【調査】 "独身男性、この６年間で…" 年収４００万台は２６％が結婚、１００万未満は９％…正規か非正規かで結婚・出産に大きな差★３

★「非正規」男性、結婚に困難＝子どもの有無も「正規」と開き−厚労省

・2008年までの6年間に結婚した独身男性の割合は、正規社員より非正規社員で低く、
　約1．8倍の差があることが17日、厚生労働省が公表した「21世紀成年者縦断調査」で
　分かった。
　子どもを持った割合も約2．6倍の開きがあり、雇用形態の違いが結婚や出産に与える
　影響の大きさが改めて浮き彫りとなった。

　同省は少子化対策の一環で、02年10月末時点で20〜34歳だった男女を追跡調査しており、
　今回が7回目。
　02年の調査時に独身だった男性約4000人のうち、6年間で結婚したのは正規社員が32．2％
　だったのに対し、非正規17．2％。子どもが生まれたのはそれぞれ12．8％、4．8％だった。
　結婚の割合は収入に比例して高まる傾向があり、年収400万円台の男性は26％だが、
　100万円未満では8．9％にとどまっている。

　また、子どもを持つ意欲と出生の関連では、夫婦ともに望んでいた家庭の68．3％で
　子どもが誕生。両者とも「欲しくない」としたケースでは5．5％だった。
　子どもが生まれた割合は、夫だけが望んだ場合は24．1％。妻だけだと11．6％で、
　夫の意向に左右される傾向が見られた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000101-jij-soci

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268831982/

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　　　　　　殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！

最近　「結婚して一緒に子ども手当てもらおう」と言うプロポーズがはやっているらしい

2009年8月時点での調査

20代平均貯蓄　532万
30代平均貯蓄　814万
40代平均貯蓄 1056万
50代平均貯蓄 1529万

新築マイホーム購入率

20代　22.1%
30代　36.4%
40代　55.9%
50代　76.3%
60代　81.2%

所有自動車購入価格 1台あたり

20代平均　185万
30代平均　267万
40代平均　355万
50代平均　403万
60代平均　419万

年収400万円台でよく結婚出来るなｗ

>>5
俺、470万くらいだけど結婚しているよ。地方では十分可能だよ。

>>5
俺にとっては400万円でも雲の上の存在なんだが・・・

子供虐待率は３０％？

スカートから下着が透けて見える市役所職員の件
http://nobukococky.at.webry.info/200911/article_8.html
タイトだからラインもクッキリと浮かぶ　←こんな破廉恥はイヤだ

以下、結婚厨の

「男が悪い」「そんなだから駄目なんだ」「まともな女もたくさんいるよ」
「子供かわいいよ」「頑張れよ」「本心は結婚したいくせに」「後悔するよ」「一生そうやってろ」

などの不安を煽るか、叩くか、親身に助言するふりのパターンでお送りします

ま、年収低い＝子孫残すべきでない人種ってことだから分かりやすいな
低いなら低いなりの人生しか送ってこなかったってことだ
今更足掻いてもね

派遣やアルバイトのヤツと結婚する女は、バカ

「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
予算で私物ゲットに横領やりたい放題ｗ
開き直って「罰則無いんだからしょうがないじゃないですかぁｗ我々は公務員の前に個人ですからｗ」と薄ら笑う一方、
待遇や手当「だけ」はあくまで公務員を主張する浅ましい乞食体質ｗ
しかも、初めからテメエ等公務員は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金で極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリガメててさ、民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗ」だってよｗ
合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置ｗ
第三セクタと称して税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しｗ
その職員が民間人面接して 「うーん、ちょっとこれじゃ世の中通用しませんよｗ」

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺しかないよ・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんｗ」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんｗ」だとさｗ

ま、今は女が男の年収や肩書きのおいしい所ばかり要求して
男は女の一番おいしい所は他に取られちゃって、残りカスを引き取る
それで家庭を守れとか家事分担とかメリットがない

老後がなんちゃら言われても、未来の事は誰にも分からん。
30、40年前ここまで家電も娯楽も発達するなんてわからなかっただろうし。

>>1

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

年収１００万未満は女に養ってもらってるのか？

俺、年収600万円台の公務員のとき結婚できず、今、ニートだわ

あれ？

民主党政権になれば非正規は正社員になれて
バイトも時給千円になるんじゃなかったっけ

400以上が6年でたったの26％って少な杉
さっさと結婚して金むしり取られろ

結婚しても結婚は女性優位の法律だから男は損だ
財布の紐を渡さなかったら経済的ＤＶ
怒鳴ったらＤＶ
ＤＶしてなくても離婚紛争のときＤＶしたといわれる
男が慰謝料払う
親権も９９％女にいくから養育費も払う

俺は年収３０００万の社長だから養育費相場は月３０−４０万
だから結婚したくないぞ
女は馬鹿が多い品

>100万円未満では8．9％

むしろ、この8.9％の人は働く必要がないくらい資産持ってる人じゃねえの？
この収入でどうやって暮らすんだよ

400万円って多分日本の平均クラスでしょ？
それで4分の1しか結婚してないって・・・

>>22
その平均は全世代平均だから独身にかぎると400万は上の方になる
もっと悲惨だな

なんつーか、自宅寄生しないで生活するには
年収が低かろうとも結婚して共働きした方が生活が楽になるんだけどな
それに気付かず、「独身＝保身」と勘違いして人生を浪費する輩が多いってこと

100万未満って多分白人イケメンじゃね？

昔、よくこんなのが貼られてたものだ。スレの趣旨から外れてるのもあるけど･･･

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
　　（塩川正十郎　元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（自民党　某議員）　ttp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1217862606
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　京都大学大学院教授　安倍晋三ブレーン）

年収１００万未満でも結婚できるように
結婚できないという人は金銭の問題ではなく個人の問題です
我々は年齢は別にして結婚する権利は平等に与えられているのですから

田舎ならこれで一戸建て、自家用車付きで充分暮らせるよ。
東京ではきついだろうな

>>27
同様に結婚「しない」権利も与えられてるわけでな
まぁオレは年収たった840万の負け組だから結婚「できない」んだけどな
お前ら、頑張って子供作れよ

>>27
年収100万円以下は結婚できても生活できないだろｗ
女が食わせてるか資産家でもない限り。

オレの人生の誤りは結婚したこと！
それ以来、毎日が地獄だ。
早く逝きたいお。

年収１００マンは極端だなあ

普通にやってりゃ２００マンはあるだろ

年収４００万でどうやって家族を養えるのか不思議だわ
地方だとそうでもないのかな

何か問題あるの、非正規が結婚できないことで

>>32
顔とか性格とか普通じゃないから
その結果として年収が低いだけ

男は地位
女は容姿

400ならなんとかって感じじゃないですかね

400万台って400万と490万ではだいぶ違うわな

>>31 爆笑田中を見ろ　前妻に離婚され実の子供じゃないのに・・・

結婚は女の為にあるんだな　ほんと

>>17
何で公務員辞めたんだよ
もったいない

>>32
100万以下だからほとんどが０の無職だろ
ヤクザとかもたぶん年収０になってるんじゃないかな

時給650円×8時間＝1日5200円
月に25日働いて、月収130000円
なんやかんやで手取り110000円ってところか
1年で年収156万。手取りで132万


まぁ最低辺バイトといえども、まじめに働いてれば100万ってこたねーだろ
年収100万未満のサンプル出せよ

今の年収が700万ちょっとだけど、老後のための蓄えとか計算してみると
これで結婚するのは実際無理。100万未満で結婚した人ってのは
親が資産家だとか、特殊な事情があるのだろう。

>>42
それは無い。俺が年収700万なら喜んで結婚するのになあ

学生結婚が最近多いよ。

>　同省は少子化対策の一環で、02年10月末時点で20〜34歳だった男女を追跡調査しており、
>　今回が7回目。

ぁああっ、調査されてる。　おれ、厚労省に追跡調査されてる。　追跡調査されてますぅぅぅぅ〜〜

ウチの職場じゃ
派遣２人と一番若い正職が結婚して子どもいるが、
俺を含めた３０代男３人は独身だぞｗｗｗｗｗｗｗ

金じゃねーんだよ　ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
対人関係が厳しくて勤まらなかった
職場は味方ではない
辞めて仕事がないとは思わなかった

以前、「少子化、非婚化は経済問題だ」って意見を唱えたら、
「三次元女がビッチだからだ」「二次元が充実してるからだ」
ってヒステリックに反論してきたヲタがたくさんいてビックリした。

うちの会社は男ばっかりだから
40代、50代の高齢独身も多いんだけど、話してるとやっぱりなという気はする
ああいうふうにはなりたくないな、と思うんだけど
壊滅的にもてないので、そうなる可能性大だよ
結婚に容姿とかそういうのは関係ない気がする
性格かな

>>48
ヲタが正解

わかってんーんだよお偉いさん方はｗｗｗｗｗｗ

金があっても２次元に貢いだほうがマシってのがヲタ

年収800万の俺は結婚、出産を二十代で苦もなく終えた
結婚のデメリットを主張してる連中が負け犬にしか見えない
お前らはなんで嫁一人も掌握できない前提なの？
働かないなら怒鳴り付けて働かせりゃいいじゃねえか
そんな発想だから低年収なんだよ。淘汰されたほうがいいな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって３次元の女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　彡 ＼　 　 　 　 　.l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ {
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>>46
確かにな

○学生時代からモテて女関係が充実してた奴
　→20代でさっさと結婚済み
×学生時代から全くモテず、合コンの1つもやったことがない奴
　→30になっても40になっても結婚できない

>>41
バイトもシフト制でフルタイムで働けないし
コンビニのバイトですら応募100人とかの時代だぞ？

>>42
700万もあればちょっと節約すれば500万は貯金できるだろ
どんだけ贅沢なんだよ

微笑みかけてくるような女は全員詐欺女だろｗｗｗｗｗｗｗｗ


と思うようになったら一生独身確定

人を信用できなくなったら結婚なんてできない

でも、別にそれでいいと思っている。

しょせん、生きとし生けるものは子孫繁栄という大前提にあるわけだ
それならば、すべてのメスはより良いＤＮＡを持つオスと結ばれる戦略を立てていくんだ
そこにおいて、最も吸引力の高いのは才能だ
しかし、いい女でも、才能ある男を手に入れられずにババアになると、ランクを落とす
つまり、子供を扶養する財力
わかりやすく言うと、医者とか弁護士だ
さらにランクを下げると、せめてバカでも、ツラだけでもといいやつに…

正規でも年収200万前後ですが何か(・・?)

>>50
いやいや、非婚はヲタ特有の問題じゃないし。
ヲタはヲタの主観でしか物事を見ないんだな。
>>1のようなデータがあっても認めようとしない。

マスゴミのこのタイプの記事にはもううんざりしたな。
じゃあ自分たちはどんだけ給料貰ってるんだよ？
貧乏人の見方みたいな顔してきれいごとばっかりほざくのいい加減にしろ

>>29
○○しない権利というものは生産性のない意志であり詭弁である

>>30
生活できないといいつつ、生活できる例を挙げている自虐型
そして、二つの例だけで限定している稚拙な思考能力

>>48
あえて言えば、教育問題だよ

何に価値を見出すか、ちゃんと教えなければダメだ
経済問題なんて言ってるから、拝金主義になる

売春女子校生なんか、
1〜２万円＝一生背負うかもしれない責任（性病、妊娠）
という価値観だぞ　頭がおかしいわ

>>54
100人って都市部の話？地方？

100万未満の結婚って、実際のところサカった学生デキ婚だろうね。

俺結婚した時のスペックが年齢２９歳・年収７００万
くらいだったけど、とにかく貯金ばっかりで遊びに使える
お金が無かったなぁ〜
２年後の３１歳の時に新築一戸建てを購入したけどね。
今は子供２人のお受験でお金が無い・・・
現在年収８１０万。

>>55
まあその手の人はあればあるだけ使う人だからね。
仮に年収が1000万だろうが7000万だろうが
貧乏だから結婚できないと言い続ける。

日本終了

というか
年収100万以下で派遣の男と
ナマポで新築市営住宅に済んでる奴

どっちが結婚後幸せだよ

６９したい

51の様な考え方のやつが育てた
子供は今後ロクな成長しないこと
だけは自信を持って言える

自称一般人様が言うには、
「まともな人は普通に結婚して、子供作って、幸せに暮らしてる」「オタクなんて願い下げｗｗ」
らしいから

晩婚化、非婚化なんてたいした問題じゃないんだよ

ここは年収500万以上のブルジョワジーを打倒するスレになりました

>>66
そこなんだよな。年収なりの生活をするし、慣れるとそこから生活レベルは落とせないし。
実際、自己破産予備軍というのは年収1000万前後の高額所得者に多いというし。

>>55
ちょっと節約って。
２００万での生活なんて無理に決まってる。

三食レトルトカレーとか三食カップ麺とかそういったレベルだろ。
ないしは三食自炊で梅干しに飯のみとか。

まともに働いている奴にはそんなの無理。

まあ、それなりに稼いで結婚しても小遣い2万3万で
オバさんのまんちょ舐めるだもんな･･･どんな罰ゲームだよ。

マジで独身で風俗やらエロゲをフルに楽しんでた方が
お得だと思う。今後は余った婚活女がお一人様市場を
開拓してくれて1人者が社会的に認められるようになるだろうし･･･

親の資産額でも調査してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラック中小零細はキツイ
サービス残業の残業代ケチっているからなあ。

スレの伸び具合を見る限り
結婚ww女ww
と言いつつやっぱネラーたちも結婚したかったんだな・・

自民党政権の日本人絶滅計画が順調に推移した当然の結果

いざなぎ景気越え（笑）

今の時代は「貧しい人は子供を作ってはならない」
これが大原則だからね。

この手の報道は何年間封印規制されてたんだろうね。
こんなの考えたらアホでもわかりそうなんだが
表には出せない記事だったんだろ。
何の環境の変化？ｗ

>>47
優秀である公務員様が仕事が無い？

またまたぁｗそんな冗談を。

親は無くとも子は育つ
最悪の保証は生命保険

出産はともかく結婚に収入はあまり関係が無い
相変わらず政府もマスコミも馬鹿だな

>>74
さすがに一年間で500万貯金って話じゃないでしょ。

年収700万あっても一年間に500万も貯金に回したら
税金等持ってかれて100万円台の生活だしな。

自分から気楽なの選んでるのは無視？
調査するなら結婚したい意志があるかも聞かないと意味無いだろ

>>51
お前の子供は将来淘汰されないといいな。

>>74
両親同居なら完全に楽勝だろ、

仮に一人暮らしとなると気合がいるかもしんないな
タバコとかパチンコみたいなもんはやめて
金の掛かる趣味から金のかからない趣味に変えて
たまにカレーとか作り溜めして冷凍するなどある程度自炊すれば可能だろ
一人暮らしの場合は家賃がどうかというところか

>>86　手取りかと思ったんだけどまあ年間経費200万ということで

やばい　屁したらモロ　糞でた　

400程度でガキできたら破綻モードだろ

誰か、格差社会を作った御手洗会長の家を、焼いて欲しい。

>>75
風俗やエロゲなんぞ楽しくないし。
セフレとかもいらんのよね。
それに小遣い制にするかどうかは夫婦次第。
元々節度しっかりしてればそんな提案される確率低いだろ。
パチンコに費やすとかしないで、常識的な範囲な使い方してるなら却下できると思うが。

108 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/03/17(水) 22:57:12 ID:+ywxgMY80
結婚出来ない男の特徴　<=>　結婚出来る男の特徴

ダサい,垢抜けない,ファッションに興味が無い　<=>　イケてる,垢抜けてる,服はいつもコロコロ変えてる
暇があれば２ちゃんに時間を費やす　<=>　暇があれば携帯弄ってる
学歴コンプレックス　<=>　高学歴
彼女いない暦＝年齢　<=>　彼女いる暦＝幼稚園以降の年月
ロリコンだったり、または大人しそうな女性を好む　<=>　熟女好きだったり、または熱狂的な女性を好む
すぐ横になる　<=>　すぐ縦になる
スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)　<=>　スポーツ経験が有る(運動部や体育会など)
いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚　<=>　将棋、囲碁や盆栽など娯楽が高尚
いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない　<=>　各手続きは自分でも出来る
いい歳して親と同居している　<=>　常に異性と同棲してる
犬と猫なら猫が好き　<=>　犬と猫なら犬が好き
自分は頭が良いと思っている　<=>　 自分は頭が悪いと思っている
モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される　<=>　ハキハキしてたり遅口で、聞き返されない
人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う　<=>　人の話を理解できたのに「分からない」と言う
酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い　<=>　酒が好き、酒豪、うわばみ、酒屋が好き
気がつけば友達がいない　<=>　友達がいる
一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)　<=>　大勢で行動するのが好き(一人の行動が嫌い、出来ない)
新しい環境では大体どこへ行っても孤立する　<=>　新しい環境では大体どこへ行っても馴染む
不細工,チビ,大人しい,暗い,プライドが高い,テンションが低い　<=>　イケメン,高身長,馴れ馴れしい,明るい,プライドが低い,テンションが高い
真面目な顔して変態　<=>　不真面目な顔して変態


>すぐ横になる　<=>　すぐ縦になる
>真面目な顔して変態　<=>　不真面目な顔して変態
ﾜﾛｽw

>>74
参考までに。
30歳未満で一人暮らしをしている男性の消費支出は17万8904円。
これかける１２して、216万円。

いったい何にムダな消費をしているのかな

>>74
節約したことが無いのがよく分かるね
三食梅干しご飯とか発想がもう・・・

>>87
出来ればしたいって言う、曖昧な意見しか帰ってこないだろうから余り意味はないと思うよ
まぁ２ちゃんでしないよ！と明言してても実社会で言うと軋轢が起きたりするしね

>>89
700万とかもらってる人は普通税込みの年収で言うよ。
ただ年収と言った場合は通常は税込みだし
手取りなら手取りとつける。
ただ手取りで言うのはそれこそ200万とかの世界だわな。

>>1
だから、何で男性に偏った発表なんだ？
何故、女性の年収等も同様に示さない?

>>93
横から失礼だが、君がそれでいいのならそれでいいんじゃないか？
他人にどうこう言う必要もないと思うよ

>>100
そう言うなら>>75にも言いなさないよ。

年収400万でも結婚出産子育てはかなり厳しいよね。

>>101
じゃあみんな好きなように生きればいいし、他人の生き方にケチをつけるのはやめよう
これでいいか？

いや、単純に風俗だのセフレだのエロゲだのが
楽しいうちは結婚しなくてもいいということじゃないかと

実際、結婚してからは風俗に行きたいとかセフレがほしいとか
ましてエロゲとか全くする気が起きない、
ちなみにまんちょも舐めなくても怒られないから

俺結婚したぜ。
24歳　年収280万
二馬力前提　　一人暮らしよりも金はかからん。
生活費折半してるから前より楽になった。

結婚すると面倒なことって色々あるな。
面倒なことが嫌なやつは結婚しない方がいいだろ。

逆玉は狙わない？
女に兄弟いてもおぎやはぎのおぎのように追い出すとかさ。
森山良子に恐れられてるらしい。＞おぎの森山家乗っ取り

>>99
こういうのでいいの？
女は、男みたいに綺麗に年数と既婚率が比例しないんだよね

女性の所得と既婚率の相関
150万未満　　：　　61.5（％）
150万〜　 　　：　　41.2
300万〜　 　　：　　60.0
500万〜　 　　：　　94.7
700万〜　 　　：　　88.2
1000万〜　　　：　　100.0

大企業や公務員を務めてて年収が多い男でも
結婚してない者が多い。
それが日本にとって重大な問題だと思う。

女の立場で考えりゃ都会で年収400万の男と結婚するなんて無理だろな（イケメン除く）
絶対パートとかしないと生計が成り立たないし、苦労しても何も贅沢出来ないからね
モノが溢れてる東京でなんで我慢しなきゃならない、一生罰ゲームみたいなもんじゃん

男は男で小遣い無く毎日嫁にボヤかれ罵倒され、子どもに馬鹿にされ
少ない給料で奴隷のように働かされる

無期懲役みたいなもんだ

この国では子ども手当を１５００万円／月に払えないものは子供の親になる資格はない

>>103
まあそうは言わないとあんたの主張は合わないし俺個人に言うのもお門違うよな。

しかしそれに従うのは俺を含むみんな次第。
俺の意見は2chなんだからある程度自由に言えばいいじゃんと思うけど。

>>104
でも家族に束縛されそうでやだなぁ…

>>109
でも、個人の問題だから手は打てない。
無理にやろうとすれば余計に無理が出る…成り行きに任せるしかないねぇ

結婚する・しないも個人の自由。気にすることは無い。

>>110
都内とかと過疎県とではお金の価値が違うんでなんともいえないが
田舎だと年収200万の人でも嫁パートで合計年収300万で
家持（中古）、子餅なんてのは全然普通にいるよ

鹿児島の方に出張した時、月手取り15万で嫁、子供２、ジジババで
シングルエンジンでもなんとか暮らせます、とか聞いて感心した

嫁に嫌われ
子どもに嫌われ

家はどうして貧乏なのよ？

涙！

>>1 年収400万円台の男性は26％

普通に生活出来るじゃんか
それでも２６％しか結婚してないんじゃな
結局男って、金は全部自分の趣味に使いたいだけなんだろうな

このままだと独身が多数派を占めるかもｗ

正社員でも年収３３０万でボーナスなしとか平気であるぞ。

>>113
束縛はされない、むしろ邪魔物扱いｗ

そのかわり子供ができると自分の時間は確実に減る
共働きでなければ家事育児を嫁に押し付けて
割と好きな事ができる可能性も大きいでしょ、やりかた次第だけど

独身女性の調査結果と比較して欲しい。
男性差別が浮き彫りになると思う。

>>119
年収を語る上でボーナスにいかほどの意味があるのかと・・・

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267890730/l50

100万円未満って、主婦のパートですかよ。

>>117
独身貴族やってるものからしたらそんなのは、当たり前なんだけどね

年収1000万円になったら婚活始めるよ

第７回２１世紀成年者縦断調査
（国民の生活に関する継続調査）結果の概況
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/judan/seinen10/index.html
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/judan/seinen10/dl/02.pdf

>>123
駄作もいいとこ、無理矢理の内容

赤ちゃんを別室において寝る母親なんていないし、絶対目が覚める
第一そんな時間に家政婦がいるか
国への嫌がらせしか考えてないから屑みたいなストーリー

>>120
ごめん、子供自体嫌いだからその時点で結婚は無理だ
ましてや自分の血を引いているなんて思うとおぞましくてたまらん
想像するだけで気味が悪い

不細工で無能な俺は淘汰されて当然
万が一結婚して子供を産もうものなら子孫が大迷惑だろ

>>108
それはどっから出てきた数字なのかな?

