【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★５

>>405
ちゃんと事前審査しているし
通らないようなものは売れないからな

どんどん馬鹿げた規制案にスライドして行ってる件

>>404
道具の影響なんて微々たる物だと思うけどな

>>381
チャンピオンREDや少コミが無規制で販売されてるのもあれだからなぁ。


あきそら(及び付録のCDやOVA)なんてエロ漫画そのものだもん。

>>362
つまり産卵はおｋということか！

自民党はどうやら投票してもらいたくないらしいな。
参院選が楽しみだ。泡沫政党への道へ送り出してやる。

現実の児童ポルノだけを徹底的に取り締まればいいだけなのに

何か流れが遅くなったな、と思ったら、クロマクロ祭りか。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/ml_add.html

>>410
たとえばエロゲなんかもソフ倫があるけど、自主規制なんかしようものなら、
かさにかかって規制運動が盛り上がるからね。結局意味がない。

テレビみたいに、不特定多数に発信する表現じゃなくて、
あくまで選択的に、読みたい人間が購入して、享受する表現なんだから、
表現内容自体は自由じゃなきゃいけない。

流通ルートや年齢制限を徹底すべきというのはわかるけど、
それだって、現行の不健全図書指定はやりすぎ。

>>394
だな。
近親姦は法律的に何ら規制されてないんだから。
近親婚は認められてないがる

>>399
日本だと、リアルで13歳以上のSEXは合法ですが・・・

>>327
ドラえもんとベルセルクが同じ区分ってのが、無茶だと思う。

ルビの有無や、使ってる漢字の難易度(学年別漢字配当表を参考にすりゃいい)とかで、
児童向けって区分を作って、そこで「○年生なら読めます」印を規定するとか。

高校生って児童だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと今の日本ってオカシイよ・・・・
法律作る奴はキチガイばっか。

そんなに警察OBの天下り先がほしいんかよ

>>412
コッコの穴にいれることですのよ
加藤鷹大先生が真冬の秋田のかまくらのなかで実践されたビデオがあるとかないとか
あと昔はアナルセックスの隠語として使われたこともあるらしいね

>>357
死刑は駄目だな。殺人との量刑バランスが崩れる。

公開去勢でいいだろ
道具は錆びた銃剣で。
でも女犯罪者はどうすれば適当なのかわからんなｗ

>>410
おまえまだ居たのか

>>397
おれも、民主が強すぎるのは危険だから自民にしようと思ってたよ。
でも、これじゃあなぁ。

>>416
もっと重要なこと。
警察力は有限であると言うこと。

新たにオタの相手をしてると、既存の犯罪に対して手薄になる。

>>429
今、都内だと傘差して自転車乗ると罰金刑なんだぜ。
去年条例が施行された。

「肯定的」に描いてたらダメというのがよくわからないんだが、

・レイプ・近親相姦サイコー！　　→　NG
・レイプ・近親相姦イクナイ(真似しちゃだめだよ)　→ OK

こういうこと?
たいていの漫画は後者な気がするんだが。

>>426
勘違いしてるけど、自主規制はすでにしてるぞ。
18禁マークの付いた漫画単行本や雑誌がそれ。

しずかちゃんの入浴シーン

ランドセルとか、過度な暴力は、すでに規制済み。
販売店の自主規制で売ることもできない。
確実に数年前と比べて、規制が多くなってる。

この条例が通ったら、制服を着た女の子同士が
ちゅ、ちゅ、キスするシーンもダメになる。

>>291
イケメンがせっせとと処女狩ってる
ここにも格差が出来ちゃったんだけどなw

>>429
青少年の「青年」に拘った場合、20〜30歳も入りうるぞ。

>>400
ま、つまりはエロで銭儲け・人気獲得したきゃ
それなりのリスク覚悟しようぜってことだよん

どうだ？
成立しそうな流れか？

脇はいいのか？

悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中　警察庁、摘発へ「強い決意」
2010.3.18 10:51
このニュースのトピックス：ネット犯罪

　「インターネット・ホットラインセンター」から削除を要請されながら、
不特定多数の閲覧が続いていた１９７８件の違法情報。
関係者によると、８７％は特定の１０業者が運営するサイトに集中し、
中でも６２％を占めるのが、
匿名で書き込みができる国内最大級のネット掲示板「２ちゃんねる」だったという。

　削除要請に応じないサイト管理者らに対し、
警察庁が取り締まりも辞さない姿勢を打ち出した背景には、
犯罪を助長しかねない状態で情報が放置されていることに対する危機感があった。
センターへの通報も急増し、同庁は「強い決意を表明した」（幹部）。

