1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
2010/03/19(金) 02:14:58 ID:???0 ・絶滅のおそれがある野生動物の国際取引を規制するワシントン条約の締約国会議は
18日午後(日本時間同日夜)、第1委員会が開かれ、地中海を含む大西洋産クロマグロの
国際取引を禁止するモナコの提案を賛成20、反対68、棄権30で否決した。
採択のためには、棄権を除いて3分の2以上の賛成が必要だった。禁輸実施まで1年間の
猶予期間を設けるとした欧州連合(EU)の「修正禁輸案」も賛成43、反対72で否決した。
大西洋クロマグロの最大の消費国として否決を呼びかけた日本に、マグロの輸出国や途上国が
同調した。
ただ、米国やEUなど取引禁止に賛成する国は、修正案を出すなどして本会議での再投票を
求めるとみられ、決着は25日の会議最終日までもつれ込む見通しだ。
委員会では、即時禁輸を提案したモナコの代表が「密漁が横行し、クロマグロは絶滅の危機に
直面している」と訴え、EUなどがこれを支持した。これに対し、日本は「ワシントン条約の
管理下では資源の有効利用ができない」などと訴えて禁輸に反対し、韓国、アラブ首長国連邦
(UAE)、チリ、トルコ、リビアなどが日本に同調した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100318-OYT1T01151.htm ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268926741/
2
3 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:16:00 ID:YA08zVrZ0
キチガイ欧州ざまぁwwwwwwwww
マグロが一言
マグロ涙目wwww
6 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:16:38 ID:jv6oajP20
マグロ漁船に乗るぜ!
ここでシーシェパードが一言
ガングロマグロちゃん
9 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:17:11 ID:ae6i1BpQ0
いい加減シナ蓄のマンセイコピペウザイからバルサンとりあえず炊いておきますw 六四天安門事件・天安門大屠殺 Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun . Their China military's tanks killed many democratic citizen . It was awesome and shocking ! 文化大革命 Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) . It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog ! Unbelievable ! But that's truth that all . Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy . 人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨 獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情 中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達?ョ喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan
10 :
既出でしょうね :2010/03/19(金) 02:17:53 ID:sZrDL/9T0
マグロがいなくなるのはいいことだと思うのだが・・・
マグロ、取引開始!
12 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:18:17 ID:i9s/wlnG0
マグロご期待ください
森下くるみが一言
>>韓国、アラブ首長国連邦(UAE)、チリ、トルコ、リビアなどが日本に同調した チョンが珍しく役に立ったなw
15 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:21:47 ID:g9VH3Tgc0
正義の勝利(´∀`*)ウフフ
16 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:24:05 ID:LUqvll8X0
何がスゲーって韓国を味方につけても勝利しちゃったことだなw 歴史上稀に見る快挙だぜ
17 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:24:16 ID:cDoDy7lE0
絶滅の危機があるなら制限して漁すればいいものを 何でこうもどっちか極端になるかな
18 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:24:22 ID:C5oA8Q250
マグロざまあああああああああああああああああああ
19 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:24:32 ID:vxyg/AJh0
でつ ←スヌーピーに見える
20 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:24:54 ID:Isnrp2ex0
内訳は? 日本の根回し効いたのか?
日本人はマグロ食べすぎ もっと高くていい 回転寿司なんていらない
ふたを開けりゃ大差だな。 ってか禁輸したら密漁だらけになるんじゃ。
回る回るマグロが回る
24 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:26:58 ID:Mv6xEm8g0
>>14 そりゃあそうだろうw
網に勝手に、鯨だのマグロだのが入ってきたとか言えなくなるからwww
巻き網で乱獲してるのは止めさせるべきなんだけどな
26 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:28:10 ID:qx1RxXNp0
日テレまとめ 日本代表団が現地大使館で晩さん会を開催、日本の主張への理解を求める 300人の代表らが招待され、クロマグロの寿司がふるまわれた 水産庁宮原審議官「できるだけ声をかけているんじゃないんですか?仲間作りだから」 南アフリカ「クロマグロが出たよwww、一度も食べたことがなかったけど(゚д゚)ウマー」 コンゴ「アフリカからは晩さん会に30カ国が参加した。日本の立場の説明がとてもよかった」 アラブ連盟「付随書Iにクロマグロを記載することに反対です」 アルジェリア「ほかのアラブ諸国とともに反対です。日本にはいいニュースだねwww」
アホか マグロごときでNHKも9時のトップにするとか国民を馬鹿にしてる。 マグロを日本が買わなくなったら輸出国が困るだけだ。 ちょっとばっかしマグロが高くなったってどうって事無いだろうが、このバカチンどもが!
うちのぬこも喜んでおります
良いニュースなんだが実際の個体数はどんなもんじゃろ マグロよりハマチ派な俺に教えてくれ
>>27 五輪でボロボロに負けた、負け癖が付いた日本人としては
良いニュースなんだよ。中身はどうあれ、国民にとってはプラスのニュース
>>14 ,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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:::::::::::::::::::: ∧∧ まあ、全部ウリのおかげなんだけどね
::::::::: ::〈∀´;;;>
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
32 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:32:21 ID:/SrqDji10
鳩山・汚沢死ねマグロンマグロントロッチュルルル〜♪
>>27 まあ、殺人事件ばっかのニュースだったからたまにはいいんじゃない?
34 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:32:55 ID:T/pFqF1+0
日本人はもっと魚を食べるべき
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:33:53 ID:wPDuUn110
今回一番ダサイのはアメリカだろw ヨーロッパに恩を貸すと同時にアメリカは地球環境に真剣です、って訴えるためについ先日土壇場になって 「アメリカはクロマグロ禁輸に賛成です(キリッ」なんて大見え切って格好よく登場したつもりが大敗北w ってかむしろアメリカが賛成表明したことによってアメリカ嫌いの中東各国が一気に反対へと動いたんじゃないかw アメリカの落ち目はいよいよ確定的だな 日本もとっととこんな国と縁を切るべき まずは日本中を占拠してる犯罪集団アメリカ軍を追い出そう それをアメリカに殺されたトヨタへの弔いとしよう あと二枚舌のオーストラリアは死ね
38 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:34:01 ID:DwADAKke0
で、鰯は鰯の値段は下がるの?マグロンマグロントロッチュルルル〜♪
39 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:34:19 ID:mxXMcUyC0
マグロはDHAの宝庫
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:34:53 ID:mACc05fy0
乱獲防止、資源保護の観点で日本が主体的に漁法規制案を出すべきだな。
ノルウェーは前スレの
>>996 みたいな感じなのかねー
養殖強化されたら餌の魚も売れそうだろうし
海外セレブをターゲットに店を開きたいんだがドバイで高級トンカツ屋を開くか、モナコで高級寿司屋を開くか迷ってます 意見ください
43 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:35:42 ID:2lWhQqDO0
アホウヨが糞自民と同じく天下り水産バ官僚を賞賛 バ官僚は政府の駒なんだからこれは民主党の功績だ
アメリカは(日本以外では)マグロの大消費国なんだがな〜 こいつらに二度とマグロを食わせたくない
>>40 完全に同意
「日本が主体的に」
これが重要
46 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:36:16 ID:FSk0RC890
モナコ土人ざまああああああああああああああああああああああああ
>>35 d
外交が絡むからなんとも言えないが減ってるっぽいね
わざわざ禁輸とか言わずもっと多種類の魚を食うようにすれば回復しそうなもんだが
48 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:37:21 ID:W84qRBTF0
>>44 アメリカ人が食ってるのはクロマグロ以外のマグロだろ
49 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:37:23 ID:uck59j2N0
50 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:37:27 ID:6c9rHfKP0
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:37:46 ID:Qj6Vh4rs0
なんだ。結局クジラも絶滅しそうになっても取るってことかよ。 日本人には心底がっかりだ。
>>42 モナコは白人お断りの看板を出しとけばいいと思う
ドバイは開店翌日に手榴弾が投げ込まれると思う
>>20 アイスランドが無記入投票を提案→10以上の賛成を得て無記入投票へ
だから内訳はわからない
EUからの裏切りも誘発したナイスプレーだった
まぁ反対国で事前に打ち合わせた流れだったんだろうけど
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:38:48 ID:ae6i1BpQ0
反対した国は食うなよ
こいつらが自主的にCO2削減するっていうならマグロ自粛してもいいんじゃないか?
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:39:12 ID:2lWhQqDO0
>>43 在日特権放置黙認してきた糞自民の方が罪は重い
58 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:39:14 ID:cDoDy7lE0
まぐろ美味いにゃーというぬこの画像
なんで韓国と一緒なのに勝てたんだ? 最近の韓国おかしい?
61 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:39:54 ID:MjlMUwUS0
>>40 無理だよ。
92年にスウェーデンが最初にワシントン条約での規制を言い出したとき
も日本は漁獲規制で資源保護ができるといったが、
全然改善されてない。
>>1 第三次世界大戦のメンツ
南北アメリカ(USN) EU連合軍、
Vs
アジア・オセアニア統合軍
>>47 程度の差こそあれ減っているということは共通認識
ひとつは日本のメディアが「地産地消」をもっとアピールすることが必要
「本マグロがこんなに安く食べられます!!」なんてグルメリポートがある限りまだまだ意識が低い
近海で取れる旬の魚が一番おいしいってみんなが気付けばベスト
>>42 オーストラリアで鯨鍋出せば良いんじゃね
インドでビフテキも良いぞ
否決支持 日本 カナダ、チリ、韓国、インドネシア、アラブ首長国連邦(UAE)、チュニジア、セネガル リビア モロッコ オーストラリア トルコ マレーシア、中国、台湾、パラオ シンガポール・ベトナム・タイ・ミャンマー エジプト インドネシア 可決支持 アメリカ、ノルウェー、ケニア これ以外の国名わかったら報告よろ
66 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:41:20 ID:8Tnpxtlf0
大勝利! 水産庁GJ
一等人種面してる白人の時代を終わらせられるなら 中国がどんどん強大になろうと構わないわ マジで中国には奴等の時代を終わらせて欲しいわ
今度は不買運動呼びかけだそうですよ
69 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:41:52 ID:mACc05fy0
>>39 水銀モナー
月に2〜3回5貫程度にしておけよ。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:42:00 ID:4UnA485b0
はまち おろしたてプリプリで うまいぞ
71 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:42:03 ID:rmuCYlBb0
>>53 アイスランドやらリビアやら、普段日本で話題になる特亜やアメリカ以外の
国と連携して動いてるのを目の当たりにするのはなんだか新鮮だな。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:42:26 ID:2lWhQqDO0
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:42:40 ID:F6+M/W4h0
ひさびさの禿げるい話題や よかったおーーー!
74 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:42:50 ID:qzLOXji50
うーん、久しぶりに日本が本気になったか。 やっぱり、日本人は食い物のこととなると…
>何がスゲーって韓国を味方につけても勝利しちゃったことだなw >歴史上稀に見る快挙だぜ この勝利が即ち敗北ということはないのか?
>>1 第三次世界大戦のメンツ
>>1 第三次世界大戦開戦だな。
南北アメリカ(USN)軍 EU連合軍、
Vs
アジア・アラブ・オセアニア統合軍
>>62 カナダは反対派として積極的に動いてくれたし南米も棄権か反対だったじゃん
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:44:01 ID:ae6i1BpQ0
>>65 やっぱ台湾は反対だわなw
日本人以上にマグロ食うもんなw
79 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:44:06 ID:kjR+bIls0
なぜオーストラリアが否決支持してる、守銭奴め
80 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:44:15 ID:Msa0gWMd0
>>14 だってスーパーマーケットで売ってるマグロ、
韓国産の解凍ものばっかりw
81 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:44:16 ID:tJIwgWQQ0
日本の漁民に余り関係なくて 日本の庶民たる多数の消費者にも余り関係ない話なんじゃなかったか? 毅然たる態度は良いと思うが、本当にこの判断で国際的メリットあるのかな?
だれか詳しい背景知ってる人教えてくれ パッと見、反欧米の中東やトルコ、中国に追従するアフリカ諸国の反対票の成果って視点で間違いない? 個人的に日本がロビーで成果出せそうな素材が今回無かったと思うところなんだけど
84 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:44:57 ID:0XzJUXvK0
賛成票入れた国のリストを出せよ。 日本だって不当な不買運動やられているのに、 締め上げないといけないだろ。
また日本が後進国を買収したんだろ 最低だな
>>81 正直、敵を増やしてしまった感はある
「あいつらまだマグロ食う気かよ」って感じだと思う
88 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:46:01 ID:hPUTIu8R0
あれれ、否決支持にオーストラリアが入ってるけど…。 なぜ?
>>77 じゃあ、こうか
第三次世界大戦のメンツ
アメリカ合衆国軍 ・ ヨーロッパ連合軍
Vs
アジア・オセアニア・アラブ、南アメリカ統合軍
これもメリケンの攻撃の1つだったな 今回は勝利したが、こういう実績を積み重ねるのが重要 アメリカが失墜したあとに真の世界平和は訪れる
91 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:46:47 ID:UqYvkt9f0
>>76 マジで、そうなりそうだwww
白人主義は本当に、身勝手でむかつくから
アジアは同じアジアと一緒に組むべきだね。白人は、白人以外は奴隷でしか
思ってないよ。
本当に絶滅寸前かどうか資料が欲しいな。 EUも日本もちゃんと説明すべきだ
94 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:47:09 ID:kjR+bIls0
日本の努力と言うより完全に中国の圧力だよな
>>14 だって海外のなんちゃって日本料理屋は中国人と韓国人でなりたってるし
日本に同調したんじゃなく中国に同調したんだろw
97 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:47:22 ID:ae6i1BpQ0
>>82 水産庁のロビー活動はガチだぞw
あの完全劣勢の捕鯨でもIWCを上手くまとめて居るし
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:48:09 ID:Msa0gWMd0
>>88 きのうTVでみたけどミナミマグロの幼魚捕まえて大規模な畜養やって
日本に輸出してるんだって。
今回の騒動はモナコが富を独占しようとして失敗したんじゃないの?w
99 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:48:15 ID:ZEEY+wiV0
余裕じゃんw 正義の勝利wwwwwwww
>>82 マグロ食べたい
マグロ売りたい の利害が一致したんだろw
>>88 オージーは大漁業国だぞと
ほいで日本にマグロ輸出して稼いでる
>>86 いいえ、
フロンミッションの漫画版 ドッグ・ライフ ドッグ・スタイル(日本は、チョンやオージーからなる、OCU軍の弾よけ部隊)
ガングリフォン(シナに、半ば奴隷で強襲部隊や、盾にされる陸海空自衛隊)
のことです
>>79 マグロ養殖して日本に売ってるから
十分産業として成り立ってもいる
クジラ・イルカと違って観光産業にはならないし
彼らが言う「頭のいい動物」でもないし
>>95 中国ですし屋やってる自称「日本で長年修行してきた」って
中国人料理人が、マグロをガシガシ包丁で何度も往復させて
ぶつ切りにしてたの見て笑ったw
>>93 ニュースでどっかの国の政治家が
「科学者が言っているから間違いない」
って言ってたのには流石に笑った
フロンミッションは2までしかやったこと無いのと、漫画版はみたことないっぽ
107 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:50:08 ID:mACc05fy0
世界中に日本の水産基地は沢山ある。 今回は経済合理主義の勝利だ。 マグロにウロコがあってよかった・・・・。 これがイカやタコならユダヤ、イスラム、キリスト圏が的になった可能性がある。
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:50:20 ID:rmuCYlBb0
>>81 クロマグロはとっかかりで、それを規制されると次々に他の水産資源にまで
手つけられる可能性があったからそれを回避できたのは大きなメリット。
英・米って言えば、世界3大肥満大国だよな。 ミンチ肉満載のバーガーを必要以上に食って肥えたデブどもが、 鮪や鯨を食うのは野蛮だから禁止だって??? 笑わせるんじゃないよ
>>85 最低なのはコンプレックスの塊のおまえみたいな奴
あっさり死んどけ
なんか胡散臭い結果だな。 日本に欧米離れさせてアジアでまとまれって誘導してるっぽい。 アジアでまとまって一番損するのは日本。
というか今気付いたが計画に沿って獲ってる以上乱獲にはならんはずだが どっかの中の国は密猟者から買ってたな ICCAT頑張れよ
大体さあ、漁獲高の3/4が日本に入ってきてんねんから、乱獲で無くなったりしたら切実なんは日本人なんだからマグロ状況1番把握してるっちゅうねん 苛めたいだけで変な基準で規制しようとする欧米ジャイアン式に反発した第三世界が日本支持に回ったってことやろ
>>97 そうなのか
優秀な官僚にはがんばって欲しいな
115 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:51:17 ID:8YPW0P86O
>>88 ああ、オーストラリア否決しないと何千億の被害くらうから。
マグロ幼魚を捕まえて生け簀で育てるからねえ。
116 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:51:19 ID:tJIwgWQQ0
しかしちょっと待て。 まあ意味不明に迎合して賛成する必要はないとも思うが、 ここで大いに反対してケンカ売るのも得策でないかもしれないぞ。 なんだかちょっと待ってくれと優柔不断に保留としておいて、 その間に既に基礎は確立してるマグロ養殖を完全なものとしてしまい 「規制?まあそれも良いかもしれないし実行されても別に問題はありませんが、何か?」 とでも言ってやった方が、技術立国日本をアピールできて良いのではなかろうか。
さすがに、ワシントン条約を使うという「飛び道具」は回避か。 だが、タイセイヨウクロマグロの減少という、根本的な問題を解決できるかは別問題。 「ICCATで解決できる!」と豪語した日本の責任は、むしろ重くなったかもしれん。
>>116 外務省ならそう言ったかも知れないが
残念ながら水産省はアホみたいなことは言わない
ここで日本を貶めてる劣等在チョンども、 てめえらの母国のキムチ半島も禁輸反対してんじゃんw
日本が本気になるとこうなるって事例? マジレスキボンヌ。
122 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:53:26 ID:pL69vOkx0
: _,,,,,,,,,、 .._,,,,iiiillllii、 lllllllllllllllliiiiiiiiiiiiilllllllllllllllllllli、 .,,,,ii,,ii、 .,,iiiiiiiiiil,lilllli, ,,,,,,,,,,,,、 ゙゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!゙゙゜.,iilllllllllllli、゙!!llllllllll_゙ll!!゙ .,,iillllllllllllllllii, `゚゙゙゙,lllllllllllll!゙゜ ,illlllllllllllllllliiiiii,,,,ll゙゙` ,iiiiillli,,iiill!゙ ̄`゙llllllllllli、 ,,iiiillliillllllllll!゙゙° ,lllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllll,、 .lllllllllllllll゙′ ,,illllllllllllll ゙llllllllllllllllliiii,,,,, ,llllllllllll′ ,iilllllllllll′ lllllllllllllll、.,,,illllllll!!!!゙゙゙ : .゙゙゙゙゙!!!!lllllllllll" .゙゙!!llllll! .,iillllllllllll! ゙lllllllllllllllllllllllllllll!" ゙゙゙゙゙゜  ̄,,illllllllll!゙″ `゙゙゙!!lll!l.゙゙゙゙゙゙゙゙゙′ ,,,,llllllll!!゙` ,lllllllllll゙ ご期待ください .,,,,,,illll!!゙~゛ llllllll!l゙′
水産庁gjってレスをいくつか見たけど具体的にどんなことやったのか教えてくれ
>>106 フロント・ミッションの漫画版 ドッグ・ライフ ドッグ・スタイルに、日本が登場
・日本は、憲法を改正させられて、チョンやオージーからなるOCUの加盟国となり
南北アメリカからなるUSN軍と、絶賛交戦中。、
陸自のパンツァー部隊は、OCU軍の弾よけ部隊
ネットは厳しく統制されているようだ
・ガングリフォン 〜ユーラシアン・コンフリクト
アジア共同体のボス気取りのシナに、半ば奴隷
強襲部隊扱いや、盾にされる陸海空自衛隊
>>118 地中海見れば分かるけど沿岸諸国が民度の低い貧乏国ばっかなのよ
で漁業管理が全くできず無法地帯になってんのは事実なんだが
お前らできっちりやれよってだけの話なんだわな
単純に考えればこの賛成案に加わった連中がマグロ寄越せってことだろ? んで日本はその時大幅に譲歩しないといけないと……
128 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:55:15 ID:kjR+bIls0
>>103 オーストラリアでマグロ養殖やってたんだ、知らなかった
技術的にはまだ発展途上だと思ってた
最新兵器は、たぶんマグロ魚雷になると予想してみる
>>116 マグロを規制して味を占めたら、別なところに波及するだけだし。
>>125 てことは、禁輸したところでほぼ何の意味もないんじゃね?
