【海外】 違法ダウンロードによる被害で、100万人以上が失業する可能性・・・EU

　［ブリュッセル　１７日　ロイター］　インターネットの違法ダウンロード（ＤＬ）が
企業の業績に悪影響を与え、２０１５年までに欧州で１００万人以上が失業する可能性のあることが、
１７日に発表された調査で明らかになった。
　フランスのコンサルタント会社が国際商業会議所の委託で行ったこの調査は、
欧州の音楽、映画、テレビ、ソフトウェア業界における海賊行為を調べたもの。
　それによると、これらの業界は２００８年で合計約８６００億ユーロ（約１０６兆円）の市場規模で、
約１４４０万人の雇用者を有しているが、海賊行為によって同じ年に約１００億ユーロの損害を受け、
１８万６０００人の雇用が失われたとしている。
　その上で、違法ダウンロードを放置すれば、
今後５年間に欧州連合（ＥＵ）加盟国で約１２０万人の失業者が出ると警告している。

Yahoo!ニュース　ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000027-reu-int

２もらちゃっていいのかしら

どうせ権利者団体がでっち上げた調査だろ

きりきり取り締まるのです

もともとそんなに大量に雇用する必要がなかったんだね。

本当に欲しいものは買うでしょ

みんな逮捕でいいよ

ないない

関係ないとこでいくらでも職あるだろ

つまり中国がなくなれば解決ですね、わかります

違法DLされた回数分の収入があったはずっていう計算してるんじゃないだろうな？

日本換算なら
１５００万人が失業するレベルだな。これは大変だな。

欧州でダウンロードしてまで欲しいものってあんのw？

違法ダウンロードのほとんどは中国だな。

違法ダウンロードが悪い事だけはガチ

どうせ違法ダウンロードによってもたらされる利益は何ら考慮してないんだろ

買って貰える筈で計算すんなよ

貧乏人が自分の首を絞めてるってことだな。

正規に購入した人の財産権の問題のほうが深刻だ。

買うほどの価値が無いものが多いだけで
ダウンロードが無かったとしても
失業者数は変わらないのではないか
自然淘汰だろう

他の世に役立つ仕事をしてください。

こういうのって、違法ダウンロードをしてる人が
全員正規で購入していたらという前提で調査しているから話にならないんだよね。
違法ダウンロードを完全に出来なくしたとしても
それで買う奴なんか、よくて1割いるかどうかだろ。

海賊版天国の中国からちゃんと金とれ。

まぁネットでデータのやりとりができるとわかった時点で、なんらかの手を打っておくべきだったな
後の祭り

>>10
それ以外に計算の仕方が思いつかない。

DL出来なかったら別に見たり聴いたりしないし、買うほどのものではないって
ことがいつになったら理解出来るんだろう？

明らかに買ってもらえる上での試算だね。
違法ダウンロードしてて買う人は１割
違法ダウンロードが無くなったら買う人は３割ぐらいじゃないの？
無かったら無かったで良いやって感じの人は６割ぐらいと思うけどな。

違法ダウンロードが完全になくなったとしたときの売上額は被害額の何%だろうな

日本の漫画やアニメの被害が一番惨い。とかいうことになれば欧米は口をつぐむんだろうな。

ネット乞食対策は各国が協調して行うように
これに関しては完全に利害が一致してる

日本の音楽業界も違法DLのせいでCDの売り上げが落ちてるって…

P2Pに流れた方が利益あがったってエロゲであったよな

フリーを読んだ後に
この手の記事読むとあほらしくなる

違法ダウンロードを取り締まっても失業者数が減らなかったらどうするんだろう・・・・

違法ダウンロードを完全になくせばHDDとかメディアのメーカーは倒産するんじゃね？
無駄に超高速回線も必要ないし・・・

>>28
違法業者から袖の下もらいまくりうはうはな国はどうすんのよ

「全員が買ってたらという前提で調査してるから無意味」っつう根拠は？

テメエの窃盗を正当化することに必死なカスp2pユーザの自己弁護でスレが埋まる予感

この被害金額は嘘だよ。
ＤＬした人が「ＤＬしなかった場合全員定価で購入した」というならその通りなんだろうけど、
ただでＤＬできるからＤＬしただけで、ＤＬが出来ない状態だったらＤＬもしないし買いもしない、
って人が大多数以上だと思う。

さらにどんどんＤＬ出来るから面白半分でつぎつぎＤＬしてコレクションみたいになってる人もいるだろう、
でもそれはＤＬ出来ない状態ならそれらを実際購入していたなんてことはまずなかっただろうことは間違いない。

どうせ裏づけのはっきりしない、業界発表の一方的な数字だろｗ

よく買う価値が無いから・・・云々の言い訳を見るが、
だったらそもそもDLするなよと思うが。
ただなら欲しいってそもそも民度が中国人だなｗｗｗ

違法性かどうかの是非は別として

景気や雇用の悪化失速失政衰退を「違法ダウンロード」を犯人にして逃げてるだけじゃないか？ｗ

規制してないのは中国と韓国だろ

本来、対価を払わないと手に入らないものを無料で手に入れることに対して、
罪悪感の無い人は犯罪者予備軍。
罪悪感があればまだマシ。

>>38
それはあると思う

不景気だから違法ダウンロードも増える、悪循環

どうせ業界団体の工作。こんなのに騙される奴はエスカルゴ食いすぎ

首相による巨額の脱税で多くの日本人が自殺に追い込まれている

「被害金額」と「違法ダウンロードさえ無ければ入る利益」が別なんだよな

どこの国も皮算用が好きだね

日本のアニメ、ドラマ、映画も守ってくれやああああ

いいじゃん底辺で働いてもらえよ

キッチリ取締りしたほうが良いのは確か

>>46
共通の悪者を作るのが一番手っ取り早いからね・・・
どこの国も

>>38
でも、ハードを生産する時代じゃなく、ソフトを生産する時代になっているんだから
産業構造の基幹になりつつあるソフト産業でダメージを受けると、それに付随する業界
も皺寄せが来るってのは道理としてはかなってる

CDは明らかに音楽業界の怠慢が原因
もう曲聴いたり、歌ったりする文化が廃れたんだよ
もう歌とかで時代を語れなくなっちゃったね
ヒット曲もねえんだから

>>1
違法ダウンロードなんぞに左右されない
固い仕事をするのが本人のためにもなる

>>34
数百万するソフトが数千回DLされたからって、それを数千人が買うと思うか？

正当化云々じゃなく、こんな計算は無意味だから、やってる間にUPしてる奴らを
片っぱしから逮捕しちゃうのが正解だって話だろ馬鹿。

昔販売数より修正パッチのDL数の方が多かったってゲームがあってだな

どのみち
見たい映画がある・聞きたいCDがある
↓
中古で探す
↓
見て聞いて満足
↓
売る

のループだから絶対数はかわんないとおもう

映画の違法ＤＬサイトに辿り着いたが
アップされてる邦画の中には
タダでも見たいものが1つもなかった
何だか微妙な気分だった

割れ厨の溜まり場かココは！？　＞＜；




てめーら屑ニートは黙ってろボケｗｗｗｗｗ

マイクロソフト社が責任持って賠償するべきだと思います

>>54
盗人が買うか買わないかは、被害者側からは特定できないんだから、
推定金額として出すのは間違ってないよ

違法ダウンロードする理由

1：手に入れたいとは思うが、金がない。
2：手に入れたいとは思うが、金を払う価値がない。
3：別に手に入れたくもなんともないが、ただで配っているので取りあえず貰える物は貰う。

こんな感じの奴が大半だろ。
もし違法ダウンロードが出来なくなったときに購入する可能性があるのは1番の奴らだけど
その内果たして何%が頑張って購入資金を用意するかだよな。

ATOKは無料だった気がします

８６００億ユーロとか１２０万人とか、いくらなんでも言い過ぎじゃねえか？

>>57
まだDLサイトなんてあったんだ、全部P2Pに移行してるかと思ったぜ

>>34
ダウンロード回数×販売価格で被害額出してるはずだよ

そもそも何でアップロードするのかね？
うｐするヤツが売春婦でﾀﾞｳｿするヤツが援交オヤジってことでおｋ？
まぁどっちもクズだな

100万人のうち、作者は1万人ぐらいで、残りの99万人は中間搾取している利権ゴロだろw

>>66
アップロードとダウンロードが同時にできると、ソフト的に効率がいいから

そりゃ大変だな

欧州のミュージシャンにはこの流れに賛同している人も多いよ。
クリエイターが大手会社を潰して回るってね。制作する側は機材が個人レベルで
購入できる価格まで下がった上、配信まで個人で出来るんだからね。

今更解ったのか。相変わらず民主は・・・あれ。。。

一太郎やPhotoshopなんぞは ソフト販売数よりレクチャー本の数量が何倍も多いし。

なんか必死になってる人キモイ

関連

【論説】「綾波レイに思いを寄せる男性は日本中に100万人はいるだろう」…日経・春秋
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1025490.html

>>68
動画サイト自体も


中間搾取の非合法ゴロじゃねーかｗｗｗ　海賊が調子こきやがってｗｗｗ

違法ダウンロードできなくなったらレンタルショップにいくんじゃないかな

またおまいらか・・・

中国韓国では、違法が当たり前

映画館で盗撮するのも当たり前

>>61
4:決済したくない (カードがない、信頼できない、手間である)
5:パッケージが届くのを待てない
6:正式販売開始前に手に入る

金があってもDLするケースはこれかな

>>70
そうなんだよね
レーコーディングとマスタリングぐらいは自宅で出来るし
ＣＤジャケットも個人で作れる

超高級の専用機材なんて使う必要ないし
スタジオとかは個人でレンタルすればいいし

この世界は資本主義とは相容れないね。
労働者が高度な生産・流通手段を持ってしまったんだからね。
資本家と中間搾取業者は全滅だよ。ｗ
それが市場の大きな流れだから遅らせることはできても逆らうことはできない。
畑で芋でも作ってろ。

