【社会】18歳未満にみえるキャラ=「非実在青少年」?

１８歳未満にみえるキャラクターを「非実在青少年」と定義し、その性描写がある漫画などの
販売や貸し出しを規制する東京都の青少年健全育成条例改正案が、ネット上で論争を
巻き起こしている。漫画家や有識者らがブログなどで「表現の萎縮（いしゅく）を招く」と
反対意見を表明し、都議会を揺るがす事態に発展。都は「青少年の感性がゆがむような
表現が規制対象」と説明している。

物語の状況設定などから１８歳未満と受け止められるキャラクター（非実在青少年）の
性描写がある漫画やアニメ、ゲームなどは、現行条例でも「著しく（青少年の）
性的感情を刺激」するものなどを「不健全図書」に指定する規制がなされている。

今回の改正案では、非実在青少年が「みだりに性的対象として描写」され、
「（青少年の）性に関する健全な判断能力の形成を阻害」するおそれがあるものについて、
青少年への販売・貸し出しを自主規制としている。特に、強姦（ごうかん）など
反社会的な行為を肯定的に描写するものは、不健全図書に指定する。

*+*+ 産経ニュース 2010/03/18[08:10:55] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180746001-n1.htm

>>1
こっちで立てた方が良かったんじゃん？

【Ｗｅｂ】「表現の弾圧ではない」　東京都が青少年健全育成条例改正案を説明 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

反対派は強姦大好き朝鮮人

漫画家たちには失望したわ。
自分たちの金儲けのことしか考えていない。
日本がこれだけ傾いている一因が自分たちの創作活動にあるということを
自覚していないし、反省もない。
もう漫画やアニメは日本からすべて排除しろよ。

↓大きなお友達が一言

従軍慰安婦くらい意味のない言葉じゃね？

>>4
ごめん、君の言ってる意味がよくわからない
どこを縦読み？

>>1
安心するのは、まだ早い。
各議員の事務所に、匿名でコミックLOなどが届けられたら、俺たちは負ける。
彼らの選挙区の小学校の、父兄がパトロールする道路上に置かれる危険もあり得る。

民主党はもっと強力な言論弾圧を目論んでますよ
そして独裁も・・・
【政治】 民主、国会法改正案を了承
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268829469/

【政治】 鳩山政権、日本を解体へ？…部落解放同盟意見で「人権擁護法案」成立目指し、「外国人参政権」「夫婦別姓」と揃い踏み★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265433278/
鳩山首相、人権侵害救済法案の早期提出表明　言論統制の危険性も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm
【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点 】
1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
　（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）

【人権擁護法案（人権侵害救済法案）は　憲法違反】
この人権保護法案は、「人権委員会」という組織にその法律の執行を任せているが、
その権限が
　1) 人権侵害かどうかの基準を、人権委員会が決め（立法的行為）
　2) 人権を侵したおそれのある人物を摘発・家宅捜査し　(行政的行為)
　3) 人権を侵したと目される人物への科料・社会的制裁を加える　(司法的行為)
と、憲法で謳っている三権分立の精神に反する、独裁者のような行政機関である。
この法案は、【日本国内に、もう一つの国を作る法案】である！

「非実在青少女」は定義しません。

こういうのは全部ネット規制への伏線だからな。
子供がエロ見て悪影響受けるからって建前で、
大人でも政治家にとって都合悪い思想に触れ、それを肯定するのが許せんって話だから。
つい先日、ネット上の書き込みでも雑誌等と同じように名誉毀損が成立するという判決が出てたわけで、
ネット上のエロ雑談をほじりだしては摘発とかしかねないぞ。
そうなるとネット上での議論が事実上大幅に制限される。

創作の世界なら、強姦を和姦に切り替える事くらい
簡単にできるだろ。

皆１万１２歳とかにすればいいんじゃね

>>1



> 「非実在青少年」
既にネタになっている予感……！！

>>4
では文学に親しんで立派な大人になってください
文学の世界も相当激しいですけどね

マリアさんはどうなっちゃうの？

子供手当てが必要だな。

問題は設定云々じゃなくて、
「18歳未満にみえる」ってことだな。

書く人によってはタッチまで影響うけそう。

非実在青少年を多数生み出した漫画家やアニメスタジオには
当然彼らの分の子ども手当が行くんですよね？

は？

明日は非実在彼女とデートだー！

見えるとか見えないとか主観じゃん。
大事なのは実年齢だろうに。
俺は小学校の時に18歳に見えた容姿してたぜ？

それに描写ってどこまでがいいのかってのも基準がない。
ドラえもんのしずかちゃんならいいとか担当者が言ってるようでは、なんでもありだろうに。

>>1を読む限り、表現の自由を奪うと大きく言うより、
やっぱり鬼畜的なものをターゲットにしてるんじゃないかい？
そう言ったものを守りたいとするなら、ほんとに極少数だな。
しかも自主規制としてある。
あんまり気にすんな。