>>121 残念ながら日本にそこまでの影響力はもう無いよ
今回のは自国の利益が偶々日本の主張と合致した結果
大丈夫っていう、おばさんは大体ホスピス関係者なんだよなw って言う位粗い。だって、この俺にバレテルものw
水産資源ばかり規制論が上がるのは日本苛めとしか思えないわ
>>128 オーストラリアの南部の町にはマグロ御殿まであるんだぞ
>>107 日本で売ってるたこめっちゃモロッコ(イスラムなw)産やで
137 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:56:37 ID:tJIwgWQQ0
>>128 >オーストラリアでマグロ養殖やってたんだ
養殖というのではなくて、畜養だよ。
余り技術の要らないレベルの産業。
今回日本(及び積極的な反対国)の主張は「この提案はアンフェアだ!」ということ そもそもクロマグロをワシントン条約の項目に加えるというやり方自体おかしいし (パンダやシーラカンスと並べるとかw) そのくせ禁止するのは「輸出」だけだから、 「漁獲」してそれを自国内で食することは禁止されないという矛盾 これじゃEU内だって割れるし、アフリカ・南米がこぞって賛成するわきゃないよ
140 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:57:01 ID:DwADAKke0
どこも自国の商売優先しただけだろ ブラやアルは牛や鳥売りこみたいし アラブは米賛成なら俺らは反対ってのもあるかもしれないが
>>116 今回の問題は下手するとEU内で大きな軋轢なる可能性の方が高いよ
タダでさえ崩壊寸前の所を結束するために外部に敵を作って盛り上がってみたものの大失敗だからの
だからというわけじゃないけどまだ死にもの狂いで来る可能性がある
>>131 買い手がいるから、密漁がふえるという論理。
じっさい象牙が一部輸出可能となった時、密猟が増えた。
143 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:58:52 ID:z0KbqUpe0
減って困るのは日本人なのに 単なる反対攻勢だけで具体的な改善策を示せないのが情けない
144 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:58:52 ID:9mzJl0k70
いやいや、密漁を防げよ
>>141 いやクロマグロ1種くらいでEUで軋轢とかそこまでならへんとおもうんやw
146 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:59:52 ID:ae6i1BpQ0
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 02:59:54 ID:MjlMUwUS0
>>118 その管理はザル。
密漁が横行している。
中には漁獲枠の何倍も日本に輸出している国がある。
日本側もたくさん輸入できた方が都合がいいので、
密漁品があることは半ば承知で輸入。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:00:08 ID:cDoDy7lE0
決着は25日って書いてあるが…
149 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:00:46 ID:I0jVVSmD0
白ざまあwマグロンマグロントロッチュルルル〜♪
150 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:00:54 ID:ajQtj+OI0
>>143 漁獲制限は出してるけど
守ってる国が少ない(地中海沿岸国はほぼアウト)
なので、
日本が大規模な輸入規制発動でもしないと難しいかも。
100点満点でいうと60点ぐらいになるのかな今回の対応は。 敵増やしたのは事実だし(敵の敵も増えたけどw)、現状維持のまま食い続けるってのは改めた方がいいかもしんない。 2年も備蓄たまるぐらいだし日本が資源コントロールすればいいんじゃね
マグロより先にBETAの禁輸禁止すべき
今回、日本がどうのこうのというよりは EU加盟国が足並みが揃えられなかったってところが一番注目すべきところかもしれん
154 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:01:24 ID:rmuCYlBb0
無記名だったらフランスあたり反対に回ってそうな気がするな。 漁師たちが大臣に抗議してたし。
155 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:01:27 ID:+FST6Umo0
勝因 東原亜希
157 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:02:07 ID:7VK1wNdR0
まーでも密漁がどうにもおさえられないなら 年数決めて一回禁輸措置行うくらいの気持ちではいないと
そやけど日本の魚介類買い付け商人はびっくりするくらい世界中出かけて買いあさってるからなー まあクロマグロくらい禁止されてもどうてことあらへんと思うけど
159 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:02:52 ID:tJIwgWQQ0
マグロもそうかもしれないが、 タコなどは規制されると、日本に対して国際的にかけた税金みたいに作用して 日本以外の国には有利に働くかもね。 タコを食べる一部欧州地域などについては何故か特例を設けてスルーとかね。 すぐに絶滅という訳でもないだろうけど、日本向けタコ輸出で極端に生息数が減少してる地域などは アフリカなどにもあったはず。 日本ターゲットという前提が存在する可能性も高いので、 すぐには同調してそれに乗る必要もないとは思うが、 しかし常に完全に突っぱねるのだとする判断や行動原理も余り得ではないかもしれないよ。
>>155 まじかよ
ホッキョクグマなんて禁輸したところで誰も困らないだろ
161 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:03:57 ID:ajQtj+OI0
>>147 そこが問題大蟻名古屋なんですよねえ
>>151 大規模な輸入制限課すのがベストでしょね。
中国が日本を上回る消費地になるのはまだ先だし
>>155 美味しいんですか?
162 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:04:07 ID:idH5frTm0
>>160 カナダや北極圏の原住民イヌイットがこまるんじゃね?
> 韓国、アラブ首長国連邦 (UAE)、チリ、トルコ、リビアなどが日本に同調した。 UAE、チリ、トルコ、リビアは日本のともだち だが韓国、おまえはダメだ
>>154 なんだかんだいってフランスも偉い人ほど食通の国やし建前置いといて、おいしいもん禁止には反対するやろ
>>160 毛皮とか買う奴がいるんじゃないか
まあ食う奴もいるにはいるんだろうけど
モナコって何で食ってるの? 香港やシンガポールみたいに土地がないから金融かなんか? もともと王様しかいなくて金持ちなの?
現地の漁民は自分らがそれほど食わない魚だから絶滅してもいいと思ってるかも知らんな。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:04:55 ID:9mzJl0k70
169 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:05:36 ID:tJIwgWQQ0
>>160 ホッキョクグマって、白クマのことだろう。
高須クリニックの院長が、有り余る金でよく海外からの土産として買って帰ってきてるそうだから
そういう意味で困るのかもしれないな。
白熊の毛皮の敷物のお土産。
それ貰ったサイバラが、持て余すのでもうそんなのくれずに、現金送って来い!と漫画に描いてたよ。
1年だけ禁輸してもいいと思う。 そしたら中国の業者が潰れるだろうしw
173 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:06:11 ID:ajQtj+OI0
>>159 「持続可能な成長」、
これがキーワードになりますかね?
>>169 さすが整形成金・・・・・
記者「民主党政権は脱官僚を掲げ、国民の間でも官僚への不満が高まっていますが」 官僚「日本人全てが敵に回ろうと、日本の為、日本人の為に働く事が私達の誇りです」 (某所での会見より)
>>155 何か議案よりも、今まで何でも牛耳ってたアメリカをオバマになったの契機に
反撃して思い通りにならへん実感させたるって感じか
>>162 >>165 リンク先に「皮などの関連製品」って書いてあった
白クマの毛皮…あんまり聞いたことないね
178 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:07:53 ID:NeIsh8Nx0
鯨も寿司ネタにすれば良いだろ
>>166 カジノもそうだが、王様が趣味で水族館やってて、それも有名。
やっぱり観光か
180 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:08:00 ID:rmuCYlBb0
>>177 それは違うぞ。
白いチョン=オランダ はガチ
181 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:08:52 ID:ajQtj+OI0
>>171 日本にゃカッチカチやでっ!な冷凍もんが
たんまりストックされてますしねえ。
>>174 気骨あるな、、、、、色んな意味で。。。
>>178 アメリカでとうもろこしの凶作が三年続くか
穀倉地帯の地下水が枯渇したら鯨食べますよ、あいつら。
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:08:59 ID:GHxJaXC90
住宅エコポイントが金持ち優遇だと主張してるお前が、 なぜクロマグロ禁輸案を否決させるために大金を使うことに賛成するんだ? クロマグロなんて金持ちしか食えないんだぞ。 完全に金持ち優遇じゃないか。 こんなことにどんだけ金を使ったんだ? まるきり矛盾してることに気づけよ。
>>145 昨今EUで何かまとめようってまとまった事が無かったからな
ほいで今のギリシャやスペインがアボンしてイギリスまで首が回らなくなってるような状況でEUで何か!って機運が以上に強かったのよ
で、頑張って根回ししてアフリカ諸国も賛成に回るという筈だった。
が、蓋を開ければ旧植民地のアフリカ諸国は中国の僕になってて欧米の道徳的優位性をもってなされた提案が中進国群に否定された。
マグロごときに国際的権威の復権かけたEUがアフォだったんだわ。マグロに限らず欧米一致の提案を国際社会で否決されたって事実はデカすぎて彼らには耐えられん。
だれだEUん中でこんな提案に賛同いいだしたのはって報道が出始めると大変な事なるぞい
>>163 フロント・ミッションの漫画版 ドッグ・ライフ ドッグ・スタイルに、
日本が登場
・日本は、憲法を改正させられて、チョンやオージーからなるOCUの加盟国となり
南北アメリカからなるUSN軍と、絶賛交戦中。、
陸自のパンツァー部隊は、最激戦地に投入され、OCU軍の弾よけ部隊。
インターネットは厳しく統制されているようだ
・ガングリフォン 〜ユーラシアン・コンフリクト
アジア共同体のボス気取りのシナに、
半ば奴隷強襲部隊扱いや、盾にされる陸海空自衛隊。
挙句に、アメリカ軍に、シナもろとも敗北させられ
壊滅。
シロクマは食えないから禁輸でおk
187 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:10:58 ID:104AKtzf0
↓↓↓ここでテキサス親父が
>>182 白人に自国の食文化にケチつけられるのがムカつくだけさ
一ついえることは、黒マグロが庶民の主食でないことは確か。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:11:31 ID:ajQtj+OI0
>>180 欧州のくるくるぱーだそうで。
>>184 フォークランド戦争もピノチェトさんが
外に敵設定して何とか国内纏めてまえでしたもんね。
モナコでカジノ行ったけどほとんど人入ってなかったぞwおまえら適当に言ってるだろw 日本のゲーセンに置いてあるセガの競馬ゲームやブラックジャックがあって 直にユーロのコイン入れて賭けてたのにはワラタ
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:11:43 ID:9mzJl0k70
>>183 サンクス
というか想像以上に安くてびっくりしたwww
こっちの禁輸措置が否決されるのはちょっとわからんな
194 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:12:40 ID:tJIwgWQQ0
>>176 >白クマの毛皮…あんまり聞いたことないね
白熊の頭部を剥製的な手法で残した、白熊顔付きの豪快な一頭モノの毛皮の敷物があるんだって。
今時珍しいシャコタンの豪華サルーン(中古で購入)などの車内によく敷かれてるフカフカの真っ白偽毛皮、
あれがなんと本物の毛皮で、しかも豪華白熊頭部付き!
想像してみても、ウザったいほど無駄に間違った方向に豪華だろう。そういうのが実際にあるんだって。
高須クリニックの院長か、それを貰ったサイバラにでも聞いてみればよく分かるだろうよ。
モナコはたしか観光で生きてる国だから 今後モナコへの旅行はやめましょう
196 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:14:18 ID:i3uOGN/I0
ざまあ モナコの糞王子 もう下らん提案なんか止めろよ 主張の為の意味のない提案なんか止めてしまえ
差別してる有色人軍団に否決されて 白豚どもは発狂寸前だろw
もう一ついえる事は、黒マグロを食べさせると世界の脅威になるのは 最強の科学技術を持つ日本が兵器生産に本気出したら危険だから 黒マグロを叩いたといってみるw 新幹線が100年先の技術って言われてしまうくらいだし
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:15:15 ID:tJIwgWQQ0
>>166 それから税金忌避地として、世界の金持ちを集めて
割引してやった税金を納めさせて、それで財政を賄ってるんじゃなかったかな。
そういう手法は美味しいとは思うけどね。
200 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:15:23 ID:NAKJ9lTF0
フランス、イタリアは条件付きで賛成にまわるとかいわれてたが 寝返ったかもね
純粋な資源保護目的なら検討も必要だけど、今回のモナコ案はヨーロッパ内で消費するクロマグロに関しては、 一定量の除外事項があったからな。 こんな不平等な提案なんて、ヨーロッパ以外の諸国から反感を買って当然。
wikiより甜菜 主要な産業は観光。 特にカジノは有名で、19世紀の一時期は国家収入の9割を占めていたこともあるが、現在では5%以下であり、 経営も半官半民の企業「ソシエテ・デ・バン・ド・メール」(海水浴公社)へ移管されている。 モナコ=カジノってのは今は昔のお話みたいだね
203 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:16:14 ID:8Tnpxtlf0
204 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:16:27 ID:gSsSC2gJ0
なんとまあ圧勝じゃないか。 採択には3分の2の賛成が必要なのに 反対票が賛成の3.4倍もいるのではね。 EUは条約とは無関係に勝手に禁輸するんだろ?w アフリカ諸国から買うよ〜
>>194 そうなのかぁ…
金持ちの道楽の中でもかなり悪趣味な方だね
そういやアメリカの友人宅にグリズリーの敷物があったのを思い出した
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:17:18 ID:kjR+bIls0
大西洋クロマグロなんて日本の消費してるマグロ全体の 5パーセントぐらいだろ?数年間禁輸してモナコやフランス の顔立ててもいんでないかな。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:17:24 ID:QQ5gsMmC0
アメリカは魚のために日本を売りやがったか
食い物が掛かったら日本は怒るコピペを思い出した
みんな、この事をマグロだけの視点で見てはダメですよ。 反欧米の意識が、各国に目覚めたことの方が重要です。 戦争ではなく、会議で堂々と自分達の主張を通せるという、 自立心・・・・・。 これが真の世界平和への道です。
元々水産庁の交渉や根回しは定評あったからいまさら驚かないけど、 EUの足並みが乱れてるのが大きいかな、これから他の分野でも足並みが乱れ始めるんじゃないの?
212 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:18:30 ID:rmuCYlBb0
213 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:18:31 ID:kvmKKCCM0
欧米いらなくね?
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:18:34 ID:9mzJl0k70
>>205 クジラ食べるなんて悪趣味だねとか思われてるよきっと
他人を認めないのはいずれ自分に戻ってくる
>>207 つーかシーシェパードもアメリカの団体だし
アメ公は食い物の仇
おまえらアメ牛肉食うんじゃねーぞ
217 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:19:46 ID:tsmEVz8s0
禁輸措置をやると密漁クロマグロの価格が上がって密漁者がウハウハするだけでは?
218 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:20:49 ID:jxopCIOh0
水産庁の官僚がよく頑張った。 ロビー活動は大事だなと。 民主は官から民へと言ってるが、何言ってるんだ。優秀な官僚の知恵や、 情報情報等評価して使うべき。その辺の民主の議員よりも出来る人たちだし。
>>214 確かにそうだね
自分の常識にとらわれると結局同じことになりそう
白クマがかわいくて頭いいから…とは思わないけどw
220 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:21:13 ID:D/G955dk0
>>210 ギリシャに続く醜態だからなwこれはEUがやばいと見るべきか
>>203 僅差ならともかくこの大差だからね
恥の上塗りのリスクを負って再投票を求めるとはちょっと考えづらいような
222 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:21:31 ID:PJAtK86y0
>>215 とは言うものの仕事で大事だから
お前と同じにはなれんw反米じゃないし
白人は他国の食文化をテメェらのペット感覚的なエゴで差別すんじゃねえぞ
>>195 元々モナコなんぞ行く予定がないのが大半じゃないのw?
選択肢にすらあがらないでしょ
モナ王のAAが一つも無いな
226 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:22:20 ID:i4OcER800
アメリカとかオージーは反対の理由が自国の肉売りたいだけだろうしな。 本当に鯨や鮪のこと考えてる奴なんていないいないw
227 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:22:33 ID:ZbGjGMZQ0
さすが民主党外交
スポーツハンティングと称して趣味で動物を殺戮してる白人共が 環境保護、動物愛護とか片腹痛いわ
>>222 おまえと同じになれないっておまえ俺のことなにかしってんの?
馬鹿じゃねーのw
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:23:22 ID:rmuCYlBb0
>>195 1つ日本に対して否定的なことしただけでそれは無いだろw
全方位反日のご近所の国に旅行するのやめたほうがなんぼかマシ。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:23:23 ID:ajQtj+OI0
>>217 最大の購買者である日本に持ち込むのが困難に。
まあ、産地偽装してでも輸入しようって輩も出て来るでしょうが
よその産地で賄えますからねえ。
マグロに隠された、もう一つの罠
235 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:25:43 ID:ajQtj+OI0
>>225 ロッテの製品は食べないようにしています。
236 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:25:43 ID:tJIwgWQQ0
>>224 大金を儲けてモナコ移住というのもいいかもしれないよ。
税金面で優遇されてるそうだから。
日本人の場合は、それでも海外移住を選択する人は少ないらしいけど。
でも合計で3ヶ月くらい、最も過ごし易い春秋などの気候の良い時期にのみ日本へ帰ってくるといった
巨泉方式というのも選択肢としては良いかもしれない。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:26:15 ID:GHxJaXC90
しかしこの大差で勝つって怖いんだけど。 ほんとに日本のクロマグロに関する科学的な調査が受け入れられたのか? 特に中韓にいろんな売国をしてないだろうな?
239 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:26:19 ID:fCY2n26xO
おまいらがいつも批判してる官僚・公務員だが これは彼らの功績だぞ ちょっとは評価してやれよ
よっしゃあああああ!!!
241 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:26:32 ID:PJAtK86y0
>>212 >>220 景気が悪いからなのかねー
いい時は利害が衝突してもどちらかが譲って折り合いつけてたんだろうけど
スペイン、イタリア、ポルトガルなんかは本音は反対だろうしね。
裏切り者探しが始まるのかなぁーw
243 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:26:33 ID:I0jVVSmD0
日本の洞爺湖サミットの時各国首脳(白丁の)のファーストレディ達 来たけどどいつもこいつもヴァカそうな女ばかりw
244 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:26:46 ID:9w4jABCy0
これは最初から分かってた事だろ 今回は政治的なものがありすぎるって みんな言ってたぞ
>>241 そうだねえ、おれおまえと違って情報もないのに決めつけるようなキチガイじゃないし
246 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:28:29 ID:ajQtj+OI0
>>236 年度かわりのタイミングで国外に出てる
竹中某元大臣さんですか。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:28:30 ID:V/PPV00u0
会議前夜に関係各国代表を日本領事館に招いてスシ・パーティーでもてなしたそうな。 もちろん、クロマグロのトロでな。 なかなかやるの。
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:28:32 ID:0fJ5aRdc0
だいたいにして モナコなるアヤシイ市国がえらそうにしすぎ 食い物からないからなにまで大国に依存している金持ち消費国でしかない モナコなんてこの世から消えうせてもたいして意味が無い国が、えらそうにしすぎなんだよな モナコなんて韓国程度の意味しかないよ
249 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:28:46 ID:rmuCYlBb0
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:28:47 ID:v9qHcAq60
よくやった民主政権 小沢が中国と韓国との関係を修復しておいた効果が出たね
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:28:50 ID:cUMwwVbc0
ちきしょう 食欲ヤクザジャップの蛮行が今後も止められないのかよ・・
>>238 そもそも対象が大西洋ですがな
日本がどうこう以前にほぼ行けないから乱獲するアホが悪いというか
米国EUの不幸で今日はマグロがうまい
254 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:29:33 ID:z0KbqUpe0
自国の穀物メジャーと牛肉産業守りたいアメ公に 日本人の学者が重要なヤコブ病と肉骨粉との因果関係を学会で発表する当日 サンディエゴで「娘もろとも」射殺されました
デューク更家がモナコに家持ってるって言ってたな あそこに住むには国王か何かの特別な許可をもらう必要があるらしいな
マグロよりアボカドのがうめーだろ!
257 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:31:05 ID:PJAtK86y0
>>245 お前がどんな情報持ってるんだ?w
ニートのお前と違いアメとは付き合わなきゃならんのだよ。
ま敵に回せない国だ。今の政権のミンスが酷いからじゃないの?
欧米から苛められるのは。(自民も自民だがw政治屋&役人なんてw)
258 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:31:31 ID:GHxJaXC90
>>252 中韓の票を変な条件付きで買ってたら嫌だなあと。
>>248 この世から消えうせてもたいして意味が無い国?韓国程度の意味しかない?
バカヤロウ!!韓国が消えうせたらどれだけの人が平和になれると思ってるんだ!?
260 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:33:07 ID:kjR+bIls0
モナコって何?アイス?寒いからイラネ
絶賛してる奴の言葉が蓮根房そのものなのでちょっとな・・・www
>>258 水産庁が仕切ってるんだからそこまで不利な取引はしてないんじゃね?
民主党が間に入ってたら何されたかわからんけど
>>257 おれはニートじゃないしwなんで決めつけんのかね、やっぱキチガイだな
付き合うとか付き合わないとかいう話は俺はしてないよ
日本語が不自由なのか頭が不自由なのかしらないけど
牛肉喰うなという話しただけだけど??
264 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:34:35 ID:sYqgIHxG0
>>238 中国が反対した時点でアフリカの票は結構来ると思った
スーパーの寿司セットで手いっぱいでござる
266 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:36:24 ID:vyGlweUt0
>>231 「日本にも不利なこと」ぐらいだったらそれも分かるが事実上日本狙い撃ちだからね…
なんらかの制裁はすべきなんじゃないの。
つーか環境資源の適切な管理は必要だが、絶滅の恐れとかって本当にあるのか?