全部売れたらの計算で全く問題ないよ。
ダウンロード＝商品を手に入れた
なんだから。

96年に発売されたゲーム欲しいんだけど
市場中古もオクにもないから配信してくれ

万引きの被害額を仕入れ値で計算しろとかいう奴は見たことがないんだが

俺は欲しいものがあれば金出して買うし、違法DLなんかしたことも
ないが、違法DLがなければ買っていたはず、という前提の勘定は
なんかおかしいような気がする

日本のソフトが高すぎるんだが、安くてもタダには勝てないのねw

のんきにマグロ規制してる場合じゃないだろ
さっさと取り締まれ

いつの間にグッチやヴィトンやポルシェがダウンロードできる時代になったんだ？

キリストがパンを分かち与えると、大勢の民衆すべての手にパンが分け与えられた


すると、最初のパンを作ったパン屋は、キリストにパン２０００個の代金を要求した

Download回数に金額を掛けて出てくる数字は、
被害額を算出するにはいいけど、
社会を分析するためや他の要素を誤魔化すために使っちゃ駄目だよね。

まぁ金出したくないから万引きしましたって事だな
書店の万引き被害みたいなモンで実際潰れる所出てもおかしくはない

DL数が全部購入って計算はさておき
失業者数も5倍ってのは計算おかしくないか？

合計約８６００億ユーロの市場規模で海賊行為によって約１００億ユーロの損害
→海賊による被害額は約1.1%

約１４４０万人の雇用者を有しているが海賊行為によって１８万６０００人の雇用が失われた
→海賊による失業者は約1.2%

本当だとしたら、ずいぶん余裕のないビジネスモデルだな

芸術家に張り付いて甘い汁吸ってた蛆虫が悲鳴上げてるだけじゃん
さっさと死ねよ

>>82
そいれはそうだけど、形のある物に対してソフトは元が一つで、
あとは原材料費をかけずに幾らでも無限に配信できるんだから
やっぱり車や家電と同じようには考えられないよ。

DLできなかったら買うってのは違うだろ、どうせ
金が無くて買えないやつばかりだろ

あと金払って買ったからって雇用が増えるわけじゃないしな。
ソフトの増産には追加の人員はほとんどいらない。権利者だけが億万長者になり雇用は増えない。

違法ダウンロード対策にも金がかかるんだよ、さっしてやれよ

捏造データ

あまり熱く熱く御託を語らんことだ

アップロードを取り締まれないからといってダウンロード取り締まろうなんてセンスがないんだよな。

どっちも不可能なのに

送信可能化権で対処可能

＞違法ダウンロード
昔どこかで見たけど、タダだから利用してる、じゃなくて
自分の貴重な時間と回線の帯域とHDDの容量をわざわざ割いて使ってやってる
つまり対価は払ってるという意識なんだとか・・・

根拠のない数字挙げつられてもねえ

>>97
作ったソフトを増産とすることと、新しいソフトを生産することって
全然違う概念だけどｗ

こんなのぜってー嘘
たとえshareでながれてても欲しいものは買う

>>1-1000
割れ厨乙

違法DLした奴は全員死刑でいいだろ

>>60
>>90

って事だと思う。
こんな数字真に受けるのは麻薬の末端価格で凄いと思っちゃう主婦ぐらいなんだろうが。

ネットで見て気に入ったら買うなんてのは言い訳にすぎない
盗んだ食品の味が気に入ったから買うってのと同じ理屈

>>1
ふつーにワークシェアリングすればいいだろ
まあ、分け前が減るから、上はうんとはいわんがな

もう一般国民はネットを出来ない様にしろよ。そしたら雇用は増えるんじゃねーの？

中国をどうにかしないとですね

取り締まるのは諦めて、ＰＣ１台ごとにダウンロード税かけて補填するべきだな

>>102
その権利を根拠に中国のサイト摘発できたらいいね

違法ダウンロードされた数だけソフトが売れるとは限らないだろ。
金出すぐらいなら使わないって奴の方が多いんじゃね？

>>麻薬の末端価格

納得した

>>1
違法ダウンロードうんたらかんたらは
日本の若者の＊＊離れを見てたらわかる。
新聞いらねえって言ってるのと同じ

ネット自体を規制したら全て解決出来るじゃん。
こんな昼間っから2CH漬けの人材を労働その他に回せるし。

違法ＤＬを擁護する気なんざさらさらないが
違法ＤＬが無ければ、ＤＬした連中全員が金だして購入してくれる、というありえない前提だからなあ

盗難に詐欺で対抗してるようなもんだ

>>120
うまいこというなｗ

１００億ユーロの違法ダウンロードが無くなれば
１００億ユーロが自分たちに入ってくると思ってんの？

>>119
んじゃとりあえず言ってるお前が自主規制しろ！！
２CHやってる暇があったらさっさと労働しやがれカス野郎www

>>120
お前は興味もって買ったものを買って、自分が気に入らなかったら詐欺だと思うのか
やっぱ犯罪者の思考はキモイな

>>120,121
お前らは興味もったものを買って、自分が気に入らなかったら詐欺だと思うのか
やっぱ犯罪者の思考はキモイな

クリエーターとユーザーでの効率のいいビジネスモデルができてくるでしょ
中間搾取は不毛だよ、雇用が喪失？時代のながれだあきらめろ

>>124
その文自体もよく判らないけど
盗難に詐欺で対抗ってのは
100円取られて警察に1万取られたって報告するようなことでしょ盗難分は税金かからないからと

ソフトもCDもDVDも今の値段じゃなかなか買わない
というのと
違法コピーが多すぎるから値段上乗せしないとやっていけない
というのが対立点だとして
お互いに特になる方法

1万円のソフトがあるとして、それを5千円とする
年収2000万以上の人は5千円 前の半値
年収1000万以上の人は4千円
600万は3500円
それ以下は3000円
一定期間転売の禁止
とか
所得差の価格差は2000円だから貧乏人が金持ちに4000円で売っても
1000円の割りにリスク高すぎ
という案
ただし企業の売上が2倍以上に果たしてなるかどうかはしらん

ＹＯＵＴＵＢＥとか禁止しないと無理だろ。
動画サイトは一切禁止でブログにアップしたら即ﾀｲｰﾎじゃないと。

つーか、雇用なんてもう回復しないだろ。
ネット販売が主流になって物販自体が死ぬんだから。
買い物はすべてアマゾンとか楽天で済ませるヤツがこれから増え続ける。
最安値合戦で超デフレが進み国民総失業者時代到来。

違法ｕｐロードを出来なくすればいいんじゃないの？
唯一の答えを言いました。

>>124
興味はあるが金はだすきにはなれん。てのも多く含まれてるてことだろ
違法ダウンロードされてるものには。手軽におとせるからな

実際、違法ダウンロードが流行ろうが売れる奴はちゃんとうれよからな

('A`)ＣＭ付きでＰ２Ｐに流せばいいだけの話なのに。
　　時限消滅も個別視聴率調査もラクチンだろ

そもそも欧州は経済危機の国がもともと多くなかったっけ？
なんかユーロ経済のためにドイツが負担しまくりになりそうでドイツ国民ぶち切れ寸前みたいなのどこかで読んだぞ

ギリシャｽﾍﾟｲﾝイタリアな　最近じゃイギリスの格付けのはなしにまでなってきている

違法ＤＬはもっと積極的に取り締まってほしい
ＤＬ中毒者はより高度なシステムに逃げるだろうが
そうやって違法ＤＬの敷居を上げていけば総数は減る

違法DLの定義してくれ。

問題の本質は、複製可能なデジタルデータを販売すること自体に無理が生じてきているってこと。
資本に余裕あるところから積極的に拡散させたやつが勝つかたちになるかもね。
今違法といわれてる部分を合法に行ったやつがシェアとって勝ち残るんじゃないかね。
テレビとかさっさとオンデマンドでＮＥＴ視聴可能にすりゃいいんだよ
市場を国内にとどめてるのが馬鹿らしい時代だって思わないのかね。

違法ＤＬの産みの親であるインターネットの父と呼ばれる人物が
ノーベル平和賞候補にあがっている訳だが

>>10で終了スレだな

違法ＵＰを取り締まれないのが問題なんじゃねえのかよ！！！！！！ﾌﾟﾝｽｶ

�@糞みたいな仕事で時間と神経すり減らして得たお金をアニメ漫画ゲーム音楽などのデジタルコンテンツに散在する人

�A糞みたいな仕事で時間と神経すり減らして得たお金をしっかり貯金してデジタルコンテンツは無料で楽しむ人

�Bナマポで楽に得たお金を優雅な生活を送るために使い、なおかつデジタルコンテンツも無料で楽しむ

君らは何番です？

過度なリストラや減給しなければ、違法ＤＬなんて増えないし、みんな買う

ＤＬすることに罪悪感も何も感じなりコンテンツはタダで手に入って当然だと考えるキチガイ
たのむからコイツラ皆逮捕してくれ
月に100人くらいずつ逮捕してくれ

みんながネットで確認してから慎重に商品を購入するようになって
地雷を踏まなくなったことによる被害もものすごいはず

違法ダウンロードしているクソらの言い分はキチガイだな
万引きしたくせに拾いましたって言ってる子供みたい。
拾得物でも警察に届けなきゃいけないのに
「別に買ってまでほしいもんじゃないから。」とか言い訳にならない。

もはや違法ＤＬだけが問題で違法ＵＰなんかどうでもいいって感じだな。。。

公園でエロ本の写しを拾っただけなのに
何でそんなに大騒ぎしているのか理解できない
馬鹿は詭弁に聞こえるんだろうが

>>134
ついでにアメリカも

でも日本も含め、英債米債格付けの話は
大抵が飛ばし記事で、一部の投機期間が
利ざやを稼ぐ為に流す風説

これは日本でも言える事だな
100万人は言い過ぎだけど、万引きで潰れる店と一緒で
違法DLのせいで失業してる人は確実にいる

>>1と同じ計算方法で「図書館による書籍無料貸出しのせいで失われた雇用」がどんぐらいあるか調査してほしいな。

違法ダウンロード厨10000人に訊きました。
もしそれを違法ダウンロードできなかったらどうしていましたか

どうもしない　6894人
友人などを頼って意地でも無料で手に入れる　2567人
路上の怪しい外人かヤフオクで手に入れる　501人
普通に買う　38人

公共事業削って失業者でたのとなんも変わらんし問題ないだろ

無駄な雇用だったってだけ
時代の流れ
失業者は全員介護でもやればおｋ

ソフトをもっと安くすればDLする奴らも減ると思うけどね
音楽なら一曲200円、30分アニメなら１話500円とか、あとコピーコントロールも無くさないと
違法DLできるソフトのほうがコントロール外れてる分便利なんだよな

ファイル系サイトの売上自体はどんなもんなんだろうね

割れ厨のほとんどは規制が厳しくなっても買ったりしません。ほんとに売り上げ伸ばしたいなら割れ厨でも買ってしまう物を作れよ
お前に言ってるんだよカスラック

ＤＬする奴よりＵＰする奴だな
こいつらが壊滅すればＤＬしたくても出来ないわけだし

とりあえずネットから無料でダウンロードできるものを根絶する必要があるね。
何をダウンロードするにも全て有料。
無料放流してるサイトは速攻潰す。
過去に遺法ダウンロードした奴全員から遡り請求、賠償金、延滞利息を徴収する。