>>23
解釈一つでどこまでも厳しくできるような、曖昧な文言に危機感抱かれてるんだと思う

源氏物語をコミック化したらアウト

ダンス・インザ・バンパイア・バンドの姫様はダメ？

>>19
上手い返しだなｗ

こんな事態になったのもキモヲタと少女漫画、腐女子のせい
そのせいで普通の漫画まで規制される可能性が出てきた
少女漫画の作者とキモヲタと腐女子は全員腹を切って死ね

>>22
俺も今２０歳だけどバイト先で３２歳くらいと言われた時ある

非実在青少年　→　とりあえず実在青少年の写真集とか取り締まれよ

「みだりに性的対象として描写」　→　意味不明　エスパーマミは入るのか？


「（青少年の）性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する　→　健全って何だよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正常位以外は不健全か？


特に、強姦（ごうかん）など　　　　　→　手塚のアドルフに告ぐも不健全図書ですね　　　
反社会的な行為を肯定的に
描写するもの不健全図書に指定する。

＞反社会的な行為を肯定的に描写するもの

ヤンキー漫画全滅じゃんｗ

おちんぽミルク

実写ならロリ顔の18歳以上はセーフだが、二次元だと相当な老け顔にしないとアウト。
２０歳くらいかなという顔にしても、担当者の気分しだいでアウトにされるとなったら
危ない橋は渡れん。少なくとも見た目３０歳以上にしないと駄目だ。
しかし、そもそも漫画絵を見つけない人間が判断を担当するとしたら、それでもまだ危ない。

やはり誰の目に見ても分かる老婆にエロを担当させる必要がある。
つまり、この条例が施工された暁には二次元ではババアエロが主流になる！
それも、変な喋り方のロリババアなんてインチキじゃなく、本物の老婆。

もうそのうちアフロディーテの誕生にモザイクかけろとか言い出しそうな勢いｗ

石原なんてちんこで障子破るなんて小説書いてたやつだぞ
とりあえずあいつの本から発禁にするべきだな

>>28
2ちゃんでも話題になった少女コミックやチャンピオンREDとかの、セックス描写はやりすぎだよな。
子供が読むマンガにセックスを見せて、出版社はどうしたいんだ？
表現の自由を嵩にカネ儲けのためにやりたい放題なら、規制の話が浮上は当たり前。
成人コミックは公共から隔離して、特定の書店で売るべき。
女の裸に白濁液かけた表紙を、コンビニに置くのも考えて欲しい。

こいつ等はアレか
常に何かしら規制しないと気が済まない病気か

>>36
＞子供が読むマンガにセックスを見せて、出版社はどうしたいんだ？

売り上げ部数を伸ばしたい。

非実在青少年とかいう変なスラングまで作って、創作上の登場人物を保護したいなんて
自民公明は優しいね〜。
その優しさを実在する児童に向けてやればどうかなのかね。
親からの虐待で苦しんでる子供は二の次にして
表現規制を優先させるとか、正気の沙汰とは思えない。

とりあえず少女漫画とケータイ小説の性描写を徹底的に規制しろ
特に『恋愛』など恋愛と付ければどんな行為も許されるという反社会的な行為を肯定するものをだ

非実在青少年の犯罪を取り締まる
非実在警察の設置が急務である

俺ら負け組は漫画ぐらいしか娯楽ないんだから
許してくれよ

規制する側と、それに賛成する奴らには必ず利権が絡んでるって事を忘れるなよ

関係者の経歴みればどれだけいかがわしい奴らかわかる

発行部数の低迷を続ける新聞やゴシップ雑誌に視聴率低迷のTV関係もこれは嬉しい規制だろう
美味い食品が市場から無くなれば、どんなに不味くても食ってもらえるんだからな

さっきコンビニ行ったら脂髪べったりにフケを浮かせたのがヤングジャンプ読んでた
激しく興奮してるようで、フンフン鼻息出しながら前屈みで食い入るように見てたから
どんなマンガだと思ってちょっと覗いたら、裸の女がフェラチオしてたよ

ネットでは表現の自由とか言うけど、リアルではこんな感じなんだなと納得したよ

580 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 10:32:25 ID:JJssTjAa0
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん爆笑してしまったもんで

今回賛成派として要望書を送った東京都小学校ＰＴＡ協議会のブログ
携帯から見たらものすごい愉快なことになった
ttp://ptatokyo.jugem.jp/

非実在青少年にとらわれるあまり現実が見えなくなってるってこういうことなんだな

「規制」だから反発を食らう。「規格」なら、むしろ歓迎されるだろう。

明文化が難しい部分もあるけど、やりやすい、むしろやって欲しい部分もあるんだよ。
例えば児童向けの漫画で、ルビの有無や使っていい漢字の一覧が欲しい。
その規格を守った書籍には、「小学○年生でも読めます」表示を許す、とか。
で、その表示がない物は、一般向けって扱いになるわけ。