世界中に分布する海洋生物を漁で絶滅に追い込むことが可能なのかさえ怪しいと思うのだが…
絶滅前に漁獲量が減ってまともに商業利用することができなくなるような…
267 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:36:43 ID:idH5frTm0
モナコって人口3万とかだとか。 自分とこの食料は輸入に頼ってるんだろうけど、量が少ないから何とでもなるか。
「同盟は、信頼してだけでは維持できない」
269 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:37:20 ID:tJIwgWQQ0
>>255 しかしそれが、最低額としてだが
5千万円くらいの資産をモナコに持ち込めば、市民権みたいなのもらえる可能性があるんだって。
ただし優良外人という意味で、妙な前科などがない場合だろうけど。
それから最低額程度では、惨めだったりもするかもしれないので、そこらも要注意かも。
>デューク更家がモナコに家持ってるって
デューク東郷も持ってそうだな。
270 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:38:06 ID:+cV+8alq0
NHKがドキュメンタリーとドラマ化するだろうね
>>263 BSEの肉なんて殆どの奴が何年も前から知らずに喰ってる筈だw
今更大げさに言っても遅い、国産であれ輸入であれ。
要はここで全面規制を臭わせておいて部分規制するんだろ? モナコはマジで全面規制するつもりだったんだろうか?
とりあえず米、EU、モナコ、主要な賛成国の食品は不買運動していこうや 日本人が声を上げないからいつまで経ってもカモにされてるわけだし、 もう脅されてホイホイ金払う余裕なんてないんだから
274 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:41:02 ID:GHxJaXC90
>>270 仰天ニュースとアンビリバボーでドキュメントドラマ化してくれたら面白いな。
>>271 最初からそう言えばいいのになんで必死で噛みつくの?
ストレスたまってんなら、こんなとこにいないでさっさと寝なよ
ニートニートってすぐ言う奴ってみっともないよ
そう言って見下せば自分がえらくなった気にでもなれんの?
恥ずかしい人間だね、あんたは
,. -‐==、、 ,. ===、、 o ○o. i :::ト、 _,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\ // .::::/ :::::!===l :::|ス. ', /./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、 . ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\ /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\ /::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\ . /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、 / ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::... . / i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ \';';';';';';';';';!:::::
277 :
266 :2010/03/19(金) 03:42:20 ID:vyGlweUt0
環境資源てなんだ…orz 海洋資源ね…
結局無記名投票になったのか。 国際捕鯨委員会もそうしようよ。 あ、EUはEUで一票なw
>>273 何で中国産が入って無いんだ(呆w
マグロは関係なくなw一番喰いたくない国の食品だ。
はいはい、もういいよマグロなn…えー?勝ったの? スレタイ解りにくいよ。「反対の反対は賛成なのだ」みたくなってる
モナコ自体は、親日だぞ。 王様も、王子時代に日本になんども日本に来てるし 亡くなったグレースケリーはとくに日本好きで日本庭園まで作ったほど。 鯨みたいに、ヘンテコ環境保護団体が飯のタネとして 介入してくる前に手をうっておいたほうがよいことはたしか。
282 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:47:26 ID:tJIwgWQQ0
BSE騒動が全然治まらず、更に世界に拡大していくというような展開であったとすると 欧州は今頃クジラ肉を食べるのが普通になってたかもしれないね。 「日本のクジラ料理はよく考えられてて美味い!」などと今頃欧州で言ってた可能性すらある。 海産資源に立脚するという事自体が気に入らないんだと思うよ。
ご期待マグロ
284 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:48:42 ID:80nVUfh20
大差なのでつw
マグロ嫌いな日本人てあんまりいないよな ……いないよな?
しかし法則発動。
アルベール二世公がなぜこんなことを言い出したのかのかが気になるなぁ。 ユダヤに唆された? いくら環境保護に熱心だからといって妙すぎる。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:50:36 ID:bWAfSY7wO
なんだ禁止でも良かったのに。どーせ高くて食えねーし
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:50:37 ID:B8dV7T2j0
ビズスレにも書いたが、日本は先頭切って禁輸に賛成したほうがいい。 中国ですしが流行ってるから。
291 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:51:29 ID:GHxJaXC90
お前らに言っとくが、この禁輸案が否決されたからって、お前の口にクロマグロが入ることはないんだよ。 クロマグロを食えるのは金持ちだけ。 なのに必死になって。 バカだなあお前らは。金持ちの食卓のことにどんだけ必死になってるんだよ。 日本の食文化とかw 金持ち側の詐術にまんまと騙されてw
>>282 欧米の反捕鯨というのは環境保護とかっていう枠組みを超えて
宗教みたいになっちゃってるから、それは無い。
でも 日本も意識的に自重する必要があろう。
ただいま本スレッドを特急列車が通過します。 ┓ ズゴォォォォ--━━━━━大━━宮━━発━━特━━急━━青━━森━━━━━━━=(;;;;;;;;;;゜)3 ムッハー
外国で寿司バーやってんのは朝鮮人 規制でいいよ 庶民じゃくえん
マグロの肉にはあんまり興味ないけど、目ん玉の裏だけは別格 頭なくても生きられるマグロとか誰か開発してくれ
>>291 黒マグロに関しては、景気低迷後、売れずに余りまくってるって話だもんな・・・
298 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:55:40 ID:qfMpG9Fr0
今回の結果は事実上中国のおかげといってもいい。
>>291 クロマグロは高くて食べれないかもしれないけど、これをきっかけに
バチやらキハダとかも規制される懸念があるんでそ?
300 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:56:49 ID:bWAfSY7wO
別に無理して食わなくてもいいだろ味もよくわかんないだろうし 年寄りは昔食ってたから馴染み深いけど
301 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:57:34 ID:B8dV7T2j0
>>299 養殖という手段が残ってる。
日本人はちょっと食材を雑に扱いすぎだし世界中ですしがはやってそこらじゅうで
マグロくいまくったら、あっという間になくなるだろう。
アメリカ人だってツナフレークが食えなくなるんだから
お互い様で我慢しよう。
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:57:51 ID:9A5MUpP10
三井物産がトロをブランドしたんだっけ? それまで脂っこすぎて捨ててたのに。
>>60 謝罪と賠償のほかに『謝礼』も考えてんじゃね?
( ゜д゜)!
304 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 03:58:30 ID:qEGyShth0
>>247 前の会議の時にアフリカ代表団にトロを振舞ってた映像を見たことがある
生食の習慣がないせいなのか口に入れた途端吐き出してたよ
>>297 業界にすれば禁輸になった方が¥儲け出来たのになw
話題になれば値段上げても馬鹿がまた飛び付くから。
毎日は食わない。 トロは食いすぎて気分が悪くあった事がある。
>>287 あるべーる2世は言ってみりゃ鳩山級のアフォだからな
苦労知らずのぼんぼんで大女優の息子のステータス。
芸術とスポーツにいそしんでたどり着いた所が環境保護活動
金持ちがやる事無くなるとゆーとぴあ幻想に浸るようになる
こういう事書くと親日だし悪人じゃないって反論あるだろうけど、アフォなのは事実
今回の件で露呈したことは アメの影響力低下とEUの統一性のなさ EUは少なくとも五カ国以上、裏切ってる まあ、他国ではクロマグロの報道なんて、ほとんどしてないかもしれんけどね
>>299 キハダはツナとして世界中が消費してるから、
規制しようとしても反対の声が多すぎてだめだろう。
>>299 だからこそ目立つ形でそれなりの自主規制したほうがいいってことだろ。
調査捕鯨に対抗する反捕鯨活動だって、絶滅危惧種のクジラと
そうでないクジラとを反捕鯨団体側がわざと曖昧にしてるからこそ、
これだけ支持されちゃってるんだし。
>>306 トロは味の分からんやつが食うものや
by海原雄山
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:02:40 ID:B8dV7T2j0
青背と白身とギョクが好きな俺は まったくノーダメージだしな。 あとサメも助けてあげてよ。
>>307 クロマグロ国際取引禁止になっても、
日本近海で自前で取れるでしょくらいの安易な考えだろうな。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:04:10 ID:ialzaz980
990 :名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 23:52:10 ID:6FoamKho0 ネトウヨはマックのハンバーガーでも食ってろ。 991 :名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 23:52:10 ID:Y39/f5t00 ↑ ↑ 普段高級なクロマグロ食ってる人 普段安いメバチマグロ食ってる人 ↓ ↓
315 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:04:15 ID:Sq4Kesuz0
>>14 日本が一生懸命お金ばら撒いてる国の少しは味方したということか・・・
316 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:05:17 ID:aUZWcgqJ0
しかし禁輸であって、自国で捕獲する分は問題ないんだろう。 クロマグロ以外のマグロも多数あるしな。 マグロ以外でも赤身魚としてのカツオのたたきもブリも美味しいよ。ハマチならもっと手軽だし。 個人的には規制されて困るのは、牡蠣なんかだな。 美味しいよ牡蠣。 フランスが牡蠣禁止には反対するだろうから、一応安心はしてる。
まさかの日中韓の勝利wwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり金次第かということか。
319 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:07:01 ID:EeCG7NUw0
そもそも、モナコの提案というのが違和感あったよな。 モナコがマグロの提案と聞いて、「なんで!?」と思ったし。 なんか言ってたモナコのおっさんも、なぜか偉そうにしてたな。
だいたいEUは日本に畜養マグロを輸出して儲けている国があるから 賛成するのはおかしかったんだよ。 おまけにあそこらへんは乱獲QDN国なのにEU圏内の取引は許すとか 他地域がふざけるなというのも当然。 まぁ無記名という提案の勝利か。 中国にしてみればマグロを許せばつぎはフカヒレつーかフカの国際取引禁止が 俎上に上がるのは明確だったから結構必死だったと思う。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:07:33 ID:GHxJaXC90
結局大差で日本が勝ったけど、 日本が中韓の票を早いうちに取り付けたことが気になるんだよな。 対価として何を差し出したのか。
日中同盟最強説が出ちゃうな 欧米に勝っちゃうんだもん
中国がなんと言っても強いだろ。 敵にすれば厄介、味方に付ければこんな心強い国ない。 アメリカの言うことも全く聞かないし。
だって自分達が困るだろう?日本がほとんど消費してるのに日本に売れないなんて 地元の漁師どうすんだ
今回の結果は喜ばしいけど、漁業のあり方は少し考えたほうが良いと思う。 韓国が大西洋で取ったマグロを日本に輸出とかいうのは、ちょっとおかしい。 遠洋で獲った魚介類は自国消費分だけにした方がいい。
326 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:11:34 ID:cWGXob1A0
>>74 食い物の事となると本気になるんだよな
狂牛の時なんてあのアメリカ様に肉イラネって言い放ったからなw
327 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:12:11 ID:CoS+d9m70
>>321 普通にやつらもマグロ食うからね
特に中国は最近になって富裕層に人気が高い
そしてその中国が支援するアフリカと日本が取り込んだ中東アジア
環太平洋は基本的に反対派だし結果として圧勝
騒いでたのは欧米の一部レイシストだけだろ
328 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:12:12 ID:Td64mmco0
クロマグロは高くて喰えません。禁輸じゃなくて禁漁でOK。 日本は養殖で頑張りましょう。
無記名投票が効いたな まあこれに関しては中国も否決したらしいし もともとの趨勢が否決だったらしいな まあ日本も珍しくよくやったよ
どっちにしろ、俺には食えんから関係ないけどね。 本当に絶滅が危惧されてる(他に余計な感情とかが入らずに)なら、輸入禁止もアリだろうし。 しかし、最近まぐろと称するモノを食べて、美味いと思った事が無い。 庶民の通常食べるレベルのまぐろの質って、最近かなり落ちてないか?
クロマグロなんてこの先いつ口にできるかわからんが マグロは赤味が好きだ このニュースにはひとまずほっとしたけど 養殖技術の更なる発展に期待する トロだけのマグロに用は無い
332 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:13:52 ID:B8dV7T2j0
日本人が食いすぎなんだよ。外食産業からはもったいないの精神なんて感じないぞ。 ちょっとくらい金がかかってもいいから、ちゃんとした品質ものを 時間をかけてたべて食をもっと楽しもうよ。 今の日本の外食産業には、食べ物の形をした何かがあふれてる。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:13:54 ID:MaxNvDvH0
どっちにしても汚名を着ないようにルール守れよ。まああの国は守らないだろうが
334 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:14:04 ID:aUZWcgqJ0
>>321 裏取引もやっぱりあったのかな?
韓国 マグロ漁(密漁も含む)やって海外輸出して儲けてる
中国 マグロの味を高所得者が覚えたので、政治中枢とも関係の深い者達が禁止されたくないと表明。
といったような、現実の動機も一応あったようにも思うが。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:14:25 ID:gSsSC2gJ0
>>328 意味がわからない。
クロマグロ禁漁になったらキハダやバチが高くなるが。
336 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:15:02 ID:DwADAKke0
バチの中トロより黒の赤みの方が安い そりゃバチの中トロのほうがうまいもの
337 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:15:11 ID:4WEW9nuZ0
とにかくケツに火がついていることはたしかだし
>>334 中国国内の刺身マグロの消費量が10年で50倍に増加してるが
これからどうなるのやら、恐ろしいよ
>>323 >中国がなんと言っても強いだろ。
>敵にすれば厄介、味方に付ければこんな心強い国
それが一番解せないんだよ(呆w
340 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:15:48 ID:B8dV7T2j0
>>335 マグロはちょっとくらい高い方がいいだろ。
昔は1カン1200円とかざらだったぞ。
まずくて水っぽい冷凍マグロを、100円で食うのって
むなしい。
341 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:16:42 ID:wdYW0GdH0
まあ俺は別にマグロなんて一生食えなくとも関係ない。 サンマやサバが最高のご馳走だから。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:16:57 ID:Tz8Cs6cS0
担当者おつかれ 最後にちょろっと出てきて手柄を盗もうとする糞大臣どっかいけ
343 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:16:59 ID:B8dV7T2j0
中国人がそのうち食いつくしてしまう。 ナマコみたいに。
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:17:56 ID:uOoriLXg0
年収200万円の俺が、動物タンパクを食べられなくなるのはすぐそこ。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:18:31 ID:aUZWcgqJ0
>>340 >昔は1カン1200円とかざらだったぞ
そうそう。600円で庶民的価格の店だと感謝しながら食べるとかね。
500円以下は流石にないだろうというような、そういった基準だった。
日本に来る外人は 来たら絶対すし食うだろ。 日本人だけがバカスカ食ってるというのは かなり心外。 てか、俺全然すしなんて食ってねえよ。 どっかの生活保護受給者はパカパカ 回転寿しで食ってるらしいが。
確かに水産資源は守らなきゃいけないが、 ヨーロッパのごり押しに対して世界が正常な判断が出来てて良かったよ。 エコだの動物愛護だの、シーシェパードみたいな 環境保護の皮をかぶったファシストが欧米人には多すぎるんじゃないか?
>>338 だから禁輸になるぐらいの方が良かった
黒マグロは高い値で良いし。
日本は養殖に力入れるべきだ。
俺が食うようなマグロの赤身は全然美味しくないな。 鉄火にしたら食えるレベル。 ハマチとかの方が美味しい。
マグロ、それほどうまいもんでもないよな?だからと言って禁輸とかおかしいと思うからこの結果でいいけどね
352 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:19:50 ID:Sq4Kesuz0
>>340 クロマグロの寿司なんか一度も食べたことない貧民だからどうでもいいが、
回りまわってツナ缶が一缶1000円以上とかなったら流石に困る
ネコちゃんが可愛そう
353 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:19:59 ID:vyGlweUt0
>>332 一行目は結構同意だが…
日本の外食産業で駄目なら外国の外食産業は…
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:20:42 ID:i3uOGN/I0
中国の発展が続く限り賛成にはならないよアフリカ票で安泰
>>338 日本以外の国は大抵そうなんじゃないか?
281 そのグレースケリーは、ダイアナと同じ自動車事故に見せかけて 暗殺されましたよね。 モナコは、世界中の金持ちの集まる国。 なんか怪しすぎるw。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:21:50 ID:F9GTrhCP0
日本の官僚はいい仕事しますね。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:22:14 ID:MaxNvDvH0
近くの回転すし屋2件閉店したひとつは河童寿司。あまり商売になんないんだろうなあ
しかし実際の話、タイセイヨウクロマグロが減ってるのは日本とか中国にガンガン輸出してるせいだよね
白人vsその他民族って感じだな
361 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:22:58 ID:GHxJaXC90
マグロって、イカ、タコ、エビ、卵、の次に子供が食えるようになる寿司ネタだよな。
362 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:23:13 ID:8uo5zyhC0
25日までは安心できないでしょ
完全養殖+需要莫大=絶滅の心配無用。 近畿大学、投資が期待できる。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:23:39 ID:EmpTwFJr0
>動物タンパクを食べられなくなるのはすぐそこ タマゴがあるじゃないか!
365 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:24:01 ID:1FvQJgY10
脱税売国し放題で たまに当たり前の事しただけで褒められるのかよ・・・ 中国化したら左翼もたかる相手いなくなるぞ
366 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:24:43 ID:B8dV7T2j0
>>353 遺伝子レベルで味覚が腐ってる国以外では
それなりに上手いし、日本ほど食材を捨てまくってる国は
他にないんじゃないの? 可能性があるとしたらアメリカか。
何処の国も食事には割と誠実だと思う。
日本は年間通して同じメニューを、バイトがみんな同じ味でだすために
そうできるものしか食えない。
お金持ってる人たちには日本はグルメの国かもしれないが
庶民にとってはある意味、食の不毛地帯。
安くてうまい定食やなんて皆無だし。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:24:54 ID:aUZWcgqJ0
>>347 回転寿司でもホンマグロ(=クロマグロか)トロが時たま回ってることあるよ。
畜養だからか、余り美味しくはないけど。
(脂分がトロとは言え妙に多くて、それが通常レベルよりも妙に魚臭い感じがするなど)
でも一貫105円〜210円で回ってたりするのも確か。
もし規制が入ったら、そこらが最初になくなるだろうね。
>>301 、
>>309 そういえばメタボってツナ缶最大消費国だからマグロ全種保護はないか・・
モナコっていったら選ばれた金持ちの人しか住めないのとF1のイメージしかないけど、
F1からも日本企業が続々と撤退してる嫌がらせではないよね?勘ぐりだしたらキリがないな。
何処の国も経済苦しいからか日本に八つ当たりか、「金よこせ」に思えてくるよ
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:25:39 ID:HfBj9Jn90
370 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:25:53 ID:xvDLkZlb0
>>359 そうだよな。中国が入ってるのが怖いんだよな。
今のうちに規制しといたほうが良かった気がするよ。
>>367 その辺が一番安泰だろ
本物のマグロじゃ無いからw
>>363 韓国と共同研究にさせられて成果持ち逃げされてるって聞くが大丈夫なのかね
今の日本では、完全養殖するサイクルに3−5年かかるらしい。 それまでは、時間稼ぎするしかありません。
モナコは環境保護を訴えるなら 自国に自家用大型船で来る金持ちの入港を規制しろ アレは石油の無駄遣いだろ
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:27:50 ID:MaxNvDvH0
>>370 欧州側が漁獲をちょろまかす業者を規制すればいいだけ
377 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:28:15 ID:aUZWcgqJ0
>>371 たまに回ってるホンマグロネタが真っ先になくなるだろうといったお話。
378 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:28:58 ID:B8dV7T2j0
>>377 安くてもまずいものならいらない。
まずいものを安くたべて何の意味があるというんだ。
379 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:29:30 ID:LH2Bhphc0
今度は アフリカ東海岸の日本向け タコ に圧力がかかってるそうだ。 あっちじゃタコなんてクラゲみたいなもんで誰も食べない。 鳩山がCO2 25 % 減って言ったおかげで あっちこっちのハイエナ 日本に食いついてくるな。 鯨、イルカ、マグロ、タコ〜〜〜〜狙い撃ちだな。
380 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:30:15 ID:vyGlweUt0
>>366 その遺伝子レベルで味覚が腐ってる国多すぎじゃね?
イタリア、ギリシャ辺りでの食事は高くて不味かった思い出しかねぇ…
焼きすぎた何かとか、異常な量のオリーブオイルがかかった油サラダとか…
パンは日本より美味いと感じたけど。
アメリカ、イギリスは言わずもがなだしな。
381 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:30:56 ID:B8dV7T2j0
>>379 タコはスペインとイタリアとアフリカでも食うから、そこいらが
賛成に回ることはあり得ないだろうな。
特にスペイン人タコ好きだし。
382 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:31:19 ID:aUZWcgqJ0
>>379 でも日本向けに獲り過ぎたために
その地域のタコが壊滅的に居なくなってるというのも本当らしいよ。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:31:25 ID:GKTUCbER0
沿岸で獲ってる国の船にシーシェパードが妨害行動して 駆けつけたその漁船の国の軍のヘリに皆殺しにされる展開希望 って、あいつらヘタレだから正常にやり返してくる国には及び腰なんだよな ノルウェー軍に沈められたらパッタリ抗議しなくなりやがったし 日本みたいな軍事的に異常な国にしか手を出さない
>>366 結局はただ単に金を払うつもりはないが旨い物を食わせろというお前の勝手な言い分じゃないか
よその国ではどうのというならその国に行ってたらふく食ってくればいいだろう
遺伝子がどうとかほざいて他人を障害者扱いするとは困った子だ
>>330 >>341 いやいや、そんな事無いぞ。
デパ地下の出血セールとかで1000均で短冊とかよく売ってるぞ
本マグロつってもピンキリだからね
ギャハハハハギャハハハハ 自民党信者と産経 涙目だな
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:32:22 ID:B8dV7T2j0
>>380 ギリシャはいった人間だれもがオリーブオイル責めでうんざりしたといから
よっぽどなんだろうけど、イタリアは俺はヨーロッパの数少ない良心だと思うけどなw
ドイツとかのまずさといったらもう。
エゲレスは食に関しては酷い
日本の親友韓国ありがとう!