　一方、実際の摘発には課題も多い。
サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。
また、人物の特定が難しいなど「証拠収集の面でも困難が大きい」（捜査関係者）のが実情だ。


悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中 警察庁、摘発へ「強い決意」 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm

>>360
AV業界はきちんとゾーニングできてるのに出版業界にはできない事情でもあるの？
だいたい日用品であるカッターナイフを例に出すなんて筋違いもいいところ
少年誌を謳ってるチャンピオンREDが赤貝を載せるのは明らかにルール違反
赤貝の件を知らずにレスしてるならぐぐってこい

>>429
いまさら何言ってやがる。wwwwwww

だから反対してるんだろが。ｗ

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
＞（例えば、視覚的には幼児に見える描写であっても、「１８歳以上である」等の設定となっているものは該当しない。）
ロリエロ読み放題だおｗｗｗｗ
・・・・・・・これで本気で騙せると考えてるんだからオタクは認知障害者だと思って舐められてるな。

>コミケは対象外
もっとも規制すべき存在だろｗ

>>437
いや、そりゃわかってるが。
ソフ倫みたいに、自主規制強化をしても、結局は無意味だってことが言いたかった。

>>430
それはエロと言えるのか、すごいな

>>446
よう知らんが、ちゃおって少女漫画雑誌だろ？そんなに酷いのか？？

ＲＥＤいちごなんて条例自体はたいして変わらない宮城県では普通に有害図書指定
http://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/yuugaisiteiitiran0908.pdf
東京都は敢えてやらないだけだろ

>>349
そのゾーニングを業界自体が軽視して過剰な表現をするようにしてきたからな。
少女誌でセックス三昧とか、ヤング誌でフェラチオとか。
不健全図書指定も気楽にできるわけではないし、規制強化やむなし、ってことなんでしょ。

個人的には、仰るとおりゾーニングの厳格化で対処するべきだと思うよ。

こんなの禁止するより、小中学生の女性雑誌禁止にしろよ。

おばあちゃんがセーラー服着てランドセル背負ってる漫画まだ？

なんだっけ
もうずいぶん前だけど、ランドセル背負った女装おじさんいたよね
あれもロリキャラか？

>>427
そうなんだよ。法律に詳しい人、いないかな？
俺の解説で足りない部分をうまく解説してほしいんだが
13歳以上の性交は刑法で犯罪ではないとされておきながら、
かつ、16歳以上の女性は婚姻まで認められておきながら、
各都道府県の青少年保護条例が国法を上回る規制をかけて規制をする、というのは、
13歳以上の子どもに対する、人権侵害なんじゃないか？

日本人が20代に見えても、西洋人には10代に見えるから話がややこしくなる。

それより3次嗜好者対策の方が先だろ。
奴らは本当に病気なんだから。

>>439
そういや、エロ漫画でランドセルが白抜きしたのがあったな。

>>449
少なくとも成年向け入場券とか区別付けなきゃマズイのは確か。

法律が出来てしまえばやりたい放題だから。
カッターやらドライバーの所持で捕まる人がいるんだぜ。
見知らぬ公務員の良心に任せろと言われても、誰も信用しない罠。

>>450
横から失礼
だからさエロ関係はカード決済のみにすればガキ買えなくなるからいくない？

>>417
だよな
販売停止くらって泣く泣くマジックで消し入れてる光景もたまに見れる　　

>>450
真にわいせつなら、刑法のわいせつ罪で訴えられるよ。

>>26
>本当に販売規制だけなら
>そもそも「非実在少年」などという
>内容への干渉は必要ないだろ

この論理が全然わからん。

内容をみて、販売規制するか否かを検討するんだろ。
内容も見ずに、どうやって規制の可否を判断しろというんだ？

審査する面子見てこんなの法案通す方便だと秒で解るんだが。

>>446
AVというくくりだからアレだが、IVなんかはかなりグレーゾーンも含んでると思うが。

ゾーニングを徹底せよという主張はわかるが、
しかしそれにしたって、不健全図書指定の拡大はやりすぎだろう。
野菜を牛刀で切るようなもの。あるいは、焼き豚を焼くために家を焼くようなものだ。