＞"独身男性、この６年間で…" 年収４００万台は２６％が結婚、１００万未満は９％…正規か非正規かで結婚・出産に大きな差★３

男性側の問題　　雇用不安定、収入減
女性側の問題　　スイーツ（笑）、自己中、モンスターの増殖

>>129
かまわんよ、１人でいたらいいだろ
あんたみたいなのに子供作られて、子供虐待されたら可哀想だしね

とにかく、１人で死ぬまで遊び呆けたい人は置いといて
結婚したくても出来ない人達への徹底ケアをすべきだね
結婚したい人は、全員結婚出来るように、国がもっと口をだすべき

年収はクリアしたけど貯金全然ないから結婚無理だお

>>129
子供が嫌いとなるとハードルが高いなｗ

独身時代、すごい美人でプロポーションばっちりの
人といい話になりかけてんだけど、俺が子供が欲しいなといったら
実は子供ができない（病歴）からあなたとは婚活できない、とかいって
かなり凹んだことがあった

そうやって悩んでる女の人もいるんだよね、探してみるのもあり
あるとき急に一人が辛くなる時が来る

年収４００万円台ｗｗｗｗｗｗｗ

底辺コジキざまあｗ

>>132
４００万稼いでて、２６％しか結婚してないって事は、収入がどうとかじゃなく
男が結婚する気がないだけ、女のせいにするなと

派遣で収入の少ない男の人が結婚出来ずに苦しんでるのは
国の労働政策の問題や、女側が、男の人が低収入でも構わないと
割り切らないせいもあるんだろうけどね

どんどん人口が減っていって恐ろしいことになりそうだな

子供手当てなど一時的な効果限定の方策やっても生活費やパチンコ代に
消費されてしまったり、それよりブラック企業の取り締まりやったほうがよい。
労基に通告した場合に雰囲気悪くなって異動や配置換え、あるいは構内の草取り
やらされたりそういうのどうにかしないと。

>>131
持ってる本の統計（三浦展の下流社会）

ごめんねネット上のソースじゃなくて

>>133
いやその前に子供を作る気すらないけどね
だから素人とは遊びません。しくじると怖いしさ

>>133
口出しする前に、雇用何とかしろって話では?
対策が必要だというのならな。

>137
そもそも、どうして結婚しないといけないのか？
という根本的かつ重大な問題があるからね。

バツイチ無職で娘と二人で暮らしている
看護師をしている娘の給料で暮らして主夫をしている俺は勝ち組？

普通は親からもらった恩ってのは子供に返すものだが、
独身の奴は仕方がないから親に返せよｗ
いい歳こいていつまでも実家暮らしで、ママのオッパイしゃぶって、
パパに高い高〜いされてるような甘ったれた生活じゃ人生つまらんぞ。

>>137
いやー派遣の場合は不安定ってところに原因がある。
それで1000万とか一時期もらっても来年や数年後は0の可能性すらある。
結婚というのは永年に続くものだからね、
先が見えない不安から結婚はしなくなる。

>>136
地方は200〜250がデフォ
しかも派遣や契約や期間従業員などの比率が多い

>>137
>収入がどうとかじゃなく男が結婚する気がないだけ

の段階で、では何故男はお金があるにも関わらず結婚の道を選ばないのか？
って考えるもんだと思うんだけど
何でそんな拙速に　「女のせいにするな」　に落ち着くの？

年収600万以下は労働力として無用になったら
社会の生ごみだから死ねばいいと思う。

独身者の６年後の婚姻率

男　正規３２．２％　非正規１７．２％　　正規÷非正規＝１．８７倍
女　正規３８．１％　非正規２８．４％　　正規÷非正規＝１．３４倍

昔の調査では、女は非正規の方が婚姻率が高いという結果だったけど、
最近は男女格差が縮まったんだね。

>>95
収入が増えると，付き合いとかも増えるだろ。
飲みに行くとしてもその辺の居酒屋じゃないし，回数もハンパない。
ゴルフだって馬鹿にならないだろ。
冠婚葬祭だって馬鹿にならない。

それから普段身につけるものとか，車とかも違ってくる。

下層民，いや，失礼，下流の方とは出費(地位を維持するために必要な経費)が雲泥の差になるわけよ。

件の９００万円の人も収入が決して多い方じゃないと思うけど，通常の生活費以外の出費もそれなりだと思うよ。
２００万で生活しろってことは，梅干しと冷や飯の食生活に成らざるを得ないだろ。

>>138
外国人の子供手当てや参政権で大量に移民を入れようとしてるだろうが
治安が悪化しようが日本人が減ろうが特アの移民で人口は維持できるだろ

>>134
ニトリ、ユニクロ、１００円ショップがあなたの生活を全力でサポートしますｗ

45過ぎてから２５歳以下の子と結婚できるならしたいが
まあ無いだろうから結婚しない、自分で稼いだ金は自分で使いたい

>>143
なら好きで１人でいたらいい
いちいち女が悪いから結婚しないみたいな事、書いてる連中がおかしい
そんな根性だから、収入あっても相手が見つからんのだろ
不定期労働者などの収入の無い人は、その男の人が性格良くても
相手見つからなくて苦しむケースもあるだろうけど、４００万位の奴は、そんな言い訳出来んわな

>>149
年収600万以下の人がいなくなったら
年収600万以上の人がごみ収集だの清掃だの土方だのする世界になるぞ

>>156
清掃公社や土方って結構年収あるのよ

>>153
100円ショップはむしろ高くつくと思うんです。

>>148
自分のあのレスは、１３２にあてたレス
あんたがそれを見ずに横槍入れてるだけ

>>158
そうだよなー、１００均のは本当に使えない、
使い捨て以外はお金の無駄だと思う

＞100万円未満では8．9％にとどまっている

…良く結婚する気になるなぁ

生活保護当たり前なのか
嫁が高額所得者が主夫してるのか
収入は無いが実は資産５億ぐらいあるのか
家族経営の会社役員で生活費はすべて会社の経費で落としているのか

相思相愛の人が現れたら
金じゃないよね。
心中する人だっています。

巡り逢いですね。

>>154
25歳の女性と出会える場所がどこにあるかが問題だ。

>>145
別に好きで独身で居るわけじゃないのに何故責められるのだ。
別に実家暮らしをしてるわけでもないし。

>>154
おまいは俺かｗ

>>145
オレ毒男だからオヤジを役員にして役員報酬月手取り80万わたしてるよ。
でもオヤジ、年金だけで月30万貰ってるんだよね。
実家暮らしだから両親の年金で生活しているようなもんだな。

これからのガキがつけ支払うんだよな〜　知ったこっちゃ無いけどｗ

>>156
労働力として無用になったらと書いたろ。
清掃業なんて最底辺だから低賃金労働者としての
社会の職務を歳後まで全うしてもらえばいいんだよ。
新しい下層民はどこかで生まれてくるか連れてくるので
いなくなることはない。

嫁が正規で働いて託児所に子供を預けて、夫が家に居ても良いなら
非正規労働者を減らさずに婚姻率・出生率を上げることもできる。

非正規を減らせといっても、経営者は人件費削減の旨みを覚えちゃってるし、
労働組合も正規社員の味方だから状況は変わりそうにない。

妻には１２００万ぐらい稼いでもらって、俺は家でのんびり２ｃｈをしていたいね。
食事はスーパーの総菜で良いし、洗濯物は全自動洗濯乾燥機に突っ込めばＯＫ
スーツはクリーニングへ。掃除はたまにしても良いかな。

男ばかりの会社で平日は会社と自宅の往復のみ
休日は家事をして外出は買い物くらいで
基本的に家でゴロゴロして月曜日に備えて休む

こんな生活をずっとやってると年収以前に女との接点がないし
結婚なんて全く頭にない
こんな独身男って多いんじゃないかな？

>>151
仕事によって、出費が違ってくるというのはわかる。
でも、ゴルフやら居酒屋レベルじゃない店やら冠婚葬祭って
なんか今時の20代男性を語る言葉ではない気がするな。

>>164
中年毒は実家暮らしが多いそうだからな。
まあ、事情はそれぞれあるのだろうが、
親からもらった恩を子に返せないのなら親に返すのが人の道ってものだろ。

>>161
実際、子育て始めるとナマポ最強だなと思うわ
夫婦メンヘラで子沢山、市営4階建てとか
どこかの貴族なんじゃないかと

子供3人なんだけど保育園だけですごい金額
外食もファミレス如きのランチで5000円とか
家族で水族館とかいくと小遣いどころじゃないのね

>>169
俺のことか。年収500万円台だけどぜんぜん縁がない。

>>170
その辺は30代から洒落にならない必要経費になるけど
20代でも徐々に圧迫してくるよ。

長い時間を過ごすのは、学校と職場だが、学生時代はもう終わった。
職場恋愛は色々とリスキーだ。

もう、どうにでもなれｗ

>>169
ものすごく自然でごくごく普通の生活じゃないか。有る意味完璧。
結婚してる奴ってどんだけ乱れた生活をしてるんだろうと思うよまったく。

>>168
実際そのパターンが増えていくと思うよ。
日本はすでに三次産業への移行期に入ってるし、三次産業社会では女性の方が労働者と
しての価値が高いと言う人さえもいる。

ただ、人の価値観の変化は産業の変化の速度よりも遥かに遅いので、急激に回復する
ことはないと思うが。

>>169
昔みたいに、国も会社も親も、もっと動くべきだと思うね
自分で外で異性をナンパしたり、自力で合コン組んで、異性を陥落させる技持ってる奴ばっかじゃない
自分の子供が奥手だと判ったら、親は２０代の時から動くべきだよ
今の親の行動は遅すぎる
子供を手元に置いておきたかった、でも自分が年取ってきて、子供の将来が急に不安になって
結婚しろと言い始める、子供が４０前とかになって、簡単に相手が見つかる訳ない

親から貰った恩は親に返すもんだろ
でなけりゃ、孝行のしたい時分に親はなし　とか　子にする事を親にせよ
とか諺が生まれたりせんわ

自分の子を育てるのは親に育ててもらったからなのか？
愛情故、血を分けた自分の子故にだと思うんだが

>>174
まぁ、仕事によるんだろうね。

こっちは年収８００万（決して多いとは言えませんが）だが
ゴルフなんて同僚も上司もやってないし
飲み屋だって、身の丈にあったところ行くし
車も持ってないし、服もユニクロだｗ

>>179
普通は孫の顔を見せてあげるのが1番の親孝行なのだが・・・

>>178
無理に結婚しなくていいけど
独身で30歳越えたら瀕死になるほど鬼のような重税をかければいいと思う
んで子供作りたい世帯にはお金を木にせずガンガン子作りできる
環境にすべきだと思うんだよね

>>168
よく結婚相手には、主夫の男がいい、旦那じゃなくお嫁さんが欲しいとか言ってる
キャリア系の女て一杯いるけど、実際、じゃあんたみたいなのと結婚しろて言ったら
ウダウダ言いだすんだよな、あいつらは人格歪んでる
ま、あんたの場合は明らかに、単に怠け者で手抜き狙ってるから
誰も結婚なんてしたくないだろうけどさ

若年性健忘症というか、若年性おひとりさま症候群ですね。

>>180
まあ仕事による。
っていうかゴルフも酒も職場内でのコミュニケーションの
ためってのが大きいけどね。

今は自分の妹が結婚したい相手が非正規で親が大反対とかそういう感じだし。
本人同士良くても親は世間体気にして発狂する。
まるで不可触民扱い。派遣法解禁って年配の人を助けて若者を殺したよね。
未来永劫日本が苦しむ事になるなー。責任取る人もいない。

>>182
子供手当てが事実上そうでしょ。。
重税と言うほどでもないし、結婚にかかるわけではないから
微妙に違うと言えば違うが、子有と子無しの格差はそれなりに出てくるかと。

>>185
職場内のコミュニケーションでゴルフをやるというのは、社歴の長い会社じゃね？
若い会社はゴルフなんかやらないぞ。

独身の所得税を２倍にして
既婚者を援助すれば
日本は救われる。

年収400万って、手取りの事か？
税金とか差っ引かれる前の400万なら手元に来るの250万ぐらいだぞ？
月平均にしたら給料22万とかだな

まぁ気にすることは無い。自己責任でFA　ｗ

>>178
そーすると、愚民ども全てにオマンコを与えなければ成らなくなる。
会社の家族手当やら今回の国の子供手当てやらで同じ労働で
既婚と独身の収入格差は相当開いてくるよ。

>>177
三次産業って、飲食店のような非正規ばかりの業種と、
医者のような高給の専門職にハッキリ二分されるね。

近い世代の大学院（博士）修了者の雇用状況を男女別でみると
女性の方が正規雇用の割合が高いし、男は産休代理職員として食いつないでる人が多い。
女性の大部分は院ロンダで、出身は駅弁だったり無名私立だったりすることがほとんど。

>>188
長いから仕方ない。
まあ仕事を円滑に進めるための必要経費だよ。
自分から無理に出費増やすようなことはせんけど。

>>186
ゴミ処分場と同じだね。

派遣社員も会社の利益のためには必要だと思ってるんだろうが、
自分の娘の結婚相手などで、身近にあると嫌悪する。

これも、総論賛成、各論反対の一種。

>>182
控除も廃止されるし外国人子供手当てで消費税の大増税も控えてる
社会保障も持たないし増税や移民まみれでは子供は増えない
子供が欲しければお前みたいな連中や移民が作ればいいだけ

>>187
んー、俺の言う重税ってのは、そうだなー
上のほうで年収600万以下は死ねとか書いてた人が
白メシに塩だけで暮らさないといけないくらいの重税ｗ

>>187
子供手当ってさ、麻生が皆にお金ばら撒いたのと同じ
麻生は全員にばら撒いたから公平だったけどさ

制服や体操服や給食をただにしてやるとかなら、絶対に子供に還元されるから
まだ我慢も出来るけど、現金支給なら、化粧品代や旦那の趣味や旅行費に回される可能性もある
民主は馬鹿だろ

このスレ見てると失業と自殺が密接に繋がる日本の体質が良く分かる

こども手当てや高校無償化よりも非正規雇用をなくして正社員を増やす政策をとる方がよほど少子化対策になるだろ

>>200
少子化対策にはなるが、国際競争力（笑）にさらされている大企業の利益にはならないということなのだろうｗ

>>198
ん？話が噛み合ってないぞ。
独身者に重税を課すみたいな話として子供手当てが似たようなのがあるって話だぞ。
独身に重税を課すのではなく子有りに優遇という方法でだが。

ばら撒きとかそこは別な話だわな。
それはスレ違いすぎるだろ。

>>192
独身は１人が食えればいいんだから、そんなにいらんわな
既婚ていうか子持ちは、働けない子供食わせなきゃいけないんだから、当然格差付いて当り前
実際、その格差があっても、趣味に使える金は独身の方が持ってるだろ
ただし親に病気か何かあって親の生活費や面倒を見てる独身には
何らかの別対応が必要だと思うけど

＞ただし親に病気か何かあって親の生活費や面倒を見てる独身には
何らかの別対応が必要だと思うけど

子どもがいても、同じ境遇です。

結婚したいとも思ってて
年収800あるけど結婚できねーよ

年収400万以下ってほんとに正社員？
額面月30でも茄子いれたら400いくだろ。高卒か？
そんな低賃金でよくやってられるな。

何を今更って感じですね

>>206
いくわけないじゃん

とにかく子供は金持ちと公務員に任せる。
その大原則だけは守るしか道は無い。

頑張って金持ちが10人20人子供作ればいいんじゃないのｗ
人に結婚しろ、子供作れって言うぐらいだから自分達は子供作りまくりなんですよ

>>53
合コンに向いてる人とそうじゃない人もいるからなぁ。

でも、向いてない人も無理していくなら、対人スキルを磨くいいチャンスにはなる。
何事もやらないより、やった方がいい。

>>203
そんなに要らないってのはそのとおり。
実際、会社で残業しても申請はしないし。
税金で持っていかれるくらいなら
自分の会社に資する方がまだいい。

>>206
額面なんて数字書いた紙だけで生活に関係ないだろ
手取りで話せよ

>>210
そこで一夫多妻制ですよ。

>>214
皇室でさえ側室廃止したんじゃないの？

金持ちは妾の子どもいる人が意外と多い。

>>210
ところが金持ちは子育てに掛ける手間がすごいから
人数はせいぜい2人くらいなところが多いんだよな
小さい時から英会話だのバイオリンだのの習い事で
母親は送り迎えや自己投資？で手一杯
むしろ子供にお金や手間を掛けない世帯の方が子供が多い

>>217
日本の金持ちが一番、癌だね
低性能の外車買ったり、ぼったくりの海外ブランド買って喜んでるし

>>217
子供を産んでも、放置プレーの親は結構いる。
何のために産んだのかよく分からない親もいる。
英会話やバイオリンまでは必要ないが、親自身が子供の頃から勉強をする習慣がなかったりすると、
自分の子供に何をしてあげたら良いか分かってないんじゃないかねえ。

>>189
じゃあ俺　幸手市特別市民の泉こなたと結婚するお！！

>>193
だからやっぱりこの問題は女性側の問題なんだよ。
一次、二次産業期に男が女を養ってきたように、三次産業社会で女が男を養えるかど
うかが鍵になってくる。

>>186
別に日本政府は苦しみませんよ
外国人労働者入れて帰化要件緩々にすれば国民も補充できるんだし

大和民族が多数派である必要性はないと思ってるのは鳩山発言で明らかだ

女の意識が変わって男を養ってくれる風潮になるとありがたい

>>209
うん、もっと、結婚出来ない低収入派遣の問題ばっか取り上げないで
金持ってる癖に子供を沢山つくらない連中を叩きまくって、プレッシャーかけるべきだと思うわ
その点、橋下は偉い罠
勿論、収入の無い人はそれはそれで救って、結婚出来るようにしてあげるたいけどさ

>>222
イメージに反して国籍法改正のときは鳩山は粘ったけどね
ギャ−ギャー騒いでいた稲田みたいなのがすんなり賛成票投じたり

>221
確かに男女平等とか抜かしながら、男の稼ぎを奪って
女の自分は楽したい、専業主婦で適当に生きたい、とか寝言言うなって感じだよなｗ

>>47
労せずコネで入った屑がたくさんいるから人間関係も複雑だろうな
世間では公務員の待遇面ばかりクローズアップされるが
８時間屑と同じ空間で過ごす苦痛は計り知れない

>>223
そうなっても基本構造は変わらないんじゃないの？
養う女の給料低かったら

>>222
バブル崩壊以降、政治は事実上匙を投げたようなもんだからな。
表向きは言えないだろうが、根本的な解決は無理だと政治家はみんな思ってるはず。

どこかのたわけた人間が童貞問題と少子化問題は無関係などといっている。
彼らのいう無関係が、両者に相関性がまったくないということなら、間違いなくそれは否である。
恋愛結婚が9割以上を占めている今の時代、童貞男が未婚男である確立はかなり高い。
加えて、よく言われているとおり日本ではシングルマザーに対してまだまだ偏見が残っているので
未婚化が進むと少子化も進む。よって童貞男が増えることで、未婚の女性も増え少子化が促進されるのは自明ではないか。
無関係とのたまわる理由が知りたい。
現代の恋愛至上主義だが
「あちら側」（非モテ、童貞）の視点から捉えると極めて残酷な一面が見えてくる。
確かにそもそも恋愛市場に参加できない人は一定割合で存在しており、
そのまま年を取ると「中年童貞」となる
そんな彼らが恋愛をできない一番の原因はコミュニケーション能力の欠如である
（外面的な要素も少なからずあるだろう）
恋愛や性に関して真面目すぎる，自らの理想に当てはめようとしすぎる，ある意味誠実で
あろうとしすぎるが故に，恋愛やセックスから遠ざかる。
むしろ，ある意味，ちゃらんぽらんなヤツの方が，恋愛やセックスを楽しんでいる（結婚も早い？）。
よってお見合い中心の時代は，ホントに「いい人」として結婚できていた層が，恋愛至上主義
の時代に到来したことによって、恋愛弱者になっており，晩婚化少子化の一因となっている。男女ともに。

ｹｺﾝしたいなあ。誰か嫁に来てくれ(´･ω･｀)

もし女だったら、やっぱり金のあるしっかりした仕事してる男のがいいわな

>>222
それもう日本じゃないから
鳩山やサヨは、ここが日本じゃなくてもいいなら、とっとと自分が海外移住すべき
何でサヨって日本はいらない癖に、日本から出ていかないんだろうな
チョン見たい

>>226
どらえもんのジャイアンは、まさに時代を先取りしていたのだ。

お前の物は俺の物。俺の物は俺の物。


ｗ

>>221
その問題をクリアするには、結局子供の問題（託児所充実・産休・育休取得しやすさ）
クリアしていかなきゃいけない。
女は結婚するにあたりまず自分、次子供のことを考え、男はその次。

・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）

自然界では優しく強い雄が子孫を残せる。
子孫を残せなくなった種は絶滅する。
摂理だ！

>>228
給料高い職業につけばいいんだけどね
学生時代から馬鹿面さげて遊び狂って恋愛恋愛ｗｗとかで暮らし
あげく腰掛事務〜　とかで高給取りになれるわけがないわけで
そんなじゃ男だって薄給　なのに何故か女は前線で戦ってる連中と同じ位よこせとか
よー集まって騒いでるけど

大手に入って順風満帆がっつり稼ぐなんて、それこそ焼き土下座の人が言ってるみたく
苦労と運の蓄積で成せる業だし、そうでなくても家を維持し続けるとなれば安易な転職退職もできないで
周りとの付き合いも考えながら日々仕事せなあかん　嫌な事だってごまんとある
そこまで本気で社会で戦い抜く気概がある女がどれ程いるのやら…

>>235
男女共同参画（笑）を徹底するならそこまでやらないとダメなのだが、
現実の日本は、文京区長が育児休暇を２週間とっただけで大騒ぎをするような
成熟度の低い国だからどうしようもない。
特に企業の上部にいる高齢者世代の意識変革がどうしようもない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268831982/870

年齢を別にすれば、昭和30年代では普通の夫婦。
どうして、今はこういう夫婦が少ないんだ？
昔は甲斐性無しの男でも普通に結婚して子供を作って、
国の補助なんかなくっても家族共々それなりに生活していた。
ヘビースモーカーの親爺と家族で生活して、今尚みんな健在。
こんな家族でも崩壊はしなかった。今はどうしてそれが出来ないんだ？
女子供が個人の権利を主張しだしてこういう家族は無くなって、
男も女も寂し世の中になった。
俺には難しいことはわからないが、人権とか何とか騒ぎ出してから、
世の中はそれに比例して住みにくくなっている感じがする。

結婚したいヤツ多いんだなー
絶対したくない
辛いだけだろ他人と住むなんて

>>226
今時ずっと専業主婦出来ると思ってるのは、
自分もそれなりのスペックの女か、スイーツｗくらいなもんだって。

>>206
茄子が当たり前に出て来る会社ばっかだと思うなよ。

知人が面接にいった会社（中途）
東京に配属された人　→　35万＋手当
東京以外に配属された人　→　20万
この差ｗ

結婚できないのは、単純に男の行動力の無さや想像力の不足だと思う

お金に関して言えば、少ないより多いほうが生活していくのに助かるけど、
そんなことよりもどれだけ相手のことを考えてくれているか、
思ってくれているかの方が大切

まあ結婚して助け合って世帯収入で食っていくなら
年収100万×2でもそれなりにいけるだろうな。
結婚したい男女がなんでそういう道選ばんのかは不思議。

>>221
三次産業で高給の正規の専門職って、医者とか教員とか公務員とか、
ほとんど税金や健康保険税で成り立ってる職業ばかりだよ。
税でなりたってるということは、生産性を直接問われないということ。