水産庁の出張者は頑張った。 でも、地中海のクロマグロの数字とか その流通の数字とか具体的にあげてもらって どれくらい影響をうけるのか知りたかったような。 漁業については、世界の魚の輸入者が中国について 日本が2位であることも これからはよく考えないといけないだろう。
391 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:34:24 ID:B8dV7T2j0
>>384 馬鹿野郎。ちげえよ。上手いものを食いたいならそれなりの対価を払うべきと
いってるだけだ。過剰に取りすぎて、安く流通させるのではなく
適量をとって、ごくたまに口にはるような数しか流通しないとしても
そこにあるという存在感は比べ物にならない。
ステーキもトロもすき焼きも昔の日本人にとっては
ハレの日に食べる食べ物だった。日常にくってはいかんねw
赤松大臣かっこいい 『今採決すれば勝てる』と指示した 赤松大臣って何気に頑張っていたんだね ヨーロッパに政務官を行かして根回しさせている 結果ヨーロッパの票が割れた 更に 赤松大臣は外国水産関係者や大臣等要人達と積極的に面談してクロマグロで日本に同調する様に会談している(農林省ホームページ参照)
393 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:35:07 ID:GKTUCbER0
>>379 日本人だから日本人の食うものへの抗議しか視界に入らないだけって事はないの?
他の国もこういう政治的な理由のみで食文化を締め上げられる事ってねえのかな?
食糧輸出国に取っちゃ他国の生命線握れる軍事に等しい政治的な武器だと思うんだが
欧米の自己文化の押し付けに世界がNOと言ったんだろな アジア文化否定の次はアフリカ否定にアラブ否定 それを世界が感じ取ったんだよ いま時代は反欧米!!!
>>382 日本は海外の水産資源の状況を把握するための諜報機関を作った方がいいかもしれんw
絶滅させちゃったら元も子もないんだし
396 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:35:36 ID:lw/7WkV90
これってさ日本の漁師にしてみれば、可決された方が得だったんじゃないの?
397 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:36:06 ID:sIqnb5fV0
さすが民主政権だな。 英米のポチ自民党では有り得なかった結果だろ。
398 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:36:06 ID:B8dV7T2j0
399 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:36:50 ID:B8dV7T2j0
源泉>原潜 ウボァ 日本人にはハタハタをよみがえらせた輝かしい歴史がある。 日本人にしかできないことを世界に示してやれる機会だ。
>>391 賛同する。肉なんざ大きな催しの日に食べるから美味しいのに
これクロマグロに関わる経済人の利権保護の結果だな。 寿司なんて特に欧米には人気だし、シーチキンを作ってる会社とかもヤバそう。 最近はカツオをシーチキンみたいにしたのも売ってるけど。
産経が日米悪化で クロマグロが食べれなくなるなんて 散々煽っていたな みっともない
403 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:37:44 ID:lw/7WkV90
>>397 ばーか
官僚ががんばったんだよ
民主がいらねぇって言ってた官僚がw
くじら いるか くろまぐろ 食べたことないゾ。 欧米は、何がしたいんだ?
アメリカザマwwww 元々はアメリカが日本叩きに仕掛けた条約、そのアメリカも見放された
>>393 カナダはEUから「アザラシ猟やめろ、肉禁輸だ」といわれて怒ってるそうだ。
408 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:39:30 ID:aUZWcgqJ0
>>395 米国の海岸で、完全に放置されてたウニを買いあさって
高騰させてその後ウニ居なくなるくらい日本向けに買い占めてしまったなんて事もあったようだしね。
もうこっそり隠密に世界から美味い海産資源は買い付けるといった武器密輸のようなやり方を
これからはすべきかもしれないね。
409 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:40:03 ID:PSUD2wpY0
モナコざまあwwwwww
ぷぎゃ
>>406 欧米の俺様ルールはうざすぎだよな
少し他国の文化も認める寛容さがほしいわ
>>402 マグロのワシントン条約登録は数年前から話が出ている。
今回は否決されたが、次回も否決されるとは限らない。
413 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:42:53 ID:B8dV7T2j0
>>396 別に商社だけで扱ってるもんじゃないからな。
荷揚げする港に設備に流通、漁協やらも当然噛んでるから漁民にも一大事よ
415 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:44:10 ID:8XQ1KA7B0
中国様強えー
416 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:44:14 ID:GKTUCbER0
提唱国がモナコみたいな小国でよかったな 欧州の一部を除けばそりゃ日本の味方しといたほうが得だと思うわなそりゃ 俺も負ける気がしてたから結果論だけどさw
禁止された方が養殖産業化には良かった気もせんでもないが
418 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:44:48 ID:vIm6iNSt0
>>413 海老の東南アジアでの養殖も問題視されてきてるしね。
大々的にはやらない方が良いことばっかりのように思う。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:45:34 ID:2NsnnLSj0
人種差別が根底にある偽善人種欧米人による 環境ビジネス崩壊ザマー
>>406 カナダはEUから「著作権延長しろ」と言う圧力も掛けられている。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:45:50 ID:8uo5zyhC0
密漁されたマグロはどこが買ってるの?
日本はODAで途上国新興国を見方に付けたな たぶん支援金値上げ交渉でもしたんだと思うよ この会議は途上国と新興国は何も言えないほど力が弱いから、金を与えた物勝ちになる。 日本強へw 民主党政権で一番成功したのがマグロw
423 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:47:40 ID:CY7nLXJM0
>>27 そのとおり。
日本は国際取引が禁止になったほうが中、長期的には得だよ。
多くの国が、自国ではマグロをそんなに食わないのに、日本に輸出して
金儲けするために取っている。国際取引が禁止になれば、
そういう国が獲らなくなるので、日本が自分で取り易くなる。
例えば、韓国は済州島の定置網でたくさんのマグロを捕っているが、
ほとんど日本に輸出している。
国際取引が禁止になれば、マグロを捕っても売れないので、
済州島の漁民は マグロを狙わなくなる。
そしたら 韓国が済州島付近で大量に捕獲していたマグロが
対馬海峡を通って日本海に入るので、
日本海で日本の漁師がマグロをもっと獲れるようになる。
また韓国、台湾の漁船は遠洋魚業でマグロをとって日本に売ってもいる。
それもでできなくなり、日本の漁師が自分で獲れるようになる。
またマグロの完全養殖に大々的に補助金を投入して生産量を増やし、
コストを削減すれば、海外に輸入することができるし、
外国の養殖を立ち上げにくくする効果もある、などいいことずくめ。
>>421 密漁されたモノを買ってるんじゃない。
密漁されたマグロがその国で正規流通に乗ってる。
つまりそういうこった。
425 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:48:22 ID:GKTUCbER0
日本はもっと漁礁とか増やして流通も整備して沿岸漁業を盛んにすべきじゃないのか? コストさえ合えば田舎に職が生まれるわ食糧自給率上がるわ良いこと尽くめじゃねえか 大西洋から輸入したマグロが近海のサバより安く食えちゃそりゃ歪みも出るわ 今回は勝てて良かったがそもそも輸入に頼りすぎてるのがこうやって 政治的にそれを利用して締め上げられる原因なんだからそこを何とかしないと
426 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:48:37 ID:B8dV7T2j0
427 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:48:50 ID:uTDMCD3G0
この否決だけで日本人は安心していてはいけない。 喧嘩を売ってきたのはむこうだ。 すぐに米国産牛のBSE検査の再徹底や地中海オマール海老の含有水銀 についての調査報告を求めるなど徹底して、敵にはたたみかけていくべきだ。
貧乏な国からは 沢山マグロ売って来て欲しいです
429 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:49:36 ID:PSUD2wpY0
>>416 モナコはわざとリーダーぶってる
知名度あるからアピール効果がでかい割に
極小国だから失敗してもダメージ少ない
430 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:51:51 ID:8uo5zyhC0
>>424 日本は定められた割当量以上のクロマグロは輸入してないんだよね?
>>425 マグロは主食ではないので食料自給率とはほとんど関係ないと思う。
本当に食料自給率を上げるなら穀物系の自給率を上げないとダメ。
国産の牛・豚・鶏も餌として与えている穀物は外国産。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:52:19 ID:34W1POWY0
官僚頑張ったな これも鯨で日々苦しめられたお陰かもね
433 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:52:25 ID:Yrdf1fG70
この禁輸案って域外への輸出入禁止になるだけで域内では普通にマグロ漁が行われるんだってな。 てかこれ環境保護を名目にした経済ブロック化の偽装工作やんか。
しかし日本全国嗜好が均一化してきとるよね うちらへんなんか瀬戸内だから数十年も遡ればマグロ食う文化なんかなかったはずなのに
435 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:53:19 ID:JYUe/CKs0
GJ!民主党。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:54:05 ID:GKTUCbER0
産経は日本単独で大勝利みたいな報道してたが実際のとこ中国が珍しく 日本と同意見だったのも否決に大きく影響しただろな。朝日も朝日だが産経も産経だw
437 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:54:46 ID:xvDLkZlb0
今回のことでまた「環境の事を考えずマグロを獲りまくる日本」というイメージが付けられたわけだ。 数年くらい我慢して禁輸案に賛成しといた方が、 長い目で見れば日本の国益になったんじゃないかな。 今回はしのいだけど、今後このクロマグロのことで中韓からいろいろ恩着せがましいことを言われるだろうし、 モナコも次回はもっと苛烈なイメージ付けしてくるのはあきらかだ。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:55:41 ID:EeCG7NUw0
モナコの日本での知名度アップ大作戦 大成功に終わる
いずれにしろマグロの養殖には国を挙げてバックアップすべきだな 数が少なくなるのは時間の問題だし
441 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:58:15 ID:qTEInM+/0
マグロの次はなんだよ 烏賊か? それより三大珍味規制しろよ
おまえら喜んでるけどマグロ食ってんのか? 在庫山ほどあるんだぞ? はっきり言って大西洋のクロマグロが漁れなくても、大した影響ないんだって 今回は空気読めなかっただけ。乱獲で数が減ってるのは間違いないんだから
443 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:59:07 ID:m5fkeTYGO
444 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:59:09 ID:TqXh9hJZ0
クジラもマグロも、 「数が少なくなったから、しばらく捕るの止めよう」 っていうなら納得するし、それが事実なら捕獲を控えたほうがいいとは思うけどね。
>>430 乱獲国からの禁輸措置とか規制を水産庁は取ってるけど普通に考えて迂回販売してきてるんじゃね?
ロシアや北朝鮮のカニやら見れば分かるけど、輸出当事国の死活問題だからな。
日本の問題じゃない。当事国がうまく隠し通して結果的に合法なら買うだけだろう、そんなもん見抜けねぇし。
陸奥湾まるごと 養殖場にしてくれ!! (本州の北端の湾)
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:59:21 ID:w0GV3s4c0
>モナコの提案を賛成20、反対68、棄権30で否決した。 つうか、モナコ提案ってさ、 モナコ+ユーロ27国+アメリカ=29票取れるはずなのに、20票しか取れてないだろ。 反対する方って、初めからヤル気ねえんだろ。 クロマグロって単純に日本に対する嫌がらせだろと思うよ、アメリカのね。
448 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 04:59:26 ID:GKTUCbER0
>>431 家畜飼料さえカウントしなきゃ実は日本は結構自給率高いとか言うよね
肉は昔みたく高級品扱いでいいんじゃねーかなぁ・・・沿岸の魚で栄養は足りるだろ
449 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:00:47 ID:B8dV7T2j0
若者がマグロ離れすればいいんじゃないの?
450 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:00:52 ID:Yrdf1fG70
ついでに言うと大西洋内の中東/アフリカ諸国や中南米の欧米以外への経済依存が減る懸念材料とも言える。 見た目は大義があるように見えるけどただの植民地主義政策だな。 それなら漁獲制限を先に実施すべきだろうし。
>>434 産経は主張で
クロマグロ漁獲禁止の見込みって書いていたし
産経のヨーロッパの特派員は、
ヨーロッパ各国禁止に賛成って書いている
ところが
赤松大臣は
ヨーロッパに政務官を行かして根回しさせている
結果ヨーロッパの票が割れた
更に
赤松大臣は要人達と積極的に面談してクロマグロで日本に同調する様に会談している(農林省ホームページ参照)
なかなかやるね
外務省もたまには仕事するねって話?
453 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:02:21 ID:LPz0cx6m0
水産庁よくやった! さあ 祝杯だ!
>>448 >沿岸の魚で栄養は足りるだろ
多分無理。
例えば、タコは数が足りなくなって輸入に頼っているのが現状。
また、沿岸の魚は取れる量がそれほど多くないことと、
天候に左右されやすい。
牛・豚・鶏にシフトしたのはある意味正解だと思うね。
ちなみに漁師町出身。
455 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:02:55 ID:RtB73lSK0
オマイらが中国に感謝しててワロスwwwwwwwwwwwwww
456 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:03:17 ID:xgeGeJgX0
日本は食い物に対してだけは最強だな・・領土とかは無関心なのにw
クロマグロの取引を禁止するよりも ジャップに高値で売りつけて金を巻き上げた方が よっぽど儲かるって考えで賛成した国もあるんだろうか?
ところでマグロ絶滅はだいじょうぶなの? だいぶ数は減ってるんでしょ?
459 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:03:36 ID:jVc8iGEC0
朝鮮赤松がさも自分の手柄のように偉そうな会見してたwww
海洋資源を守りたいなら まずはトロール船禁止だ!!
461 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:03:43 ID:Lpx2FEyV0
>>431 動物タンパク確保という意味では、漁業について
ここらで重点的に押さえておくというのも良い方法だと思うよ。
日本の漁港も農村と似たようなもので、後継者問題など多くあるそうだし。
それから牛などの牧畜は将来的に地球規模の人口増加から、本当に困難になるのではと予想されるので。
ってか、アメリカ人も寿司大好きだからな。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:04:22 ID:8uo5zyhC0
>>445 なるほど。
という事は09年の割当量である、1871トン以上の
大西洋クロマグロが日本に入ってきている事か。
肉とか魚を毎日食うのがそもそも間違いなんだろうな 全世界の人間がそんな食生活したら動植物絶滅しまくりだろうね
この結果は結果として モナコに対しては経済制裁と皇族外交からの除外を行い 徹底的に国家としての体をなさないほど滅茶苦茶にブッ潰すべき
466 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:04:50 ID:vJf7jQfz0
中国、韓国、中東の石油国、敵に回すとやっかいだが味方だと心強いなw
産経の煽り記事や情報は、あてにならない事が分かった 普天間問題も実はアメリカに譲歩させている可能性がある
>>461 天然の魚で日本人全部のタンパク質をまかなうのは無理かと。
養殖しても限度がある。
ていうか、最近、外国産の干物が増えているのが気になる。
ノルウェー産の干物とかスーパーで普通に売ってる。
韓国がコッチ側だと聞いてきました
そもそもワシントン条約で食い物の規制をするなんて おかしいだろ 将来のマグロ捕獲禁止まで視野に入れて考えないと怖いぞ 漁獲量削減は他でやれ
471 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:06:09 ID:RtB73lSK0
早く日中同盟を結ぶんだ!
>>441 なんでイカなんだw
タラとかカラスガレイとかは前からモメてるが、
これは漁獲制限をめぐる話だしニュースにも
あんまりならんな。
473 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:06:49 ID:w0GV3s4c0
シーシェパードは喜んでるだろうなw これで、仕事の場が無くならずに済むとw
>>447 モナコの王様の気マグロでは?
たまたま昔の本読んじゃったとか・・・
あt欧州内には、稚魚からの養殖で日本に輸出してる国とかあるから
そういう国は困るでしょ
475 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:06:59 ID:uTDMCD3G0
竹島を占領した李はかつて帝国日本軍人であった。 南朝鮮の大統領とやらになった彼は帝国軍人として教育を受けた そのままにやった。 そういった意味で、独島とか騒ぐ朝鮮一般庶民は日本の残影のなせる負の行為 とかは理解出来ないだろう。 つまり、日帝と騒いでおるのにも関わらずその残影を竹島にあえて刻みこんでしまった という事に全くきがついていない。 まあ、それでこそ三流民族のなせるわざなんだがね。 賢くはないよ。朝鮮人というものは。目先の利害にとらわれて歴史的には墓穴を掘る。 日本にとって幸いなのは、こんなバカがとなりで良かったこと。 賢い隣人なら常に緊張を強いられてきた。まあ、それはそれでよい面もあっただろうが。 この程度のヤクザみたいな人間の屑が隣人で逆によかったわけさ。
次のターゲットは黒猫だな
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:07:24 ID:LLPg7l390
なんだったんだ モナコの馬鹿は
478 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:07:51 ID:xvDLkZlb0
モナコの意図がずっとわからなかったんだが、 最終的に日本から和解金的なもの、あるいは示談金的なものを取ろうとしてるんじゃないかな。 今回は日本が勝ったように見えるけど、 まだまだモナコにしてみれば序章、前段階のことなんじゃないか。 その証拠に見ろ、モナコは何の損もしてないのに、 日本は反対票を取り付けるのに相当な金をバラまいただろ。 中国や韓国にまで下手に出た。 日本はかなり損していることは明白だ。 このような損が今後積み重なっていけば、 モナコに対して「もう勘弁してください」と大金を払うことになるのはお前らにも自明だろう。
479 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:07:56 ID:CKUR6drc0 BE:114413639-2BP(99)
本当は国内的に賛成多数で輸禁に成って養殖に依る需要アップが不況の 日本にとっては雇用増大・設備投資強化で美味しかったんだけどね。 現に単純な輸入に頼るより国内での養殖の方が今の日本には必要なんだよ。
480 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:08:34 ID:Yrdf1fG70
>>457 日本の提案した漁獲高大幅制限に反対したEUのやってきた事との整合性がまるでない。
日本の主張、参加国で最長=資源回復への尽力強調
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031900036 宮原審議官は「日本はクロマグロの状況を心配し、
資源の回復に取り組んできた」と強調。
その上で「漁獲枠の大幅削減に反対してきた国が、
今や禁輸を支持している」と述べ、名指しを避けつつ欧州連合(EU)を批判した。
併せて、禁輸案が可決されてもEUと米国がそれぞれの水域内でクロマグロの漁獲を続けられるのに対し、
自国では消費しないアフリカなどの途上国がクロマグロを輸出できなくなる「不公平」を指摘。
クロマグロ資源の回復については、従来通り「大西洋まぐろ類保存国際委員会(ICCAT)」主導で取り組むよう訴えた。
このロビー活動の本気度(Japanese NEMAWASHI)を五輪にも発揮すればよかったのにwwwww まー基本的に日本はスポーツに興味ないし、まず食い物だからなw 世界一のグルメ国家ナメんじゃねーってこったwwwwwwwww
>>463 日本が悪質な違反してたらそれをネタに反対の主張なんか一蹴されるに決まってるだろ。
日本も必死だったが日本に売りたい国にゃ国家経済にまで関わってるような連中がいる事をまず知っとけ
>>454 タコの保護はかんたんなんじゃなかろうか?
タコ取ったら8本足のうちの6本きって収穫して
逃がしてやればいいんだよ
だめかな?しばらくすりゃ再生するしさ・・・
484 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:09:25 ID:lw/7WkV90
>>474 外国が稚魚から養殖出来る技術もってるのか?
485 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:09:46 ID:B8dV7T2j0
486 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:10:12 ID:CKUR6drc0 BE:50850443-2BP(99)
>>479 訂正。
× 本当は国内的に賛成多数で輸禁に成って養殖に依る需要アップが不況の
◎ 本当は賛成多数で輸禁に成って養殖に依る需要アップが不況の
487 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:10:21 ID:PSUD2wpY0
モナコをけしかけてる誰かがいるんだろうね
>>457 反対した国はほとんどそれ。
中国は自国消費とかフカヒレとか諸々で反対だが。
あそこは捕鯨反対にも反対しているし。
>>483 そういうサイクルでは無理だから輸入しているのでは?
モロッコ産が多いんだっけ?
490 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:10:39 ID:LLPg7l390
491 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:10:54 ID:m5fkeTYGO
シーシェパード涙目www
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:10:54 ID:8XQ1KA7B0
クロマグロなんて喰う機会めったにないし どちらかというと中国がマグロ喰えなくなった方が 個人的にはメシウマだった
493 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:11:02 ID:Yrdf1fG70
>>484 オーストラリアは近大と共同研究してるよ。
そろそろ結果が出るみたいな報道がこの前あった。
>>468 ノルウェーの養殖技術は別格!!
天然物より凄い!!
495 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:11:22 ID:IC1HXBqJ0
>>484 タマゴからじゃないよ?
日本企業主導で、クロアチアとかやってなかったっけ?