JISの各規格の制定経緯を見りゃわかるけど、こういうのは業界だけじゃ巧く行かない。
お役所(JISなら経済産業省)が仲介する必要があるのね。

　 （・３・）ノ　←　これは何歳に見えますか？
　（＼ っ）　　　　自分の中では３６歳童貞の設定ですが。
　　＞ω＼

非実在青少年を扶養家族に入れれて、子供手当てをもらえるなら規制してもいいよ

それができないなら、非実在青少年なんて言葉作るなよ

今日決まるんだっけか？

日本人は海外から見ると全体的に幼く見えるから
日本人のセックスは禁止

非実在青少年ｗ
本気でこういうこと言い出す奴が政治の場にいるんだなあ
ネラーの妄想だと思ってた
これからは＋民を信じる事にするわ

娘を集団でレイプしたうえ風俗に売り払って最後は殺してしまう石原の小説は合法

合法の理由は、「小説を理解する為には知能が必要だから」

だが、同じ表現をマンガでするとアウト

その理由は、「マンガは知能が無くても理解できるから」


じゃあ、知能が有る人間はマンガを読んでも良いんだよね？

・・・なぜかアウトらしいですが、その理由は教えてくれません。

>>4
漫画家が漫画を描くのを金儲けの手段としか思ってないようなお前の意見なんか話にならない
金儲けするのに支障が出るんじゃなくて創作に支障が出るって読み取れてない

>>46
こと表現関係にお役所からませんじゃねぇよ
表現は工業製品じゃねーんだぞ

>>46
フィクションはどれも基本的に安全だから規格なんて不要

児ポ法案件については自民・公明は敵。

パンツが見える漫画アニメはエヌジーだけど
ジェイソンがチェーンソウ持って人を殺しまくるＢ級映画はオーケーですか？

規制派は感覚が変だと思う。

みんな、絶対に。だまされるなよ。
条例はどうにでも解釈可能な文章になっている。
都の説明は嘘である。
曖昧な法は警察の権力の乱用に直結する。

非実在少年少女の絵を描いたら子ども手当貰えんのか？

支給開始までに何人描けるかな

>>2
＞　「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
＞強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
＞現在も月３〜４冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」

うーん、クレイジー
何が通常のストーリーか肯定的な表現か青少年の完成が歪むような表現か、すべて俺たちが判断するって言ってるも同然だぜこれ

しかもある意味もっと酷いのが

＞　「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、児童ポルノを野放しにできない。
＞都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」

国会で単純所持は是々非々なのに導入されるの前提で話してやがる、何様だこの都の役人

相変わらず自民ベッタリの産経は書き方に悪意が満ちてるね
小泉支持して日本を死に体にさせた責任を取れよ

まず役人が統計調査行って
問題との因果関係を徹底的に洗い出した上での議論なら分かるが
そのへん完全スルーで「何となく悪そう」レベルの印象だけで
規制ハメようとかwww何でもアリじゃんもう
ネットでも18overエロでもメールでも
こいつらが「悪そう」と思ったら条例成立www

>>60
強姦や近親者との性行為を肯定的に描く「など」

「など」がどこまで拡大するか想像もできんわｗ

>>54-55
ゾーニングは必要だろ……ゲームでも対象年齢かいてあるんだし。

問題は、「そんな物十把一絡げに撲滅する」とか言い出す
馬鹿な過激派の意見が採り上げられることなんだし。

必読！！


たけくまメモ；まんが・条例のできるまで（１９９２年作品）
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html#more


　

>>54
言いたい事はわかる。「これは駄目」ってのを、お役所に決められちゃ不味い、って事でしょ。
それには同意なんだ。
でも、「××は駄目」ではなく、「○○に準じた物には、この表示を認める」って形ならいんじゃね？

当然、表示のない物の出版･流通は、邪魔しないって前提で。
消費者が選ぶ際に指針となる、品質表示の統一規格が欲しいわけ。

表現の自由って意味じゃ、「なんでもあり」ってレートも必要だと思ってる。
それはモザイクもボカシもなし、どんな描写も許されるって区分。
その分、商品展示などは制限をつける。
「邪魔しない」に矛盾するけど、街の景観との兼ね合いは必要でしょ。