研究者の例を出したけど、研究者を採用する大学教授のホステスには
女性の方が向いているということ。男は特定の研究の達成のために使い捨てられるが、
女性は「癒し」のために採用されるから恒常的な雇用になる。
しかし、女性が大学教授に向いているという訳ではない。

>>245
そう偉くない人はいいました。
愛はお金では買えないが維持費が高い。

>>233
いや、いわゆる政治思想の左右を問わず、今40歳より下の非正規労働者の賃金を、
今の正規労働者と同じにすることは不可能だから、政治家はさじを投げてる

左はこれからの日本を汎東アジア的国家にしようと思ってるし、右は「伝統的日本」に立ち戻ろうとしてるが、
どっちも下層労働者（失業者含む）の生活を向上させる気はないよ
それをするには、社会的上層にいる自分たちや支持層の利益を分けなきゃいけないからね

>>245
意外かもしれんが、そういう人間的な成長は、きちんとした仕事をする中で養われていくんだよ。
大学卒業までは、かつての世代の香具師とあまり変わらないよ。

今は雇用崩壊で職場環境も劣悪だから、そういう面での成長をする場が減った。
内心ではみんなが孤立している。

>>244
田舎で就職して都内に配属されて
手当て無しで田舎と同じ給料ならほとんど解雇通知だろｗ

都心で暮らすのと田舎で暮らすのと同じ年収400万円でも雲泥の差だと

おお、おれは９％のエリートか。ははは。

大手電気経営陣「おまえら昇給ねぇからｗｗｗｗ」

バンダイ「赤字パネェｗｗｗ」

少し前まで高学歴理系が憧れてた就職先でこのザマだからな
その下なんて阿鼻叫喚だろ

各年齢層の男性未婚率は、47%〜21%(30代前半が最も多い)で、そのうち4割前後に性交渉経験が無い(30〜34歳の場合)
さらに恋愛的に富める者(恋愛強者)が富(この場合女からの愛を)を独占していながら、
恋愛的に下層に沈んだ者(恋愛弱者)が大勢いるという極端な二極化が進んでいる。
必ずしもルックスとは関係の無い事が多いというのが始末が悪い。
その格差は、富める者と女の心ないレッテル張りによって格差が固定されていき、下層に沈んだ者を絶望させる

恋愛格差が、実態として現れるのは結婚件数で、恋愛結婚が占める率は全体の9割と圧倒的で、見合い結婚は1割にも満たない現状だ。
晩婚化未婚化でキャパが下がっている上に、
かつて、お見合い結婚というシステムが、異性と付き合うことが苦手な人々を引き合わせる事で、
結婚ができるというセーフティーネットだったモノが崩壊していると言うことは、
恋愛の前段階で門前払いの恋愛弱者にとって結婚は無いものと思えと言わんばかりだろう。
ネットとかの発達で、出会える機会が増えているにも関わらず…。
風俗で童貞は捨てたくないという主張は、現代の恋愛至上主義社会においては、理解されないだろう。
恐らく、性交渉を単なる行為としてとらえるか、
愛のファンタジーとしてとらえるかという認識の違いが大きいのではないか。中年童貞は、後者の愛のファンタジーである。
そこに物語を感じているからこそ、性交渉を安売りをしたくないんだと思うのだろう。
恋愛市場で遊び人のヤリチンが参入してるので非常に不利な戦略で独りよがりである事は間違いないが…。

非正規雇用をするにしても、せめて同一労働同一賃金にはしてもらわないとなあ。

>>182
婚姻届だけだして実質的には独身なんて連中が増えるだろうな。

>>253
負のスパイラルは上を引きずり下ろすからな
格差社会とか言うけど、実際はジニ係数は縮むんじゃなかろうか・・
富自体が失われる事は、結果ブルジョワの減少に繋がる。
行くつく所は、みんなが貧しい平等。

>>240
>最近、嫁は月給がやっと十万円台後半になった。
>俺は朝８時から夜の５時半まで外で働いて月２回しか休日がない。
>嫁は結構自由な時間があるが、家事も子育てもを一切やらない。
>家ではずっと座っていて、全て俺が嫁と子供の面倒を見ているのだが、

逆にしてみればどれだけ非道か、アホでもわかるんじゃない？

>>254
つまり、恋愛市場は乱世の状態なわけだな。

行動を起こしたからといって成功するとは限らないが、行動を起こさなければ
成功することは絶対にない、ということだ。

人間的に成長していない人と一緒に暮らしていくのは難しいってことなんでしょうかねぇ…

ちゃんと考えて(又は相談して）行動してくれれば問題ないと思うんですけど・・

>>93
おまいかっこいいな

貧しいから結婚できない
貧しいから子供をもう一人産めない


少子化問題は経済問題だというはっきりした自覚をして
政治的失敗による不況だとはっきり宣言して手を打ってくれ。

>>255
公務員なんか貴族階級だしな
そろそろ危ない時代になってるな

とは言え低所得で無理して子供作って
荒廃した家庭環境で育ってＤＱＮが量産されるよりかはマシだろ

>>12
まあ400万以下とは結婚するべきではないかもな（公務員は除く）
そもそも日本の女は金と結婚したいのだから
正社員ならOKなんて世の中見えていないにも程がある
世の中見えていなくても相手の事が見えているのなら非正規の男選ぶのは問題ない

>>169
俺もそんな感じだな。
かと言ってどうしても結婚したいってほど結婚に夢見てもないし。

恋愛格差（れんあいかくさ）とは、日本の格差社会に関連して生まれた概念で、
優れた容貌やコミュニケーション能力―特に前者 をもって生まれた男女に異性が集中し、
その対極にある人々にはほとんど恋愛のチャンスがない、という現状を指す。
男性に顕著であることから、主に男性に用 いられる。女性にこの概念を用いる場合にはセクシャルハラスメントとみなされることが多い。

その要因は多くの場合が美―すなわち『美の格差』の存在であり、
優れた容貌を持って生まれた男女が大勢の異性を独占し、
『その他大勢』の男女が一生涯かけ ても得ることのできない愛と快楽が彼・彼女らのもとに集中する、という現象に『格差社会』との類似性を見出すものである。

一億総中流意識の崩壊とともに『一億総均質』の幻想も崩壊を余儀なくされたことで、

* 10代になってほどなくの時期に簡単に性経験を済ませ、以降途切れる暇もなく恋愛経験を積み、恋愛に適した人間性を含めた魅力にますます磨きをかけてゆく男女

* 18歳を過ぎても―更には成人しても色恋と無縁に過ごすことを余儀なくされ、金品などの付加価値をもってようやく一人や二人の相手が得られるだけの男女

* 更には30代になっても恋愛経験の1つもない男女
といった個人間の圧倒的な格差の存在を認めざるを得なくなったのが昨今であるとする。

>>254
そもそも思春期から恋愛弱者だったから今更なぁ…w

>>260
いい仕事に恵まれていなくても、そういうことが分かっている人なら大丈夫ですよ。

年収400万で26%も結婚してることに驚いた。
子供まともに養えないだろ。

>>262
団塊ジュニアの適齢期が厳しいから移民を入れるだけ
その為の参政権や子ども手当

>>230
まぁ、これは当たらずも遠からずじゃないか？
童貞だけじゃなくてある程度モテて恋愛経験豊富な連中でも
「お見合い」というある意味で両者を縛るものがなければ
結婚まで至らないって連中も結構多い気がする

>>270
むしろ、子供を養うだけで年収終了って感じだ。
自分の趣味や嗜好や娯楽はほとんどないんじゃないかな。

人間も鮭みたいに急流を耐えて
遡上できた者だけが交尾できれば
この問題は発生しなかった。

>>270
んなことねーよ、と言っておこうか

男は結婚して何かいい事あるのか？
妻は老けてくし。子供もそりゃ芸能人みたいにかわいければいいが、
その辺の見てると、この程度の育てて将来生意気になったら家庭捨てるかな…
と思うの多いし。結婚してても離婚しても金かかるし。
結婚ってどのへんが幸せなのかわかる人、教えてくれ。

あぁ確かに人口分布が最も多い団塊ジュニアに、
狙いはかったかのような就職氷河期ジャストミートだったよな

厳しい大学受験（３人に１人が浪人していた）を勝ち抜いて、卒業はできたけれど ってやつだ

>>272
恋愛と結婚は別腹とか書いてる人なんかをみるよなぁ
確かに、落ち着く積もりがない人にとっては結婚なんて下策だろうし
とっかえひっかえ遊んでた方が本人にとっては本望だろね

はなっから諦めてる連中は別として、元々は諦め切れてない奴らかしたら
それの残飯押し付けられても困っちゃうし、結果的に諦め達観組に編入され
独身男性軍が更に増強されていくと

>>1
それでも景気対策をやらないのがミンス。

>>276
結婚できるということが証明できる

>>276
いい事だらけで書けない、以上
一生独身なんて悪夢

でもそれは心のもちよう、一生独身が天国だと思う人もいる

>>276
親に聞けよ

>>278

＞恋愛と結婚は別腹とか書いてる人なんかをみるよなぁ

本当に好きになった事のない人の言葉だは

死にたくなるほどにね！

１人で５人分も６人分もエサがとれて、余って仕方がない場合には家庭を持てばよい。
パートナーをちゃんと選べば、家庭内労働から解放される。

>>274
東大に入れなかった奴はことごとく非正規かホームレスにして、
東大に入れた奴だけが生き残れるシステムなら、研究者も医者のような勝ち組の職業として
良いイメージを維持できたのに。教授の愛人が生き残って教授の卵が踏みつぶされるシステムは病んでいる。
大学での競争って、そんなにフェアじゃないんだ。教授がお客（税金の最終消費者）だから。

大好きな人と結婚できるってのは何より幸せだろ
子どもは当然可愛い

>>247
今の状況から見れば、三次産業の中心的存在は金融だよ。

>女性は「癒し」のために採用されるから恒常的な雇用になる。
>しかし、女性が大学教授に向いているという訳ではない。

労働者の絶対的な価値は、基本的には雇用者が決定することだから「癒し」だろうが
何だろうが「それ込み」での価値というわけ。一部の公務員のように行政指導によって
、価値によらず一定数の女性の登用を行う場合は別だろうけど。

だから、やっぱりこれは女性側の問題なんだよw

>>283
実際そんな奴はごく少数なんじゃねぇの？

>>284
アカポスも魑魅魍魎の世界だよなあ・・・

>>286
金融がサービス業として何を供給しているのかよくわからない。

そもそも「研究機関にホステスは要らない」と思う。
競争の基準が滅茶苦茶すぎる。

要するに、派遣を解禁した小泉と竹中が
日本的システムを破壊してしまったわけだ。
民主党が派遣法改正で元にもどそうとしてるけど、
傷は大きい。

>>1
なんだこりゃ、「砂糖は甘い」で記事を書いて金がもらえるなんて
文屋はボロい商売ですねぇｗ

>>288
何年も論文を書いていない『自称研究者』がいつまでもふんばっているからね。

>>290
収入面だけじゃなくて、人間としての尊厳とか生きる自信とかそういう面まで影響が出てしまっている。
収入面では、せめて同一労働同一賃金であれば、まだ救われる面はあるのだが。

>>292
正規雇用の女性研究者は総じて論文が少ないよ。

私の後輩は、日本語１報で正規雇用（終身雇用）されて、
国内英文レター１報を追加して学位をとって講師に昇進。
教授や助教授はすでに追い出し済みで、あらたに採用される教授・准教授は
すべて５年任期の非正規ｗ

いっそ正社員を廃止すりゃいいじゃん、それでいいそれで
継続して働いて欲しい人材には報酬を多くするだけ

すごく結婚したい。子供もほしい。
でも非正規なので無理。
こんなので彼女の親御さんが認めるわけない・・・

>>290
派遣法で、それまでは専門性・危険性の高い業種にしか認められていなかった派遣労働を
建設、港湾など指定業種以外の業種を全解禁したのは小渕内閣
小泉時代の改正は製造業労働者への適用解禁と紹介予定派遣の法制化

大学教授のホステスとか大学教授の愛人とか
なんかスレの趣旨にあってんだかよくわからんな

１００万未満ってどうやりゃできるの？

>>296
駆け落ちする勇気と
できる自信はありますか？

>>298
大学は非正規化がすさまじく進んでいて、競争原理が曖昧な分野の代表。
これまではロンダリングが難しかったので女性が進出できなかったが、
ロンダリング制度のおかげでどんどん東大に女子学生が供給され、教授のお気に入りの愛人が出世している。

100万以下ってアルバイトじゃねえか

>>296
彼女が親よりお前を選べば問題ないだろ

要は親に反対されたときに彼女がどうするかだろ

結婚すると何かで喧嘩したり揉めたりして離婚しても色々面倒だしリスクでかいし
爆笑田中の件見ても結婚したいなんて思えねーわ

フルで働きたいのに４時間で上がらされたり
暇だと不定期に休まされたりすると
年収がどんどん落ちるわな、

リクナビや、毎ナビ、ハロ和の求人ネットでず〜と
みてみればわかるだろうが、延々とブラックが常連してる。
一度社会から離脱すれば、ブラックの虜として生きていかねばならない。

職はあれど、必要でもないのに過剰なサービスに過剰なまでの超過勤務
を強いられ、人格、精神、健康を病む社会。

外国では日本人の勤労精神を評価するものも多いけど、
日本人だってやりたくて、奴隷やってんじゃねえ。
年収があろうとなかろうと、ケコンなんざよほど”余裕”がないと
しないんだよ。
疲れてんだよ。余計なものを増やしたくない。

昔五反田と、池尻に住んでた。
騙されたと思って田舎においでよｗ
年収1000万ない奴は都内に住んでても大変なだけ。
田舎だったら年収700万程度でも優雅に暮らせるぞ。

>>301
その出世してる愛人って誰よ。

こんな風に叩かれるべきでないの？

【捏造・詐称】アニリール・セルカン15【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1268522988/

幸せも不幸せも相対評価で決まるもんでございまして
少なく見積もっても過半数の人は本心では格差の縮小なんて望んではおらず
望んでいたとしてもそれは自分と自分より上等な生活をしている人との差の縮小であって
自分より下が自分に追いついてくることなどビタイチ望んではいないのです。
追いつかれるくらいなら、むしろ今のカーストが固定されて自分と自分の子孫の
今の地位が永遠に保証されることを望むでしょう。

>>299>>302
大体は気が向いたときに働く感じじゃね？
バイトでも新聞配達のみとかじゃないと100万はさすがに超えるからな。

>>308
愛人なのが理由で採用するときも、
「余人をもって代えがたい」と採用者（教授）が言えば合法だよ。

どっちみちここで管巻いてるヤツは結婚「できない」んだからそれでいいじゃん
何で必死に結婚できない事の言い訳を正当化しようとするの？
誰にも必要とされない事へのコンプレックスか？

>>309
幸不幸と損得が一致している悲しい人ですね

うちの学科の准教授は女性だけど、ガンガン論文を量産してる。

ちゃんとやってる女性アカデミシャンもいるんじゃないかな？

>>312
０点　いつも同じ切り口では飽きてしまうのでもっと別の道を模索しましょう

>>307
優雅ってどんな暮らしだよ。
年収700万って月平均58万もらってるって事だろ？

>>310
いや、これってさ、６年間ずっと１００万だったわけ？
それはいくらなんでもやっていけないでしょ。親の金があるとかなら別だけど。
６年以内に正社員になったとか・・・。

そもそもこの調査は６年間の間に収入の変化を加味してるのか？
無職になったりした奴もいれば正社員になったやつもいるだろうに。

>>312
別に結婚くらい誰でもしてるじゃんｗ
出来るのにしない奴が増えてるのが問題

そりゃ既婚者見てると失せるのも判る
羨ましいと思える様なのは一部だからなぁ
餓鬼が生まれたらユトリで公立は腐ってるし私学にもやりたいし。

一部子供手当てアテにしなきゃならないのも居るし（呆ｗ

>>314
共著者や国際学会の大御所とつながりがあるのでは。
国際学会の著名人とルートができちゃえば、トップジャーナルに論文量産するのは難しくないよ。
よっぽど馬鹿なら無理だけど。

ノーベル賞の小林・益川論文も国際的なトップジャーナルではなくて、
日本の英文雑誌に発表された。

日本崩壊計画

教育崩壊　ゆとり教育で一部の秀才を除く大量のDQNを量産。仕事への意欲も減退。

雇用崩壊　親世代は収入減で教育格差。若年世代は非正規雇用で低収入。

結婚崩壊　男女平等（笑）で女はモンスター化。男は不安定な社会構造で年収も自信も崩壊。

内需崩壊　モノが売れない。日本製は高いのでますます外国製が増える。製造現場から日本人が消える。

>>315
それは逆に言いたいセリフだよｗｗ
どんなに吠えたって結婚できないことに変わりないのに何で必死なんだよココの奴らは
フェミの田嶋みたいに自分の巻き添え増やしたいだけか？

>>314
同意

むしろ女子の方が真面目で優秀なのが多い

>>321ブサ同士結婚してるぜw

その気になれば結婚くらい出来るがしない奴が増えてるのが現実

>>312
リアルでも結婚を｢しないだけ｣と言い張ってる毒が結構いるからな。
そういう場合、周りからすればアンタは｢しない｣のではなくて「できない」だけじゃんってパターンが多いｗ
やっぱプライドの問題とかあるのだろうね。
それにまともに受け止めると自分が壊れちゃうってのもあるんじゃね？
生真面目な人間ほど鬱になりやすいって言うしな。

>>319
ラボの年配のボスがいて、大半の論文はボスとの共同発表みたいだけどね。

おしっユウメイトになるぞ！

ブサというが、遺伝子レベルで見れば、昔からブサはいた。

男がブサでも、お見合いで結婚もしていた。
恋愛至上主義ではなかった時代は女もそこそこ妥協していた。
またブサな男でも、そこそこの年収はあった。

>>311
なんかkkleBm6Q0さんが、個人的にその女の後輩に
ただならぬ感情を持っていることはわかったよ

>>326
今からなっても正社員にはなれないんじゃないか？
もしくはバイトにさえ応募が殺到して採用してもらえないとか。

>>322
後輩の女性正規教員（大学専任講師）
日本の英文レター１報＋日本語雑誌２報

同期の女性正規研究員（独法）
日本語雑誌３報＋国際雑誌１報

私（無職♂）
日本の英文雑誌２報＋国際雑誌１報＋日本語雑誌４報


>>328
確かに、ただならぬ不快感を感じているよ。

>>290
決めたのは小渕だけどな
オレは小泉も竹中もいけ好かないけど、
政策的に今の種をまいたのは直近では橋本龍太郎と小渕

>>323
それ根拠無いだろ？非婚が増えてるのは現実だけど
その気になれば〜とか曖昧な基準の数値なんて出てないだろ。

>>330
んでそいつらは「大学教授の愛人」なの？
密会現場に出くわしたとか？

>>323
メディアの発達で、
テレビ、雑誌、広告、ネット…
など、あらゆる場所が「美人」で占められてるよな
つまり、男は常時、「美人」に囲まれてるわけだ

>>333
俺は探偵じゃないしｗ　人前でも教授のホステスみたいにふるまってたのは確かだよ。

結婚しなくてもいいなんてのは最後の選択だよ
簡単に口にするもんじゃない

君等は何故生まれている？両親が結婚したからだろ

>年収４００万台は２６％が結婚

て事は74%は結婚しないんですね？

>>183
司法浪人やポスドク引き取る女医や会計士はいる
学歴や家柄が同レベルじゃないと話が合わないだけ

>>334
化粧品の広告は、ブサ女にとっては堪らないのでしょうねｗ

>>330
お前、己の研究が進まないからといって八つ当たりしてもしょうがないだろ。
多少のえこひいきは昔からあるもの。
気持ちは分からなくも無いが、踏ん張ってお前なりの真理の追究をしろよ。
あと、もうスレチになるからそれ以上の愚痴は仮に研究〜でやったらどう？

>>332
収入が低くて結婚したくてもと言うのは昔から一部居るじゃん
それは仕方ない。

それより出来るのにしない方が問題。
まぁ今の既婚者見てると裏山と思えるのは皆無に近いしな計画性も無いのが多いし。
ユトリの躾もできてないブサ餓鬼連れて週末はスーパーに群れて貧民窟の巣窟状態だし

適当に恋愛しながら仕事と趣味に自由に生きるのも良いじゃないか？

子供手当てなんてアテにしなきゃならない既婚者の方が情けないし。
安物の家のローンと貨物車の借金背負って一杯なのが殆どだからなｗ
無計画すぎるんだよ。

金があれば美人が付く。
更に性格が良くイケメンで分別があれば心と肉体の美人がつく。

>>337
前回の調査以降６年内での結婚が２６％ということなので、７年目以降に結婚する人もいるだろうが、
全体的な傾向としては、結婚を望まない人が増えているのは確かですな。

>>332
発言者の過去の実績と受け手側の感覚的なものだな。
例えば中学・高校と劣等性だった奴が、
｢俺は勉強を単にやらなかっただけで、真面目にやってたら東大に行けてた｣
って言われても口ぽかーーーーーん('Å`) だろｗ

>>330
まあ実力と論文の発表数は必ずしも比例しないからな。
コネのある奴、世渡りの上手い奴のほうが寵愛される場合も多い。
せっかく能力を持ってるんだから、他人のことは気にせず
学術探究に集中しなよ。

>>344
例えの次元が違いすぎる（呆ｗ

>100万円未満では8．9％にとどまっている。

年収100万未満で９％の人間が結婚している事実に驚き！
生来を嘱望された学生結婚か？

>>1
年収100万未満で結婚とかおかしいと思うのは拙速
この9％のうち半数以上は、親若しくは爺ちゃんが財産を持っている
3％ぐらい頭のおかしい連中が発生するのは仕方のないこと

>>335
ホステスみたいにってｗ
確証もないのに妬まれて、女は大変だな。

ココの既婚者は羨ましいとも思えない貧民が多いと言う事だな
それに悠々自適の毒まで巻き込もうと必死ｗ

>>340
男性の非正規化を推進すると、少子化で大学が傾くという話もあるし。
いまの教授には全く関心がないだろうけど。

非正規同士でセクロスは出来るだろ？

>>346
同じだと思うぜ。
つい、この間も会社の先輩で（たぶん）年齢＝彼女いない暦な37歳が、
自分で選択して独身でいるみたいなことを言ってたｗ
しかも、今の時代、結婚してる奴らが負け組とも言ってたｗ
でも、その先輩は合コンとか出会い系とか今まで散々必死になってやってきて
彼女すら出来たことないんだぜ。

>>351
俺を正規採用してくれれば、大学の経営安定しますよ、とでも言っておけ
それがイヤなら俺はこの大学を去る！と。

まぁがんばれ

>>117
可処分所得でもなく、手取りでもなく年収ですからね
400万ぽっちで結婚しようと考える方が頭おかしいです
女の方もそんな相手を選ぶ方がイカれています
生まれてくる子どものことを考えろと