497 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:11:34 ID:qTEInM+/0
モナコの馬鹿はちょっと格好つけたかっただけです ごめなさい
498 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:11:39 ID:w0GV3s4c0
ま、でもさ、この本気度の1/10でも女子フィギュアスケートに使ったら 浅田は金メダル取ってたろねw
499 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:11:43 ID:VZdGiLNT0
EUだけ禁止にしたらいいのに
501 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:12:39 ID:B8dV7T2j0
人工的にミネラルを添加することで、塩分がなくても海水魚が生きていける淡水を作ることができる。 熱帯魚で海水水槽やったことがあるやつは分かるだろうが 塩分があると、ものが錆びるし、塩の結晶ができてやっかい。 人工ミネラル水が実用化したら、ビルの中で魚が養殖できるようになる。
ワシントン条約で っていうのが問題なんだよね。 実際に減ってるなら全面禁輸じゃなく漁獲高をもっと減らせばいい。
>>459 そりゃ
赤松大臣が官僚に指示して動かせたんだから
評価すべきだよね
国益を守った
今回はいい仕事したよ
ウヨも真の愛国心があるなら賛美すべき
ウヨには、度量がなさすぎ
モナコ案が賛成になったら民主党を叩くくせに(笑)
50票ギリギリみたいな報道あったがちょっと余裕あるじゃないか 欧米が嫌われだしたか?
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:13:53 ID:PSUD2wpY0
>>483 間違いなく各方面から虐待だ!のクレームが来ますwwww
韓国と協力、破滅のフラグ。ここからが地獄だぞw
508 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:14:41 ID:GKTUCbER0
>>454 栄養って日本の総量じゃなくて個々人の摂取の話ね
現時点の日本の総量としては足りないんだろうけど
とにかくもっと漁礁とか整備して沿岸の魚を増やす努力をして消費の喚起もして
その上で足りない分を肉で補うくらいの方が良いんじゃねえかなぁと思うよ
食糧を輸入に頼りすぎてるからこういう政治戦争を仕掛けられる
509 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:15:02 ID:xvDLkZlb0
四国の周囲を網でかこってしまえばいいんじゃないかな。 そうすればマグロも回遊できる。 北海道でもいいけど寒すぎるだろうな。
>>501 テレビでマグロ養殖の特集やっていて観てたが、塩分よりも雑菌の方が問題みたいよ。
病気で死ぬみたい。
解決策として、海の下?の地下水をくみ上げていた。
それだと、塩分濃度は海と一緒で雑菌がゼロらしい。
モナコは我が国にケンカを売ったのね。 バカじゃ無いの!日本に勝つつもりでいたの!
512 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:16:18 ID:Yrdf1fG70
513 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:16:27 ID:qTEInM+/0
それよりさ、どこの国だか忘れたけど もうマグロはとれないからって諦めて船解体してる国のニュースみたんだけど、 どうのしたのかな? 金はモナコの馬鹿に請求したほうがいいぞ
民主すげえな 自民党はこの手の会議は大抵不利な方に締結されてた
赤松がさも自分の手柄のようなコメントを出しているのが腹立たしい
516 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:17:45 ID:xvDLkZlb0
517 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:17:54 ID:JLiMjNlu0
>>466 韓国だけは、味方になっても後に被る被害の甚大さを考えたら、問題外!
518 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:17:57 ID:lw/7WkV90
>>506 だよね、小さいと言っても成魚であって稚魚では無いよな
519 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:17:59 ID:m5fkeTYGO
クロマグロ ミナミマグロ メバチマグロ キハダマグロ ビンチョウマグロ そういえばミナミマグロはあまり出回ってないな
デブい白人を、すり身にして 北極に蒔けば全部解決。 プランクトンからオキアミからのクジラ
>>512 海洋深層水は深海の海水。
言っているのは浅瀬の海の地下水。
>>506 ただでさえ奇形のタコが、とてつもない形に進化しそうだからやめとけw
523 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:18:11 ID:B8dV7T2j0
何か、本当に日本って食い物の事になると 世界を敵に回しても本気になるよなw
525 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:18:20 ID:2bSVXcnu0
さすがにアラブのオイルマネーに火達磨EUも抵抗できなかったようだ。
取り合えず近大には頑張ってもらい 日本は良い規制案を早く提案した方がいいな このまま、今までと同じ様に乱獲させておくのは駄目だ 密漁に関しても 地中海沿岸の国と協力して、急には無理だが 少しずつでも改善出来る様にしないと 食いモンに関しては馬鹿力を出せるのなら、これをチャンスにすればいい まあ、その位水産庁は考えてるだろうけどな
だいたいアメリカが賛成に回ったからどうだとか マスコミが大袈裟に騒ぎすぎなんだよ 世界は反米なんだ アメリカの力なんかこの程度
528 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:19:01 ID:GKTUCbER0
民主の手柄にしたい人がしつこいんでハッキリ言っとくけど 根 回 し は 官 僚 の 仕 事 で す よ
やるね 民主党政権
531 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:19:45 ID:CKUR6drc0 BE:50850926-2BP(99)
>>503 マグロ養殖ってのはクルマで云えばハイブリッドカー市場と同じな訳だよ。
今賛成されたら必然的に需要を埋める為に国内に新規の大規模な養殖産業を生み出せた。
残念ながら反対でで決まったからこの話も夢に終わりそうだけどね。
否決はよかったけど 日本ももっと魚のこと考えなくちゃならないな。 スーパーとか夜になると余らせてるよね。 あれって有効活用されてるのかね。もったいない。
8割を日本で消費してるのに他国が協力してくれるとはな
534 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:21:10 ID:uTDMCD3G0
福岡のめいたい子。からしめいたい子。 恐ろしいよな卵の束を食わせて銭儲け。 なのにスケソウタラは絶滅してないよ。 一体なにが地球の海面の下で行われているのか? いくらやキャビア。卵をうまそうに一口で喰うのが人間。 でも福岡の業者は普通に、たらこを取り捲ってる。 卵をだ。 大丈夫なんだよ。地球は。けちなサルの末裔たる人間が騒いでも関係ない くらい深い海が目の前にある。 としたら?騒ぎたてているシーシェパードあたりなんかは単なる人間同士の 欲得勘定で動いてるつまらん烏合の衆にすぎん。 あいつらから学ぶものなど無い。
>>513 あったなあ
フランスじゃなかったか…
BSの世界のニュースかなんかで、数日前に見たな
536 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:21:18 ID:Lpx2FEyV0
>>519 >そういえばミナミマグロはあまり出回ってないな
回転寿司の期間限定目玉商品で結構よく見るよ。ミナミ。
537 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:21:26 ID:qTEInM+/0
中国人大喜び これからもおいしいマグロがたくさん食べられます
>>533 食いたい日本より日本に高く買ってもらいたい連中の方が必死
俺たちも国際会議に 一度でいいから牛肉食禁止とか出してみたいねぇ 子牛から育ててハンマーで頭たたいてぶっ殺して 犬猫の虐待とどうちがうんだかね・・・ 穀物を使いすぎるしね
ちなみに海辺の温泉のお湯はしょっぱい。 塩分がかなり含まれているため。
>>514 もしこれに賛成票入れると、漁業してる国は、そのうちあらゆる魚に
制限かかる可能性があるから賛成にはまわらんでしょ。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:22:31 ID:xvDLkZlb0
>>531 むしろ近大マグロが間に合わなかったから今回流れたんじゃないのか
543 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:22:45 ID:8uo5zyhC0
日本が割当量以上のクロマグロを輸入禁止にすればいいんじゃないの?
>>528 ミンスがどうとか関係ないけど
ジミンの「アメリカ様アメリカ様」にはうんざりだわ
545 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:23:06 ID:m5fkeTYGO
>>534 ここ数年、スケソウダラの漁獲量は減少してるらしいよ。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:23:12 ID:4WDeUXRx0
圧倒的じゃないか我が軍は だがまだ法則があるから油断は禁物
近畿大は勿論頑張っているのだろうが やはりマグロ程の大問題は 「企業×税金」 で、臨むべきだ。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:23:40 ID:B8dV7T2j0
549 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:23:56 ID:B8dV7T2j0
チョウザ>チョウザメ なぜこんなことに…
550 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:24:05 ID:lw/7WkV90
>>544 民主の中国様中国さまには
うんざりの上に、実害しかはいわ
551 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:24:09 ID:34W1POWY0
スズメが激減してるらしいが 誰か食ってんのか?
そりゃまあ官僚のおかげではあるが、この件に関しては素直に民主党GJだろう。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:25:48 ID:Lpx2FEyV0
>>552 焼き鳥屋で、スズメというメニューがあったが
もう早くから台湾製などに変わってたと思う。
現在は台湾からですらなく、他の国からでは?
555 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:26:01 ID:m5fkeTYGO
お花畑のモナコのオッサンを皆でコケにする大会だな 米やEUはどっちに転んでも損は無いと踏んで賛成と
557 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:26:10 ID:kiob/44J0
鳩山民主のアジア外交勝利 ネトウヨ涙目www
558 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:26:13 ID:lw/7WkV90
559 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:27:34 ID:ZOxrAC+A0
これってけっきょく、シナ様がアフリカ・中東に圧力かけたからでしょ?
>>555 そういう事じゃなく、田舎でも
前ほど見かけなくなっていると言われている様だ
去年辺りから、どうしたんだと地味に騒がれている印象がある
561 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:27:59 ID:rSztpYXk0
タコやイカなんて1年しか活きない生き物でしょ こんなんほんとに絶滅するのかな
562 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:28:03 ID:5lzMWfEW0
売国奴NO1の外務省の外交官より 農水省の役人は仕事ができるなあ。脅したり、アメをやったりしたんだろうなあ。 糞外務省のダニ役人の奴らを全員首にして 農水省の役人に総取り換えすれば少しは日本の外交も良くなる
赤松大臣はかなり感触はあったんじゃないかな 努力しているよ 3月5日記者会見 (農林省ホームページより) 一昨日は、メキシコのマジョルカ農牧大臣が来て、これも、彼とは、前も会ってますし、 そういうところで話して、メキシコも、我々の立場を支持すると言ってくれてますし、 昨日は、タイの農業大臣が来て、タイの大臣にも話して、タイも、日本と同じ立場でいくということで、 あとカナダなんかもそうですし、中南米、南米、それから、アフリカ、アジアの地域、 そういうところの応援もいただきながら、何とか、3分の2を阻止できるように、がんばりたいというふうに思ってます。
>>423 >済州島付近で大量に捕獲していたマグロが
>対馬海峡を通って日本海に入る
そううまいこといくものなの?
565 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:28:22 ID:2ESSTPh00
鳩山一郎の時代から鳩山家は一貫してワシントン条約に反対している なんせ戦前の帝国議会で統帥権まで持ち出して反対して軍部に便利なツールである統帥権の使い方教えて議会政治を終わらせたぐらいだから
566 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:28:47 ID:CKUR6drc0 BE:16950522-2BP(99)
>>542 マグロ養殖に関しては最先端だし国内市場は大きいし良い事尽くめだったんだけどね。
地産地消出来る此れ程様々な意味で大きい産品って無いと思うんだよね。
其れを生かせず外国から輸入してる現状には終止符を打つべきだと思うんだけどw
567 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:28:53 ID:8uo5zyhC0
いろんな国を経由して、違法漁獲のクロマグロが日本に入ってきてたら、示しがつかないよね。
おれんちには昔からスズメがずっと営巣してたんだな でずっと見てたから、原因はカラスでもない・・・ んで営巣しなくなったのは 妻が我が家で始めての携帯電話所有者になった時からなんだわ すごく気になってるんだよね・・・実は。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:29:07 ID:CY7nLXJM0
>>515 赤松なんて大阿呆。
マグロが国際取引禁止になったら、済州島で大量に捕獲して日本に輸出して
大儲けしている韓国が困る。
日本は国際取引が禁止になった方が 絶対に得策。
ここでも民主の売国体質が出ているんだよ。
570 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:29:13 ID:GKTUCbER0
>>553 ないないww
民主は官僚の待遇悪くして馬鹿しか集まらなくしようとしてる敵だぞ?
今回手柄を立てたのは民主党の敵である官僚
敵の勝利を自分の手柄にするなっての
571 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:29:37 ID:0DQ7WFqm0
日本のマスコミは結果だけ伝えて 議論の内容を全く報道しない低脳ウンコ
572 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:30:32 ID:1kILKGcS0
日本なんか何もしてないし してても影響力なんかないだろ。 中国様がマグロ食べるからだろ
573 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:30:33 ID:We2w5m550
ぶっちゃけ言うと、モナコ公が言い出したから関係国が配慮しただけで クジラと違ってマグロは欧州文化的にも忌禁な食材じゃないもの。 欧州の国も内心は、モナコ公に面倒な事してくれんなって思ってるって。 そもそも、モナコ公の提案ってのが微妙でフランスなんかからしたら さっさと吸収されて欲しい国だからなぁ。
574 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:30:51 ID:F5X8MvWf0
最近、刺身とか寿司とか食いすぎ。そういうのは特別な日だけ食うもの。 日本の文化が壊れている。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:30:55 ID:0PC0qlqK0
糞毛唐ざまあwwwwwwwwwwwwwww
a
>>569 マグロだけの問題ならそうかもしれないが
これが通ると、他の水産物も極端な方向へ持って行かれる可能性があるから
各国反対してんだろうさ
578 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:31:08 ID:6M63X/sG0
自民党「くっそーーーーー」
579 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:31:43 ID:LLPg7l390
反対した国は今後一切 食わないように
欧米敵にまわすと苦労が多いな 開国だか開放だか知らないけど アジアでリーダーシップ取れんのかよ 美味しいとこだけ食われて中国の属国になるだけだろ
581 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:32:09 ID:oQEQf3w90
マグロの陸上養殖はどこまで進んでいるんだろ 海洋と比べると水質汚染や天候による影響が少なく 将来有望な養殖技術らしいけど
>>550 少なくとも今回は中国が有益でアメリカが有害だったわけだが
>>557 鳩山民主が毛嫌いしていた、官僚の勝利ですが何かw
民主信者は無知なんだから出る幕無いよ
次回またやり玉に上げられるまでに養殖マグロが盛んになってるといいな。 国内自給自足で国が活性化。
585 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:32:26 ID:FZw8Kr1GO
官僚GJ!
貧乏人の俺だけど、無理してでもクロマグロたべに行こうかな。 またいつ禁止されるかわからないし
587 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:32:45 ID:SPB30C5j0
なんで欧米は巻き込もうとするんだ? ふざけんな
禁輸じゃなくて密漁を取り締まるべきだろ
マグロは旨い魚のひとつだとは思うがマグロばっかり食いすぎだよ
590 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:33:48 ID:/lS7esv3P
養殖マグロが増えてるから絶滅ってのは大嘘
陸奥湾まるごと 養殖場化希望!!
592 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:34:26 ID:N6FQoXrx0
普段口デカイ、中国と韓国って こういう時だけ日本の後ろにこっそりと隠れるんだよな
>>568 すずめが激減してるのは結構前からだよ
原因はカラスが食うから
なんで自民党時代の官僚はやる気無かったんだろうか
>>568 うちも雀が毎年巣を作って卵産んでいくが
携帯は家族4人とも持っているな
しかも山崩した新興住宅地とはいえ、住宅街ではある
取り合えず去年は例年通り来た
今年はどうかね…4月にならんと分からんな
取り合えず向かいの家の木には、餌取りに今でも木ているっぽいが
596 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:34:47 ID:JLiMjNlu0
クジラもイルカもこの調子でいこうぜ!
598 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:35:07 ID:B8dV7T2j0
>>568 雀はツバメの巣とかに間借りして子育てするから
ツバメが巣をかけられないと、スズメも巣をつくりにくくなったのかもね。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:35:17 ID:KuiVjQup0
日本からもフォアグラの全面禁止を提案しようぜ
600 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:35:24 ID:LLPg7l390
>>583 鳩山政権の指示を受けて動いた
官僚の手柄だろ
アホか
自民の時の勝手に動官僚は
当に干されとるわ
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:35:24 ID:YS5PIYn30
否決させるために テロ国家リビアを含む貧しい国に いったい幾ら(何かの支援の口約束)注ぎ込んだのか洗い出す必要があるな
やはり中国か 中国様を味方につけたら今後勝ちまくりだな! 反日アメリカ捨てて中国様と組もうぜ!
>>591 寒すぎだろ
てかマグロのせいでうまい沿岸の魚が無茶苦茶にされちゃたまらん
604 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:36:00 ID:eZi31eGY0
605 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:36:21 ID:kiob/44J0
鳩山民主万歳
EU、汚い奴ら。 地中海沿岸のEU諸国が獲ったマグロは、 EU加盟国なら何処に輸出しても問題ないとしていた。 「同じ経済圏。」だからと。 自分たちは、困らないようにして、保護を名目に禁輸か。
>>557 いい加減、何でもかんでもネトウヨにする、そのネトウヨ脳は何とかならんのか。
煽るにしたって、別のやり口があるだろうに。
本物のネトウヨだって、もっと上手くやるぞ。
馬鹿かお前
赤松大臣の努力に脱帽いい仕事したね 3月5日記者会見 (農林省ホームページより) 一昨日は、メキシコのマジョルカ農牧大臣が来て、これも、彼とは、前も会ってますし、 そういうところで話して、メキシコも、我々の立場を支持すると言ってくれてますし、 昨日は、タイの農業大臣が来て、タイの大臣にも話して、タイも、日本と同じ立場でいくということで、 あとカナダなんかもそうですし、中南米、南米、それから、アフリカ、アジアの地域、 そういうところの応援もいただきながら、何とか、3分の2を阻止できるように、がんばりたいというふうに思ってます。
609 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:36:42 ID:IC1HXBqJ0
>>534 ん〜と、近年の魚肉双生児にスケソウ鱈100%と云うのが見掛けないし殆どが法華の混入品なのだ
>>591 陸奥湾は地味に良い品質の魚介が取れるのでそれは駄目だ
普段から途上国に金撒いてると、こういうときに味方してもらえるわけだなw
アフリカに金が流れるのならば容認
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:38:01 ID:GKTUCbER0
民主の手柄どころかむしろ今回証明されたのは民主の過ちでしょ アジア外交はアラブ諸国を重視すべきとか、官僚は優秀な奴集めなきゃヤバいとか 民主党の普段言ってることと正反対に動いたら物事が上手く行った 今回中国が味方になったのは別に日本に味方したわけじゃなくて 中国もマグロ食うから反対してただけだからな
614 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:38:06 ID:w7Fx2rdR0
シナ畜のロビー工作だろ。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:38:13 ID:N6FQoXrx0
>>359 流通や漁業方法をきちんとコントロールできない欧州が悪いんだよ。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:38:21 ID:We2w5m550
>>608 むしろ、ここまで追い込まれるまで何してたんだよと。
自民の時代に、ここまで追い込まれる事は無かった。
赤松?バカじゃ無いの? 今回は中国が陣営にいたからアフリカめアラブもついてきた。 赤松?w まじ沸いてるなw
619 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:38:58 ID:CKUR6drc0 BE:50850634-2BP(99)
29000トンもの大きな市場を何の知恵も使わず外国に開放してる状況だよw 全部国内の養殖で賄えば他国からの干渉も受けず養殖技術は進歩し設備投資は 国内を潤し巨大な雇用も得られた筈。 この疲弊した国内でゴールドラッシュならぬマグロラッシュが起こっただろう。
思わぬ収穫で民主は喜んでるだろうな 中国の成果であっても、民主は自分等の成果だとマスコミに流すだろうし。
621 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:40:02 ID:hwxPIQVX0
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:40:08 ID:WqCXoGFP0
禁輸になったら日本の養殖マグロ以外に道が無くなるからな… どちらに転んでも困らないのは日本くらい。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:40:19 ID:s5TwI7lM0
>>606 あいつらはね狡猾なんだよね
日本はまだ国際社会の中では赤子と同じ
オレはそんな日本が大好きさ
右でも自虐でも無く
流石の中国も、マグロだけでなく、フカヒレもと言われれば、怒るか。 アフリカ諸国も、自分たちは輸出できないのに、 禁輸賛成のEU諸国は、自分たちだけは輸出出来る文言を入れていたのだから。
625 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:40:50 ID:CY7nLXJM0
>>591 そうそう、
外国にいる外国人の子供はもちろん、日本国内にいる外国人の子供に
子供手当出すぐらいなら、
そういう新しい産業の育成に どんどん補助金を出した方がいい。
日本が先頭を行っている産業を飛躍させることができる環境をなぜ自ら潰すのか、
日本にマグロを輸出して金儲けしている国は 大笑いしている。
養殖と言ってもなぁ・・・ こんな感じか? 近畿大:海上いけす養殖:災害に弱い:コスト小 東海大:陸上プラント養殖:災害に強い:コスト大
627 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:41:26 ID:LLPg7l390
>>619 現実見て無いな
現在と同等の市場を養殖で賄えるようになるのは
まだ随分先の話だよ
ゲームみたいにすぐ取って代わるように考えるな
クロマグロかどうか忘れたが、完全養殖マグロ出荷開始ってニュースを何かで見た気がする 問題は天然と養殖の違いだが 仮に天然が更に高騰するような事になれば、逆に密漁とやらは横行する事になるだろうが 果たして本当に数が減ってるの?
629 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:41:43 ID:N6FQoXrx0
でもみんな食ってんのってインド洋のマグロだろ もう西に頼らず、養殖とインド洋でもよかったんだけどなぁ
630 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:42:32 ID:lw/7WkV90
>>606 そういうのが見透かされてるから反欧米になるんだよ
自分勝手すぎる
手放しで喜んでいいのか微妙なところだな。
633 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:43:33 ID:Lpx2FEyV0
>>629 インド洋って、ミナミマグロだっけ。
なんかそっちも減ってるって資料見たような気もするけど。
もしかして間違いかな。
豪州が畜養してるのはその種類?
