激に低下しているのは、有力な景気対策が打ち出され実行されて無いからだ。
少しマクロ経済の知識があれば、政府はどうすればいいのか後は分かるな？

>>347

最近では原発の廃材のリサイクルがいろいろと商品化されてきている
らしいが、検査がざるなだけだと思う。だって測定のしようがないから。

将来、自分達の子供が奇形児で生まれてきてもいいのであれば、
いちいちめくじら立てる問題ではなくて、原発はエコだのなんだのって
騙されていればいいんだが、さすがにそういうわけにはいかない。

>>9
ネトチョン発狂ｗｗｗ

火力にしろ水力にしろ、発電所の近くで大きな地震が起きれば止まるんじゃないの？

>>343
http://www.pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=8908
これの動画見る限りじゃ
至近距離の核兵器以外むりだねｗ
でも、、核汚染を目的としたテロや攻撃なのに
直撃させる意味がわかりませんがｗ

東京に建てろや馬鹿が死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは評価しよう
民主党だからってなんでも叩くわけじゃないからな
自民のしたことは全部ダメとかいう基地外とは違いますから
ただしキチンと作ってくれよ

原子炉が壊れるほどの地震が起きたら、放射能もれとか関係なく地震で死ぬよね。

でも原発に頼るんじゃ
鳩山が言ってた技術革新じゃないだろ
原発なんて数十年前の技術だし
海外はスマートグリッドとかに力いれてるんじゃないの？

>>369
おれんちの近所に建ててくれねぇかな、国分寺とか

補償金うはうはｗｗｗ

>>364
金はぶっちゃけ100年後も金だと思うけど
今の原発の技術者は100年後は生きてない
技術伝承が止まると今のアメリカみたくなる

>>356
てか代替エネルギーって言っても。スペインみたく晴天率が高いわけでもなく
低周波公害撒き散らす風車を民家から離すことも難しいし、地熱は微妙だし・・

>>364
失業者を強制徴収ですね、わかります。

>>364
財源は政府紙幣を発行すればいい。
300兆円ぐらいまでならハイパーインフレは起こらない。

>>338
ドイツは反原発の国で電気を原発大国のフランスから買ってる（今後はどうなるかは知らん）
建設途中で廃棄されて原発として稼働してない原発はある。

新幹線や鉄道はそんなにエネルギー食わねえよｗ
1編成で発電所1つ必要な程効率悪いならどこの国も高速鉄道採用しないってｗ

テロを起こすのなら、警備が厳重な原子炉発電所じゃなく
警備の手薄な核燃料工場でバケツで臨界したほうが・・・・怖いよぉ

>>365 測定のしようはある。（もちろんコストとの兼ね合いはあるが。）
で、そういう検出にもかからない自然放射能レベルの物体に何を恐れているかという定量的な問題。

騙されるの奇形のっていう言葉はこういう話題では自らの非論理性を際立たせて逆効果。

>>371
一応半地下の構造物は地震に強いんだよねｗ
それが壊れるって事は、、地上は、、、
まぁ一番の問題っていうか失敗は活断層の調査がへぼくて
その上に建てちゃったのが最大だよねｗ
でもまぁ活断層の上でも壊れない建造物と考えると、、逆にすごいなｗ

>>358
>>363

止まったら使えない。安全というのなら止まらなくてもいい
わけだし。

しかも、刈羽柏崎は地震によって破壊された。そんなの危なっかしくて
ダメだろっていうのはすでに答えとして出たわけ。

原潜や原子力空母とおなじようなものを発電目的だけで実用化できないかな。

出来れば海の中に沈んでるほうがいいな。
そうすれば地震はもとより台風や津波の心配は無い。

それ自体は移動する能力は３ノットもあれば十分。浮き沈みの能力だけでもあれば、
後は船なり潜水艦なりで曳航していける。

陸への送電は海底ケーブルを使用。非常時は切り離す。

それか電気分解によって海水から水素をつくり水素を供給。
流石に水素プラントにするのは効率悪いか。

ＩＣＢＭのミサイルサイロも、事実上核攻撃以外じゃ破壊できないからな。
ヒロシマでも、爆心地直下ですら鉄筋コンクリの建築物は原形をとどめていた。
メガトン級の核爆発でも、１ｋｍの至近距離でない限りミサイルサイロは破壊できないと言われている。

>>162

2008年5月21日
当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について
ttp://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm

2009/04/03
新しい原子力発電所が韓国国内の技術で建設される。
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1154.html
ttp://www.chosunonline.com/news/20090403000004

>>382
その超理論なら、止まったら使えない交通機関は全て使えないねｗ

ネトウヨ涙目ｗ

ネトウヨが反原発にｗｗｗｗ
おまえら主義主張は常に民主の逆ｗｗｗｗ

>>370
原発は石油と真っ向から利害が衝突するから
石油メジャーを抱えるアメリカべったりの自民じゃ
原発推進はムリポ


>>372
スマートグリッドなんて3流国だから流行るんだよｗｗ
停電しまくりのアメリカを引き合いにだされても

>>7
それで、在日参政権は通るからな小沢の勝利の日も近い

昨日、東芝買っとけばよかたああああああ

建設候補地選定までに5年
候補の中から建設予定地決定まで5年
建設予定地決定から建設開始まで10年
建設開始から稼動開始まで10年

だいたい30年か。

みずぽ発狂中ｗｗｗｗ

っていうか社民の存在意義がまた一つ無くなりつつありますなあｗ

ガスは将来的にも落ち目だな。

利権にならないというだけで…。ｶﾜｲｿｽ。

ちょっと遠いけど、地球なんて一つなんだから
中東までナイショで穴掘っちゃえば、日本でも石油湧くんじゃね？

>>330>>337
机上の空論ですよ、それ。
自分が相手国だったらガンガン狙うけどね、原発。
テポドンでもハイジャック特攻でも工作員でもテロでもなんでも。
「テポドンで3つほど原発狙いつけてますがなにか？」と言われたら白旗降るしかないだろ。

攻撃が成功すればよし、
失敗しても安全上日本中の原発は止めざるを得ないから日本経済は大打撃。
もっといえばブラフだけで原発止められるな。
これで勝てる?白旗でしょ。

極めて低確率だが原発ジャックに成功したらそれだけで勝てるし。（東京より西、浜岡がベスト）
試す価値は大あり。
日本中にある原発を守りきれるかい？

>>380

＞ で、そういう検出にもかからない自然放射能レベルの物体に何を恐れているかという定量的な問題。

その「定量」というか、自然界の数値の何百分の一とかっていう計算自体が
いい加減というか安全性に根拠がない。

そういうのに囲まれて何十年と生活をしていくわけだから。

>>382
バカか？それほどの地震だったら、発電所以前に送電経路がどっか壊れてるっつーの。
送電できないのに発電してどうすんだよ。
とにかく揺れたら緊急停止。安全を確認してから再稼動。何の問題もない。

>>382
万が一どころか億が一の事もおきちゃいけない施設で
かなりの震度の地震を無視して運転する方がイミフだわｗ
まずは止めて点検せなｗ
どんだけ技術に自身があっても相手は自然災害だぞｗ
規模は違うけど台風の日に田んぼの様子見に行くようなもんだろｗ

>>369
東京湾のお台場辺りが良いんじゃね？
電気を大量消費するのは23区とかあの辺だし、冷却水が必要だから海沿いが良い。
放射性廃棄物で怖いのは放射線ではなく重金属汚染による水俣病だから
劣化ウランを戦車の砲弾の弾頭やボウリングの玉にでもリサイクルすればOK。
個人的には劣化ウラン性のダンベルをお土産として売るのが面白いと思う。

日本はこれだけプルトニウムがあるのに
なんでダーティーボムへ転用しないのだろうか？
H2Aかなんかに詰め込んで発射すれば一都市くらい簡単に滅ぼすことができるはず
そう、核兵器なんてなくてもいくらでも抜け道はあるのだよ

>>45
沖縄の離島に原発作ってどうするんだよ

原発反対派のみなさーん、

民主党を応援してたみなさーん、

どうするつもりですかー？？？

>>396
で、「どうすべきだ」と貴方は考えるの？

候補地はまず長崎だろw

アメリカ政府を動かしている石油財団（ロッ○フェラー）の
意向にしたがい、金儲けのために原発を沢山つくるんだよね。

ゴアが温暖化を二酸化炭素の責任にしたのも石油財団の意向。
日本の民主党もその意向に従っているだけ。
根拠の無いＣＯ２　２５％削減とか。

温暖化ってフカシなんだろ
いつまでこだわってんのｗｗ

>>396
そりゃ原発の安全性とは別問題だろ。
原発なくても、東京に狙いつけてますが？と言われた時点で同じこと。
それを心配するなら、軍事力の増強と原発警備の自衛隊員増強って話で、それはまた別の議論。

>>382
ガスメータも120ガル程度で自動遮断するんだけどね

>>377

正解。
別に日銀買いオペでも構わないが、例え名目上でもこれ以上国債残高が増えると国内外の評価やら色々な部分に悪影響が出始める。
また、自民党がある意味仕方なく増やし続けていた外貨準備高も日本円を刷るなら再び売り戻す事ができる。
政府紙幣で貨幣供給量が増えるのは円安要素、過去の介入で買った外貨を売るのは円高要素だからな。

>>397 え？何言ってるか全然分からない。百万倍のもののほうに安全感を持ってる訳だよね。

ていうか、テポドンに原子炉に直撃させるだけの精度があるなら、
首相官邸か国会議事堂か皇居を直接狙うだろ。
直撃しても通常弾頭なら原子炉は壊れないだろうけどｗｗｗ

>>400

＞ 東京湾のお台場辺りが良いんじゃね？

ガンダムの横につくれば、好きなやつが家族連れで観に来て
盛り上がるだろ。いいじゃん、「経済効果」アリで。

まあ、何がいいかって、万が一、何かあれば、そのガンダムが
守ってくれるから。

>>396
一応原発には自閉モードってのとか、自殺モードってのとかがあるんだが、、
ジャック自体はほぼ無意味
攻撃は、、まぁ射程の原発だけ避難だなｗ
っていうか　攻撃＝そっちの滅亡
この簡単な図式位連中もわかってるだろｗさすがにｗ

四川大地震が発生した中国は
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100104/chn1001042213010-n1.htm

中国各地で原子力発電所の建設ラッシュが始まっている。中国では現在、稼働中の原発が１１基あり、
２４基が建設中だが、２０２０年までにさらに１００基以上を建設する計画もあるという。

ＣＯ２が減るんなら、ちょっとくらい放射能が増えるくらい我慢しろ！ってか？

宇宙開発は廃棄物捨てるために利用できるかもなあ
事業仕分けしないほうがいいんじゃない？w
墜ちてきてばらまいちゃまずいだろ

ＣＯ２は温暖化詐欺だったわけだし

利権　利権

これアレだろ
中国や北朝鮮、韓国が戦略目標を増やさせてあげてるんだろ
そうでもなきゃ時代に逆行する行為なんてしない

エコにもいろいろあるから混ぜると面倒だね

>>398

＞それほどの地震だったら、発電所以前に送電経路がどっか壊れてるっつーの。

だったら、非常時には、つまり災害時には役に立たないわけだ。

つまり、生活をすべて電化するより、都市ガス、あるいはプロパンガス
などにわけていた方がいいということ。

冗談抜きで、首都直下型のでかい地震が起きたら、オール電化の生活って
いっきにアウトだから。

放射性廃棄物はどうするんだろう？
イスカンダルに俺が行かなくちゃ

>>396
原発を弾道弾で狙っても意味がないと思うけどね。
他に優先的に狙うところは沢山あるのだし。
テポドンはアメリカ向けだから、使うとしたら改良型ノドンしかないだろうけど、
着弾精度が1.5Kmも誤差があるからね。
直撃しない限りは破壊は困難だと思う。

それに電気止めるのなら送電線や変電所を狙うのが遥かに簡単。

ようは原発で日本壊滅か中共やコレアがミサイルで原発に打ち込みますよの
目標を増やしてるんだろ

選挙前は必ず原発は廃止するって言ってたジャン

>>421
論点ズレてるぞ

現在の原子力発電所ではなく
重水素を使った核融合発電所の方が
トータル的に優れていると思うのですが
技術的に無理なのでしょうか？

>>421
都市ガスなんぞ真っ先に止まるだろうがｗｗｗｗ

>>404
こっちが聞きたいよｗ
今すぐ原発をなくすことなんて電波以外の何物でもないしな

>>408
問題のすり替えだね。
東京は1か所、原発は何か所あるんだ？
東京には米軍基地もあるぞ。どっちが守りやすい？
また首都機能は臨時で移転することもある程度可能だろ。
原発は絶対に動かせない。

使用済み核燃料の処理はどうすんだろうね？
絶対に何も考えてない、に400億鳩山

>>427 融合は長いよねぇ。

中共、朝鮮の戦略目標を自らむざむざ増やすとは
日本オワタ

ありとあらゆる日本に悪い政策を出し続けてるな

>>422

原発廃材がフライパンに?!