現行条例が純粋にゾーニングのみに機能しているのなら、ここまで反対はでないよ。

>>450
まあそうだな、規制派は最終的には業界全部潰すつもりだし

>>457
頼んでもないのにパンツ見せてくれるおっさんか。
最近は見えないの？

まじでこのままだと、オレたち国民の自由が
売国ミンスとソーカに潰されてしまうぞ

いまこそ国民が立ち上がり、自民と共に自由のために戦おう！

>>397
>>433
民主党案も紹介しておこう
http://www.geocities.jp/fujita_office/gyoseishoshi.sigoto.sei-fuzoku-jidou.poruno-kaisei.yatou.html

民主党案には「取得罪」というものがある

>>439
ランドセルなんて普通にあるけど何か？
もちろんマーク付きね。

エロゲやエロビは不可だけど。

>>446
ＡＶ業界がゾーニングできてるか？

ページ更新時間：2010年03月18日(木) 16時36分

■ ネットカフェ条例案、都議会委員会で可決

　インターネットカフェを対象にした全国で初めてとなる条例案が、
東京都議会の委員会で可決されました。
本会議も通過する見通しで、
成立すれば、今年の７月から施行されます。
　都議会の委員会で可決されたのは、
インターネットカフェを対象にした全国で初めての条例案で、
店に公安委員会への届け出を義務づけるほか、
証明書などで利用者の本人確認を行うことや、
利用記録を３年間保存することも義務づけています。
　また、違反した店が指示に従わなかったり、
利用者が他人の名義を使ったりした場合などの罰則も設けられています。
条例案は今月３０日の本会議で可決される見通しで、
成立すれば７月１日からの施行となります。（18日14:33）


ネットカフェ条例案、都議会委員会で可決 MBSニュース - MBS毎日放送の動画ニュースサイト -
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4382177_zen.shtml

>>445
あまりにも叩かれるんで小沢が切れたかｗ

三次の方はガンガン取り締まるべきだな

ガンダムはランドセルしょってるよな・・・

>>453
やれるのにやらないで、規制強化っておかしいんだよな。
まず現行法で出来ることをやるべき。

セーラー服もだろう
エロが成り立たん

>>405
ミケの見本誌チェックは穴、豆、結合部が見えてなければいいであって
子供相手の性交類似行為は描いてるじゃんヒカ碁同人の上手い人の凄かったなあ
まあこの条例は反対派だけど嘘言ったらダメ
チンコぼかして描いたら女性の豆に見えるって一時規制くらった事あるよ

しかしランドセルとかいい大人が大まじめな顔して言ってると思うと
笑えて仕方ないwww

個人的には少女漫画雑誌のセックス三昧はどうかなと思うよ。
悪いとは言わんが、少コミとかが極端すぎるというか。
他の少女誌は一応自己抑制気味なんだからちょっとは抑えろと。
>>409
国新は外国人参政権に反対しているのが大きい
>>413
手淫に入るとか？大人のおもちゃを使うのはいいのだろうか？

>>403
ちゃおは今時珍しくなんにもない。
キスも無いくらい。

ちゃおデラックスって言うのがやや高学年向け。
そっちはキスあり。
バカ親が間違って、幼年向けなのにキス載ってるって言ってるだけ。
ヤンマガ買って少年誌なのにグラビア載ってて
けしからんって言うような物。

>472
くだらない釣りは止めてくれないか。真面目に問題なんだから、今度の条例案は。

>>463
そういや、こないだアキバの事件がきっかけで銃刀法改正されたけど、あれでなんかの漁師さんの
仕事道具がひっかかっちゃって困ったみたいな話があったなぁ…。

>>416
元々の趣旨は実際に性犯罪に巻き込まれる児童を守るはずだったのに
なぜか、生身の実在の子供は守られずに、実在しない絵の中の子供の
権利を守る話になってるのがおかしいよね〜

紙切れの為に走り回る前に、やることがあるだろうと。
まあ実在の子供を守ると、自分達が逮捕されちゃうからなんだろうけどｗ

だいたいさあ、お前らの同人誌って、単にエロじゃなくてロリだし、さらにグロじゃん。
本当に変態ばっかだよな、お前らって。
心の底から不快になるよ、お前らの同人誌。

頼むからこの世から無くなってくれないかな。

>>459
ほしのあきが海外で規制受けたりな
あのばばあ30超えてるのに・・・

>>309
>チャンピオンRED、ちゃおなんかはとても子供に見せられるもんじゃない

そんなマイナーな雑誌読んだことがないが、
子供向けの漫画雑誌に露骨な性描画は現行でも差し止めとかできんの？
漫画雑誌協会が自主的に、自己規制厳しくしたほうがいいかもな。
もしくは成人向けR指定するか、自粛するべきだな。出版界側が。