養殖の研究してるのは近畿大学くらいだっけ? 日本は大学のレベルが低い上に、官僚まかせじゃ先が思いやられる
うちのヌコもほっとしております
>>603 いや、1kg1万円の「大間のマグロ」が
その辺の緯度の日本海側を元気に泳いでるぞ。
養殖だとタイもブリも同じ味になっちゃうよね マグロはどうなんだろ さすがに肉質が違いすぎるからあっこまで似たりはしないだろーが
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:44:43 ID:N6FQoXrx0
ちなみにコレってモナコ案だろ これからEU圏が一国ずつ新しい禁輸案だしていくんだろw
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:45:24 ID:Qi+u5yEy0
マグロは贅沢 おいらは、マグロなんて食べた事ない それでも食生活にはなんとも思わない・・・。
640 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:45:28 ID:IC1HXBqJ0
陸奥より、鹿児島の何とか湾
糞EUざまあああああああああああああああああああああああああああああ
赤松大臣 2月26日記者会見 ■6人の特別補佐官で根回し■ 記者 EUの情勢、なかなか厳しいのではないかと思うのですが、その辺については、政務官の方からは、全般的な情勢につきまして・・・。 大臣 6人の特別補佐官、今、世界に散ってやってもらっていますが、個々の国を言うと、いろいろあるので、国名は許していただきたいと思いますが、そこからは同意を得たとか、ここは日本を支持してくれると言っていると、そういう、いい報告も聞いております
>>635 マグロうまいにゃーってしゃべる有名なネコがいたよねw
寒い所の方が アブラが載るゼ。
>>628 長崎のブリミーっていう養殖屋が近大から買った稚魚を育てて
アメリカに輸出するそうだ。市場の反応とか含めてまだ様子見
の段階。
646 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:47:05 ID:qzLOXji50
まあ、日本がマグロの完全養殖技術持っているの知らずに、 日本に圧力かけようとした馬鹿が自爆した可能性もぬぐい切れない。
647 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:47:07 ID:qKU3hl510
魚食わせろ(売らせろ)派の完全勝利って事ですか 魚肉戦争とでもいうのですかねぇ…w まあこれからもマグロは変わらずに食えるのでよかったよかった
高い贅沢な食い物というのがなくちゃいけない。 高いものをゲットするために一生懸命儲けようというモチベーションがないとだめだ。 生活保護でもマグロが食えるなんてのは間違っている。
日本も対抗措置としてモナカを輸出禁止にするとこだったのだが・・・一安心だな
>>621 ありがとう
自分でもググってみたけど地下海水ってのが陸上養殖をする為には必要なのか
土地余りの地方で陸上養殖をすれば地域振興にも役立と思ったけど
どこでもできるようなものじゃないんだな
技術さえ確立できれば大資本の参入で一気に養殖が進むのかなぁ
おまえら海外に金撒くとすぐにブータれるけど、普段から金撒いてるから、こういうときに 味方もらえるんですよ?w
652 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:48:06 ID:CKUR6drc0 BE:33900342-2BP(99)
>>627 だからこそ今税金大量投入してでもこの危機をチャンスに変えるべきなんだよ。
日本が置かれた立場は国内向けの言い訳の利く最大のチャンスだったんだ。
>>425 漁具や船体の高騰や控除枠の現象とかで魚価が上がらない限り衰退の道しかない。
>>514 水産庁のガチを育成したのは自民党とも言えるし、自民の方針を民主党が引き継いで
水産庁が頑張っただけなので、政党関係ないよ。
食べても良い数量を決めて、 昔から食べている国家にだけその枠から振り分ければ良いんじゃね? 鯨もな。
ロビーでいくら金を撒いたんだ? 借りを作ったら返さなければいけないだろう? この先、連中は密漁やりまくって、資源が無くなったのを日本のせいにしてくるぞ。
>>637 養殖の鰤は独特の臭みがあって明らかに天然ものとは違う。
見分け方として、身の色が白っぽく脂が多いのが養殖、
身の色が赤みがかっていて脂がそれほど多くないのが天然ものかと。
味は全然違う。
657 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:50:10 ID:F5X8MvWf0
マグロが付加価値もない庶民価格なら、借金取りが 「マグロ漁船に乗ってでも返せ」というセリフが使えなくなるだろう? 高いものは高く希少でなきゃならない。
もともと100%否決の カルト提案だったのに。 マスコミが取り上げすぎだたよな。 まぁ、手柄にしたい気持ちはわからんでもないが こんなやり方ばかりしてたら 取り返しがつかなくなるよ。
660 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:50:51 ID:GKTUCbER0
ヨーロッパの全盛期は18〜19世紀だからな。二度の大戦で20世紀はアメリカの時代になり 今はどんどん多極化に向かってる。いつまでもEUなんかの意見が通るわけないよ。
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:51:12 ID:Lpx2FEyV0
>>653 日本人の魚食の絶対量自体そんなに増加してなく
どちらかと言うと減少してるんじゃないのかな。
色々言っても肉の方が安かったり、また調理も簡単だしね。
ヘルシーという意味では、鶏肉でもなんとか代替できるわけだし。
モナコは改定してクロマグロ規制案 また出してくるよ そして、保護団体は次のターゲット選定してるよ 次はイカとかタコの類だと思う
これだけ、ばら撒いて採算とれるのか?
665 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:53:00 ID:2NsnnLSj0
欧米による偽善に満ちた環境を振りかざした腐ったビジネスと その白人覇権主義には屈しねえ という結果です
>>607 大げさに騒いで自分らの手柄にしたいだけだからw
従来なら水面下でなにげなく処理して終わってる
そのためにODAだのやってるんだし
傍観しとけってw
赤松GJ EUにも根回し 記者 佐々木政務官が、ICCAT(大西洋まぐろ類保存国際委員会)の会合など出られて、クロマグロについて、 クロマグロについて、精力的に、いろいろと折衝されたのではないかと思うのですが、報告については、大臣はどのように受けてますか。 大臣 はい、聞いてます。向こうの議長国スペインのエスピノサ環境・農村・海洋大臣と、会談をして、クロマグロについては、ICCATの枠組みで管理すべきだと、附属書Iの掲載には反対だということもきちっと申し上げて エスピノサさんからは、議長として、EU加盟国間の調整を図っていく際には、日本側の立場も参考にしたいという発言もあったという報告は聞いております。 あと、大使館の協力も得て、日本政府主催の、そういうパーティーなんかもあって、各国に来ていただいて、個別にいろいろあれをするとかいうことも、今、やらさせていただいています
668 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:53:50 ID:IC1HXBqJ0
でも、鰯増えなきゃマグロは増えず… 捕鯨もマグロ資源の回復を担っているんだとさ
669 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:53:57 ID:pe7va9+l0
農林省の成果でも天皇陛下の影響力でもなく、中国のお陰 自らの手柄みたくみたくいってる農林省キモい
670 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:54:38 ID:CY7nLXJM0
>>619 激しく同意。
だが、国際取引が禁止されると、韓国は大困りだよ。
最近済州島では非常にたくさんのマグロが獲れている。
つい先日もニュースでやっていた。
そのマグロはほとんど日本に輸出している。
そのおかげで、日本海に入ってくるマグロは激減。
赤松は、韓国が困ることはやらない政治家。
民団に出かけて在日参政権の実現は民主党の公約とかぬかした奴だからな。
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:55:19 ID:GKTUCbER0
今回はとにかく「日本は押せば引く」という流れを断ち切ったんだから官僚GJだよ ただ長い目で見ればやっぱりこうやって輸入食品を増やしてくのは良くないから 国内での養殖や沿岸漁業を儲かる商売にしてかないと危ういね
>>661 消費する魚介類におけるマグロが占める割合が異常になってると思う、今の日本って
少し前までは日本全国津々浦々で食われるもんじゃなかったと思うんだけどなー
イカタコ規制と言われると他の賛成してくれる国があるかどうかわからないだけに厳しいか? まぁ次の提案がフカなのは決まっているようだがね。
中国が付けばアフリカ諸国が同調する。一票一国である以上、ヨーロッパは強い。ここがボイントになっているな
675 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:56:38 ID:lw/7WkV90
>>670 今回のは大西洋のクロマグロの話だぞ
日本海のでも太平洋のでもない
676 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:56:50 ID:w7Fx2rdR0
日本の養殖技術を無償で譲ってくださいね、byこきんと。
クジラを食べつつ トロール船禁止にすれば 結構上手くいく。
オーストラリアは勝手だなぁ クジラダメといいながらマグロ養殖輸出を目論み、今回日本側。 ダブルスタンダードだ!二枚舌野郎!
>>664 天然ものも脂は乗ってるんだよ。
養殖のは脂の味が変。
鰤の脂が好きなら天然ものの鰤トロがお勧め。
まぁ、アフリカ&東南アジアが反対に回ったとこを見ると中国とアメリカ辺りの怪しげな金持ち連中がが動いたんだろうな。 まだ日本にはそこまでの外交能力はないからね。 ただ少なくとも国際社会のプレーヤーとして戻ってきたのは間違いないと思う。 自民のままだったら完敗で終わってたのは言うまでも無い。 アメポチ的にはこれは鳩と小沢の功績ではないという結論になってるの? 負けてたら鳩と小沢のせいなんだろうがなw
>23時38分配信 産経新聞 >米国やEU(加盟27カ国)、スイスなどが賛成に回り、日本は窮地に立たされていた。 >オーストラリアや韓国、中国などが日本に同調。さらにEU内にも足並みの乱れ お前らオージーと中韓に感謝しろよw
>>655 撒いたとして、子ども手当に比べたら微々たるもんだよw
つーのはおいといて、普段の国同士の付き合いや協力関係が大事。
アメリカに嫌な顔されてもアラブと独自の交友とか長年してた。
なんか、リビア(モナコ案に反対)がぶちきれてさっさと採決するように迫ったらしいなw
684 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 05:58:01 ID:CKUR6drc0 BE:203400386-2BP(99)
>>670 馬鹿ん酷が困って良い事尽くめじゃ無いかw
売れなきゃ獲らないだろうから尚の事良い。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:58:03 ID:KIv20MI40
そもそもなんでこんな事になったのかね 旧日本軍は第二次世界大戦中にモナコに酷い事したんだっけ
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:59:20 ID:F5X8MvWf0
>>664 天然ウナギなんてパサパサでまずいよな。
ジャンク食品ほど油が多いから人間の舌にはうまいぜ。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 05:59:40 ID:xlUcv2oS0
法案に賛成した国に制裁加えようぜ? 何か考えろよチンカスども
モナコは主謀者隠すためのスケープゴート?
689 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:00:23 ID:lw/7WkV90
>>685 モナコは本気で後2,3年で取り返しの付かない事になるって思ってるだけだよ
何処の誰に言い含められたか知らないが
690 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:01:02 ID:QpEIJHT90
ロシアは? ねぇロシアはどっちについたの?
691 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:01:16 ID:Lpx2FEyV0
>>673 イカは全海洋に広く居るらしくて、余り規制対象にはならないような気がするが。
どちらかというとタコかな。
でもタコで必死になってくるとも余り思えないので、
こちらの興味がタコに集中してると思わせないことが肝要か。
日本人でここ3ヶ月に一回もタコ食べてないという人も多いかと思われるので
その程度のものを国際取引の材料にされないようにした方が良いだろう。
イカでタコの代用できるという場合も結構あるしね。イカ入りタコ焼きには基本的に反対だが。
692 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:01:26 ID:JLiMjNlu0
>>670 根底には、漁獲方法に大問題。
回遊する鮪を、網で一網打尽。 稚魚(メジ鮪)の乱獲で、十分な大きさの成魚になる以前に
捕っちまったら、そら日本海には鮪来ないわな。
ところで、皆に聞きたい。
このスレで、刺身になってからの鮪食ったとして、
キハダ鮪、ビンナガ鮪、バチ鮪、本鮪の違いを見抜ける奴何人居るかいな?
693 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:01:28 ID:t5cTYYbQ0
日本から養殖用のエサとして使用されていたアジサバを中国が買い取って中国国内消費用 として買い取られていた日本だけど、管理規制と卸の段階で輸出への転用を禁じる国内の 業者同士の契約が広がって、中国の水産会社が結構な危機的状況になってきてる。 これから中国でバタバタ水産会社倒れるよ、おまけに周辺国も輸出制限をし始めてるから 今回否決されたことで見事に計画頓挫と莫大な在庫に中国は見舞われるよw。
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:01:49 ID:Yrdf1fG70
しかし欧米先進国が孤立してる珍しいケースだな。
695 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 06:01:51 ID:CKUR6drc0 BE:152551049-2BP(99)
こんな物世界中で輸出禁止にして国内養殖のみを認めれば良いんだ。 日本にとって此れが最高・最善の道。
696 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:02:01 ID:Fj0oGgMM0
>>679 たとえ米国人並に味覚がダメなヤツ
と言われても養殖脂万歳です!
(そもそも変な味がする脂に会ったコトが無いです)
>>680 赤松大臣は頑張っていたぞ
特別補佐官6人を世界に飛ばしたり
民主党の政務官をヨーロッパを切り崩したり
又赤松自身もタイやメキシコやカナダの水産大臣と面談したり
699 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:02:28 ID:+9E7wg3l0
日本汚い 世界でまた嫌われることになった 日本のイメージは最悪
700 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:02:39 ID:GKTUCbER0
>>688 黒幕はアメリカじゃねえの?トヨタの締め付けもアレだし日本に肉売りたいんだろ
全く根拠は無いけどなw
701 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:02:53 ID:uOoriLXg0
702 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:03:11 ID:gmlqx9a80
そりゃ輸出各国の銭の種だからなw
吉報に記念かきこ。 養殖がんばって、逆に数を増やしておくれ。
シーシェパードはこれから地中海で暴れるんだっけか
706 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:04:02 ID:fwzE9kZV0
>>687 世界地図のモナコをマジックで塗りつぶした
すまん嘘をついた
点を打ったが正解だ
707 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:04:03 ID:6R34rd2G0
アフリカのどっかの国の代表のおっちゃんが 日本に呼ばれてクロマグロの寿司食わしてもらった、うまかった、って喜んでたな あの人が一番の勝ち組だったな
708 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:04:03 ID:Yrdf1fG70
709 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:04:08 ID:QBUNjWlo0
>>692 バチとキハダはけっこうあやしいなあ
ビンチョウは口に入れればすぐわかるでしょ
本マグロは色と酸味でなんとかわかるけど、トロになるとあやしいかも
ネトウヨの嫌いな国 ロシア 米国 北朝鮮 韓国 豪州 中国 モナコ←new おまいらの好きな国ってどこだよwwwww
これでキチガイSSもやりづらくなったなw ザマーwww
713 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:05:19 ID:gmlqx9a80
>>147 >密漁品があることは半ば承知で輸入
ソースは2chかい?ww
>>675 何度か既出だがタイセイヨウクロマグロはクロマグロちゃうねん
だから大西洋のクロマグロちゅう表現は不適当なんや
715 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:05:47 ID:Lpx2FEyV0
>>700 マグロはそんなに消費されてないし、
マグロやめても牛肉にはいかないと思うんだけどね。
米国は何を考えているのやら。
716 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:05:56 ID:GKTUCbER0
今回大事なのは魚そのものじゃない。国際会議で欧米の提案がアジアに否定された事だ。 日本が自給率を高めなきゃならないってのは今回の件でまたよりハッキリした。 輸入に頼ってる限り際限なくこういう攻撃を受けるよ。
否決されたのはいいが、ちゃんと資源管理しろよ? > 日本 マグロ絶滅して一番困るのは日本なんだろ?
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:06:09 ID:gmlqx9a80
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:06:15 ID:iD+WQJqa0
720 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:06:28 ID:blYYB7Sc0
なんだ余裕じゃん 心配して損した まぁ白人のマグロ獲らないことがエコというトンデモ理論に付いていく馬鹿いなかったってことだな
朝鮮も中国もオージーもなんだかんだいってもおまえら日本のこと好きなんだろ? って事がわかっただけでもよかったよw
722 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:06:36 ID:E+l3wcHv0
正義はカツ!!
723 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:06:46 ID:r+89tpOv0
マグロが絶滅の危機って本当なのか?
>>705 奴ら、ヨーロッパの船にテロ行為を行うつもりなのかね
725 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:06:55 ID:Gi/BKxPY0
>>709 知能の低い奴を殺していいならルイ・シホヨス監督ってのも殺されても文句言えないな
だって低脳バカだしw
>>688 結局モナコはヨーロッパすらまとめきれなかった
賛成票はわずか20票
10票以上反対若しくは棄権に回った
赤松大臣の根回しだろうね
赤松GJ
EUにも根回し
記者
佐々木政務官が、ICCAT(大西洋まぐろ類保存国際委員会)の会合など出られて、クロマグロについて、
クロマグロについて、精力的に、いろいろと折衝されたのではないかと思うのですが、報告については、大臣はどのように受けてますか。
大臣
はい、聞いてます。向こうの議長国スペインのエスピノサ環境・農村・海洋大臣と、会談をして、クロマグロについては、ICCATの枠組みで管理すべきだと、附属書Iの掲載には反対だということもきちっと申し上げて
エスピノサさんからは、議長として、EU加盟国間の調整を図っていく際には、日本側の立場も参考にしたいという発言もあったという報告は聞いております。
あと、大使館の協力も得て、日本政府主催の、そういうパーティーなんかもあって、各国に来ていただいて、個別にいろいろあれをするとかいうことも、今、やらさせていただいています
728 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:07:39 ID:6geB0RwY0
鬼畜米英ざまぁwwwwwwwwwwwwww
729 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:07:42 ID:64L1V/2r0
北朝鮮 韓国 豪州 中国 これだけだよww
>>716 いやー本格的に自給の話になると世界中敵になるからねー
如何に輸入に頼ってますというポーズを身に付けるかの方が重要じゃないかな
どうせクロマグロなんて俺の口には入らないんだから どうでも良かったんだが。 他の奴らもほとんどそうだろ。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:08:12 ID:bJF8X2Vd0
なんで漁獲量制限じゃなくて「禁輸」なの? 欧米でも寿司やら刺身を喰うようになって、マグロ消費が増え続けてる昨今 単に、日本のバイヤーを閉め出して自分のトコで喰う分を安く確保したいだけとちゃうか?
白人の傲慢さに 他国が反発した形かな。
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:08:20 ID:hw3OSqCX0
>>678 お怒りはごもっともで、同意です。ただね、自益本位という外交上の基本を
貫いているという点で、軸がぶれていない。そこは敬意を表し、見習うべき。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:08:29 ID:q/yTd8WJ0
近代の養殖って相当な餌代いるだろ値段設定はどうなのよ
736 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:08:33 ID:oi31HRw30
737 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:08:38 ID:8Nh8zAcF0
これからはチョンを除くアジアの時代すなぁw
>>698 頑張ってたかもしれないが、まだそこまでのロビー能力はない。
ただ「どこか」の外交能力を利用させてもらった。
そんなとこじゃねーの?
ただこれも外交だからな。
対米従属が外交の全てではないからね。
洗脳されきってないから、アメリカより中国相手の方が外交しやすいんだよ。
739 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:09:12 ID:WYu7FEs20
独善的な欧米人に食い物の恨みは怖いことを教えてやろうぜ!!!!!!! 独善的な欧米人に食い物の恨みは怖いことを教えてやろうぜ!!!!!!! 独善的な欧米人に食い物の恨みは怖いことを教えてやろうぜ!!!!!!!
740 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:09:28 ID:QpEIJHT90
EU27ヶ国中、どれだけの奴が賛成に票入れたんだ?
親日パラオとアメリカが同じ一票というのが笑える。 がんばれパラオ。
禁輸に賛成の20カ国って、どこの国か知ること出来んのかな?
しかし、日本のマスゴミはひどいな。 クロマグロもうダメだとばかり報道しといて 結果はこれかよ。 もう脳内取材でしか記事かいてないだろう。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:10:12 ID:GKTUCbER0
>>729 豪州とは仲良くしとけ。あそこは資源持ってるし国民は反日ではない。
地理的にも日豪離間は中国の利益にしかならないよ。
良かったな 正直クロマグロはどうでもいいがこれが通るとシーシェパードなんかが余計に調子づくからな
おっしゃー
>>723 クジラを食べない
トロール船は使う
というイカレ白人が沢山
いやがるので
マグロ絶滅危機ちゃー危機
ネトウヨ 自民党総選挙敗北(ギャーギャー) ↓ キムヨナ金(ギャーギャー) ↓ 愛子様いじめ(ギャーギャー) ↓ マンガのセックスシーン規制(ギャーカギャー) ↓ クロマグロ禁止(ギャーギャー) ←今ここ ↓ ワールドカップリーグ敗退(ギャーギャー) ↓ 参議院選挙、民主単独過半数(ギャーギャー)
>>674 EUは共同体と言うなら1票だけにすべきだ
EU圏内はクロマグロを自由に輸出していいけど国は別とか
都合が良すぎだろ
750 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:12:25 ID:w2CVLUwo0
クジラを保護し過ぎると、魚も減っていくんだが? ヒゲクジラ類は、イワシやサンマなどの小型の魚を食べる ゴンドウクジラ等がマグロ、カツオなど大型魚類を食べる 生態系維持のために、もっとクジラを食べないとダメ オキアミを食べるミンククジラが増えすぎると、同じエサを食べるシロナガスクジラが減ってしまう
751 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:12:41 ID:pe7va9+l0
鯨ではフルボッコの日本。
>>731 大西洋クロマグロは、回転寿司とかで安売りされるマグロ
普通に食べてるだろ
築地で目玉飛び出るような価格で取引されてる本マグロじゃないよ
753 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:13:04 ID:QpEIJHT90
ここで日本が「賛成」を出せば神がかってたのにな
754 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:13:18 ID:k4Rl/lQV0
これは、民主党政権が良い仕事をしたってことか?