　これ以下のものは放射性廃棄物としないという基準値を私たちは
分かりやすくスソ切り値と呼んでいるが、正式にはクリアランスレベル
という。一度、放射能として規制していたものを規制領域から払い出す
（規制しない）ことから名づけられた。
　この基準値、既に1999年に原子力安全委員会によって定められている。
原発廃材を再利用したり、廃棄物として埋め立てた場合など、いくつかの
シナリオを仮定し、その場合の被曝量が一般人の年間許容量の百分の一に
なるように計算して基準値を決めている。例えば、原発廃材の金属が
再利用されフライパンになったケースでは、フライパンの金属が腐食
して食品に混入し、食べてしまう場合の被曝量を、フライパンの年間
使用時間を180時間と仮定し、フライパンの面積や鉄の腐食速度などを
使ってもっともらしく計算しているのだ。そのような計算は仮定を
変えれば結果はいくらでも変わり、信頼することはできない。

http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0405_1.htm

>>427
はい
技術的に無理です

>>427
実用化まであと５０年かかると、５０年前から同じこと言ってます

>>427
アメリカが今年か来年かに実験炉を稼働させるんじゃね？

>>318
だから、住宅に例えると、断熱材を増やしながら、ストーブを炊く
よりは、断熱材を増やさずに、ストーブだけ炊いた方が、まだまし
という程度の話だよね。

それなら、断熱材を減らすのが一番よいのでは？つまり、サハラ
砂漠やアラビヤ砂漠を緑化して、CO2を植物に蓄えさせるのが、
一番手っ取り早い。

地震で炉心が壊れなくても
配管が何十本も切断されたり
電気系統が故障しただけで十分大事故になるだろ

今まではたまたま運が良かっただけなんじゃない？
原発が多くなれば事故の確率も上がるよね

>>421
原発で電気安くなれば
エコキュート的なシステムの蓄電版でも作るんじゃないのかな？
確かにプロパンとかの発電システムは有効だけど
それは各家庭にあってもしゃーないと思う、何より発電効率は大きいほど良いから
どっか地区の中にプロパンとかガスの集積場はあっても良いかもね
でも、、これも画に書いた様な緊急用、、コスト面で日本ですら眉唾物
その点から蓄電の方が現実的かもね

>>421
電送経路が破壊されガス管も水道管もズタズタだろうな。
その中で一番復旧早いのは何でしょう＋

俺ならやっぱそこいら含めたらオール電化にするわ。

>>429
確かに東京は一箇所しかない。
銀座ということにしてはどうだろうか？

世界一の原発大国まっしぐらだな。事故とか起きなきゃ良いけど。100年に一度の大地震が来てもぶっ壊れないものを作ってもらわないとな

>>343
同じコンクリートでできてるダムは何十年もの間
飛行機体当たりの圧力と同等以上の強度に耐えてるぞ

ＩＯＣの温暖化レポートが嘘だった件はどうなるんだ？

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　::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

原発関係だけど２０年で原発１４基なんて１００％無理だよ
人が足りない。

みずぽたんチェンジ

代わりに来るのが
　　　 　　 ,　　　　 -=-::.
　　　 　 ／　　　　　　　＼:＼
　　 　　.|　　Sect SGI　　ﾐ:::|
　 　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　.||（∀）|￣|､（∀）|─/ヽ
　　　　 |ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　 ＼.　|| l ＼i ＿＿＿ ／ il | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　外国人参政権　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ|. 　賛成！　　 　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

>>446 応募しても身内からしか採らないんだよねぇ、門前払いで。

火力に頼らないで発電しようとすれば原子力を選択せざるを得ない
当然の事だわな

>>427
まず核融合を起こす事すら達成してないのにどうしろと

＞つーかよ、ﾐﾝｽ政権になった結果がこれか？本気で「何だこれ？」ってレベル
＞景気対策とか何か無いの？
>>126

つコンクリートから放射性物質へ

やはり鳩は特アの走狗か。。。

はやく民主を何とかしてくれよ

日本が．．．日本がぁ．．．．

地震と津波が多い日本で闇雲に原子力発電所を増設することは非常に危険だ。同時にテロの危険性も高くなる。できるだけ自然エネルギーで対処すべきだ。

>>426
>>428

いや、政府のすすめる「コンパクト・シティ」の構想の理屈は
そういうところ。でも、実際は逆効果になりかねない。

オール電化が問題だというのは、生活すべてが電気でコントロール
されてしまったら、非常時に都市部の人口の規模を支えるなんて
とてもじゃないが無理。

だから、人口の集中も、エネルギー手段もほどよく分散させておくべき。

揺れてる時に緊急停止させるとしても
制御棒と燃料棒がかっちり組み合わさらないとアウトなんでしょ？
一本でも外れたら燃料棒同士がくっついて
そこから熱崩壊が始まるんでしょ？

とにかくこの政権に日本をいじらせるなよ
こんな政権が日本をいじりまわすな！

>>446
せいぜい6基だな。

>>447
まさかまた自民と社民じゃないだろなｗ

>>444
ロゲ会長かよ！

いま稼動してる原発は20年後は全部オシャカだから
さっさと計画立てないと間にあわねーんだよ、
早く作れよゴルァってこないだニュースでやってたよ。

これは評価するが
社民は切るということかな

原発の建屋って横からの力には強いけど
天井厚くすると、万が一天井が崩壊した時に重さで原子炉が壊れないように
天井は薄くしてるんでしょ？

>>439

＞ エコキュート的なシステムの蓄電版でも作るんじゃないのかな？

そんなの水素電池の後のことでは？そもそも瓦礫の山と化した
被災現場で電気機器のインフラが正常に動くわけがない。

だからそういう場合は、原始的なほどよい。これは知恵。

>>427
あと100年ぐらいはかかるだろう。
炉壁が何で作ったらいいのかわからないみたい。

これさ、東芝や日立の株があがるんじゃね？

>>446
これ何気に怖い発言だなぁ、、
人員の質が下がる事が一番ヤバイ結果になりそう
２０年で云々は目標で現状の職員の水準を今以上にしてそこから原発増やす
ってしっかり明言して欲しいね
２０年１４原発ありきは、、正直背筋が凍る

天然ガスコンバインドサイクル発電の発電効率は60%で、
これで従来の石油石炭火力を置き換えるだけで20%程度
のCO2削減になる。2,3年で建設できる。
原発より実際にはこっちが有効。

>>446
何をいってるんだ？お前は？
原発作るのは関電とか東電じゃなくて日立、三菱、東芝などの
メーカーだよ
さらに安全設備とか、格納容器とやらでも他のメーカーが参入する
それら全体の人員キャパが圧倒的に足りないって言ってるんだよ

あれだけだくさんいた原発反対の市民団体は
どこに消えたんだ？ｗ

で、何処が候補地なの？
いつも後先考えない民主党だと、普天間基地みたいになるんじゃないのか？

>>467
20年もあって人員が育成できないなんて
どんだけ無能ですか。

北海道で鹿島がやるって決まってるんだろ？

原発の運転員ってめっちゃ神経使いそうだよなぁ
とっさのトラブルでの判断命取りになったりするし

反核＝プロ市民
しかし民主党＝原発推進
そしてネトウヨ＝民主のやることなら何でも反対

ここから導き出される結論：
ネトウヨ＝プロ市民ってことかｗ

どうりでやることなすこと（ささやき作戦ｗとか）臭っさいと思ったｗ

>>431>>434>>435>>436>>449>>463
そうなんてすか
核融合の原料になる水素は海水からいくらでも取れるのになぁ
技術的に無理じゃしょうがないですね

お前ら、ウランの埋蔵量ってえらく少ないって知ってた？
このペースで行くと、石油より先に枯渇するらしいぞ。

>>467
２０年で１４基はハイペースだが
そこまで困難と言うほどではないよ
ちょっと見くびり過ぎ

>>423
攻撃目標とされた時、放射能漏れを恐れて止めろという世論が巻き起こる。
多くは君が言うようなことを知らない市民やマスコミだ。
これを諭して運用し続けることができるのだろうか？
非常に危惧してるところ。

ブラフでも発電を止められれば実際に変電所や送電所壊すより楽だし、
変電所や送電所は一か所ぐらい破壊されても電力供給できるようになってるだろ、たぶん。

市民の恐怖を煽るのにこれほど有効な手はないと思うけどね。
そのうえで万が一にも実際にテロできれば効果てきめんだろ。
放射性物質+発電は変電所やらを狙うよりうまみがあるし、相手は守りにくい。
国会の機能や皇居は真っ先に安全なとこに移転するだろし。守りやすい。

>>468

＞ あれだけだくさんいた原発反対の市民団体は
どこに消えたんだ？ｗ

いや、逆に、自民の時代にはあれだけいた妄信的な原発推進の
声が、今回のこの民主と官僚組織のアイデアで消えてしまった。

それだけ恐ろしく現実離れしているということ。

日本は過去に、ちょこまかとした恒常的で散発的な外貨買いや日銀砲と呼ばれる集中的な外貨買いを行って来た。
円安こそが日本経済を支えているからだ。
しかし、円高の進行をある程度抑制する一方、他方で買った外貨はどんどん貯まっていき、
通常の政府財政会計が火の車だというのに外貨準備金と言う名の財布は膨らみ続けていた。
今、埋蔵金化していたその外貨準備金をようやく掘り出そうとしている時期だが、
当然、持っているドルやユーロなどを売ったり買い物をすれば、円高になる。
円高になれば外需に頼る大企業の多い日本経済は、屋根である大企業の経営が悪化する事で下支えをしている中小企業までその影響が及ぶ事になる。
したがって、円安要素でもありデフレを抑制する効果がある政府紙幣の発行は、景気対策として2重の意味で必要な政策だと言う訳だ。

>>465
原発職員は足りなくなるようなことはないんじゃね？
現在稼動している原発が寿命で停止するから
新たに建造するわけなんだし
発電能力が大幅にアップするから､総数はそんなに増えないんじゃないかな

>>475
そこでプルトニウムですよ

　原発をミサイルで狙いづらいように、あるいは、テロで爆破されても被害を最小限にするために地下深くに作るってことはできないの？
　既存の原発が海沿いの陸地にあるのは技術的にやむをえないの？攻撃対象にされやすいと思うんだけど。
　原発でエネルギーがまかなえるなら、ハルノートみたいなふざけた通告をされなくて済むと思うんだけど。

　

>>468
ヒント：原発反対運動は主に労組と朝鮮・韓国系団体がやっている。

原発一基トラブっただけで管理体制見直しとか含めて日本中の原発が止まる位のアレルギーあるのに、依存度上げて行ったら日本の電力行政破綻しないか？

>>477
ばかだなぁ
例えば、我が国に原発が100基あるとしよう
それだけで立派な抑止力になるよｗ

サクリファイス - 犠牲者ー事故処理作業者（リクビダートル）の知られざる現実
http://video.google.com/videoplay?docid=-6601369124230620869#

>>464
今の政権が選ぶとしたら韓国企業になるだろｗ
KEPCOのほうから何か根回しが有ったと見るのが自然・・

核兵器持ち込み密約許さないとか言っていただろ
それが核施設を１４増設とか、おかしいよ、ぜったいおかしい

>>462
ガスの備蓄で結局発電するなら
電気を備蓄して化学反応で保持した方が現実的
どっちもがっちりした耐震構造に保護されるのだろうから

いずれにせよ電化化はおそらく不回避だと思う
正直、震災時のプロパンでの補機システムを持っておくなら
震災時でも使える電気形携帯コンロ等の開発購入の方が実現的

>>484
なあに、かえって免疫がつく

ウラン利権の臭いが…
おっと誰か来たようだ

>>487
さすがに民主党でも
そこまでバカな事はしないｗｗｗｗ

原発をって今日本の優良企業は他国の原発受注が多くて国内用のタービン
作ってる余地あったか？？？

ネトウヨ「ジミンの原発はきれいな原発！小沢の原発は汚い原発！」ｗ

>>470
原発作るのにも時間が必要ってことも忘れているだろ？
さらに現在稼働中の原発のメンテナンスにも人が必要なんだから
さらに今は技術屋業界はどこも段階退職に備えてかなりの数
育成しているけど現状維持が精一杯
ただでさえ１０年でやっと一人前扱いされるかどうかって世界なのに・・・

2030年か。

そのころには民主政権とっくに終わってるし、どうせ絵にかいたもちだろ。

おれもきっと死んでるwww

アメリカは、トヨタの次は
原発好調の東芝を狙ってると言われる

>>1
たしか、今稼動中の原発も稼働率40％くらいじゃなかったか？
そんなに増やしてどうする？

原発誘致したら補助金がっぽりなんだろ？
是非わが町に来てくれ。
海まで80キロくらいあるけど何とかなるよな？

ヒロシマ、ナガサキの反核団体は抗議しないの？民主党だから？

もうむちゃくちゃ

CO2が増えても問題はないが、核廃棄物はどう処理するか決めてるのかねぇ

アメリカは、地熱発電増強計画もすごいよ

2025年までに１５００万kWにする計画。
(現在は２５０万kW)

日本は、現在で５０万、２０２０年に１５０万kWにするという
アメリカの足元にも及ばない

東大サステイナビリティ

http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/pages/236/all.pdf

もうここでとっくにすべての「地球温暖化詐欺詐欺」について論証済み。
いつまでこんなのにつきあって騙されてあげれば気が済むの？

まともな人間はこんなの排出権取引、原発利権のプロパガンダだって
とっくに気付いているよ

>>489

＞ ガスの備蓄で結局発電するなら
電気を備蓄して化学反応で保持した方が現実的
どっちもがっちりした耐震構造に保護されるのだろうから

いや、災害時にはそんな高度なものは使えないって。メンテできる
人間が現場にいないと使えないものは使えない代物に過ぎないということ。

だからキャンプ用品程度のものしか無理。規模を大きくしても、その程度の
ものでなければ持続できない。

ハイチやチリの地震のニュース細かくみてみ。途上国だからどうのこうのでは
なくて、災害にあえば、ああなるのは必然的で、それは神戸も同じだった
わけ。

そういう知恵を無視してはいけない。

>>482
海沿いなのはやむを得ない。
地下深くも無理だ。

大量の冷却水が必要。
大きな川の近くだったら内陸でもできるかもしれないが、、、

今電気はあまってるんですよ。省エネ技術のおかげで。
電力会社は言いませんけど。
原発作ってもその、燃えカスの放射性廃棄物処理をどうする気ですか？
処理できなくて、海外へ輸出してましたよね。

>>495
まぁ現実問題
入り口の大学の工学部の偏差値が上がり始めてからが
スタートだろな・・・
今、医学部に流れてる頭脳をどこまで取り込めるか　が勝負

>>477
それを現状の日本にやったら、自分の死刑執行書にサインするのと同義ｗ
原発止めろって、いう奴に経済的損失を払えるわけも無く、、
っていうか、当たるわけの無い攻撃に対してなぜ其処まで恐れなければ？

>>499
万が一のリスクより補助金だよな、絶対
そもそも原発の事故率から鑑みれば
誘致できるものならした方が絶対にお徳

実は傭兵

>>477
そもそも報道規制がかかるでしょ。
原発に限らず、軍事基地周辺や都市部が狙われても報道規制が敷かれる。

それにホントに狙う能力があるのか、狙う余力があるのか、また狙う度胸があるのか疑問。
稼動中の原発を狙うっつーのは核攻撃と同義だからね。
反撃拠点となる米軍基地や自衛隊基地や、政府が隠し切れないほど大打撃を与えられる大都市などの
人口過密地帯や工業地帯を後回しにして、過疎地である原発を狙うほどミサイルに余裕があるとは思えないし。
破壊したところで効果も疑問。

インフラ停止を狙うなら、それこそ送電線や変電所を狙うのが効果的だよ。
実際に不思議な工作が何度も繰り返されてるし（北朝鮮の演習という話もある）。

別に大都市近郊でも構わないけど、東京みたいなマイクロプレートの真上に持って行けっていうのはキチガイだろ。
地震の危険が出来るだけ低い所に持って行くのが正しい。
北海道北部のオホーツク沿岸が最適だと思うけどね。
地震は日本国内では非常に少ない地域。広い土地もある。
こんな所の原発を攻撃したらロシアに影響が出るから標的にはなりにくい。
人口密度が低いから保障も安上がり。
送電ロスは、超伝導送電がすでに商品化されているから解決可能。

ただ、韓国企業製品だけはかんべんして欲しい。
品質管理まではまだ手が回っていないから。
日本流のチェックすると逆ギレしてくるし。

定検とかどうすんだよ、絶対的に人数足りないだろ･･･ってか、これ以上仕事増やさないでください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟県某村より