「非実在青少年」ってこんなやつか？ｗ
http://alfalfalfa.com/archives/389093.html

「非実在青少年」の定義が２パターン記述されているけど、

A、１８歳未満にみえるキャラクター
B、物語の状況設定などから１８歳未満と受け止められるキャラクター

A、１８歳未満にみえるキャラ＝設定上も１８歳未満
B、１８歳以上にみえるキャラ＝設定上も１８歳以上
なら成り立つだろうけど、

A、１８歳未満にみえるキャラ＝設定上は１８歳以上
B、１８歳以上にみえるキャラ＝設定上は１８歳未満
だと成り立たないぞ。

矛盾する条例って有りなのか？

逆に、非実在青少年って存在が認められたら、
そういうキャラとの結婚もできる様になるんじゃね？

>>66
景観云々なら景観法とかでやりゃいいだけの話だからなぁ
それにしたって少なくとも「通りに面する表示はどうのこうの」って程度になる問題だし（ポスターとか宣伝絡みでもめるだろうけどな）

あと出版物で国による統一レーディングを用意するってのはそれ最終的にそれが無いと駄目ってことに発展しかねない原因になる
最初のうちは安全でも後々危険だよ、かなり

>>68

化物語の忍は
8歳幼女の外見だけど実は数百歳の吸血鬼だからなあ

しゃべり方は老女のそれだけど
最近「ぱないの」とか言い出しているｗ

どう規制するんだこういうキャラは？

二次元オタさ、お前ら利用されてる事に気付けよ

ちょっと前まで

｛規制派｝
児童ポルノは所持も規制！
あと二次元も規制を考えています！

｛反対派｝
所持を規制？じゃあ昔の本とかどうなるんだ！
違法捜査に悪用されるんじゃないのか？
三次好きも二次好きも、みんなで反対を叫ぼうじゃないか！

-----------------------------------------------------
今回

｛規制派｝
二次元ポルノの所持も規制するよん。青少年だし

二次元は被害者いないだろ！
そうだそうだ！三次は規制でかまわんが二次元は助けろ！
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ｗ
Ｘ
Ｙ
って書くと毛が生えてないから違法って事？

ヴァンパイアとか３００歳くらいにならないと脱げないってことか？

>>68
見えるキャラだから、若く見える18以上もアウト。
見た目には老けていても設定が青少年ならアウト。

そもそも修正を求められた後の作業時間だか、回収にかかるコストだかを考えると
危ない橋なんて渡れないだろうから、もうギリギリは無理。

出版社も漫画家も生き残りたかったら努力するしかないだろう。
未成年対象にエロを商売にして儲けてた事実は否定できまい。

ロリ漫画は知らないが、ＢＬはマズイ漫画読まないＰＴＡが見たら卒倒する。
子供に買わせない見せないを徹底しないと、政党関係なくいつかは規制される。

本当に区別が付いてないのは子供たちより

お前ら規制派のジジババだろって葉梨ｗ

>>72
いや、三次は普通に犯罪だろ。

>>78
そういう話をしてるんじゃない

二次元オタは前々から三次規制には賛成だったんじゃないのか？

両方好きな人口もそれは居るだろうが、むしろ今回三次好きを公言してた
奴らが姿を見せないのが気になっていたりw

エロばっかり規制して
糞ガキ助長ネタはキチガイのようにスルーするよな。
各種珍系のネタを潰してからやれよバカが。

そもそも一色単に規制する奴がまともな思考回路持ってるとは思えん。

>>4
伊豆の踊り子をお薦めします

無茶苦茶だ

>>72
まあ二次オタは目先の事しか頭にないからな
いずれは自分らも「いや、二次ロリは普通に犯罪だろ」
と言われる立場になる事に気付いていない

外人への子供手当とこれも手がまわんねーよ

>>70
レイティングの強制化の危惧は、確かにある。ルール破りをする輩が出てくるだろうし。
それを防ぐには、レイティングに従う事で、出版社に利益が出る形にする事だと思う。
「小学○年生でも読めます」てのは、利益になるよ。

規制派には、「漫画は幼稚」的な思い込みがあるでしょ。
それを覆すには、「ガキじゃ(学力的な意味で)読みこなせない」というお墨付きは有効でしょう。

あと景観云々だけど、表紙と中身には別のレートを適用できる形にすべきだと思う。
平積みなど人の目に触れる表紙は厳しく、手に取らなきゃ見えない中身は緩く。

【要注意】　都議会の民主党が態度を急変する場合もあります。油断しないでください。

民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたがっています。
小沢幹事長の命令で、都議会の民主党がいきなり自主投票に転じる可能性もあります。
民主党が自主投票になった場合、公明、自民、民主の一部の賛成で、法案が成立します。

民主党議員の金にまつわる問題で、民主党内部には警察に恩を売りたいと思ってるグループがいます。
もちろん同じ問題では、自民・公明ともに警察に恩を売って、さらなる摘発をして欲しいと思っています。

また民主党の実力者には公明党との連立をふまえて、公明党に恩を売りたいという思惑もあります。

以前から警察には、
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。
という、思惑もあります。
今回の条例改正は、警察が与野党の思惑を利用して、
警察にとって都合の良い改正案を成立させようとしているように思えます。