これで全て解決。

自分が誰かの役に立っているっていう生きる充実感がそれ以外にないから
アップするんだと思うけどね

中韓の無法状態を取り締まれよ。

3年ぐらい中国で暮らしてた奴がこの前帰国したけど、向こうで買ってきた日本のCD、DVD全部違法コピーだったぞ。

制作側に金が回らないアニメとかならいいけど、最初からぼったくってるCDとか買う気になれんわ

違法ダウンロードを叩いてもなにも解決しないよ、正規購入したほうがが得したと思えるようにしないと

むしろ無料でソフトをDLできるようにして、かわりに時間が来たら消えるようにするとか
無料のほうはコピーコントロールされてるけど、有料はコントロールされてないとか
ファイル共有ソフトの魅力を失わせて、違法共有ネットワーク自体を崩壊させるような魅力的な提案したほうがいいと思うけどね。

>>61
ハーバードの先生が調べたら社会的には経済的メリットの
方が多いという結果だったな

まぁこの先Ｐ２Ｐやロダはどんどん監視の目が入っていくだろうし
よほどの中毒者以外は撤退せざる終えなくなるだろう

面倒になって来たら自分らで作成しfreeで配信し合うかな

日本がコンテンツ力不足の分野は、JPOP、小説と悲しいかな、規制が強い部分だ。
新しい創造には、土壌が必要だ。
コンテンツ産業は、保護したところで新しい創造は生まれない。
自国の発展を望む著作権は、国内を取り締まったところで、
海外ではいくらでも見放題な現状。
海外の子供たちは成長するが、自国の子供たちは容易に成長できない意味不明な
環境を作り出している。

情報や技術は、止めようと禁止しようと、誰かが利用し利益を得る。
これは、戦いなのだ。

作者同士が交換し合えればなぁ、同人マンガとか交換しあうんだけど。

・・なんか昔のパソコン通信みたいだな

その失業した100万人が違法ダウンロード

海賊の末裔が海賊に殺られるとか皮肉なもんよのう

本来コンテンツ大国の日本が率先して取締りをすべきなのになぁ

>>162
でも、それ、不況下じゃ成り立つ理論じゃないってところがミソ

中国の海賊版では、１０００万人ぐらい失業者が出てるだろう。

違法ダウンロードの掲示板とか日本にもあるじゃん
潰せよ

違法ダウンローダーによる損害の一部は世紀購入者の代金に上乗せされてるんだろな。
死ねよ盗人ども。

てか違法ﾀﾞｳｿやってるような人間って、コンテンツにカネを払う発想なんてないだろ。
取り締まっても、売り上げは変わらんのと違う？

中国、韓国、東南アジアとか、９９％情報が日本からの一方通行になっている国や地域は遮断していいじゃないか
日本は何も困らないだろ

まず違法ＤＬでも逮捕できるように法改正しないとダメ
罰金も300万とかにして厳罰化にしないと絶対なくならない
違法ＤＬしてる馬鹿に捕まって高額な罰金払って社会的に抹殺されるより
買った方が安心安全安価と馬鹿に周知しないと違法ＤＬは根絶出来ない

その前に、ゴールドマンサックスとギリシャが、
ユーロの価値を消し去ってくれるから、

ＥＵは、崩壊とｗ

チョンがｕｐして日本人が逮捕される図式か

違法にダウンロードしておきながら

「売上は変わらない」などと言って自分を正当化したい

>>179
だが損失もない

>>153 値段下げようが上げようがDLされる　それがインターネットです。
これからアーチストや音楽屋はコンサートでもうけるしか方法はなくなる。
文明の進んだ先が原点回帰とは皮肉なものよのう

は？

>>180
それ、明らかに間違ってるよｗｗ

売り上げと関係ない部分で損害が発生してるｗ

元々働く必要無かったんじゃないの？

失業した奴＝ダウンロードした奴

万引きと同じなんだからさっさと捕まえれるようにしろ
売上は変わらないとか犯罪者の都合などどうでもいい

基本的に同情的な立場だけど、こういう試算は信用してない。
タダだからDLしてるんであって、DLできなかったら買うなりレンタルするかというと9割以上は
諦めるだけでそんなことしないと思うから。

もともと買わない連中が泥棒しても、売り上げは変わらないことをもって弁解できるわけもない
おまえが買うつもりがあろうがなかろうが、関係ない。盗んだ時点で損害が発生している。

>>188
だから単純に窃盗という社会的損害が発生してる、とだけ主張すれば良いものを、
胡乱な数字を丁稚上げようとするのが、どうにも胡散臭い。

ﾀﾞｳｿは刑法上の罪として扱うべきだと思う。

>>189
でも、確実な数字を算定できないんだから、しょうがない。
ベストエフォート的な数字として納得するしかない

>>190
もしどうしても算定の必要があるというのなら、
様々な立場からなる算定機関を、公的に設けて
算出するべきだと思う。

著作権者側の算定は算定として出しても良いと思うけど、
それだけで納得というのは、公平じゃない。

>>183
それ帳簿に書けるの？

>>191
単に、もしかしたら最高でこんなに損害受けちゃったかも！的な数字だから、
見ているほうがふーん、って思う程度の数字でいいんじゃねーの。

見る人が判断する問題だし

でも、ちゃんと金払った人達が不公平感を算定する基準にはなるな。

俺はネット環境以前は
年間に100枚以上の音楽CDを買ってたが
今はゼロ
これはあたりまえの話

確かに多少の損失は発生してるケースもあるのだろうけど
ダウンロードできなかったらそれ全部購入されるのかっていうと
購入しないだろぜったいにｗ
それに違法領域で人気があるってだけでかなりの宣伝効果があるからな
下手したら利益になってる可能性もあるぞ

>>195
こんな不況の世の中じゃ、金出せる絶対数が減っているんだから
宣伝効果を言い出すのは相当恥ずかしいとおもう

俺はエロビデオも週に2本ぐらいは借りてたが
今はゼロ

失業者が増えるのはあたりまえの話

>>195
その言い方は反感を買うと思う

ダウンロードできなかったらそれ全部購入されるのかっていうと
必ず購入するとは言えない。　よって損失の額は性格ではないが少なくとも
確実に損失は発生してるだろうけど

違法領域で人気があるってことでわずかでも宣伝効果があるならば
逆に利益を呼び込めないものだろうか？

20代以下はともかく
30代以上でP2Pしてる（してた）ヤツで
ネット環境がある以前に比べ
どんだけ現在ソフトを買う（あるいは借りる）ってことが減ったかてことを
自問自答してみりゃ

この失業はあたりまえすぎるほどあたりまえの話

　違法ダウンロードは　

　　　　タダ　だから貰う　ってだけで、


　有料だったら、買わねぇ　ってものだから、　

　　　　違法ダウンロードがあってもなくても　１００万人　失業　

ダウンロードなんてしない、youtubeで満足。

欲しがりません　タダになるまで

>>106
> こんなのぜってー嘘
> たとえshareでながれてても欲しいものは買う

欲しくないものも買って貰わないと、業界が縮小して失業者が出てしまうんだす。

溜まるんだよね、狭い家に。捨ててまた買えってか？

乞食の正当化スレ？

ネトウヨも外国人参政権法案が通ると100万人以上の日本人が失業する

とか言わないとダメだよ。

違法DLしてる奴はネットで流れてなくても、わざわざお金出して買ってまではやらないから
潜在的ユーザーにはならないってエロゲメーカーの人が言ってた

それでも韓国のレビューサイト（当然韓国では販売していないので確実に割れ）で
「巫女ゲーの癖に触手ないのかよ！屑ゲーだな！」と書かれていたときにはさすがに
『お前が言うな』とは思ったらしい。

違法ダウンロードのせいって言うのはいいけど
それに対して企業は何かしたの？
例えば違法アップロードした奴を全部捕まえるとか。

>>203
欲しくないものも買えは無理があり過ぎないか

>>207
俺昔は買ってたよ
今は買っても落としてもいない

もう流行がさっぱりわからない('A`)

今までDLしていたものを出来なくなったからと言って買う人は1割もいないのが事実。

おれ今、娯楽の殆どは素人やプロが無料であげてるコンテンツや掲示板なんだけど

十分おもしろい

EU「違法ダウンロードの大半が日本人によるもの日本は違法ダウンロード国家であり規制すべき」

クジラ→マグロ→ネット
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　New!!

レコード屋店員の職奪ってんのはitunesだろ

買いたくなるようなすばらしい作品を作れないほうが悪いだろう
買う価値がないからＤＬってことでしょ？

じゃあDLもするなよw
そんなもの時間の無駄でやる価値もないだろ？

違法ダウンロードってエコじゃねー
エコエコいってんならそんくらいいいだろ。
別に食べ物じゃないしな。
つーか違法ダウンロードしなくても無料のものもかなり増えたよな。
漫画、動画、ニュース、天気、パソコンソフト、ゲーム。
無料も増えた代わりに、自分の職がなくなったけどな。ｗｗｗｗ

日本はかなり止めてるけどねー海外サイトはほとんどなんでもある状態だからな。

違法ｕｐを無くせ
チョンがｕｐして日本人が逮捕されるとか笑い話じゃ済まない

こいつ割れ厨↓

海外サイトに日本の商品をうｐしてるのって何人なの？

>>219

逆だ
Youtubeは日本のものなら何でもありだが
他国のコンテンツは
ずいぶん規制が増えた

違法DLしてる人の傾向ってあるの？
やっぱ社会不適合者かなんかなの？

違法ダウンロードの所為にしているが、
単に中韓搾取していた人間が要らなくなっただけだろう。

こいつ割れ厨↓

>>216
>>買う価値がないからＤＬってことでしょ？
じゃあ、見なきゃいいし、聞かなきゃいいし、プレイしなきゃいい。
お前にただで遊ぶ権利なんてそもそもないわけで。

216みたいな奴って本当にいるんだよな、最初は釣りだと思ったんだが。
「ＣＤが売れなくなったのはコンテンツの魅力がなくなったからだ」みたいな
意見があるが明らかに原因はこれだろ。
本来コアユーザーになるべき10〜20代がつべやら何やらでDLLしまくっているんだから。
オリコン売上TOP10に五木ひろしだの演歌勢が高頻度で出るのはおかしいだろ。
タワーレコードだって潰れるぐらいだし。