温暖化対策なら火力発電所は当然廃炉だろうから
跡地にガンガン原発建てたらええやん

>>499
80キロは流石に遠いだろ
近くにでかい川やダムがあれば冷却水確保出来るかも

>>507
夏場に現役引退した火力発電まで引っ張り出してきて
停電を避けたのが去年の話なのに　流石に余ってる事は無い
電気自動車需要も増えるだろうし

何を騒ぐ。
民主党が「原発関連予算執行」なんて未来まであるとでも思っているのか？

どう見ても社民を切ること前提の進め方だなｗｗｗ

>>507
化石燃料の使用を減らしたいんでしょ。
CO2減るなら放射性廃棄物なんか無視でしょｗ

>>513
俺も立地は北海道の島とかがいいと思う。
北方領土とか樺太とかいいんだけどなあ。
返してくれねえかなあ。

原発とか大規模施設は寒いところがよく似合う。
南国に原発は似合わない。

核廃棄物の処理考えるとまったくもってハイコストなんだが

高速増殖炉のこと、たまには思い出してください
そろそろもんじゅ運転再開しますよ^^

>>495
今は知らんが、北海道電力のメンテナンスって、たしか韓国の会社が請け負っていたよね

>>515
火力発電の設備を更新してエネルギー効率を上げるという温暖化対策もあるからね
燃料費を抑えられるメリットもつく

>>514
うちもキャパシティもう一杯いっぱいです
これ以上定検増やされたら一年ずっと週休一日あるかないかに
なってしまうよ・・・

福井県某町より

>>507
放射性廃棄物は地下に埋めたらいいがな。
原油を抜いた穴にでも入れとけよ。
硬い岩盤に守られてるからまあ大丈夫だろう。

>>517
いろいろあるんですよ。
電気が余ってるなんていったら、新規の原発や発電所作れないでしょ？
一時原発事故多発で、発電止めてたからちょっと不足になった時もあるのかもしれませんが。

原発にはもの凄い利権が発生します。巨額です。

>>522
同感
地熱発電の方がコスパよくね？

建設場所のメドはついてるのか？

ゆくゆくは必要だとおもってたからいいんだけど、同時に厳格な運用やテロ対策も徹底させてくれ

さすが地元の意見など聞く耳もたない鳩山内閣
普通なら14基なんて数一度に出せないぜ

CO2はダメで放射能はOKなんですか？

>>516
利根川なら市内を通ってるけど

原発…だと…

ミズホたんどう言ってるんだろう
原発反対してなかったっけ

>>505
その理論だとプロパンも無意味ジャンｗ

要はキャンプファイアーセットを国民は常に常備せよ、って話？
ぶっちゃけ、自分はかなり色々な自力で火をおこす技術持ってるから、
その理論は、自分の場合は手があれば十分ｗ
っていうか震災とかの場合必要なのは現状の廃材とかで何かを出来る
理系的アイディアだと思うのだが、、まず震災セットってのも現実的だが
自分の頭の中の震災セットはいつでも持ち出せるよ

>>529
地熱は小規模向けって感じかな。
熱源が移動してなくなったりしたら、終了だからなあ。

>>530
今はどこの自治体も税収が少なくて苦しいから、誘致しようってところは少なくないんじゃない？

>>1

あたまだいじょうぶかよ？

電力会社の人が聞いたら笑うんじゃないの？これ。
今は、原子力、火力、水力の順で電気を供給してるんだけど、
100%稼動させずに余力を持たせることで互いにリスクヘッジし合ってる。

>>1の
>原発14基を新増設し、
>稼働率を90％（現在60％台）に引き上げることを柱に据えている

こんなことやったら事故ったときに電気を我慢しなきゃならん。
原子力は火力や水力と違い、一回動かしたずーっと動きっ放しなんだ。
余ったから休もうか、なんてことはできない。

だから第四の発電としての太陽光発電を急ピッチでやるべき。
一般家庭じゃなくて電力会社にでね。
政府は電力会社に太陽光発電のための支援をすべきなんだよ。

日立、東芝は全力買い？

東京に３基くらい作れば、送電線のコストが削減できるのに
どーして、地方にばかり原発をつくるのですか

東京近県を走る送電線の本数の凄さに驚愕した田舎者の意見です。

なんかあやしいというか、誰が証明できるの、これ？


放射性廃棄物：解体後の原発、コンクリ処理１００分の１に　清水建設が
新技術

　原子力発電所の解体によって放射性廃棄物となるコンクリートの量を約１００分の１に減らす技術を、大手ゼネコンの清水建設が世界で初めて開発
した。コンクリート中の放射性物質だけを取り出す手法で、埋め立て
スペースや管理コストを大幅に節約できる。

中略

　残ったコンクリートは一般の産業廃棄物として処理したり、建材として
再利用もできるという。実際の解体原発を用いた試験はこれからで、安全
規制面で問題がないか検証を受ける必要がある。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100315dde041020076000c.html

>>532
温暖化という意味ではそうなるだろうね。
CO2による温暖化の真実は置いておくとして。

>>529
温泉が観光地になってるからなあ
景観が云々と、そこら辺の説得が面倒なんじゃないか

>>528
余ってるって言ったら電気代引き下げになるからじゃねーの？
まぁ電気は価格弾力性が小さいからあんまりかわらねーだろうが

それにしても日本の電気は高いｗｗｗｗ

>>527
どこにでも掘って埋めればいいというものじゃないんです。
何百年と地殻変動せず、放射能が退化するまで保管する施設なんですから。
日本の最終処理施設は青森に１つだけだったと思いましたが。

>>535
連立組んでから一度トーンダウンして、先月ぐらいだかにまた少し反対がムクムク顔をもたげてきたところ

しかしまあこの政府は何もやらないか一気に何もかもやろうとするかの二択しかねえなｗ
ほどほどって単語を知らねえのかよｗ

社民党は夢の洋上巨大風力発電を脱原発に掲げてる。
そっちはどうなるんだよｗ

>>529
施設作って数年で地熱が枯渇なんて可能性も捨てきれない

まぁ雨さんの国も地熱に適した場所多いけど、日本ほどじゃない筈
雨さんの地熱５年ほど観察してから後ろを追っても良いと思う

>>546
夜は余ってて、昼間はキツイのが現状。

14倍でかいものを、ひとつだけ作ったらええねん

昔、大学に入ったときの部活勧誘で、原発反対サークルの
左翼のにーちゃんに誘われたときとは隔世の感があるな。
目が逝っちゃってる感じで怖かったよ左翼のにーちゃん。

>>311
根本的な所が分かっていないみたいだけど、人間社会の排出する熱は地球の温暖化
にほとんど影響していない。

温暖化で問題になっている熱エネルギーは、ほとんど全てが太陽からの放射により
受けたもの。地球が太陽から１時間に受けるエネルギーと、人類が１年間かけて消費
するエネルギーとがほぼ同じ。

それだけのエネルギーを受けても地表の温度が安定しているのは、受けた分だけ
地球の外に放出しているため。この放出量に大気の成分が大きく関係している。
放出量が膨大なので、大気の保温効果がわずかに増えただけでも数度レベルの
気温変化になる。

>>540
停止か稼動かのどちらかだよ
支援してるよ確か
あと自家用燃料電池も
リスクヘッジはすべきだな

すげえ！議会も通さず、議論もしないでイキナリ14機ｗｗｗｗｗ
どんだけ社会主義なんだよこの国はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
なんか大きな落とし穴があるんじゃないかと、ついつい疑ってしまう

>>553
日本の左翼なんか北朝鮮かソ連か毛沢東に洗脳されてると相場が決まってるからなｗ

原発の分散方法としては、本州東岸に6、本州西岸3、北海道2、近畿地方東岸に2、四国に1。
これがエネルギー需要と武力攻撃事態への対応としてベストな方法だろう。

産油国に金払わないでいいように100％原発にしろ。

>>551
揚力発電が足りてないって事？
民主の主眼は揚力発電所建設の公共事業においてるのかね

>>556
独裁政権のほうが正しい

>>536

＞ その理論だとプロパンも無意味ジャンｗ

いや、例えば集会所とかならボンベがあってもいい。安全に保管できる
ならそういう時にこそ役に立つ。そういう分散が必要だということ。

＞ 要はキャンプファイアーセットを国民は常に常備せよ、って話？

そのとおり。都心の人口密度を考えると恐ろしくなる。

原発とか作りすぎは結構やばいぞ、プルサーマルとか安全性にかなり問題あるしな。
原子炉の老朽化対策もかなり不安。新エネルギーのほうに重点的に投資したほうが
いいと思う

>>542
コスト、安全面、から地方が作りやすいからだろ。
そんなんもわからんの？？

>>543
プルトニウムの半減期は2万4000年
言ったもの勝ちじゃねーの？

この際普天間も原発も函館でおk

>>549
核融合発電よりはまだ望みがあると思うけどね
やるならそれなりの金をつぎ込まないと実用化は無理っしょ

>>550
地熱が枯渇とかないだろｗ
温泉が枯渇と近藤じゃないのか？

>>554
それは武田センセの理屈？
太陽の黒点の数に比例するとかなんとかの理論？

>>547
広島や長崎の原爆投下直後
今後半世紀草木も生えないと言われたが・・・
半減期の迷信なんてそんなもんだがな

>>547
だから原油を抜いた穴でいいだろ。
何万年原油を閉じ込めてきたんだよ。

原発の周りには、利権がいっぱい。
ものすごい補助金が町へおります。田舎なのに裕福な人が多く道もきれいです。
だけど、それには代償がちゃんとあります。
子供がほしくないか、子育てのめどが立った人が働く場所です。
在や童話関係がうようよしてます。

>>529
地熱発電も温泉とか地権者の利権で上手くいかない
発電に向いてる土地があって地権者に土地をくれと要望しに行ったら
地主が値上げ目的の為に環境保護団体読んで発電所建設反対運動始めたって話があった。

>>533
利根川沿いに原発作るなら後は川の周辺住民の理解を得る事だな。
プロ市民がどっかかわ湧いてきて「環境保護」だの「放射能による奇形」だの騒ぐだろうけど、
放射性廃棄物の重金属汚染対策や年間被爆量はどの程度までなら大丈夫かを説明して、
原発を建てるメリット（補助金や地元の雇用活性化等）を示して住民の理解を得られれば
利根川沿いに原発を建設する事は可能だ。

上の方のレスで建設に時間がかかる事が書かれてるので、10年後20年後の将来を考えて
今から原発誘致を自治体に提言してはどうか？

>>555
そう。
使用量に応じて回したり止めたりしないのが原発と言いたかった。

>>8
ウランがどれくらい持つか分かって言ってる？
プルサーマルでさえままならないのにねぇ

>>561
単純に夜中は皆寝てるから電力消費量が少ないってことだよ。
だから夜中に湯を沸かして保温しておいてその分を昼〜夜に節電して欲しいんだよ電力会社は。
深夜(うちだと22-6時位)の電気代って朝〜夜の1/3だか1/5だかそん位なんだぜ？それ位深夜の電気は余ってる。

>>557

＞ なんか大きな落とし穴があるんじゃないかと、ついつい疑ってしまう

原発であろがなんであろうが、産業廃棄物の処理に関してはコストを
下げたりなんてできないと思う、基本的に。「フェロシルト」みたいに
いんちき商品を売ろうとしているかのよう。

この原発推進ブームに乗って、処理のことも「日本は技術力があるから
できる」みたいに宣伝が始まると思うから危険。

プルトニウムは某国へ輸出します

反対派はどこに消えたの？

>>569
熱源の移動はあるよ。
断層のずれ、地震で地下の状態が変わることはありうる。
熱源って近くにマグマがあるからだろ、それが下から供給されなくなったら熱源はなくなる。

海外で原発が受注出来ないもんだから・・・・

電気需要は増えていないのに無理矢理・・・

>>569
要は地熱はまだ未知の場所が多いって事
最大のリスクは外的要因なので、雨さんの後を追っかけるのがベターって
自分は考えるけどね

>>542
原発は広い場所があればいいってわけじゃない
硬い安定した地盤と大量の水（つまり海沿い）の二つの条件
がないと建設できない
ちなみに関東周辺は地盤が不適合で建てれない

日本のウラン採掘しないと、現状となにもかわらない

(･ω･)

>>509
＞っていうか、当たるわけの無い攻撃に対してなぜ其処まで恐れなければ？
全ての人が君みたいに知識があって、度胸が据わってれば良いんだけどね。
多くの市民やマスコミはそこまでの知識や度胸があるかな？

市民に「経済的損失を払う」なんて考えはまずないと思うし、
市民が恐怖に駆られる中で国が市民に損失を払えなんて言ったら、どうなることやら。

>>512
情報管制はどこまで効果あるんだろうね。
いまはネットも発達してるし、マスコミも余計なことしそうだし。
てか、万が一戦争状態になったら普通は原発は大丈夫なのか？って考えると思う。

そっから下は確かに理があるね。
君の意見だと戦争状態になって、標的宣言（ブラフでも）されても
日本は原発は止めないということだね。
確かに理屈は通るが・・・う〜ん。
ま、ありがとう勉強にはなった。

>>583
要は地熱はまだ未知の場所が多いって事ｘ
要は地熱はまだ未知の要因が多いって事○
訂正

>>561
今は足りてるけど、
景気回復して企業の設備操業度が上がったらキツイ。

今後100年で化石燃料はなくなるから
ローリスクローリターンの水力、太陽光と
ハイリスクハイリターンの原子力の組合せに移行。
性急に原子力を90%なんてのはバカのやること。

社民的にはいいのか？

>>585
日本に金になるくらいのウランが埋蔵されてんのか？

電力需要の乏しい夜間にクーラーの冷却部を稼動させて、昼間そこに屋内の熱を吸収させるエコアイスと言うシステムもある。
オフィスやマンションだけでなく、大型冷蔵倉庫などにも備えられるべきシステムだな。

>>159
昔、テレ朝のニュースステーションで反原発を煽ってた久米宏が
原発の排水口付近の海にダイバーもぐらせて
「見てください。貝がこんなに巨大化しています！放射能の影響でしょうか！？」
とかアジってたのを思い出した。

単に廃熱の温水で大きく育っただけなのに('A`)

>>580
あのなｗ　ユーロ各国はロシアなどからの天然資源（ウラン、
石油、天然ガス）の供給停止とか価格の吊り上げが相次いだ
ので原子力利用に急速に傾いてるのよ。

共産党も社民党も大人しいだろｗ　中国も原子力発電所を大幅
に増産してる。韓国もだ。

なので原子力発電に反対すると中国や韓国への非難にも直結
してしまう。そして与党（民主連立）の場合、そこに莫大な
利権が生まれるのでそこに噛みたいって思惑もあるの。