外国人から見たら
日本人って若く見えるらしいけど。
しいていえば漫画のキャラもそんなもんじゃね？

漫画だけではなく声もアウトらしいね
しかし声が１８歳未満に聞こえない（ｷﾘッって言ったとしても
演じてる奴は１８歳以上なのは事実なんだからお前の耳がおかしいだけだろうといいたくなるわな

山岸涼子のテレプシコーラって漫画で
小学生がポルノモデルやってる描写がちょっとだけあるんだけど
これも規制対象？
漫画自体はマンガ大賞も受賞してて
至って真面目な、バレリーナを目指す少女の話なんだが…
姉が自殺とかそういう生々しい現実の描写の一つに友人のポルノモデルが出てきただけ。
むしろ現代に存在する闇の部分を描いてるだけなんだけど、それすら無かったことにしろと？

http://ptatokyo.jugem.jp/?eid=179
社団法人　東京都小学校ＰＴＡ協議会
東京都小学校PTA協議会広報委員会による公式ブログです。

2010.03.16 Tuesday
青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を提出
現在東京都議会で審議中の青少年健全育成条例改正案の成立に向けて、3月15日（月）、
都議会各党幹事長宛に、都小Ｐとしての緊急要望書を提出いたしました。

この要望は、子どもを持つ親として、子どもの健全な成長を守るための当たり前の願いです。
提出した要望書の全文は以下の通りです。
皆さまのご理解とご支援をよろしくお願いいたします。

>>88
顔の作りや彫りが浅いから未成年に見られることも多いらしい。

特に女性は。

さすがに町田ひらくクラスは規制されてもしょうが無いと思うｗ

「青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望」

現在、都議会で審議中の青少年健全育成条例改正案には、児童ポルノの根絶や、
青少年を性的対象として扱う漫画・アニメ等の規制が盛り込まれています。
報道によれば、昨年の児童ポルノ事件は全国で前年比約４割増の９３５件と過去最多で
あり、小学生以下の被害者も約７割増の６５人となるなどの状況にあり、保護者の不安は
これまでになく高まっています。

また、漫画やアニメであっても、幼い子どもが自分から性交を求め、快楽を得ているかの
ようなもの、親子や姉弟・兄妹間の激しい性交が愛情表現の一環であるかのように片付け
られているものなど、大人ですら良識のあるものなら目をふさぎたくなるようなものが、
何ら規制されることなく書店の店頭に置かれています。

このように、現状では、児童が性的対象になることが野放しの状態で蔓延しています。
しかし、私たちは、子どもたちが児童ポルノの犠牲者となり、その姿が大人の性的視線に
さらされ、インターネット上で永久に広まっていくことを許すことができません。
また、こうした漫画等の蔓延によって、青少年の判断能力や常識、価値観が幼いときから
歪められてしまう危機感を強く感じています。

子どもを守るため、子どもが健やかに育つために、児童ポルノを根絶すること、
子どもを性的対象にする図書が青少年の目に触れないようにすること。
たったこれだけの願いであるにもかかわらず、一部には、えん罪や表現の自由の規制を
理由に、この条例改正案に反対している人がいると聞きます。
これは、子どもを守るよりも自分を守ることが大事だ、と言っていることに他なりません。

このような主張に与し、大人が子どもを性的対象として弄び、傷つけることを許すことが、
「人権を守る」こと、「自由を守る」ことなのでしょうか。私たちは、親として、このような主張
を受け入れ、「児童ポルノは、見るだけならいいのよ」、「強姦や近親相姦も、漫画なら
表現の自由だからいいのよ」と子どもに教えることなど決してできません。
子どもの尊厳を守る社会、子どもを守る社会、そうした社会の実現を目指す私たち（社）
東京都小学校ＰＴＡ協議会は、この条例改正案を支持し、その成立を期されるよう強く要望します。

>>91
その公式ブログ、携帯で見るとバナー広告が酷い件

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
『東京都青少年健全育成条例の改正案』に反対する作家等リスト（2010年3月15日現在）

PTAといい、
リアルと現実の区別がついてないような発言が多いよなｗｗ

http://anond.hatelabo.jp/20100317155623

ゾーニングの強化とか言うなら賛成なんだが
こいつらと同レベルに成り下がるつもりはない

>>94
こういう一方的な見方では誰も説得できない。
助長ばかりを強調し、抑止には全く触れようとしない。
助長と抑止は表と裏である。

一方、実在青少年のレイプ被害や売買春などは野放し

http://www.anisen.tv/usr/ioi44da1/eytretrstestd.JPG

　推進派に聞きたいが、コレ何歳に「見える」んだよ？

　見える見えないで規制を決めちゃうって辺りが「決定的にダメ」なんだよ。

>>99
残念だが、こういうイメージの方が通りやすいし支持を受けやすいのさ

12:00よりスタートしています。

本当の目的は言論弾圧！『東京都版 児童ポルノ禁止法改悪』 断固反対！！
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv13248232