結局落としても、「うわっ買わなくてよかったわ・・・もう買わね」って流れ。
落としても活用するの１０％もないよ。
それを享受するだけのインフラコストは、それの上を行ってると思うが。

CDが売れなくなったのはリーズナブルな有料コンテンツ配信が原因で
違法な手段が主因ではないだろ。

違法な手段を排除しようとして、デメリットの有るコンテンツ保護機構をつけて
逆にCD所有者がCDを所有する意味を薄くしたと言うのは有るけど。

旅行もいかなくなったな。ざらっと、ネット調べてるうちに
、ああ、もういいや、めんどくさい。ってなるし。
ＣＤなんて、すぐ粗大ゴミと化すし。
芸能人の顔も名前もわからねえやｗ
芸能はもう一部マニアの世界ってことでＯＫ

>>228
などと意味不明な自己正当化を狙っており

現在も違法ダウンロード繰り返す割れ厨さんでした

>>228
のような完全無欠のスットコドッコイや
>>229
みたいなソースの提示もできない発言をする奴しか
擁護意見って出ないんだよな、DLL絡みのスレって。

音楽や映像、ソフトウェアの価値なんてそんなもんだったということ

>>232
別に違法ダウンロードを擁護しているわけじゃないだろ。

業界として現実をきちんと認識して、実際に金を落とす客の方を
向いて商売すべきと言っているだけ。

違法ＤＬの大元となる、ネットワーク屋やサーバ屋、パソコンメーカや関連販売業、
そうしたものの市場や雇用規模といったものを考慮に入れなければ、公平な判断
とは言い難い。別に違法ＤＬを擁護するわけじゃないが。雇用云々と言う話ならば。
とりあえず、１８万６０００人を違法ＤＬの摘発要員にでもしたらどうだ。

>>234
だよなあ。

ソニーとAppleという、見事な例があるんだから、業界も考えるべきだと思う。

たべもの、きるもの、すむところ
きちんと「もの」を作って売れ。
　
「データ」は食べられないし、着ることもできない。　虚業

>>234

などと論点のすり替えに余念がなく


今も違法ダウンロードを繰り返す割れ厨さんでした

100万人がホントなら笑えないな

規制して収入が増えるなら、業界としてはそれでいいと思うけど。
まぁ、一度やってみればいいんじゃないのかな。誰も困らないし。

とりあえず言えるのは、音楽業界はまだいい。
出版業界は完全にamazonのKindleに終了でアウトだろ。

じゃあ、違法ダウンロードが無くなったら、100万人以上が失業する可能性がゼロかといえばそうでもない

欲しい物がネットで手に入ったから買わない、って場合も勿論あるが
代替品がいくらでも手に入るからあえて購入する必要が無いってのもある

ま、ネットで、物販他全てのサービスがデフレの元凶になってるから経済崩壊だけどねｗ
安い順番に簡単に並んでしまうのは結局メーカー自体の首を絞めるんだよなぁ；

ネットは、小売もメーカーも１強に陥りやすいからねぇ；

>>241
などと根拠の無いデマを流し



今も違法ダウンロードを繰り返す割れ厨さんでした

権利者が該当ファイルが権利侵害していると主張するまで
違法ダウンロードなんてありえないんだけどね
どうもそのありえないことを現実ぽくのたまう嘘つきが多くなって困ったものだよ

欧州でも中抜き業者ってあるの？

つーか
いまだにエロビデオとかエロDVD
TSUTAYAで借りてるヤツこの中にいるか？

それにさく金だけでも月に数千円かかったろ

失業者になって割りつつ失業保険とバイトを繰り返しながら生きる下流的生活になるだろう

>>247
おかげで、女優もデフレらしいぞ。

これ違法ダウンロードしたファイルをダウンロードした奴等が全て購入していたらという前提？

１００万人の雇用を生み出せるならやる価値あるね。
ダム作るより効果的。

とりあえず徹底的に取り締まって根絶して、どれくらい景気が回復するかは
試して貰いたいね
議論はそれからでいい

腹も膨れない物に金を払うのは馬鹿馬鹿しい。

タダでも見る価値がない作品が多数を占めるってのに・・・
運営費なら作品に口座載せて直接カンパ募れば億単位で振り込まれるんじゃね

>>251
ネットとケータイ無くせば大丈夫だ。
世の中不便にすれば雇用は増える。

世の中、便利になれば人は要らない。

もし、ドラえもんが本当にできたら直ぐに経済崩壊だねｗ

オマンコビデオのP２P完全に取り締まったら
そりゃエロDVD売れまくるに決まってるだろ
（レンタル含めてだが）
欲望に直結してるからな

あるところで展覧会がありました。
受付でチケットを買って入る仕組みなのですが、
裏口からこっそりタダで入れたため、たくさんの人が裏口から入って見ていきました。

まぁ少なくとも、「実際に見た人数」＝「裏口が無かったらチケットを買ってみていた人数」ではないわな。

>>256
売れないだろ。
P2Pが完全に取り締まれるなんて状況なら
有料でうまくやる業者が現れるに決まっている。

昔は洋書とかわざわざ輸入して買ってたけど、プロジェクトグーテンベルク（合法だが）にあるやつなんかは買わなくなった
というかあっこにあるのを読むようになっちゃって、欲しい本をわざわざ探すってこと自体少なくなってしまった
個人的にそういう経験あるし、違法ダウンロードでむちゃくちゃ被害あるってのは本当だろうね

>>258
DMM.com のことか

違法ダウンロードそのものより
「どこかでタダで手に入るんだろ」
って、しらっとした空気が漂ってる事が問題かと。

違法ダウンロードは、すでに中学生にまで蔓延しているからな。
ゲームもマンガも音楽も。

なんでも無料で手に入ると勘違いする馬鹿な大人が大量に発生するな。

>>253
腹減っても
チンポは立つからなあ

BT下載とか
オラバウトをこのスレの住人が知らないとは
言わせない

ようつべで１０万回viewされた音楽ＰＶ。

１０万枚ＣＤが売れたはず！

ネット上には、２ちゃんみたいに無料で楽しめるコンテンツがあるから経済崩壊ｗ

メディアってのはどんどんコピー取られるものなんだっての
そこでも売れるのが商売なんだろが
本棚にずらりと並んだパッケージや
作者を支えるんだっていうファンがいての商売だろ
金儲け利権団体のオモチャになったコンテンツは誰も買わない

偉そうなこと書いてるヤツはネットで
オマンコ画像やエロ画像エロビデオがまったく入手できなくなったら
いったい何見てチンポしごくんだよ？

簡単な話だろ？

>>267
簡単に整形された綺麗なパイオツやマ○コを拝めるわけだからな。
少子化になるわけだ。

ま、経済崩壊するから人は少ないほうがいいかｗ

オレ様がダウンロードすれば、違法も合法だ

おまいらはいつも盗人猛々しいなあ

>>267
買えよ
簡単な話だろ？

陸蒸気のせいで籠屋が失業したでござるの巻？

>>1
違法コピーもな

>>1
日本のが遥かに損害大きいんじゃないの？

100万人も潤うほど企業は搾取してるのか。
こりゃ痛い目見ないとだめだな。

新作が当日から図書館で落とせるとかは悲惨だけど、
旧作や大して売れなかったものが再評価される可能性もある。
こういうものは企業の仕掛けでは絶対に成立しないよ。

でも、違法ダウンロードが無くなると、みんな金出して買わなくちゃいけなくなるから、
今度はソフトを買う側が金欠で生活破綻する人が出てくるね。

>>276
違う
釣りだと思うが
そういう銭が市場でたくさん流通することによって
市場が大きくなって仕事が増え
給料も上がって雇用が増えていくことが
資本主義なんだよ

アップロードに給料だせばいいんだよ、広告費で処理できるんじゃないの
元締めのないアップローダーは改変以外生き残れないでしょ

なんだまたミクシでなんか流出したのかとオモタ

×「違法ダウンロードする奴はどうせ買わないし、売上は大して変わらないんじゃね？宣伝にもなるだろうし」
○「支払わない奴は観る権利が無い」

食い逃げや万引きと一緒

ナンセンス　伸介の漫才

１００万人の労働力が確保できたなんて素晴らしいじゃないか
これで移民問題も解決だね

韓国と中国を無くせばOKな話しだろうな。
犯罪者の巣だからなぁ。その2国は

利権で100万人も食おうとしてるって裏返しだな

著作権に群がる奴は屑人間

著作権なんて、人類の知的発展の為にはならん　やめれ

>>284
著作物は自然に涌いて出るとでも思ってんのか？

アドビもマイクロソフトも中国語版は出さないといいんだがな

>>285
自然物に著作権主張してる現状があるんですけど

>>287
詳しくどうぞ
音楽、映画、テレビ、ソフトウェア自然に涌いてるとは思わなかったもので

>>284
凄いなｗ
他人の汗と涙の結晶を盗むのに良心の呵責すら無かったのかよ。
お前の財産も全てフリーにしろよ。ヤマギシに入れ。あそこは何でも共有だぞ。

efnetにつないでるIPを全部取得して世界で一斉にガサ入れすれば一網打尽だぞ

日本のアニメ無許可放送して、金とってるとこもあるしね

そんな>>284はさぞ人類の知的財産発展に寄与してるんだよね？人が一生懸命考えた物にタダ乗りなんてしてないよね？

損害金額が自称被害者の申告に過ぎないし。。。

>>288
製薬関連がひどい　まあダウンロードはできんけどな
ダウンロードできるものなら、科学的映像、それなりの会社なら普通に見られるものが
著作権発生したりしてるな、まあ取り直す分には文句言われんのだろうけど。

↑テレビでやってた事を得意気にw

日本もこうならないように罰則の制定と非親告罪化を急ごう。

>>295
テレビでもとりあげられるようになったのか、いい時代になったな
でも現状かわってないんだろ？

違法DLする前にさ
フリゲやフラッシュゲを片っ端からやってみろよな
飽きるより増えるほうが早いぞ

図書館をなくしたらどのくらいの雇用が生まれるのだろうか
でも教育水準は下がるのだろうか

図書館なくすのは不味いだろ
それでなくても暇をもてあそんでるジジババのボケ対策にもなるし

違法ダウンロード数がそのまま販売数になるとおもってるの？バカなの？

図書館も館外への持ち出しは禁止か有料化した方がいいと思う。

外に出れない年寄りは家でＰ２Ｐ
なんて事はないか

>>288
プラントハンターの事かな？
ＤＬとは別の問題で酷いとは思うけどな

インターネット網が有る限り違法ダウンロードを無くす事は実質不可能

保護を求めるより別の収益構造を考え出すべき。

完全競争市場では価格は限界費用と等しくなる。
そして、ソフトのコピーの限界費用は限りなくゼロに近い。
現状は経済学の言う通りに進んでるよ。

>>305
なんという的外れなことを書いてるんだ？
このスレの問題は
完全競争市場じゃなくて
ネット（というかP2P）ですべての著作物が共産化されて
銭を生み出さなくなってるってこったよ（共産主義そのもの）