んで、反対運動は一切しない。屑だろｗ　社民も共産も。
これが本当のあいつらの姿なんだよ。サヨクって連中の。

こんなのに金つぎ込むくらいなら、マグマ発電の研究開発費に回した方が有益だろ。
天候にも左右されず廃棄物もださない上に無尽蔵で
原子力なんて足元にも及ばないほどの発電量。

えーと、最終処分場の建設の方が先ではないかな？

これ、みずぽたんが耳にしたら発狂するんぢゃないのぉ〜？

これ爆発したら日本ヤバクね？

中国の原子力発電所立地点
http://news.searchina.ne.jp/topic/tepia.html

>>593
それもそれで問題なのでは？
海水を温暖化させてるし・・・

稼働率９０％って出来るのか？

マグネシウム発電なんかはダメなん？

>>574
だから温泉地に影響の少ない高温岩体発電っってのが研究されてるんだろ。
蒸気地熱発電はもう古いし出力も小さすぎる

>>596
第二の夕張筆頭候補の我が大牟田市へぜひ。
基地も引き受けます。

>>573
嘘良くない
住んでいる人間は昔から住んでいる農家や漁業関係者
と原発に勤める人間かそれ相手のサービス業で稼ぐ
人間だけだ

補助金で住民税がすごく安かったりするけどそれでも人が
増えないのはこの４つしか仕事が無いから
いくら税金安くても仕事がなけりゃ意味ないからね

>>601
なんだマグネシウム発電って

>>593
原発の廃熱によって周辺が良好な釣り場になるって言うのは聞いたことがある。
大物が多いのだとか。
もちろん近くは立ち入り禁止だが、なんとか釣ろうとする釣りキチが後を絶たないらしいね。

日本発人類滅亡

兵器として使ってしまったからこれだけ抵抗あるんだ
まあ軌道エレベーターくらいできる300年先まで原発頼りだろう人類は

>>593

魚介類が「温水」ででかくなるのであれば、暖かい地方で捕れる
ものならすべてでかいわけだろうが、東南アジアで捕れたものが
でかいかというとそうではないし。

まあ、野菜と同じで成長とか年齢とかもあると思うが、確かに
福井に行くとでかいえびフライとか店で出てくるとビビる。

原子力の理屈は漠然と分かるような気はするしE=mc^2も数式通りなんだろうけど
でもやっぱりいまいち釈然としないというか技術的に突飛で異質なものと思ってしまう。
別に反対とかそういうんじゃなく、あまりに凄すぎる気がしまくりんぐ。

>>606
自分がテロリストと何ら変わりないと考える頭が足りないんだろうなぁ。

原発は悪くないと思うよ。ただ、数を半分にして
無人島に作って、送電する方式にしたほうが絶対にいい

>>600
嘘か本当か知らんが、韓国は93パーセントとかいってる。
ついでに2030年に輸出うんたらとか計画も立ててる。

東芝株買っとくか

>>612
確かに原発は原発で必要だな

広瀬隆の本読んだら怖くて眠れなくなった１５の夜
東海村の近くに住んでたから余計だ

>>587
何のための災害時の避難だよｗ日本人は震災でも整然としてたんだよ
仮にあほ国がそんなブラフしてきたらまずは命中範囲から換算して２キロ圏内避難
にらみ合いしてる間に憲法改正の気運が高まるだけだろ、
その前に攻撃しても詰むし、改正の後には更に詰むｗ
更に言えば
要はあほ国は自分が確実に攻撃されない状況になって初めて攻撃して来るんだよ
その点で、そのブラフ自体論ずる意味が無い
攻撃されない状況なんて、、日本には無い、必ず反撃がおきるし
反撃されないためには奇襲以外の方法は無い、その点で悠長にブラフって時点で
自分の政権崩壊承諾書にサインするようなモンだよｗ

原発は新しいのを造って、古いのを早く停止させろ
元々15年ｸﾞﾗｲの耐久性の炉を　何年使う気だ
何時裂けてもおかしくないだろ
まぁ、廃炉も解体も危険で出来ないだろうけど

てか、地震の活動期に入ってるのにこんなに増やしたらヤバイだろ
日本に大地震来ない場所ってあるのか？

何百兆かかるんｗ？

おいおい…
うちの近所に来たら最悪なんだが…

最近の２ちゃんじゃ「原発は安全なんだよ！」的な書き込みをあんまり見なくなったんだが
どうしてですか

>>622
通説として定着したからじゃない？

>>618
一番古い原子炉でも耐久年数40年設定ですが何か?

原発に反対してる政党って無かったっけ？
社民党は反対だったような気がするんだが・・・

☆告知☆

【購入祭】“外国人参政権”で日本がなくなる日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1268377883/

決行日は　３／２１の午前０時より　午後２３時５９分です。
現在Amazon７６位

>>605
ちょっと前にWBSのエネルギー問題特集でやってたネタ
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0711/200711_030.html

>>540
それプラス日本海側にも豊富にあると噂のメタンハイドレートの開発も急ぐべきだ。

原発は安全だよ
チェルノブイリは特殊な例
少なくとも日本で起こすことは難しい事故の類
ただ、日本ではバケツで臨界前まで行ったことはあるらしいがなｗ

つぶれる寸前の重電メーカーの株価上げか
献金額はいくらだったんだい？

電気をどうやって輸出するんだ？
フライホイール蓄電とかそういうので？

>>613
ケチャンナヨ精神で稼働しているがな！！
安全意識を犠牲にした結果の９０％と思った方がいい

日本が工夫しても温暖化は変わらない
原発はみんなで利益を上げる手段だろ、なるべく多くの企業に参加させ
なるべく富を分けるべきだ、ソニーやホンダも参加させるべきだ

つーか、被爆に関していうと、例えばイラクでは劣化ウランの問題がずっと
指摘されていて、2003年以降、先天性の奇形児の出生率や死亡率がいきなり
増えたということ。それと白血病や悪性の腫瘍（ガン）の発生率も。

そして生まれてきたとしても２ー３歳で死んでいく子供が毎日のようにいる。

そういうことにも敏感になるべきだろうな、日本人も。

>>599
局所的に海水が温暖化したら何がまずいんだ？？？ん？

>>77
電線を地球一周させればいいだろ

海外に原発売って、日本は高速増殖炉乱立でゆくべきだろ。

>>604
地元の人はもちろんだけど、それに付随する利権求めて近辺の市や町に集まってきてるでしょ？
中で働いてる人は地元の人が多いけど。
市町村役場も立派なとこ多いよね。

まずコモン・バリー技師を大量に育成しないとね

>>626
サンクス
現段階では大規模発電に使えるとは思えんなあ
せいぜい燃料電池の種類の一つ、というレベルじゃないか？

劣化ウランで被曝とか都市伝説もいいトコ

>>631
まあ、日本は3ヶ月止めて点検ルールがあるから(年の1/4)
稼働率は60パーセント止まりなのは仕方がないからなぁ・・

>>576
>ウランがどれくらい持つか分かって言ってる？

海水中から採取できる。

>原子力発電の燃料となるウランを海水から採取する技術が実現に近づいている。
>海水中のウランを合計すると、ウラン鉱山の埋蔵量の１千倍にあたる４５億トンに上ると
>みられている。
>最大の課題であるコストは捕集材を８回繰り返して使うことで低減し、ウラン１キログラム
>当たり３万２０００円程度に引き下げた。ウラン価格は１キログラム＝１万３千円程度で
>推移しており、採取コストは３倍弱。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090628/biz0906281953004-n1.htm

税金を大手企業に使うのはいいことだと思うよ。
下請け、孫請け、曾孫請・・・下々の奴らも恩恵受けるでしょ。
まぁ、生活保護最強だけどな。

>>605
簡単に言うと水素発電を水分解で水素を得るのにMgを触媒にする発電方
現状ではMgの生成の電気エネルギーの方が多すぎる微妙な技術
衛星太陽光発電でも出来るようになれば検討できるシステム

現実問題としてな。危険も安全も関係なく、ユーロ各国も中国や
韓国も原子炉に頼らざるを得ないからだ。

日本より遥かに都市部に近距離で数多くの原発が造られてる。
そのタービンとか炉心部、管理システムとかコマ（軸）の部分
は日本のメーカー（東芝、日立）の独壇場だったりｗ

フランスもイギリスもトルコも原子力依存。日本のメーカー
がいなくなれば計画が遅延するか頓挫する。国内の電力供給
を賄わないと中国ですら国が危ういの。

そうなったら安全性どうこうじゃないｗ　馬鹿ロシアが天然
資源の吊り上げなんざやったから、危機感持った国は尚更、
原子力に走ってる。このままじゃアメリカやロシアのような
大国の思惑でいつ国が破綻に追い込まれるかわからないから。

アラブ諸国も追従しそうになってる。インドやパキスタンもだ。

>>633
広島人は全滅したんでしたっけ？

作るのはいいんだ。作るのは。次世代のために必要なんだから。
問題は作る場所。できるだけ無人島に作った方が
安全で良さそうなもんだが。
安全機構は何重にも何重にも張り巡らせろよ。

>>634

＞ 局所的に海水が温暖化したら何がまずいんだ

横からだが、単純に海水の温度の１ー２度の変化で死ぬ生物が多くいる。

生態系を壊しているといえばそれまで。それがどれだけ深刻かといえば
世界的に深刻な状況だから「地球温暖化」が騒がれているわけ。

それをインチキとか詐欺というのは、そういった本質の議論とは別。

ほんとエコとか環境問題っていい商売だよな

常温核融合ができれば、もっとクリーンで安全なんだがｗ
普通の核融合させても高温に耐えれるブランケットがねーんだよなあ

>>618
既に日本でも廃炉・解体が行われてる発電所はあるぞ。

>>628
原発システムが安全でも
運用面に問題があるなら本末転倒だろうｗ

可採年数

　石油　＞　ウラン　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石炭

なんだよね。　石油が暴騰するとウランも連動。
このペースだとで、ともに１００年後にはワシントン条約逝きだし。

普天間と同じで候補地の手当がない空論
「何処に作るのか？」を決められない、非現実的な話。

>>649
それなら超伝導もね

>>644
温暖化危機の幻影にあおられ世界中目先に危険物をこしらえて人類滅亡というわけだ

でも実際にこれだけ立てるつもりはないと思う。
一基建設までには最低10年ぐらいは調査と地元住民の了解とりつけるのにかかるはず。
たぶん、巨額予算を獲得して、中韓と協力とかいってその資金を中韓へ流す理由づけ？

これは個人的に賛成。
自国でエネルギー問題を解決すべき。
ただそれ一点で賛成。

札幌仙台東京神奈川大阪名古屋広島福岡に原発作れよ
人口多い所は自分のケツくらい自分で拭け

たしかにフランスも原発大国ですが地震は無い
国土は２倍で人口は二分の一以下
日本は、マジ大丈夫ですか
プレートが４枚もあって実に不安定な地殻
柏崎は機材も新しいものだったが、あれより古い機材の方が多い
日本原燃の敦賀事業所なんか４０年経た老朽炉をさらに６年延長
この辺に大きな地震が来たら果たして柏崎のように緊急停止できるか？

もうやめろよ、マジ日本無くなるぞ

広島の中心地って後から来た人が勝手に占有してるんかな？

>>639

＞ 劣化ウランで被曝とか都市伝説もいいトコ

この春休みにイラクに旅行に行くといいよ。お小遣いあるんでしょ？

>>645

＞ 広島人は全滅したんでしたっけ？

被爆の被害は後生にも残ってるし。

まあ、おまえさんの子供がや孫が奇形児で生まれてきてもいいのであれば
心配することはない。原発はエコだし、万々歳だろ。

まあ今の原発でも脱石油、煙ばら撒き対策としてはいいんじゃねーの
まあ次世代エネルギーにはなれんだろうが

電気料金安くしてくれれば原発でもいいや、将来の国防対策で地球をも巻き込む自爆装置にもなるしね
核武装しなくて済むし。米軍基地も不要になるね

俺、この原発の画期的な停止再始動実験が終わったら、故郷に帰るんだ

>>638
なんか普通の発電プラントもOKみたいな事言っとるみたいじゃけど
実際どうなんかは知らん。
http://eco.nikkei.co.jp/special/ecopro/article.aspx?id=MMECf2000013082008

>>633
だから重金属汚染の水俣病が原因なので、放射性廃棄物は
ダンベルや文鎮にでもして再利用すれば良いんですよ。

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　原発14基分発注するよ〜♪
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　　韓国にね
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>181
三流以下の理系でも>>21と同じような事言ってるのがいるから文系理系関係ない
文系だろうと理系だろうとバカはバカ

>>656
自民党が10年かかった米軍基地問題をあと2ヶ月で解決できる民主党なら無問題
作るだけなら2年で可能

>>633
だから、放射能が劣化してる劣化ウランでどうやって被曝するのかと。
そういえば、イラクで暴徒がイエローケーキ貯蔵してる倉庫に押し入ってドラム缶を回収、
中身を川とかに捨ててドンガラだけ売ったり雨水貯めるタンクにしてるってニュースは一瞬で聞かなくなったなｗ

>>663
オバマが最近核兵器による抑止は意味がない、と騒いでいるが、
確かにこれだけ世界重に原発が普及すると、大量破壊兵器としての
核兵器は意味がなくなったな。

日本の核抑止力は、実は自国原発乱立政策ってのは面白いし、自虐的な
国民性から出た素晴らしい国防政策かもw

>>637
普通に暮らしていて得られる利権なんて道路が綺麗と
税金が安いってぐらいなんだが・・・
税金安くても職ないって何度言えば・・・
生活保護受けていたらどこ住んでいても税金タダだから
関係ないし

で、コレに付随する原子力行政に対する国の基本戦略とか
支援とかってセットで動いてるのかねぇ。
原発建設用地の確保にどう支援するのか、核燃料の安定
供給先確保＆複数化・政情不安定の安全保障対策とか、
廃棄場所の追加確保、処理・保管費用に恒常的に
付ける予算の増額とか、ちゃんと考えてるんだろうか・・。

大丈夫かよ？　建てる所は補助金だしまくらんといかんだろうし・・・

>>666

＞ だから重金属汚染の水俣病が原因

それはそうだが、

＞放射性廃棄物は
ダンベルや文鎮にでもして再利用すれば良い

これとどうつながりが？

頭の中を整理した方がいいぞ。今は春休みなんだし。

>>667
マジ止めてｗ
どんな子々孫々まで祟るバツゲームですかｗ

というかだな。
ひたすら、核のマイナス面のみを叩いて否定している人がいるけど、
なんで、そのマイナス面を克服しようぜ、という方向にならんのだ？

「ライフスタイルの見直し」からだろ・・・

電球型蛍光灯やＬＥＤのようなハイテク品は、町工場の設備では生産できない。
大量生産・大量消費が前提の商品だ。
白熱電球であれば、町工場レベルでも生産できる。
しかし白熱電球とは言え、生産にはノウハウが必須だ。