ただし、公務員や資産（都市部の土地）相続持ちは除きます

>>353>今の時代、結婚してる奴らが負け組とも言ってた

一部のセレブの既婚者を除いて当たってるじゃんｗ
現実的だと思うよ。まぁ正社員で安定してるなら寧ろ毒通すのも良いじゃん。

>>347
ナマポがあるからするんだろ
子供手当てで破綻が更に進むし破綻すればナマポもなくなるがな

逆に9%も、て感じだけどなあ
デキ婚とかか？

>>347
俺、私大の非常勤講師で生きてる博士院生だけど
年収でいうとそれぐらい。

明日をも知れぬ身の上と自覚しているが、
なぜか知り合いから縁談が来たりする。
青田買いしてくれてるのかもしれん。

もちろん丁重にお断りしてるけど、
100万前後で結婚してるのは同じような境遇のやつなんじゃないかと。
もしくは>>348　。

>>289
三次産業の分類に関してはwikiにまとめられてるよ。

>教授の愛人が生き残って教授の卵が踏みつぶされるシステムは病んでいる。

こういうのって、割とどこの会社でもあることなんだよ。
自分以外は全員女にしたいとか言うスケベ社長もIT零細なんかじゃ別に珍しくもない。

農業とか製造業は圧倒的に体力勝負な面があるから、労働者としての男性の優位性が
あったが、三次産業になるとむしろ男性であることがハンデになることも珍しくない。
商品知識に長けた男性営業よりも、笑顔の可愛い女性営業の方が業績良かったりとか。

こうして、産業の推移と共に所得も男性から女性へ流れるケースも増えてくるから、
女性側の意識の変化がなければ結婚率の上昇は望めない。

>>356
俺の勤めてる会社では人間的にまともな人は一定の年齢で結婚してる。
非正規やフリーターみたいな経済的な問題があるわけじゃないからね。
やっぱ変わり者が残ってるな。
で、やっぱ既婚者の方が俺から見て幸せそうだし仕事も既婚者の方が出来る人が多い。

>>353
確かに居るね、そういう人
しかも、俺は結婚しないとか言う人に限って実は女大好きだったりするんだよな
かなり痛い

もてない人でも余り女性に拘らない人は
世間の目親の目があるから適当なところで結婚するからね

>>341
答えがトンチンカンなんだが。

>>353
その先輩はキモオタなの？

>>359
純粋にお前の才能に惹かれてのことかもしれないだろw
あとは、年寄は「苦学生」を美化しすぎるのかもな
で、お前の研究分野で胸算用をしているのかもしれん

周囲で結婚してない奴って凄いカスばっかりだよ。
まともな人間は遅くても30過ぎには結婚してる。

>>362>俺は結婚しないとか言う人に限って実は女大好きだったりするんだよな

別に男なら痛いとは思わない。
だから結婚しない方が良いんだよ。
自由がなくなるからな。

＞子どもが生まれた割合は、夫だけが望んだ場合は24．1％。妻だけだと11．6％で、
＞夫の意向に左右される傾向が見られた。　

それより餓鬼産んでおきゃ嫁出て行かないと勘違いしてる
自信の無い甲斐性なしの男が増えてるんだなｗろくに餓鬼の躾すらしないくせにｗ

もう、俺には無理。

33歳にもなって、彼女居ない暦＝年齢の童貞。。
もう結婚は無理・・恋愛すらもう駄目なのに・・

どうやって生きていけばよいんだろうか・・。
人生終わっている。もう死にたい。

>>366
その割には最近、親の子殺しが多いね。
本当に結婚してるのはまともな人間なのかな？

結婚してないからダメってのは暴論すぎる。

>>364
170cmで90kgオーバーの糞デブでAKBヲタです。
しかもケチで後輩にジュース1本おごったことがない。
仕事もさぼりまくりで同期で最も出世してないｗ

＞子どもを持った割合も約2．6倍の開きがあり、雇用形態の違いが結婚や出産に与える
＞影響の大きさが改めて浮き彫りとなった。

こんなことは調査しなくても結論は容易に想像できるはずなのだが、役人は正社員ばかりなので、
想像力が鈍感なのかもしれんな。

昔は仕事のない男の受け皿は
建設業・軍隊・ヤクザと相場が決まっていた。
今はそれも厳しいね。
かろうじて振り込め詐欺集団への就職があるくらいだな。

さっきテレビで、日本の人口は、1000年後の西暦3000年には0人になるらしいね・・。
2500年くらいで、すでに200万人くらいしか日本人がいなくなるらしい・・。

恐ろしい統計だ・・。

>>369
横からなんだが、お前数学苦手だろｗ

>>353
年齢=どころか36歳童貞の俺も当たり障りの無い理由考えるのが
大変だよ。身内には結婚しない主義だから(ｷﾘｯ
というけど、上司に対しては独りでできるなら結婚するんですけど。とか
云うようにしてる。

＞同省は少子化対策の一環で、02年10月末時点で20〜34歳だった男女を追跡調査しており、
＞今回が7回目。
＞02年の調査時に独身だった男性約4000人のうち、6年間で結婚したのは正規社員が32．2％
＞だったのに対し、

6年間だから、26〜40歳ということだが、結婚した32．2％がどういう年齢分布なのかが分からん。

>>366
結婚＝まともなのですか？

３０代、４０代になって結婚してない奴＝キチなの？

もし３０過ぎで結婚しても４０代５０代までに子無し夫婦だったら
そういう年代にカスって思われんの？

結婚してるかしてないでそういう価値をきめつけてるお前は
視野が狭い　

>>361
お前の狭い中での話や考えだろｗ
結婚すれば大半が子どもを作るのになんでここまで少子化なんだ？ｗ
少子化は移民を入れなけりゃやばい状況にまで来てるしな

>>366
ああ、俺は自分でカスだと思っている。

だから、彼女探しなんてしていない。
どうせしても、無駄だと思っているから・・。

かといって、このまま結婚どころか恋愛も出来ずに一生終えるのは、
それはそれで悲しい。諦めきれない気持ちで苦しんでいる。
矛盾している・・もう死にたい。。

住居とライフライン（使用上限付）、あと保険関係だな。
この辺を優待特価で圧倒的に安くしてくれれば低収入でも
なんとか見通し立つだろ？
授業料無償化とか子供手当て、生活保護費削減してもそっちに財源まわせよ。

>>370
それは痛いｗｗ

>>380
社会主義乙ｗ

人間が本能として幸福を感じるのは家庭、らしいね。
独身だと親が死んだ後、独りなんだよね。
でも、本能外の部分で幸せを感じられたら、
現代では独身主義もいいかもしれない。
それを自由と思える人なら。
嫁がいて、子供がいて、暖かい部屋で今日あった出来事を何気なく話す・・・
金持ちでなくてもいいから、そういう家庭が欲しい、そう願う人には辛い現代だと思う。

>>378
喪男と貧乏男が結婚出来ない時代だからだろ。

>>374
仰る通り、全然できませんｗ

だけど、30過ぎて結婚できなきゃおかしい。ってのは暴論だべ。
お前の周りがそうなんだろってだけでさ。

>>360
スケベ社長のＩＴ零細は、いずれ消えてなくなりそう・・・

大学教員は実質的に公務員なので、女性にセクハラ告発でもされない限り免職されません。
逆に言えば、女性を敵に回すと怖い職種です。

女性が男性を食べさせる時代が来るか、雇用時の女性優遇をやめるかどちらかの選択ですね。
私は笑顔が可愛い女性営業に騙されたくはありません。

>>369>>377
子供手当てアテにしてるような層だからなｗ
餓鬼は公立はユトリで腐ってるのに塾や私学にもやれないし
建売とダサいミニバン貨物のローンで一杯だしｗ
本音は毒が羨ましいんだよ。

>>372
自民党改憲草案で徴兵制がニュースになったけど、
低所得男で徴兵制がまんざらでもないやつって少なからずいたんじゃないか？

>>371
「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」と仮説;少子化対策ＰＴ、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム（ＰＴ）」（主宰・小渕優子
　少子化対策担当相）の第２回会合が２４日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
　一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
　仮説を検証した。

　国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援ＮＰＯ
　「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

　宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで４点を提言。（１）若年ワーキングプアの防止
　＝いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築（２）職業訓練を
　受ける権利の確立＝失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
　（３）共働きが可能な環境条件の整備＝だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
　社会的認知（４）若者総合政策＝ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
　サポート−−が必要だとした。（ｒｙ

　小渕担当相は、（１）少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
　ないか（２）若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
　（３）若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
　（４）若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないと
　いけないことがわかった」と率直に語った。（ｒｙ

男も女も30までに結婚出來無ければ
屑な訳だ。
賞味期限切れ！
ナ〜ﾑ

>>375
上司には「素敵な女性を是非紹介して下さい」って言っておけよ。
取り合わずもう触れなくなるか、真面目に考えてくれるかするだろ

>>374
ごめん、さらに横からなんだけどなぜこの流れで数学？
意味わからん。

400万台でもたった１／４
結婚してもギリギリの生活が待ってるだろう
子供産めば2000万借金背負うようなもの

俺ら大変だよな

まともなら３０代で結婚してる

だが非正規で結婚でもすれば
お前、頭大丈夫？って言われる

どうしろっていうんだよ・・・・・・一体全体・・・
ああ、そうか
死ねってことですね
分かります

>>373
1000年先どころか100年先すら正確な予想は無理
大雑把な予想でも難しい。
右肩上がりとか右肩下がりとか一方的なわけ無いし。
過去20年程度の変化を加味したとしても難しいわけで。
日本で言えば100年前といったら韓国併合とかやってた時期だろ
そんな時期に今の状況をぴたりと当てる奴がどの程度いたっての。

年収400万で結婚ってアホだろ
どんだけ極貧生活したいんだよ

長時間立ち読みしたり、公共の場で唾吐いたり平気でゴミ捨てたりマナーがなってないのは独身ばっかりだぜ
夫婦セットでDQNの場合もあるが

>>389
担当大臣に小渕娘を起用したぐらいだから
自民党に少子化問題解決の意思と当事者能力は皆無だろ

>>389
これは仮説だが・・・で盛り上がったあの件ですねｗｗｗ

まあ、やらないよりはマシだけど、結論は容易に分かることばかりやね。

>>377
> 結婚＝まとも
全くその通りだと思います。
結婚して家庭を持っていない人間は何かしら人間性に欠損があると思います。
30歳くらいまでは独身でも許されるけど、
それ以上で結婚してない人間はどこかおかしい奴だと構えてしまいます。
ごく一般の反応だと思います。
子無しかどうかは大した問題ではありません。
不妊で悩んでいる夫婦が周囲に一組くらいは普通は居るものです。
逆に大変だろうと憐憫します。

30過ぎて正社員歴無し彼女いた事無しはさすがにもう詰んでるよな。俺の事だが。
だからもう恋愛は諦めて趣味に生きる事にした。
長男だし家系が途絶えるのは気まずいが、俺が死んでも死んだ後の事なんて分からないわけだし。
臓器提供の意志があるという旨だけ遺書にでも書いておくか。
可愛がっているぬいぐるみはどうしよう・・・。

俺んところは共働きで世帯収入900万くらい。
共働きでやっていこうって人がいれば大丈夫だと思うんだけど。

普通層の男性からも声がかからなかった
女は発狂寸前じゃないか？？？

>>390
30歳までに結婚した既婚者は、ほぼ全員そう思っているだろうね。

だから、独りで外で歩いていても、周りから変質者・異常者・犯罪予備軍として見られ、
見下され馬鹿にされるんだよな。。

>>395
ドラエモンだけはできるよ！
Warai

30歳くらいなら、独身なんて珍しくもなんともないけど、
40過ぎて独身なんて惨めで惨めで大変だと思う。
独身の老後や、持ち家の無い老後って、想像以上に悲惨なものだろう。

あと子供を育てた経験のない男は、
寛容さに欠けて怒りやすく、人の上に立つ立場でやっていけない奴が多い。
子供の成長によって、親の人間性が育つと思う。

>>404
日本にそういう人がいるから
日本は生き辛い

大体何歳までに結婚して何歳までに・・っていう
誰が決めたんだよ

他人に人生合わせるのかよ

まぁ子ども手当が少子化対策にならないことはハッキリしたな。
何に使いますか？って質問にも貯金がトップだったからな。
ついでに経済対策にもならないことまでハッキリした。
見事な格差促進法案。

>>392
>>366の主張は結婚してない奴ならば必ずカスだと言っているだけで、カスも結婚する可能性があることについては否定していない。

これに対し>>369は子殺しを例に挙げ、「結婚している奴にもカスはいる」と主張している。
つまり>>366の反論になっていない。
高校生レベルの論理が理解できていないので>>369は数学が苦手だろうと判断した。

>>401
さすがに、俺でも正社員暦はある・・。
が、今は失業中。。人生完全に摘んでいる。。
しかも長男だから、俺の世代で終わる。。

弟は結婚した。相手の女も俺と同じ姓を名乗ったので、もしかして弟が後を継ぐことになるかもしれない。
もう、世襲制というのは薄くなってきているんだし、長男が継げなくても、その兄弟姉妹が継ぐことも、
可能だろう・・。

>>394
正規でも会社が潰れたり切られりゃ今は終わり
２００５年の古いデータで３０代前半の半分が未婚な
今年も調査があるし更に上がってるしな
正規だろうが結婚して無い連中は今はザラなｗ

>>400
おかしい奴だと構える理由はなんです？
結婚できない＝おかしい奴にはならんでしょうに。

>>404
自意識過剰だよ。
誰もそんな風には見てないし、気にかけてもいない。

>>391
そんなことは一度も云われたことがない。
見る目はあるんだろうな。

>>404
居直って、連中に一泡吹かせるべく、今から頑張ればいいだけ。
勇気や士気まで失ったら、本当に人生終わるぜ。

子どものいない人間は
社会での信頼が薄い。
責任感を疑われるよね。

>>401
家系なんて所詮苗字が継がれる程度のことだよ。
それにたとえ、自分の遺伝子が残せなくても、自分の親やその両親、またその両親の
遺伝子は従兄弟や兄弟、またその子供へと遺伝子は継がれていく。
まあ人類みな兄弟ってことだ。さかのぼれば同じところから派生しただけの話だってわかる。

木の枝が一本折れたくらいのもんさ、他の枝がどんどん伸びていくから心配ないよ。

子供手当なんてばら撒き、くれるなら貰うけど、絶対に票は与えない。
大体ガイジンの子供にまでばら撒いて、国民の借金にするとか狂気の沙汰。
扶養手当の代わりに位置付けてる時点で詐欺だと思ったが、
財源確保できずにばら撒くなんて、正気の沙汰じゃない。
責任者は腹を切るべき。

これって
仮に３０代後半、４０代で奇跡的に結婚出来ても
女が子供産めないってわかったら
カスなのか？

>>407
体力のあるうちに子供を育てて、
定年までに大学卒業させて、なおかつ老後資金を貯めたいから、
自然と30歳までに結婚して・・・となったんだと思う。
他人に合わせた生き方、ではなく、一番まっとうなやり方なんだと思う。
もちろんそれ以外の生き方もあるけど、
人と違った生き方をするには普通の何倍も戦わないといけないよ。
偏見と戦えないと判断した人は、30歳くらいまでに同じ思いの人と結婚するんだと思う。

さっきから未婚者を必死に人格否定してる奴は何なのｗ
若い時に勢いで結婚しちゃって、ぶくぶく太った嫁と
クソ生意気な子供を前にして激しく後悔してるクチかｗ

>>396
まぁ結婚する時が400万でも
30代40代で700〜800万に上がるなら良いが
そうなれない様なのも、それでも無理して結婚するのは破綻＆破産目指してるのだろうな。
無計画と言うか自虐的というか・・・ｗ
遊びなれてないのが結婚したら、ここぞとばかり今までの鬱憤ばらしの様に、ブサ嫁相手に
快楽の為に中田氏したとか多いから無計画な既婚者も多いからな。(猿のせんずり状態）

>>407
日本は、今まで30歳までに結婚するのが当たり前だったからね・・。
だから、皆婚時代だった今の40代以降の人間は、みんな30歳越えての独身を軽蔑していると思う。
しかも40代以降の世代の家族も同じように、思っているだろうし・・。
今の30代が、50代くらいになれば、皆婚世代の人口は少なくなるだろうし、そういう抑圧は薄くなるだろうけどね。

>>415
社会保障も持たないのに子供も無いんだろうがｗ
国債や大増税まみれで子供が負担する事になるんだが・・・

自分の寿命や容姿の衰えを考えたらだいたい何歳までに結婚したいとか考えるんじゃないの
それが普通４０歳以下だって話で別に皆の平均にあわせるわけじゃない

あと、猿婚はできちゃった〜とかいいつつ、絶対わざとだからな

３０代で結婚してない奴なんか腐るほどいるだろ
気にしすぎなんだよ、何か暗いし！重いわ！

>>418
そんな訳ねーだろw
安心して、のんびり相手を探せ

>>412
いや、自意識過剰じゃない。本当に、見下していると思う。
明らかに、自分を警戒されるし。。
カップルや家族連れの妻ないし女には、じっとガン見される。
女がガン見するのは、その人を良い印象として見ているんじゃなくて、
警戒心が強くなると女は、その対象物をガン見する傾向があるから、
おそらく自分を警戒し異常者として見ているんだろう。

>>425
男はね。

>>404
みたいに
自分は非正規だから独身だから
周りにどう思われてるのか？変だと思われてるのか？と
不安になって色々考える日々が続くと
精神疾患にかかりやすいよ

誰も攻めてないのに
そういう風に社会的に言われてるような感じがするから
余計に自分で自分を鬱にしちゃうんだｙね

>>422
今は昔より非正規が増えても非正規で３０歳までに結婚するのは
現実的にありえない
正社員でも年収２００万とかいるから無理でしょ
それどころか子供も無理
中卒で働け、高卒で働けっていってもどこにも働く場所がない
合っても将来生活保護GOの非正規やバイト、パートしかないんだもん
結婚しても子供産んでも、どっかでブレたら一気にマイナススパイラル

まともじゃないと罵ろうが
そのまともじゃない連中の量産に歯止めが掛かってないわけで
既にどっちがまともじゃないのか誰にも判らんわな

とりあえず分かる事は
未婚＝まともじゃないと稚拙にも根拠なしで喚き散らすような人間が
果たして人として正常な褒められた人間なのだろうか？　というと
まぁ、ろくでもない人間なのだろうなァという事だな

非婚の人間を口から泡吹いて糾弾し続けないと安寧を得られない
自分の立ち位置に納得すらできないという生き方を
まともだと言い張るのなら、まぁ、そういう生き方もあるのだろう
オレには滑稽かつ憐れにしか映らないが

「30にもなって結婚してない奴はダメ」ってのは理屈としても実態としても
明らかに誤りだが、ほんの20年かそこいら前には当たり前の価値観だったし、
実際それで差別が行われていた。だからこそみんなとりあえず結婚して
子供を作り、結果的に社会を維持できていた。

個人の自由を重視する今の見地からはもう戻れない状態だけど、
正直そっちの方がよかったと思う。

去年は700万だったなぁ・・でも未婚だわ
全部自分に使いたいしな。

>>429
そう思いたくなくても、無理なんだよ・・。
今の日本の社会が、独身や非正規や失業者を、どんどん追い込む傾向にあるから。

精神病にならない方が、おかしいと思うよ。。

俺なんて、もうヤバイ。加藤と同じに自分が見えてしまう・・犯罪犯していないだけで・・。

非正規で経済的に安定しないので結婚できないのは、
経済的な景気や、政治的な責任もあるだろうけど、
そういう状況に陥った責任は、本人にもあるだろう。
努力すべき時にちゃんと努力してなかったと言われても仕方が無い。

>>423
分かりやすく説明して下さい。
宜しくお願いします。
なんせ、教養がありませんので！

>>432
毒通せば勝ち組
結婚して餓鬼二人作れば負け組みｗ

日本ほど同調圧力の強い国はそうないだろう。

若気の至りで２０代前半で結婚し２０代後半で離婚、慰謝料やら療育費用を払ってる非正規の奴もいるよｗｗｗｗｗ

この数１０秒に１組離婚してる時代だよ
結婚してない人はカスなら離婚してる奴はなんなんだよ
人を見る目がないの？

>>431
２０年前の日本と２０年後の今の日本は
あまりにも変わったから
２０年前の価値観を今の現代におしつける奴って
６０代のお方です？

>>431
農村の監視社会もシンドイぞ

>>436
俺たちがそう思ってても、５０歳以上の会社の人たちや近所さん。
３０半ばの結婚した同僚、友人たちはそうは思っていないので困ります。

>>435
日本は今８２２兆円の借金まみれの国だろ
子供手当てでばら撒いて更に破綻が進む
国が破綻すれば年金も医療もインフラも持たなくなる
そんな状況で子供を作ってどうするんだって話な

家庭板に年収別のスレがあるよ。
400万でも普通に結婚してる人いるよ。

>>418
カスではないと思う。
ただ、子供を望んでいる夫や親は、かなりガッカリするだろうな…

>>438
まあ、一生で一度でも結婚でき、子孫残せたのであれば、まだマシだろ？

俺みたいに、30歳越えても彼女いない暦＝年齢でしかも童貞で通している方が、
ヤバイと思う・・。
自分も、よく今まで、生きて来れたなあと驚いてしまう事がある。

>>438
>人を見る目がないの？
あたり

以前、とある女性向けアンケートサイトの内容でスレが立った事があるんだけど
見に行ったら、相手を選ぶときの基準、分かれる時の基準　そのアンケートだったのね
不思議な事に両方とも上位は性格とかそいう内面の話

つまり、人を見る目がまったくもって欠如してるか
もしくは体面的に選ぶ時いい事言ってるだけで実情は※ただしイ（ｒｙ
のどっちか

ま、どっちにしてもロクなもんじゃない

>>433
正社員で年収あっても
精神疾患あったり、酒癖わるかったり
身内にそういう人がいたら
それだけでアウトなんだよね・・・結婚ってさ・・・・

>>443
つ養子
自分の遺伝子が入った子供以外はいらないのか？ｗ

年収４００万以上の独身男性で結婚願望がある男がいても
女に良い人なんだけど・・・ごめんねーと断られる人もいる
自分は結婚したい、女に優しく努めてるのに
「良い人なんだけどね・・・」止まりの奴って結構多い

>>442
田舎なら新築一軒屋に外車乗って子供大学（国立）に二人くらい入れられるなｗ

>>421
東京は家賃も給料も高いんだろうけど
地方だと40代でもそれくらいだったりするよ。

倒産、リストラで再就職なんてザラだし。
２馬力なら300万でもいける。

各年齢層の所得格差の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html

家計調査による所得格差の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4663.html

所得格差の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4652.html

>>418
期待の半分は消滅することにはなるな。

>>446
自分の遺伝子が入った子供以外なら女の子以外はいりませんってのが普通。

100万円未満で8．9％も結婚してるなら安泰だろ

これが現実だな
非正規雇用を促進した自民党政権が少子化を奨励したようなもの

>>446
そういう時の「良い人」はちっとも褒め言葉じゃないぞ
単に人畜無害って言ってるだけ
会って話しても大して面白くないっていうこと
相性が良くないだけだから、気にすることない