>>681 バーカw
それぞれの利害で票が集まったんだよ。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:14:08 ID:iD+WQJqa0
757 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:14:14 ID:KH0IlKOJ0
日本圧勝じゃん
758 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:14:47 ID:lw/7WkV90
>>754 違うよ、民主党政権が嫌ってた官僚が良い仕事をしたんだよ
759 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:15:15 ID:r+89tpOv0
だいたいモナコなんて国と呼べんだろ いかがわしい連中の集まりじゃないか
>>752 回転寿司のなんてクロマグロじゃねぇよ。
クロマグロ、本マグロなんて書いてあっても
実際は嘘だよ。
761 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:15:28 ID:qItsiOuS0
白人社会の一部に日本嫌いが本当に存在するって事だよ。 おそらく白人貴族層だろう、あとメディアを牛耳っている偽ユダヤ。
763 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:15:34 ID:c9ZsIqVZ0
敗因は日本の健闘じゃなく、取引がユーロ内だけ可能な不公平感が凄かったからwww ユーロ圏内は取引可能とする ← これが原因www
水産庁が外務省になれば良いのにw そしたら外交が強くなりそうwwww
>>732 マジレスすると
欧米の食う量と日本の食う量は桁が違いすぎる
それとアッチは必ず焼いて食う習慣があるから
生で食うなんて気持ち悪がって大半が食わない
フレもNO、NOと拒絶する感じ
要するに欧米ではマグロなんてどうでもいいんだよw
オーストラリアが反捕鯨なのは、南極大陸の領有権を主張するのに使えるからってのも大きいからな 反マグロなんて訴えたところで、オーストラリアは損しかしないし、国民の人気も得られないし
グレース・ケリー亡くなってからモナコと仲良くないのかね つかインド洋マグロあれば俺は幸せ
果物、牛肉、米とやられっ放しだったからなあ
>>765 ×マグロなんてどうでもいい
○クロマグロなんてどうでもいい
だろ
キハダマグロとかは、ツナのために欧米もとりまくってるし消費しまくってるよ
770 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:16:58 ID:GdfQwaGx0
マグロ食いすぎなのも事実だろ政府で少し寄生した方がよかろう
>>752 回転寿司のはキハダとかメバチなんじゃないの
タイセイヨウクロマグロってクロマグロと味も変わらんだろ
クジラ消費命令と トロール船禁止命令だそうぜ
>>758 じゃあなんで今までいい仕事しなかったのよ?
>>735 元のマグロが高いので、えさ代が高くても割に合ってる
この前ニュースで見た時は、すでに価格的には(輸入天然ものとは)とんとん
国産と比べたらめちゃ安い
またこの価格は、大量生産体制に入ればまだ下がる
>>760 だから「安売りのマグロ」「本マグロじゃない」って書いてるだろ
読めないのか?
否決のニュースに対するアメリカ人のコメントを見ると、日本人はすっかり民度の低い民族扱いだな。。。 their morals and values are shameful. だってさ。なんか悲しい。。
騒ぎ過ぎた?
>>771 そうそう。
インドマグロ(南マグロ)でさえ高級で
回転寿司になんて使われてないよ。
そう書いてあっても実際は偽者だよ。
>>773 マグロは利益がいろいろ絡むけど、鯨は公海で取るだけなのがメインだから、
大半の国は儲からないんだよ
マグロは多くの国で金がからむから、交渉もやりやすい
779 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2010/03/19(金) 06:18:44 ID:CKUR6drc0 BE:76275263-2BP(99)
>>735 少し安く食える様に成らないと誰も食いつかないわな。
つう訳でちゃんと安く食える値段設定で行けるっぽい。
モナコをつぶすには 直近のモナコ国籍をとった白人100人のスペックを調べて その白人を上回る財力の黒人や中国人を1000人ほど国籍申請すればいい 絶対人種差別してくるから そこを突っ込む
782 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:19:15 ID:iD+WQJqa0
>>773 今回の功労者が水産庁なのか大臣なのかは良く知らんが、
これまでも鯨問題で水産庁は大活躍してたぞ。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:19:19 ID:MkFOzkBo0
イ…イサキは?
784 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:19:38 ID:pe7va9+l0
日本→ 予想外の圧勝 中国→ 予想通り圧勝
785 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:19:40 ID:lw/7WkV90
>>773 今までだってやってただろ
クロマグロの問題は昨日今日の問題じゃないんだから
まさかモナコが言い出すまで、何もしてなかったって思ってるんじゃないだろうな
>>773 今までも良い仕事してたじゃん。
てめーが知らない事は無かった事か?
>>769 それは加工品だろーw
素で食うことは殆どない
一部の健康ヲタが食う程度だw
788 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:19:56 ID:oU+HtyfR0
クロマグロなんていらないじゃないか。日本近海の魚だけで充分なのに。
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:20:04 ID:r+89tpOv0
どうやら根っこの部分はシーシェパードを支援してる富豪連中と同じようだな
>>774 大西洋クロマグロって言っただろがよ。
安物はメバチマグロ、キハダマグロ、ビンナガマグロだよ。
知らないなら黙ってろ。
>>787 だから書いてるように加工品だよ
だからマグロなんてどうでもいいんじゃなくて、クロマグロなんてどうでもいい、が正解って言ってるじゃん
禁輸案反対の旗振り役は日本だったんだろ?まあGJだわ。
>>788 ノルウェー鯖&サーモンと子持ちシシャモは食わせて下さい
>790 馬鹿はほっとこうぜ
796 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:22:41 ID:qItsiOuS0
EU27カ国+アメリカ1で賛成20という事は8ヶ国が棄権した訳だ。 どこだろうな。 ポルトガル、マルタ、、、
797 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:22:51 ID:O2qkQQX+0
>>767 全体の五パーセントだってよ
いいかげんなこと書くなカスw
>>768 そんなことないだろ?
牛肉はなってもいない狂牛病のいいがかりをつけて輸入は一歳以下ということにし、
国内の牛肉を保護したろうが
>>770 がっついててはずかしい
全体の80パーというのは異常
>>771 そんなものお前がわかるわけ無いだろ
>>772 鯨かんけーねーよカスw
アンチグリンピースは鯨のスレに池
これって絶望的なのに勝てたのは 民主党政権になったからだろう 自民時代は負けてばかりだったから、 タブーが一杯あったんかな
>>786 別に海洋資源を限定してる訳じゃねーんだよ、アホw
外交って事で言ったらどれだけ成果出したんだよ?
戦後日本の明らかな外交成果を挙げてみろ。
800 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:24:46 ID:afrck/O9O
赤松広隆「水産大臣は私です」
オージービーフと カンガルーとクジラ を餌にすれば養殖マグロ 安くなるぜ!
マグロって養殖できるんだっけ。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:25:08 ID:hw3OSqCX0
EU加盟国だけでも27あるのに、今回の賛成票が20しかないとは、笑える。 EU内の裏切り者(または良識派?)の存在もさりながら、その冷静な損得 勘定ぶりは、「欧米」〜西洋」の偽善性・欺瞞性が如実に出ていて面白い。
クロマグロなんてほとんどの奴は食ってねぇし、 食ったことあっても1度2度だよ。 でも普通のマグロと全然区別ついてないやつ多すぎるんだよ。 高級品 クロマグロ(本マグロ)、インドマグロ(南マグロ) 安物 メバチマグロ、キハダマグロ、ビンナガマグロ 回転寿司のは後者だと知っとけ。
>>797 アメリカの検査体制はザル
だからこそ拒否すべきだった
言いがかりではない
我が国を守れるのは民主党だけだな
これだからニュー糞板の連中はだめだな。この喜ばしいニュースを前で関係のない政党たたきをしている。
結果を見ると中国がアフリカを恫喝して終了したって感じだなあ。 欧州は顔真っ青だろうな。 ただ中国の影響力がでかくなりすぎてるのが気になる。
>>790 は?
お前が「クロマグロなんてどうせ食えない、おまえらもそうだろ?」とか無知さらすから
大西洋クロマグロは回転寿司で出てくる一般で食われてるものだと指摘したんだがw
何逆切れしてんの?www
810 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:26:47 ID:gmlqx9a80
>>797 ID:O2qkQQX+0
朝から脳味噌沸いてんのが出てきたwww
811 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:26:58 ID:1bV+xsBr0
たかしも、マグロ欲しがってたもんなあ
812 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:27:19 ID:lw/7WkV90
>>799 戦後日本に、外交成果が無くて
ここまで日本が大きくなったとでも思ってるのか
アホはお前だ
マグロ ご期待ください ,r'´ ̄`ヽ、 / ヽ、 / 't / ! / i! / ! ,' i! i! i! i! i! c!._r、 !_t}>-i、 i!> ノ / ノ ,r'`ヽ、/ , ' / ,.r / / く r'、〈 / トi L,イ, / 」 ! i .! r`t_iメ、 `ー' 'ー'´ / !`!':;:;`ヽ . !. !/ ':;:;:;:;`ヽ . i i! ':;:;:;:;:;:;ヽ、 i ,r'´ _,.,_:;:;:;:;:;:;:;ヽ、 i! r'r‐, !:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、 !i `ー'´ ':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 . !ヽ :::;:::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ヽ、 . ヽヽ '::;::;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、 。o ○ ヽ、ニ‐_=_,..ノ ,r'`ヽ:;:;:,r、;:;o:;゚:;:;ヽ,. 。0 jヽ0゚。,r〜'´ヽノ ゚o。`´,.、_``〜'~´ `Y⌒
民主を支持してる訳ではない。 ただ自民なら否決にできたのか?
815 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:27:57 ID:k4Rl/lQV0
民主党政権が為した良いことは 素直に褒めてやるべきだな。
中国が見方につくと心強いな 南アフリカの国々は中国に脅されただろうにw
>>809 クロマグロは本マグロの別名ですが
知ったかぶりやめろw
818 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:28:36 ID:KyUa+jVV0
アメ公は糞でも喰ってろ
政党というより、官僚乙。
820 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:28:38 ID:ujvXmLy90
>>781 …有色人種がモナコ国籍なんかとれるかよ……
821 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:28:50 ID:A85+b+MG0
自民党なんて、アメリカ様が黒と言えば黒、白と言えば白の、対米従属外交 の政党だし、今回はアメリカ様が規制に熱心だったから、政権交代してなき ゃ危なかったね。
>>807 民主と自民をNGワード
スッキリするよ
823 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:29:41 ID:+9E7wg3l0
すぐ汚いことするのが悪いのが日本人 恥知らない日本人 今世界で嫌われている当然
>>754 赤松大臣のリーダーシップの成果だな
赤松大臣 2月26日記者会見
■6人の特別補佐官で根回し■
記者
EUの情勢、なかなか厳しいのではないかと思うのですが、その辺については、政務官の方からは、全般的な情勢につきまして・・・。
大臣
6人の特別補佐官、今、世界に散ってやってもらっていますが、個々の国を言うと、いろいろあるので、国名は許していただきたいと思いますが、そこからは同意を得たとか、ここは日本を支持してくれると言っていると、そういう、いい報告も聞いております
赤松GJ
EUにも根回し
記者
佐々木政務官が、ICCAT(大西洋まぐろ類保存国際委員会)の会合など出られて、クロマグロについて、
クロマグロについて、精力的に、いろいろと折衝されたのではないかと思うのですが、報告については、大臣はどのように受けてますか。
大臣
はい、聞いてます。向こうの議長国スペインのエスピノサ環境・農村・海洋大臣と、会談をして、クロマグロについては、ICCATの枠組みで管理すべきだと、附属書Iの掲載には反対だということもきちっと申し上げて
エスピノサさんからは、議長として、EU加盟国間の調整を図っていく際には、日本側の立場も参考にしたいという発言もあったという報告は聞いております。
あと、大使館の協力も得て、日本政府主催の、そういうパーティーなんかもあって、各国に来ていただいて、個別にいろいろあれをするとかいうことも、今、やらさせていただいています
一般人にはクロでもメバチでもキハダでも刺身にしたら区別つかないんだから どうでもいいなって感じだな 取引禁止になったら日本よりも輸出国が困るってだけで
>>797 クジラは30cmぐらいの
魚を沢山食べるので
マグロと餌ぶつかりしますがな
>>798 違うよ
中国がいたからだよ
民主党が手柄みたいに言ってるけど
反対側に中国がいたから
これだけ
マジレスすると 自民だったら可決を条件に 国内産業を守ったとか 密約じみた事を言ってたのがオチ
あの、頭にのこぎりのついたカジキまぐろは、よくソテーで食ったもんだ
>>765 いや、本当にどうでもいいなら保護の為に漁獲量制限してもいいはずなんだが
何故か禁輸だけなんだよね?
831 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:30:17 ID:lw/7WkV90
>>815 出来なかった要素が何処にあるって言うんだ
アフリカはもともと禁輸案賛成だったのが、中共の恫喝にまわった? んなことはないだろう。 アフリカはどっちでもよかったんじゃないの。
>>812 じゃあ何でこんなに萎んだの?
国民の多数は疲弊してるぞ?
>>829 カジキマグロはマグロではないです。
マカジキはマーリン
メカジキはソードフィッシュです。
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:31:08 ID:m52EwQs/0
可決すればよかったのにwww 日本は全然困らないのにwww 資源管理ぐらいしっかりやれよヨーロッパ土人どもwwwww
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:31:14 ID:hw3OSqCX0
>>819 官僚全般というよりも、水産庁なのでは?
このさい素直に、彼らの努力と成果を讃えたいと思う。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:31:19 ID:GdfQwaGx0
ミンス信者朝から張りきってるね ほとんど仕事らしいことしてないから必死なんだ
838 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:31:55 ID:ujvXmLy90
>>829 エスパドン だったかな? 連中は砂ずりの一番美味しいところを知らないから
市場で「ここをこういう風に切って1kgくれ」って言ったらその通り売ってくれたよ
839 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:32:05 ID:O2qkQQX+0
>>781 下郎はだまってろ
お前みたいなカスが言っていい相手ではない
>>783 しらねーよw
>>784 チュンの味方なのかよお前は
>>766 南極大陸の領有権が主張できるわけないだろ?
知的障害者なのか?
UFOオカルト好き?
>>790 そんな種類なんかたいして意味ねーよw
>>76 勝手に欧米と戦争始めるなよ鼻くそ
日本とクソアジアが勝てると思ってるのか
>>77 わからんな
大西洋のマグロだろ?
>>65 賛成側は一票が与えられてるのも不思議なくらいのカスばっか
これはこのままでは済まないな
>>830 買ってくれるところが無くなれば
捕らなくなるからだよ
って漏れ環境ブサヨかよw
違うからなw
841 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:32:21 ID:Ht0lbRz70
これは喜ぶべきことなのか? 絶滅させてまで、マグロを食い尽くすつもり? 馬鹿なの?死ぬの?
民主党gj
>>814 民主だから出来て、自民だったら出来ないと思う根拠は?
844 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:32:41 ID:gSsSC2gJ0
>>832 アフリカには輸出国がいくつもあるから。
どっちでもいいどころか死活問題。
別に日本の主張が通ったわけじゃないよな
マグロなんか禁止でいい あんなもん、貧乏くさい日本のバカ爺が 美食家きどりは脳内だけにしていろ 白米に生卵ぶっかけて腹いっぱい食えば マグロなんか忘れるわアホが
根回しにどんだけのコストがかかったのかが気になる 否決されて、完全養殖が進めば将来的にはプラスになると思ったんだがなあ
848 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:33:38 ID:kGftycX80
まあ、これに懲りたらさっさとマグロの養殖を進めるんだな。
日本の主張が認められたとかいってるし どの国も自分の利害で入れてるだけつーの
ワシントン条約で禁止にはむりがあるんだよ。
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:34:01 ID:5pmxQtcF0
あはは〜♪ 海犬ざまあwwwww
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:34:10 ID:ujvXmLy90
>>844 じゃあ、アフリカはもともと賛成側なんじゃないか。中国や日本がどういおうと。
まあ、不賛成にまわってヨーロッパが援助くれないなんてことになったら
困るのかもしれないけど。
白人ざまああwwww
855 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:34:23 ID:Yrdf1fG70
>>763 クロマグロ保護にもなんにもなってないよなw
ただのブロック経済政策w
>>843 まず自分の意見を述べろ。
その後に回答してやる。
当然、確たる意見があるんだろ?
しかしこれで一件落着ってわけではないからな また手を変え品を変えいろいろやってくるだろう こっちとしては、その間に虎視眈々と完全養殖サイクルの課題をクリアしていけばよい
とにかく、もうモナカは金輪際食わねえ!
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:34:44 ID:pe7va9+l0
サメ類の規制案→中国が猛反対→アフリカ諸国が追従→大勝利
>>848 無理だろ。
まだまだ数千匹レベルだからよ。
862 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:35:42 ID:lw/7WkV90
>>833 今の日本が駄目だと言うなら
世界中良い国など一つもない
>国民の多数は疲弊してるぞ?
と思いこまされてるだけだよ
863 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:35:43 ID:A85+b+MG0
2回目のイラク戦争だって、主要国ではフランス、ロシア、ドイツ、中国が 反対でも、ブッシュ様の命令でポチ的に日本は、アメリカ様の擁護をして来 たからな。自民党の外交とは、アメリカ様の意向をそのまま主張する事。政 権交代してなきゃ、反対の原動力になった中国との連携もなかっただろうし な。アメポチ新聞の産経なんて可決を煽ってたし、否決されて涙目ぷぎゃあ だな。
ま、自民党だろうと民主党だろうとこれは否決のために動くでしょ。 こういうのは営々たる積み重ねの成果なのですよw
865 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:36:25 ID:KH0IlKOJ0
欧米は、家畜は良くて、野生はダメって発想だからな 養殖化を早く進めるべきだな
>>841 禁輸だから、獲りまくるけど輸出しないって話でEU域内なら制限がないから
資源の囲い込みになるんだよね。
白豚どもは二度とマグロ食うなよ!
>>834 カジキはマグロじゃないのか・・・刺身で食ったことがなかったが
一本釣り漁で何年か前、釣りあげた時運悪く、
カジキのノコギリが太ももに刺さって亡くなった若い漁師さん
のニュースを見たことを思い出した
869 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:37:08 ID:I/MbtJym0
否決されたのは良いけど クロマグロが絶滅危機してるなら自主的に制限した方が良いんじゃ
非常にGJな話なんだが これを機に日本は該当地域からの輸入停止をしたほうがいい 数が回復したら輸入再開するという方向で あと鮪に限らず食料に対することを学校教育などで 教えたほうがいい
871 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:37:16 ID:xEhjSIQm0
反対した国はこれを通せば他の魚が 次のターゲットになる可能性を恐れたんだろ マグロより生息数が少ない魚なんて探せばいくらでもいるからな
自民党信者涙目だな 赤松大臣は、かなり感触はあったんじゃないかな 努力しているよ 3月5日記者会見 (農林省ホームページより) 一昨日は、メキシコのマジョルカ農牧大臣が来て、これも、彼とは、前も会ってますし、 そういうところで話して、メキシコも、我々の立場を支持すると言ってくれてますし、 昨日は、タイの農業大臣が来て、タイの大臣にも話して、タイも、日本と同じ立場でいくということで、 あとカナダなんかもそうですし、中南米、南米、それから、アフリカ、アジアの地域、 そういうところの応援もいただきながら、何とか、3分の2を阻止できるように、がんばりたいというふうに思ってます。
機密費は飲み食いするもんじゃなかったんだな
もしかしたら、現政権が中国重視だから 日本の主張に中国の賛同を得ることができて、そのおかげで 中国を中心に各国に工作して否決を形成できた、ということがあったのかも。
ID:nkDWN7RC0 自民がやったことは今までの経済大国としての日本だけど、 民主がやったことって何?
876 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:37:57 ID:1bV+xsBr0
>>866 それが、賛同を得られなかった原因でもあるんだろうね
877 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:37:58 ID:GmzvxMOg0
モナコみたいな真面目で、小さな国ってクリーンピースや シーシェパード等のよるプロパガンダ情報にすぐに流されてしまう 日本人は野蛮どころか、環境保全に最も先進的という面を もっともっとアピールしていかないとアジアというだけで いつも変なフィルターを被せられちゃうので大変
>>856 おまえが
>>814 と言い出したんじゃないか
まずお前の意見を述べろ。
その後に回答してやる。
当然、確たる意見があるんだろ?