資源の枯渇は、時間の問題だ。資源枯渇前には、資源高騰が始まる。
すると大量生産・大量消費はできなくなる。結果として、ハイテク品は供給できない。
すると、昔ながらのローテク品が必要になる。ノウハウが残っていればよいが、
残っていなければ全ての道が断たれることになる。

白熱電球などは、昭和の時代から存在したわけで、当時の消費電力は
今に比べれば小さなものだった。消費電力が大きくなった原因は、
一つには家電品の大型化がある。昭和４０年当時のテレビは１６型程度だった。
いくら液晶だとは言えバックライトが必要であり、大型モニターになれば、
１６型テレビには敵わない。

なにも、大型モニターでテレビを見なくてもよかろう。
政府は、こんなライフスタイルの変更を促すべきではないのか？
もちろん、業界からは四の五の言ってくるだろうが、
それが目指すべき本質への取り組みであれば、それを覆そうとするのが傲慢である。
そんな傲慢を押し通すような企業は、潰れてもらってよいのだ。

放射性廃棄物って海洋底に捨てるとか大陸地殻内に埋めるとかでしょ？
環境にいいわけないじゃん

人口も減って工場も海外移転
電力需要ってこれから減って行くんじゃねーの？

>>667
韓国に発注したら格安でできるなｗ

>>635
ロスがでかすぎ

>>672
仕事は違う市町だけど、家は原発の街っていう人は少なくないよ

>>671
そうだよ。
さっきも書いたけど
我が国領内原発を大量に保有するだけで抑止力になるよ
目標になる？
すればいいさ、その時には地球上を放射能で汚染させるだけだからｗ

「地熱が枯渇」科学的に立証されてないぞ
アメリカは利用に積極的だけどな
エネルギー省のページ見てきた

耐用年数過ぎてる原発を使い続ける方が恐いわ。

テラゾーラーまだぁ？

>>669
普天間「５月決着」に悲観も＝半ば本音の継続使用論−米
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010031400087

【揺らぐ沖縄】児童の安全より反対運動優先か　基地隣接の小学校移転
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n1.htm
>米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）に隣接し、ヘリ墜落など事故の危険にさらされてきた
>同市立普天間第二小学校（児童数７０８人）で、これまで２回、移転計画が持ち上がったが、
>基地反対運動を展開する市民団体などの抵抗で頓挫していた

人の命を自分のイデオロギーの道具程度にしか思わないサヨクは大喜びしてるだろうね。
これで米軍の航空機が墜落事故起こして死者が出ればバンバンザイだ。

>>670

＞ だから、放射能が劣化してる劣化ウランでどうやって被曝するのかと。

体内被爆。

実はイラクでの調査もまだままならない。いろいろな調査報告は諸外国の
発表であって、イラク国内の機関では必要な資料すらつくれていない状況。

そういう時間が今も流れている。

>>676
中東の原発発電は韓国がダンピングで受注とったが
たしか東芝か日立に丸投げ
ちなみに受注に負けた最大の原因は中東の王室との会談かなんかで
福田元首相を派遣する予定だったのが民主が自民の人間を派遣する
なんていかんと言ってどこの誰かわからん馬の骨を派遣したのが
原因

>>661
じゃあ、あなたにはフィンランドに生水飲みに行くのをオススメします
春休みだし、お小遣いあるんでしょ？

東芝株買っとけば良いのけ

原発を作ればそのゴミである放射能廃棄物を思いっきり無視して環境だのいうアホ総理

原発のせいで夜間電力が今でもだだ余り。
こんなに作ってどうすんだ？

放射能物質は全部日本海に捨てればいい、世界中の廃棄物も
日本海に捨てればいい、６ヶ所村もやる理由は補助金目当てだから
本気で処理する気があるわけではない

すげー力技だなwさすが豪腕。

>>690

＞ じゃあ、あなたにはフィンランドに生水飲みに行くのをオススメします

飲料水はペットボトルしか飲まないんで。

高温岩体発電は、まだかぁぁぁぁ

>>688
劣化ウランに関しては、
いろいろと調査結果がバラバラで判断むずかしいな

ただ基本的に放射能以前に、重金属の飛沫が飛び散ってる時点で無害ではありえないね
それだと劣化ウランじゃなくてタングステンその他でも同じだけど

>>437
家の屋根を白く塗るのが一番コスト安のようなｗ

>>689
え、、あれ原因民主だったの？ｗ
まぁ日本はリスク取らずに利益得れるから良いけど
スリーマイルとかチェルノブイリで２国とも結局原発下火で
日仏以外は技術継承すらしてないのに、ほんと、韓国って、何考えてるんだ？

>>696
エコに反してるｗ

NYじゃミネラルウォーターなんかエコじゃないといって
水道水が流行っているそうだぞ
NYの水道水って、どう考えても不味そうだがなぁ

>>689
日立はアレバと組んで受注に失敗した方。東芝は技術用として約200億円を
受け取るだけ。アレバ勢はフランスから大統領を含めた政府高官が何度も
セールスをしていた。

実績作りのために、採算の合う額より大幅に下げた韓国企業が勝っただけ。

社民党とおさらばでいよいよ何だかわからない独裁政権が始まるよー

たぶん鳩山か小沢がノーベル平和賞wを取るまで続くよー

原子力発電って言っても原子力でお湯沸かしてるだけなんだよね(´･ω･｀)

>>633
>被爆に関していうと、例えばイラクでは劣化ウラン

劣化ウラン弾で有意な被爆があるのか？
ただの重金属だろ。

>>665
ほう。興味深いな。教えてくれてありがとう。
実用化のめどが立てば新エネルギーとして注目されるだろうね

>>693
現状ですら、電力が不足気味な上に
老朽化した発電所は置き換えて行かなきゃいけないから仕方ないよ

とりあえず、去年までの計画に出てた
今時、石炭火力発電所を数十機も新設って案よりは、原発の方が遥かにマシ

>>529
地熱は山奥に送電線を引くことを考えると割高。原発には敵わない

>>697
2008年に予算が組まれてる（高温岩体発電で再検討すべし）
エネルギー埋蔵量は石油なんて比じゃないから原子力だけ増やすんじゃなくて
やればいいのに
事業仕分けされてなきゃｗ

韓国やロシアが原発ビジネスに出てくると、恐いのは、放射能漏れを
起こしても少しなら問題ない、なんて平気で言うように世界がなることだなあ。

韓国や支那なんかの国内原子炉の運用を監視する仕組みを作らないと
日本は大変なことになる。

そんな金どっから出んだ

例えば、原発の解体現場で、膨大な量の廃棄物を基準通りかどうか測定し、
分別することが本当に可能なのでしょうか。また、施設から搬出されるまで
の保管中に汚染しないように鍵をかけて隔離すると説明されていますが、
解体工事現場でそんなことが本当に可能なのでしょうか。

　政府は、事業者が策定する「測定・判断の方法」の認可と、「測定・
判断結果」の二段階で確認を行うとしています。しかし、第一段階は机上の
審査だけ、第二段階は独立行政法人の原子力安全基盤機構が行う予定で
あり、実効性が問われます。

　さらに、実社会において「違法投棄」や「身元不明の放射線源が見つかる」
などの不祥事が絶えない現実を忘れてはなりません。

http://www2.gol.com/users/amsmith/mondai.html

どこに建設するかでもめる

>>688
えっと、放射線を浴びた被曝と重金属の粒子を吸入した中毒の区別はついてる？
そして、本当にその被曝した人たちは劣化ウラン弾によって被曝したの？
被曝＝劣化ウラン弾に違いないと結び付けてないか？

>>617
？？？
＞にらみ合いしてる間に憲法改正の気運が高まるだけだろ、
＞その前に攻撃しても詰むし、改正の後には更に詰むｗ
これだと最初から詰んでいるので、戦争にならないでしょ。
戦争が起こり得ない、という意見ならなるほどと思うけど、
これより上の部分と矛盾するし。

だいたいなんでにらみ合いをしてるんだ？
戦争状態ならブラフではない可能性や、
ブラフだが攻撃はありえるという可能性も考慮に入れないと。

＞要はあほ国は自分が確実に攻撃されない状況になって初めて攻撃して来るんだよ
奇襲だろうがなんだろうが攻撃すりゃ反撃食らうだろ。矛盾してる。
反撃を想定しない戦争っって何？
繰り返すけど、この理論からあほ国と日本の間で戦争は起こり得ない。
と導きたいのならわかるんだが、どうもそうではないし。

さっぱりわからん。

>(1)新築ビル・住宅について照明や冷暖房を太陽光など再生可能エネルギーでまかなう
>　「エネルギー・ゼロ」を推進
>(2)新車をすべてハイブリッド車や電気自動車など次世代自動車に転換
>(3)発光ダイオード（LED）や有機ELなど高効率照明の普及率を100％に
>　向上−などを目標に掲げている。

ええと、つまり、これまで以上に金持ちに友愛な社会にする、ということでいいですか？

>>711
発電所の場合は電気料金で回収出来るでしょ（´･ω･｀）

おいおい、こんな地震国のどこに作るんだ？
めぼしい場所には建設済みだろ

温暖化さまさまだなぁ
だが鳩ポッポは外国にばらまき過ぎだ

原発なんぞ作らずにダム復活しろやダムを

２５％削減って本気だったんだ！
でも原発増設は将来的に良いことじゃないか？

>>708
初期費用だけだよ
ランニングコストは最強

>>705

＞ 劣化ウラン弾で有意な被爆があるのか？
ただの重金属だろ。

それはBSEの牛肉を「ちゃんと火を通したら大丈夫」というようなくらい
暴言。

おまえさん自身の、あるいはおまえさんの周囲の人達の健康のため。

ハムスター発電が一番萌える。

>>714
俺も、イラクの件は重金属汚染じゃないかなあと思ってるんだけど、
どちらにせよ、放射能が絡んだ問題はどこの国でもデリケートなんで
なかなかハッキリした答えが出にくいんだよね

>>591
金の価値の設定しだい
輸入ウランの枯渇はみえてるから

>>700
そうだよ。鳩山だか管だかの友達だというただの一民間人を送り込んだら負けましたｗ
そりゃ元総理大臣に比べたら相手方が｢安く見られた｣と思われても仕方ないわｗ

劣化ウランの「劣化」の意味すら理解していない人が喚いているようです

火力発電するときに出るＣｏ２を技術で酸素に変えることは出来ないの？

民主の中に原発利権屋が結構いたんだな。
まあ、田中直系の小沢がいるから当然か、、

反対されるのを見越して「反対されたから出来なかった」、と…

いいこと思いついた！
夕張に作れば破綻解決じゃん

>>714

＞ そして、本当にその被曝した人たちは劣化ウラン弾によって被曝したの？
被曝＝劣化ウラン弾に違いないと結び付けてないか？

えっと、ちょっと調べればいくらでもわかることなので自分で調べてね。

いんじゃね
原発は地域の反対もあるだろうが、がんばってくれ

.

　【売国新党】愛国詐欺発覚！ 『与謝野、舛添よ。や は りお前らもか。』

10/03/17 ニュースアンカー青山のニュースDEズバリ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10064765
【青山繁晴】邦夫離党、普天間問題、朝鮮学校無償化を斬る！[桜H22/3/18]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10078617

民主党のロゴは『日没』の意。民主党の言う『政権交代。』←ピリオドの意味は日本終了。
〓SoftVANKのマークは反日　〓←『日』の字を反転させた物。朝鮮人は暗号が大好き。

　　　　　国民は舛添に騙されるな！！緊急に横に広げて下さい！！

まぁ、２５％削減するには原発を増やすしかないよ

テロ・戦争でターゲットになりやすいのは　都市、そして発電所　特に原発だと効果が高いんだよな
それの場所が増えるってことは、敵国にとって攻略しやすくなるってことだな

近年新設が少なかったからメーカーとしては技術力を上げるのに新設が欲しいし、
海外受注に失敗続きで人余りにくろう中。

政府としては、ＣＯ２削減目標を睨んで、火力発電所を減らしたい。

あと、石油と石炭の國際価格上昇を考えると、電気価格面でもな。世界一高い電気代
もなんとかしないと。

原発は解体するときに膨大なコストがかかるんだよ
それに夜間の余剰エネルギーをどうするんだよ

ダムを作れよダムを

全国に隈なく作ればおいそれとミサイルも撃たれなくなる
そういう防衛戦略

隣の県に原発があるが
原発建てると村民税がタダになったり
公民館や温泉とか電力会社が作ってくれたりするらしい

>>706
でもこういう次世代エネルギー候補にお金が回ってこないんだってさぁ。
規模を大きくしたインフラ実験みたいなことやりたいのにとか教授が言っ
とったのが印象的だったけど・・・

>>725
被曝自体はあっても驚かないんだよ。
放射線物質の貯蔵庫が暴徒に襲われて持ち出されたってのは散々(日本以外のマスコミも)ニュースでやってたし。
でも、それと劣化ウラン弾による被曝は全くの別問題なんだよね。
万が一、劣化ウラン弾により被曝する事が科学的に証明されれば話は変わってくるけど。

ウランの名産地オーストラリアは中国に牛耳られてるよ　既に

原発は事故起こした時のダメージが大きすぎる。
国内だけでなく海外への補償なども甚大。差し引き大損になるだろう。

>>725

＞ 俺も、イラクの件は重金属汚染じゃないかなあと思ってるんだけど

それもあるだろうが。否定はしない。

自民党政権の時には散々暴れていた自称非核団体の抗議マダー

この地震大国でやるか？

>>723
BSEに関しては、日本での取り上げられ方はちょっと異常だよ
危険部位を食べる習慣がない日本で感染する可能性はほとんど絶無といっていいんだけど
「ゼロ」と断言する事は不可能だって理由だけで、あんなくだらない大騒ぎに・・・

おそらくBSEに感染して死んだ（あるいはこれから死ぬ）日本人は出ないと思うけど
あの騒ぎによる経済的な影響でしんだ日本人は存在すると思う・・
（吉野家関係とかな）

放射性廃棄物の量が莫大なのだが、その莫大な対処費用を入れずに計算すると

　　原発は安い

結局は、危ないのは理解してても
放射能を帯びた物の処分や処理に困るのが分かってても
未来の子供にツケを残すのが把握できても

古いのが稼動してる限り新しいのに切り替えは必要なんだよな

>>1
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 原発新たに14基って・・・ｗ
あと20年で4年ごとに約3基ずつ作れと？！

建設する地元の説得工作を舐めてるとしか思えんｗ

>>733
ああ、出せないんだね。
イラクで劣化ウラン弾が使われた事は事実だし、被爆者が出たことも事実だろう。で、

　　劣　化　ウ　ラ　ン　弾　で　被　曝　し　た　ソ　ー　ス　を　出　し　て　く　れ

14基とか多いな。
その分の費用少しメタンハイドレートに回せよ……

これ、斜民党と労組関係が許さんだろｗ

東京の人間は便利な生活をやめろ。山手線は15分おき、その他の首都圏の交通はもう少し時間の間隔を空けて運行。
野菜や魚などの生鮮食料品は鉄道貨車輸送を基本に。取れ立ての野菜を望むな。牛乳飲みたければ牛を飼え。
コンビニに並ぶ商品は欠品多数。それから新聞は電子配信。紙は結構重い。