>>421
昔は、終身雇用の年功序列制があり、将来的にどんどん収入が増えていくことが、
確定されていたんだよな。。。
だが、今は、そういう事はもう無くいなってしまったので、今の年収が今後どうなるかは、
まったく予想もつかないどころか、減っていく可能性のほうが高いからね。

結婚制度も育児制度も、高度経済成長期やバブル期のまま制度が継続され、改正もされていないという事が、
問題だと思う。
明らかに、時代に則していない。

>>444
あれだ
そうやって、いつまでたっても○歳越えても彼女いない歴＝年齢＝童貞だと
卑屈になってると、出来るもんも出来ないと思うよ
てか、君にもタイプっていうもんがあるだろ

昨日、パート先の女達が話していたが
もしブサな男と結婚して子供産むなら
性別生み分け療法で男の子がいいといってた
ｗｗｗ

世の中の女って正直になってきたよねｗｗ

>>447
何時の話だ誰でもいけた団塊世代の頃か？ｗ
国立行かせられる層の親の年収見れば判るだろｗ
今の公立でマトモに育つ筈が無いだろｗ
公立の教員が塾や私学(中高一貫）推奨するくらいなのに（呆ｗ

>>434
結局、そこなんだよね。
既婚者に比べ未婚者は経済力やコミュ力で劣るのは自明。
で、そこにいたるには多分に努力や思考力の差がある。
全体論でいけば優秀なのも努力家なのも
既婚者＞＞＞＞＞＞＞＞＞未婚者だからｗ
未婚者を1段下に見ちゃうのはいけないことだが、人間心理としてそうなるのも仕方ない。

>>444
風俗には行かないのかい？
オレ自身は行きたくないし、勧めたくもないけどそこまで悩んでいるなら風俗に行ってみたらどうだろう？
少なくとも童貞という要素は取り除けるよ。

>>457
今なんて私立も同じだろ。
学習院でさえ、あのザマだ。

ID:UI+DajvU0は他人が結婚するとくやしいの？

>>453
少子化傾向はベビーブームが過ぎ去った80年代から既に見られた
ケンチャナヨで放置しといて、二十数年経った今になってOrzになってる。
夏休みを遊ぶだけしかせずに8月31日の夜を迎えた小学生みたいなモン

>>441
日本がデフォルトした時こそマンパワーが必要です。
社会保障制度はすでに崩壊しています。
それでも、平均的な国家よりは優れていると思います。
高度成長前の状況は悲惨でした。自殺者は身近に何人をいました。

>>446
オレ高校の時に
「遊び相手にはつまらんけど　結婚相手としては人気あんじゃねーの？」
みたいな事言われたよ

何で別にアタックもしてないし、好きでもない奴からそんな事いわれなあかんのか…
しかも中古引き取り業者資格認定って…

>>454
まさに、その良い人から好かれてるんだけど
メッセや携帯では好き好き、愛してるとか結婚したいって言ってくれるのに
リアルじゃ告白がなし
メッセや携帯で告白まがいな事をして自分がね好かれてなかったら
告白とかしない人って増えてきてんのかな
自分が傷つかないためにさ

良い人だと周りから言われてる男とは何でも話せるし
一緒の器でご飯も食べられるし腕も組めるし一緒に普通に横で寝れるけど
とどのつまり、何も男として一かけらも意識してないｗｗｗ
好きっちゃあ好きだけどキスとかありえない

つうか、もっと金の掛からない社会システムにする事が近道だと思うんだが。
大企業も大卒より高卒を取って、１〜２年は専門知識を与える教育や実習に力を入れるべき。
寮生活でもさせて同じ釜の飯を食わせてりゃ、下手な大学で作った友達よりより強いきずなが出来る。
猫も杓子も大学行って、就職難だとニュースでやっているから、こりゃ俺みたいな年収では大変だと言う
事になり結婚もしないし、子供も作らない。

>>466
子供大学行かすのにまた金かかるからね。悪循環そのもの。

>>459
素人童貞 って言葉が(ry

>>463
だから民主も自民も移民を増やしてるんだろ
年金も医療も持たない移民や増税まみれの国でお前が作ればいいだけ

>>464
君や良い人止まりで経済的にかなり余裕がある人は
恋愛で結婚するタイプではなく
お見合いで結婚するタイプだよ
しかし、そのお見合いもランク付けがあるからな

どんなに顔が・・・体格が・・・な人でも
東大、早稲田、慶応だとかで会社もそこそこ一流、二流だったら
それだけで結婚可能だよ

>>465
あんた、血液型はＢ型だろ？ｗ

>>459
俺にとって、今は仕事決めるのが先・・。
仕事決まらない限り、そういう事を考えていても無意味だし・・。

>>465
でも、相手のことを男として見てないんなら、好都合じゃん。

相手もリアルで告白してこないんなら、あなたのことを女性と見てないのかもよ。

>>469
私は60歳です。
二人の社会人を作りました。完了！
もう元気も金もありませんオツ。

まともに考えて非正規雇用男性と結婚したがる女性いる？
医療保険も貯蓄も昇給の見込みもないんだよ。
非正規雇用が結婚できないのは当たり前。
政府は未婚を減らしたいなら、正社員雇用を促進するべきだろう。
裕福な知識人や政治家が底辺男性の現状を無視して理想論言っても、誰も動かないよ。

>>466
大学の大半は、学生のためじゃなくて教職員の食い扶ちのために存在してるようなもんだからな。
特に、私立大学は無駄な公共事業なみに酷い。

>>471
うん、そうだよ
その男とはキスやセックス以外なら
ほぼ何でも出来るね
混浴も普通に出来る
恥ずかしさもなんもないｗｗｗｗｗ

ちなみにその良い人と言われてる男はA型

しかし血液型って関係あるのかーーーーー

>>473
ふられたくないからリアルで告白してこないだけだよ

自分語りと血液型の話題になったか

>>446
養子という選択肢はまた別の話だ。
自分と血の繋がりも何も無い子を育てるのは凄く大変だと思う。
血を分けた子供でもかわいいと思えない人もいる。
養子なら、なおそうなる可能性が高くなるように思う。あくまで単純に考えての話だが。
　>自分の遺伝子が入った子供以外はいらないのか？
自分はそう思っても仕方ないと思う。これは理屈や綺麗事で語れる事ではないと思うから。

>>475
非正規にも医療保険はあるし、貯蓄もあるかもしれないじゃんか。
昇給の見込みだってわからんぞ、郵政みてみろよ一気に勝ち組じゃんか。

>>258
これを非道と思うから非道で、普通と思えば普通。
昔の女はその状態を非道と思っていたのか？
結構、それで幸せ感じていたんじゃないの？
俺の嫁はこれで満足しているからいいじゃん。
それで満足している嫁に
「これは非道だ。目覚めよ」なんて言ってきた結果が
今の社会じゃないの？
人間、ヘタに浅知恵が付くと不幸になるんだ。
これがアダムとイブの結末って聖書に書いてあるんじゃない？
俺、仏教徒だからよくわからんけど。

>>477
ついでに、猫も好きだろ？ｗ

あんなみたいなタイプの女性を何人か見てるが、みんなＢ型だよｗ

>>456
今のヤバイは褒め言葉なんだぜ。
最近、変な自信が湧いてきてしまって困る。
童貞ですが何かとカミングアウトしたい衝動に駆られることがある。
でも、今は三十路童貞は珍しくないんだよなあ。

携帯電話持ってないの方がプレミアム感がはるかに高い。
変わった人ってのが一発で理解してもらえる。

>>477
>ふられたくないからリアルで告白してこないだけだよ

そうかもしれないけど、相手が君に本気じゃないだけかもしれん。
相手があなたに本気だってのは、なんでわかるの？

>>468
そうなんだけどさｗ
女とやったこと自体は事実なわけだし、それで自信がつけられるならそれもアリじゃね？

>>472
自分にある程度自信がないと、職に就くのは難しいと思うんだ。
童貞を捨てるんじゃなくても、どうにか自分に自信を持つにはどうしたらいいか考えた方がいいんじゃないかな。

>>475
正社員にお給料を出すのは国じゃないよ。会社なんだよ。
この不景気に，正規雇用の強制化みたいなことやったら潰れちゃうよ。
現在の正規の雇用も不安定になる。
社会のバッファとして非正規は非正規の身分のままにして，
正規を非正規の雇用条件に近づければ良いのでは。

周り見て，非正規ないし非正規みたいな正規しかいなかったら，否応なくその人達と結婚するでしょ？

>>475
答えはいる
数は少ないですけど

主夫っていうポジションも存在してるくらいだから
いるでしょう
パート先にも主夫で非正規で仕事してる人が２，３人もいるよ
しかも小さい子供もいて幼稚園から子供が熱だして〜〜って電話くるけど
正社員の嫁じゃくて非正規の主夫が子供をお迎えにいって早退してる

>>482
猫系の動物なら何でも好き
だから一体何の関係が・・・

>>406
>40過ぎて独身なんて惨めで惨めで大変だと思う。
>独身の老後や、持ち家の無い老後って、想像以上に悲惨なものだろう。

逆ですね。貯蓄をしっかり行っておけば、経済的には全く問題ありません。
足手まといが居ませんから。
どちらかというと親の老後の方が問題ですが、逆に言えば無駄な支出が無い
分、現在40代独身は身軽ではないかと思う。

>子供の成長によって、親の人間性が育つと思う。

部分的に同意。しかしあくまで部分的ｗ
人格形成には結局親から受けた教育が8割を占めます。
子を授かって親が学ぶものは「親心」ではないでしょうか。

しかしそれだけでもやはり、不十分です。
今の排他的保守的情弱的の親達を見ればおわかりでしょう。

>>476
大学は少なくとも下位1/3は切り捨てて、学生は専門学校にでも
押し込んだ方がマシ。

>>470
まぁ、オレはそいうのあった上に勤務地が渋谷青山新宿と
変なのばっかり歩いてる所見てきたし、元々オタだったから
これ幸いと結婚意欲なんてもう失せちゃってるけどね
お見合いとか想像できんわ…　友人が見合結婚してるけど急転直下の有様だし

男女平等、共同参画、女の自立ｗによって副産物的に生まれた
男の独身貴族の風当たりの緩和には有り難味を感じてるよ


>>477
>しかし血液型って関係あるのかーーーーー

現に１発で当てられてるんだから関係あるんじゃないか？

>>484
その男友達を知ってる友達から教えて貰ったよ

もし自分を好いてくれるなら
今すぐにでも私がいる所へ仕事休んで行くとか
○○ちゃん（私）の赤ちゃんが欲しいとか

聞いた・・・

非正規雇用の20代男性と釣り合う女性って
せいぜい40代独身女性くらいだと思うけど、
どっちもそんな異性と結婚したがらないだろう。

>>465　>>477
昔も今も、玉砕覚悟で告白する人はいるが、最近の恋愛作法では、なるべくリアルでは
告白しないというのが一つの手法になっている。
対面で告白する前に、色々な手法でアタリをつけてみて、脈がなさそうだなと思ったら、
対面での告白をしない。告白すると気まずくなって、これまでの関係がすべて壊れてしまう
ことを恐れて、友人関係をキープするという戦略に変更するのよ。
あんたもそうされてるかもしれんな。

>>481
昔の女は満足してたって？
んなわけないじゃん。
アンタの嫁のことは知らんが、
普通の人間なら↓こんな状況は男女問わず不満に思うだろうね。

>最近、連れ合いは月給がやっと十万円台後半になった。
>私は朝８時から夜の５時半まで外で働いて月２回しか休日がない。
>連れ合いは結構自由な時間があるが、家事も子育てもを一切やらない。
>家ではずっと座っていて、全て私が連れ合いと子供の面倒を見ているのだが、

できる事を自分から行動しない、思ってることを相手と共有なり相談しない
男が良くないと思う

そんな私は　↑こういう人と同棲中
婚約破棄して諦めるか、もう自分ひとりの力ではできる事全てやってつもりなので
第三者の手を借りてでもがんばるか悩み中

すんなり結婚できないのはしないほうがいいということなのか、
試練を乗り越えろということなのか
お金とか社会の制度とかは二の次って感じです

>>493
っていうかね、もう気まずくなってる

ネットでふったけど、その後、またメッセか携帯で友達でいてくれる？
ずっと○○の事、諦めないよとか彼は言った
これで本当の男と女の域を超えた友達関係になれるのか

パソナ、今春卒業予定の大学生就業支援

パソナグループは16日、今春卒業予定の大学生の就業を支援する取り組みを始めた。
無料研修を実施し、希望者をパソナの契約社員として雇用したうえで顧客企業に
派遣する。大学生の就職内定率が低迷するなか、就職の見通しが立たなかった学生が
働きながら職場を探せるようにする。今後１年間で2000人規模の研修実施を目指す。

学生に31.5時間の研修を受けてもらい、文章の書き方や電話応対、名刺交換の作法
など基本マナーを教える。職種や業界別のセミナーも開き、社会人としての基礎知識
を身につけられる内容にする。

研修後、希望者はパソナの契約社員として最長２年間雇用する。参加者は契約社員
として働くのと並行して「営業」「経理」といった職種ごとの専門知識を身に
つける研修も受けられる。(00:23)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100316ATDD160CI16032010.html


パソナ会長はあの竹中さんｗ

>>491
もし、相手の男のことを大事に思ってるなら、どんどん冷たい態度を取るのが
いいと思う。
そうすれば、相手もあなたを諦めて次のターゲットを探すはず。

振られ上手はブス

>>496
今は携帯電話やメールが発達しているので、以前よりも、告白する前のアタリをつけることが
やりやすくなっているからね。

友人関係はあなた次第だな。
でも、相手に恋愛感情（あなたとセックスしたい等）がずっと残っている場合には、
友人関係を続けるのは難しいかもしれない。

どっちせよ半分以上は結婚しないという結果のほうが大事

男女で友人関係でいるためには、双方が相手を異性と思ってないことが必要不可欠。

仮に相手の独身男性が年収が７００万以上あったとしても
相手の男が酒癖が悪い、マザコン、金にケチ、Hが下手etc
どれか一つあるだけで結婚を断る女の人も会った事ある

その一つ以外は超完璧なんだけど〜は〜〜とため息をつく女もいる

人間パーフェクトじゃないんだけどなあ
正社員の方が結婚はしやすいかもしれないけど
正社員で年収が高くても結婚したいのに結婚したい人と出来ない人も多いんじゃないの

>>495
妥当かわからないけど　ちょっと前に変な商品が出てた
指輪と婚姻届のセット商品
なんでも、婚姻届に名前と判子押して後は相手のみって状態にして
指輪と共に男に突きつけて結婚を迫るというアラサーアラフォー向け商品なんだそうな
本気度を示して強引に持ち込みたいならそういうのも面白いかもね

>>496
無理　口から言葉でトドメさせ

>>495
細かな状況がわかりかねますので、なんともいえませんが、
愛とは与え続けるものです。見返りを期待してはいけません。
ただし結婚生活となれば話は別です。経済問題が絡むからです。
ここで貴方が献身的に関係を続けられるか？、又は相手にも
責任を果たす事を求めるか？その判断を貴方は迫られることになるでしょう。
>>496
不可能です。
「諦めない」「ずっと」などのワードは未練タラタラ男女タラタラの証拠です。
はっきりと線引きすべきですね。

>>502
現実にはかなり難しいんだよねえ。
だから、恋愛感情が入った場合の男女間にに友情は成立するのは極めて難しい。
その意味では、不細工だけど性格は悪くない女には、恋愛感情が入りにくいせいか、
意外と男友達がいる。

>>467
日本以上に少子化絶賛進行中の韓国なんだけど、
大学進学率が９割近く、教育費がバカ高いことが少子化要因の一つなんだよな

爆笑問題の田中みたいにビッチと結婚したら悲惨だな

>>503
断り文句以外でそれを本気で言っているとしたら
そんなのは売れ残るかできたとしても寒い結婚生活だろうし気にすること無いよ。
結婚生活はお互い妥協の連続だもの。それができなさそうな時点で結婚生活が無理。

>>506
>その意味では、不細工だけど性格は悪くない女には、恋愛感情が入りにくいせいか、
>意外と男友達がいる。

これはある。自分の女友達もこんな感じ。
で、一度友達と認定した女の子と恋愛関係に発展することは皆無だと思う。

>>487
猫が好きな人は、これまでの常識や慣行などのレールに違和感を持ったり、そこから逃げ出したいと思う人が多いな。
自由奔放といってしまうとまとめ過ぎなんだけどさ。

タダでやれるセフレなら欲しいけど、別に結婚したいとかはないな
低年収な女が結婚したがるのは分からないでもないけど
まともな収入のある男なら結婚はメリットよりデメリットの方が多いのは間違いない

>>507
そして韓国は移民国家どころか
韓国人そのものが海外に移民へ行く人が多い国だよ

日本は移民国家になる予定らしいが
日本人そのものはまだ海外に移民へ行く人は少ない国だよね・・・

日本は小学校から英語教育に力を入れるらしいが
幼少時期から英語を習わせる→英語が有る程度話せる→
日本に未練はない、Good bye Japanな人が多くなるんじゃないの

>>510
男との関係では、美人の方が孤独だね。
ほぼすべてが恋愛対象だから、all or nothingになりやすい。
寄ってくる男は多いが、下心も多く打算的な関係になりやすい。

>>512
しかし、人間は理屈で動くとは限らないし。
無理を承知で無理なことを買って出ることもあるもんだよ。

【結婚サギ】韓国人女性で誘う→結納金３００万請求→韓国への帰国金請求→いなくなる詐欺、宮城で横行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268887166/l50

もう数千万人の労働移民を受け入れるしかないね
そうしないと年金も医療もなにもかもが維持できないんだから

何が良くて何が悪いかは
死ぬ瞬間に決定される。

アメリカみたいに
明日結婚明後日離婚みたいに
気軽に出来るといいかもしれないｗ

今日同棲明日結婚明後日離婚

今の時代又は長期的に見て、子供の数ってそんなに必要なのかな？
最近十何年ほとんど就職難。
政府は出生率下がってる大変だとかいうけど、せっかく生んだ子供の
就職先が将来少ない現状ってどうなんだろうな。
最近、日本に関しては人口減った方がいいんじゃないかとそう思うようになった。

>>513
実際、既に若者の「海外流出」が止まらなくなってる。
ttp://blog.goo.ne.jp/gakudoh5523/e/03d7103b750b9e1414f44cc5edf48651
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264826760/

>>514
打算的に動く美人が実に多い。周りが打算で近づいてくるから、自分も打算で動くように
なるのか。美人に生まれるのも良し悪しだね。

>>512
デメリットを上回るメリットを感じれば、人は結婚を志します。
これは損得勘定によるものですが、男性の場合は経済面よりも精神的安定を望みます。
横暴勝手を推進してきた大企業幹部や政治家にも、家族が居るのがその理由です。

人は一人で生きていけるようには出来ていません。
孤独と真正面から対峙できる人は希少といえるでしょう。
>>513
今後10年間程の間に、海外へ移住する日本人の数が増加してく筈です。
日本は市場原理主義体制を変える事は無く、結果国内需要の回復も
行えず、置いてけぼりにされた若年層が海外へ移住することになるでしょう。

移民受け入れ政策により、奴隷同然の出稼ぎ労働者の数も同様に増加します。
これがグローバル化の実態です。

>>517
日本は無理です
その労働移民も国を選ぶし

年金、医療、休暇、給料を考えたら
やっぱりカナダが良い・・

>>521
いい傾向だと思う。

幸い、今は平和なんだから、どんどん出て行くべき。

もう、こんな国
と
思っている人は多い。

２６％でも低いね〜〜

11年前に今の状況を見越して結婚1年で離婚した俺は勝ち組だな
36歳年収370万

>>517
結婚できそうにないから移民を受け入れるのは賛成だけど
移民に年金とか保険とかの保障を期待しちゃダメだろ
むしろ治安とか移民自身の高齢化とかでお荷物になる可能性の方が多いだろうね
まあ、それも民主党政権と一緒で国民が選んだことだし仕方ないことだな

日本は移民国家になれない
日本に子供が少ないからといって

アメリカやカナダなどの真似が出来るわけない
今の子供手当だって反対してる人が多いのに
移民の外国人のために税金が増えてもいいのかよ・・・ｗ

＞同省は少子化対策の一環で、02年10月末時点で20〜34歳だった男女を追跡調査しており、
＞今回が7回目。
＞02年の調査時に独身だった男性約4000人のうち、6年間で結婚したのは正規社員が32．2％
＞だったのに対し、非正規17．2％。子どもが生まれたのはそれぞれ12．8％、4．8％だった。

6年間で結婚したの正規社員32．2％の多くが35〜40歳なのであれば、トコロテンのように
順送りになってるのでまあそんなもんかとも言えるが、実態が分からん。

＞結婚の割合は収入に比例して高まる傾向があり、年収400万円台の男性は26％だが、
＞100万円未満では8．9％にとどまっている。

相手の女性の年収のデータがあれば、合わせ技でより正確な分析ができるんだがな。
相手の女性はみんな商業主婦（笑）なのか？ｗ

>>529
移民受け入れ政策は日本経団連の提言によるものです。
自民党もこれを推進していますよ。

原因のno1は普通に出会いがないだけだろ。
身の回りに出会いがないし、わざわざ進んで作ろうとも思わないだけ。
学生の時から付き合っていた層が結婚に進んだだけじゃねーの？
少なくとも俺の周りではそうだよ。

>>513
英語できないと話にならない職業は既に・・・

移民を受け入れるってことは
ますます仕事を取りあうってことだよ

韓国人や中国人とライバルになるってこと・・
彼らは母国語も英語も日本語もお上手で頑張り屋さんだから

俺は子供つくらんよ。子供が苦労するから
親見て笑うわ。自分の劣等遺伝子を俺に押し付けて俺に早く結婚しろしろとほざく。
俺はそういう連中と対抗する。

アメリカみたいに子沢山家庭は金持ちか貧乏人の両極端化が進むだろうね。
どちらも知人にいる。
ひとつは奥さんの実家も裕福な若き私大教授家庭。
もうひとつは2DKに一家11人の貧乏家庭。父親はﾌﾟｰ。

>>522
もはや、相手に対しても素直に見れなくなってるかもしれない。
美人で高学歴だと、寄ってくる男も高学歴が多いので自然とスクリーニングが
かかるだろうが、単なる美人だと、そういうスクリーニングもかからずピンキリで、
それこそ一目惚れやら何やら色々な男が寄ってくるからね。

カナダや香港、アメリカにいるメッセフレに
どうして日本語は世界共通語じゃないの？
日本も英語圏だったら英語が話せない事に苦労しなくてもいいのに・・って
話したら、皆口を揃えて

「日本が移民国家として開放すればいい」

意味がわかんない

>>535
それで何か問題あるのか？
少子化が進行してる、だけどなんとかして少子化を止めたいとなると移民しか手がないんじゃねえの？
心配しなくても日本人の平均的な生活レベルが下がれば、結果的に少子化は止まると思うけどな