日本を護る市民の会（日護会）のブログ（仮）
ttp://seaside-office.at.webry.info/201003/article_10.html

>>1
>「青少年の感性がゆがむような表現が規制対象」

曖昧すぎ
感性が歪むのが対象なら全ての本・アニメ・ゲーム・TVを規制しろよ
サスペンスドラマなんかのトリック犯罪とか、殺人に対する価値観歪めるだろうがよ

金田朋子は存在が否定されることになるのか？

>>103
そいつらアキバで「ミンスと公明が規制を進めようとしている」って嘘演説流してた奴らじゃん
今回進めようとしてるのは自民・公明
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51001695.html

>>101
永遠の17歳

>>105
見た目中学生で超高音波ボイスの30過ぎだっけ
なんか青少年の健全育成には存在してはいけないようだなｗ

漫画の絵が何歳に見えるとか、水掛け論にしかならないだろう。

>>101
声も髪の感じもみゆきさんなので、高校生として扱われます。

>>11
中国みたいにＰＣにはデフォルトで検閲ソフトがついて都合が悪い情報はシャットダウンとかになりそうだな

結局ダメだったけどなｗ

キャラクターが世に出た時点から起算しての年齢を加算したらどうだ？
例えばラムちゃんは昭和56年当時で16歳だから現在44歳とか

>>112
ドラえもん何歳になるんだよ、マイナスか

あからさまな児童ポルノは規制されていいよ
しかしどこからが児童ポルノなんだ？
水着を着ていたらいいのか？パンツが見えたらいけないのか？キスシーンはいいのか？
ペッティングはいけないのか？ロリキャラ風だけどＯＬでセックスシーンはいけないのか？

>>4
政治家たちには失望したわ。
自分たちの金儲けのことしか考えていない。
日本がこれだけ傾いている一因が自分たちにあるということを
自覚していないし、反省もない。

42歳♂ですが自分のあえぎ声を録音して
それを聴きながらのオナニーに成功しますた
男の声じゃねーよ・・・・orz　自分の声ってこんなだったのか

今の政治家や官僚がくたばることこそ青少年の健全育成につながると思うんだが・・・

てことは非実在中年もいるんですか？

俺は禿じゃない。非実在毛髪なのだ。

殺人描写のある映画やドラマを取り締まれよ

ぬこって年取ってもあまり外見かわらんし
ロリコンとか関係ないよね

森薫の乙嫁語りもだめだな
ショタだし

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

非実在青少年ってカッコよくね？

俺ってば本当は非実在青少年なんだぜｗｗｗとか

>>116
声うｐ

これって二次元は最高に魅力的って逆に言ってるようなもんだ。
「こんな目のデカイ気持ち悪い絵にそそられるなんて信じられない」
と思っているのならば話題にもならない。

私には夢がある．
いつか児童ポルノの被害者がいなくなる日が来るという夢が．
私には夢がある．
人間として当たり前の，子供をつくる準備の整った体への性欲を持った者が，
人格矯正を強いられることなく，児童ポルノの加害者にならなくなる日が来るという夢が．
私には今，夢がある．
漫画やCGなどの被害者も加害者もいない児童ポルノが
強姦，虐待，売買春などの児童ポルノに取って代わる日が来るという夢が．

非実在青少年に人格を認めるということは…

つまり、そのキャラの分子供手当てがもらえるということですね？
俺、自分の義子として、何人絵を描いておこうかなっ！

>>47
ジャイアンがデベソ出しながらプレッツェル食べようとしているところにしか見えない

エロＡＡも通報されるの？

>>128
KENZENな子供の出演する漫画だったらセーフなのか
はなまる幼稚園とかカトレア幼稚園とか作者ボロ儲けじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言葉を捏造する人は公の仕事には向きませんよ。