著作物が共産化されるなんて素晴らしいな
それが共産主義そのものなら、凄い事だ

10,000円のソフトを100本売るのではなく。100円のソフトを10,000本時代になってきたということ。
そういうモデルに作り変えればよいだけ。
10,000円のソフトが10,000本売れると勘違いしているからアホな意見が出てくる。

そうじゃない
その100円のソフトがP２Pで手に入るのなら
やっぱり100円のソフトは買わない

>>305
>>105

＞海賊行為によって同じ年に約１００億ユーロの損害を受け

もし違法ダウンロードがなかったら、こいつら全員金出して買ってたはずという計算か？

>>307
問題は新しい著作物を生み出すのには
コストがかかるってこった

>>308
アホはおまえだろ。
需要があるものはそうだろうがマイナーな需要だけど
多額の開発費がかかるものもたくさんあんだよ、ボケ。
それにいくら需要があってもひとつのソフトの開発費に数兆円かける企業もあんだよ。
そんなの安売りしたら商売成り立たねーんだよ。

JASRACの収支報告見てみ。

この不景気に関わらず奴らの収入は増え続けている。
つまり日本の音楽産業は確実に増加、増収を続けているって事。
ようするに、違法ダウンロードが増えれば増えるほど
著作権使用料（つまり音楽の利用機会）は増えているって事。

不思議な事だがそれが現実

年間20万人の失業者・・・
みんな！農業やろうぜ！

基本p2pてダウン完了するまで時間がかかるんだけどな
そのあとファイルの確認もせにゃならん
ほしいファイルが落ちてこないなんてザラ
しかもたいていはPC起動せにゃならんし、みんな大好き携帯じゃ不可能
目的のものが100円ぐらいで安全に手に入るのが高いと判断する感性
うそつきって非合理的でばかなんだもんな

違法ダウンロードなんて言葉をはやらせようと躍起になっている間に
海外企業においしいところはとっていかれちゃうんだもん

エロDVD一枚200円のレンタルでも借りない
P２Pでその気になれば5時間で5本ぐらいのダウンロードができる
（たいがい種は中国だ）
ネットの環境は元からあるんだからコストは
ダウンロードしてもしなくても同じだ

俺はもう3年以上もエロビデオやエロDVDは借りてないなあ
P２Pも去年いっぱいでやめたが

日本のアニメと漫画を違法に転載してダウンロードさせてるのは、
欧米なんですが何か？

>>314
それ、相関関係と因果関係を全く理解していない例示そのものだよｗ

>>304
おまいは万引き被害を無くす事は実質不可能だからと店を畳むのか？

いまだにDLを万引きと同じ構造かのように嘘はくばかがいるんだな
どういう当てはめをしたそうなるんだろう

万引きなんかとは比べ物にならない悪質な犯罪なのにな。

持ってるものを自分で聞くために保存、または試聴するはおｋだろ？
違法ダウンロードってよく分からんのだよね。それもだめなら
何重で取りたいのかっていう

>>321
バレないようにコッソリ他人の財産権を手に入れるという点では、どう見ても同じ構造だけどｗｗ

>>322
そうだよ他人の財布拾ったからって盗人あつかいだよ
ほんと悪質だよ

お互いがお互いを貧困にするように動いてるのが面白いね。

>>324
他人の財産手にしたからって万引きと同じ構造なんだ
これからは他人からうっかりものをもらえないな
だってそれが配ったやつのものじゃないかもしれないんだし

>>327
>これからは他人からうっかりものをもらえないな
>だってそれが配ったやつのものじゃないかもしれないんだし

お前、即時取得の要件言ってみ。
それがわかっていたら、そんな妄言いえないはずだからｗ

>>320
こんなアホな考えかたしかできないなら、経営は無理なハナシ。

>>327
他人から「違法に取得したものである」と認識していれば
勿論犯罪になるがな。盗品等無償譲受罪という。3年以下の懲役だ。
認識がなければ処罰されない。

で、お前さんは「違法だと言う意識が全然頭に思い浮かばない
コンテンツの違法なダウンロード」があると言ってるんだな?
どんな場合だ?。

>>327
> いまだにDLを万引きと同じ構造かのように嘘はくばかがいるんだな
> どういう当てはめをしたそうなるんだろう

それはそうと、お前はどういう当てはめしたんだ？

>>330
刑法だと、親告罪とか故意要件とかいろいろややこしい違いがでてくるから、民事で説明した方がいいんじゃね？

ゴミ箱に捨ててあるCDやDVDを誰かが拾ってコピーして
それをゴミ箱へ捨ててまた誰かが拾ってコピーしてゴミ箱へ捨てて・・・
これが仕事失う原因になるんだろうか

>>328
なんで俺に聞くの
自分手書いたほうが確実じゃない？

こういう感じだよな

「他人の物は俺の物
俺の物は俺の物
だから世界は俺の物
なんでもかんでもいただき
共産主義だね！」

>>334
ｇｇｒｋｓ　とでも言って欲しそうな厨ですね

>>332
なるほろ。民事で言うとこーなる。
「何かをくれる相手の持ち物だと信じて、
　その信じたことが『まー当然信じるよな』という状況なら、
　適法に自分のものにできる」んだが、

お前さんは
「相手がそれをコピーして配布する権限があると信じて、
　その信じたことが『まー当然信じるよな』という状況で、
　なおかつ違法なダウンロードとされる場合がある」と言ってる。

それはどんな場合だ?

>>330
たとえばここにJpopの歌詞やコードが書かれていたら
別にうｐ先のリンク張らなくても
もれなくここのDAT取得は違法ダウンロードとやらになるんでないの

ジャスラックのいいぶんによればそうなるな、民事での話しだと
刑事なら未必と親告罪の関係上立件できんと思うけど

この手のｽﾚになると必ず
違法DL数=購入数はおかしいって言って、違法DLは悪くないっぽい書き込みみるけど
違法DLが制作者にお金が来なくなってるのを助長してるのには間違いないと思うんだけど。

>>318
自国が買い付けてない作品はネットで流してもＯＫ、と無茶苦茶言ってるよなｗ

>>338
それが1にあるような産業に深刻なダメージを与えるダウンロードかよw。
少なくとも、映画/ゲーム/音源でよろ。

TEST

　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j 　アナタは、一生懸命空き缶を
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : | 　拾うホームレスの姿を
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝ 　見て、ああ、何で
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　こんなに不効率なことに
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/ 　　一生懸命なんだろう・・・？
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./ 　と、疑問に思ったことはありませんか？
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´ 　　・・・でも、実はそれが日本人の姿なんですよ
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　日本人は労働に対して大きな勘違いを
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　しています
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　それは「誰でもやれることを一生懸命やろうと
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　している」こと・・・
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　・・・そうじゃなく、誰もが簡単には
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　できないことをあえてやりましょう
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　先進国の先進とはそういう
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ. 　意味なんです・・・
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼ 　
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､ 　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／ 　　誰もができることは一生懸命やればやるほど
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／ 　　　　実は大損するんです・・・
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>338
> たとえばここにJpopの歌詞やコードが書かれていたら
> 別にうｐ先のリンク張らなくても
> もれなくここのDAT取得は違法ダウンロードとやらになるんでないの

そもそも、それ、違法じゃないし。

> ジャスラックのいいぶんによればそうなるな、民

さすがに、ジャスラックでもそんな分りやすい嘘はつかない

違法ダウンロードされたものが、もしすべて定価で販売されていたら
という前提には無理があるよな

日本だったら大丈夫

失業した人は自給700円で介護労働で働かせればいい

贅沢は一切ゆるさない

世の中、低賃金で働いてくれる人が不足しすぎてます

現在、
「違法ダウンロードと失業は関係あるのか」
＆
「違法ダウンロードは許されるものなのか」
という２つの問題を平行して議論しております

>>341
しらんｗ
いわゆる違法ダウンロードとやらで深刻なダメージなんて出てこないと思っているから。

>>344
あれ、ついったーとやらで話題になってなかった毛
民事という特性上、侵害してると訴えるだけならできるはずだよ

>>349
それ、問題視されてるのは書き込んだUPの方であって、読み込んだDLじゃないだろ。
お前なに出鱈目ほざいてんだクズが

違法ダウンロードのせいばかりにしてないで、iTunes storeの曲数もっと増やしてくれよう。

>>348
なるほど。「窃盗以下の損害しか発生していない」から
問題なしというわけか。

ということは、もしお前が将来、無形の何かを生産した場合、
例えば帳簿を作成したり, 誰かのために講演したり、
バイトで誰かのためにサービスを提供したりした場合に、
その対価を払われなくとも良いってことか?

モノを盗んだわけじゃない。軽いもんだろ?