>>536
俺も参戦するわ

>>539
別に世界共通語にならんでも問題ない
日本が好きな奴と日本で暮らしたい奴だけ覚えればええ

移民って言えば、
フィリピン、インドネシアから介護福祉部門が先んじて労働者を受け入れたけど、
現況はどうなっているんだ？
従兄が内科医として老健施設に勤務しているんだけど、
「介護の仕事しながら、所定年数以内に介護福祉士を取るのは難しいんじゃないか？」
って言ってたな。

>>539
日本は諸外国で起こってることを華麗に翻訳してしまう凄い国（笑）なので、
英語をやらなくても生きてこれたのです。

>>543
辛いとか話が違うとかで帰ってなかったっけ
全部じゃないとは思うが　昨年そんなニュースみた記憶が

ちなみに介護福祉士は今度ハードルあがるんで、その事言ってるのかもね
ぶっちゃけ、言語の壁がない日本人でも取得難しくなる

>>538
高学歴美人を知ってるけど、それでもものすごく言い寄られるらしい。
そのせいか、無茶苦茶打算的。利用価値のある男としか接触しない。
だから、段々人気がなくなってきてる。メッキが剥がれたというべきなのかもだけど。

結婚できない男は行動力がないっていうのは本当だと思うよ。
俺は聴覚障害者で会話が不自由で会話の流れがわからず必然的に受け身になるがそれ
でも彼女はじっと待つ。
俺もついさっき後手に回りすぎて彼女に振られたが(彼女も俺に好意はあったが待つのが
つらくなったらしい)。待つ女性は徹底的に待つ。たとえ聴覚障害者で会話不全でも。

>>544
>日本は諸外国で起こってることを華麗に翻訳してしまう凄い国（笑）

それは確かに凄いことなんだけど、これからはそれが裏目に出るようになるだろうね。

>>543
現況は確か、誰も日本語で書いてある試験に合格してる人が一人もいなかった

>>544
華麗に翻訳？？？
まあ。。日本って平和だよな
生きるために学ばないと英語は上達しない
話せない

東京にいる外国人、旅行する外国人
英語で話しかけるよな・・・
konnichiwa,sumimasen・・・これぐらいは覚えてくれ・・・

>>494
非常にうまく文書の主語を入れ替えてくれているので分かりやすい。
あなたは学校の先生？

客観的に考えて不満を持つような状態でも、
それが習慣になっていたりするとそうでもないようだ。
ただ、最近、嫁の職場で色々嫁に言うやつが居るんで困っている。
生活に満足しているか、していないかって、心の持ち方次第でしょ。
高学歴、高収入で浅知恵の付いた女の家庭はうまく行かないようだ。
やっぱり、女は知識なんかなくって、
しっかり家事を切り盛り出来る方が家庭は円満だな。
この板読んでいると、俺は運が良かったと思う。

男も高学歴や年収だけでは女は結婚してくれなくなった時代に入ってきたのかもな・・・

>>549
韓国人や中国人は、無理してでも日本語で話しかけようとする人が多いけど、
問題なのは欧米人。日本に来てるのに、英語で話しかけてくるし、中には、
こっちが英語で対応しようとすると、「俺の日本語をバカにするのか」と逆切れ
する奴もいる。　あいつら、どこまで天動説的なんだよ・・・

>>549
日本では、英語達人の日本人が外国語をどんどん日本語に翻訳してくれて、
それが出版物として簡単に手に入るので、実はあんまり英語を勉強しなくても済んでいた。
社内公用語でも英語は使わない。
アカデミックな世界にいる人はもちろん英語を使うけどな。

>>547
行動力が無いんじゃなくて、行動する価値が無いと判断してんだよ
ほんとに欲しいもののためには人間は行動するが
無くても困らないもののために行動したり努力したりする奴はいない

>>553
Wikipediaって日本語版は全言語版中、４番目くらいに網羅している語数が多いんだけど
（むろん最多は英語版）
このまま少子化で日本人の人口が減っていったら、日本語の国際的な需要と地位も下がるってことだよね。

>>553
大学の先生曰く、これからは英語ができないとエンジニアもやっていけないそう。
機械の仕様書も全部英語で書かれてるとか。

>>552
奴らが天動説的なら日本人は同心天球仮説かなー？

しかしだ
日本人でも英語が話せない、分からない日本人を見下してる感も強いよな・・・

しかし、このまま少子化が進めば、本当に世界に日本人がいなくなってしまうよな・・・。
冗談じゃなくて。。

1000年後には、日本人はいなくなると言う統計が出ているんだし・・。
日本は将来、真っ暗だな。。。
今後、どうなっていくんだろうか？
世界でもまれに見られる珍現象だと見えるが・・・。

>>551
そこは昔から変わってないだろｗ

>>556
仕様書でも何でもいいが、日本人の意思を発信する側になればもちろんそうだよ。
今までの日本は圧倒的に受信が多かったから。

>>557
こういう奴もいるけど？
http://mixi.jp/list_album.pl?id=14736728&from=navi

>>554
う〜ん結婚できない奴はカスばっかしともいわれるし。
時折結婚できない男の言い訳にも見えてしまうｗｗ

>>558
1000年後は人間が住める星ではなくなっています。

量より質だよな>>558
就職氷河期世代って確か
ベビーブームの時期に産まれた人達なんだけどさ

社会に出てから明らかにメンタル的に病んで働けない人も多くなってるんだもん

>>558
日本はもともと島国だし、華僑みたいなネットワークもねえしｗ

Once apon a time , 極東に日本という島国がありましたとさ〜となる日がｗ

>>562
俺は、自分でカスだと思っているから、何も行動していない。。
する資格もないし、行動起こしても100％無理だし・・。
ただ、精神的に我慢して耐えて生きている感じ。

外出れば、カップル・家族連れが、自分を見下したようにガン見されるし・・・。
気分悪い事が毎日のように経験してしまう。
気が狂いそうだ。

>>562
別に、カスでもいいような気がするが。
どうせ周囲の人なんて、何もしてくれないんだし。

>>557
>日本人でも英語が話せない、分からない日本人を見下してる感も強いよな・・・

そういう日本人にはなりたくないねぇ。
英語をマスターするのは大変だけど、それは労働量みたいなもの。
英語だけできてもなぁ。

今の日本を本当にどうにかしたいのであれば、
ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑとﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞのﾀﾞﾌﾞﾙｺﾝﾎﾞ以外に道は無いだろ。
…まあ、それだけの気概を持った政治家がいるとは思えんけど。
それよりも、日本国民の政治への無関心をどうにかせん事には、何も変わらん気がする。

>>565
あぽんｗ

>>562
そりゃ、結婚したいのに「できない」奴はカスばっかだろうなｗ
この手のスレには必ず出てくるけど、基本的に男は全員結婚したいはず、って思い込みがうぜぇ

>>569
ベーシックインカムより負の所得税が現実的だろう

まあ、既婚者は、独身者や恋愛弱者を見下しているのは、間違いは無い。
結婚している人間は、優秀な人間で、結婚も出来ないような人間は劣等種と思われている。

俺も、独りで外歩いているだけで、カップルや家族連れの女には、物凄い険しい目でガン見される。
女がガン見するのは、その人を良い印象として見ているんじゃなくて、
警戒心が強くなると女は、その対象物をガン見する傾向があるから、
おそらく自分を警戒し異常者として見ているんだろう。
女は、直ぐに思っていることが顔や態度に表れるから、理解しやすい。

カスでも役に立てる。
頑張れ！
人間なんて大した違いは無い。

せっかく正社員になっても
結婚できなければカスって・・・
どんだけ追い込む気かよ・・・

>>568
英語出来ないで話せないで
ノルウェー語やドイツ語、中国語、韓国語など
第２言語と言われる外国語をマスターしてる（しようとしてる）人も馬鹿にするよ

英語以外は価値が無いと思ってる人達・・・

>>569
オランダ路線でいくなら、性欲解消の手段として売春を合法化するのも合わせてやればいいｗ
民法なども改正して、結婚制度を緩くする。

おまえらも婚活に必死なスイーツと変わらんな

>>572
どっちでもいいや
とにかく、早く最終消費市場を直接的に刺激する施策をとらんと
20兆円の金融緩和とか、いつまでも伝統的云々に拘り続けるこの国は本当に危うい

>>572
でも日本の国民性を鑑みると、それだと必ず不満が噴出すると思う。
それならば、多少ハードルが高くてもBIを導入すべきだと思う。

>>573
見下してはいないけど、
生活リズムや価値観がまったく別物になるので付き合うとなると非常に不便。
ゆえに別世界の人、とは感じる。

>>575
> せっかく正社員になっても
> 結婚できなければカスって・・・
> どんだけ追い込む気かよ・・・

せいぜい散財せずに死んだ時は溜め込んだお金をアグネスにでも寄付してください
貯蓄できないなら用はありません！

自称一般人様とか女様が言うには、
「まともな人は普通に結婚して子供作って幸せに暮らしてる」
らしいから、少子化なんてたいした問題じゃないだろう

>>571
それを否定する証として俺の童貞は存在している。

>>573
街を歩いて、「こいつは既婚者なのか、毒男なのか」なんていちいち考えないだろｊｋ

もし、見下されてても、「だから、どうした？？」で済む。
あまりオタオタするなよ。

>>550
そりゃ、奴隷使ってる方はそう思うだろうな。良心が咎めないなら。

>>573
ちょっと病んでない？
もの凄い格好してるとかだったらわかるけど。

>>580
女は、間違いが無く、高齢独身を見下している。
573でも書いたが、女は、警戒心・危険・犯罪助長など、何かと嫌悪感を抱くと、
その対象物をガン見する。
なぜなら、何か起きた時に、その対象物をしっかりとマークし記憶する事で、自分を守る為の防衛手段と成すから。
警察とかにその対象物を詳しく報告する為に、しっかりとその、嫌悪感を抱いた相手の特徴や顔や格好を、
観察している。

>>584
＞街を歩いて、「こいつは既婚者なのか、毒男なのか」なんていちいち考えないだろｊｋ
例えば、土日の昼間とか、正月や盆の期間とか、
普通結婚していたり、恋人いるのなら、家族で行動していたり、カップルでいたりしている可能性が高い時間帯に、
独りでいるのは、既婚者やカップルから見て、この人独身だろとか思うだろ？

まあマスゴミや女に言わすと、女と付き合うために努力を惜しまず
女のために自分の生活レベルを落とすことを受け入れない人間のことを
カスと言うみたいだからなｗ
それならカスでけっこうｗ

>>586
女の独身は男の独身より生き辛いよ
例え非正規だとしても
輪に入りにくい

３０代で正社員ではない、結婚もしてない、実家にいるというだけで
ルーザーのレッテル貼られるから

>>587
そんな時間にそんな場所で高齢独身は行動しない

人生どうなるかなんて分からんのに、
一々勝ち負けとか白黒つけたがる癖があるのは良くないと思うのだがな

>>587
いやｗ思わないって。
そういう時期には絶対に一緒にいるってわけでも無し。
何よりも、そこまで他人に興味無い。

考え杉

>>591
既に結婚した人は、それ以外の価値観に興味がないからじゃね？
結婚に限らないが、多様な価値観というのは、既存の価値観の枠の外から出てくるものだからね。

女は、ほんと、男をよく観察していると思うよ。

女が、親近者以外の他人の男を見ている目が、怖いくらいに鋭いからな。。
必死に、外見や態度から、その男の内面を計っているんだろうなと感じる。
本能的に子孫を残すために、女は男の内面を分析できるような能力を神から授かったんだろうなあ・・・

つーか、独身か既婚かとか勝ち組か負け組かとか気にするのは
女と団塊のおっさんだけだろ

そんな価値観を他の人にまで求められてもなぁ・・・

ベーシックインカムほどじゃないけど、負の所得税もスレ立ってるね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232960730/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1262288500/

こんなんだから３０代や４０代に引きこもりが増えてるんだよ

２０代はなんとかなった
でも３０代からはgdgd

>>595
でも、男の立場から見れば、大半の女はどうでもいいし関心の対象外だけどな。
自意識過剰の女がアホ扱いされるのも、その辺に原因があるといえばある。

>>595
ぱっと見で、その男の内面がわかったら苦労はないってｗｗ
男に騙される女がいかに多いかを考えればわかりそうなもの。

>>571
セックスと結婚に対する男のモチベーションを同じに考えて
勘違いしてる女って多いよね。
結婚には二の足踏んでも、風俗には行ったり
ＡＶ見たりは普通にするもんだけど、
たぶん、そのあたりで勘違いしちゃうんだろうね。

>>595
え〜？俺は聴覚障害者で社会的生産性はないが、それでも女は寄ってくるよ。
さっき振られた彼女は可愛くすごく感じのいい人だったよ。

>>584
いや、気になるやつがいたら結構薬指を確認するかも。
特に仕事相手なんかだと真っ先に指輪の有無を確認する癖がついてる。

>>596
同感。おっさんの必死さが滑稽

>>599
男は、種を植え込むだけで良いが、
女の場合は、一生に関わる問題だから、その関心は女の方が強いのは当たり前だと思うけど。

一生に産める子供なんて限られているんだし。
男は、一生に何万回と射精出来るだろ？女は妊娠経験するのは、ほんと数えるくらいしかないんだし。
男は、射精できればそれで良いが、女にとっては、そういうわけには行かないよ。

>>599
そうだね。俺なんか、すれ違う女の人の顔すら見ないし、視力も悪いから見ようとしても
見えないし。

それでもたまに、すれ違う女を見るけど、大抵下を向いてる。

みんな自分のことにしか関心がないんだと思う。

いんちき求人票どうにかしてくれ。
月収２０万と表示しておいて最初の６ヶ月は時給８００円で月収１２万ぐらい
とかふざけたのとか。
すぐ辞めるわけにもいかず甘受して働くという感覚

>>541 いつまでも親のせいにできる君は幸せ者だね　
正直うらやましいよ。
オレもそんな心をもてたらどんなに楽なことだろう

>>601
言ってみれば射精欲だからな。

　○　男は全員ＳＥＸ（射精）したいはず
　×　男は全員結婚したいはず

こういうことだろうね。

でなければ風俗など成立するはずがない。
風俗で出てくるのは、縁もゆかりもない赤の他人なんだから。

世帯年収５００万あれば結婚しちゃっていいと思うのです。したいと思う相手がいたら。

>>610
互いに定年まで働けるならな。

俺は派遣は反対だが、正直、好きで派遣に行く奴のことを考えると、
こんな結果が出たところで、「だから？」としか思えない。
不本意ながら派遣に行かざるを得ない人間には同情を禁じえないが……。

>>605
「何万回」はちょっと過剰表現の様な気がするのだが。
1日一回欠かさず出したと仮定して、1年３６５回、30年でやっと10950回だぞ
正月だろうが身内の葬式の日だろうが、欠かさず射出してもだ

未来なんてドラエモンにしか分からない。
今日のニートが未来の富豪かも知れない。
夢を追えばよいのに。
今日の富豪が明日のホームレスなってざら！

共働きで両方とも年収が４００万か５００万なら
２人合わせて１０００万近いから良いが
年収４００、５００万で女が稼げないときついのは目に見えてる
妊娠したら職場から解雇される中小企業は論外だな

>>57 百瀬教授？

「男は毎日でも誰にでも射精したい！(ｷﾘｯ」

とか本気で言ってんの？頭膿んでるんじゃねぇ？
男は全員性犯罪者とか思ってそうだな
フロイトじゃねぇんだからさ
もう少し脳みそ使って生きようよ
まともな人間はお前が思っているよりずっと多い

>>614
今の日本じゃ代打逆転満塁サヨナラ本塁打打つどころか、打席にさえ立たせてくれないぞ

もう外国に脱出しようぜ、みんな。

>>613
いやいや、あくまでも可能だからいったまでで、実際に何万回もする人は、
いないだろうよ。

ただ、出来るのは可能であるって事だけで。

>>619
逃げ出した先に希望なんてありゃしないのさ・・・

>>618
只生きているより
頑張って見ることは大切です。
ダメもとですよ。

何故結婚せねばならないのか？
何故恋愛せねばならないのか？
何故童貞ではいけないのか？(女の場合は高齢処女なのかな？)

答えなんてないんだよな　そういうのが悪いと周りが勝手に言ってるだけで
そこには合理的で万人が納得できる理由はないし　周りが勝手に納得したとしても
だからって自分が従わなければいけない理由はない

ははは！結婚しないんじゃなくて出来ないんだろ！
　まぁ、どうでもいいよ　結果は同じだし。でもそうやって他人を扱き下ろし続けないとダメな状態って本当に幸せなの？

子供が出来なければこの国はどうなる！？この非国民め！
　国の為に子供産んだの？立派だね。相方への愛より国への愛の方が勝るんだね。
　そもそもそれを言うならこういう状態になるまで放置し続けた国の舵取りに対して責を問うて下さいな。

男は所帯をもって始めて一人前！この半人前が！
　知らないよそんな事。仕事してきっちし年金税金納めて選挙にも行く。
　どっかの嘘つき脱税大人手当て総理よりよっぽどしっかりしてると思うよ。

こんなもんでしょ

>>619
そんなことをしたって、盗んだバイクで走りだす〜♪と変わらないよ・・・

>>619
で、外国のどこに住むの？
日本人が悠々と生きれる場所は無いぞ。。

>>622
努力しても報われない社会だからね、日本は。
努力どころか、DQNなど畢竟な生き方している人間ほど、過ごしやすい社会になっている。
真面目な人間ほどバカを見る社会になっているから。

年収６００万の俺は年収７００万の嫁と結婚した。
子供は作らないことで合意済み。
年金が全く頼りにならないこと、老後への備えが必要であること、
子供はROIが許容できないくらい小さいこと、の３点について
夫婦で認識が一致している。

年収に関係なく、子供の為に自分がガマンするのはイヤって人が多くなってるって感じはするよな

日本の再生は簡単なこと

老害をぶっ壊せばいい
老人を権力の座から引き摺り下ろし、若者がそこへつけばよい
老人は狡猾だぞ
ありとあらゆる手で若者から搾取しようとしている
だったらお前らもどんな手を使ってでも老人から搾取すればよい
本気を出せ
あいつらはいつでもお前らの未来を奪おうとしている
老人から徹底的に搾取することに手を抜くな

そうすれば俺たちも、俺たちの子孫も救われる

昔からある日本独自の風土を壊していった結果だな。
男は仕事女は家庭然り、終身雇用然りｗ
欧米の表面だけ猿真似してこのテイタラク。若いもんが金も仕事もなく結婚できずに超少子化。
民主党になってばら撒き含めてより猿真似傾向が強まるだろうが。
日本もいよいよ終わりだな

>>625
希望や誇りや尊厳を捨てると、生活保護やら何やら美味しい生活が待ってます・・・orz

非正規増やして失業率を下げたお陰だな

年収１００万以下に結婚したやつがいることが驚きだ。

派遣労働者はデモでもなんでもしてもっと怒らないと。

>>627
結局、育児能力もなく、子孫を残そうとか、自分の子供を立派に育てようという気が、
なくなって居るんだと思う。
自己中心的な身勝手な人間増えているからね。
恋愛を楽しみ、セックスしてりした性生活による快楽ばかり求めて、
その代償として生まれてくる子供に対して関心が無いんだからな。

ある意味、子孫残しの放棄だわ。そりゃあ、人口減っていくのは、当たり前。

少子化担当大臣なんていうゴミポスト作るヒマがあったら経済どうにかしろ

懐古論者じゃないけど、
地域社会が共同体として機能していた頃は
子供は○○の家の子であり、また「地域の子供」として、
みんなで育てて育児コストを応分してきた
しかし共同体としての地域社会が崩壊した現代社会では
「カネで買うもの」になったんだよな
　

>>623
生物としての本能に逆らっているからだ。
どんな詭弁を弄そうが、生物として異常。

どうでもいいが、小学校の頃、餃子の皮のパッケージに、
「生物なのでお早めにお召し上がり下さい」って書いてあるのを見て、
餃子の皮って生きていると信じていた。

ハイ、日本は終了。
ありがとうございますた。

>>629
違うだろ。
未婚化は派遣法緩和で若者が派遣労働者ばかりになり
結婚適齢期の若者の給料が減ったことがおもな原因。

固定観念に囚われていては、損するだけだと云うことに気付いているんだよ。
切り捨てるものは切り捨て、使える物は何でも使う。生きるためにな。
手前自身を犠牲にしてまで、女子供や気違いの面倒なんか、見ていられるか。

>>636
人間は周囲の環境に左右されて生存する生物なのだが、周囲の環境も
異常なんだから、その結果として生存している人間に異常が起きたとしても不思議ではない。

何にしろ、今のままでは、日本は堕ちて行く一方だと思うね。

>>633
いいんじゃないの、それで？
子孫残すのは国民の義務にないしｗ

>>636
地球に人類が増えすぎて、コレ以上増やす必要が無いと生物としての本能が子孫残すの抑制してるんだよ
生物の本能として未婚が増えてるんだよ

＜結婚前＞↓に向って読んでください

男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
女：結婚やめてもいいかな？
男：ノー、そんなのありえないよ。
女：私のこと愛してる？
男：当然だよ！
女：裏切ったりする？
男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
女：キスして。
男：もちろん。一度だけじゃ済まないよ！
女：私に暴力を振るう？
男：永遠にありえないよ！
女：あなたを信じていい？


＜結婚後＞↑に向って読んでください

日本が終わるのも自己責任努力不足甘えゆとりです

俺は現在年収500万強だが、これが1000万だとしても
じゃあ経済的に余裕があるから結婚しよう、なんてならないと思うんだが。
だいたいDQNとか低年収でも結婚して子供バンバン産んでるし
個人的には少子化＝経済問題ってのには懐疑的だな。
ある程度の影響はあるだろうけど、基本的には価値観が変化したんじゃないの？

明治維新、太平洋戦争敗戦のレベルまで
デフォルトしないと正常に戻れない日本

>>640
周囲の環境が異常って決め付けるのか。
回りに責任を転嫁するタイプの考え方だな。

結婚したら極楽浄土が待ってる訳じゃないから
結婚したらしたで責任が付くんだよ
もういい加減に人のせいにすんなって

>>629
バラ撒いた後に国債の大量発行や消費税の大増税があるしな
若者の少子化は更に進むだけ

地球環境が悪化しよーが日本が衰退しよーがどーでもいいが、
俺は死ぬまで死にたくないw

>>641
日本は堕ちていくだろうが、俺たちまでが堕ちるわけじゃないぜｗ

>>636
　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） おまいら「DQN」ってバカにするけど、生物にとって一番大事なのは種の保存。
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 ) だから生物的にDQNが優秀なのは間違いないぞ。
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　) 最近の研究では、単純に能力が高いより共存共栄の輪の中に入れるか否かの方が
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 ) 遺伝子を残す上で重要なファクターとして働くらしいと言われてます。
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　それはほとんど進化しないで生き残ってきたゴキブリが
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　 理性ある人間よりも種として優秀と言い張ってるのと変わらん。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　 残ってきたからハエやカビが素晴らしい、憧れるという話にはならない。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　そして仏教ではそれを畜生道という。
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |

>>648
そりゃああんたにとってのそれは正常なのかも知れないが、彼等にとってはそうとは限らないのだよ。
現状をどう見るかなんて、各々が判断する事だ。あんたと認識を共有する必要などない。