879 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:38:26 ID:r+89tpOv0
ロシアはどうだったのだろう
880 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:38:41 ID:qItsiOuS0
地中海と大西洋をまるで自分等の海みたな言い方をしている 白豚どもが勝てる時代じゃないと言う事。 北アフリカや中東も歴史から言っても地中海の国だし アフリカも中南米も大西洋の国だろう。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:38:46 ID:Lpx2FEyV0
>>866 しかし素朴な疑問だが、EUの外に出せないと
高値で売れなくて困るのはEU内のマグロ関係国ではないのか?
マグロに関係してる国や地域が比較的貧しくて主要ではないというような側面はありそうだけど。
>>862 じゃあなんでこれだけ電車にダイブするヤツが多いんだよ?
>>860 企業×税金
クジラ・カンガルー・オージービーフを餌
陸奥湾まるごと養殖場
ならイケる!!
884 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:39:17 ID:nLnkN7Tv0
>>869 漁獲制限しているけど。
密漁が横行していても、取り締まっていないんだよね。
輸出に関しては、どの国も取り締まりをやりたがらないからね。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:39:41 ID:8uo5zyhC0
これで仮にクロマグロが減少でもしようもんなら日本総攻撃食らうんだろうなw ICCATとかいうところに管理を徹底させろ。
886 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:39:44 ID:pe7va9+l0
>>874 中国を小バカにし続けてた小泉政権なら違う結果になってたかもなw※もしかしたら
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:39:44 ID:O2qkQQX+0
>>824 赤松は在日参政権推進派だぞ
外国人じゃなく在日。在日寄りの政治家
お前の目でHPを見てみろ
>>798 まいあがって頭おかしくなってるよ
たかが五パーのマグロを守ってこのハイテンション
さすがニートだよな普段刺激が無いんだろう
>>829 ゴミでも食ってろよお前は
>>830 漁獲量の制限だと取り締まりが大変だからじゃないか?
禁輸なら港湾でチェックすればいい
>>835 とにかく同胞がガツガツと豚みたいに全体の80パーも食べてしまってるのが
恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
>>837 らしいな
チョンでもあるのだろ
>>860 この前のニュースじゃ、10数万匹畜養に使われるレベルの大きさに育てて業者に渡したって言ってたぜ
なんでも食いっぷりのいいえさの開発に成功したそうだが
>>872 更に補足
赤松大臣 2月26日記者会見
■6人の特別補佐官で根回し■
記者
EUの情勢、なかなか厳しいのではないかと思うのですが、その辺については、政務官の方からは、全般的な情勢につきまして・・・。
大臣
6人の特別補佐官、今、世界に散ってやってもらっていますが、個々の国を言うと、いろいろあるので、国名は許していただきたいと思いますが、そこからは同意を得たとか、ここは日本を支持してくれると言っていると、そういう、いい報告も聞いております
赤松GJ
EUにも根回し
記者
佐々木政務官が、ICCAT(大西洋まぐろ類保存国際委員会)の会合など出られて、クロマグロについて、
クロマグロについて、精力的に、いろいろと折衝されたのではないかと思うのですが、報告については、大臣はどのように受けてますか。
大臣
はい、聞いてます。向こうの議長国スペインのエスピノサ環境・農村・海洋大臣と、会談をして、クロマグロについては、ICCATの枠組みで管理すべきだと、附属書Iの掲載には反対だということもきちっと申し上げて
エスピノサさんからは、議長として、EU加盟国間の調整を図っていく際には、日本側の立場も参考にしたいという発言もあったという報告は聞いております。
あと、大使館の協力も得て、日本政府主催の、そういうパーティーなんかもあって、各国に来ていただいて、個別にいろいろあれをするとかいうことも、今、やらさせていただいています
890 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:40:24 ID:Yrdf1fG70
>>881 品物がだぶつくから安く買い叩けるだろ。
加工品は高く売りつけることが出来るだろうけど。
まだだ。まだ分からんよ。 楽観するには早すぎる。
892 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:40:27 ID:x5H9HqDp0
>>841 みたいな池沼はともかく、勝利条件てのを明確にしてから
外交を評価しないと意味ねえぞお前ら。
日本の食料戦略上とか、勝利条件にもまた色んな設定がある。
日本政府が設定した勝利条件がまずどうだったか、そのあたりから
語れや。
893 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:40:36 ID:gmlqx9a80
>>872 朝から携帯でご苦労だなwww
つくづく民潭は大変だなぁww
>>882 お前日本語も読めないのか
>国民の多数は疲弊してるぞ?
と思いこまされてるだけだよ
と書いてあるだろうが
乱獲がいけないんだよね。 漁獲量の制限は徹底したほうが良さそうな気がする。 日本の冷凍室に2、3年分のクロマグロはあるみたいだし…。
>>869 日本が取り過ぎてる訳じゃないからなぁ
まぁ買い取る方が悪いと言われると立つ瀬が無いが
897 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:42:01 ID:nLnkN7Tv0
>>881 今は、和食ブームで消費が旺盛なんじゃないのかな?
EU人口を支える食料資源の確保もしたいんだと思うよ。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:42:18 ID:8uo5zyhC0
今年の日本のクロマグロ割当量は1148トンです。
899 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:43:04 ID:Lpx2FEyV0
>>888 例の水中の酸素濃度を高めて、金魚を1mくらいにする手法がやれたら凄いだろうな。
海産でそれをやるには設備が大規模になり過ぎて無理だろうけど。
そういう妙にデカくなるのは本当は好きではないが、もしやれたら凄そうだ。
私は様子見てからしか食べないだろうけど。
900 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:43:17 ID:6ZVMSjk80
中国「フカヒレ禁輸とか、相手見てから喧嘩売るアルよ」 日本「我々の地道な説得の結果」 韓国「ウリの勝利ニダ」←お前、だからって犬食うのは国の中だけにしとけ。調子こいてカリフォルニアで犬さばくなよ。
>>893 赤松大臣がいい仕事したのに
何怒っているのかな
902 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:43:33 ID:pe7va9+l0
すしではなく、フカヒレの勝利。和食ではなく中華の勝利
>>878 だから〜、俺は自民でもこういう理由で否決に持ち込めたと思う。
で、あんたは何で自民だから出来ないと思うのか?
こういう事を言ってるんだが?
そもそも俺は
>>814 であんたに意見を求めた訳ではなく自分の意見を述べただけなんだが?
分かる?
俺の意見が聞きたいならまず自分の意見を述べてみろ。
話はそれからだ。
日本はEUなんかと仲良くしても何のメリットも無いぜ ロケーションは最悪で資源も金も持ってない毛唐ともう付き合うな あの辺だったらエジプトやシリアあと中東に注力しとけば間違いない
>877 アジア(Not白人)のフィルターはどうしようもない 日本などの黄色人種の判断に彼らの大多数が従うことは 当分の間は本能に近いレベルで絶対に無い 歴史と今までのアメリカ見てればわかる少数の白人が ずっとリーダーだったんだよ、やっとオバマが出たが あれもすでにヤバイ状態
906 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:44:58 ID:lRFGO7Gh0
>>287 はぁ?アルベールなんてのはハナからインチキ臭い偽貴族だ。
愛人だらけの放蕩家の胡散臭い野郎さ。
小国の田舎貴族が贅沢三昧のクセに偽善ヅラ晒して汚ねぇ工作しやがったから、
中東・アジアの代表がムカついて否決になったんだよ。
リビア代表がブチギレるのはもっともな話だぜ。
大体、人のくいもんにイチャモンつける提案自体がレイシズム全開で胡散くせーんだよ。
>>874 民主党の成果とは思わんが、中国の世界に対する影響力の大きさを感じざるを得んな。
欧米が中国に対して包囲網を形成するか、中国としぶしぶでも協調するかだ。
前者なら日本は政治的混乱があるし、後者なら将来インド辺りで戦争始まる。
909 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:45:41 ID:4+fze3nk0
久しぶりに、おいしんぼ見たくなったよ。
鮪・鯨・鮫 全部食うべし!
>>901 官僚の書いたスクリプトのとおりに動いただけだろ。
一体どこに政治主導(笑)とやらがあったのかな。
>>907 というか今回は政党から何か働きかけがあったとは思えない
どう考えても官僚が全部対応した気がする
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:47:18 ID:A85+b+MG0
シェーシェパードに対しても強攻策取ってるし、白人様には頭が上がらない 自民党政権との違いだわな。
>>903 >だから〜、俺は自民でもこういう理由で否決に持ち込めたと思う。
>で、あんたは何で自民だから出来ないと思うのか?
何を言ってるんだ
>>814 民主だから出来て、自民だったら出来ないと思う根拠は?
俺は自民だって否決に持ち込めたと言ってるぞ
915 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:48:18 ID:Lpx2FEyV0
フカヒレに関しては、ヒレ部分の異常にデカいサメを品種改良で作り出し養殖できたりしないものか。
>>894 じゃあ思い込まされてる根拠はなんだよ?
石原あたりだって国民に活力がないって言ってるぞ。
>>887 禁輸だと船上取引を阻止出来ないから大変じゃないか?
漁獲量の制限なら港湾でマグロ漁船制限すればいいだけ。
結局は保護が目的じゃなくて、経済的な理由なんでないの。
自分の国で安くマグロ食いたいだけ。
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:49:36 ID:2p1ndAqJ0
否決されたのか これも日本を応援してくれた中国韓国オーストラリア様のおかげだな
国益を守った民主党 これは、全国民が喜ばないと駄目だな
920 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:49:40 ID:CTJ6PbiH0
シーシェパード船長、覚悟しな!
>>799 っ沖縄返還
外務省がこんな外交成果を挙げました、水産庁がこんな偉業成し遂げましたってのはいちいち
誇示しない。
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:50:21 ID:VbQzNBMO0
マグロは頭がいいしかわいいから僕は食べない。 でも食べる人の権利まで奪うつもりはないな。
>882 日本人の教育がズレているからだよ 実際餓死や病死などのデータでは少ないでしょ 幸と不幸は絶対的な環境ではなくて 個人の主観なんだから 日本人に向いている生業を 世界的に保護してこなかったことや 幸せの形を提示してこなかった面もあるけどね 敗戦の歪みを引き摺ったままだから しょうがない いつか憲法を作り直すところから始めないと どうしようもない
>>915 マグロと違って主食にはなりえないから、できたとしてもやらんでしょ
ふかひれふかひれ言うけど、肉のほうはどうなの? 結構かまぼこの原料に使われてたんじゃなかったっけ? あ、あと青森だかどっかでは普通に食われてるんだよな?>サメ肉
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:51:33 ID:lRFGO7Gh0
>>913 俺は水産庁は何気に気合はいってると思う。
農水省/水産庁は国T合格者の間じゃ人気のない官庁だけど、外務省あたりよりよっぽど肝が据わってる。
>>916 活力が無いのは、駄目だと思いこんでるから
世界を見てみろよ、本当に駄目な国だったら2chで朝っぱらからこんな書き込みなんて出来ねえよ
>>914 別にあんたが俺にレスするまで、あんたのアンカーなんて気にしてなかったが、
どのレスで自民でも否決に持ち込めたと書いたの?
てか、クロマグロなんてお前ら庶民には全く関係ないからww メバチやキハダの心配だけしていればよろしい
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:52:12 ID:5lzMWfEW0
クジラの時もそうだが、 水産庁の官僚はデーター使って論理的で説得力あるしネゴも上手い 脳なしでアホなくせに威張ってる、外務省の官僚なんかより優秀 水産庁の官僚は霞が関でじつは一番優秀な官僚かもな
サメはうまいよ
933 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:52:20 ID:aHKrZF1yP
ふーん。難しいって話だったけど、ひとまず否決したんだ。 客の意向ってのは、案外こういう場でも通じるんだね。 みんな欧米にビビって黙るかと思えば、生活が掛かってるとそうでもないのか。
日本大勝利キタコレ
>>65 中韓が反対側だから、ネトウヨはファビョって規制賛成に回ると思うwwwwwwwwwww
936 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:53:45 ID:I/q+XN4J0
やっぱりチリに米送ってよかった
937 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:53:49 ID:Lpx2FEyV0
>>925 日本以外では余り食われてなかったんじゃないかな。
それから類縁のヒレ部分が沢山あるエイで何とかならないものかと思ったりもするのだが。
エイの品種改良なんて誰もやらないだろうな。
マグロの輸出をワシントン条約で禁止しようというのは、無理のある案にみえるなぁ、やはり。
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:54:44 ID:ujvXmLy90
>>928 今まで似たようなことを散々やってきてるじゃないかw
なんで今回だけ自民だとダメだと思うの?
>>929 クロマグロだめ→他のマグロが乱獲→じゃ、他のマグロも規制→(´・ω・`)ショボーン
というシナリオになる可能性も低くはないわけで
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:55:51 ID:91gxTpzj0
結局官僚のおかげで助かったわけだが。
赤松大臣 2月26日記者会見 ■6人侍の特別補佐官で根回し■ 記者 EUの情勢、なかなか厳しいのではないかと思うのですが、その辺については、政務官の方からは、全般的な情勢につきまして・・・。 大臣 6人の特別補佐官、今、世界に散ってやってもらっていますが、個々の国を言うと、いろいろあるので、国名は許していただきたいと思いますが、そこからは同意を得たとか、ここは日本を支持してくれると言っていると、そういう、いい報告も聞いております
>>895 養殖用に乱獲してるのは欧州の人ら。
買う国があるから乱獲されるんだって意見もあるが、節度守ればいいだけじゃんってなるのさw
マグロ養殖はドル箱だから下手にいじれないし痛し痒しが実情。
945 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:56:42 ID:u+rgGW/S0
水産庁の外交力を首相と外務省にも分けてやってくれ
>>926 外務省に入る奴なんて高級官僚意識とステータスだけしか興味のない奴が入るような場所だ
真面目に奴らが仕事するわけがない
>>941 そこまでやったら漁師が反乱を起こしますよ。
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:57:23 ID:pMtGIpLK0
>>935 規制賛成はネトウヨとかwww
ネトウヨ連呼厨はどんだけ特亜に巻かれてんだよwww
>>928 814 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 06:27:56 ID:nkDWN7RC0
民主を支持してる訳ではない。
ただ自民なら否決にできたのか?
と言ったから
843 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 06:32:27 ID:lw/7WkV90
>>814 民主だから出来て、自民だったら出来ないと思う根拠は?
と聞いたんだが、この流れでどうして俺が自民では否決に持ち込めないって言ってるって思ったんだ
950 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:57:25 ID:Y41NDK3k0
>>930 水産庁は伊達に四面楚歌の中で戦ってねえからな
他の官僚とは修羅場の数が違いすぎるだろう
>>927 ある意味ダメだから書き込めるのかもよw
あんたは自分を買いかぶり過ぎ。
ベルリンの壁が崩壊した時に上手く方針展開すべきだったんだろうな。
ま、自民もそうしようという意思はあったのかもしれんが、保身に走りすぎたのかもしれん。
そのツケがかなりきてるように見えるが。
952 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:58:07 ID:6ZVMSjk80
グレース・ケリーが生きてたらこんな騒ぎにはならなかった
953 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:59:00 ID:7ON27dgt0
まず禁輸支持国だけ、御禁制の品にすれば良いのに。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:59:18 ID:lRFGO7Gh0
>>941 完璧にそうだよ。クジラ・マグロ・他は適当にデッチあげ。
サド野郎の白豚どもは、てめぇらが肥育させた牛肉を押し付けたいんだからな。
別にクジラやマグロに限らない。それ以外のもんは排除させたいのが本音さ。
こいつらの汚ねぇところは、それをサドっ気たっぷりに、
さもてめぇらが正義であるかの如くふるまって、非白人の国家に押し付けるところだ。
嗜虐趣味の変態だよ。つうかタダのレイシスト。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 06:59:28 ID:qItsiOuS0
はは、実はふかひれも宮城の気仙沼だったりする。
そりゃパンダと同レベルは無理があるわな
>>951 は?なんで伯林の壁崩壊でなにを方針転換?
自分が支離滅裂なことを言っている自覚はないの?
958 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:00:01 ID:pe7va9+l0
農水省なんて、百姓や漁師に補助金ばら撒いてるだけ 官僚が優秀だというならなぜ鯨ではフルボッコにあうのか
>>954 でも全世界で牛肉需要が高まれば、奴らは絶対輸入規制してくるぜ
>>564 だよね
どちらかというと、禁輸になっても密漁が絶えず、
密漁が絶えないのは日本が買い続けるからだ!!!とか、
新しい日本バッシングの元になるだけじゃないのかなぁ
961 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:01:28 ID:qItsiOuS0
まぁ今回は中国様様だったよ。 ふかひれも宮城気仙沼、日本だったからねw
そういえば、鯨やイルカもワシントン条約で保護の対象になってんのかね?
>>932 加工しないと、アンモニアが発生しやすいんだよ。
大型の烏賊もそうらしい。
>>951 あんたは世界を知らなすぎ
外交努力や外交成果が無くて日本がここまで来たと思ってるなんて
傲慢な思いこみでしかない
966 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:01:59 ID:eyuTKdQc0
密漁を取り締まれよ
>>937 エイは沿岸部では普通に食われてるんだけどね。
見た目と・傷みやすい・加工食品に回すには手間がかかり身が少ないって欠点がある。
>942 官僚は基本優秀なやつが多いよ 農水省の官僚が交渉が巧いとは知らなかったが 官僚がすべてダメとする風潮のほうがおかしい 国益無視して動いているやつがダメ あと財務省以外に大金持たせちゃダメだね、金の管理が下手だ
969 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:02:27 ID:ujvXmLy90
しかし…モナコって金多摩をフランスに握られていたのに…
大体官僚と両輪でやってるんだったらまぁ手柄を分け合っても解るけどさ あんだけ敵視しといてそりゃないわ
え?これやばくないか? 地中海側での乱獲はガチで規制しないと 本当に地中海のクロマグロ、中国人が食べ尽くすぞ?
>>968 そら農水省はコメの自由化問題やらオレンジの輸入問題やら、牛肉の輸入問題やらで
さんざん海外とやりあってきてるからね。喧嘩なれしてるよ。
>>968 外務省は戦前から馬鹿の煮凝りみたいなレベルだけどな.....
別名「有害無能省で略して害無省」
>>964 じゃああんたからしたら政権交代する前のままでよかったの?
で、政権交代しなかったら今年、来年はどうなってるよ?
>>965 俺はおまえに大丈夫?と言いたいw
>>973 ワシントン条約で規制するってのがトンデモ過ぎるだけ
本当に減っているのなら漁業協定で規制すれば良いだけ。
>>955 下関の一級品フグは実は愛媛県産とかよくある話。
>>927 逆じゃないかな
途上国や紛争地の人らは沈んでいてもパワフルだ
>>976 取り敢えず日本の景気の心配はしてたと思うが
存続の心配はしてなかったと思う
981 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:05:39 ID:lRFGO7Gh0
>>959 日本はインドの提案に賛成して、畜産の規制案を打ち出すべきだ。
実際、大いに根拠のある話なんだよ。水やエネルギーをジャブジャブつかってトウモロコシを作って、
それを牛に与えて肥育させる。牛はメタンガスを出す。環境負荷はものずごい。
白人の汚ねぇ所は、そういう畜産のマイナス面は一切無視。涼しいツラして、
血の滴る牛肉をくいながら捕鯨やマグロを批判する。
これは反撃ではない。正しく環境を守りたいなら、大規模畜産を規制するのは正義だ。
982 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:05:47 ID:7ON27dgt0
>>968 鯨の件で水産庁の人が孤立無援でも一歩も引かない会議の様子とか
見ると感心するよ
これは、なにが勝因だったわけ? 途上国は「このままだとウチで取れる動物資源も規制されるかも」とか考えたんかな
986 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:06:06 ID:ujvXmLy90
>>958 フルボッコでもまだ潰されていないのが優秀な証拠 なのかもしれない
>>972 官僚は閣僚の指示を受けてやったんだから
官僚は赤松大臣の指示よく忠実に頑張ったよね
988 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:06:24 ID:eyuTKdQc0
欧米の白人は 黄人、赤人、黒人ごときがと思ってる。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:06:33 ID:Y41NDK3k0
まさかの圧倒的否決 棄権が多い辺りにどうでもいいよって国が多かったのも分かるな
>>973 それよりサンマがヤバい
あいつらがサンマの蒲焼缶の旨さを知ったときがサンマ滅亡のとき
なんでモナコがしゃしゃってんの? マグロよりF1禁止しろよ
<丶`∀´> ホンタクの原料はエイの禁輸案は許さないニダw
>>968 問題は、官僚がその能力の多くを、組織保身なんかに裂いていることで。
あと、組織の論理で視点が硬化している事も否定出来ない。
だから、政治主導なんだけど・・・。
でも、外国の政治主導は、それぞれの議員がシンクタンクや大学教授と協調しているんだな。
小泉竹中にアレルギーがあるかな。
997 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:07:26 ID:mehigwKC0
1000ならマグロ税導入、税率50%
998 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:07:29 ID:nLnkN7Tv0
>>968 外務省から10人行っているから交渉は強いよ
農水省からは確か3人〜5人だ
各省から行っていて総勢30人で行ったらしい。
スーパーで売れ残るマグロが少しでも減るといいなぁ。 規制は反対だが、無駄も反対だ。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/03/19(金) 07:07:46 ID:uOoriLXg0
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