ランドセルがとか、１８歳未満にみえてはいけないとか、大人の女性なら
子供向けの雑誌にみせてもいいわけないだろうし、なにやろうとしているのか
わけわからない条例だ。

>>458
法律によって定義が変わるんじゃなかったか？
どこかでまとめを見たが忘れた。

ナース物の名札とかにモザイクかけるのは何なんだろう

>>362

『触手』が抜けてるとはけしからんな！

ランドセルで18歳未満…6歳くらいは差が出るけれど。
「等」の所に秘密があるんだろうな、なんんとでも言えるような。

でババァがランドセル背負ってたらどうすんだよ？

>>397
独裁に危機感持ってて、けど自民にも入れたくないって場合は国民新だな
最初は郵政しか言う事無いのかと思ったが、何だかんだで弱小政党なのに主張してる

>>452
すまん、少女コミックと入力してるつもりだったｗどっちにしろ酷いが

最近の少女マンガって過激すぎませんか？？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1969792.html

まとめサイトがあったはずだが見つけられない

制服モノってＡＶでも人気のジャンルだろ

>>480　都の不健全図書は知事の仕事。つまり石原がサボってたって事。

基本的に規制には賛成だが、
継続審議が必要ならすればいい。

だが、「コミケと小説が対象外」
というのは理解できないな。
理由に正当性がない。

反対派の意見を弱めるための政治的判断だな。
そういうことはすべきではないだろ。

公明の組織票が欲しい政治家はいいなりだよ。
条例が通ったら霞ヶ関や桜田門には近付かないようにしないと。
クーデターが出るかもしれないし、巻き込まれたくないから。

>>426
> たとえばエロゲなんかもソフ倫があるけど、自主規制なんかしようものなら、
> かさにかかって規制運動が盛り上がるからね。結局意味がない。
それはちょっと贔屓の引き倒しな気もするけどなあ

> 流通ルートや年齢制限を徹底すべきというのはわかるけど、
> それだって、現行の不健全図書指定はやりすぎ。
俺はむしろ取次が過剰反応しすぎだと思うんだけどねえ
取扱い間違わなければ指定図書だって立派な商品なのになんでどこもやらんのか

>>412-413
昔、ツナイトで、ジローさんかカントクだったか、ニワトリだか羊だかを
相手にスルのはイイと言ってたと聞いたな。

たぶん、コンニャクも発売禁止だな。

>>416
もはや理想の実現でもなんでもなく、根拠が願望・妄想なんだよな

「エロ本は青少年に悪影響があるはず！」→規制
「親や教師が子供に手を出して性犯罪を犯すだのあるべきではない、そうであってほしい」→ほったらかし

>>472
こういうの釣りなのかどうか最近迷う

>>486
牡蠣ナイフだったな
しかも規制初日に包丁で殺人事件が起きたし

>>420
何かにつけて少コミとREDが叩かれてるが、漫画サンデーとかゴラクみたいな土方漫画だって性交シーン載せてるけど18歳未満への販売制限は無いんだぜ
最初からゾーニングがおかしいんだよ　

こどものじかん

はアウトでつね

二次元より東南アジアの児童買春を直接取り締まるのがさきじゃないの？
アグネス。

クロマグロ禁輸法案が覆ったんだから、
こっちも望みを捨てない！

>>488
そんなのばっかり見てるのか？

>>490
REDやREDいちごは規制されてないのが不思議な程度。

下手な成年誌より酷い

>>1
制服着てランドセル背負った１８歳だったらどうすんだ？
だいたい現役女子高生で１８歳ってのはあり得る話だろうが。

>>454
＞不健全図書指定も気楽にできるわけではないし、規制強化やむなし、ってことなんでしょ。

ゾーニングには反対しない。
けれど、近代法の原則は、違法を裁くために合法を裁くなかれというものだ。
不健全図書指定という、実質的に発禁に等しい措置で、ゾーニングを行うのであれば、
それは明らかに過剰な措置であって、表現の自由に対する抑圧だ。

ゾーニングはあくまで、表現の自由を萎縮させない範囲で行われなければならない。

>>464
カード決済にする合理性がないと思うな。
小さい書店などでは、カードリーダーの導入費用が支払えず、クレジットが使用できないところも多い。
国費で補助してカードリーダーを導入させるのか？
カードを取得できないような成人の知る権利は？
問題が多すぎる。

コミケは客じゃなく皆が参加者なんでしょ？
仲間が逮捕されるぐらいなら別の県に撤退しちゃえば

で、都はドル箱を東京湾に捨てると・・・