まあ俺が死んでも、俺の体を構成している原子や分子はめぐりめぐって、
可愛い女の子の体に入り込む予定なので、なんの問題もありません。

>>643
なるほど。
その論で行くと、チョウセンヒトモドキは本能より理性が勝って
いるって事になりそうだな。興味深い説だな。

同調圧力って奴かね

そもそも誰かの言うことを聞くだけなら機械にでもできることなんだよな
人間だからこそ自分で考えて行動せねばならない

ただ、悲しいことに人間の9割程度は実に低レベルでおそまつな脳みそしか
持っていないんだ
だから下手に一人ひとりが考えを持つと混乱を招くだけでなく争いや
殺し合いが起こってしまう

つまり、バカは同調圧力に屈してな
その方が平和だから
ってこと

そのうち女は25歳までに出産の義務を生じるようになるって。
一夫多妻性を認めるか、世俗的な価値観を捨てるかどっちかだ。

>>658
百歩譲ってもそれはあり得ないと思う。

つか、結婚したい奴は結婚して、結婚したくない奴は結婚しなくてもよくて
結婚できない奴は結婚できないんだから、何の問題もないんじゃね？

こうなってくると、今の20代女性はともかく
30代40代女性の結婚はかなり厳しくなっていきそうだね・・・
経済面云々より、世間が独身当たり前の流れになりそうだし
その社会に多くの男は慣れていくだろうから絶望的・・・

たまに独身手当てが必要とか言う馬鹿がいるけど、あれってなんなの？ｗ

メスや餓鬼に関して負わなければならないリスクは、発展途上国の人間や野生動物の比ではない。
生存本能がまともであるからこそ、先ずはリスクを回避し、自分の生命を防衛しようとする。
生殖なんて2の次。人口推移など、どうでもいい。馬鹿の比率が変わらなきゃ同じ事だ

>>661
安らぎとセックスを求めて結婚してもいいが、子供も産めない高齢女に用はないという考え方も、
あながち間違ってるとは言えない。

２０年前は結婚出来ていた女性も
今は結婚出来ないっていう・・・

女性の生活保護者が増えると思う

今年は史上空前の結婚ブームらしい
来年からの出生率の高騰が楽しみですな
これも民主党の子供手当てのお陰になるのかな

>>660
同感。何でこんな議論になってるか理解不能
ヤフーにも必死なおっさんが多いし

>>665
生活保護も、もう破綻しかけてるし、
結婚していないこと以外に何の問題もない女に
そう簡単に保護おりるわけない。

それでなくても日本人だから無理だよ。
生活保護は在日韓国人優先だから。変な国だよね。

こうなったのも全て女の教育をおざなりにしてきた結果だ

昔の女性は「女は女らしく」と教育され、家を守り子供を
産み育てることが一番大切であるとされていた

しかし、より多くの納税者を求めた政治家どもが女を社会に
解き放った
その結果、能力は並みの男以下でクレーマー体質を持った
劣化社会人を大量に社会に放出してしまった
その上、家を守る人間がいなくなり子供の教育や文化の衰退に
繋がった
更に子供を産む人間すらいなくなってしまった

昔から言うではないか「女に理屈を求めるな」「女の話を聞くな」
それすら知らなかった老人どもの罪は重い

全て老人の責任だ
あいつらの福祉なんぞにくれてやる金は無い

男は男で俺がこのご時世で何不自由なく養ってやるといってるのに
何で好きじゃないんだよと逆ギレする男もいるから
怖いな・・・・・下手に正社員で年収がそこそこあっても
好きになれないのを自分のせいじゃなくて他人のせいにするあたりが

>>661
前にオタを婚活市場に引き込もうって記事にこんなのあった

引っ張り込みたい男側：
恋愛の延長線上に結婚を置いて、ケツ持ちまで考える
恋愛の部分でもうコスト高すぎて面倒になったり、女側に徹底拒絶されたり
恋愛の先の結婚制度に疑問抱いて、流れに背を向けたり、向けざるを得なかったりする連中だが
概ね自分の稼ぎで生活を支えられるので趣味に生きる　「もう俺達の事はほっておいてくれ」
若い頃にドロップアウトすると時間と金の収支バランスが完全に趣味人のそれでぶっこわれてる為
そもそも誰かが隣に来ると逆に迷惑になる事もある

売れ残り女側：
恋愛と結婚は別腹。恋愛至上主義の下、散々男をこき下ろし餌食にし遊び狂って誰彼かまわず寝まくる
貞操観念なんてものは全く無い。恋愛においても結婚においても男は獲物としか見ていない生粋の狩人。
そろそろ狩りに疲れたので、適当に最後の獲物みつけてケツ持ちさせてやるかと物件を探すも
最近の草食獣は草食ゆえの逃げ足の速さで巧みに逃げ回るので捕まらない
浅慮な頭と汚れた体の押付け先も見つからず、学生時代から遊ぶ事しか考えなかったせいで
稼げる仕事にも就けず年々焦りが増大　しかし狩人の誇りとして下手な獲物で最後を飾りたくは無い。


無理だよね　どっちも独身として生きるしかないよ


オレも無理だと思う

年収100万以下で結婚してる人がいるのが驚き
脳内とか見栄とかじゃなくて？
アンケートだから住民票とか添付してまで裏取ったりしないだろうし。
年収100万じゃラブプラスすら買えるとは思えない…

全部他人の勢！
私は悪くない。
何人でつか？

>>672
高校生とか障害者とかいるしな
それと表に出ない収入のあ・・・おっと誰か来たようだ

>>665
バブル時に金持ってた親のすねかじりまくって遊びまくってた女でいまだに独身ってけっこう多いよ。
親ももう金なくて年金だけど。いまさら仕事も出来ないから親の年金で暮らしてる。
親が死んだら、生活保護なんだろうな、やっぱ。
一人で食えないんだし。食ったことないし。

これが人生

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/tumblr_kz9fqesc4S1qz7hmlo1_250.gif

>>672
年収だけでは測れないよｗ
親が年収１０億の資産家かもしれないし。
そんなに極端でなくても、家賃や食費を払わないでいいって人なら、１００万と嫁のパートで立派に結婚できる。
都会で一人暮らしの男が、年収１００万なら、嫁の年収が５００万くらいないと無理だけどｗ

>>672
６年間の追跡調査だから、結婚してから職を失った人も居るんでは？

>>675
遊びまくってた女は、特に後悔はしてないだろうね。

>>533
違う。男のスペックが低いのが原因
低スペックでは周囲に紹介できない
悪い条件じゃなければ周囲が放って置かない

>>543
資格取得できてる人がいないので、やる気があっても数年でかえらないといけない状態

彼女もいたことないので結婚なんて考えたこともないｗ

これがテレビや雑誌の価値観が全てだった時代ならば、
ある程度の煽動をかけることで結構な量の人間が結婚に進んだんだが、
今それが全ての人間って少ないから、さらにややこしい事になってる。
昔は百人十色くらいだったのが十人十色になってるんだ。

この前pc持ってないって人間初めて見たけど、
やっぱなんかずれてるんだよなー。前世代的というか。

まぁそのうち日本北朝鮮放送がまたなんか結婚に結びつくネタを仕掛けるだろうから、
それを鵜呑みにして結びついた方が幸せになれるかもね。

>>680
スペックの低い香具師が増えたのは社会構造の変化もあるのだろうが、
女とその親の意識がその変化に対応していないということもある。

女は原理的に安定を求めるので変化に対応しないということであれば、
マッチングしないので、未婚率が増えるのも当然と言えば当然。

人生エロエロ、職業エロエロ！
みんなバラ色！

　結婚する気が無い子供も要らない→自分の時間や趣味に生きがいを見出したい→正規だと拘束され物理的にも肉体的にもその生きがいを見出せない
→人間性が破壊される人の様に直面→自分は人として健康でいたい→だからこそあえて非正規でいる
　→生きがいを感じることで生きてる事を実感でき精神的に有意義である

　→金銭的な部分では満足はできないが最低限の生活の確保と生きがいに費やすことはできる。生きていけないわけではない。
先を見据えた貯蓄も足りないながらもほどこしながら。→正規のような仕事引退の老後という考えはない→仕事をしたくないわけではない
→仕事をしながらの老後も覚悟している→だからこそ肉体的精神的な健康状態を保つことを心がけて普段から生きる
→正規よりも健康状態を維持しやすい状態に肉体的にも精神的にも意識の持ち方で可能

→正規と異なるのは所謂詰め込み型の人生ではなく平たく生きる人生を選択するということ→人生観の違い
→大切なのは非正規ゆえに切られることで金銭を得る手段を絶たれる状態を回避するための会社側ではなくこちら側の備え。
この準備を備えていれば長く働き、金銭を安定的に得られるから喰いっぱくれることはない。上司との信頼関係も大切。

こういう人間もいる。

手取り13万だから彼女なんてできない・・・
友達に「女の子紹介しようか？」なんて言われたけどそんな事できる身分じゃないよな
学生時代にも恋愛できなかったし全然自信ないしコンプだらけ

>>558
日本人を、日本語話者の集団としてとらえたとしても、日本語話者がいなくなることは別に珍現象じゃない
1000年前は話してる人がいたけど今はいない言語は世界にたくさんある

やばいオレ380万しかないわ。

>>674>>677>>678
おおなるほど
色々なケースがあるんだな
まとめレスでごめん、ありがとう

>>687
学生時代の恋人と20代で結婚した香具師は、逆にいうと、就職後にはあまり新たな恋愛を
していないということだ。

おいら親と同居の年収160万＋高卒の32歳、、orz
こんなスペックじゃ、機械で例えるならポンコツなのに
親が「孫の顔が見たい」と五月蝿い
こんなスペックで結婚しても子供にロクな教育もできなさそうだし
正直ほっといてほしい

結婚はお金じゃないよ。
やっぱり出会いなんだわ。
だまされるな。

>>693
お金との出会いですね
わかります

>>671
これ思い出したｗ
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20100223c5000c5
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20100223c5000c5&p=2

>>551
学歴・年収を前提にして
コミュ能力（生活全般に必要）
コミュ能力の中でも特に会話能力（女性は交際中も結婚後も会話の尽きない付き合いを望んでいる）
運動能力（男性の性的アピールの基本。一緒のスポーツを楽しみたいし、かっこいいところも見たい）
とりあえずはこの二つかな。

おとなしく寝とこう・・・

手取り13万の男なんて紹介されても女の子のほうが迷惑だよね・・・？
どうすればいいんだ職場は男ばかりだし・・・
25だけど最近寂しくて仕方ない・・

>>696
その前提条件を満たせない人間が増えているんだけどな、そもそも

種の保存より自己防衛の本能の方が強い

>>698
何が寂しいの？

>>698
別に迷惑じゃないだろ。

>>694
卑屈だなｗ
まー赤の他人のことなんかどうでもいいけどね。

まぁ、俺は高収入の女となら結婚してやってもいいかな
男女平等だしね

>>698
つラブプラス

既婚は相変わらず上から目線だけど
モンスターペアレンツとか実の子殺しとか
さぞ既婚者というのはまともなんでしょうね
独身ならそんなのにはなれませんから。

>>696
ハードルがいくらなんでも高すぎるだろｗ
それなら、結婚できるのは、男全体の1割くらいになると思う。

そこまで期待する女が存在するにしても少数でしょ。

はなっから子孫増やすつもりがねえようなやつは
ショウジョウバエ以下だろ、今すぐ死んでいい

３０代以降だと、独身が多いのは当たり前といえば当たり前。

学生時代の恋人と３０歳を過ぎても、結婚せずに付き合っているケースはあまりない。
たいていは、途中で破局になるか、結婚して恋愛関係は終了する。

職場恋愛は、会社の規模などによって多種多様であり微妙。失敗時のリスクも高い。

何だかんだといって労働時間に１日の大半をとられるので、通勤時間、睡眠と合わせると
１日が終了する香具師が多い。

>>698
つ[くまたんち]

>>698
手取り１３万の男が迷惑っていうのは、バブルの残り滓みたいなババァの
感覚。普通に職があるなら、問題ない。

実際、そのぐらいの収入なら、仕事柄結構縁談世話するよ。

年収１２万だから結婚なんて諦めてる

>>703
そこを卑屈ととるか皮肉ととるかで歩んできた人生が分かるな
あんたは結構な歳だということも分かる

>>669
たしかに資本主義的な意図から自由恋愛マンセーって煽った連中が一番悪いとは思うけど、それだけじゃないだろ

老荘を紐解くまでもなく、本来女性は陰の存在であり、あまり表立って動くようにはできていないもの
まあ、表に出てしまったものは仕方ないけど、その結果陽の力が強くなりすぎて陰陽のバランスが崩れ
種としての生命力そのものが衰弱してるんだと思う
草食とか植物的とか言われてる男性群の出現も、無意識にバランスをとろうとした結果表れてきた現象かもしれんね

まあ個人的には、このスレでさんざん言われる「結婚もできない男はカス」ってことでＦＡだと思うね
結婚してない（できない）俺が言うのもなんだけどさ

見事に甲斐性無しばっかだな
そんなんだから女に見向きもされないんだよ

>>708
>>653
今日はゴキブリを敬愛してやまないフリークが多いな

ここには息子、娘を心配した優しい書き込みがあるな！

>>701
街歩いててもやたら同世代のカップルや家族連れを目にするし友達も彼女持ちばかりでだんだん疎遠になってきて
ささいな事が辛い
極端だがこれからも一生誰からも愛されないのかと思ってしまう
30、40になった時の事考えると生きていけそうにない

>>698
つ TENGA EGG

一夫多妻は早く認めるべき

>>707
ハードルを飛び越えられた一握りの男に女が集中し
それ以外の男は徹底的にモテナイという例のコピペになるわけだ

>>699
優先順位一位のお金がないと絶対に不可能だからなあ。結婚は。

年収100万未満の仕事ってあるの？
いくら派遣でも月10万以上はもらえると思ってたよ。
週３日くらいしか出てないバイトでもそれくらい稼げそうなもんだけど。

>>706
「結婚しない奴はクズだ」とか「結婚しない奴は社会のお荷物」とかいう既婚者が
たまにだが、確かにいる。

結婚した途端にコロっと考え方が豹変するんだよなぁ。
やっぱ、日本社会の同調圧力は恐ろしい。

>>717
それだけ孤独死を恐れているんだろう
今更って感じだけど

年収があっても社会保険とか多くてなあ…

未婚者は高額な税金を払え！
その昔はそうであった。

この手のすれはあきた。議論も同じループ。

ケコンなんぞしなきゃいいだけ。

終わり。

価値観の違いを受け入れるのが今の社会の流れ
既婚者は案外それができていない
悪く言えばただ流されてるだけ

>>687
昔も若者の給料は激安だったが右肩上がりが約束されてた。
結婚するような年になればそれなりの給料がもらえるもんだった。
若いうちに我慢するのは当たり前だった。一生我慢するわけじゃなかったから。
だから、世代間の対立もなかった。
そこが根こそぎ崩壊したんだな。
右肩上がりだの、終身雇用だのって言葉はもう死語になった。

>>666
民主党政権のおかげ？この半年になにか少子化対策したっけ？
子供手当なんて名前だけで、現状からは単なる生活費か娯楽費か貯蓄程度にしかならん。

>>726
金さえ払えば鬼嫁から逃れられるんですね！という奴が出てくる予感
そうだ！偽装結婚すればいいんだ！という奴も出てくる予感

そもそも結婚というのは利益と個人の幸福の追求のためにあるのであって
強制されてやるもんじゃないんだけどねぇ・・・
人として最低限の知性も失うとそうなってしまうのかな

若者が結婚しないのはその先に幸せや利益が薄いから
そんな簡単なことも分からん奴に発言する資格はない

>729
年功序列・終身雇用というのはいい制度だったんだよ。
首にならないから安心して仕事ができるし、
若いうちは安月給でも会社に長く勤めれば取り返せるから、
会社への忠誠心が生まれやすかった。
集団主義の日本文化に合ってたと思う。

>>723
結婚したらしたで
子供の事で今度は差別を食う

>>723
むしろそいうの見ると
この人は今まで他人に対してこれという物や経験がなく
やっと手に入れて調子こいてるんだな　と感じてしまう
大体そいうお調子ものは他人に救援を頼んでも
他人のそれには答えない奴が多いから　苦しい言われても放置する

>>726
その場合は妻帯者や子持ちに対する優遇は全部カットだな
実質それのあるなしで差別化がされてる
なのになんでか国民の大半が自ら進んで扶養控除を放棄してしまったのは謎だが…
そんな馬鹿どもの失点を独身者に擦り付けられても困る
自分達で選んだ選択肢だろうに

>>716
無駄に食って無駄に死ぬなら今死んだ方がいいんだよ
DNA以外に残せるもんなんてなにもない
墓石ですらいずれ影形もなくなる

＞そんな簡単なことも分からん奴に発言する資格はない
それでも定年まで頑張って子どもを2人社会人に育て上げました。

>>732
高度成長期でもない限り維持できないシステムなんだから、あってるとかあってないとか言う問題ではない

>>734
独身税だけでなく
■無子税
■同居税(独身者が親と同居することによって浮く食費、光熱費を贈与と見なす)
とれ！って言うやつもいたよ

>>736
頭の良し悪しとは関係ないな
ポッポですら子供くらい育てとる
自慢するほどのことではない

こんな一部のデータ出してきて何がしたいんだろう厚生労働省は・・・
効果の薄い政策をだして予算を貰いまた天下り先作った後
また数年後、事業仕分けを行って、税金の無駄を無くして
数千億削減出来ましたという茶番を行いたいのかな・・・

でも、この政策してる官僚にも税金が使われて
その仕分けしてる政治家や予算編成してる政治家も税金使われて
国民への恩恵が実感出来ないまま社会保障や税金が上がっていくのか・・・
ふぅ〜

親はなくとも子は育つ
育てたと思ってるのは自己満足に過ぎない

もう遅いかもしれないけれど、もっと給料もらえるよう資格とるなりなんなりして本気で恋愛、結婚を考えたい
女の子に失礼じゃない男になりたい

>>738
ﾉｼ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267981599/

>737
大嘘つき。
年功序列と終身雇用は高度経済成長でなくても維持できる。
80年代、日本は高度経済成長でもないのに世界に君臨した。
それは日本的経営が勝利したからだ。
90年代後半から日本企業がリストラに走ったのは、
団塊の世代の人件費負担が過重だったからだよ。
アメリカ型会社システム（株主至上主義）が破綻した今こそ、
日本的経営への回帰が必要なのだ。

>>738
なんというか　キチガイ乙としか…

そこまで積極的にやるなら
国が熱心に子作りを奨励して拒否でもせなんだら
自動的になんでか子持ちにさせられる位の時に
本人の意思でその道を拒否した時にやるもんだろて

ナンパでもすればいいじゃん
100人声かければ1人ぐらいはひっかかるだろ

>>739
子孫を作れんヤツは劣勢なヤツ。
生きたければ税金を余分に払ってほしい。
君の仕事は他人でもできる。

結婚資金にと始めた貯金が2000万円を超えてしまいました。

責任感があるから結婚しない
この感覚が理解できなければ
未婚少子化は止まらないよ

そこそこの稼ぎがあれば少々不細工でもワキガで足が臭くても結婚してもらえるということで、
おまえらにとっては朗報じゃないか。

>>739
子孫を作れんヤツは劣勢なヤツ。
生きたければ税金を余分に払ってほしい。
君の仕事は他人でもできる。

>>748
お祝いにと思って始めた積み立てが1000万超えちゃったからリセットすると親戚に言われた。

>>744
> 団塊の世代の人件費負担が過重

こうなる原因そのものが年功序列と終身雇用にあるじゃないか
そこに解雇が難しくなる判例が加わるから、正社員にしちゃうと定年まで人件費がかかるから、非正規労働者で間に合わせる

そうやって人件費の圧縮は40歳以下が一身に引き受けることになったんだよ

重要なのは今の若者に強制的に「結婚させる」んじゃなく
「結婚することによるメリット」を与えることだ
それも健全な形でな

出会いが無い、金が無い、時間が無いなんてのは本当の理由じゃない
結婚すると幸せになれるなら、利益があるのなら誰だって
必死に相手を探すさ

今の遊びまわってる茶髪の女に自分の妻になって欲しいと思いますか
教養も無い女に、自分の大切な子供を育てさせようと思いますか
子供を安心して預けれる学校でしょうか教員でしょうか
マニュアル通りの教育しか行わない教育で本当に愛情のある、根性のある
子供が育つと思いますか
利権や理不尽がまかり通る社会に自分の子供を送り出したいと思いますか

幸せなんてどこにあるんですか
老人たちが潰してきたんじゃないですか
それを全部若者たちに押し付けているだけじゃないですか
いい加減にしてもらえませんかね

増税は控除廃止と住民税や所得税や消費税の増税等があるから限界
団塊ジュニアの出生率が伸びない時点で移民を入れるしかない
今更騒ごうが少子化で雇用は増えないし出生率も上がらないから諦めろ

>.742
容姿（ピザ・ガリ・ハゲ論外、理想は痩せているけど筋肉質、身長は最低１７５理想は１８５〜１９０、流行のファッション・髪型をきちんとチェックし実践できている。）
運動（運痴・カナヅチ×、女性が評価するスポーツで一定以上の成績を残し、ヲタトークにならないようにスポーツの楽しみを女性に教え、一緒に楽しむ）
日常生活（流行の場所・料理をチェックし、レディーファーストを実践し、女性を楽しませるトーク力を身につけ
楽しいひと時を女性に提供する）

まずはこの３点をマスターできるように頑張ろう

>753
違う。
団塊の世代は、単純に人数が多すぎたんだよ。
時期的にバブル崩壊による不況と、
アメリカによるグローバリズム侵略が重なったせいもある。
会社が株主至上主義を捨てて、社員幸福重視主義に回帰すること。
それが日本の窮状を救う唯一の道だ。

>>754
社会に対する不平不満しか言わず、ら抜き言葉を平気で使うお前さんは「遊びまわってる無教養な茶髪の女」と大差ないよ。

>>756は
>>742へ

>>751
俺の仕事は他人にはできんよ

30目前にしてようやく会社を立ち上げれた
小売業なんで店舗展開もどんどんやるつもりだ
俺を頼ってくれる大学の後輩も増えてきた
あんたとは人間の格が違うんだよ
俺はきっとこの国を変えてやるからな
お前らのめちゃくちゃにしたこの国を

３４歳正社員だが年収３５０万に落ちた。
働き出してから最低の年収。新人時代より低い。
ボーナス夏冬一切出ないとか死ね。
貯金２０万、借金０円。車は国産中古。
近く会社辞めてやる予定だが、今辞めたら死ぬのか俺？

>>743
核家族化促進法とも言えるだろうけど、
ここ日本は介護やら孤独死が大きな社会問題になってるんだぞ

>>747>>751
２度書かないといけないほど大事な事か？

あとこれな>>653
お前みたいなゴキブリに憧れる連中の気が知れぬ

>>744
従来の日本型って今のままやっても破綻は見えているんだわ。
やはり明治の時に欧州から学んだように、なんらかの欧州的なノリが必要。
社畜達の生活に豊かさ享受できるゆとりがないから、
恋愛に結びつきにくいし、給料持ってくると期待だけをする女
といった反発も大きいんだと思うけどね。