今北産業

仕事をしない漫画家は
非実在漫画家って事で

「スミレ16歳！！」も、規制されるのかな。中の人はオッサンなんだけどね。

1964年生まれの声優の井上喜久子（自称17才）も規制されるのかな。
井上喜久子はファンの間で17才で認識されているようだからね。

顔の部分だけ１８歳未満にみえるAV女優の写真使えばいいじゃない。

もう面倒だから、非実在青年に対する殺人罪とか作って、聖書に至るまで発禁処分にしてしまおうぜ。
もちろん、作者が病気とか仕込んで殺害するのもＮＧ。

キェルケゴールじゃないんだから

殺人を描写する小説も当然規制の対象ですよね？

>>11
国会中継のことか！＜罵詈雑言飛び交う

非実在青少年とやらに手を出すのが罪ならば
その罪は手を出した非実在成年なりが負うべきだろうに

基地外カルトはともかくフェミナチ婆供と警察官僚と自民だこれだけ熱心なのは
金の匂いがするからしかない。

非実在にかぎらず実在の青少年の事はいいがかりのネタでしかなく
利権構造を作るために必死なだけ。

ネットと出版業界に検閲機関を作って
天下りとフェミナチ活動の日銭を稼ごうとしているだけ。

アグネスがチベットの子供の虐殺をどうでもよく思っているように
実在の日本児童が在日下朝鮮自称牧師に強姦されまったのに
こいつら何の活動もしなかっただろ。

>>34
当時も、女性の裸はまかりならん！とか言われたので
女神にすればいいんじゃね。でＯＫになったらしい。

>>143
それでもちゃんと女神を表すお約束守って描かないと
やっぱり猥褻扱いされたらしいよ
見た目は何が違うか判んないんだけどねw

よくわからんけど非実在の人と結婚前提でえろいことすれば合法ですか？

「非実在青少年」についての条例改正案ですが、どうにか六月までの「継続審議」になりました。

ところが、ほっと安心している場合ではありません。
なぜならこれで、「廃案」という形はあり得なくなったから、とのことです。

……要するに継続審議というのは、
「すぐ決められる状態ではないけれど、廃案にすべきものではない」
ということのようです！

つまり。改正案に手を加えて、どういう形にせよ、確実に通すことはこの時点で決定してる、という話でした……。
（※満場一致で決まったため、どうしてもそうなるようです）

正直、話を聞いたときは絶望感でいっぱいでした。
そして、「できあがった規制は、確実に厳しいものになる」と……orz
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html

政治家たちは何がしたいんだ？
「アイデンティティ（自我同一性）」って言うのを習った時、
教科書に「思春期と青年期は大人でなく子供でもない。だから迷っていい」
って書いてあったぞ。
そこで自分なりに考え答えを探すのが大切だって。
それに漫画をつなげて考えるのはおかしいぞ。
漫画を規制するならAVとかドラマも対象になるだろ。
本当に道を間違いそうになったら、親とか周りの大人が子供の手をとるべきだ。
それを規制で放棄するのかよ。
そして児童ポルノの問題も一回漫画とアニメから切り離して考えろ。
何でもかんでも二次元世界のせいにするのは恥だな。

こんな案だした政治家や賛成派どもと差別発言してた奴らは人間の屑だからしんでいいよ

月一恒例ＯＶＡランキング
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TBSテレビ
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非実在青少年ってネトウヨのことだろ
ネトウヨなんて存在しない架空の存在と言っているし

ドラマとかバラエティーでおっぱいポロリが無くなって久しいが
何も困らないなし。

18禁とか常識的に考えてかわいそうだろ。
高校卒業まで見ちゃ駄目っていうんだぞ？
普通の男なら中学生のときくらいにはオナニー覚えるのに。
マンガやアニメでくらいちょっとエロイの見させてやれよ。
一番オカズが必要な時期だぞ。
その年代の子に見せるの禁止するとか頭わいてるの？

存在しない物に規制をかけるって訳がわからない

コナンと灰原のエロシーンとかどうなるんだ？

１８歳未満と受け止められるキャラクター（非実在青少年）の性描写がある漫画などを「不健全図書」とするって事は、
１８歳以上と受け止められるキャラクター（非実在非青少年）の性描写がある漫画は「健全図書」って事になり、
それを青少年に見せてしまっても構わないと言うことになり、それはそれで変じゃね？

最近の18歳は大人びてるからな
見た目が判断基準になるのなら、ほぼ全てのキャラがアウトじゃないか？

>>153
昔はそういう層に向けて、やるっきゃ騎士とか、ハートキャッチいずみちゃんみたいな
作品があったんだけどなぁ。

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
「ポルノと性犯罪には関係なし」

○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」

○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」

○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

○東京大学 瀬地山角助教授： 東京大学院総合文化研究科助教授。社会学・ジェンダー論
「性に対する自由度の増大は性犯罪の減少をもたらした」とも言えるかもしれない（引用文献：「性暴力へのアプローチ」）

○ Anthony D’Amato教授。アメリカ名門校ノースウェスタン大学
「“Porn Up, Rape Down”（ポルノが増加するとレイプは減少した）」http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