金を払う価値なし！と言って、売り物を複製しばら撒く人たち。

>>353
おもろい理屈だよな。なら、そいつがアルバイト先で
「お前は仕事マズイから、今月給料なしね」と、
30日働かせた後で主張しても良いことになる。

もし違法ダウンロードする奴がいたら、
その手を使わせてもらおうかな w。

>>340
それは問題ない。見る方法がそれしか無いから。
というか違法ダウンロード＝万引きじゃなくてたとえるなら立ち読みでしょ。
損害そのものは出てないから。

>>350
だってどっちも違法ダウンロードじゃないの
違法ダウンロードとやらの概念を提唱したやつらの理論に沿えばさ
権利なくうｐして、それを未必で落としたんだから

>>355
>見る方法がそれしか無いから。
それ、全然理由になってないし。

>立ち読みでしょ。 損害そのものは出てないから。
立ち読みに損害そのものは出てないのなら、なんで紐やゴムで縛って見れなくしているところがあるのかなーｗ

>>352
当事者間で契約関係権利関係が明確に規定されているのにそれを反故にするもの当然なんて、どうしてそんな飛躍するかね。

>>311
盗み見は「ソフト利用に対して代金が未回収の状態→債権」という考えじゃないかな？
「違法DLが無ければ買われてたはずの金額」というユルイ考え方じゃなくて「回収すべき債権額」と思われ。
どうせ違法ダウンロードがバレたら支払わされるんだろう？

>>356
>だってどっちも違法ダウンロードじゃないの
もしかして、お前リアル池沼？池沼の相手なら俺はパスするわ。

>>360
さぁ〜
違法ダウンロードってよくわからない概念について話をしているつもりだったんだけど。
違法ダウンロードてそうじゃなかったけ

100万人も雇用つくれるなら、規制でも何でもしたらいいとおもうよ。
みんな幸せになれるんだし。

でも、お金ないから買わない層と、只だから見る層と
見ておもしろいから買う層は、初めからないわけだから。

変わらない。とおもう。

そして、この結果は、だれも分からない。だから一度試してみろと。

>>358
コピーライトは権利関係じゃないのか w。それは知らなんだ w。

新しく雇用が作れるんじゃない。
これを防がないと雇用を失うの。

Ｐ２Ｐなんて前からあるんだから、そんな馬鹿げた数字がマジにくるなら
既にもうどの会社もあぼーんしとるだろ
こういう嘘ばっかついてるから逆に反感買うんだよ　嘘でもいいから
もっと魅力ある商品作りに専念してその魅力でもってＰ２Ｐを撃滅してくれるわー！
位のビックマウスたたいとけって　そっちの方がポジティブでイイヨ

日本では中・高生の違法ダウンロード促進条例で揉めてるというのに…

違法ダウンロードは何とかすべきだが
この数字はおかしいよね。

ＤＬしてる奴らがネットがないと買うって前提だもん。
買う奴も若干いるだろうが、大半は有料なら買わない。

EUはこの先生きのこれるか

>>363
そりゃわからんよ
ファイルに誰のどんな権利が付随しているかなんて
落としてみない限り
それと比べたらって話だけど

この金額の0.3%くらいしか儲からないんじゃないかな。

>>367
>ＤＬしてる奴らがネットがないと買うって前提だもん。
>買う奴も若干いるだろうが、大半は有料なら買わない。

勘違いというか、無知なだけかもしれないけど、たとえDLした奴が買う気がなくても、
損害は発生しているし、欧米には、日本では認められていない懲罰的損害賠償制度がある。

ダウンロードも含めての産業分野だから失業だけ言われてもな

つまり、買うであろう『仮定』の状態の逸失金額と、消費したのに金を払わない『現実』の状態の損害金額とは全く別モノ。
ここを混同して、買わない奴は買わないから売上が上がる訳無いから損害は発生してないはず、というのは理屈が通らない。

ダウンロードされていたもの全ての合計金額？

>>313
需要はあるが違法ダウンロードで損害が発生する作成するのに数兆もかかるソフトって具体的になに？
映画でも精々数十億だし、ネット時代では薄利多売にもっとも向いているソフトだし。

あと数は早々売れないが、非常に高級なものってのも謎。
これも具体的になに？
原子力発電所や新幹線などのハード的なものなら容易に想像つくが、
デジタルデータとしてなら銀行などの基幹系システムなどか？

CDの売り上げ低下をp2pのせいにするのと同じだな

DL否定派は自分が2chでデジタルデータの複製で議論してることにきづいてないのか
この流れの歯止めは不可能だよ、デジタルコピーの合間にいかに収益につなげられるかをはやく議論すべき。
利権団体の人間が否定するのは止めないが、一般ユーザーで否定派はもう少し考えてほしい
これ下手すると日本が一生懸命作ったもので他国が莫大な利益を得ることになるだぞ。
近い将来クリーエーター側から新しいビジネスモデルが提示されたとき足をひっぱるようなことはしないでほしいね。
もしくはそういうアクションを起こしにくくするような体制に追い込む規制は足を引っ張ること以外の何物でもない。

>>1で重要なことってDLが世界中でおこなわれてるってことを認識するだけで十分だろ。
雇用との関係性なんて皮算用もいいとこ、いったものがちにしたいだけなんだよ。

取り締まって代金回収＋罰金を新たなビジネスにすれば100万人の失業は回避されるんじゃないかな。
権利側が追跡機能付きのトラップコンテンツを自らUPする日も近いと思われ。

日本じゃ警官やIPAの岡田がつこうても著作権者側は動かなかったのだからそこまでだ

>>377
厨丸出しの文章ﾌｲﾀ

>>377
ちょっと何いってるかわからないですね・・・

IIPA（国際知的財産権連盟）なんてオープンソースそのものを敵扱いにしてるからな。
「知的財産権への敬意が培われなくなってしまう」から、Firefox使ってる国は、海賊扱いで
監視国リスト入りにしろとか色々言ってる。
著作権ゴロなんて世界どこでもこんなもの。馬鹿すぎ。

>>373
法的な根拠があるからといってそれは経済学的な意味での売り上げではない。
もともとが違法ダウンロードの数を元に失業者数を割り出しているからおかしな話になっているだけで、
だれも賠償請求できるだけの根拠や権利が無いとかまでは言っていない。
あろうがなかろうが、それで失業者が増えたり減ったりはしない。

逆に>>378のいうように、
法的根拠だけで経済を語りだすと、もともと定価販売では購入するはずもなかった層からも
定価+アルファでの徴収が出来るんだから、
ダウンロードは抑制せずに、取締りだけを強化した方が収益があがるという話にすらなる。

個人の違法ＤＬを被害金額に含めるのはちょっと考えるべき。
みな言うように、落とせないなら買わない人間が大多数だろうから。
企業による違法ＤＬ・使用については、インスコ数をそのまま被害金額にしてもいいでしょうけど。

というか、正確な金額なんて出す気ないでしょ、ハナから。(´ω｀)

カスラック

粘着すんな

マイクロソフトオフィス、フォトショップ、アンチウィルスの売り上げが
激減したんだろ。
昔と違って、今はフリーのソフトで十分だしな。

今の状態は世界規模でのインフラ整備途上なんだよ
単なる回線設備のはなしだけではなくｐ２ｐ技術の発展も含めてね
その先で多くの人はコンテンツの価値と同じかそれ以上の割合で時間にたいしてお金を払うことになるんだと思うよ。

複製やＤＬが誰でも簡単にできるようになった今の時代に
ＰＣがなかった時代に作られた著作権で物事判断してるのがそもそも間違い。
どう足掻いたって鼬ごっこだし、これからどんどん悪化していく一方だろう。
コピーされても権利者（中間搾取業者ではない）に金が行く新たな仕組みを作れ。
中間搾取してるクズどもは死んでいい。

コピーすることに対してこんな損害があるよ！と言い募るなら、逆にコピーを
させないことによって生じる、社会的な損害についても計算してもらいたいところだね。

「ZIPでくれ」も危ない？　ダウンロード違法化、どこまで合法か

つ　ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/100109/its1001091620000-n1.htm

>>388
そんなもの、あったらとっくにできてる。

ttp://yamaken1214.blog41.fc2.com/blog-entry-167.html
こんな奴もいるしね

有料ソフトをアップロードしたらダウンロードしたりする奴は捕まってしまえと思うが
そんなのがなくなっても失業の流れは止まらないな、多分

つーか、お役所でさえlinuxとopenoffice.orgを導入する時代だぞ
それなのに糞高い値段でソフト売るから…
でも、安けりゃいいのかって言うと、安かろう悪かろうのソフトよりフリーの方が高機能のやつあるからなあ

バタフライ効果
風が吹けば桶屋がもうかる効果

ってやつだな

「中間搾取」とか吠えてる奴は働いた事ないんじゃないかと思ってしまう。

>>395
馬鹿が目立たなきゃ
文句なんか言わないよ

>>382
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1652.html

コピーガードがうざすぎて正規持ってるのに
ダウンロードする人が以外と多い

>>395
それなんだよな。
ブラよろの作者もそうだが、クリエイターと受け手の他に
バックヤードの人間やら流通の人間やら育成中の人間やらを養う必要性を
意図的なのか本気で思っているのかゼロでいいと思っている奴が結構いるのがびっくりだ。
「中間搾取」とやらを無くしたらほとんどの業種が成り立たなくなるんだが。
価格コムの値段を見て量販店にボッタだのなんだの言うアホも滅茶苦茶いるし。
価格コムの上位常連店の仕入れの仕組み知っていたらそんな事言える筈ないのに。

と、中間搾取で甘い汁吸ってる寄生虫が申しております

寄生虫ってのは違法コピーをダウンロードしまくって社会から利益を搾取しまくってるやつ。

一番搾取しているのはお前だろｗ

毎度思うが、何を根拠に違法コピーを使う奴は違法コピーがなければ
正規に商品を買ってくれるって考えてるんだろう。
「タダだから使う、金かかるならいらね」って奴が相当数含まれるだろ実際。

それに、一万歩譲って違法コピーが無くなれば売り上げが増えるとして、
その分の収益をほんとに人件費に振り向けるのか？内部留保になるだけで
雇用拡大なんぞしないんだろ？

ダウンロード違法化はネットユーザの利便性を損なわせるので廃止すべき
ネット著作権の保護なら送信可能化権で対処可能

>>402
根拠なんかないし、出す気もないんだよ。
正確に調べれば「コピーされた数＝売れたはずの数」という図式が成り立たないのは
100%確実で、下手したら「実は損害なんかなかった」なんて結果も出かねない。
だから実情をわざと曖昧にしたまま、建前論で押し通すしかないわけ。

完全に違法なものをアップロードする側の責任です

逆にダウンロードしてる連中が全員購入したら100万人分の雇用が生まれるって事じゃないか？

アニメ業界潰したけりゃ
妙な規制作るより違法ダウンロード野放しにしたほうが早いがな

>>402
毎度思うがどうして違法コピーによって供給側が間違いなく
受けている損害を認められないんだろう。
確かにこういう所の調査ってのは希望的観測に過ぎないんだけど、
不利益を受けているクリエイト側がいるのは間違いない所なんだから話をそらすなって。

あと、個人的にものすごく不愉快なのは、
>>「タダだから使う、金かかるならいらね」って奴が相当数含まれるだろ実際
金かかるものなんだから使うなっての、最初から。
なんでこんな論理で正当化できるんだ？
頭おかしいんじゃねえのか？どいつもこいつも。

アップロード者が一人居るだけで、
ワレザがゴキブリのように増殖するのはこの世界では当たり前なのに。
水があふれて困るんなら、まず蛇口を閉めろよって話。

こんなもんアップロード者とクラッカーは懲役、これだけで十分な規制になりえるだろ。

>>407
だな

>>402
> 毎度思うが、何を根拠に違法コピーを使う奴は違法コピーがなければ
> 正規に商品を買ってくれるって考えてるんだろう。

違法コピーが無ければ、金を払わずに使う奴はいないと考えてるだろうな。

技術を自分たちだけのいいように使いたいとか、それは無理な亊。
すべての音楽及び映像は、サーバーに置いちゃダメでいいじゃん。
それで、TUTAYAとか儲かっていいかんじじゃん？
国内の出版業界は、完全に乗り遅れてさようならしてるしな。
テレビ見てない層も多いわけだし、マジで自滅する産業をみたいよ。