>>757
団塊の退職金や社会保障を支えなけりゃいけないから非正規を増やす
団塊の退職金の問題で正社員を増えないし増やせば企業が持たない

>>761
３５歳無職歴３年の俺から言わせてもらうと、辞めるな、だな。
ボーナスなくても月収３０万あれば２交替の派遣よりもかなりマシ。
それに今辞めてもロクな就職先がない。

一コマ１万の非常勤講師。週５コマでだいたい年収１５０万。
実働日数は年５０日。あらゆる意味で結婚は無理。

>>758
言語は日々変化していくもの
ら抜き言葉が間違った日本語であると主張することは不可能だ

おまえらが普段使っている独壇場という言葉も正しくは独擅場だ
間違ったとされる言葉が正しくなることはざらだ
昔の国語学者だって「正しい日本語を定義することは不可能だ」って
言ってんだぜ？

そんなことも知らんのか？

>>761
辞める前に行き先作っておかないと、ほぼ死ねる。
知り合いで、会社辞めてから仕事探し出した奴は、全員今も求職中だ。
会社都合で半年失業保険貰っていたやつも、もう無収入になって一年…

資格でも無い限り、まずは転職先探すべし。
または、知り合いと起業だな。小売系、特に粉物系は場所さえ良ければ
ビル建てられる。個人で起業するだけの金が無かったら、みんなで起業だ。

抽象論や本気度などを信じて結婚した後
結果離婚する家庭が多い感じがする・・・

離婚しなくても、まさか相手が浮気、ＤＶ、児童虐待するなんて・・・

>>756
ギリギリ175ありますけど、185〜190の人なんてそんなにいないんじゃないですか？
運動も好きですしお洒落も好きですけど、肝心の女性経験が皆無なのでエスコートできないのが問題です・・

１００未満って生活できるのか・・って生活保護か

>>734
因みに、その人は長い間派遣をやって、その後転職して正社員になり、
上司から「結婚しろ」と言われて、職場の女をあわてて捕まえて結婚した。

口には出して言ってなかったけど、世間の目に相当苦しんでたんだと思う。
けど、それだけに、不利な立場に置かれた人、挫折を経験した人の気持ちが
わかっていいはずなんだけど、それがそうじゃないんだよね。
自分が勝ち組に入れてもらえたら、今度はかつての友人たちを罵倒し、
新卒で入った連中には敵愾心むき出し。

>>760
そういう気概のある男なら日本を変えてくれると思う。
頑張って下さい。
オレはそろそろ引退するよ。
狐と狸の騙し合いの人生だった。
選挙違反と贈収賄には気つけてな。
ほな、さいなら。

>>774
おう任せろ

それと、肩書きをいちいち言わなけりゃ人の話を聞かない
っていう姿勢は絶対ダメだぞ
誰が言った言葉であれ正しいものは正しいし間違ったものは
間違えているんだから

>764-765
非正規雇用をなくさないと日本に未来はない。
オランダ型ワークシェアリングが一つのヒントになる。

句読点すらまともに使えない自称大卒の虚勢が、見ていて痛々しい。

この手のスレって、俺は○○だから、結婚しないんだとか、聞かれもしない、自分語りをする奴が突然出現するよね。


誰も、お前が結婚しない理由なんて、１ｍｍも興味ないってｗ

>>754
仕方ないのかも・・・

街角に書いてる「〜思いやり」って言葉を見ると
お年寄りを大切にしましょうとか
席を譲りましょうとか
そういう道徳というか教育されてきたからな・・・
だから、ご年配の方々への思いやり社会保障や
思いやり雇用など・・・

>>773
所詮はその程度の人間って事だよ
ちょっと持ち上がったりすると本性でてきちゃうからね
そしてその経過を周りも見てるから、そういう人間なんだとﾊﾞﾚて死亡
自分を馬鹿にするのに心血上げてる奴に協力したいなんて思う奴は居ない
仕事だから仕方なくとなっても、やはり信頼関係ある場合とない場合とでは
力の込め方が変わってくるしね

>>778
俺は興味あるぜｗ

>>766
マジか・・・だが辞めたくて仕方ねぇ。

>>769
俺も５年前に仕事辞めて無職になって２年遊んで暮らしてた。
蓄えは結構あったので２年働かなくても独り暮らししてたよ。
その時やっぱ転職先決めてなかったんだな。だからいかんかったね。
金なくなったので今の会社に正社員で入ったが入った会社が糞でした。
今度は行き先探してあれば辞めるようにします。

転職するなら３５までじゃないと厳しいしと思ってたが不況だし
もう絶望的だな俺も。働いて仕事あっても地獄は地獄だ。

田舎じゃ年収４００万以下が普通だから誰も結婚できないな
実際田舎の未婚率はすごい
結婚できるのは親が資産持ちとかそのへん

>>771
>>756は遠回しに恋愛は無理だから諦めろって仰ってるんだよ

>>748
そのまま老後の資金に('A`)

>>784
そうですか・・
恋愛ってとても難しいものだったんですね
高校生くらいの時は誰にでも恋が訪れると思っていました・・

>>780
確かに、その人の本質を見た気がした。なんか、悲しかったわ。
おそらく、その人は典型的な社畜に向かって一直線だと思う。

>>786
誰にでも訪れるよｗ
自ら拒否してるだけじゃないか

>>776
これか

＞また、労働法改正（1996年）では『同一労働同一労働条件』が取り決められた。
＞これは、フルタイム労働者とパートタイム労働者との間で、時給、社会保険制度加入、雇用期間、昇進等の労働条件に格差をつけることを禁じるものである。
＞さらに、労働時間調整法制定（2000 年）では『労働者が自発的にフルタイムからパートタイムへ、あるいはパートタイムからフルタイムへ移行する権利』および
＞『労働者が週当たりの労働時間を自発的に決められる権利』が定められている。

＞これらの諸改革の結果、個々人が必要とする収入に基づく多様な働き方が促進されることにより、
＞結果としてパートタイム労働者が増加するとともに失業率も下がった。
＞パートタイム労働者の比率は1983年の18.5%から2001年には33.0％に上昇するとともに、
＞失業率は1983年の14%から 2001年の2.4%まで減少することとなった。
＞また、労働時間は、1979年の年間約1600時間から、2005年には1345時間に減少している。

＞労働市場の改革は民間セクターだけに留まることなく、公務員にも及んだ。
＞現在、教師や警察官といった職種もパートタイム労働者無しでは成り立たなくなっている。
＞なお、パートタイムとは1日の労働時間を縮減するものだけでなく、週の労働日を縮減するものも含まれ、
＞実際には週4日勤務や週3日勤務といった働き方が一般的である[6]。

＞これら一連の改革はオランダ・モデル（または、ポルダー・モデル）と呼ばれているとともに、
＞世界初のパートタイム経済（ワークシェアリング）の国とも呼ばれている。

＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0#.E3.82.AA.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.80

年収100万円未満って、バイトじゃんｗｗ

>>786
自分でフラグをブチ折ってるんだと思うｗ
あんま、女に恥をかかせるもんじゃない。

>>786
恋愛なんかしなくったって結婚はできるんじゃねーか
知り合いでテレクラしまくってたやつがテレクラで
知り合った美人の看護婦と結婚した
結婚してから相手に恋愛すりゃいい

やる気があるか無いかだけだ

>>786
ほっちゃんが言ってたなあ、学生時代というのは長期間に渡る合コンなのだと。
俺らは何をしてたんだ（´・ω・`）

>>786
猫猫先生の「『誰でも恋愛ができる』というのは幻想」コラム読んでみｗ

>>786
大学に入れば彼女ができるとか信じていたか？
まぁこんな時代だから女も安定した男を求めるのは当然っちゃ当然だ

>>788
おっと綺麗事はやめてもらおうか

実感するよ。結婚は経済問題だ。俺けっこうもてるほうで女から告白された回数も10回以上あるけど
結婚となると俺が非正規だからためらっちまう。女には非正規だなんて格好悪くて言えない。

>>793
男子校出身で悶々とした青春を送っていた香具師も多いぞｗ

>>786
厳しいがブランド大好きな日本人女性が男性にブランド的な価値を求めないなんてありえないから

>>796
非正規だと告白して去っていくような女は縁が無かったと思えばいいだけだろ
それでついてくる女ならちょっとやそっとじゃ離婚しねーよ

男で非正規ってどのくらいの割合なんだろうか？

表には出さなくても凄く低く見られそう

>>789
年間の労働時間が1600時間の時点で凄いのに更に少ない1345時間って羨ましいな

お前らが何でそこまで恋愛に臆病なのかわからん
とりあえず普通に女と話して友達からでもはじめればいいのに
いきなりすっ飛ばして結婚とかハードル上げるから難しく感じるんだろうに

>>794
ググッたけど、読めなかったよ・・・

>>30
収入１００万以下って、要するに納税しなくて済むからそう言ってるって意味しか持たない。
100万以下と自称してる奴の実態は何も掴めないってことだ。
400万は、まあ、本当だろう。

世の中には出来の悪い男と一緒になるより
妾を狙ってる女も沢山いるよね。

年収100万って
俺の不労収入未満かよ

これって彼女のいる人間限定で調査したのか？
年収多い→イケメン、活動的で女にももてる
年収少ない→不細工、内向的で女にもてない
みたいな感じなんじゃね？

>>802
相手にされなかったトラウマ・ルサンチマンが
あるからじゃない？
だから女叩きばかりしてるしさ

レス見ていると、ネットやテレビで紹介されるニュースで
女性像が構成されてる奴が多い気がする

リアルで女と付き合いがない、極めて少ない男が多いよね

>>803
ﾉｼ ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143385391/

沢山レス下さって有難うございます、少しスッキリしました
>>788
確かにそうかもしれませんね

>>791
フラグみたいなのはほとんどなかったです、一、二回あったかな？
鈍感は駄目ですね

>>792
そうですね！
やる気はあるので積極的な行動が必要だと思います

>>793
正直高校までは部活に熱中してたのであまり女の子に関心がいっていませんでした
友達が学校の部室で彼女と○○○したみたいな話を聞くと落ち込みますが今更学生時代の事なんか考えても仕方ないので先の事を考えたいです

>>794
読んでみます！

>>795
そこまで楽観的な考えは持ってませんでしたが大学生活が想像とかけ離れていたのは正直驚きました

>>798
何か付加価値を身につけたいですね

>>802
めんどくさい

>>809
ありがとう！！

読んでみたけど、残酷な話ではある。

>>802
その普通を得ることが、どれだけ困難なことか
普通の人には理解できんのだ。

でも、恋愛よりも結婚の方がテクニックが
要らないとオタキングが云ってたなあ。

>>808
確かにそんな感じはあるね
振られるなんて日常茶飯事というか当たり前なんだがｗ
それを受け入れられなくて勝手にイケメンじゃないからとか
金が無いからとかだけのせいにしてるのが痛い
女の人はそこまで求めてねーよｗ

>>795
理系の友人は、大学に行っても地味な生活で女っ気なし。
卒業後は研究所に入ったが、そこでも変わり映えのない生活。

こんなのも結構いるｗ

もしあの時、雨が降っていれば・・・
ランボー

>>813
ぶっちゃけ、慣れだけ
ここで書いていても本を読もうができるようにはならん
ひたすら店員でも誰でもいいから女と話す機会作っていけば
自然にできるようになる

>>816
ヨーロッパのThe Final Countdownを思い出すなｗ

It's the final countdown〜♪

>>1
貧乏人ほど結婚したほうがいいのにな。
日本人は馬鹿だな。

>>814
一番大きいのは、そういう駆け引きがめんどくさいからだろ。

「そんなハズない、ホントは付き合ったり結婚したいはずだ！」
「出来ないのはお前に原因がある」と言われるから、

「強いて挙げれば、金がないし、ブサだから、出会いがないからって所かな？」
って話になってんじゃないの？あらゆる理由の前に、「面倒くさい」があるんだよ。

あつらえられて、手を伸ばせばとどく状態でそこにあるならまだしも
手に入れるために振られるのを繰り返したり、何らかの努力をしなきゃならんなら、別にイラネ、ってのが本音だと思うが。

>>808>>814
別に臆病でも無ければ批判してる訳でもないけどな
女が男に求めるハードル自体が上がってるんだから、当然足きりされる男は増える
一部の男に集中して群がり妥協しない、それも少子化の要因にも繋がっている
だから一夫多妻制、大いに結構だな

お前らの方がよっぽど叩き易いレッテルを貼って叩いているように見えるぞ

>>814
俺の友人にはモテる男が何人かいるけど、そいつらの話を聞いてみると、
落とした女の数も多いけど、振られたことはもっと多いらしい。
恋愛では、振られるのがデフォルト、という事実を素直に受け入れてる感じ。

ランニングに行ってくるのでそろそろ失礼します
レス下さった方々有難うございました！
実は、男ばかりの職場ですが最近職場に気になる子（おそらく少し年下、背が低め）がいるんです
積極的に仲良くなりたいと思います
まぁ彼氏いるかもしれませんが・・・

では失礼します

>>823
行ってらっしゃい。ランニングか・・いいね。

>>814
めんどくさい。
日常生活で恋人がいないことで困ることなんてないし、性欲も風俗でもＡＶでお手軽に解消できる。
女＝駅前で無料配布してるならもらってもいいけど、金出して買うことは無い商品みたいなもんだ。

>>820
ハゲ同

「めんどくさい」は勉強でも恋愛でもダメ！
頑張るしかない。
仕事も同じ。

移民を入れなきゃいけないぐらいの少子化だしもう遅い
結婚を煽ろうが団塊ジュニアや若い世代の婚姻率が増えないんだから諦めろ

>>822
んー　あれかな　恋愛依存症とか精神的な病なのかね？
誰かが隣にいないと死ぬ　みたいな
そこまで必死に相手を探し続けるってのがよくわからないし
そこまで誰でもいいと言う勢いで突撃する意味もよく判らない
別に隣だれもおらんでも死なないのに　なんでそんなに必死なんだろう

まぁ、だから結婚も恋愛もどうでもいいやー
な生活で満足できてるんだろうけど

>>826
仕事がんばってんだから許してくれ

>>827
1990年初頭のバブル崩壊で、日本は終わったね。

日本の適性な人口は５０００万人くらいだから、
そんなに結婚煽らなくていいんじゃない？
国土に対して人口が多すぎるよ。

>>826
やだね。めんどうなもんはめんどうなんだよ
仕事は金を稼いで生きてくために必要だけど、女は別に必要じゃねえもん
必要のないもののために頑張るとかありえないね

>>821
あんたがそうだとは言わないが
２ちゃんの女叩きはすごいからな〜
ロリコン多いし

そんなレス見てたら
あんまりリアルに女と接触ない奴が２ちゃんに
集まっていると解釈するのは普通じゃない？

このスレの書き込み見たら比較的普通の奴が多いけどさ

結婚しなきゃだめという価値観がもはや無い

不良債権を望んで抱える者はいない

>>828
連中には必死さは感じられない。むしろ、精神的余裕と自信が感じられる。
何かに駆り立てられてる、みたいな病的なものは感じられない。

>>831
まあ、明治時代初めの人口は3500〜5000万人、平均寿命は45歳くらいだったから、
それに比べれば、今の日本は煮詰まった味噌汁ではあるな。

医療の発達で平均寿命を延ばしたのはいいが、老害ともいえるほどの汚物が
大量に沈殿しているのも確かだ。

今の時代、結婚＝専業主婦とかいう古い固定観念の奴ほど
結婚できないだろうな。男も女も。

>>833
ネット上でお互いの認識を確かめあってるだけじゃねえの？
仮想空間での愚痴くらい許してくれよｗ

レディスデーがおかしいとか、女性専用車両がおかしいっつって
提訴したりデモしたり、ってのは起こってないだろ？１〜２件はあるのかもしれんが。
ま、リアルじゃ女に不快感を加えないよう、細心の注意を払ってるんだからさ。

ＯＬの給湯室みたいなもんだ。

オランダは住みやすそうだねえ。日本でもやればいいのになワークシェアリング
。といっても週三日労働とかで暮らせるんだから、住宅その他、生活費も日本よ
りも安いんだろうね。ほんとにいろんな意味で住みづらい国になっちまったも
んだ。

>>837
男は女に対して、君も働いてくれとストレートに言えばいい。
あとは女の意識次第だ。
一生玉の輿追ってろ馬鹿ｗになるか、自分も働こうと思うかどうかだ。

>>829 >>832
男だったら、頑張って欲しい！
世界は広いよ。

>>835
強迫観念は顔に表れないとそうじゃないってもんじゃないでしょ
常に相手を探して徘徊してるんだから　そいう観念に支配されてるんだよ

>>839
ワーシェアは前の氷河期の時に話が出たけど
現団塊の猛反撃にあって速攻轟沈して終了したよ

今年のＦ５事件以来、この手のスレで女性を罵倒するコピペを延々貼りつける
やつが激減したな。
また、殺人事件報道で、被害者をビッチ呼ばわりしたり、延々被害者中傷する
やつも激減というか、皆無になったな。

もしかして、その手の書き込みしていた差別主義者って、

朝日新聞やＴ豚Ｓ関係者＆在日＆韓国人だったんじゃないかと思うぜ。

>>839
日本がそうなると、完全に縮小均衡モードになる。
成熟期になり、今までのように企業が儲かって国力が上がることもなくなる。法人税収入も減る。

減った全体のパイをみんなで分け合う。
高い社会福祉を志向するなら、消費税率は大幅増で高負担社会になる。

貧しくとも清く正しい生活・・・清貧は死にました

詐欺・窃盗・弱い人から搾取してもカネを持ってれば・・・生き残れます

>>833
まぁ2chは人の本音が見える場所じゃなくて、その人の今の感情が見える場所だな。
リアルで反韓丸出しの奴なんて見たことないし。ロリコンはその人の性癖だから何ともいえないが。
俺自身が思ってる事は分相応に生きた方が良いって事だ、変な夢見ないで。あくまで俺自身な

配偶者暴力、過去最多＝5年前の2倍に−ストーカーも最多更新・警察庁

2009年に全国の警察が認知した配偶者などからの暴力（DV）は前年比11．7％増の2万8158件で、統計を取り始めた01年以降の最多だったことが18日、警察庁のまとめで分かった。6年連続で増加し、5年前の倍近くとなった。
　接近や電話の禁止といったDV防止法に基づく裁判所の保護命令に違反した事件の摘発は21．1％増の92件で過去最多。殺人や暴行などほかの法令での摘発も0．5％増の1658件となり、統計を始めた03年以降の最多だった。
　警察が近年、被害が深刻化する前の積極的な取り締まりに力を入れている影響で、加害者への指導・警告が7．7％増の5753件、暴行容疑での摘発は9．5％増の552件と大幅に増えた。
　被害者の98％は女性で、全体の79％を20代〜40代が占めた。被害者と加害者の関係は夫婦が72％で、離婚後と内縁関係が13％ずつだった。
　一方、しつこい付きまといや無言電話などストーカー行為の認知件数は1．1％増の1万4823件だった。4年連続の増加で、ストーカー規制法が施行された00年以降の最多となった。　

>>837
でも女に働いてと言うのは
いいが、男もしんどいね

仕事から家に帰ってくつろぐ暇なく家事や育児を手伝うことに

女も仕事＋家事＋育児か

じゃー結婚はしないで生活保護をもらおう。ｗｗｗ
別に結婚に憧れなんてねーし
むしろ人生を無駄にしてる。
自分時間もなくなる。責任、責任、金、責任、責任
くだらねーんだよ。
昔はこうだったとかじゃー給料を昔見たくしてみやがれってんだ。

結婚しなければ人生安泰

俺自営で20年近く細々とやってるけどさぁ
家（マイホーム）のこととか考えると結婚なんてとても出来ると思えない…

毎年自分の食い扶持だけで精一杯だから結婚したって嫁さんには働いて
もらわないといけないし、仕事もかなり不規則だから一緒になっても
深夜にしか会えない
そんなだから30越えてからは、大体付き合って半年ぐらいで別れる

この不況で稼ぎも半減しちゃってますます結婚どころじゃない

飲みにも遊びにも行かず毎日18時間働いても貯金は年に100万が限界
結婚も老後も、40近くなるのに何のビジョンも思い浮かばない

きっとこのままひっそりと孤独死するのが俺の人生なんだ

年収４００万円台ｗｗ

底辺コジキ所得層ざまあｗｗｗ

結婚出来なくていいから
逆恨みすんな
ストーカーとかDVとか

>>853
んなことする元気もないわｗ

だから結婚なんてしなくていいんだってば
結婚のメリットなんて全然ないんだから
結婚したいほとんどは漠然と結婚してない劣等感を感じてるだけ

>>814
女性と縁のない男性は女性と接するのに最低限必要な装備がされていないから
旅に出るのに何も装備せず、何も持たずに旅立ちすぐにやられてもういやってなるか
どうのつるぎとかわのよろいとやくそうじゃ無理、鋼の剣と鉄の鎧・盾・兜装備して、ベホイミとキアリー習得して・・・と
あれがないから無理、これがないから無理って言いながら何もしない人に分かれるから

「これからの時代男も家事できなきゃ駄目」といわれて育ち一人でこなせるようになった結果、
結婚する必要性が全くないことに気付いた。

>>853
結婚してないのにDVもへったくれもないだろ

>>857
家電製品の発達も凄いし、外食・中食産業の発達も凄いｗ

ただ俺借金150万あるんだよなー。まずそれをどう返すかが問題だ。

まぁ女が社会にでるようになったせいだからな

>>857
あー　オレも同じ事言われて
炊事家事洗濯ちっこい頃から家でやらされてたわ
家の味継承してるのオレだし…

ええー。
結婚はいいよ。
パン屋でバイトしてるとそう思った。
工場の女性って品ないし、下品だし、柄悪い。
不思議すぐる。
俺はお洒落じゃないし、器用じゃないし、トークも上手くない。
底底辺なのに、何故あんな高嶺の花みたいなのが嫁になったんだろー？

みんな、このまま歳をとっていくんだなあ

>>817
オマイ、俺のｶｰﾁｬﾝみたいなこと言うんだな
女の子とお話しなさいって。

俺、もう36歳だぜｶｰﾁｬﾝ('A`)

最初はいいさ
若い体を弄んでSEXを無料でし放題だし
相手も俺を立ててくれる
ところがどうだ
時間がたてば完全に給与だけを期待されるだけの肉片になる
こんな奴の為に俺は働いてるんじゃないと何度も思う

>>863のレスを理解するには脳内補完が相当いるｗｗ

>>864
墓も仏壇もあるし、嫁に兄貴が居て子供２人居るから安心すぐる。

>>840
女の意識の変化のほうが遅いかもな。
専業主婦願望の女は未だに多いって言うからな。
そんな時代じゃないだろ。

経済問題で結婚しない、子供を産まないなんて話、外国では聞いたことがない。
何かを批判されそうになって必死で矛先を逸らしているように見える。

日本の最低レベルの生活でも欧州では中の下くらいの生活。
東アジア人女性特有の我儘さ、異常性を感じる。