ネットで見かけた事なんで事実かどうかは知らん。
暇な奴調べといてくれｗ

>>158
あったねえ
そのものズバリのセックスとか射精どうこうとかは一切ないのに
充分エロくてﾊｧﾊｧしたよね

児童に対する性犯罪者の所有物には
１００％ロリ雑誌が見つかっているというのも事実。
少なくとも犯罪に駆り立てているとは断言できる。

>>161
ソースplz

>>162
事実にソースを求めるなよｗ
キミは「明日が振替休日」だと言われても
ソースを求めるのかい？ｗ

この事実を知らないならキミが無知なだけｗ

>>163
一部の人間しか事実確認の出来ない犯罪者の所有物に何があったのかと、
法律という根拠のあるカレンダーとを同列に語られても困るんですけど

>>164
じゃあ黙っていればいいのにｗ

>少なくとも犯罪に駆り立てているとは断言できる

児童に対する性犯罪者がそういう傾向のものを買うのであって
ロリ雑誌が性犯罪を駆り立てるという飛躍はおかしいｗ
俺も快楽天からカリビアンコムまで見ているが
今はまだ性犯罪は犯していないし、犯すつもりはない

ていうか推進派の中に元警察官僚とかいるんだから、そんな事実があるならその辺のデータ引っ張ってくればいいのに。
そうすりゃ「思い込みで規制するな！」っていう反論は封殺できるだろうに何でしないのかね？

>>166
俺だって、まだだよｗ

ほしゅほしゅ

屏風の虎を捕まえろ、といった
あの馬鹿殿と同じだよ。
少しはアニメでも見て学習したらドウなの。

日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ

次は美人に描くと性を刺激するからブサイクに描けだな

というかコレをやる気なら非実在中年や非実在高齢者という定義も必要だろう
非実在中年殺人事件や非実在高齢者虐待として取り締まってみろよクズが

>>171
それ三次の児童ポルノだろ？
罰則は設けると恣意的に運用される可能性あるから禁止だけにした
まぁ三次の児童ポルノの定義によるけどしょうがないかな

＞反社会的な行為を肯定的に描写するものは、不健全図書に指定する。
これってカナダの悪名高い「道徳を堕落させる罪」と同じベクトルだよ
為政者があいまいなドートクを使って言論を細かく統制しはじめたら世の中オワリ

18歳未満に見えるひんぬーAV嬢はどうなるん？

>>176
アメリカでは規制法が作られて、その法律に違憲判決が出た

＞非実在青少年
なんだその脳内俺の嫁レベルのイタい造語は
都議会には税金泥棒どもしかいねーのか？

「非実在惑星を破壊」で大量虐殺の罪で起訴

>>1
昨日非実在青少年にオナニを見せつけるという、
わいせつ行為をしてしまった。

18歳未満に見えるキャバクラ嬢のいる店が気に入ってる

またそういうことを

男キャラもダメですよね

獣耳に尻尾が生えていようが妖怪ロリ婆ァは禁止です。
緑髪のツルペタ異星人も禁止です。
耳にアンテナが付いてるサポートドロイドも禁止です。
条件付けされた戦闘用義体少女も禁止です。
複製された白髪赤眼の人造人間も禁止です。
淫乱なピンク髪の子は勿論禁止です。
ランドセル背負った小学校低学年の幼女の元男性も禁止です。
日本人なのに金髪縦巻きロールのお●夫人も禁止です？
男の娘も禁止です。

顔面積の1/3以上が「眼」のキャラは全員アウトです。
中の人が実年齢３０越えでもロリ声のキャラは存在が許されません。



漫画もゲームもアニメもラノベも壊滅だな。
二次創作でエロ描く連中はみんな廃業か転職か地下に潜るしかなさそうだ。
都会を離れて、地方で電子書籍化推進に協力しても摘発されたら駄目っぽいし。

a

キャラが全員１８歳以上に見える少女マンガを想像するとシュールだな
少年マンガなら男はみんな１８歳以上に見えそうだが
スクライドのジグマール隊長が２６歳だしな…40過ぎだと持って読んでたわ昔ｗ

(ю:】←ジャイアン

動物に見られる狩りの練習と同じ、遊びだろ、遊びｗ

>>187
どっちかっていうと、ゴリライモ？

＞青少年の感性がゆがむような表現が規制対象

非正規雇用、日雇い派遣、失業ワープア格差、官尊民卑、公務員公金不正の方が、
若者の性格も人生をも歪ませると思うが･･･ｗ

まてまて、それらが「エロしてる描写」が対象だろ。
そんな児童禁止な規制があるかいｗ
まあパンツ1枚キス一つで規制とかしそうで困るけど、
だからってこっちまでキチガイにあわせて狂うことはない。

ロリエロ描いてる奴らや
エロゲ作ってる奴らなんて
ほぼ全員が
まともな作品では誰にもどこにも相手にされない能なし。
にもかかわらずクリエイターという立場に憧れていて
そのためにエロロリ創って稼いだり
自分にはファンや読者がいると安心したいだけだもんなあ。

既存政党は皆潰れて非実在党に政権交代できれば日本も良くなるだろうな

>>192
まぁ実際には、そのロリエロ描いてる奴らの中から、ドル箱になるマンガを作る奴が生まれちゃったりするんだけどな。