>>743

＞ 万が一、劣化ウラン弾により被曝する事が科学的に証明されれば話は変わってくるけど。

科学的に証明されてきているんだが。全体像として明らかになってきている。

BBCでもガーディアンでもやってるくらいの公然の事実。それに日本でもその
調査は行われているので、機会があればそういった報告会に行くことを
勧める。

>>752
民主党地盤に押し付ければ良いだろｗ
半分は岩手県内でいいよ。

劣化ウランとか無い自然状態でも被爆はしてるのを知らないんじゃ・・

>>740
偏西風は日本からだとアメリカの方に吹きますが

>>733
劣化ウランは砲弾として使用すると熱かなんかで変異して
それで強烈な放射能を発生させるようになるって話はある
でもそりゃ放射性物質を撒き散らしたら内部被ばくもするに決まっている

強烈な放射性物質を内部被ばくした時の被害とただのγ線被爆とじゃ
ぜんぜん違うのくらいは>>733ならわかっているだろうと思うけど

ダムや公共事業をストップして兵糧攻めしておいて
生き延びる術がなくなった村に原発建設かあ

ひとつの無人島に１４基を作るというのはどうだろうか？
送電ロスを考えるとあり得ない計画か？

>>743
単純に「ただの重金属汚染」だとすると、イラク戦争後に多発してる子どもの白血病や
甲状腺がんの説明が難しい。

重金属汚染でも、放射線被曝と同じような病気が発生するということなら話は別だが。

>>715
＞だいたいなんでにらみ合いをしてるんだ？
＞戦争状態ならブラフではない可能性や、
＞ブラフだが攻撃はありえるという可能性も考慮に入れないと。
日本に攻撃をする場合は反撃されない様にして戦う以外
まともな勝利は米露以外ありえないって事
その場合ブラフなんて悠長な事言って脅してる間に法改正しちゃうよ
だったら奇襲したほうが良い
でも確実に勝つ奇襲なんて日本相手に無理
少なくとも言える事は日本は米露でもかなりの痛手を伴う反撃を食らう
それはおそらく他の国では致命傷、それを認識していないで攻撃してくるなら
その程度の国だし、その国は日本に負ける
あとあほ国は要はこっから見て西の国

>>763
ジャックレモンが泣いて喜びそう

日本滅びそうだな・・・・

東京湾に、芝浦あたりに、つくれば送電効率いいじゃない。

>>753

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs257/en/

>>761
＞熱かなんかで変異してそれで強烈な放射能を発生させるようになるって話

なんか凄いね。エネルギー収支合ってるのかな。

しかし、建てるにしても運営するにしても
技術者が足りないんじゃないの？
素人に運営させるのは不安があるな

東京だったら，築地市場の跡地に作ればいいんじゃない？
大阪は，ＡＴＣの中身を原発にする。

海外の原発ブームに日本企業が完全に置いていかれてるから
それの救済策で企業に金流すバラ巻きですか？ｗｗ
それとも、世界的な流れに乗っかって「俺も俺も」ってやってるだけ？

>>768
遺憾の意すら発せられなくなるぞ。
常時王手状態。

中国で原発事故が起これば放射能満載の
黄砂が降り注ぐ未来は近い。

俺はこれ以上の原発は反対だな。
原発ジプシーになる可能性が高くなる
>>756
それよりも、テレビの深夜放送とかを批判した方が良いんじゃないのか？
テレビの電気代の方が資源の無駄になるよ。

最近プルサーマルと言う言葉を聞くけど、外国の核のゴミを
日本に押しつけられているから原発を作ろうとしているんじゃないのか？
それと核のゴミを日本の何処に捨てるんだ？
逆に自然エネルギー発電の開発に金をかけた方が良いよ。

７７７げっと

>>770
着弾時の摩擦熱で３０００度発生だから十分変異するよ

>>714
君も気づいていると思うけど、688は被曝と被爆とを勘違いしているようだね。

>>723
なぜ暴言なのか。劣化ウランと他の重金属との物理的・化学的な説明をしてくれ。

>>728
そうだね。劣化＝他を劣化させる、と勘違いしているみたいだね。

>>733
以前、調べてみたら、最初は劣化ウランによる被曝説、その次はエアゾル説、最後は金属中毒説だった。
いずれも仮説の域をでないものしか、見つからない。

>>739
揚水式発電所もいるね。

>>753

イラクに関してはこういう報告はどこにでもある。

＞http://news.bbc.co.uk/2/hi/2860759.stm

あとは自分でググりなさい。

>>773
皇居の地下に地下原発を作ればいい
これ以上安全を喧伝する術はあるまい

>>770
劣化ウラン弾が使用前の状態で置かれていれば、被曝の問題はないと思う。
文字通り劣化して放射線がほとんで出てないから。

ただ・・・実際に使用されて戦車などの装甲を破壊したとき、高温で熱せられた後、
細かいチリとなって空気中に漂うことになる。この状態のチリを体内に吸い込んでしまったとき、
体内被曝がまったくない、と断言するのは怖いな。

少なくとも俺は実験台になりたくないｗ

>>15
大半が太平洋側にあるのに、か？

世界的には原発は増えてたような気がする。

>>764
いや、だから放射性物質はあの戦争で垂れ流しになったんだよ。
何度も言うが暴徒がイエローケーキ貯蔵庫を襲撃して、中身が何かも知らずに持ち出して、
中身を川やそこらに捨ててドラム缶を有効利用してたから。
被曝した人間が居る事は否定してないってば。
川に流されればその川下は当然汚染されることになるし、多くのドラム缶で貯められた雨水が飲料として使用されれば汚染される人間は更に増える。
でも、被曝した人間が多数居る事と劣化ウラン弾が使用された事が関係してる事はまだ科学的に立証されていないと言ってるだけだよ。

なんか金属の話になってんだけど
湾岸戦争でも使われてアメリカ兵士にも被爆特有の症状が出てんだよね
以前見た何かで
限りなく黒に近いとは思う　他に因果関係が無い

>>776
深夜電力余りまくり。捨てるより電気代として稼がないと、電気代が上昇しますよ。

>>780
横槍だが、あとは自分でググれは最低な逃げ方だと思うぞ。

まあ原発を大量に作らないと、CO2削減なんかできんわなぁ
分かり切ってたこと

１４基は多いなあ
５基程度なら、なるほどと言う感じだが。

CO2削減ブームにのって世界で原発開発の動きがある

一時は日本の圧倒的優位を誇ったが近年は韓国の台頭目覚ましく
家電の二の舞にならないか非常に不安、
コストが安いのが売りだそうだ

家電でもそうだったが日本のはコストが高すぎる
これって人件費だけの問題じゃないらしいね

実は多少被曝した方が、細胞の活性化を促すため健康にいいらしい。

ザーさんの土地に作ります

>>１
温暖化自体全くのデタラメ

地球は今、氷河期に入ろうとしている

根拠？
太陽の黒点　消滅　でググれば温暖化は嘘だと園児でもわかる。

情弱乙

まーた東京だの大阪だの言ってるバカがいる
軽微な事故でも非難させる人数がけた違いで経済損失でかすぎだってのバカ
この腐れ脳が

>>788
横槍は最低だよ

>>791
へー原発建設って韓国進んでいたのか？
原発建設といえば日本かフランスかアメリカかと思ってた。

>>778 え？℃なのか。eV単位でなく。

核融合炉を実現するのと、超伝導技術を実用化するのとどっちが早いかな。

ウランやプルトニウムを調達できんの？

>>800
プルトニウムは天然資源ではないだろw

誰か詳しい人に聞きたいんだけど
地元の反対運動とかを無視するとして
原発って立地調査→建設→稼働まで何年くらいでできるもんなの？

>>782

被爆と被曝の字の違い、わりい。では、被ばくとしよう。

>>769
被爆したソースじゃないんだが・・・。
もしや、英語読めない人なんじゃ・・・。

>>799
超伝導っていうのは、冷やせば今でも実現しているんだろ？
だったら核融合よりも超伝導のほうが早いに決まっている。

>>791
これは、コストを安く作る技術が日本よりも韓国が上ってことなんだよね

品質を高めつつであれば、日本の方がまだまだ優位なんだけど、
とにかく低コストとなると、完敗状態

半導体関連のその辺の話を本で読んだことがあるけど、
このギャップはなかなか埋められそうにない

500年も経てば宇宙に安く荷物を上げられるようになると思う
核の産廃はどんどん太陽に棄てればいいだろう

>>1
今の技術だと天然ウランの数倍も高価になるけど海水からウランは採取可能なんだよね

＞国産ウラン、現実味　低コストで海水から採取　原子力機構
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090628/biz0906281953004-n1.htm

>>797
アレですよ。
先日、UAEだかの原発建設を韓国のサムスン（だったかな？）が日本やアメリカの企業を抑えて
落札しちゃったもんだから、連中、有頂天になっとるんですわ。完全に採算割れだろうけどｗ
中核の部分は日本の企業から仕入れなきゃいけないんですがねぇ。

で、今後の注目点は、「いったい、どこで手抜きをしてくるのか？」ってことで・・・ｗ

>>757
>科学的に証明されてきているんだが

科学とは「社会科学」のことか？
劣化ウランによる被曝など「自然科学」では無意味なことなんだが。

>>761
>すると熱かなんかで変異して
>それで強烈な放射能を発生させるようになるって

劣化ウランが熱で変位して、放射能を発生させる？
無茶苦茶やなｗ

>>764
>単純に「ただの重金属汚染」だとすると、イラク戦争後に多発してる子どもの白血病や
>甲状腺がんの説明が難しい。

劣化ウランとそれらの事象との関連性が存在することを前提にするから難しいのだろう。
劣化ウランで顕著な被曝が起こること自体が科学的ではない。

普通に考えると，大都市圏に原発を作れば，安全性を特に重視した設計・運用に
なると思うんだが。
いつ起こるか分からない関東大震災を恐れて原発１つ作れないようでは，
日本のエネルギー政策は立ちゆかなくなるよ。

>>709
日本はエネルギー資源が殆ど無い国なのに、自然エネルギー開発には
なぜか積極的ではないという変な国なんだよな。

>>765
つまりあほ国と日本が戦争になる可能性は極めて低いと言いたいわけね。

＞あとあほ国は要はこっから見て西の国
それは言われんでも（ｒｙ
ちなみに人口がやたら多いあほ国の親御さんだとどうなるんだ？

>>797
韓国には自前で原発作る技術はないけど
（数年前に核実験やろうとしたために国際原子力委員会から研究自体禁止されてる）
去年の秋ごろイギリスから技術提供受ける契約をした

巨大地震が来て日本列島放射能まみれでアボーンするんですね。

>>808
ナチが重水を海水から抽出していたな

首相官邸に造れ

あと、放射能と放射線の区別ついてないやつ大杉ワロタ

>>797
進んではいない　かなりの勢いで迫ってきているというところだろう

フランスはとっくに退場したし、米国は技術を東芝に売りつけ半退場
短い期間ではあったが、一時は日本の独壇場に近い状態だった

>>785
そんな事件もあったのか・・・
だったらなおさら原因の追跡は難しいな・・・
あとなんども言うけど外部被ばくはそこまで怖くないけど
内部被ばくは本気でやばい

>>797
実質フランスや日本機器で動いていて装置に未だに
kgf/cm²が目についたりするけど原発先進国らしいよ

>>785

＞ いや、だから放射性物質はあの戦争で垂れ流しになったんだよ。
何度も言うが暴徒がイエローケーキ貯蔵庫を襲撃して、中身が何かも知らずに持ち出して、
中身を川やそこらに捨ててドラム缶を有効利用してたから。

その事件だけではなくて、イラク国土中、米軍の総攻撃のあったところでは
被ばくの被害が出ている。ずっとそう。

そういう話をしているんだが。

>>805
常温ってことでしょ？
常温は無理っぽいけど出来たらすごいよね

>>812
自然エネルギーじゃなくて、新規技術開発、全般に積極的じゃないんだよ
既得権者からのプレッシャーもあるし、他にも色々と理由がある

太陽電池の補助金を無くすのに、電力会社がやったロビー活動は有名
（小泉政権時代）

大陸国家ならどっかに埋めれば良いだろうけど、日本でどこに核廃棄物うめんだ。
後世にゴミを残すだけだろ。

>>810
> 劣化ウランが熱で変位して、放射能を発生させる？
> 無茶苦茶やなｗ

なんらかの核変換技術原理のすごい大発見があるのかと思って期待してみました。

排出権取引で海外に金が出て行くよりは
原子力という選択は良っぽど良い案だな
極めて現実的
ただしCO2温暖化は嘘っぱちであり、いい加減にしろよ！！！
という気持ちでは有る

>>812
>>808読んでね・・一応やってるよ

>>806
韓国の安かろうメルトダウンは、、ちょっと、、

>>820
米軍は有害物質を色々と垂れ流しているから、健康被害があっても被ばくとは
限らないんじゃないの。

そう言えば、常温核融合詐欺のおっさんいたなぁ。。。

常温核融合で大丈夫ｗｗｗだよｗｗｗ

奥多摩湖にもフロートで１基作ってくれ
東京の電力は全て賄えるやつを
廃熱でプルトニウム温泉施設も併設できるし

14基どこに作るつもりなんだ?
受け入れてくれる場所が無いという点では米軍基地並なのにw

>>782
放射線が出ないチリを吸い込んでも被曝はしない。

>>786
劣化ウランと被曝とにも因果関係はない。

>>796
しかし、逃げであることには変わりないわな。

>>803
被曝なのか被爆なのかはっきりさせろよ。
それによって、劣化ウランの関与が変わってくる。

>>795
軽微な事故なんてそんな頻繁にねーだろ
あったら問題だわ
都会に作った方が効率的だし
都会の奴らだけ便利な生活を享受できて
リスクがないなんてバカげてる