>>412
↑
これが割れ厨です。　低学歴でバカです。

ニート卒業したから厳罰化していいよ

>>408
その「損害」を正確に出さない事自体、著作権ゴロの戦略の内だからな。

そもそも著作権ゴロという存在自体が、とっくに衰退産業なんだよ。
立派な橋が出来た横で、渡し船の船頭が「不利益受けた！」って騒いでるようなもんだ。
転職先を探すまでの補助金くらい出してやっても良いが、「橋の利用は違法だ！渡し船だけを使え！」
なんて言ってりゃ、そりゃ誰からもパッシングされるよ。

存在意義を失った業種は、さっさと退場して貰った方が公益に合う。
代替手段がなかった頃に作られた保護法律を盾に、いつまでも暴れられたら社会が迷惑だ。

むしろ橋を作ったが通行人が「タダで渡らせろ！！」とゴネて
橋の持ち主を追い出したりして無理やりタダで渡ってたが
メンテナンスが出来ずに数年後橋は落ちて
その有様を見て他の誰も橋を掛けようとしなくなった
って状況に近いだろ

>>415
「損害」を出せないんだよ
ソフトウェアって3年か5年で減価償却終わるらしいから、それ以前のは無形固定資産としての価値はないみたいだし
それに損害とかいいながら帳簿には記載してないんだろう

>>416
ごねてるというより、橋を渡るのは有料なのにこっそり渡ってるって方が近い（有料ソフトの違法ダウンロード）
それと、橋作りましたのでただで渡って良いよーという人が現れたってとこかな（フリーソフト）
もう一つは、橋作りましたのでただで渡って良いし、設計図も公開するから自分でも作ってみてね（GPLとか）

>>415
いや、だからさw

立派な橋を作ったからってお前らに渡る権利があるかってのは別問題だろ。
つべダウンやら洒落やらで野放図にきちんと価格がついて流通しているものを
ただでやり取りさせろ!!ってのはおかしいだろ。

被害が出ているかどうか証明できないって文言もよく見るがお前らや
お前らの周りみてみればわかるだろ。
つべからダウンロードしてポータブルオーディオやらカーナビに入れている奴とか
マジコン使っている奴とか必ずいるだろ？
本来それはお金を使わなければいけないものをブッチしているんだから、
インフラがどうしただの、著作権ゴロがどうしただのは関係ない。
ただの盗人だっつの。恥を知れ、このスカタン。

００年以降のアニメのＤＶＤ・ＢＤ・グッズ・コミケなどのバカ売れ状態は割れや動画配信サイトの影響。

>>420
PS2とかWiiを違法DLしたデータでプレイ出来るように改造して
ゲームデータをDVDに焼いて売ってる店とかから摘発した方がいいと思う。
違法DLするだけより、それを使って金儲けしてる方から取り締まるべき。
中国のサイトとかが多いから日本の警察じゃ無理かもしれないけど。

>>416
「橋」ってのは、この場合デジタル技術そのものだよ。
その中にはwebやp2pなども含まれてるし、新規の橋もこの先幾らでも出来るだろう。
橋の建設に嫌がらせをする船頭組合がいなければ、の話だけどね。

そもそも、ただで使わせろなんて話じゃないよ。
通信を介したデジタルコピー技術が、既存の物品頼りの流通よりも遙かに効率的で
費用も安くて済む以上、それを使わないのは社会にとっての損失だという話。
違法ダウンロードが問題だというなら、例えば今のデジタル音楽販売のように、
きちんとユーザーから料金を取ればいいだけ。実際普通に取れてるしね。

ただし、その料金の中に著作権ゴロの取り分はないし、著作権ゴロの既得権益を
考慮した料金設定なども有り得ない。

音楽、映画、テレビ、アニメ、ゲーム、業界が衰退して行き
つまんない物ばかりになって、
客も離れていくはクリエイターや業界を目指す人は減り
ますますろくなもん作れなくなって・・・

なんかネットって全然つまらないよね
とPC離れが進めばいいのに。

>>422
あなたのお話はよくわかる。
筋も通っているし同意できる部分もかなりある。
ただ、そういうきちんとお話ができる人の意見の尻馬にただ乗りして
ヒャッハー!!している奴が気に入らんのだよ。

現状ではなんだかんだ言って日本だと音楽なんかはカジュアルに
つべなんかでデジタルコピーできてしまうんだけど、それについては
どうかな？
システムが仕組みを追い越してしまったからこんなことになっているんだが、
だからと言って既存のクリエイターやらまわりの人間に不利益が生じるのはおかしいと思うんだ。

>>422
DL数=購入数じゃない、ていってるのを見るたびに、
イコールじゃないからといって犯罪行為を犯していい、
制作者の苦労を無料で得て良いってことにならないとおもうのだよ。

違法ダウンロードによる被害の計算はたしかにおかしいと思うけど
実際違法ダウンロードがなけりゃ売上は少なからず伸びるはず
広告効果を計算に入れても、そう思う

計算に入れてもと言いつつ、根拠は何も無いんだがな(´・ω・｀)

そういえば、ちょっと前の朝生で、若手起業家を呼んで話をしてた時に
youtubeはOKだけど、ウィニーはNGとかおかしいって話になってたなぁ。

>>150
うまい。
在欧だがこっちの奴等の感覚はそんなもんだ。

ちょっとﾏｼﾞﾚｽさせてもらうとな、だいたい違法違法っていうが
俺が今住んでる国では去年まで音楽や動画のDLは違法じゃなかったん
だよ。
ゲームは一応引っかかったけど。
それが去年法律で取り締まられるように変わって議論の的になった。
法改正賛成派の言い分が正にここで言われる雇用の喪失。
まぁつまりはそういうこった。
ちなみに住んでる国は>>1に出てくるコンサル会社の国な。

ここで、タダで持ってく中国人憎しで割れ厨とか言って叩いてる奴は
詳しくない欧米ネタに食いついてないで、違う板行ってるほうがいいん
じゃないか？

正直に言え、おまえら欲しいＣＤあっても実際は買わずに違法ダウンロードなんだろ？ｗ

>>417
このスレでも帳簿帳簿言ってる、簿記をかじった程度の奴が湧いてるけど、
減価償却は別に簿記会計上の処理であって損害自体が消えるわけじゃないよ。

>>428
言われてみれば、古本屋に著作権料払えとか言ってるのに
不特定多数に晒し続けている図書館には言わないのは変な話だなぁ。

違法ダウンロードで思い出したけど、そういえば、独立行政法人情報処理推進機構の
岡田賢治は元気かな？

>>419
だから？

としか言いようが無い
君らの一番の間違いは
著作権ビジネスと現実との乖離を
正規購入者が指摘している場合がある
というのを完全に無視していることだよ

判りやすく言えば
「問題を指摘したら犯罪者扱い」

>>431
図書館は新刊でもリクエストすれば読めるしね。
CDやDVDも置いてある。

印刷や、録音・録画と言った技術が確立される前の
作詞家・作曲家、演奏者等はどのように生計を立て
ていたのかね？
彼らは餓死してしまったのかね？

>>426
店の万引き対策費と同じだなｗ　愚痴っても利益は増えない。
警察や政治家に賄賂でも何でも送って厳罰化で止めるとかしないと。

デジタル著作物は、いずれすべてが無料になると予言していた人って誰だっけな？

関西援交シリーズは、ネットじゃないと入手できないべ。

>>違法ダウンロードを放置すれば、今後５年間にＥＵで約１２０万人の失業者が出ると警告している。

映画等に使う金が服や食事などに回されて、別の雇用が生まれるはずなのだが・・・

DL数=被害額がまかり通るなら、わざと流しておおもうけ

海賊行為は中国では普通におこなわれてる行為だぞ
中国人は犯罪を犯罪だと思ってないからね
中国人が地球上に散らばるととんでもない事件が起こるぞ

任天堂も中国でDSとか作っているから、
発売日前にロムが出回るのに、
何もしないで、中国、韓国では垂れ流し状態

日本人だけが対価を払い、任天堂を支えている。

>>409
それでいいと思う。つーかマジで朝鮮人やチャンコロがｕｐしてんじゃねえのかな。

>>151
該当するものすべてにチェックしなきゃいけない。
その前に、無料で手に入らなかったらその趣味には手を出さないって人も多そう。

>>439
外資に流れて、地元に金がってことなのかな

うぃにーから洒落に移動したみたいですが
懲りずに米国アニメ・サウスパークを字幕付きで
流してるお馬鹿ちゃん

自称大学教員らしいですがなんちゃって高校臨時講師だったのかｗｗｗ

>358 名前： ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:33:30 ID:Ajv4RGnp
>お久しぶりです　今期も始まりましたね
>で、ですが MTVが動いてたり、今時ｎｙとか考えたりして　今度からshareにしようかと思いますｗ
>サウスパーク s12e08 The China Probrem (日本語字幕).avi WOIT9yX4sw 48,535,040 ***
>
>で、今回は映画インディ・ジョーンズを題材にしてるのですが　まぁ気になる方は↓どぞ
>[映画] インディ・ジョーンズ クリスタル・スカルの王国 - Indiana Jones 4 日本語字幕(暫定版 by SUJI-MAN).avi 840,493,056 bytes ***

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1219076991/542-545
>542 名前： ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日：2008/10/19(日) 01:48:20 ID:2M+UJTrA
>できました
>
>545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 01:59:09 ID:2M+UJTrA
>>>543
>私自身が銀行にあげるのちょっと・・・　そこに情報開示請求されたら速攻なのでw
>
>>>544
>私は　サウスパーク　だけにしてます

>76 ：大学教員 ◆Aww3QS0cOc ：2005/07/25(月) 01:07:15 ID:CGcZXUBI
>>>70
>18:11ということは会場で書き込んだのか。
>開始10分前ぐらいだ。