常温核融合はそれなりの渋い分野にはなった。

>>832
もともとプロ市民の方達の半分くらいは民主党ゆかりの人達だから
自民政権時代ほどの反対運動がないのは確実

今更だけど米軍の劣化ウランと日本の原発問題って
全然関係なくね？

>>804

それは解説とボスニア戦争の例。

イラクのはBBCのあとでリンクしたが、そのニュースは
まだ疑いが出てきた頃のこと。

近年のは近年ので出てくる。昨年の秋にはガーディアンに
あったし。

>>823
無人島の地下に数百メートルの穴を掘って埋めれば？
日本の高レベル放射性廃棄物の排出量なら、直径100mの穴で年に１ｍ分も貯まらない。

>>806
そうなんだよね
自分は問題の根っこは半導体の時と同じだと思うよ

成功体験から中々脱却出来ないのは民族性の様なものが感じられる

大東亜戦争時にしてもあれだけ敗戦を繰り返しているのに
古いドクトリンから抜け出せなかった
同じような作戦(突撃)で圧倒的な被害を出し敗戦する

今も結局はメイド・イン・ジャパンと世界から持て囃された
成功体験から脱却出来ていないのだろう

>>824
核サイクルがあっさり実現ｗ
こんな簡単な手段があったなんでなあ

>>837
全く関係ないのだが、核アレルギーがイデオロギー化
している狂信者には同列の問題に見えるらしぃ。

東京都内に作ってね

>>819
>内部被ばくは本気でやばい

被曝なら、劣化ウランでは起こらない。
被爆なら内部では起こらない。

>>824
劣化ウランで被爆するとか言い出す人たちだから、大誤解はあっても大発見はないでしょう。

地価も下がった事だし、次はお台場か品川辺りに造ったら？

日本で一番電力消費する東京に原発建てろよ。
地方にダムだの原発だの色々頼るなよ。
東京にも嫌な施設を建てろ。

>>813
＞ちなみに人口がやたら多いあほ国の親御さんだとどうなるんだ？
なにを言っとる？
今現在進行形で戦争してるだろｗ
それを貴方が認識出来ていないなら、それは日本が劣勢になりつつあるってことだ

俺英語は苦手なんだよねぇ。
>>769
具体的にどこか文章抜き出してくれない？
翻訳したり微妙なとこは調べたりしたが、なんか「問題ない」としか書いてないようだが。

>>780
イラク戦争での被爆者そのものは否定していないと言ってるだろう？

事故で日本が消えるといいな

いやだいやだ
地震がいつくるのかもわからないのに

>>846
送電でのロスも減るしね〜

これ、どこが得するの？
意図は何？

>839
ttp://www.enecho.meti.go.jp/rw/gaiyo/gaiyo03.html
こういった処分がされています。

原発14墓新設？何か心配･･･

大都会に作れとか言ってる奴は中核派だっけか、とにかく頭がおかしい奴らだからレスするなよ
スレが荒れる

>>840
いやいや、半導体と原子炉を同レベルで考えちゃいかんでしょう。

半導体製造はコスト削減をすすめて、仮に品質が低下しても売り行きが落ちて収益が減るだけだけど、
原子炉製造でコスト削減ってのは、常に安全性とのトレードオフ。安全性を徹底的に追求するなら、
どうしたって一定以上のコストは掛かっちゃうわけで。

そこを削るということは、やっぱりそれだけ安全性の「線引き」を下げてきてる、ってことじゃないかと。

>>838
だからソースじゃない訳ですねｗｗ

劣化ウランでの被爆は？・・実際不能

白血病患者が増えたとの不確定情報のみ・・・これは有りかも？

放射性廃棄物って、活火山の火口に放り込んでも意味ない？

>>786
「イラクで被曝した人間はいない」と言ってる「劣化ウランによる被曝を否定している」奴はいないようだが？

>859
ゴジラが出現します。

地球の自転を利用した発電とかできないのかよ。
磁力もあるしモーターみたいなもんだろ？

>>833

被曝。劣化ウランによる被曝。

おまえさんこそ何か勘違いしていないか？

もともと地中から掘り出したものなんだから埋戻したって環境に悪影響はないよw

>>859
出てくるんだからだめだな。

地球外に捨てるか。

>>837
>>842
劣化ウラン弾を小型核兵器と呼ぶ人がいる。
その人たちにとっては、原発における核分裂が劣化ウラン弾の内部で起こっているように誤解しているのではないか。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 21:55:10 ID:KLttvg0T0
>>791
これは、コストを安く作る技術が日本よりも韓国が上ってことなんだよね

品質を高めつつであれば、日本の方がまだまだ優位なんだけど、
とにかく低コストとなると、完敗状態

半導体関連のその辺の話を本で読んだことがあるけど、
このギャップはなかなか埋められそうにない



業界の人間だが韓国は日本で実績のある設備、材料しか使わない。
開発っぽいことは日本人技術者を引き抜き、あるいはスパイとして雇う。
開発経費は限りなくゼロ。それが韓国の「強さ」。
早い話泥棒。

>>862
波による発電、風力発電・・いまのところこれだね

ジャコウだったら、お前らをクルクルまわしてやんのに。(´・ω・｀)

都会に原発を作って
事故の恐怖におびえながら電気を使えばいいんじゃね
そしたら電気を無駄遣いしなくなるだろ

>>867
東芝だか日立から原子炉のデータ入ったHDD盗んだんじゃなかったっけ？

>>840
半導体の時とは別じゃないかな？
アケリカが日本の一人勝ちを嫌って、メモリに関しては韓国にシフトさせた経緯があったと思うが、
アメリカからすれば軽水炉は韓国に開発させたくないでしょ。
いつ原爆開発するか分からんもの（前科が多すぎる）。
だから非常に制限を掛けて技術供与とかしてた筈。

確か原子力開発は韓国の国策だったんじゃないかな？
でも国内炉は毎年のように事故起こしてるんだけどね。

>>867
日本の開発技術をパクるために、大枚はたいて日本の企業からエンジニアを引っこ抜いてきました。
さすがに、これからは日本の企業も防衛に動いてるだろうけど。

>>871
手前味噌みたいになるが>>385

>>833
cnnだったかなぁ　戦争を境に今まで起きてない症状が双方に突然出始めた原因を追求したら
それしかないと結論が出た
でだ戦車の装甲を突き破った後にどうとかこうとか（忘れた）
因果関係がないってことは
明日身の周りで突然ひばくする訳だ
やべぇな

>>844
もちろん被曝
劣化ウランが着弾時の高熱で放射能を出す物質に変異して
かつその弾頭の粉塵を吸い込んだら内部被ばくもありえる
って話
実際の所実際に熱で放射性物質に変わった説とそんなこと
ありえないって説両方ある現在じゃ可能性の一つとしか
考えられないけどね
>>846
原発は建てれる場所が限られているって何度言えば・・・
東京や大阪は地盤が基準を満たしていないからアウトって
何度言えば・・・

ここで一気にたくさんの原発を作って技術のレベルを上げておかないと，
四半世紀の間に韓国に追い抜かれるって。

なんで、原発が劣化ウランの話になってるんだ

劣化ウラン弾は元々化学的な毒性を持つ重金属だろ
米軍の帰還兵の湾岸戦争症候群の調査で
化学的毒性による健康被害て言われてなかったか？

まぁ、劣化ウラン弾との因果関係の原因の解明はなされていが
現地のイラク人に癌や白血病、子供の先天性障害が増加して
放射線被爆した可能性も認めてるけど

>>852
得するのは
東芝とか日立とか三菱

意図は石油燃料の枯渇に備えたエネルギーの確保と
鳩山総理のCO2排出量２５％減の実現

>>867
簡単に技術者を引き抜かれたり、スパイされてる
日本のメーカーの情けないけどな

そりゃ、給料が倍、3倍なら、韓国でもう一旗揚げようって技術者もいるだろうよ
タダでさえ、日本の技術者の低給は有名だし

>>874
既出だったか。
これ、犯人は韓国で確定してんのかね。

チョンは国を挙げて原発売り込んで、中東の環境都市計画に食い込み
露助は軍事力提供とワンセットでインドに原発売り込んで、中国のインド洋展開を牽制
なのに、日本はCO2を２５％削減するために国内に１４基造るって。。。

>>863
俺が何を勘違いしているのかな？
劣化ウランは単なる重金属だと思っているのだけど。

劣化ウラン弾と原発と関係ないだろ
どうしてこうなった
無知な工作員がアフォ汁撒き散らしながら暴れてるのか？

>>876
タダでさえ、日本は地震国家で、安定した地盤ってのは少ないからなぁ。
柏崎だって、建設前にもいちおう調査して「安全で〜す」って結論になったから建設したんだけど、
断層レベルまでは確認できませんでしたよ、っと。

14基も本当に作れるのかねぇ。

>>877
一気に作るよりも２年に１基とかのペースで作り続けるほうがいいんでない？

>>876
六ヶ所は地盤ヤバイんじゃない？

>>873
産業スパイとして告発するとかそういう法律は整備されてないのか

1号機は築地跡地な

>>856
品質というよりは制作段階での既存技術からの携わり方であって
製造過程を見ると実は非常に無駄が多くあり
その製造過程では常識としてたものが実は常識じゃなくて
様々な方式があったというような感じ

一度、成功した過程を踏むとそこからの脱却や再構築が出来ずに
その成功に凝り固まってしまう
だから、その方面では圧倒的に技術力があっても
同じような品質が他の方法でも製造出来るようになると
古い方式から脱却出来ずにいずれコストから負けてしまうのが多い

>>886
・・・無理だろう？＞2年に一基。

原発って、環境調査だけで3年くらい、建設工事だけで５〜７年くらいかかるんじゃなかったっけか？

どんな会社にも在日はいる。和名でな。人事部は把握していない。

１００人の会社なら２−３人はそうだ。で、その１人がデータベースにアクセスし
韓国へ週末出張。

防ぐ仕組みが法的にも、社会的にも存在しない。

みずぽ失禁ｗｗｗ

>>21
どっか、活火山の火口に投げ込めばダイジョブだろ。

>>872
別に国策でシフトした訳じゃないよ。
民間で一定の品質に達した韓国製品をコスト面から採用しただけで。

コンピュータ部品といっても、絶対的な品質が求められてる訳じゃない。
エラー訂正などの周辺技術を含めて一定の品質が担保されればいい。
Sunの2000万円ぐらいするサーバーの内部時計でも、年で数十分ズレ
ても品質上問題ないとされる。ソフトで外部訂正するのが前提だから。

日本製品は総合的な品質を無駄に求めすぎて、単機能に絞った海外
製品に単体での品質すら負けつつあるのが現状。でも、国内の高コスト
を維持するにはそういう総合的な高性能製品を作るしかないと思って
抜け出せない。

>>883

＞ 劣化ウランは単なる重金属だと思っているのだけど。

ではないってWHOの資料に書いてあるって。

原発を岩手に作るぜ
↓
事前調査費で地元にバラマキ
↓
小沢歓喜
↓
やっぱ原発作るの止めるわ
↓
アホサヨ歓喜

>>891
地元対策で15年かかるよ

原発１４基凄いね。

これで、核爆弾がたくさん作れるね。

>>871
>>874

>>385には無いけど、こんな記事もあるよ。

斗山重,原発計測制御システム(MMIS) 国産化に成功

　最近斗山重工業が先進国たちが保有していた原発核心技術である
MMIS(Man Machine Interface System,原発計測制御システム)技術開発に成功するによって我が国の
原発技術だけで原発建設が可能になった.
　斗山重工業で開発したこの技術は原子力発展所の状態監視・制御・保護などを担当する頭脳と神経組職
にあたることで我が国が原発技術の完全自立のための最後の課題で思われた.特に原発宗主国である
アメリカ・フランス・カナダなど原発先進国でばかり保有している.
http://www.energytimes.kr/news/articleView.html?idxno=767
エネルギータイムズ（韓国語）2008年 05月 23日 (金) 09:21:23

東芝が盗まれたのは原子炉の制御システムなどが入ったHDD。
盗難から9日後にこれ。

足立区にジオフロント作って
そこに３基ぐらい作るのがベストだと思うなー。

万が一占領されたとしても地下なら守りやすいし。
治安悪化が叫ばれてる場所だから、警察も増員しやすくなるし。

ついでにその上に、広島から移動した
原爆記念平和館を建てるとピースでいい感じ。
オバマさんを呼びやすいし･･･

>>890
うん、だからね、今までと異なる製造過程、新しい技術を使って、
果たして今まで同じかそれ以上に品質の高い（≒安全性の高い）部材ができるのか、
という検証が必要なんだよ。

製造方法を切り替えるなら、そういう検証を充分に行った上でやらないと、
稼働したあとに、どんな問題が発生するかわかったもんじゃない。

半導体製造とは違う、というのはそういう話。

>>900
あー、それだ。
もっと盗まれてすぐのあったと思ってたんだ。ありがと。

メタンハイドレートはどうなったの
たくさん日本海にあるんでしょ？

今じゃ貧乏臭い借金大国だから
逃げ場のない狭い島国に原発作りまくって
リスクにおびえて生活するんだろうな
　

もう電気も地産地消にしてしまえばいいよ
あほらしいエア買いも止める。
膨大な電気を消費しているところは減らすしかない、となればエコするしかないわけだし

もちろん、25％削減の宣言自体をやめたほうがずっとましだが
そういうことは絶対しないんだよな、この政権は・・

>>867
日本の技術者が向こうにいってたり、スパイが行われてるのは事実だが
それと低コストでの生産能力を得た事は単純には関係しないよ

技術があれば低コストにできるんなら、日本でも同じことができるはずだが
そうはなってない
（過去にかかった開発コストや、国内の経済状況は十数年もたった今では言い訳にならない）

上で書いてる奴もいるが、過去の成功体験に引きずられて
（あまり必要でもない）高品質にこだわって低コストにできないのが現実だろう
低コストを実現しようと努力しても、尚できない・・
この分野では日本は韓国に１０年遅れている

ところで、これから日本って人口減少していくのに、なんで
そこまで原発がいるの？

年間８０万人だかのペースで減っていくっていう話なのに。

原発は地球温暖化に貢献する施設なのにね。
ＣＯ2対策で原発推進なんてなんて真逆。

わかってないんだな〜。
いやわかると困るのか。

>>904
メタンハイドレートは、採掘するときに大量にメタンが発生するらしんですわ。

メタンは、CO2以上の「温暖化ガス」なわけで・・・

思い切って北海道に１４基すべて作ればどうだ？
送電コストはかかるが、北海道なら地盤が安定しているだろうし、
広い過疎地が広がっている。
有り余った深夜電力で大量のお湯を湧かしておいて、北海道の町々に
パイプラインでタダで送ってやれば、北海道民が使う灯油代も減って
CO2削減に相当寄与すると思う。

>>890
それは原発知らない人間のセリフだな
韓国の発電所の汚染測定システムのザルさを見ると
本当に大丈夫なのか心配になるぞ
ただし定検に関わるのサムスン一社だけだから定検時に
他社との調整する分の無駄はないってのはあるけど・・・

>>895
いや、確かアメリカから技術供与があった筈。
国策で行ったかまでは知らんけど、日本に一人勝ちさせるよりは
韓国の会社を飼いならして儲けようという流れになったんだろうね。
メモリの倍クロック技術とか、何故か韓国から出てきたし。

それで日本はSDやらなんやらのメモリカードが主流になった訳よ。
規格や特許で儲けようって風に。

なんかうぜえなあ

>>914
すまん。自家発電を楽しんでくれ

>>912
ｻﾑｽﾝの製造現場作業員は長生きできない・・・おお悲惨

チェルノブイリ事故が日本でいつ起こるか
地震や津波の天災の他、テロの攻撃目標にかっこうだ
　

せっかくだから、太陽でも地熱でもやってからにすればよくね？

>>902
それでも無限にコストがかかって良い訳などなくて
2/3以下の価格で同程度の性能が見込まれれば
貧しい国はそっちを買うという事実がある

それに品質の高さでいうなら旧来の技術の方が実績があるだろう
効率が多少劣ってもそれ以上にコストで優位に立てれば良いという考え方もある

地元への説明、同意取り付けは民主党がやってくれるのか？

そもそも原発って、全然エコじゃないぜ。
濃縮ウラン作るためにものすごくエネルギー消費するし。

結局は火力発電と同レベルのCO2を出してしまう。
さらには半減期数万年の捨てようがない廃棄物が大量に残る。

原子力発電所の名を借りた、核実験施設じゃネーダロウナｗ
失敗しても、自国に影響無いし、インモウ論でも言ってみたｗ

広瀬隆の本また読み直そうっと

原発て安全保障上、大丈夫なのか
通常ミサイルのピンポイントで終わりそうな気がするんだが

珠洲原発を予定通り造って、かわりに和倉温泉〜輪島・珠洲（蛸島）間を電化してもらえばいい

周り中、海なのに潮汐発電いまいちなんて。

早く潮流発電とか実用化にならないかな。

>>875
>明日身の周りで突然ひばくする訳だ

もしも劣化ウランで被曝するなら、金や銀の指輪でも被曝することを恐れるのは正しい。


>>876
>放射能を出す物質

すごい物質だなｗ


>>878
どうだかな。
劣化ウランは鉛よりも毒性が低いらしい。

全然地球に優しくないやん！！！

あぁ少し思い出した
検証内容だけど場所と症状を訴えた人の統計結果が
戦車に搭乗してた乗組員と撃破された戦車で遊んでた子供に多かった（ほぼその関係者のみ）
当初劣化ウランなんて存在も知らなくて
検証内容から搭乗員に話を聴いた所、劣化ウラン弾なる兵器が明るみになった
国防省がそれに付いて会見をしたが「ただの重金属で健康被害に関係ない」と言ってたの覚えてる

しつこくてｽﾏﾇ

螺旋力がじゅうよう！

>>919
＞2/3以下の価格で同程度の性能が見込まれれば
だからさ、その検証どうやってやるの？ってこと。

原発って、PCのスペック競争とは違って、何年も安全に問題なく稼働し続けなきゃいけない。
しかも、場合によっては天変地異（地震等々）にも、ある程度耐えてくれないといけない。
それを真面目に検証しようとしたら、やはり何年もかけて実証していく必要があるわけで、
簡単に新しい製造方法で作ってみました！コストが安くなりました！では保証できませんよ、と。

そりゃあ、貧しい国は安全性にある程度、目をつぶる場合もあるかもしれないが、だからといって
日本の企業が安全性を犠牲にして安くつくる、という選択肢はあり得ないだろうな。

東芝Ｓ高張り付き？

>エネルギー基本計画は国のエネルギー政策の指針で、03年に策定。
>現在、改定作業を進めている。
自民党の置き土産でしょ、民主党にめちゃめちゃにされるよ
韓国製原発を導入しかねない

>>97
かえって温暖化したりして
CO2が温暖化に影響してるのかも怪しいしな

>>11
小沢の岩手に７機、鳩山の北海道に７機ってところでどう？

>>930
>「ただの重金属で健康被害に関係ない」

ただの重金属　→正しい
健康被害に関係ない　→不明。重金属だから多少の毒はあるわな。

だからこの見解は不正確だが、
まあ、劣化ウラン＝小型核兵器と思っている人にはこの程度の説明が丁度よいかも。

>>919
中東の金持ち国家だけどな
それに決定的な敗因は民主党のくだらないイデオロギーな
韓国が受注してもやるのは日本だけどな
あと原発で使用される機器は日本でも旧来の技術の塊な
それに他の人も言っているけど韓国の原発は実質フランス製
韓国が日本より安く出来る理由は働く人間の安全とペイオフ
している方向が大きいのをお忘れなく

>>917
自ら臨界達するように操作してテンパってさらに危険になるように
操作して最後の安全装置である減速材をケチッて木炭使っていた
国がどうしたって？
チェルノブイリの事故はもはやコントレベルだぞ？

原発はこれ以上いらんわ。

原発議員のおもうつぼ。

作るんだったらせめて東京に一基は作れよな

>928
放射線と放射能の区別ついてないんじゃないかと…

>>938 もう既に日本でもバケツで起こしてるって。

>>932
安全性を考えると、コスト重視で安普請な韓国製原発はちょっと受け入れにくいな。
韓国が受注した中東の淡水化プラントだって、結局は火力発電だったし。

確か韓国の軽水炉はアメリカから規制掛けられてたと思ったんだが。（小型のものに限るとかなんとか）
仮に完成度が高くなってもアメリカが横やり入れてくるだろうな。
なんせ核開発の前科が有り過ぎるし。

>>940
東京というのは
徳川家康が関東に入って
湿地だったのを埋め立てて作った土地だからな。
地震が起きたら、地盤が液状化するのは必至だよ。
そんなところに原発つくるのは自殺行為だな。

原発１４基か
普天間に続いて
またブサヨ涙目か
ウヨもサヨも涙目にさせてニダーだけ高笑い
やってくれるぜハトちゃん

電力消費しまくっている首都圏に５基は必要

>>904
これが幸運な事に太平洋側に多いんだよ。
でも、日本に多い訳じゃなくて他の国はまだ注目すらしていない(別に現状の燃料で困ってないから)。
実際に他の国も調査を始めたら日本にアドバンテージがあるかどうかもわからない。
先にメタンハイドレートを燃料とする開発を始めれば最先端を行く事は出来るだろうけど、
そもそもメタンハイドレートが次世代燃料になるかどうかも不明な上に>>910の問題もあるわけで。

>>876
＞熱で放射性物質に変わった説
業界人だが、そんな説聞いたこと無いぞ。
ムーにでも載ってたのか？
それともこいつらのお仲間か？
http://www1.odn.ne.jp/shishakamo/

>>945
なんでニダーが高笑い？
意味不明んだんだけどｗ

受注するのは東芝、日立、三菱などの日本企業に決まっているだろが。

>>908
ポッポが二酸化炭素25%削減言い出したからだと言ってるだろ
お前スレ読んでないだろ

>>938
つ ステンレスバケツ

>>949
まあ鳩山あたりならトチ狂って韓国に発注しそうだけどな。
コストだとか友愛だとか言い出してさ。

でも世間と国際社会が許さないから大丈夫ｗ

>>908
フランスは原発で余った電力を隣国に売っているからな。
人口が減ってくれば、日本だってエネルギー輸出国になるのも夢じゃないかもな。

稼働率90％？

今の原発は、不具合が発見された場合に同型機を全て止めても発電量が
問題ないような運用になっているのに、そんなことして大丈夫なの？

スマートグリッドと関係ある？

これはＧＪ！
もっと増やすべきだ！

風力発電や太陽光発電は原子力の１０倍以上のお金がかかる
原子力が一番効率がいい！

バブバブバブルバブバブル、ハイ！
濡れ手に粟よ議員さん

>954
夜間電力量を減らして少子化対策する算段なんだよ、きっと。

>>941
ごめん、思いっきり書き間違い
劣化ウランによる被曝被害は今のところ
誠意調査中だからここで論じても何も
進展しないからこれで終りにする

飯沢山食うのはいいがウンコの始末はどうすんの？って話だな

USを真似てLIFE炉でPu燃やすべき

>>938
テロリストの目標になる。原爆を国内に設置してるんだ
逆噴射で墜落事故起こした日航機機長みたいな
精神異常者が一般人に紛れてるし。破滅願望者もいる

お前みたいな楽観論者のバカになれば楽だろうなぁ
　

>>948
>業界人だが、そんな説聞いたこと無いぞ。

「熱で・・・」なんざ「米軍の悪霊がとり付いた」っていうぐらいの荒唐無稽な話だよな。

ネトウヨ激怒ｗ

>>953
逆にドイツは核アレルギー起こして原発廃止したら、
国内の発電量足りなくなってフランスが原発で起こした電気を電線引っ張って買ってるというｗｗｗ
意味わかんねぇｗｗｗｗ

ところで、原発から出る温水って安全なの？

もんじゅの原発近くでいつも多くのサーファーが
たわむれてるが、ああいうのって大丈夫なのか？

原発は必要悪なんだよ。これ以上増設するリスクを取るより
今の原発の保守費用に予算を組んでくれ。
フランスとは違う。テロにも無防備だし、何より地震国だってことを
忘れてくれるな。何か本当に民主に投票したことを後悔しそう。

>>896
被曝はするよ。ただ、それが人体に有意な影響を及ぼすか
どうかが重要ってこと。

被曝線量を評価する際は、癌とかの確率的影響がおこる
可能性については、閾値が存在しないという仮定（どんなに
低線量でも起こりうる）で評価しているけど、実際は劣化ウラン
程度での低線量での被曝影響評価は非常に困難。

自然界からも結構な量被曝している(日本で約1.5mSv/年)し、
地域によってはその何倍も線量が高い地域もあるが、有意に
癌発生率が高いという話はない。それよりも他の要因(喫煙やら
交通事故やら）で死ぬリスクが高いからね。

劣化ウランでガン発生率が高くなるとすれば吸入して
肺とかに沈着しての内部被曝しかないだろうけど、それぐらい
ウランを吸ってたら重金属としての毒性の方が強く現れるんじゃないの？
ってこと。

全部、東海村でいいよもう

>>954
>同型機を全て止めても発電量が 問題ないような運用

原子力もそろそろ枯れてきた技術だから、その運用基準は見直してもいい気がする。

>>961
何処の世界で原爆を設置してるんだ

>>966

＞ 今の原発の保守費用に予算を組んでくれ。

刈羽柏崎とか浜岡ってさ、なんでシェルター建設の話が出ないんだろ？

住民全員入れないものだとしても、少しでもあれば助かると思うんだが。

>965
2次冷却水は放射線量の基準値設定あるんじゃない？
因みに原発職員の通常被爆量は一般的な生活している際の被爆量の2倍程度、ラドン温泉はかなりの被曝だそうだよ。

そこで、東海地震でみんな倒壊。

>>936
それだ

これ建設で出たCO2はちゃんと上算されるんだよね？
十分回収できるのかな？

>>966
別に無防備じゃないと思うが。
今の原発の警備員はマシンガンで武装してるそうだし、陸自のヘリもすぐに飛んでくる手筈になってるし。
ヘリ部隊はデルタフォース（対テロ部隊だね）と共同演習とかしてるし、ヘリも拡充する事になってた筈だし。
有事法制だって通ってるし、やる事は全てやってると思うぜ？

ﾐﾝｽ政権になって、どこまで進んでるかは知らないけど…。

>>938
かつて白物家電で後進国のは品質が悪い、
メイド・イン・ジャパンは高付加価値で行こうと進んで
現状の惨憺たる結果がある訳でさ

それにあいつらの安全は俺らよりもずっと劣るというのも、
そんなに確固たる事実がある訳じゃないんだろ
世界の関係者が目ん玉向いて驚いたのは寧ろこっちのバケツの方なんだしw

東芝爆上げの予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国策に売り無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
つ フランスは内陸国

陸続きだから、簡単に他国に送電できる。

>>954
韓国のプラント売り込みの目玉は「稼働率90%超え」なんだよ。
この時点の報道ソースで稼働率うんぬんが出てくるのは
韓国が絡んでいると見て間違いないｗ

>>972

でも、一定量の温水はいつも出てくるわけだから、理屈からいえば
濃度は上がるし、そこでいつも平日の昼間でもサーフィンしてる
連中ってやっぱり危ないよね？

>>599
横レス。
冷却水を使うのは火発も一緒。

>>981
それを言うなら、ブラウン管のテレビを毎日見てる連中も危ないぞ？

>>977
犬が人を噛んでもニュースにはならないが、
人が犬を噛んだらニュースになる。

韓国で被爆事故が起きてもニュースにはならないんだよ。
毎年の事だから。

>>981
＞危ない

突然情緒的に論理飛躍するのが特徴。

>>962
書き方が悪かったので言い直す
劣化ウラン弾自体は周知の通り放射性物質
んで劣化ウラン弾は着弾時に高熱を発するように
なっていてこの高熱で劣化ウランが発する放射線量が
増えるって話があったんだよ
なんども言うけど真相は知らないって言ってるからな

>>896
正確に書いてくれ。
そりゃ、劣化ウランも物質だから放射線は出すが、
その量は、放射線の遮蔽物にも使えるほどだから無視できる量だろ。
とりたてて問題視するようなぶしっつなのかね（>>967氏の指摘の通り）？

劣化「ウラン」の「ウラン」に誤解して「小型核兵器」だと振り上げた拳を下ろせないだけだろ。

>>986
> 劣化ウラン弾自体は周知の通り放射性物質
へ？

>>984
そんなもんなのかなぁ

>>965
僅かにトリチウムを含むが、危険性は少ない。
トリチウム以外の放射性核種は検出限界以下。

トリチウム（３重水素）は内部被爆で危険とか言う連中も居るが、
水素は生体構成元素の中でも最も偏在が少ない為局所被爆になり
難く、摂取限度は大きく設定されてる。

>>972
あと、航空機は結構被曝するらしいね。
乗務員は癌になりやすいと聞いたことがある。都市伝説かもしれないが。

>>944

nuclear ship

>>986
>劣化ウラン弾自体は周知の通り放射性物質
前提がそもそも間違ってます。

バケツ事件
http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs

国の詐欺にだまされるバカ
振り込め詐欺にだまされるバカ
放射能漏れの海でサーフィンするバカ

同じバカなんだろ
肝炎問題でも知ってて詐欺を働いて知らん顔の国

で、誰が次のスレを立ててくれるの？

>>987

高濃度の場合はうんだらかんだらって書いてある。

だけど、その資料は古いと思うので、最新のはやっぱり
現地（イラク）での調査報告だと思う。イギリスのメディアは
結構出してるし、日本もいろいろとあることはある。

自分は劣化ウランは「小型核兵器」だとは言ってないし、思って
いない。どっちかっていうと、原発の産業廃棄物だという認識。

だからあえてここで挙げたんだけど。

社民党とか原子力発電、反対してなかった？

自分には原発１４基は米軍の核持込よりも、
ずっと恐いけど、
日本は地震も多いしね。

>>986
>真相は知らないって言ってるからな

だとしても、荒唐無稽なことには変わりはないな。

>>995
放射能漏れの海ってw

>>986
鉛より原子番号の大きい元素は全て放射性

豆知識な

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。