勧告中国の不正ダウンロードに規制と処罰を

解雇するための言い訳にこれはないと思うぞ

「地獄への道は善意で舗装されている」マルクス

今上映されてるのが、字幕付きで出回るけど、画質が悪いので見ようと思わない。

そこまで実害がないと思う。被害ってかなり架空の話っぽい。

ほんとうに面白いコンテンツだったら、金を出して最上級のものを味わおうとするのが世の常だし。

フィギュアにＤＶＤ付けるとか
食玩にＣＤ付けるとか
トミカに本のＤＶＤ付けるとか
そんな感じで売り出したら
抱き合わせ以外に方法はないよ

違法ダウンロードする奴らは、元から買わないから売り上げに影響ないんじゃね

>>427
つべは権利者が文句言うと消してくれるからな

韓国だっけ？ハリウッドの全映画会社が撤退したのって。

別に、ブラックのフラグ立ったからってあわてるこたーない。

相手はもっとブラックだから関係ない。

問題は、その誇大妄想から溢れた一要素がバグる事にあるんだ。

要するに、オナニー妄想がひどすぎるって事さ。

散々、期待するなって言ってるのにもかかわらずこれだから、
損害賠償で、炎上し続けるんだよ。俺には罪はない。

>>450
確かに、あんなもん落として見るなんて時間の無駄だよね。あれのせいで販売数に影響するなんて理屈はありえない。
ホントに影響があるんなら、その程度の価値の無い内容って事の証明になっちゃう。

映画とかのネットでのダウンロード数は、大体その年の興行ランキングに比例する。
勿論ランク一位の映画は、映画館でも大入りで、DVDも多く売れるという結果になるんだが、
>>1のような会社は、ダウンロードがなければ更に売り上げは倍になった筈だと主張してるわけ。

こんなの、誰が聞いてもおかしいよな。
ランク一位になるほど売れていて、それ以上どうやって更に倍も売れるというのか。
p2pがなかった10年前に比べて、映画市場が突然倍になったとでも思ってるのか？

>>429
欲しいCDが違法に出回ってないから自分で買って流す事はあるな
でもmp3しか流さないぜｗ
可逆が欲しい？自分で買えよって感じ

大手企業の大型店舗によって、商店街の個人商店が売れなくなった　→これもどうにかしろ
コンビニができて、個人商店が売れなくなった　→これもどうにかしろ
中国産の輸入が増えて、日本の製品が売れなくなった　→これもどうにかしろ

本・雑誌の類　→　デジタル化
映画・ＡＶなどの動画　→　デジタル化
音楽　→　デジタル化

デジタル化されそうなものは
もうこの先、先細りするだけだから早急な対策しろよ。
違法扱いとかの法制化とかじゃなくてコンテンツに対する新しい集金システムをなんとか考え出すべき。

「ＤＬ辞めた奴＝正規購入者」になるわけじゃないのに
どうしてそんな被害額が見積もれるんだよｗ
カスラックとかこういう詐欺的主張が多いよな
ありもしない被害を捏造ｗｗｗ

デフレの安売りとか企業のリストラと一緒だな。
そこだけ見れば利益は大きいが、巡り巡って自分の首を絞める。
自分も流れに乗ってやらなかったら損、でも社会全体で肯定したらおかしくなる。

PCのゲームなんとかしてやれよ

エロは無料で手にいれる時代になったけどAV業界とかどうなるんだろ？？

エロ同人と無修正動画を落としてるやつは経済損失無しということでいいのか？

これ過剰雇用でしょ
規制しても正規増加は限定的だと思うよ

あり得ない。
調べりゃわかるけど、コンテンツ産業って、思っているよりずっと規模は小さいん
だよね。例えば日本のCD売上ってたかだか3000億弱。オンライン配信は1000億
弱。中堅の製造業一社の売上にも満たない金額だよ。その小さい産業規模が生む雇用
や他産業への波及効果は製造業よりずさらにっと小さい。
コンテンツの原資になる広告産業の規模は全体でたかだか4兆円程度。日立製作所一
社の半分にも満たない。雇用数は全体で5万人程度と言われている。

1曲1GBぐらいにすれば解決

昔、繁栄した炭鉱労働も時代とともに今では衰退した
時代と共に需要は変わるって事だ、

失業するから産業を守れと
主張するのは時代の流れに対応出来ず時代に取り残される負け組の人達です。

春のパン祭りやってるよ

【春祭り 】また割れ厨のスクショと個人情報が晒されてるぞ避難所5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4988/1269124829/

>>10
だと思うよ数字的にｗ
いままでボリすぎてたのも十分あるしなｗ

人は便利なものに流れていくんだから当然でしょ
早い段階からダウンロードによる音楽鑑賞というスタイルを
根付かせなかったことが敗因

失業する１００万人のうち何割が違法ダウンロードしてるんだろうな。
失業後は１００％かな〜？

世界で一番裕福とされる中国がまともに著作権使用料を払ったら
南アフリカ以下の貧困国になるんだろうなｗ

もともと買わない連中が泥棒しても、売り上げは変わらないことをもって弁解できるわけもない。
おまえが買うつもりがあろうがなかろうが、関係ない。盗んだ時点で損害が発生している。
つまり、買うであろう『仮定』の状態の逸失金額と、消費したのに金を払わない『現実』の状態の
損害金額とは全く別モノ。
ここを混同して、買わない奴は買わないから売上が上がる訳無いから損害は発生してないはず、
というのは理屈が通らない。

>>474
損害は発生しているのかもしれないが、
損害が無かったとしてもそれだけ実際の収入は増えないだろ。
つまり知的財産を在庫としていくら持っていても
換金できなければもうけにはならない。

あと、もうひとつ。
違法ダウンロードをしたことによって、
音楽や映画業界ではある程度の失業者が生まれるかもしれない。
でも、それで浮いた金でうまいものでも食べれば
外食産業などで雇用が発生しているかもしれん。
業界の損失は社会全体の損失に全部は直結しない。

>>80
ファンも海外だといくらでも応援できるからねぇ。
コンサート行ったり、コンサートでTシャツ買ったり、賞でも電話投票やインターネット
投票で決まるし。日本だとレコード大賞を含めこのあたりが不明。最悪は紅白。
アーティストの参加権は、電話投票やインターネット投票で平等にすれば、CDの
売り上げ以外の利益あると思うんだけど。
有線大賞が公平かと思うんだけど、有線で大賞もらっても嬉しいかどうか微妙だし。

違法違法っていうけどただで手に入るものに金を払うバカいないだろ

DLする奴が全て購入するわけではない

>>475
買うであろう『仮定』の状態の逸失金額と、消費したのに金を払わない『現実』の状態の損害金額とは全く別モノ。

この意味ちゃんと理解できてる？理解できていたらそんなおかしいことをいえないはずなんだけど。

普通のものは「消費」されると無くなるけど、
データは無くならない。

これさ違法ダウンロードによる被害でじゃなくて違法アップロードによる被害だよな
違法アップロードがなくなればダウンロードはなくなるわけで

なんだろうなダウンロードを規制することによりうｐされたものがダウンロードされなくなるってかｗ
ねーなｗ確かにダウンロードは多少減るかもしれんが…
でも、既にアップロード自体違法なのにあまりへってるように見えないから新たな何かを作らない限り無理だな

つまり、誰かが商品を売るのを邪魔して生じた損害について、売れたはずの逸失金額を損害として算定するのではなく
商品自体を消費しているのだから、損害額が消費した奴が実際に買う気があったかどうかは、全く関係ない。


>>481
物が無くなるか無くならないかで、損害が発生しているかが決まるわけじゃないよ。
もの基準ではなく、権利が基準。

>>483　なんか変な文章になった　訂正

つまり、誰かが商品を売るのを邪魔して生じた損害について、売れたはずの逸失金額を損害として算定するのとは違い、
商品自体を消費しているのだから、消費した奴が実際に買う気があったかどうかは、損害額の算定に全く関係ないこと。

なんか原始時代みたいだな

違法ダウンロードが根絶されたら、被害額の分、儲かるもんなんかな？

>>486
そういう意味では儲からないと思うよ

違法DLしたやつが、違法ツールなかったら絶対その分買ってるというありえない前提での数字だろ
被害妄想額

>>488
なんで、お前みたいな奴ばかり湧くんだろうな。
読むこともしなければ、考えることもしない、それでいて、自分に都合のいい結論だけ飛びつく。
これがゆとりの弊害なんだろうな

いや普通に考えて
作者や編集や印刷屋はそら金なくなるわ。

120万人の雇用が失われるかもしれんが
別の200万人の雇用がうまれる可能性があるだろ

クリエイターは公務員にすればいいよ。
もちろんダウンロードは自由。
国民は税金でそれを負担する。
ＮＨＫでみんな慣れてるだろ？

逆に違法DLで気に入って
その作品とか同じ作者のものを買った金額はいくらなん？

ファイル落としまくればいくらでも損害額をふくらませますね、権利者さんは。
詐欺師ってレベルじゃないな

>>491
その理屈を使えば殺人すら正当化できるな。
殺人によって失われる損失より、
警備・防犯業務の利益が上まわる可能性がある。

ダウンロード違法化は常軌を逸している、廃止すべきだ
ネット著作権なら送信可能化権で対処可能

中国とか韓国の海賊放置するなよ

ヤフオクとかでどれだけ違法物売られてるんだ・・・

どうせ違法DLが無くても売上はほとんど変わらない
大半が買いもしないどうでもいい曲だけど落とせるから〜だろうし

>>6
ほんとうに欲しいものだろうが
ただで手に入るのに買うのはバカってのがﾀﾞｳｿ厨

キチガイ基準で考えてどうするんだ
お前も同じ穴の狢になってるぞ

主婦の労働賃金だっけ？無駄な話好きだよね・・・

見たい映画とか有っても田舎の映画館には来なかったりするし
DVD馬鹿高いし。
合法ダウンロード（有期有料視聴）を何とかしろと。

電通に頼めば広告料で潤えるのにｗ

>>503
kwsk www

ヨーロッパには魅力的なコンテンツがゼロじゃん
終わりすぎてる

503 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/03/22(月) 09:08:18 ID: 3SvF40BG0
電通に頼めば広告料で潤えるのにｗ

www

だが１億人以上が無職でも何らかの利益を得られてるとかだろ

>>505
そーでも無いみたいよ
フランスの映画産業は日本よりデカいとかなんとか

萌＋でマジコン販売中止のスレが立ったときと
ほぼ真逆のリアクションだな。何なんだこれ。

>>499
本当に欲しい物だろうが、只で手に入るのに買うのはバカってのは一般人
LP時代からカセットテープにエアチェックするのは常識だ
買っているのは今も昔も円盤コレクター

FREE!

ダウンロード違法化したところで、人のHDを勝手にのぞけん以上意味ないだろ。
金玉で流出した奴の中にそういうものがあれば逮捕とかそれくらいしかない。